乙アンド2ゲット
,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
/イハ/レ:::/V\∧ド\
/::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
/::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト
/|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K 日韓関係
! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)|
`y't ヽ' // も う だ め だ
! ぃ、 、;:==ヲ 〃
`'' へ、 ` ‐ '゜ .イ
`i;、 / l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
/ ! レ' ヽ_
_,、‐7 i| i´ l `' ‐ 、_
,、-‐''"´ ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ '、_ `ヽ、_
/ i ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_ ,`ヽ
/ l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' / `` ‐ `'7゛ ',
/ l i ´ く ';::::::l / / / ',
/ ! l \ ';:::l , ' / i/ ',
5 :
マンセー名無しさん:05/01/19 15:42:55 ID:O/aNQAg6
< `∀´> 「賠償金をよこすニダ」
( ´∀`) 「賠償…?私達、おたくと戦争した記憶は無いんですが…」
< `∀´> 「何を言うニダ戦勝国ニダ!」
( ´∀`) 「…それ以前に、賠償となると、半島にある日本の資産を回収させてもらう必要があるんですが…」
< `∀´> 「…どっちが得をするニダ?」
( ´∀`) 「そちらが要求する補償額より、日本が韓国に置いてきた資産の方が額が大きいので、日本が得をしますね」
< `∀´> 「まっ待つニダ!それは困るニダ!どうすればいいニダ?」
( ´∀`) 「(勝手なことばかり…) 賠償という名称は使わずに、経済協力、という形にしてもらえれば結構です」
< `∀´> 「…やむをえないニダ。了解ニダ」
( ´∀`) 「その代わり、これで最終的な解決ですよ?お互いの請求権の放棄を条文に明記しますよ?」
< `∀´> 「(む…これ以上たかれないニダか…) 仕方ないニダ。その代わり半島の日本資産はウリの物ニダよ?」
( ´∀`) 「はい。それで結構です。支払方法はどうしますか?日本としては直接補償の形をとりたいのですが」
< `∀´> 「駄目ニダ。国民への補償は国内問題ニダ。ウリから国民に渡すからウリに払うニダ。もちろん一括ニダよ?」
( ´∀`) 「(大丈夫か…?でも請求権は消滅するし…) …わかりました。ではこれで補償の問題は終わりですね」
< `∀´> 「ご苦労だったニダ」
6 :
マンセー名無しさん:05/01/19 15:42:57 ID:SlIqeIb1
日本政府は拉致野郎認定済
5
9 :
マンセー名無しさん:05/01/19 15:43:27 ID:SlIqeIb1
日本の国技は拉致
< `∀´> 「(やったニダ!大量のカネGETニダ!!)」
<ヽ`д´> 「…ウリは腹が減ったニダ…交渉はどうなったニダ…」
< `∀´> 「む…「賠償」は得られなかったニダ」
<ヽ`д´> 「な…何でニダ…?」
< `∀´> 「日本が賠償しようとしなかったニダ(嘘は言っていないニダ)」
<ヽ`д´> 「お…おのれチョッパリめ〜」
< `∀´> 「政府もがんばるから一生懸命働いて日本見返すニダ!」
<ヽ`д´> 「ウリはがんばるニダ…」
<ヽ`д´> 「ウリはおなかが減ったニダ…」
< `∀´> 「…きみきみ、補償してやるニダ。感謝するニダ。(カネはインフラ整備に突っ込むニダが、まあ少しだけ補償もしてやるニダ…)」
<ヽ`д´> 「あ…ありがとうニダ。…それにくらべてチョッパリは…!!」
< `∀´> 「漢江の奇跡ニダ!!ウリナラの独力で達成したニダ!!!」
<ヽ`д´> 「ウリナラはすごいニダ!見たかチョッパリめ!!!」
,_ /\
/ ./ \
/ .\ / 人身御供の地蔵が
>>13ゲット。
>>1さん乙!
/_____/ <,,。爪゚> . \
 ̄|| || || ||.(っ.¢ ) || ̄
|| || || ||./,,, | ii~
_| ̄ ̄ ̄|~凸( ̄)凸
>>1超合金乙
_
/\ \
__/ / ̄/
/\ _\/ /_\
/ / ̄ ∧_∧ /
\/__(;・ ∀・)
>>13は条約無効を主張してみてください
/ と ノ ハァ
/ 人 Y ハァ
\/し'(_)
>>4 見ちゃった
___| ̄|__..| ̄| | ̄| ___| ̄|___ | ̄ ̄ ̄| ______ _| ̄|____
| __ | | | | | |___ ___| | ̄ ̄ ̄ ̄| |____ | | ̄| / ̄| |_ __ | ___
|___| / | |_| | | | |  ̄ ̄| / |\_/ /  ̄ ../ / .| | /__/ |___|
. __/ /.. __/ ..| .___/ | ___/ / \ / | ̄|/ /. ..| |___
|___/ |____/ |___/ |____/ \|. \_/ |____|
凵@ ○ ∇ 、,、´`゙;~、 ';冫 ☆
┏ ━ゝヽ''人∧━∧从━〆A!゚━━┓。
╋┓“〓┃ < ゝ\',冫。’ 、 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃. ●┃ ┃┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━∧_∧━━━━━━━━━━ ━┛ ・ ・
∇ ┠─Σ┼ ○<,,`∀´,,>○ 冫 そ',´; ┨'゚,。
.。冫▽ < ゝ、 ,ノ 乙 ≧ ▽
。 ┃ Σ (⌒ゞ ,l, 、'’ │ て く
┠─ム┼ ゝ,,ノ ノゝ. 、,,’┼ ァ Ζ┨ ミo'’`
。、゚`。、 i/ レ' o。了 、'’ × 个o
○ ┃ `、,~´+√ ▽ ',!ヽ.◇ o┃
┗〆━┷ Z,.' /┷━''oヾo┷+\━┛,゛;
ヾ 凵@ ’、´ ∇
まあ、いちおう。
ところで、ここにも十字架はあるニカ?
とりあえずドーナツとコーヒーを置いておきますね
) ) ,'
( ( ( )
r;:'ニ:ヽ、
|` ー 彡|
_ | . .:;彡|
/, ' .ヽ !、 ...,,彡!:::::::::::..
/ ; .,,,,;,,_ .ヽ ゙ー‐''’::::::::::::
, -‐'! |llllllll| ; }ー、::::...
{ ゞ、.,,|llllllll!,,.ノ:::::: )::::::::
`'- ..,,_ ___,,..-"::::
17 :
マンセー名無しさん:05/01/19 15:44:13 ID:SlIqeIb1
日本人に接近すると拉致されます
<ヽ`д´> 「韓国は強くなったニダ!生活にも余裕が出てきたニダ!!!」
(-@∀@) 「やあ」
<ヽ`д´> 「む…何者ニダ」
(-@∀@) 「日本から来たものだが、君は自分達が何をされたのか知りたくないかい?」
<ヽ`д´> 「な、何を言い出すニダこのチョッパリめ!」
(-@∀@) 「君達はとってもひどい目に合わされたんだよ…思い出すんだ(カネがもらえる)…思い出すんだ(カネがもらえる)…」
<ヽ`д´> 「ウ…ウリは…ひどいことをされた…気がする…されたと思う……されたに…違いないニダ!!!」
(-@∀@) 「では日本政府に文句を言いに行きましょう」
<ヽ`д´> 「裁判ニダ!謝罪と賠償を要求するニダ!!」
(-@∀@) 「はい。でもその前にインタビューや講演を行ってどんどん日本の悪行を広めましょう」
<ヽ`д´> 「判ったニダ!!」
(-@∀@) 「すっかり日本で自虐史観が広まりましたね。後はこの世論を盾に裁判で勝つだけです」
<ヽ`д´> 「大丈夫ニダ!ウリ達はいつも歓迎されたニダ!!敵は右翼だけニダ!!司法の場なら楽勝ニダ!!!」
( ´∀`) 「判決 『日韓条約で最終的に解決済み』 原告側の訴えを却下 」
<ヽ`д´> 「 」
(-@д@) 「
>>1 乙です。
地鎮祭開始
>>1 ちょっとナムアミダが出ちゃう(r
次々と馬鹿日本語が
>13
乙。十字架ヨロ
さて、
>>前スレ980
カガヤケル センセキニ ツキ ニカイキュウ トクシン
|Д゚)つ[任 海軍二等兵]
<ヽ`д´> 「なぜ裁判で負けるニダ!?どうなってるニダ!!」
(-@∀@) 「わ、わかりません…判決で言われた条約の内容には詳しくないので…」
<ヽ`д´> 「ウリだって知らないニダ!!!」
<ヽ`д´> 「また負けたニダ!!連戦連敗ニダ!!!!!」
(-@∀@) 「い、いや、これはどうなっているのか…。そうだ、きっと右翼の陰謀!!圧力です!!!」
<ヽ`д´> 「…もういいニダ。ウリは国に帰って条約を調べてくるニダ」
< `∀´> 「おや?どうしたのかね君?」
<ヽ`д´> 「日韓条約の内容を公開して欲しいニダ」
< `∀´> 「(!?) な、なぜ突然…」
<ヽ`д´> 「ウリは日本に行って裁判を起こしたニダ。でも負け続けたニダ。判決で韓日条約を持ち出されたニダ」
< `∀´> 「(バ、バカなことを…) しかし、それは、日本の司法が狂っているであるからして…」
<ヽ`д´> 「だから真実を突きつけるニダ!チョッパリに恥をかかせるニダ!マスコミにも協力をお願いしたニダ!さあ教えるニダ」
< `∀´> 「(マスコミに!?な、なんて事を…!) ………わかった、だが公開は来年だ。詳しい日時は後日発表する…」
< `∀´> 「フッフフ…チョッパリめ、見ていろニダ…!」
24 :
マンセー名無しさん:05/01/19 15:45:09 ID:641D02B1
僕「先生、どうでしょうか?」
医者「心配ないですよ。よく効く座薬がありますから、それを使いましょう」
僕はパンツを脱いで、お尻を先生の前に突き出しました。先生は肩に手を掛けました。
医者「いいですか?イキますよ。ハイ、力を抜いて」
僕「ううっ」
座薬が何個も入ったようでした。
医者「この座薬を毎朝、1週間続けてみてください」
僕「どうもありがとうございました」
翌朝。言われた通り座薬を入れようとしたが上手くいきません。そこで嫁に頼むことにした。
嫁「これをお尻に入れればいいのね。わかった。いくわよ」
嫁は右手で座薬をつまみ、左手を肩にかけました。
その時!
僕「うわぁぁぁぁぁぁ!!!」
嫁「どうしたの?!ごめんなさい、痛かった?大丈夫?」
僕「うわぁぁぁぁ!!違う、今、気が付いたんだ!うわぁぁぁぁ!!!」
嫁「なに?何に気づいたの?」
・
・
僕「あのとき先生は、おれの肩に両手を掛けていた!!」
25 :
マンセー名無しさん:05/01/19 15:45:23 ID:SlIqeIb1
日本は韓国人に拉致を謝罪しろ
\○ノ ウホホーィ 出来立ての飯研はまるでエリゼ宮のようだぜぃ
vへ|
V
1さんありがと& 朝鮮の深きものどもどのお疲れ様
ID:SlIqeIb1 は楽しそうなので生暖かく・・・
>>13 4秒差か、危なかった。
でも、見られた(w
やべ、初めて13踏んでしまった。
_| ̄|○
_
/\ \
__/ / ̄/
/\ _\/ /_\
/ / ̄ ∧_∧ /
\/__(;・ ∀・)
/ と ノ ハァ
/ 人 Y ハァ
\/し'(_)
虚弱体質の漏れには、この十字架は
ひじょーに厳しい!
< `∀´> 「……○○か?」
(-@∀@) 「はい。そうですが?どなた…
< `∀´> 「まずいことになった。韓日条約の公開が避けられない情勢だ」
(-@∀@) 「!…それは…確かに一大事ですね。…で、なにから始めますか?」
< `∀´> 「まず来年の公開までに日本で韓国のイメージを良くしてもらいたい。方法は一任する」
(-@∀@) 「なるほど。日本からの自発的な補償を宣伝する際の布石ですね。他には?」
< `∀´> 「タカ派議員を何人か陥れてもらいたい。正論を吐かれると厄介だ」
(-@∀@) 「この問題で…邪魔なタカ派議員、となると安倍・中川・町村辺りでしょうか」
< `∀´> 「人選は一任する。これはできれば文書公開の直前がいい。できるか?」
(-@∀@) 「問題ありません。騒ぎを起こすだけなら伝聞・憶測だけで可能ですので」
< `∀´> 「よし。あとは公開日をいつにするかだが…」
(-@∀@) 「……1月の17日がよいかと思います。阪神大震災の話題で報道の機会を消せます」
< `∀´> 「ふむ…韓国世論の矛先が日本に向くまでの時間稼ぎになるな」
(-@∀@) 「加えて、韓国人被爆者裁判の判決直前です。高裁、しかも広島です。おそらく勝訴…追い風になるはずです」
< `∀´> 「…賭けになるが…贅沢はいえんな。判った。公開は1月17日とする」
<ヽ`д´> 「…これは何ニダ?」
< `∀´> 「君が望んでいた内容だ」
<ヽ`д´> 「ふざけるなニダ!!経済発展に使い込んだとはどういう事ニダ!!漢工の奇跡は独力ではなかったニカ!?」
< `∀´> 「…」
<ヽ`д´> 「ほんのちょっとしか補償してないニダ!!し…しかもこれ以上カネを要求でき…な…ない…ッ…ッッ!!!」
< `∀´> 「…」
<ヽ`д´> 「ぶち殺すぞこの野郎!!大体経済協力資金とは何ニダ!!賠償金はどこにいったニ
< `∀´> 「日本が悪いのだ日本が韓国をだまして経済協力で押し通したニダ!!!」
<ヽ`д´> 「…チョッパリが?」
< `∀´> 「その通りニダ。日本は卑劣にも戦争責任を果たそうとせず賠償を認めなかったニダ」
<ヽ`д´> 「しかし、これ以上カネは要求できないニダ」
< `∀´> 「まだ方法はあるニダ。こちらから要求するのではなく、向こうから自発的にカネを払わせればいいニダ」
<ヽ`д´> 「…つまり騒げばいいニダね?ひどいことをした!卑怯だ!無責任だ!可哀想じゃないのか!と」
< `∀´> 「そ…その通りだが…察しがいいニダね…」
<ヽ`д´> 「変なチョッパリがやり方を教えてくれたニダ。そういえばウリ達に似たチョッパリも協力してくれたニダ」
< `∀´> 「(サ○クと在○か…) では頼むよ。(ふぅ…。あとは日韓の世論操作…政府責任を少しでも回避しなければ…)」
33 :
マンセー名無しさん:05/01/19 15:46:51 ID:SlIqeIb1
日本人は拉致を恥じよ
国民クイズって…これまた古いマンガ出してきたなあ。
前スレで延々電波飛ばしてたやつ、ただの釣りだから気にしない方がいいと思うよ。
半島電波なら弄り甲斐もあるけど、日本人の釣りなんて…
∧_∧ ∧_∧
∧_∧ヽ`∀´>_<=(´∀`)
(-@∀@) つ\ \ つ
( つ _( つ / ̄/__丿
ヽ、/\ _\/ /_\
/ / ̄ ∧_∧ /
\/__(;・ ∀・)__/
>>13のためにいいものを持ってきたよ。
/ と ノ ハァ
/ 人 Y ハァ
\/し'(_)
>>26 |∀・) …メシケンデスカ?ソウデスカ(w
>>19 むっ、ウリは明石屋さんまのように見えるが…
>>29 /\ ウジュルウジュル
/ \
\ / GOGO!
<,,。爪゚>_
ヽ つ\ \
_( つ / ̄/
/\ _\/ /_\
/ / ̄ ∧_∧ /
\/__(;・ ∀・) /
/ と ノ ハァ
/ 人 Y ハァ
\/し'(_)
40 :
103.171.203.61.ap.yournet.ne.jp:05/01/19 15:47:41 ID:2HvJsgas
なんであれ日本が侵略した罪は消えないし
韓国国民も日本に誠意ある補償と謝罪が不十分なので
これからも日本は怨まれますけどね。
韓国政府の対応は大人だと思うし日本政府の曖昧な対応が
さらなる反日感情に火をつけるでしょ。
日本で大人気の韓国スターが日本国民に向けて
「日本は悪い行いをしたんです。韓国国民が納得行く謝罪と補償してください」
と言えば、日本人全員が心を入れかれそうだな。
日本人を改心させるには、まず韓国スターの声だな
41 :
マンセー名無しさん:05/01/19 15:48:21 ID:SlIqeIb1
俺は日本人だから拉致を恥じる
お前らも日本人なら拉致を恥じよ
<ヽ`д´> 「日本はこれで補償責任から逃げられると思ったら大間違いニダ!道義的責任を果たすニダ!!」
( ´∀`) 「既にカネもらっておいて何を言ってるんだあの国の連中は?」」
(-@∀@) 「日本はこれで補償が終わっているとは思わず道徳的責任を果たすべきである」
( ´∀`) 「日本人まで何をバカな……なんだ朝○とT○Sか」
(-@д@) 「判決 「国は韓国人被爆者に慰謝料を支払え」 」
( ´∀`) 「何でこのタイミングで……高裁?また高裁か!しかも広島かよ!」
<=( `д´) 「私は日本人として恥ずかしい…政府は補償に協力すべきです!!」
( ´∀`) 「またエラつきの市民団体(○翼団体)か。もう飽きたよ…」
( `ハ´) 「日本は中国人民に謝罪と賠償を…」
<ヽ`∀´> 「日本は直ちに朝日平壌宣言に基づいて過去を清算すべきあり…」
( ´∀`) 「極東3馬鹿の演説も飽きたな。たまには違うこと喋れ」
<=( ´∀`) 「日本は個人への追加補償は避けられないでしょう」
( ´∀`) 「政治家?社民か!…違う?ああ民主ね…しかも白かよ。そもそも何で韓国人が日本の議員を…」
<ヽ`д´> 「総攻撃ニダね」
(-@д@) 「しかし意外と日本の世論の反応は鈍いですね…(やはり税金が使われるとなると厳しいか…さて次は…)」
>39
ぎゃー DeepDeeeeep
>>35 緊急の業務連絡あり。幕僚本部に来られたし
>13 に謹呈(今ならイエス・キリストニダーがもれなくついてくる!)
./| ̄ ̄|
| | |
| | .∧_∧
____ | | < `Д´> ___ 請求権無し
./ | ミ. / (ヽ ./.)ヽ | 不可能ニダ
| |______ . ( ,\\i | .____|
| /____ ヽ、,/\_,,i 彡 /
| | / " |  ̄ ̄ ̄
| | i , .|
| | .| .| .|
| | | i .ノ
| | / イ/
| | | //
| | | .|/
| |( i |
.____| |i し |__
|\. \ |し'_| \
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
入れかれ一族禁止
。・゚・(ノД`)・゚・。 AA支援のDataを直していなかったんだよぉ
>>38 ああ、さんまはあっぱれなアミダばばぁだからケンチャナヨ!(意味不明
>>32 北海道新聞の社説も
>>32と殆ど同じ内容だった気がする。
ざっと見ただけなんだけどさ。
>>35 背負いきれないで押しつぶされるニダ。
>>39 対抗するためにハスターを呼ばなくては。
54 :
マンセー名無しさん:05/01/19 15:51:24 ID:EDeC9HyX
>>40 もう諦めろ。
そんなのは、タカリのネタにはならないんだよ。
>>50 肥前守どの マジ幕僚本部いったほうがいいぞ
57 :
Zマグナム:05/01/19 15:52:11 ID:J1fDUjyF
俺は今や正真正銘の日本人だがじつにはずかしい。
この人種は政府の何物かによってあやつやれているとしかおもえない。
電車や歩いているとみんな携帯をじっと見て命令を待っているかんじです。
俺は帰化したがこんなことなら後悔しています。
命令がないと行動できない人種とは世界的に見てはずかしいことだと思います。
これだけは申しておきます。
>>57 先生(゚Д、゚)ノ!
ボクあやつやれてません!
>>57 朝鮮総連の指令を待っているニカ?
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
やつれるのか操るのかはっきりしなさいな。
あやつや、とりあえず禁止
>>40 >韓国国民も日本に誠意ある補償と謝罪が不十分なので
日本語がチャレンジドな方なのか、
それとも一行だけ中の人が真人間になったのか。
韓日条約の裏側が明らかになり
国際的にもこの条約が無効なのがあっきりしました
うすぎたない一本人の悔しがる姿が目に浮かびます
ざまぁみろwwwwwwww!!!!!!
いい気味だ!!!!!!!!!!wwwwwwwwwwww
!!!!!!!!
>>56 イジワル…
逝ってくる…
ガチャ ドゴ――――――ン !!!
、_,,,__, ,,...-:':::":~~,,. ~~""''':::..,,,
γ[三}=ー┘-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
〜´ \/| |)
67 :
マンセー名無しさん:05/01/19 15:54:38 ID:M8PA0wZ8
>>57 お前のような奴を糸の切れた凧とか鉄砲玉というんだよ。
いつから日本人は”人種”になったのだろう・・・・>57
一本人一族禁止
>>70 エコノミックアニマルという種族ではありますが。
>>57 俺
の
車
は
が
け
無謀運転でダイブしたの?気を付けてねw
志村、縦、縦。
釣られたうえにケコーンか・・・(・ー・)
韓 日本って道義的責任を何だと思っているんだ
国 強制連行によって祖国を離され、また従軍慰安婦
う として無理矢理性奴隷にされた韓国人の気持ちを
ざ 理解しろよ。個人賠償もせずに全て決着済みなんて
い そんな虫のいい話があるわけないだろ!
まぁ日本としては条約破棄上等なわけですが。
トリップ変えて再登場、と...
>>77 時に重力姉さんどうも( 0w0)ノ ウェーーィ
89 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:03:30 ID:SlIqeIb1
88よ植民地被害を訴えることはタカリではない
>>89 それが法律に則ってない場合はただのタカリです。
92 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:04:52 ID:SlIqeIb1
裁判に訴えることはタカリではない
合法手段だ
「賠償金」ではなく「経済協力金」とした日本は責任を回避している!
…という声がありますが、ということは、韓国の立場としては、「韓国は日本に植民地支配
されてはいなかった」ってことですよね。旧植民地に対する賠償義務はないですから。
どうも、アチラでは日韓併合そのものがなかったことになっていて、日本は韓国を軍事的に
占領していただけだって認識が多数派なのだという話も聞きますが…
95 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:05:33 ID:SlIqeIb1
91よトラックで乗り付けて銃を突きつけて拉致するのも合法とでもいうのか
微弱な電波を関知しますた。
>>92 精々頑張って日本の”自称”人権派弁護士どもの飯の種になってね。
┌─┐
|お|
| っ.|
│ぱ│
│い│
│マ |
│ダ |
オッパイ. オッパイ. │.!?│
∩ ∩ └─∩ プンプン
(`Д´)彡 (`Д´)彡 (`Д´)彡 ( `Д)
| ̄⊂彡─| ̄⊂彡─| ̄⊂彡─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
>>95 > 91よトラックで乗り付けて銃を突きつけて拉致するのも合法とでもいうのか
ソース
103 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:06:36 ID:SlIqeIb1
植民地支配の横暴を恥じている日本人は多い
しかし当然である
105 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:07:18 ID:SlIqeIb1
これでは日本は北に怒れない
>>92 裁判に訴えるその動機はタカリ根性による。
当時の朝鮮では朝鮮系日本兵がいきなり連れてくから
朝鮮にいた日本人は本当に困ってたらしいよ。
>>95 てか、日韓併合と強制連行または徴用は全く別個の話ですが(w
109 :
今年は日韓友好の年!? :05/01/19 16:07:40 ID:yZbsv2Xh
>>105 三月に油濁法が施行され第五段階の制裁が自動的に発動します。
>>95 それの、証言以外の一次資料を提示してくれませんか。
そもそも、トラックを運転していたのは?
銃を突きつけていたのは?
>>100 うはwwwwっうぇwwwwwまだwwwwwwおkwwwwwww?
ID:SlIqeIb1は頼むから会話してくれ。
>>103 確かに、人になり損なった悪魔以上の腐れ人格をご丁寧に人として扱ってしまったことは
世界各国の皆さんに対して恥じるしかないですね。
日本が募集してそれに朝鮮人が応じたことが拉致?
117 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:08:41 ID:SlIqeIb1
タカリ根性でも何でも訴えるべきものは訴えるべきだ
泣き寝入りが一番良くない
なぜ根絶やしにしなかったのか悔やまれるw
>>113 |爪゚>ジー…
向こうに誤爆したでしょ。
独り言モードに入ったらそれはただの煽りだろ。
放置対象かと。
>113
もしかして誤爆しました?そのスレに。
>>113 あっちのスレに誤爆してゲフンゲフン
>>117 国際司法裁判所に訴えれば良いと思うよ(AA略
日本は安保理で制裁案上程するから。
>>120 照れ隠しにこれ貼っておきますね。
デムパの楽しみ方(改訂版)
●専門的な話は小出しにして追いつめない
●壊れたレコード状態になる前に、できるだけ語らせる
●クリティカルヒットはできるだけトドメを刺す最後まで我慢する
●絶対的な知識量の差を相手に感じさせない
●相手の体力が弱ってきたら少し回復させる
(縦読み投下によるぬか喜びは効果的)
●壊れたらなま暖かく見守る
130 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:12:12 ID:SlIqeIb1
拉致人身売買大国日本
>>129 既に壊れたレコード状態なので生暖かく見守ってればいいんですね。
了解。
個人補償求める裁判やったら印紙代だけで16億円だっけ?
まぁ、ガンガレ>92
134 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:13:40 ID:SlIqeIb1
拉致して強制的に慰安婦にする
>>132 勝てる見込のない裁判に十六億か。
なんか、訴えずに終わる気がするな。
歯槽板からの来訪者かな…?
>>134 拉致したのは現地の朝鮮人だけどね。
日本は売春婦を買っただけ。
つまんねぇ・・・
140 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:15:08 ID:SlIqeIb1
日本では女性はモノ扱いだったので慰安婦の扱いはひどかった
>134
またまたナヌムの家の文章読めない香具師がわいたか。
>>135 門前払いの判決でも印紙代は返ってこないんだよね(w
\モウ/ \ね/ \ アボカド / \ 馬 / \ 鹿 / \ カト /
∩ ∩
| つ ⊂|
∩;;;∩ ∧ノ~ ! ,'っ _c,!
(Y;;;;;;;;;;ヽノ) ヽ ミ| ・ \ ⊂/ ・ \
i;;;;;;;;;;゚;;;゚ヽ γ⌒^ヽ ミ| ... '_) | __,,▼ ∫
/;;;;;;\;;;;'⌒) /::::::::::::::ヽ ミ| (,,゚Д゚) |・ (,,゚Д゚) (,,゚Д゚)
)|;;;;;;;;(,,゚Д゚) (⌒)(⌒) /.:::::::::(,,゚Д゚) | (ノ |) | (ノ |) ⊂三つ: つ ババンバ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ ( ・Å・) i::::::(ノDole|) | 馬 | |・・ .鹿 | |||||||| バン
ヽ..;;;;;;;;/ γ⌒ ( ゚Д゚)) ゙、:::::::::::::ノ 人.._,,,,ノ ι・,,__,ノ | | バン
U"U 乂_) UU U"U U"U U"U U"U :y=-( ゚д゚)・∵;; バーン
>>140 まぁ当時の売春婦は日本軍の将校を上回る収入しかなかったからな。
145 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:15:58 ID:SlIqeIb1
東南アジアで女を買うセックス大国
>>145 韓国のことだよね?
強姦率ナンバーワン。
147 :
南っ国! ◆DOAXxc3WC2 :05/01/19 16:16:40 ID:Vz0aT+2/
148 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:16:55 ID:SlIqeIb1
南京で残虐行為の限りを尽くした日本軍
>>145 台湾にわざわざ行って売春してたのって、どこの国の人だっけ?
売春婦専業一族がいる朝鮮(w
>>145 おお、買うくらいにはなったか。
強姦大国朝鮮w
学校で何か嫌な事でもあったのかな?<SlIqeIb1
>>148 ベトナムでの韓国軍に比べたら可愛いもんです。
ID:SlIqeIb1は何故そんなに朝鮮を責めるんだ!可哀想だろう!
155 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:18:11 ID:C7PUUXhX
でも日本も最近売春婦が多くなってきた・・・・。
>>148 まだシナのプロパガンタに騙されてるのか。
遅れてるな、朝鮮人w
157 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:18:18 ID:SlIqeIb1
俺も日本人として恥じている
当然の行為だ
>>157 まぁゴキブリを二倍に増やしたことは反省しないとね。
159 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:19:13 ID:C7PUUXhX
■■■氏氏■■■■■氏■■■■■■■ねねねねねねねねねねねね■■
■■氏氏■■■■■氏氏氏氏氏氏■■■■■■■■■■■■■ねね■■
■氏氏■■氏■■■氏■■■■氏■■■■■■■■■■■■ねね■■■
■■氏■氏氏■■氏氏氏■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■
■■■氏氏■■氏氏■氏氏氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■
■■氏氏■■■■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■■
■■氏■■■氏■■■氏氏氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■氏氏氏氏氏氏■■氏氏■■氏氏■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■■■氏■■■氏氏■■■■氏氏■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■■氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■氏氏■氏■氏■■■■■■■■■■■■■■ねね■ね■■■■■■■
■氏■■氏■■■■氏氏氏■■■■■■■■■■ねねね■■■■■■■
160 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:19:14 ID:SlIqeIb1
最近日本軍の残虐行為を否定する論調が生まれてきた
彼女たちにとっては許せない行為だと思う
>>157 成りすましを恥じているのか、よいよい。
朝鮮人w
>>152 二人の女の子に中学生になっても道程なのがバレたんじゃないスか?
>148
爆弾を使用せず銃剣と単発銃で400万人殺した
原爆以上の破壊力を持った部隊がいたなんてしんじてたの!?
>>157 日本人として恥じんな。自分の国籍で恥れ
166 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:19:53 ID:SlIqeIb1
161よ俺は正真正銘の日本人だ
167 :
南っ国! ◆DOAXxc3WC2 :05/01/19 16:19:56 ID:Vz0aT+2/
>>157 ,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; 日本軍は悪逆非道
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
という自己反省だったら理解出来るぞ。
>>166 日本人は自分が日本人だと一々主張しないものですよ。
>>150 そんなエロ漫画みたいな一族がいるの? Σ(´Д`;)
171 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:20:23 ID:C7PUUXhX
■■■氏氏■■■■■氏■■■■■■■ねねねねねねねねねねねね■■
■■氏氏■■■■■氏氏氏氏氏氏■■■■■■■■■■■■■ねね■■
■氏氏■■氏■■■氏■■■■氏■■■■■■■■■■■■ねね■■■
■■氏■氏氏■■氏氏氏■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■
■■■氏氏■■氏氏■氏氏氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■
■■氏氏■■■■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■■
■■氏■■■氏■■■氏氏氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■氏氏氏氏氏氏■■氏氏■■氏氏■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■■■氏■■■氏氏■■■■氏氏■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■■氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■氏氏■氏■氏■■■■■■■■■■■■■■ねね■ね■■■■■■■
■氏■■氏■■■■氏氏氏■■■■■■■■■■ねねね■■■■■■■
>>160 嘘八百で集り続けてたんだからたまらんだろうなw
>>166 日本で生まれても日本国籍が無ければ外国人だよ。
174 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:21:12 ID:SlIqeIb1
日本は買春大国
エロ雑誌がどこでも変えるエロ大国
175 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:21:32 ID:C7PUUXhX
売春のはなしはもういいから韓日国交正常化についてはなせよ!!低脳香具師!!
>>174 何処でも強姦できる韓国には負けますよ。
あと無修正がドーンっておいてあるお米の国。
>>174 お前そういうネタよっぽど好きなんだな。エロ一族と命名するぞ。
一部の日本ネチズンは、「韓日基本条約が破棄される場合、1952年に発効した
サンフランシスコ講和条約により、日本が韓半島に残した財産権を請求できる権利が
認められる」とし、「その場合、逆に韓国が日本に賠償しなければならない」と主張している。
在日より本国人のほうが冷静。
>>170 (´-`).。oO( 「エロマンガ島」は実在した! みたい
181 :
南っ国! ◆DOAXxc3WC2 :05/01/19 16:22:46 ID:Vz0aT+2/
>>174 まあお前ら朝鮮人はいつでもどこでも強姦するわけだがw
>>174 オランダの様にキヨスクで買えませんからーーー
残念
ネチズン“rizing3”は18日の掲示板に載せた投稿で、「日本が韓半島に残した日本の資産は
八兆1500億円で、韓国政府が日本に出した『対日賠償請求書』として支払った総額が
5兆9600億円」とし、「そのためサンフランシスコ講和条約に基づけば、韓国が日本に支払う金学
が2兆1900 億円に及ぶ」と主張している。
在日より本国人のほうが冷静。
>178
だってほらあちらさんは下半身で生きてるから。
>>178 あやまれ!!みさくらなんこつにあやまれ!!
>>184 確かGHQ辺りの試算だと日本が半島に残した資産は17兆くらいのはず。
>179
>184
在日送還計画なんて起きたら困るからだよ。
189 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:24:56 ID:SlIqeIb1
日本人はエロ民族
リーマンも夜は風俗で遊びまくり
>>174 つい最近まで赤線のようなものがあった国の人に言われてもなぁ
192 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:25:41 ID:SlIqeIb1
日の丸は使用済みナプキン
>>189 韓国人は夜は裏通りで強姦しまくりだよね。
>>189 韓国アガシが売春してるよ。「日本人とセックスやれて金までもらえる、最高!!」
日本人はエロコミックアニマル
>>189 他人様に自己投影するなよ、みっともないw
>>192 変態趣味まで持ち合わせているのか、朝鮮人はw
199 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:26:52 ID:KzCTr5p0
日韓条約アンケート
ttp://kr.news.yahoo.com/ ↑このURLの右下にこんな投票があります。
韓国のYAHOOなのでハングル表記です。でもなんとなくわかります。
{アンケート内容}
日韓基本条約で当時政府が日本政府に対する個人請求権まであきらめた
事実が現われながら‘拙速・屈辱会談’論難が再演されています.
どう思いますか?
○日本に再度賠償金の請求したほうが良い
○国家間では終わった会談,再要求は不可能である。
○分からない
投票 統計確認
↑ここを押せば投票。
200 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:26:52 ID:SlIqeIb1
官僚もわいろでノーパンしゃぶしゃぶ遊びまくり
>>189 女が居ないと眠れないミンジョクと違って一人で日本人は眠れますカラーー
残念
てか、禿だろこいつ
→ ID:SlIqeIb1
いくらなんでもな低脳はスルーしましょうよ・・・
>>197 肯定だ。
これほどバリエーションが豊かなエロコミックなど、世界中を探してもどこにもない。(えへん
ID:SlIqeIb1は主張をまとめて言え。
垂れ流しはつまらん。
>>200 橋が自然倒壊するまで横領する韓国人には負けます。
>>192 おい、そういうこと言うからあんたら馬鹿にされるんだぞ。
…わかんねーだろーなー。
さすがに放置推奨だな。
211 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:28:01 ID:KzCTr5p0
日韓条約アンケート
ttp://kr.news.yahoo.com/ ↑このURLの右下にこんな投票があります。
韓国のYAHOOなのでハングル表記です。でもなんとなくわかります。
{アンケート内容}
日韓基本条約で当時政府が日本政府に対する個人請求権まであきらめた
事実が現われながら‘拙速・屈辱会談’論難が再演されています.
どう思いますか?
○日本に再度賠償金の請求したほうが良い
○国家間では終わった会談,再要求は不可能である。
○分からない
投票 統計確認
↑ここを押せば投票。
>205
2次元領域は世界が認めるトップレベルだからね
なんだ、ハゲラッキョか・・・w
215 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:29:13 ID:SlIqeIb1
エロはいいが他国にまで迷惑をかけるな
中国でも日本はエロ買春大国ぶりを発揮
216 :
南っ国! ◆DOAXxc3WC2 :05/01/19 16:29:12 ID:Vz0aT+2/
>>208 民度がアレだから仕方ないっすよ...
ね、千とせさん。
>>201 同じページからのコピペです。日本ネチズンというのは知っていましたが、
ID:SlIqeIb1を釣ろうと思ってはりましたが、失敗でした。
>199
>211
ガケムなんとかタソ復帰おめ
>>215 国防費より売春業でのGDPが高い韓国人にそう言ってもらえると嬉しいですね。
221 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:30:38 ID:KzCTr5p0
日韓条約アンケート
ttp://kr.news.yahoo.com/ ↑このURLの右下にこんな投票があります。
韓国のYAHOOなのでハングル表記です。でもなんとなくわかります。
{アンケート内容}
日韓基本条約で当時政府が日本政府に対する個人請求権まであきらめた
事実が現われながら‘拙速・屈辱会談’論難が再演されています.
どう思いますか?
○日本に再度賠償金の請求したほうが良い
○国家間では終わった会談,再要求は不可能である。
○分からない
投票 統計確認
↑ここを押せば投票。
222 :
218:05/01/19 16:31:25 ID:xhc/MOws
訂正
同じページじゃなくて、朝鮮日報です。
ID:KzCTr5p0はしつこいな。
225 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:31:37 ID:SlIqeIb1
エロ男とエロ女の国それが日本
日本にいるガイジンも女とやりまくれるから日本はやめられないってさ
>>221 韓国人に勝手に投票させた方が結果が面白そうだからパス。
>>218 禿ラッキョはそう言ったネタには食いつかないので、あの餌だと流石に無理かと。
再交渉してあげてもいいよ、
その代わり韓国人被害者への個人補償と日本が残してきた半島資産の差額は
しっかり払ってよね。
あ、あと特永資格なくなるから君も本国に帰らなくっちゃね。
シャバドゥビダッバ
俺らが昔ぃ大日本帝国だったころ、
おまいらも大日本帝国だった…
わっかるかなぁ… わっかんねーだろーなぁ
>228
再交渉なんてできませんよ、日本の信頼が落ちる
233 :
南っ国! ◆DOAXxc3WC2 :05/01/19 16:32:54 ID:Vz0aT+2/
>>212 禿今日は自動車スレ来てないんだよな。
|_ / |___| _/__ | \
| / |___| / |
__| \ |___| /  ̄ ̄ |/ ̄ヽ
\ノ\ \ ノ |_ / \___ _ノ
/ / \ \
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/ \ / ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
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/ | /
これ以上信頼が落ちない国の妄言に、日本が付き合う必要はありませんな。
236 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:34:16 ID:bQOvLPx2
>>225 新羅の時から売春婦が居た国の人ですか?
>235
議事録まで公開しちゃったらしいからね。駄目駄目杉
大統領が言いました、キーセンしてでも外貨を稼げ。プゲラ
>>234,237 不惑って40だっけ? なら正解
241 :
南っ国! ◆DOAXxc3WC2 :05/01/19 16:37:13 ID:Vz0aT+2/
続報キボンヌ餌キボンヌ。
大規模デモが速攻で起こったりすると思ったんだがなぁ。
飯島が条約破棄宣言したら祭なんだけどなぁ。
>>243 そんな大規模な祭りを開催されたら、体力が持たないッス
>243
シナピョンがそれに乗じて何かやりそうで嫌なんだけどなぁ
>>243 それを期待しているんだけど せいぜい大使プチ家出。
>>243 国を挙げて大規模にやることになりますね。
>>243 条約に基づく全ての協定も無効になってウマーですな。
航空協定も破棄で直行便廃止。
ビザなし入国なんてもってのほか。
漁業協定も無しで日本の経済水域内での韓国船の操業一切禁止。
在日の資格取消を制限する協定も。
そういや条約破棄したら国交もないので大使館もいらんですな。
なんか嬉しいことしか思いつかないんですが(藁
いくら韓国でも1人ぐらいは条約破棄の危険性を説くやつがいるだろ(w
>>228 日本側の請求権が復活した場合...
援助金 5億ドル
1910年時の韓国の負債 4500万円
雲山鉱山 1934年に 3000万円で米より買い戻し
(これに関しての詳細は不明。京城日報 1934.8.9に向こうの提示額が3000万で
現在交渉中。みたいな記事がある)
併合中のインフラ整備 南朝鮮のみで8兆円 (80兆円説有、詳しい人解説求む)
>248
韓国政府2度目の破綻
韓国人元徴用工が逆転勝訴 三菱広島訴訟で高裁
太平洋戦争中に朝鮮半島から広島市の旧三菱重工業の工場に強制連行され、被爆したとして、
韓国人元徴用工の李根睦さん(78)ら40人が、国と三菱重工業などに総額4億4000万円の損害
賠償と未払い賃金の支払いを求めた訴訟の控訴審で、広島高裁(西島幸夫裁判長)は19日、国に
賠償支払いを命じる判決を言い渡した。
植民地支配下の国民徴用令に基づく強制連行・労働の違法性の判断が最大の焦点。未払い賃金
の供託の是非、在外被爆者援護の欠落への判断も注目されていた。
判決によると、原告らは1944年、国民徴用令により広島市の旧三菱重工業の工場に連行され、
45年8月に被爆した。帰国後、同じ被爆者でありながら、長年、援護を受けられなかった。旧三菱重
工業は賃金の一部を支払わず、48年、国に供託した。
一審広島地裁判決は99年3月、徴用の違法性に言及せず「明治憲法下の国家行為は賠償責任
を問われない」とする国家無答責や時効を理由に請求を棄却した。
控訴審で原告側は、一審判決は強制連行・労働や被爆後の放置について、事実認定が不十分
だと主張。国側は、日本の植民地支配に伴う補償などの請求権は日韓請求権協定で消滅したと
新たに反論した。
http://www.sankei.co.jp/news/050119/sha061.htm
>250
物納されたら困るなぁ
>>241 お褒めにあずかり光栄です。
ウリの中では、なぜか「何でかフラメンコ」と1Setなんですよね(w → 千とせ師匠
(´-`).。oO( いとしこいし師匠の「ジンギスカン」ネタと地下鉄漫才が見たいと思う今日この頃…
つーかむしろさっさと破棄宣言してください。
>>248 国交断絶すれば、在韓日本人、在日韓国人が強制送還になる。
260 :
& ◆DRLeUEszxQ :05/01/19 16:53:24 ID:yZbsv2Xh
【韓日条約】日本ネチズン「韓国が賠償せよ」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/19/20050119000039.html ▲17日に公開された韓日条約文書の一部
最近一部が公開された韓日基本条約の交渉内容と植民地支配の被害者補償請求権
などをめぐり、韓国と日本のネチズンの間で激しい論争が展開されている。
韓国語と日本語を同時翻訳する「エンジョイ・ジャパン」(enjoyjapan.naver.com)
時事ニュース掲示板には韓日基本条約関連文献が韓国で初公開された17日
午後〜19日午前までに、韓日両国のネチズンの投稿が2000件近く載せられている。
特に個人被害者たちに対する補償と関連し、韓国ネチズンは、「日本政府が道義的な
責任を負い、一部負担すべき」と主張した一方で、日本のネチズンはこれを
「やくざ的発想」と批判し、「全的に韓国政府が責任を負うべきこと」と真っ向から対立
している。
(´-`).。oO( おもしろくなってきましたよっと
262 :
マンセー名無しさん:05/01/19 16:54:40 ID:O/aNQAg6
問題は日本マスコミの動き。
そしてそれを 『世論』 と勘違いした政治家の暴走。
従軍慰安婦捏造の二の舞になる可能性は十分にある。
日本ねちずん・・・
ねちずんなんて居たのか日本に(w
F5攻撃をしないといけないのかしら。
>>263 まぁ、日本と違って、あっちでネチズンと言えば『電脳市民』 くらいの意味ですから…
>>262 電突?
韓国と真の友人になんてなりたくねー(w
>>263 日本の場合はF5より
田代砲だと思うのだが・・・・
待ってください。漁業権の在日の以前に、日韓基本条約破棄したら
スワップ協定もアウト? だとしたらウォン暴落? このシナリオを仮にも
政治やさんが選ぶとは…
>>268 韓国にとってスワップ協定自体はあんま重要なものでも無いみたいよ。
それ以外の案件で潰れるけど。
>>268 政敵を打ち負かす為なら国が滅ぶ事も厭わない党争体質(w
プーチンたんこえ〜YO!
>>269 鬼だ(w
ソースがついてしまうではないか…
>>262 それはないな。安倍タソは例の裁判劇について、
「従軍慰安婦問題を取り上げて被害者面するのは拉致問題を矮小化するための北の工作くさい」
と言っていますから。
>>266 この人だと説得力がありすぎるんですが・・・
>>274 報道2001でズバッと言っちゃったよね(w
>>266 どういう経緯で撮られた写真なんだか・・・・カコイイが怖杉w
>>266 キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!
283 :
Uri名無し様:05/01/19 17:07:25 ID:J3rmYLQJ
北にとって安倍のような小物なんて取るに足りない。
北が自分を追い落とそうとしてるんだなんてただの
被害妄想に過ぎない。全く噴飯ものだ。
284 :
南っ国! ◆DOAXxc3WC2 :05/01/19 17:08:09 ID:Vz0aT+2/
おやなんかきたっぽい
>>280 でも、この前もどっかで使われたような・・・・
どこかは忘れたけど
286 :
マンセー名無しさん:05/01/19 17:08:51 ID:ilPaA+up
最終決定板
【上位金融機関偏差値ランキング】
74 ※財務省 日本銀行 ※金融庁
73
72 国際協力銀行 Goldman Sachs Morgan Stanley
----------------------------------------------------------------東大の勝ち組
71 日本政策投資銀行 みずほ証券
70 日興Citi Group証券 野村證券(RE/FE)
69 Deutsche Bank Merrill Lynch
68 JP Morgan
----------------------------------------------------------------京大一橋の勝ち組
67 UBS Lehman brothers みずほ(FT) 大和SMBC 東京海上(アク)
66 野村アセット 農林中央金庫
65 三菱UFJ信託(三菱組) 新生銀行(IB) Barclays 東京海上 大和投信 ニッセイアセット
64 日本証券金融 東京証券取引所 東京三菱UFJ(総合) 大和住銀 BNP Pariba CSFB
63 日本生命 ジャフコ 住友信託 Citi Bank
----------------------------------------------------------------早慶・地帝の勝ち組
62 信金中金 NIFベンチャーズ
61 三井住友銀行(総合) 新生銀行 三井住友海上 野村證券 JA共済
60 商工中金 損保ジャパン みずほ銀行
59 第一生命 みずほ信託 あおぞら銀行 日本アジア投資
58 静岡銀行 横浜銀行 国民生活金融公庫 JCB オリックス
----------------------------------------------------------------マーチ・関関同立の勝ち組
57 千葉銀行 日本興亜損保 あいおい損保 住友生命 明治安田生命 中小企業金融公庫
56 大同生命 大和証券 AFLAC 中央三井信託 三井住友カード 上位地銀
55 ニッセイ同和損保 住商リース Alico 日興コーディアル証券 DC ING 全労済
54 太陽生命 上位信用金庫 オリコ 中位地銀 三井生命 共栄火災 UC UFJ ニコス
----------------------------------------------------------------日東駒専・産近甲龍の勝ち組
Uriってアジアカップで事大主義さらして、
軍事スレでチキンプリ晒してからグダグダになってるよね。
なんか来た?
様子からすると嫌われ者のウリ坊っぽいけど・・・w
あぼーんで見えん。
> キレるとうつむいて無口に
って、今まさにキレてるとこじゃん!?
今夜、おねしょとかしたらどーしてくれんだよ〜。
謝罪と賠償してくれんのかよう。
((( ))) ((( )))
((( ))(( ))) ((( ))(( )))
((( )))((( ))) ((( )))((( )))
((( )))( ))) ))) ((( )))( ))) )))
_________ _________
| .....::::::::;;;; | | .....::::::::;;;; |
| .n ∩:::∩;;;;; | | .n ∩:::∩;;;;; |
.| ∩ | |::::| |::;;| |;;;; | | ∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
\ | |_| |_/./_/ /./ \ | |_| |_/./_/ /./
Y .......__/ Y .......__/
/ヽ ..::::/ /ヽ ..::::/
./ / ./ / 賠償金おかわり
∧_∧. ./ / ∧_∧. / /
< *`∀´>/ < *`∀´>/
/⌒ / /⌒ /
/ / /つ= / / /つ=
/ /// / / /// /
/// _/_ /// _/_
L/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄L/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ .\
>>289 Good━━━━━ d(゚∀゚)b ━━━━━job!!!
>>290 自分で「工作員です!」ってバラしてどーする<総聯
>>289 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
303 :
マンセー名無しさん:05/01/19 17:18:57 ID:E8dVVtXf
>>289 なんかよくわからんけどすいませんでした許してください
誰だ>289を>261のスレに貼っちゃたのはw
>>289 ゴルビーの後釜がアル中じゃなくて、この人だったら
ソ連は崩壊しなかったかも。
>305
それはロシアの伝統「ハゲフサ交代説」に合致しないので許されないのです(w
307 :
Uri名無し様:05/01/19 17:23:46 ID:J3rmYLQJ
支払った分を返せと言うなら当時の軍事政権の
責任者から取り立てればいい。直接の被害者方
への補償は改めてすること。
>>307 韓国内のことなので韓国内で片付けてください
>>307 韓国も当時の日本の軍事政権の責任者から取り立てれば良いですね。
日本への賠償金はまた新たに請求させていただきます。
>306
当時、プロピアが開発されていれば…w
>>307 じゃ韓国政府に要求か。
建国後韓国政府が唯一正当な政府だしw
>>306 そうだよなぁ。
グロムイコもあのせいでゴルバチョフに書記長の座を奪われたんだし。
>>307 つまり今の韓国は当時の軍事政権とは関係が無いと…
過去を承継していないなら賠償も無しだがな。
314 :
Uri名無し様:05/01/19 17:27:36 ID:J3rmYLQJ
不法不当な植民地支配で得た財産権など人道的その他諸々の
見地から見ても断じて認められるものではない。
>>314 法的に認められてますからそれで充分です。
>>314 日韓併合は正式な条約に基づいているのだが?
>314
当時は合法でした。終わり。
>>306 それは源平交代や両統迭立みたいなもんですか?(w
ケコーンヽ(・∀・)ノ
>>314 そうだね
日帝時代のもの全部壊した方がいいよ
鉄道とか橋とか
日露戦争の時にロシアを韓国が自力で撃退していれば、あんな半島要らなかったんだがねぇ……
虚空にレスをしている人がいるけど、野生動物の餌付けはイクナイぞ!(w
324 :
マンセー名無しさん:05/01/19 17:31:11 ID:+zYs3wKy
>315 >316
あなた方は、健やかなる時も病める時も永遠の愛を誓いますか?
>>323 もう手遅れです。ここで保護しないと生きていけません。
326 :
マンセー名無しさん:05/01/19 17:32:02 ID:Vb7Pk+70
不法不当って…(w
駅前一等地占拠のことですかね
>>318 レーニンからプーチンまでの歴代ソ連・ロシアの
最高権力者の顔写真を順に並べるとわかるよ。
ヽ(・∀・)ノ
>321
無茶を言っちゃいけません。そんな事できれば、半万年中国様の属国な訳がないですから。
>>323 外来種なんでイクナイどころではなく悪徳です。
>330
スレを遡ればおのずとひょっこり貼ってある。
337 :
マンセー名無しさん:05/01/19 17:35:47 ID:+zYs3wKy
>333 >334
では花嫁(どっちだ!?)に誓いの口付けを…
>318
レーニン以降が基本的に全部当てはまってるからなあ(w
レーニン:ハゲ
スターリン:フサ
マレンコフ:フサ←ただしこの人、スターリン死去に伴う臨時に近い。たった半年。
フルシチョフ:ハゲ
ブレジネフ:フサ
アンドロポフ:ハゲ
チェルネンコ:フサ
ゴルバチョフ:ハゲ
エリツィン:フサ
プーチン:ハゲ
ゴルビーはキャラ的に好きだなぁ。
なんか同時進行で結婚式が…w
帰ったら新スレ
あう
>343
あのすれの314あたり
>>346 なるほど。 結婚式をぢゃましてすまそ(w
>>346 ○ ○ノ
人 ノ/
〉 />
ヽ○ノ ヽ○ノ
/ /
ノ) ノ)
352 :
マンセー名無しさん:05/01/19 17:48:54 ID:+zYs3wKy
>339 >341
2人の愛に神の祝福がありますように
幸せそうだなぁ・・・・・・
Σ(;゚Д゚)!?
>328
ごめん。さらに調べたら、もっと遡っても適用できることに気づいた(w とはいえ肖像画だけど。
歴代ロシア皇帝を逆順で書くと、
1894-1917 ニコライ2世(最後の皇帝) フサ
1881-1894 アレクサンドル3世 ハゲ
1855-1881 アレクサンドル2世 フサ
で、その前の
1825-1855 ニコライ1世 フサ
で、ここでようやく法則から外れる。
おそるべしロシアの法則(w
ではそろそろ堕ち。
バイトいってくるヽ(・∀・)ノ
>356
ノシ
私の駄目神父具合につきあってきれてありがとう。
有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc もありがとう
おやすみ。
>>356 (・∀・)ノシ
いってらっしゃい、ダーリン(w
良く分からんのですけど、
いつの間にやら微弱電波いじりで、
次の次のスレに成ってますね。
>>349 「あのスレ」っていうのが見つけられない…○| ̄|_
ホットはちみつレモン飲みつつ放心してます…
そっか…日韓基本条約が破棄されると在日韓国人永住権の法的根拠が
雲散霧消するんだな…
韓国国内で破棄汁と言う議論が出るって事…
やっぱりあいつら棄民だわ(w
>>364 それどころか諸々の条約や協定も危ういのですが…(w
漁業協定とか、通貨なんかの協定とか…。
人道的に賠償金を払うべし
祖国の恥を子の世代、孫の世代に残さないためにも
まず韓国に、そしてアジアの人々に謝罪すべきだ
彼らは食事も満足にできないほどの過酷な植民地支配をされた
支援金を乞うのではなく、当然の請求なんだと思う
食事も満足に出来ないのに、横這いの人口が倍に増えるのか。
凄ぇ繁殖力だな。
>>366 食えねぇのに倍に増えんなよ、ゴキブリw
369 :
マンセー名無しさん:05/01/19 18:36:28 ID:PS0jVLqN
>>366 そうなんですよ。でもここは極右の巣窟なんでその意見は通りませんね。
人
国
韓
食
乞
一発屋につられたか・・・w
今晩は、1スレ進んでますね…。今日の餌は来てますか?
>>366 礼儀知らずの韓国人に、ビタ一文やる必要は無い。請求権が
喪失したのは韓国政府の責任。
仮りに、改めて援助をしても絶対に納得なんてしないんだから。
それに食事が満足にできないのは今も変わらない(w
支援金を乞うのは今でも変らないし(w
375 :
マンセー名無しさん:05/01/19 18:46:44 ID:pU6vpJn6
最近一部が公開された韓日基本条約の交渉内容と植民地支配の被害者補償請求権などをめぐり、韓国と日本のネチズンの間で激しい論争が展開されている。
韓国語と日本語を同時翻訳する「エンジョイ・ジャパン」(enjoyjapan.naver.com)時事ニュース掲示板には韓日基本条約関連文献が韓国で初公開された
17日午後〜19日午前までに、韓日両国のネチズンの投稿が2000件近く載せられている。
特に個人被害者たちに対する補償と関連し、韓国ネチズンは、「日本政府が道義的な責任を負い、一部負担すべき」と主張した一方で、
日本のネチズンはこれを「やくざ的発想」と批判し、「全的に韓国政府が責任を負うべきこと」と真っ向から対立している。
論争の先制攻撃は日本ネチズンだった。17日から時事ニュース掲示板に関連記事を貼り付け、本格的な論争を開始した。
日本のネチズンらは植民地支配による請求権問題は既に終わっているという日本政府の立場と同様の意見が大勢で、「韓日基本条約無効化」と
「日本政府の追加補償」を主張する韓国の世論に対し露骨に批判している
377 :
マンセー名無しさん:05/01/19 18:47:44 ID:pU6vpJn6
日本のネチズン“strato1”は17日、同掲示板に掲載した投稿で、「日本は完全に支払う義務を履行し歴史を清算しているが、
なんとかして日本に責任を追わせようという必死な姿が韓国人らしい」とし、「今さら条約を『無効にしろ!』と叫ぶ韓国人は順法精神が足りない。
国家的な道徳観が表れている」と書いている。
ネチズン”sowhatkore”も、「(韓国は)相変わらず現実より感情が優先している」と書いた。またネチズン“torax3”は、
「韓国側は何のリスクも取らず再交渉ができると考えている」とし、「再交渉に伴うリスクを取り上げないテレビと新聞社の罪は大きい」としている。
一部の日本ネチズンは、「韓日基本条約が破棄される場合、1952年に発効したサンフランシスコ講和条約により、日本が韓半島に残した財産権を請求できる権利が認められる」とし、「その場合、逆に韓国が日本に賠償しなければならない」と主張している。
ネチズン“rizing3”は18日の掲示板に載せた投稿で、「日本が韓半島に残した日本の資産は8兆1500億円で、韓国政府が日本に出した『対日賠償請求書』として支払った総額が5兆9600億円」とし、「そのためサンフランシスコ講和条約に基づけば、
韓国が日本に支払う金学が2兆1900億円に及ぶ」と主張している。
ネチズン“kantsubaki”は、「ソウル大学、POSCO、地下鉄1号線を返せ」と投稿し、ネチズン“chosunisdog2”は、「韓日条約の交渉内容が明らかになっても、厚かましく賠償を請求する朝鮮の乞食たち」と書いている。
378 :
マンセー名無しさん:05/01/19 18:48:34 ID:pU6vpJn6
これに対し韓国ネチズンはすぐに激しく反発した。韓国ネチズン“gladi8er”は、「もちろん韓国が交渉で請求権消滅に合意したような内容はあるが、
韓国政府が個人に対する代理権を濫用したため原因無効」とし、「日本が本当に請求権に対する消滅を主張できるならば、文書に賠償金と署名するべきだった」としている。
韓国ネチズン“newst1”も19日、掲示板に載せた投稿で、「条約は破棄すべきで、犠牲者の被害を徹底して調査し正当な賠償を受けるべき。それが韓日友好への道」と書いている。
韓国ネチズン“korea_guy”は19日、「過去の日本が韓国に傷を与えた事実は日本の方々もよく分かっておられるはず」とし、「明らかに謝罪すべき内容があれば、十分に反省をし謝罪してほしい」と書いている。
“slave_japs”も、「成熟した隣国ならば」という見出しの投稿で、「韓国政府が補償することもできるが、日本政府が補償することとは次元が違う」とし、「(日本が韓国と)真の友人になることを望むならば、
この機会を逃してはならない」と日本の謝罪を要求している。
カッとならずに冷静に考えてみろ
国として正しい行為だと思うぞ追加の賠償金を支払うは
韓日の間が追加支援でよくなるんだ、安いもんだろ
たった5憶jの支援だけで自分らの祖先の罪を消せると思うのか?
まあ、ねこだいすき
>>373 禿のチョッパリがえらそうにするな!!
とどのつまりお前らは負け組
一方うりたちは勝ち組だwwwwwwwwwww
正直、朝日より偏向が少ないんじゃないか?w
流行りだすと下手の横好きがどうしようもないのを羅列するからスレが荒れて・・・
383 :
マンセー名無しさん:05/01/19 18:53:23 ID:KzCTr5p0
日韓条約アンケート
ttp://kr.news.yahoo.com/ ↑このURLの右下にこんな投票があります。
韓国のYAHOOなのでハングル表記です。でもなんとなくわかります。
{アンケート内容}
日韓基本条約で当時政府が日本政府に対する個人請求権まであきらめた
事実が現われながら‘拙速・屈辱会談’論難が再演されています.
どう思いますか?
○日本に再度賠償金の請求したほうが良い
○国家間では終わった会談,再要求は不可能である。
○分からない
投票 統計確認
↑ここを押せば投票。
384 :
マンセー名無しさん:05/01/19 18:54:45 ID:KzCTr5p0
■■■■日韓条約アンケート■■■■■■■■■■■■■■■■■
ttp://kr.news.yahoo.com/ ↑このURLの右下にこんな投票があります。
韓国のYAHOOなのでハングル表記です。でもなんとなくわかります。
{アンケート内容}
日韓基本条約で当時政府が日本政府に対する個人請求権まであきらめた
事実が現われながら‘拙速・屈辱会談’論難が再演されています.
どう思いますか?
○日本に再度賠償金の請求したほうが良い
○国家間では終わった会談,再要求は不可能である。
○分からない
投票 統計確認
↑ここを押せば投票。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>383 なぁ何時まで貼りつづけんだよ、うざいぞ。
他国のアンケートくらいほっとけ、ぼけ。
>pU6vpJn6
途中ジャマしてごめん!乙!
>「(日本が韓国と)真の友人になることを望むならば、
>この機会を逃してはならない」と日本の謝罪を要求している。
おかしいなあ、、、真の友人たらんとして設けたのが日韓基本条約だったのにwwwww
まさに乞食根性全開ってとこですかw
>>384 ほっとけよ、結果が出た後笑いものにすりゃいいんだから。
何度も張ってきて素でウザイ。
388 :
マンセー名無しさん:05/01/19 18:57:25 ID:pU6vpJn6
>>379 まず、当時のレートで計算すること
それから、もう少し歴史を勉強すること。なんで、世界中の植民地の中で
韓国と台湾だけが経済大国になったか ケーススタディしたことあるかな?
ロシアの植民地だった国を見てみなさい。日本の植民地支配は韓国にとって
ベストじゃないけどベターだった。これは韓国人の真の知識人の見解だよ。
勉強しなさい。どうせ学校で洗脳教育うけただけだろうけどな。
その洗脳教育(反日 反共産)が韓国人が大嫌いなアメリカの指導ってしってるかな?
知らないだろ?だから、その辺もっと勉強してから発言しようね
植民地支配をしたのは日本なんだよ。
>>389 植民地に本国の予算を割くなんて、そりゃ史上類のない「植民地支配」だったよな(w
392 :
0000:05/01/19 19:03:10 ID:KzCTr5p0
カッ
国
韓
た
ま ↑
そんなにロシアの植民地になりたかったのかしら?
ま、そうなっていたら今頃朝鮮民族は
中央ロシアあたりに自治共和国作ってもらい
ソ連をえて今もロシア政府の下だったかもね。
395 :
マンセー名無しさん:05/01/19 19:05:38 ID:ifDAx8zP
ホントに「植民地支配」しておけば、ここまでつけあがらなかったかも。
>>393 正解ニダがカッじゃなくてカでいいニダ
謝罪はするけど賠償はしません
>>389 | Hit!!
|
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::| そんな餌で俺様が釣られると思ってんのか!!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
朝鮮人はホントの植民地支配も強制連行も知らんないから
簡単にこういう単語使うんだよ、そりゃゾマホンも怒るわ。
カッの方が語感が良かった。
今も反省していない。
400 :
マンセー名無しさん:05/01/19 19:08:33 ID:pU6vpJn6
>>389 だからね、説明してあげようか? 日本が植民地支配しなかったらね、
100%ロシアが支配してたの。これはソウル大学の歴史学科レベルなら
常識の話。(世界の常識です)
それでね、韓国の知識人は 本当は独自に独立して日本のように改革できていたら
それはbestだった。(でもそれは当時なかなか難しかった)それで、ロシアに
支配されるよりは 日本に支配されたほうが韓国にとってはbetterだった。
これがね、韓国の知識人の見解なんだよ。
but,韓国はね言論の自由が日本ほどないんだね。報道規制もある。知ってるかな?
韓国人でも知らないでしょ? 韓国の教科書はね アメリカ主導で作られたんだよ。
なんでかな? アジアに仲良くなって欲しくないんだね。日本と韓国が力をあわせたら
人口2億近く、経済、軍事 あらゆる面で世界で大きな力を持つんだね。だから、
アメリカやヨーロッパは喧嘩して欲しいんだね。日本と韓国に。アジア同士に。
だから、戦後、韓国政府に反日本、反共産主義教育を指導したの。
だから、その結果、多くの韓国人が日本嫌いなんだね。
最後に、今回の騒動の本質は 韓国の大統領が 国内世論を反日に向け、
対立している党(元新日が多い)に攻撃する狙いがあるのを 韓国人は知らなくてはいけない。
あの大統領は未来の日韓関係より自分の党の票が大事だから。
皆良く考えよう。
それにしても、本当に日本政府がトチ狂って
「払います」とか言ったら、日本で暴動起きそうだな
3日で7スレ、全部取ってあるけど、読みきれない。
誰か、そのうちまとめる気のある職人さんいますか?
漏れは諦めました。
>>401 日本自身が借金まみれなのに、解決済みのネタで因縁つけるタカリ屋に払う金なんかないよ。
>>404 中国ODAの例もあるし
無いとは言い切れん
あれ(「賠償の意味もある」発言)
にもけっこう来たな、俺は
>>401 暴動なら酸化したいわ。
いやー、ロシアの植民地になれば良かったのに。
ロシアの植民地だったらどうなってたんだろう。
日本が払う気になってしまったら、条約があろうが別の名目で払えてしまうからな
今までは消極的に小泉支持だったけど、これを払ったら絶対に支持しねぇ
条約を無視して金払ったら、アジアの残りの二馬鹿も金をよこせと言ってくるに決まってる
>>405 むう、確かに中国ODAは税金の無駄使いとしては最低ランクだし・・・。
しかし、今回のは条約で「個人分まで韓国政府が面倒見るから金よこすニダ」だから大丈夫かと。
確か、国連加盟国には国家間の条約は登録・公開する義務があったんで、常任理事国入りを
希望してる日本が、進んで自国の条約を反故にして国際的に信用を損ねるよーなリスクは
負わないと思う。
つうか「アジアの為の女性基金PARTU」を作るかもね、
下手したらw
公明党やチャイナロビーが必死になるだろうな…
小泉ちゃん、負けないで!
民間レベルで基金設立する分には誰も文句は言わないだろーね。
俺はビタ一文払う気はないし、外郭団体を通してでも税金が使われるのは絶対反対だが。
変な団体作りやがったらこっちが情報公開請求で金の出所をチェックしてやるw
412 :
蓬:05/01/19 19:26:50 ID:Q6ZNip2B
今までも日本の悪行が有罪になったことがある 条約があっても有罪といわれるのは条約をむすんでいても日本に賠償責任が今後も永久に続くことを意味するわけだよ
▼韓国紙に見る韓国人の主張
・ 額が少ないニダ!! → ググれ。勉強汁。当時の価値にすると半端な額じゃない。
・ 不当な条約ニダ!! → もらったカネをインフラに突っ込んで、長年その恩恵を受けておいて、今更何言ってるの?
・ 再交渉を始めるニダ!! → 何のために?カネもらった、使った、なくなった、だからもう一回払え、と?乞食ですか?
・ 今も苦しむ人がいるニダ!! → 韓国政府に文句言え。日本からもらった金があるはずだから。
・ 道徳的に恥ずかしくないニカ!? → 恥ずかしいのは韓国政府。勝手に使い込んだカネはちゃんと返しましょうね。
・ アジアへの責任が残っているニダ!! → 文句言ってるのは三馬鹿だけだ。
※ 要約
もう一回カネをよこせ → カネを払ったら 「額が少ない!反省してない!!」 とまた因縁をつけられます。
日本は堂々と構え、不満が韓国政府に向くのを眺めましょう。内政干渉はいけませんから。
韓国ノービザに加え、中国全土にビザ対象拡大。
そして、別の名目でもって金払ったとなったら、
今まで一応支持してきた小泉を心の底から恨んでやる。
ガソバレ日本政府。
>>425 そうですね、コントミンやセレネースも効くんですが、
幻覚や妄想が減ってきたのであれば、
ジプレキサやリスパダールに切り替えるのも手です。
一般的にジプレキサなどは意欲の減退や感情の平板化に
効果があるとされます。まあ、教科書的には、ですけど。
しかし、陽性症状にはセレネースのほうがよく効くと思います。
>>429 昔は銀行で働いていたんだけど、今ではただの病人です。
障害者年金だけで生きています。婚約者は居るのですが、
彼女の両親が俺の病気を理由に結婚に反対しているんです。鬱だ。
小泉さんに関して心配なのは、郵政民営化とのバーターで
親韓派の議員たちと取引してしまいそうなところです。
あ、間違えた。あはは。スルー汁。
>>419 はて、何のことでしょう?存じ上げませんわ。
>>416-417 ありえるねえ。
韓国の国民感情を考慮して、とか言い出しそう。
ATMかよ。
422 :
マンセー名無しさん:05/01/19 19:36:02 ID:pU6vpJn6
>>412 永遠に続くって何?中国には賠償請求しないの?
賠償合戦でドイツでファシズムが生まれ第二次世界大戦が始まったの知らないかな?
戦後賠償請求するのは現代、先進国ではナンセンス。歴史を勉強しようね
424 :
:05/01/19 19:38:39 ID:eJ4PuJua
>>411 慰安婦に関して言えば、すでに村山が作ったアジア女性基金があります。
皆様、こんばんわ。
きょうは、どうですか?
>>423 ほんとうにありがとう。
彼女とは就職してからずーっと付き合っているんだけど、
彼女は病気になる前の俺の姿に戻ると信じてくれているんだけど、
残念ながら慢性病で、徐々に人格荒廃していく。
俺はだんだんと悪化して最後は精神病院で1人むなしく死ぬんだよ。
あはは。暗い話でゴメンね。^^;
だから、小池にかまうなって。
この誤爆だって、わざとだぞ多分。
また、串刺して荒らし出すぞ。
429 :
419:05/01/19 19:44:48 ID:1KmQLvvd
>>427 ID検索かけたのよ
偶然かな?電波かましてたヤシと一致した
で、
日本人だったんかぁ!(=釣りだったんかぁ!)
とオモタと
いじょ
今日も小池さんだけですか。
(´・ω・`)
>>424 確かに、糞みてーな前例作ってくれたおかげでバ韓国が図に乗ったんだった。
432 :
マンセー名無しさん:05/01/19 19:50:47 ID:ypp1ux3C
日本が認定して韓国政府が賠償する結果になるのか、余計な事をしたもんだ。w
>>432 これって、例の法則でいうとどういう理屈になるんでしょうかねぇw
そして今度は韓国政府から謝罪汁r
近隣諸国条項とかさぁ…結構馬鹿げたのあるんだよなぁ…。
あっちの人はまた日本大使館前で頑張ってたのか・・・
韓国の国債価格とかは、この3日でどう変化したんだろうな
新しい韓日基本条約には
藤山の東京地裁への復帰要望が
盛り込まれます。
439 :
マンセー名無しさん:05/01/19 19:56:24 ID:ID37JsFn
当然小泉が追加で賠償するに決まってるわけか。
なんせ50%以上の国民が韓国に好感を抱いてるわけだし。
そのうちのほとんどが、何の生産性も無い手前の家の片付けを「家事労働」とか叫ぶ劣等感の塊なんだぞ。
自分で働いた金を出さずに自我や良心が満たされるんだから反対しないだろ。
442 :
419:05/01/19 19:58:39 ID:1KmQLvvd
>>440 何でもいいからとにかくかまって。
かと。
韓日条約は経済協力資金ですし、賠償金ではありません
祖国を蹂躙され、植民地と化し、文化を奪われた彼らに対して
賠償は責任ではなく道徳的な観念でするべきです
今は野蛮な先祖の行為を反省し日本から動いて賠償金を出すべきです
我々の民族としての汚点を恥かしくないように償いましょう
やふー朝鮮の掲示板はおもろいな。以前からたまーに
自虐的なのはあったが、今回ばかりは
呆れて混乱して書いているのが良く分かる。
>>446 宇宙との交信です。
よくレス番がアレなのも、それが故です。
えーーーん>_<
パスポートの色が違うって あう
縦・斜めは本人がどう思っていようとかなりウザイ。
>>451 彼らにとって「愛国心の発露」こそが議論であって、間違っても祖国の
問題点を指摘すると言う意味合いは含まれない(w
>>451 機能性文盲か。
・・・・・・・いや、器質性文盲か?w
日韓条約の討論番組で、条約を読まずに参加する
パネラーってすごいね。ウリナラ標準なんだろう。
>>455-456 読まない、というか、
「 読 め な い 」
んだな、これがw
正確には、
「なんて書いてあるかは判るけど、その文章の意味が取れない」
んだな、これがw
>>456 この記者、条約も議事録もちゃんと読んでないでしょ?
こういうチラシ記者って、「ウリナラの賠償請求権放棄は無効ニダ、但しチョッパリの賠償請求権放棄は
有効ニダ」と書いても、なんら矛盾を感じないんだろうなぁ。 (ノД`)
金額も相変わらず弱いのか、当時のレートも知らんようだし
めちゃくちゃ。
>>460 下手すると、自分が書いてる文章の意味もきちんと取れてないんじゃね?
>>462 下手しなくてもそうなんじゃ?
自称「日本人より優秀な高学歴」の行動と酷似してますから。
(´-`).oO(どこに行ったら、まともなマスコミというのを見ることができるのだろう?)
どうせ校正も「いかにウリナラを賛美しているか」しか見てないんだろ?
…某共産国みたいだ(w
>>463 あの国じゃ、校閲はいないのかもなw
つか、できる人がいないw
でも、この国って少なくとも経済的には比較的上の方なんですよね…。
条約に対してこんな認識しかしていない国が…。
どうなってるにか…この世界の経済は…。
(スレ違いすみませんにだ)
>>464 ぶっちゃけ田舎の小学校の壁新聞の方がまとも
>>467 日本の隣にいたという、ただそれだけの事かと。
472 :
マンセー名無しさん:05/01/19 20:33:46 ID:95hcSljc
韓国政府はこれから
捏造した「慰安婦」やら「強制徴用」の人達にお金払うことになるの?
「最初から(慰安婦・強制連行)ない!」というのか、
黙って払うのか、
十八番の「これは日本が悪いニダ」というのか。
私は日本政府が変な動きしないか本当に心配。
>>472 まず法華カルト党あたりが騒ぎ出すのでは。
>>473 そういやあいつ等のこと忘れてた
やばいやばい
外の敵さんも性質わるいけど、内の敵さんはもっと性質悪い
>>469 それがあるのは確かでしょうけれど。
しかし、日本だって無敵じゃないし無尽蔵に資源と資金があるわけじゃないのでw
それだけであの国があそこまで発展するなら
あの国がなかったら日本は間違いなく世界一になれますよw
(実際そうだったかもしれない…鬱w)
>>471 うりとしては残りが気になるにだ…w
と、思ったらありましたね。
>「当時の政府の代わりに、現政権が財源を確保すべき」との意見が26%、
>「請求権資金に基づいて大きく成功した企業が作るべき」との見解が24%だった。
保障するか否かは韓国国内の事なのでどうでもいいんですが。
企業がお金作れって…成功者に対するやっかみ?
>>475 >請求権資金に基づいて
↑ここがポイントだと思われ
一瞬で散在されそうな個人補償よりも、
長く用いられる公共投資にそれを用いた当時の朴政権を
評価する声が全くといって韓国のマスコミから上がらないのは
どうしたことかね。
>>477 国がヤバくなったら、外国に移住すりゃいいじゃん
位の意識しかないですから
インフラに投資するより、ウリによこすニダ!
って思うんでないかと思われ
>>471 何でも良いから金よこせって言ってるだけでしょ、理屈無視で。
>>477 目先のことしか考えないのでは?
確か、明日10万ウォンもらうより、今すぐ1万ウォンもらったほうがいい。
という気質を、韓国人が言っていたような・・・
>>470 > 「今にでも被害者に追加補償を行なうべき」
どこからそんな発想に至るんだよ?
まあいいや。チョンがそうくるなら、「財産請求権」を行使しちゃおうか。
なあ。
>>476 一応、そういう部分は税収として国に入り最終的には国民に還元されているんだけどねぇ。
「とりあえず、金持ってるヤツから取るニダ!」ってことか。
>>476 あ。見逃してたにだ<;´Д`>
でも、そのおかげで自分たちの生活も向上したはずでw
>>486 韓国官邸の中の人も韓国人であることを忘れてはいけない。
>>485 まぁ、日本にタカるニダ!
よりは筋が通る話だとはオモフ
>>489 もう韓国には日本の教育を受けたイスンマンもパクチョンヒもいないんですよ…
492 :
マンセー名無しさん:05/01/19 20:58:22 ID:p10mft/l
>>477 公共物は為政者の威厳のために作ってると思ってるから。
だからちっとも有り難みなんか感じないし、
為政者が見てなければ何やっても平気と言う解釈。
でなきゃ、道路にゴミ捨てたり喧嘩しちゃったりも平気
なんてのは、理解しがたいだろう。
あと、コリアンは明日の一万円より今日の五百円という、
典型的なチャリンコ丸石自転車だ。
かの国に米百俵を期待する方が無理。
日本政府が沈黙してるのが何か不気味なんだけど・・・・マスゴミが報道してないだけ?
>>493 みょ〜な「サプライズ」すんなよ>コイジュミ
>>493 基本的に内政問題だからじゃない?なんとコメントしても隣国を
馬鹿にすることになりそうだし。
>>493 福田官房長官なら、さぞかしウィットに富んだ発言をしてくれただろうに。
惜しい人を亡くしました・・・
俺の予想。
竹島問題の時の小泉の反応は
「え?竹島は日本の領土でしょ!」から想像するに
「え?補償は既に払ってるでしょ!」だと思うに2アガシ。。
>>493 とりあえず韓国側が何か言い出さない内は沈黙するしかないのでは
沈黙は金。
<ニュース分析>「韓日条約=手抜き・非道徳・不透明・不可避」 中央日報
40年ぶりに公開された韓日条約文書は、交渉・執行の過程で不透明・手抜き・非道徳だったことが分かり、議論が広がっている。
しかし、1人当たりの国民所得が100ドル(約1万円、63年)だった当時の韓国経済事情と開発資金の必要性から考えて、やむを得ない合意だった、との見方もある。
◇非道徳=日本は、補償問題を植民支配に結び付けるのを拒否した。文書を見てみると、日本が補償を「独立の祝賀金」や「経済協力資金」と定義付け、
侵略の責任に背を向けているのが分かる。
◇手抜き=日本は、交渉の過程で徴用者リスト・人数などを正確に提示しなかった。被害者の生死確認、死者の遺がい発掘にも触れなかった。
従軍慰安婦や原爆被爆者、徴用されたサハリンの韓国人も取りあげなかった。
◇不可避=64年の経済企画院の文書「対日請求権資金の使用に関する方案」は、資金活用の計画を説明している。
第1、2回の経済開発5カ年計画に主に使い、施設の不備で正常に操業できずにいる国営企業の施設拡張・現代化などに投入する、としている。
http://japanese.joins.com/html/2005/0118/20050118162921200.html 誰かこいつらを止めろ
504 :
マンセー名無しさん:05/01/19 21:07:49 ID:nUHiCBPR
日本人=考えてから走る
中国人=走りながら考える
韓国人=???
韓国人=考えずに走る
他に答えがないような稀ガス。
韓国の政治とかあんま知らないんですが、次の大統領選挙とか何時ですかね。
こないだ弾劾とかやってたような気がするが、あまりウォッチしてなかったもんで。
「ウリなら日本に再交渉を叩きつけるニダ!」って党が40%の支持で当選しちゃいそうだ。
>>503 止めるのは我々日本人ではない。
在日を含む、韓国籍を持つ者達だ。
日本人は、韓国の内部の状態を生暖かく見つめ、
日本に対して対話(=請求)をしてきたら、
既に国家間に置いて条約締結により解決していると言う
根拠を示し、支払う義務が無いことを伝え、それでも
相手(韓国)が納得しないのであれば、公正な第三者に
支払い義務の不存在を確認するだけ。
512 :
マンセー名無しさん:05/01/19 21:13:23 ID:95hcSljc
>>509 残念ながら、条理を尽くして納得する韓国人ではない。
>>511 走って止まって日本に謝罪と賠償を要求する。
旧社会党とか社民の連中は今何やってんのかな。
>>510 …日帝によって残虐な支配をされたにもかかわらず倍増した香具師らを?
ご冗談でしょうw
>>517 ハングルを取り上げられたにも関わらず
識字率が異常に上がったり
搾取され尽くしていたにも関わらず
インフラを異常に整備出来た
も追加キボンヌ
>>517 あとは「無視する」
何を言ってきても「あっそ、良かったね。ふーん。それでどうなの?」とでも言っておく。
一番良い方法は畜生と同じ方法で「殴って理解させる」。
ま、畜生にも遙かに劣るから理解させられないだろうけど。
>>521 兄貴認定されてますます付きまとわれる悪寒
>>522 儒教的観念で言うならば、目上には絶対服従らしいから。
こちらの方が上であることを植え付ければダイジョブ・・・のはず。
>>523 仕事スレには、その失敗例が多々報告されとります
>>523 唐入り・日韓併合、ここまでやっても中国への事大を止めないのだから無駄かと…
ミサイル防衛なんて周辺諸国の反感を買うようなことする金があるなら
日本の植民地被害にあった韓国の可哀想な被害者に追加賠償しなさい!!
心にもないこと書くのは結構大変だな。
>>523 併合されたら普通は気づく。
どちらが上かは。
528 :
蓬:05/01/19 21:24:41 ID:Q6ZNip2B
結局条約結ばれたあとも裁判で日本人の悪行を有罪いわれてんだから条約をちょう法規的にこえているわけだ 条約も憲法のように解釈でどうにでもなる。でなければ今まで裁判で争えたはずはない
_, ,_ パーン
( ゚Д゚)
⊂彡☆))Д´)
>>526
>>528 裁判で全面敗訴ですが?
ついでにいうと、私の記憶が確かなら、日本人の悪行とやらは争点ではなかっただけですが?
>>515 NHKのアレでブーメランが飛んできてそっちの対応してんじゃないすか?
>>528 出力が足らなさすぎ。ホレホレ、もっとパワー出せや。
その程度じゃつまんねーんだよ。それで限界ならもう来るな。
>>528 >をちょう法規的にこえているわけだ
だから日本語を書けと。
>>513 故に、最後の一文として「(国際的に信頼のできる)第三者に支払い義務の不存在を確認する」
ここにおいても、納得できないなら、それはそれで韓国だけの感情と判断なので
放置すれば良いだけ(w
下手に動いてくれたら、一気に日本国内の韓流ブーム(この場合は、嫌韓ブームだが)が
巻き起こり、在日という特殊な民族は絶滅するだろう。帰化するか移住するか。。
>>528 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
お前、携帯から連投しすぎる自動的に永久アク禁になるよ(w
>>528 おまいさんの限界の向こう側を見せてくれ。
とりあえず裁判とやらのソースを頼む。
538 :
蓬:05/01/19 21:32:31 ID:Q6ZNip2B
最近のハン厨はマナーが悪い 自分の意見と合わないと耳も貸さない 何か民主主義をカンチガえてるんじゃないのか?自分と会わない意見おもしろくない意見をはいじょするなら意味がない まあお前等は社会からはいじょされてるわけだが 弱いものが弱いものをいじめるようで気分悪
>>515 展開が読めないから待機してるんでしょ。
とりあえず今日の赤ピーに、記事出てましたよ。どこかで読めればいいんだけど。
540 :
マンセー名無しさん:05/01/19 21:33:35 ID:tVWq2vii
↓何だか知らんがお前らGJ!
日本のネチズン“strato1”は17日、同掲示板に掲載した投稿で、「日本は完全に支払う義務を履行し歴史を清算しているが、
なんとかして日本に責任を追わせようという必死な姿が韓国人らしい」とし、「今さら条約を『無効にしろ!』と叫ぶ韓国人は順
法精神が足りない。国家的な道徳観が表れている」と書いている。
ネチズン”sowhatkore”も、「(韓国は)相変わらず現実より感情が優先している」と書いた。またネチズン“torax3”は、「韓国
側は何のリスクも取らず再交渉ができると考えている」とし、「再交渉に伴うリスクを取り上げないテレビと新聞社の罪は大き
い」としている。
一部の日本ネチズンは、「韓日基本条約が破棄される場合、1952年に発効したサンフランシスコ講和条約により、日本が韓
半島に残した財産権を請求できる権利が認められる」とし、「その場合、逆に韓国が日本に賠償しなければならない」と主張
している。
ネチズン“rizing3”は18日の掲示板に載せた投稿で、「日本が韓半島に残した日本の資産は8兆1500億円で、韓国政府が日
本に出した『対日賠償請求書』として支払った総額が5兆9600億円」とし、「そのためサンフランシスコ講和条約に基づけば、
韓国が日本に支払う金学が2兆1900億円に及ぶ」と主張している。
ネチズン“kantsubaki”は、「ソウル大学、POSCO、地下鉄1号線を返せ」と投稿し、ネチズン“chosunisdog2”は、「韓日条約の
交渉内容が明らかになっても、厚かましく賠償を請求する朝鮮の乞食たち」と書いている。
>>538 いきなり自己矛盾を起こしてますな。何か間違ったことを言ったから論理的に反論しているだけですよ?
どんな理屈でも、裁判は起こすことはできる罠。
その自由が保障されているのが日本。
裁判所が受理した後、争いにするか、はたまた
争いになったとしても、結審の結論として否決された
場合は、その争いが存在したとしても、だからといって
否決された意見が正しいと判断されたことではない。
。。てか↑って常識なんではないの?汗。
543 :
マンセー名無しさん:05/01/19 21:35:39 ID:sqgKQtJT
ウリ達分を南朝鮮は、ウリの査定の利息を付け払うニダ
最近も蓬はマナーが悪い。
自分の意見と合わないと耳も貸さない。
何か民主主義を勘違いしているのじゃないのか?
自分と合わない意見。おもしろくない意見を排除するなら意味がない。
まあ蓬は社会から排除されてるわけだが。
強い者が弱い者をいじめるようで気分が悪いな。
こんな感じかな?
カンチガ一族禁止。
>>542 何を言いたいのか全然わからんが、韓国人に常識が通用しないのは常識だぞ。
548 :
蓬:05/01/19 21:37:11 ID:Q6ZNip2B
携帯がアク禁になるのか?
>>548 疑問なんだが、そんなことして金かからんのか?
551 :
マンセー名無しさん:05/01/19 21:38:57 ID:JbJn8cpA
朝鮮に生息する生物(以下α)はオスメスともに元々20台前半の平均寿命で、人間のおよそ1/2から1/3だったが、
20世紀の人間による支配によって40歳まで平均寿命が伸び生息数が倍増した。
世界ではαは畸形種に分類され、
猿と熊の中間に位置する、世界で最も醜い生き物として世界中で認知され嘲笑の対象となっている。
また、αは自らの肉体をより強大な生物に似せる擬態能力を持っており、
普段は、αの憧憬の的である“日本人”に成りすまして生存している。
しかし、
・目が糸のように細い
・頬骨が異常に出ている
・エラが張っている
・とにかく汚らしい
等の特徴により、それが擬態したαだと識別することが出来る。
更に、年配のオスは「ホルホルホルホル」と鳴き、これが集団内での一定の地位にいることを示すと云う。
その他「アイゴー」「ウェーッハッハハハハ」「ウリナラマンセー」などの鳴き方が確認されており、
今現在、意味の解明が京O大学霊長類研究室によって進められている。
また、同研究所の発表によると、αはニホンザルに次ぐ知能を持っている可能性が高く、
研究員の調教の末、エサが欲しくなると「シャザイシル」「ザイショウシル」「ホショウシル」と鳴くことを覚えたと云う。
韓国人の大部分と、そして日本人のけっこうな部分も知らないことであろうが、
「賠償金」でなく「経済協力金」であるのは、日本側は韓国を植民地支配して
いたと主張し、韓国はそうではなかったと主張しているから。
従って韓国人は「賠償金」をよこせというのであれば、日本の植民地支配を
認めてはいけない。
>>552 au使いかよ。こんなのと同じだと気分悪いな。
556 :
555:05/01/19 21:46:57 ID:d22dL3XJ
・・・onz
557 :
マンセー名無しさん:05/01/19 21:49:53 ID:l/oFAB0k
野党は一生懸命、戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案
なんてのを通そうとしてるからね。
韓国がお願いしてきたら日本は金を出さざるを得なくなるでしょ。
>>557 日韓基本条約関連(ryにより解決済みですが何か?
560 :
だめ人間:05/01/19 21:52:50 ID:cVPMPNuI
>557
いつの国会で、どーゆう名前の法案よ?
特徴は?
野党よりも、やつが怖い・・・・
>>557 野党はどこまで言っても野党。
というか、そういう空気嫁無いことするから野党。
>>557 あの〜野党ってどういう勢力か知ってる?
564 :
マンセー名無しさん:05/01/19 22:01:44 ID:n2vKMh8Q
>>561 自民党と民主党と共産党は政党は要らないんじゃない?
社民→北とつながりがある売国党
公明→在日に参戦権を主張する売国党
共産→いても実害が少ないので連中のガス抜きには丁度良い。
与党と野党がごっちゃになったので、うりが自分で作った覚え方。
「余分な与党、野次馬野党」
いや…なんとなく言ってみたくなったにだ。
>>565 いいね。
ついでにこのレス↓もキボン。わかりやすい。Q6ZNip2Bも出没していたが、当然のように完全スルーw
【条約は】日韓国交正常化の外交文書公開4【守れ】
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106027218/ 282 Jolly Rogers@職場 ◆I0h8/JeUjY sage 05/01/18 16:30:03 ID:SPBPH3It
>244
賠償金は払う名目がない(日本は合法的に韓国を併合していたため)
補償金にしてしまうと、日→韓分より、韓→日分の方が多くなる(倍以上)ので、相互に放棄するこ
とで、「韓国が払う補償金がゼロになるように」チャラにした。
結果的に、財産及び請求権は個人のものも含めて相互放棄。韓国人が日本政府に対して、ある
いは逆に日本人が韓国政府に対して、損害賠償請求することはできない。それらの補償は、それ
ぞれの政府が行うものとなった。
だが当時の韓国は貧しかったので、個人補償分を出す金どころか、国そのものが立ち居かない。
そこで経済協力金という名目で支援した……ってーとこですな。
>>567 結局、戦後あちこちに土下座してたついでに、韓国にも情け心出して
謝罪同様の協力金を支払った事が仇になった訳ね。
併合自体は合法だったんだから、戦争に巻き込んだ事を済まなかった
って思って払ってやったんだろうし、普通国際条約を後で文句言うなんて
当時の人は思ってなかったんだろうけど。
569 :
kinji:05/01/19 22:44:48 ID:usfkcfJ9
まあこれも韓国の独裁政権時代に結ばれた物。個人賠償などの問題は先送りですね。
なおこの慰安婦問題で高等裁判所レベルではじめて企業の責任が明示されました。
そういう戦争へのかかわりも含め、政府と資本家の責任の大きさを感じます。
571 :
マンセー名無しさん:05/01/19 22:49:39 ID:/gkZPs+b
日韓基本条約を無視して日本が追加支援を行うということは、韓国には自治権がないといっていることと同じ。
条約が無効などと言っている方は、失礼ながら国際法を遵守した幕末の日本より、さらに未開人。
国民性は当時と全く変わっていないということ。これだから日本に併合されたんですな。
572 :
マンセー名無しさん:05/01/19 22:50:52 ID:sqgKQtJT
_,.. ---- .._
,. '" `丶、
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. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
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| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! チョンコロが
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 早く絶滅しますように。
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
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>>569 先送りにしたのは韓国政府なんだけどな。
日本は巻き込まないでくれ。
574 :
kinji:05/01/19 22:54:58 ID:usfkcfJ9
書き込みをして何が悪いのでしょうか?あなただけの所有物ではないはずです。
>>569 >まあこれも韓国の独裁政権時代に結ばれた物。個人賠償などの問題は先送りですね。
おっしゃる通り。
これから個人対応して補償しなければならない韓国政府は大変ですなあ。
まあ、あれだ、韓国政府wwwwww乙wwwwwww
【韓日条約】「北に対する補償問題もわれわれが…」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000062.html >韓日交渉当時、韓国側は北朝鮮に対する権利まですべて行使しようした。
>憲法上、韓国領土だからだ。日本はこれを拒否した。もし、当時韓国が秘密裡に
>北朝鮮の分け前まで交渉していた場合、今の南北関係と朝日関係に大きな影響を及ぼしたはずだ。
>現在北朝鮮は日本に対し100億ドル相当を引き出そうとしている。
>北朝鮮側の賠賞金問題と関連、当時韓国側交渉団は「(北朝鮮問題は)明文で規定せず、
>協定締結後に両国政府が自国民に対し適切に説明する方法しかないようだ」と結論付けている。
ぱっと見ると、韓国が北の分まで要求 → 日本が拒否 と取れるんだけど、
やっぱり北には日本がカネを払わないといけないのでは?
>>576 日本は北を国として認めなく、ゆえに国交がなかったので
韓国が払う義務がありますよ。
どちらにしろ互いの請求権の放棄でチャラだろ。
>>賠償金は払う名目がない(日本は合法的に韓国を併合していたため)
まさにここのところが日韓両国の見解の相違の最大争点であることを、日本側も
また理解しておかねばならないだろう。
日韓基本条約第二条
一九一〇年八月二二日以前に大日本帝国と大韓帝国との間で締結された
すべての条約および協定は、もはや無効であることが確認される。
この条項は両国の主張が真っ向からぶつかった結果、落とし所を見つけられず
禍根を今に残すこととなった。よく知られるように、日韓基本条約はまず英文で
作られ、それを日本語・ハングルに翻訳したものであるが、この「もはや無効で
ある」の原文は「already null and void」。このalreadyは日韓双方が異なった
解釈をできるように挿入された元凶の単語なのだ。
580 :
マンセー名無しさん:05/01/19 23:04:22 ID:sqgKQtJT
これからは韓国政府に頑張ってもらわねば。
>>577 じゃあ、仮に万が一北と国交正常化が成ったら、援助しなければならない、と?
584 :
kinji:05/01/19 23:06:10 ID:usfkcfJ9
まあ朝鮮半島唯一の合法政府なんて見方が無理ないいかただし、韓国側
の責任もあるけどね。わるい60年から80年代を清算する最後の段階化もね。
いまは良くなりつつあるからね。
>>578 誰か韓国の裁判所に財産の返還を求めて訴訟を起こす勇者はいないかなあ?
>どちらにしろ互いの請求権の放棄でチャラだろ。
1 両締約国は,両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産,権利及び利益並びに両締約国
及びその国民の間の請求権に関する問題が,千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で
署名された日本国との平和条約第四条(a)に規定されたものを含めて,
完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。
当然、向こうの裁判官もまともならこの条項で請求を蹴って来ると思うが、
それを韓国の新聞がどう報道するか興味ある。
>>583 別口で経済援助することになっております。
ただし、半島北部を拠点とする勢力が
平壌宣言を誠実に履行すれば・・・・の話ですが?
>>583 さあ?「北と国交正常化」とやらがどのような意味かは分かりませんからなんとも。
平壌宣言では経済援助することになってましたっけ?
ちょっと質問させてくれ
韓国政府は賠償請求の変りに経済援助を要請したんだよな、
だから「賠償の請求権は破棄」したんだよな。
結果日本側は支払ったのは経済援助だから
賠償金はまだ貰っていないっていう韓国側の理論はオカシイのだよね?
だって賠償金の代わりに経済援助もらっているわけだから、賠償金を
「まだ貰っていない」とかいう理論はオカシイ、そもそも代わりか代わりじゃないかに
関わらず
条約に「請求権を破棄しる!!」と明記されている以上なにも言えないはずなんだが。
それに請求権を破棄した理由を考えれば、それは賠償金の代わりに経済援助を貰ったと
いう答えしかないわけだが・・・。
なんか韓国の新聞記事を読むと頭がこんがらがってきた。
日本が北朝鮮と国交もったとすると、本来ならば韓国が
「それはおかしい!」と言ってこないといけないんだけど
ねぇ(笑)。
>>588 そもそも韓国と日本は交戦国じゃないわけでして。
>>586-587 あれって「実質」体制変更なしでは履行不可能なんですよね(w>ピョンヤン宣言に基く国交正常化
>>588 正常な反応です。韓国はまともな頭では理解できません。
おそらく、日本のせいにすれば全てが解決するのでしょう。
>>589 疑問なのが、朝鮮唯一の合法的な政府である「大韓民国」が
「朝鮮民主主義人民共和国」との国交正常化に抗議してないとこ
なんですよね。
かってに日本が不法勢力北朝鮮と国交を結ぼうとすれば、
大韓民国が抗議すると思うんですけどね。
日韓両政府はそこら辺どう認識してるんでしょうかね?
>>588 鮮人にとっては、たかることがすべて。
理屈や証言はあとから付いてきますw
そんな貴方にはこの言葉を。
「考えるな!感じろ!」
>>590 考えてみればそうだ。
じゃあ拉致問題に(もし)決着が付いたら、日韓条約を盾に国交正常化しなければいいんだな。
で、あとは合併する予定のある韓国と中国にに任せておけばいいと。
請求権を放棄するって事の見返りにご褒美として独立祝い金を渡したんだけどね。
>>592 どっちも忘れてるんじゃないかな。<基本条約
請求権は日本が持ってたんだろ?
>>594 ていうか拉致問題の次は核問題があるし。
日本は初めから破綻前提で平壌宣言に調印したとしか思えん。
小泉もなかなかやる。
>>590 日本の領土を不法占拠中なんだから、現在交戦中でも不思議じゃない。
>>598 小泉嫌いじゃないがそれは買いかぶりすぎだと思う。
>>600 そうかな。
平壌宣言読んで履行されると思った?
>>請求権は日本が持ってたんだろ?
正確に言えば日本 も 持っていた、だな、
日本側の請求額の超過分+独立祝い金+ザイニチの特別永住資格+朝鮮人犯罪者の釈放
だっけ?
日本側としても、これ以上漁民を拉致されたり殺されるわけにもいかなかっただろうし。
>>596 韓国はともかく日本はそれはないんじゃない?と思いたい。
北とやってるのはあくまで「正常化交渉」だから、北朝鮮崩壊後
韓国が併合する、と日本と韓国が密約でも交わしてるのだと
思っているのですが、どうでしょう?
日韓基本条約に反さない解釈はこれぐらいしか思いつかない。
>>601 俺は無理だと思った。
が、小泉は国交正常化したそうだったし、
どうも「ま、なんとかするだろ。そうすりゃ国交正常化出来るし」と軽く考えていたように思える。
連中のファビョリ具合、思ったより大したことないなぁ
抗議の割腹自殺未遂やら焼身自殺未遂やら、やらかすと思ったのに
>>604 でもなぁ…「北との国交正常化は鶏肋」と純ちゃんに言いたいのだけど…
平壌宣言って確か、経済協力の具体的金額は明記されて無いだろ?
ということは、核・拉致が一通り片付いてから金額の交渉が始まるわけだ。
この時点でなら、日本は北の足元を見て好きな額を提示して問題ないんじゃね?
その結果、北が「平壌宣言破棄ニダ!!」とファビョっても、
既に拉致カードも核カードも無いわけで、日本としては痛くも痒くもないわけだし。
再び核を持とうとしてもアメリカ・中国が阻止するだろうし。
北朝鮮の望む経済協力ってまずありえない気がする。
さらに、もし韓国が日本の立場なら、
雀の涙ほどの額を提示して北と交渉を打ち切った後、マスコミを使って
「わが国は膨大な金額を提示、しかし北朝鮮は傲慢にもそれを拒否!」
位の情報操作はしそうだ。
ただー。
進展はどうよ?
>>608 > 北朝鮮の望む経済協力ってまずありえない気がする。
もう一つの可能性があるよ。
北が崩壊して日本が復興資金を負担させられる可能性が…。
>>605 アサピーの煽りが足りないんでしょう。
連中それどころじゃないからww
>>605 なんてことを言うんだ!
焼身自殺、割腹自殺を期待するだなんて!!
ウリも期待していたのは秘密ニダ。
613 :
スレッガー:05/01/19 23:42:32 ID:zwjSoaYy
>>605 それよりも、いかにして金を取れるか、
考える方が先の人が多かったんだろう
今後取れそうにないとわかれば、時間差でファビョると思う
基本条約の内容がどういう事か理解出来ない人間が大半である、に日本製キムチ3パック。
>>606 日本側の数字が間違ってると当時の日本人(内地出身者)の
被害者数もアテにならんということになるんじゃね?
日本人の総被害者300万とかいうからそんなもんじゃないの。
616 :
マンセー名無しさん:05/01/20 00:04:11 ID:4R5B3H1L
>>607 鶏肋は「捨てるには惜しい」けど、北は捨てても惜しくないのでは?
>>615 んー、でも約1年間しか行われなかった徴用者(被徴兵者は戦地に出ていないから
死傷者はほとんどいないはず)の内で、死傷者(徴用者全員ではない)が6万5000人、
もしくは2万2182人なんだよね。これで韓国側だけの死傷者ってのはかなり多いような・・・
ググルと朝鮮の死者数は20万とか言うのが多いな・・・
>>607 鶏肋というより豚骨。しかも客はムスリムなんで、悩んでいるコックってところか。
>>これで韓国側だけの死傷者ってのはかなり多いような・・・
徴用者のみの数で無い上に、かなりの水増しが有るからだろ。
>>582 >学界
ひょっとしてウリナロジー(小便器学)学界のことでしょうか。
>>619 情報サンクス。
で、1951時点で北と南でどれくらいの人口比に別れたのか知らないけど、
全体で考えたとしても、20万の死者のうち被徴用・徴兵者6万5000人、
もしくは2万2182人って、半島全体として考えても大きいと思うんだが、
これを韓国のみの死傷者って考えるのは無理があるような。
>>623 朝鮮の具体的な数字ってのはわからんよね、
勝手に動いてたわけだし、
以下は共産党の20万のページから
>さらに日本の植民地支配のもとにおかれた朝鮮では、36万4186人が軍人・軍属
として戦場にかりたてられ、死亡・行方不明者15万人(推定)、強制連行などによる
死者・行方不明者をふくめ20万をこえる人びとが犠牲となりました。
20万ってのは共産以外のとこにもあるから
引用の大元があるかも・・・
共産のページの数字でも韓国政府の数とあわんがな(w
625 :
マンセー名無しさん:05/01/20 00:29:37 ID:vJUSQXyR
>>588 鮮人にとっては、たかることがすべて。
理屈や証言はあとから付いてきますw
そんな貴方にはこの言葉を。
「考えるな!ファビョれ!」
いやしかし・・・
人数があわんだの何だのといっても、すでに条約締結
済みなわけでして・・・。
まあ、今の韓国人は追及できそうなネタをあげるのに必
死でしょうね。
こんな条約は無効だから日本は金払え、ってのが所詮
無理だよね。
韓国政府は1974年に『対日民間請求権補償に関する法律』で個人補償を行っている筈なんだがな。
いったい幾ら貰えば気が済むのか。
>626
売国奴がこれからの日韓友好のためにも、とか理由付けて金だしそうな気ガス
>>627 女性の韓国人留学生(修士課程)に聞いたんですが、給付の対象は
死者の遺族のみで、しかも、お涙金程度だったとか。もっとも、日本が
知ったこっちゃないのですが。
>>606 手元の資料では
韓国の主張
軍人・軍属・・・36万5千人(内死傷者8万3千人)
徴用者・・・・・・66万7千人(1万9千人)
日本の主張
軍人・軍属・・・24万2千人(内死傷者2万2千人)
徴用者・・・・・・66万7千人(ー)
になってる。
軍人・軍属の根拠資料は、
日本側の根拠
・厚生省の名簿
・陸軍:部隊名簿省と臨時軍人計(陸軍省)
・海軍:兵籍関係記録
韓国側の根拠
・アメリカから提供された「引揚援護記録(一般人含む)」、外務省調査月報、
入国管理庁記録から推計
結局、第二回会議で韓国の数字が説得力のない者であることが明確になった。
北朝鮮分も含んでいるかは、判断できない。
>>630 > 韓国側の根拠
> ・アメリカから提供された「引揚援護記録(一般人含む)」、外務省調査月報、
> 入国管理庁記録から推計
なんだこれは?(w>推計
632 :
マンセー名無しさん:05/01/20 00:43:31 ID:9WhtApSu
>>579 >日韓基本条約第二条
> 一九一〇年八月二二日以前に大日本帝国と大韓帝国との間で締結された
> すべての条約および協定は、もはや無効であることが確認される。
>この条項は両国の主張が真っ向からぶつかった結果、落とし所を見つけられず
>禍根を今に残すこととなった。よく知られるように、日韓基本条約はまず英文で
>作られ、それを日本語・ハングルに翻訳したものであるが、この「もはや無効で
>ある」の原文は「already null and void」。このalreadyは日韓双方が異なった
>解釈をできるように挿入された元凶の単語なのだ。
つまり『全ての条約及び協定は、もはや null and void』ということだな。
日韓基本条約第二条のことをぬるぼと呼ぼう。
それは兎も角、韓国ではどういう意味で解釈されており、原語である英語ではどう解釈するのが妥当なんでしょう。
633 :
マンセー名無しさん:05/01/20 00:48:14 ID:T9X3kdZf
日本はまず謝れ,とにかく謝れ,まずここが肝心だ.
兄弟関係とはそういうことだ.まず謝る,話はそれからだ
そんな餌で(ry
>>633 兄弟関係?杯を交わした覚えはありませんが?
>>633 >>
| Hit!!
|
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::| そんな餌で俺様が釣られると思ってんのか!!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
かわいそうに…、彼等には独立国の国民であることは荷が重いんだね。
なんというかさあ、知性が感じられないんだよね。
もうちょっと理性的な多少でいいから論理というものが
あって欲しいな。
パンチ力の足りない電波ばかりだな。
それか、すでに壊れているか。
第6次交渉の第4回会談でも人数の問題がぶり返して、軍人・軍属の算出根拠を
日本側が聞いた時の韓国の回答
「軍人・軍属に関する資料は終戦後に日本側が焼却したか搬出したので陸海軍
別とか軍人・軍属別の具体な内容はわからないが、総数は様々な資料により推
定した」
日本側も負傷者数については推定だったようで、そこを突っ込まれている。
>>640 総数じゃなくて、分類上の人数が推定なわけね。
謝るつもりないので対話終了。
>>643 なるほろ。
どっちにしても韓国側が言っていた数と、韓国自身が精査した後に保証をした
人数にはかなりの開きがあるみたいだから。
>>630 手元の資料ってのの名前なりを書いてくれ。
>>645 日韓交渉 太田修 クレイン社
ISBN4-906681-17-4
です。高崎教授の本より詳しい。
アカピーVS日本H漫画協会のおかげで、こっちに対する興味がすっかり
dでしもうた=■●_パタッ
>>646 サンクス
やっぱ同じ資料の解釈の違いなんだな。
厚生省の名簿
陸軍:部隊名簿省と臨時軍人計(陸軍省)
海軍:兵籍関係記録
うんうんこれで納得いった
とりあえず、
(支那人にもいえることだが)将来の朝鮮人による賠償要求に対抗するため
オレらが共有しとかなきゃならんことがある。
「講 和 条 約 締 結 時 に 個 人 の 賠 償 請 求 権 は 消 滅 す る」っつう事実だ。
条約締結で、個人の賠償請求権を放棄すると明文化してなくても
加害国に対しての個人の賠償請求権は消滅する、というのが国際法上の通例なんだよ。
例えば、南京大捏造絡みで有名な「李秀英裁判」。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1504/1504068reject.html 証言の食い違いを「実体験ではない証拠」と書いたことに対して
著者に名誉毀損での賠償命令が下ったという悪名高き裁判ではあるが
そのボンクラ裁判官でさえ、
「講和条約締結後、相手国に対して
個人が請求権を持つことは、紛争の火種を残すことになり
戦争を回避するという、人類全体の正義に照らし合わせた結果
個人レベルの正義が犠牲になってもやむを得ない(要約)」として、個人請求権を否定してる。
650 :
マンセー名無しさん:05/01/20 01:23:57 ID:b8G9gzwR
BSでやってるKBSニュースで、韓国政府は日本政府に賠償金の再追加を求めるつもりは
今のところないって言ってた。
韓国政府は賠償金を払う気はあるらしい。
なんかこの文章について、歴史家や大学教授などの専門家をかなり集めて
再検討するらしい。
>>650 >>国政府は日本政府に賠償金の再追加を求めるつもりは今のところないって言ってた。
ちくしょう!韓国政府、空気嫁よ!
ウリ達の熱い想いが何故伝わらない!w
>>650 そらそうでしょ。
追加要求なんてすれば、外交的自己破産申請をするようなものですから。
>>582 >日本軍の従軍慰安婦も最大20万人
これが最新の数字?
10個師団の慰安婦か。
すごいなぁ。(w
>>652 >なんかこの文章について、歴史家や大学教授などの専門家をかなり集めて
>再検討するらしい。
従軍慰安婦がいなかったと言ったりするのかな?
>>654 「従軍」慰安婦はいなかったことにするしかないでしょうね。
元々補償の対象は軍人・軍属だけで徴用者ですら怪しかったのですから。
ただ上記は法的・財政的な話で、政治的には(ry
>>655 訂正・被徴用者も一応対象みたいですな。
>632
例えば
日韓議定書(明治37年)
大日本帝国政府が大韓帝国の独立・領土保全を保証することを定めたもの
日韓協約(第1次 明治37年)
韓国政府が日本政府の推薦する財務顧問および外交顧問を雇用することを定めたもの
日韓協約(第2次 明治38年)
韓国の外交権を日本が代行することを定めたもの
などの、日韓併合条約(明治43年=1910年8月22日調印、同29日裁可交付、即日発効)以前に
結ばれた諸条約を、全て無効にします、という意味。
>632
ちなみに英語で「null and void」って法律関係で出てきたら、単純に「無効」の意味です。
cambridge 英英辞典だと、
null and void:
having no legal force
(法律的な)効力がない。無効。
>>657 ただ問題は「既に」の部分で、いつから無効になったのか明記していないんですよ。
日本の解釈では、ポツダム宣言の受諾かサンフランシスコ条約。
或いは1965年の基本条約なんですが、韓国の解釈だと締結時らしいのです(w
またいつものことだろう。
地下鉄火災、カンニング級の事件がおきれば忘れ去られるさ。
って言うか、原本はどこで見られるんだ?
昨年の今ぐらいに竹島サイバー戦争が起きたような。
なんかこの手の揉め事は年中行事ですな
>>国政府は日本政府に賠償金の再追加を求めるつもりは今のところないって言ってた
つまんねぇ対応だな、マトモな判断なんか望んじゃいないのに空気読めって感じ。
日本で確保してある外交文書てのは、どこにマスターがあるんだろうな。
キッチリ保管しておかないと何が起きてもおかしくないだろう。
>>663 心配すんなって。
かの国のことだきっと素晴らしく斜め上なサプライズを用意してくれてるだろうよ。
『信義誠実』って言葉を知らないんだろうな・・、
締結した条約をひっくり返せってんだから。
一体どこをどうしたらそういう結論に至れるのだろう??
やっぱり韓国人得意の
「侵略の負い目を感じ、韓国人には敬意を払い続けるのが当然!」
「半永久的に、韓国人を見たら謝罪しろ!」
って考え方が根底にあるのでしょう。
667 :
マンセー名無しさん:05/01/20 02:33:31 ID:9WhtApSu
>>657-658 なるほど、感謝。
『ぬるぼ』=『無効』とね。
で、
>>659氏の
>ただ問題は「既に」の部分で、いつから無効になったのか明記していないんですよ。
が問題である、わけですな。
原文で"already"、であるので、
英和辞典『既に、もう』
英英辞典 "
1.By this or a specified time; before: The children were already asleep when we got home.
2.So soon: Are you quitting already?
3.Nonstandard. Used as an intensive: Be quiet already. Enough already.
"
なるほど。
つまり
『条約はもう無効となる』とするか『条約はその時から既に無効であった』とするか、解釈が分かれちゃうと言うことですね。
『該当する条約が無効なので条約そのものを否定する』て解釈は、些か強引過ぎる気がしますが、出来ないわけではない。
当時の条約や法律文章から、"already"という単語の使われ方を精査する、というのが妥当な模索方法、というトコロでしょうかね。
最近の韓国の風潮として、独裁政権の克服があるんだな。
朴大統領は、青年期を満州で過ごして、満州人脈っていうんですか?
そういったものを重視して、韓国の限られた国土と資源を有効活用するために
日本との国交を重視してたと思う。
しかし、6070年代の「보릿고개」を知らない、最近の世代の
ステロタイプの軍事政権批判が目立つ。
そりゃそうだ。軍事独裁なんて、あまり誇れる歴史ではない。
60-80年代の歴史は学校なんかでも習わないとのことだ。
朴がいなかったら、今の豊かな韓国もなかったと思うんですがね。
慰安婦の問題が置き去りにされた背景としては、韓国の外貨稼ぎにあったんじゃないかと思う?
韓国は国策として、キーセンを推奨してたわけ。(ソース 松井すま子の本)
一方で、キーセンを推奨して、女性の性的苦痛に賠償してくれって
そんなこといえないでしょう?
豊かになったから昔のことを何とでも批判できる。おかしいと思うんだよね?
ハン板諸兄はどうお考えですか?
>>669 日本人が逃げたみたいになってるじゃない。
671 :
マンセー名無しさん:05/01/20 06:22:20 ID:8cmMvsCK
朝日が正しい。そも明文上の植民地時代だけでなく、朝
鮮総督府のした非道も賠償されるべきである。なのにど
うして誰も主張しない?事実上の植民地だというのにふ
ざけるなと言いたいね。日本政府は、速やかにくすまな
い事をしたと謝罪しろ。
672 :
マンセー名無しさん:05/01/20 06:35:43 ID:tNwnyFpB
[日韓交渉文書]「冷静に評価すべき『国交正常化』」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050119ig91.htm > 十四年の長きにわたった日韓交渉で、最大の焦点だった「請求権問題」は、日本が有償・
>無償あわせて5億ドルの経済協力を供与することで決着した。これによって国家や国民の
>請求権の問題は「完全かつ最終的に解決された」ことが、日韓条約で確認されている。
> いわゆる過去の清算の問題が決着をみたにもかかわらず、日本政府に対する個人補償
>要求は執拗(しつよう)に続いてきた。韓国政府が、国民に十分に説明してこなかったことが
>一因だった。
> 個人の被害補償は、韓国政府が行うことになっている。朴正煕(パク・チョンヒ)政権は
>死亡が確認された被害者の遺族や財産被害者に、無償資金協力から補償金を支払った。
> その補償が不十分だったとの不満が韓国民の間には強い。しかし、矛先を日本に向ける
>のは見当違いだ。法的な義務と責任を負うのは韓国政府なのである。
673 :
マンセー名無しさん:05/01/20 06:37:34 ID:vEMQoSLu
読売産経ともに頭の悪い子を諭すような社説にわらったよ。
674 :
マンセー名無しさん:05/01/20 06:38:51 ID:BN8DBCbp
>朝日が正しい。そも明文上の植民地時代だけでなく、朝
>鮮総督府のした非道も賠償されるべきである。
「そも」とかはいいとして総督府のした非道って?
人口を2倍にして密度が高くなって窮屈したとかw
>>674 671は改行が不自然だろ。よく見てみろ。
677 :
671:05/01/20 06:49:28 ID:8cmMvsCK
>>674 内容については言い出しそうなことを先取りしてみただけですw
678 :
674:05/01/20 06:51:47 ID:BN8DBCbp
○| ̄|_
回線切って会社逝ってくる
>>668 国策ではないが日本も昔は「からゆきさん」で結構外貨を得ていたからなぁ
発展途上国が外貨を得るには一番手っ取り早いからねぇ>売春
朝日が頑張っているのは、この件を日本国民の目に触れさせないための
悪あがきなんじゃないかと思えてきた。
つーかそれ以外考えられないんですがorz
朝日は、ほら総連支部みたいなものですから。
>662
英語版も存在していて、それはアメリカ政府が所持してる。
ハングルと日本語の違いであやふやな部分は英語に依存する。
大前提として、「植民地支配をしていた国から、されていた国への賠償義務は
国際法上存在しない」というのがあります。国際法は突き詰めて言えば旧欧米
列強の為の法律ですから、義務があるなんてことになるわきゃありません。
で、「日韓併合条約は『既に無効(already null and void)』である」について、
日本
基本条約の締結時には既に無効だが、併合時には有効。すなわち日本の
植民地支配は合法であって、賠償の義務はない。であるから「賠償金」と
いう名目は許されない。経済協力金とすべき。
韓国
基本条約締結時からさかのぼって、旧条約は全面的に無効。すなわち日本の
植民地支配は不法であり、いわゆる日帝36年は「軍事占領期間」である。
であるから、日本には「賠償」の義務があり、賠償金を払わねばならない。
と、分かれた解釈になっているのです。韓国総理が条約締結後の国会で、
「政府は、日本との基本条約を通じて『全ての旧条約を無効化』させるのに
最大の努力をした。ついに初心を貫徹した」と言っていることからも、それは
明かです。
>>683 日本が統治したのは併合の条約があったからであって、
それが無効ならば、併合だった状態自体が存在しないことになるのでは。
勝手に遡って法律の存在自体を書き換えることが許されるなら、後の政権が
いくらでも前の政権や勢力を不法扱いに出来るじゃんか。
個人で例えるなら、車の免許の規定を過去に遡って書き換えれば、
昔から車に乗ってた人を「当時の違反」で捕まえる、なんて無茶が出来てしまうよ。
韓国人はアホか?
685 :
マンセー名無しさん:05/01/20 09:08:36 ID:pUpg8t1J
しかし、連日のこの件に関する糞韓国からの報道には、笑えるものばかしだよね。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/19/20050119000070.html >チャンさんの父親は1944年に徴用に駆り出された。チャンさんがまだ母親のお腹の中にいた時のことだ。
>この後、サハリンで大工の仕事をしているという手紙を数回送ってきた
成る程、終戦直前にサハリンで大工の仕事の為に徴用されたニダか。w
>イム・ソンスン(82)さんは、孫に支えられて事務室を訪ねてきた。
>忠清南道・大川で農業をしていたイムさんは、1943年に畑仕事をしている最中に駆り出され、
>日本・福岡の炭鉱に送られた。空腹に耐えながら2年間苦労した後、
>なんとか家に戻ってきたが、3か月後に徴兵の対象者に選抜された。
これなんか、民間募集の単なる出稼ぎだろが、それが畑から狩出されたてか?
しかも、召集されたには終戦の時だ罠。
686 :
683:05/01/20 09:28:31 ID:DukzsvsQ
>>684 そう簡単な話ではありません(w
「アホか?」とか言って思考停止していていい問題ではないことを、日本側も認識
する必要があります。
問題点は大きく二点。
1.過去に締結した条約が不法なものであった場合、現在から遡及してその締結
そのものが無効であったことにできるのか。
また、それが限定的に可能である場合、日韓併合は該当する事例なのか。
2.1が成立する場合、日韓併合は「不法」なものであったのか。
この両者に「YES」が出て初めて、「日韓併合は不法不当であり、日本は韓国へ
賠償義務を負う」ことになります。
687 :
マンセー名無しさん:05/01/20 09:36:28 ID:ij5onpWB
>>686 簡単な話です。韓国は金が欲しい感情を優先して
1.2両者をYesとします。あの国のことですから・・・。
688 :
マンセー名無しさん:05/01/20 09:36:48 ID:8cmMvsCK
>>686 遡及効の問題に加え、当時の社会情勢と併合条約から考えて、
2が成立しないと判断されるから却下なんだよなあ…。
遡及効の問題にまともに触れてるあちらの人々見たことないけどorz
>>685 こういうケースの場合
畑からかり出したのは誰か?が問題な気がする。
朝鮮系の里長辺りが立派な日本人認定を受ける為にやっていた
可能性は否定できないんだよね。
仮に畑から狩り出されたとしてだけどね。
>>684 >勝手に遡って法律の存在自体を書き換えることが許されるなら、後の政権が
>いくらでも前の政権や勢力を不法扱いに出来るじゃんか。
正論だと思います。ですがそれを実行しちゃう、つまり「事後法による遡及処罰」を
実際にやってしまうのが韓国という国です。
そもそも韓国って『交戦国』に「なれなかった」んじゃ?
それを今さら、交戦国だと認めろ、といわれても、そう
なると日本だけの問題じゃないよねえ。
>>691 交戦国だと認めたとしても問題ないだろ?
結局補償と経済援助を混同している点に問題があるのではないかと思う。
個人補償の請求は日韓双方が放棄しているわけだ。韓国の視点では経済
援助として得た金額であるにもかかわらず、一部に個人補償が行われたか
の様になっている。事実は違うよね?
交戦国だった米英とだって補償は相互に放棄しているわけです。
韓国のみが個人補償を受ける権利があり日本には無いと考えている段階で
DQNということですね。
交戦国として認めると戦勝国ニダと言い出すからうざいってのはあるけどねw
693 :
名無しさん:05/01/20 09:57:04 ID:Z5nSkP7B
>>692 あーいや、上のいくつかの問題で日韓併合を違法化する
手段として残ってるのは、交戦国だった、とするしかない
と思うんよね。となると韓国を交戦国ではない、と認めた
のが誰だっつー話で、日本関係ないよなぁと。
いっそ、サンフランシスコ講和条約からやり直せという電
波を世界に発信してくれると面白いのだが。
>>694 そゆことね
北朝鮮は併合以来ずっと日朝は交戦国であるという認識だよね。
交戦国だと認めるということは、日本は韓国を軍事侵略したという韓国の主張をを認めたことになる。
すくなくとも、韓国側はそのように解釈する。
それで喜ぶのは、日本の馬鹿サヨ。
日本にとって何の利益もないどころが、害毒ばかり。
”うざい”で済む話じゃないな。
>>695 いまだに敵とは言うてますけどね。
ただ平壌宣言では相互の補償放棄って入ってるからなあ・・・。
>>696 日本が韓国を交戦国と認めることはできないのだが。そもそも
韓国を交戦国ではない、としたのは日本じゃないでしょ。だから
韓国人が日本に対して、おまいらは敵だった!とか言ってるの
がそもそも筋違いなんだよなあ。
698 :
マンセー名無しさん:05/01/20 10:14:05 ID:jaZHJN2y
今、知ったけど、すごいね・・・韓国・・・
朴大統領は独裁者だから条約は無効だとかめちゃくちゃ言ってるんだってね
>>698 条約に詳しかった朝鮮左翼は昔からいってるよ。
曰く「独裁者が日本の極右と結んだ条約など無効だ。」ってね。
君たちが独裁者に統治されたのは君たちの問題であって日本とは
関係ないつーのに(トホホ
>>696 認識にズレがあるんだよね。
>日本は韓国を軍事侵略したという韓国の主張をを認めたことになる。
連中は日本が認めたと考えているんだよね。だから被害者は韓国にしか
いないわけだ。補償を受けるのも韓国人だけで、加害者である日本は補
償をする義務があるわけだ。
702 :
マンセー名無しさん:05/01/20 10:24:04 ID:jaZHJN2y
会社の経営者が変わったから以前までの取り立ては無効だ。早く金を返せって
言ってるようなもんでしょ・・・
すごいね発想が
703 :
マンセー名無しさん:05/01/20 10:25:43 ID:/97LxO3D
どういうことになってもどういう情報が流れても
韓国は日本に金を要求してくる
どれほどの金額を払ってもどんな補償をしても
韓国は道義的とか人道的とかの表現を使って金を要求する
自分に非があっても自分が間違っても
韓国は日本に謝れ、いや謝り続けろといってくる
21世紀になっても、韓国・北朝鮮・中国をネタにここまで楽しめるのは、当時の日本政府のおかげ。
当時の日本政府GJ!
しかし韓国政府の火消しの努力がほとんど見えないね。
一応再交渉不可のお達しは出したみたいだけど。
国際条約に関する事実誤認をウリナラチラシが垂れ流してるんだから
日本政府も文句言えっての。
しかし韓国にはきちんとした法学者とか国際法の専門家とかいないのか?
いるんだったら出てきて解説したらいいだろうに
>>706 きちんとした法学者とか国際法の専門家でも かの国の人だから…
708 :
:05/01/20 10:44:06 ID:WfX/4O6k
まともな学者の意見を発表しても新聞は売れないし、視聴率は取れない
売るためには大衆迎合あるのみニダ!
もしそーゆーマトモな学者が存在して(世界的な)正論を言ったとしても、「親日派の妄言」として潰されるだけかと…
>>705 与党ウリ党としては、民衆にどんどんファビョッてもらって朴党首率いるハンナラ党に
ダメージを与えたいだろうから、しばらく火消しには動かないんじゃないかな?
ネチズンの反応を見てると、朴政権にとどまらず現政権の批判にまで行きそうだけど…
まず、韓国は日本と交戦はしていませんし、戦勝国でもないというのは、どうしようも
ない事実です。少なくとも「賠償」という問題に関してはそれ以外の解釈は存在
し得ません。これについても、韓国ではマジに「ウチは戦勝国だから日本は賠償する
ニダ!」と思ってる人が大量にいますが、そういう人には「サンフランシスコ講和条約を
読め」と言えば99%は黙りますし、残りの1%は本物の狂人です。
ですから、サンフランシスコ講和条約第四条-aで規定されている、韓国の日本への
請求権は、第十四条-aの「連合国に賠償を支払うべきことが承認される」とは全く
別個のものです。
>>701 >外国の人たちは日本に行って十分な補償をもらっている。
>私たちも自らの権利を確保し、世界にいい事例を示すべき
事実知らないから言える事ですな。
>>706 遡及効禁止の原則なんか日本じゃ法学部に入学早々習うけど、
あちらじゃ平気で遡及処罰前提の立法が氾濫してるからねえ…。
713 :
マンセー名無しさん:05/01/20 10:59:52 ID:K/6hSlGR
朝鮮人は朝日新聞訴えればいいのに
朝日新聞が煽ったから強制連行されたことになりました。謝罪と賠償(tbs
714 :
:05/01/20 11:01:25 ID:jIM7Fih7
>>711 韓国人の70%は精神障害があるらしいぞ。
そういうスレが昔ハン板にあったはず。
715 :
南っ国! ◆DOAXxc3WC2 :05/01/20 11:08:31 ID:4SZMReeb
717 :
南っ国! ◆DOAXxc3WC2 :05/01/20 11:09:35 ID:4SZMReeb
と思ったら昔の話か。
そのときに断交しておいてくれれば良かったのに
当時も今も日本はスパイ・テロ天国だし朴大統領が切れるのも
わからんでもない。
>>717 ネバーをこの話で煽ったら、本当に断交するオカン
720 :
南っ国! ◆DOAXxc3WC2 :05/01/20 11:15:15 ID:4SZMReeb
>>715 これって犯人はかの国の人で、かの国の人が日本の警察官から拳銃を奪って
大統領暗殺を企てたって事件ですよね。
このときも「日本には道義的な責任がある」ってやらかして下さりやがった…。
(´-`).。oO( 悪いのは犯人ぢゃん。 道義的って何だろう…
>>721 悪いのは全て日本、ですから。
もはや取り返しの付かないレベルまでイッチャってるので、物理的に何とかするのが一番でしょう。
>>720 いや、日本にスパイ活動を防止する法や情報機関が
あればその在日の動きを未然に抑えることが出来たじゃんってこと。
>>711を踏まえて
>>683に戻ります。
従って、日韓併合が合法的であったかどうかが、韓国→日本の請求権にとって
最大の問題となるのです。
683-1における遡及効の問題ですが、
>>712のように原則論だけでは量れません。
ウィーン条約第五十一条によれば、「国の同意の表明は、当該国の代表者に対する
行為又は脅迫による強制の結果行われたものである場合には、いかなる法的効果も
有しない」と規定されています。つまり、683-1の前段は「限定的にYES」です。
次に、このウィーン条約(69年)で規定された条約法自体の遡及効が問題になります。
現在の条文解釈の主流としては、
A.ウィーン条約の遡及適用はない
B.但し、国連憲章に違反するような手段で結ばれた条約についてはこの限りでない
となっています。日韓併合がこのBに該当するかどうかが焦点になるわけです。
国連憲章自体が日韓合併から相当後のものだし。
ウィーン条約の遡及効は、その限界を『国連憲章』制定時(1945年)とする意見が
国際法の常識なのですが、対立する意見もあり、それによれば日韓併合に至る
4条約は全て無効になるわけですね。ここはモメているポイントの一つです。
ゴミ溜めに過ぎなかった半島を整備するのに投じた金
戦後、日本が半島に残した資産が16兆円以上
それプラス、経済協力の名目で5億ドル(当時)
これだけもらってもまだ不満なのかよ
ほんと乞食民族だな
また、683-2については、三年前、ハーバード大学で開かれた国際学術会議が
記憶に新しいところで、ケンブリッジ大学のJ・クロフォード教授らによって、合法説が
強く支持されました。
「日韓併合は不法(従って成立していない)」としているのは、李泰鎮(先週、閔妃が
寝室でなく庭で殺害されたので、殺害の責任は日本にある(なんでだ?)…と言い
出した例のヒト)を始めとする韓国のほぼ全学者(笑)と、日本では笹川紀勝とか
かなりアレな方々です。かなりコリア寄りの学者でさえ「不当ではあるが不法ではない」
(海野福寿など)という立場が精一杯の所です。
これが北、中と続いて反三国世論形成の鍵になることを期待。
外交交渉で決着がつかない問題があるときは、戦争という手段を考慮する
ことも必要ですね。やはり、憲法第九条が疎ましい。
朝日新聞が検閲を始めましたなw
★朝日新聞が週刊新潮の広告掲載拒否…NHK巡る記事で
・朝日新聞社は20日発売の「週刊新潮」(1月27日号)の新聞広告が
「記事内容が事実に反する」として、同紙への掲載を拒否していたことが
わかった。
週刊新潮記事は、NHKの戦争特集番組の改変を巡る問題について、
「『魔女狩り』大虚報」などの見出しをつけている。新潮社宣伝部によると、
18日に朝日新聞社側から「見出しは事実に反するので、このままでは
掲載できない」と通告されたという。新潮社では「記事の内容に自信を
持っており、表現を変える必要はないと判断した」と説明している。
朝日新聞広報部は「広告内容が虚偽で、かつ朝日新聞を意図的に
誹謗(ひぼう)中傷する文言だったため、本社の広告掲載基準に照らし、
掲載を見合わせた」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050120-00000503-yom-soci
>731
いつものことでつ>アカヒ
コンクリ事件の加害者の写真に勝手に目線入れたり、
アカヒ関連の記事を白抜きしたり、
広告料ただ取じゃないかって行動を、しょっちゅうやっているです
>>733 今のタイミングだから
>本社の広告掲載基準に照らし、掲載を見合わせた」と話している
ここに意味が出てくるかとw 基準に合わない物の放送を見合わせたり
再編集をするのも当然だといっている様なものだし。
>734
なるほど。
「都合の悪い記事は改竄するよ」って、明言しているっことなんでつねφ(..)
すいません、ちょっとお伺いしたいのですが、
日韓基本条約において、日本が韓国を朝鮮半島の
唯一の合法的な国家として認め、というのは条約本文に
ありましたが、北朝鮮への「補償」分を韓国政府に支払う、
というのはどこの文章にあるのでしょうか?
今、日韓基本条約の本文と付随する条文の韓国語訳の
サイトを作っているので、どなたか教えてください。
韓国は朝鮮半島唯一の合法政府という立場なので、
条約にはないんじゃないでしょうか。
あるとすれば議事録ではないかと推測します。
738 :
マンセー名無しさん:05/01/20 13:06:34 ID:YwROdy00
>朴大統領は椎名特使に「韓国人が日本で天皇や総理を狙撃したらどうするのか
どうもこうも、在日はあなたと同じ朝鮮人ですからね。
正確には、「日本人が日本で天皇や総理を狙撃したらどうするのか」と言うべきだったな。
>>724 スマソ、国際公法やってないんだわorz
とはいっても、国連憲章発効を限度とするのが通説なら
やっぱりそれ以前の問題まではなあ…。
NHKの政治圧力の問題は、韓国の外交文書公開とタイミングを合わせて
わざわざ公表したとしか思えないよな
従軍慰安婦問題なんて、あまりにもタイムリーすぎるだろ
しかも内容は捏造ときている
アカヒが誰の意図で動いているか、馬鹿でも分かると思うんだが
日本ではNHKのほうばかりが報道されて、韓国のほうはほとんど報道されない
日本が北朝鮮に経済制裁をするべきだと盛り上がったときも、
ニュースステーションで北朝鮮の窮状を3日連続で放映したな
741 :
マンセー名無しさん:05/01/20 13:27:54 ID:fDspyrCj
>>738 禿同 それが言いたくてハングル版に久しぶりに出張してきたよ
とことんズレまくってる民族だホントに
>724
でも、ウィーン条約法条約の序文に、
「この条約により規律されない問題については、引き続き国際慣習法の諸規則により規律される」
とあるので、国際慣習法に則って解釈すべし、となるような。
そうなると国際慣習的にも「被植民地は植民地に対して賠償の責を負わない」ってことになるんじゃ
ないかねえ。
743 :
マンセー名無しさん:05/01/20 13:39:44 ID:pUpg8t1J
744 :
マンセー名無しさん:05/01/20 13:42:10 ID:pUpg8t1J
>>740 もれも、安部晋ではないが、禿げしく策略、謀略的は感じがする。
タイムリーすぎるし、あの長なんとか言う犬HKのプロデューサーは、
KCIAか北の工作員ではないかとおもたよ。
745 :
Uri名無し様:05/01/20 13:42:27 ID:GAMiECXN
>>742 その国際慣習とやらもかつて植民地支配を行ってきた
欧米諸国が勝手に決めたことだからね。そんな悪習を
盾に居直っても許さないよ。
>>743 700マソの方は別の新聞にのべと書いてあったからのべ人数。
従軍慰安婦の方は脳内人数でしょw
>>745 どちらにしても植民地になってない半島には関係ない話だ。
>>744 ある意味広義の工作員でしょ。バウネットに自ら参加し、その団体のオナニー
ショウを放送しようとしてたんだから。
>>745 しばらく見ないと思ったら遂に自分に「様」をつけだしたかw
ほんとちょんこ民族は形から入るよなw
ゴルフ場でのスキミングさえ自己責任なんだから
もはや徴兵されたこと自体、自己責任!!!
>>745 だから駄目なんだよね。
ファビョッていうことを聞かそうとする。
自分の思うとおりにならないからって、
みんなの平穏な暮らしを根底から覆そうとする。
今自分のおかれている立場をどうやって改善していこうとは考えたことがない。
養いがたい人々だ。
>>742 「不法」派はそこを重視してもいたりして(w
第二次日韓協約が締結された1905年の時点で、「国の代表者個人に対する強制の
結果、締結された条約は法的効果を有しない」という原則は、国際慣習として定着
していた。従って日韓併合は不法である、という論法です。従って、韓国というか朝鮮は
日本の植民地ではなかった。よって日本には軍事占領していたことに対する賠償義務が
ある…ということですね。この点についてはたしか90年頃までモメてたんだけど、どうなった
のかなあ。
>>745 そういうわけで、「当時の国際慣習に従うならば日本には朝鮮に対する賠償義務が
あるのだ」というのが、韓国の主張なのですが、それは悪習だから認めない、という
ことでいいのですね?
>>747 だから、日本は「日本は朝鮮を植民地支配していた=日韓併合は合法であった」と
いう主張なんですよ。支配形態が欧米列強のそれと異なっており、朝鮮人への同化
政策が採られたというのは、全く別の次元の話なのです。
今の世の中、戦勝国である欧米の理論で出来てますから…
自分たちも戦勝国扱いしてほしいくせにルールは守りたく無いって、駄目じゃん
>748
どうせ工作員に仕立てるのなら、
もっと顔のいいのか、頭のよさそうなのを捕まえればよかったのに>バウネット
あのディレクター、「めそめそしてて気持ち悪い」って、
近所のオバサン方にえらく不評だったりしまつw
>>737 そう、その議事録を探しているのですが、どなたか見たことないですか?
>>715 あーあ。
断行してくれればよかったのになぁ。
犬HKの長工作員、アカヒの謀略といい、糞韓国の外交文書公開といい、タイムリー杉。
なんか南北呼応して、日本叩きの一年になりそうな悪寒。
これに、シナ蓄も加われば、三国同盟だよね。
まさに、三国人とは、よく言ったものでつ。笑
これに、北朝鮮産のアサリの食中毒でも加われば、最強!
1ドル=360円だった頃だよね?
当時の購買力で見たらどうなんでしょ?
韓国側マスゴミ報道だと、当時の無償援助3億ドルは400億円とか書いといて、
自分達の賃金未払いは金などは、現在の価値として1兆円以上だのとほざく。
1965年当時は、>1ドル=360円 有償無償で5億ドル。さらに民間資金2億ドルに無償ギジュチュ協力のおまけ付き。
さらに、物価指数を考えて当時の大卒主任給が2万円ちょいと、現在の1/10。
単純に計算しても、政府レベルで1ドル=360円×有償無償の5億ドル×10の物価指数=電卓が、桁足らずで計算できないよ。
>>759 大卒の初任給が2万円ぐらいの時代でそ?
>>759 日本ではラーメンが63円だったようだから、今と比べると、10〜8分の1くらいだな。
オリンピック景気の日本でそれだから、世界最貧国の韓国では、1ドルはとてつもない価値を持つかと。
対国家予算比で考えると、当時の民間借款を除く援助金5億ドルは、韓国の
国家予算の1.4倍に相当します。
02年の韓国の国家予算は800億ドルですから、だいたい1,100億ドルくらいに
なりますでしょうか。
>>760 その式、1.8兆円とでた。「面倒見てやれ」と同じ位?
しかし韓国政府はどうするつもりなんだろうね>「被害者」救済
嘘に嘘を重ねたおかげで身動きが取れなくなってきている悪寒。
3大紙は、なぜか怒りの矛席を積極的には日本へ向けることはしてないみたい。
政府のやったことにも一理ある、今の豊かさの元だった、という意見もちらほら。
>760
18,000億円=1.8兆円
条約破棄して個人補償OKにすると、これに利子つけて返せって話になったような。
トイチだと、いくらになるかなw
>>763 そっちの計算法だと10兆円越すな。
ところで無償技術供与って、具体的になんだったんだろ?
モノによってはとてつもない価値なわけだが。
朝日。
もしかしてこれを隠すための自爆?
>767
いや、相互の請求権破棄をしなかった場合、韓国から日本への支払額が(日本から韓国
への支払いを相殺してなお)確実に10億ドル超えたかと。
対日賠償請求=21億ドル+現物(不動産など)
日本が半島に置いてきた財産・資産=53億ドル(軍事用資産を除く)
この差額をチャラにするために、相互請求権を放棄したのであって。
だから大甘に査定しても、単純に考えて、さらに3倍以上になります(w
>>771 ウリナラの精神的被害は現在価値で1000兆円とか言い出さないか?
>>766 朴正熙大統領は独裁者との批判もありますが、「漢江の奇跡」の立役者として
国民に根強い人気もあるからでしょう。「我が国を豊かにしたい」というという気持ちは
確かに強く持っていた指導者ですから。
一方で、韓国民衆は「国が豊かになったのだからしょうがない」とは考えていないようで、
「韓日協定(条約)当時、私たちを売り物にしてもらった金で、浦項製鉄も高速道路も
作り、中小企業も育てた。もう返してくれてもいい時代になったじゃないですか。プラスして、
プラスして、利子をプラスして返してくれてもいい時代になったじゃないですか。太平洋戦争
被害者たちは今日も明日も死んで行きます。私たちが少しでも生きている間に、どうか
お願いします」 (遺族会代表のコメント)
とかいうのが主要な意見のようです。「プラスして」ってあたりが、まあ気持ちは分かりますが
ちょっと笑えます。
>>772 だから「賠償」じゃなくて、互いの請求権=貸し借りをチャラにするって話だから
被害もへったくれもないんですよ。
>772
その場合、現在の日本が韓国から受けている精神的被害を同額で算定すればよろし(w
>>770 ドモ。
すごく価値のある技術なのに、生かしきれてないねぇ。
>771
(53−21)億ドル*360円=1,1520億円≒1.2兆円(ちょっとおまけw)
1.2兆円+政府の援助1.8兆円=30兆円
政府予算の1/3くらいまかなえまつね。
いますぐ条約破棄しませうw
チョンさんは戦勝国は懲罰的な戦勝金が貰えてると思っているらしいぞ。
何せ一度も戦勝した事無いから妄想が膨らむ膨らむ‥
>>775 国民1人あたり80万円強の精神的被害か。
少なくない?
ジョークスレの住人は、これでは納得いかんでしょ?w
>>780 その面子なら、韓国の方から日本が公開を渋った事にしてくれと頼んだら
二つ返事だ。
>>780 それに加えて、当時の衆議院委員長は土井たか子だからなあ……。
物凄い面子だ。
流れ切ってごめん。
>>775 それ、優し杉。
日本の人口の方が二倍なんだから、倍額請求しないと(w
>>782 ああなるほど。
「韓国のほうから」、「日本が渋ったことにしてくれ」と頼まれて、それを受けたわけか。
従軍慰安婦のときと同じというわけか…。
日本には何のメリットも無いんだけど、この面子ならやりかねないと思ってしまう罠…
もともと、1949年に韓国が出してきた日本に対する賠償要求は、21億ドルプラス各種
現物返還でした。これは日本本土にある韓国人の資産を返還せよ、ということですね。
一方、日本人が朝鮮半島に置いてきた資産は、47年の在外財産調査会の調査に
よれば、軍事・個人を除く法人資産のみで47億ドル、総司令部民間財産管理局の
調査では、個人・法人資産を合わせて(軍事用を除く)53億ドルです。この二つの
データは概ね整合性がありますので、信頼性は高いものと思われます。
インドが英国から独立した際、英国人がインドに持っていった資産は、英国人に
返還されました。この前例を適用すると、日本が朝鮮に残した資産は賠償要求額を
はるかに上回っているのですから、これを相互放棄することですべてチャラ、というか
日本の大幅な持ち出しでケリが付く筈です。実際、50年頃の日韓交渉が始まった
当時、日本側はそう考えていました。
日本・日韓併合条約は合法かつ有効
韓国・日韓併合条約は違法かつ無効
日本・故に戦中の徴用は国内法により合法
韓国・故に戦中の徴用は占領地の住民を連行した違法行為
日本・韓国独立後、日本政府には元日本兵や軍属に恩給を払う責任はあると考えている
韓国・日本が支払うべきは恩給では無く、慰謝料であるべきだ
これらの違いを玉虫色の決着に持ち込んだのが基本条約と付属協定。
日本側の理論からいくと、軍人・軍属・準軍属以外は補償の対象外なんだけど
韓国側の理論だと「日帝の被害」を受けた全ての人々が補償の対象。
そして議事録の公開で、補償を行うべき責任者が韓国政府ということが明かになった今、
韓国政府は「日帝の被害」を受けた全ての人々の補償を行わなけでばならない訳で。
韓国政府の未来は(ry
789 :
650:05/01/20 16:31:09 ID:b9NbEISH
790 :
789:05/01/20 16:32:17 ID:b9NbEISH
名前間違えました、650ではありません。失礼。
今回の一件でも、相互資産放棄について全く韓国のマスコミが触れないのは異常な
ことです。すなわちそれは、日帝が朝鮮の国土を搾取に次ぐ搾取で荒れ果てさせた
という捏造をしているからに他なりません。何も残っていなかった朝鮮半島で、我々は
奇跡の復興を成し遂げた…ということにしたいのです。
>780
河野洋平は辿ると池田派に連なってて、橋本龍太郎はいうまでもなく佐藤派系列。
内部文書の類を公開したら、恩師がいろいろまずいことになるんじゃないか?(w
なので、「内部文書まで公開するのはやめようよ」って拒否したんじゃないかと……
>780
平成09年03月04日 衆議院 予算委員会第二分科会
河野太郎発言15以降がそれらしいんでつが、
河野(太)分科員:韓国から公開要請があったらしいけどどうしたの?
池田国務大臣:答えられません
加藤(良)政府委員:審査中です
で、終わったっぽいでつ
>>789 今回の件でまた「アジア女性基金」を作り直すだろうな。
当時の基金は市民団体の活動資金になったんだろうし…
>>794 前回は騙された香具師が少なからずいたが、今回はどうなる事やら…>募金活動
世界中が知ってる事だよね。
日本と韓国が相殺しても、日本側に膨大な賠償金が入る事は世界中が知っている。
佐藤栄作のノーベル賞には日韓国交正常化の功績(つーか太陽政策)が含まれているのは事実だし。
798 :
マンセー名無しさん:05/01/20 16:48:31 ID:KuGj5ktI
なんかに似てるなーと思ったら、
あれだ。
「併合は一部の人がかってにやったことだから、無効」とおんなじだ。
民衆主義マンセー!
800 :
マンセー名無しさん:05/01/20 16:51:47 ID:5r4Y3vS5
拉致は一部の人間が勝手にやったこと
で、韓国政府は結局どうするんでしょうね
1:「日本に請求しろ」→条約違反決定
2:「よし、韓国政府の責任出払う」→財政破綻
3:「経済発展に使った、文句あるか」→暴動になるかも
4:「そもそも日本の行為は合法なので賠償は取れないよ」→今までの政策は全部嘘?
……どっちに行っても地獄?
>>798 多分、今結んだ条約や協定も
<丶`Д´>「当時の政権の支持率は半数も無かったから無効ニダ!」
と、将来言い出すんだろうね。
>>801 あの腐れ政府モドキは一遍と言わず二、三遍は死にそうな目に遭わないと、
自分たちはバカかも知れないと気づかないでしょう。
5:「親日派に認定した連中の財産を没収してそこから払うよ」
>>801 どんどんドツボにはまってるとしか思えんよな。上の方で書いたと
思うが、日本と北朝鮮が国交正常化なんてことになって、日本が北
を『国』として認めてしまったら、韓国はどうすんだろうねえ。
>>797 というか、日本人と韓国人だけが知らないというか(w
佐藤栄作のノーベル平和賞受賞の時、非核3原則ばかりが功績として挙げられて
いましたが、実質的には極東の対共防衛圏整備への貢献でしたから。
それにしても、受賞時の日本国民の反応は、まさに( ゚д゚)ハァ?で、ヒダリの方の方々
などは「全く受賞に値する人物などではない」的なことを言いたい放題でしたな。
>>807 なんか、小泉の日朝交渉も韓国の自爆を織り込み済みか?
長年夢見ていた展開になっているにもかかわらず、
日本政府がどう動くかが不安で素直に喜べない…
ここで補償協力を申し出るほど馬鹿じゃないとは思うんだけど、
日本には紙面・テレビ画面で「世論」を捏造しようとする連中がいるから、
新聞・テレビしか情報入手手段がない政治家が
「新聞の社説はこういう論調か。バカな民衆はこの論調に同調するだろう。では、それに答えてやるか」
とか考えないか心配だ…
圧力・賄賂、半島利権とかもあるだろうし。
>>810 韓国側が「講和」という認識であるかぎり、サンフランシスコ条約を逸脱する補償はできないよ。
>>791 朝鮮日報が触れてましたよ。>議事録のその部分
ただし記者は意味がわかってなかったけどw
驚きなのは交渉中の韓国サイドは相互放棄の意味を理解していたのに
40年後の韓国人は全く意味を理解していないことですね。退化してるのか・・・。
813 :
マンセー名無しさん:05/01/20 17:09:13 ID:KuGj5ktI
>>811 韓国側が世論に押されて破棄!!
とかやっちゃったりして(w
>>812 > 驚きなのは交渉中の韓国サイドは相互放棄の意味を理解していたのに
> 40年後の韓国人は全く意味を理解していないことですね。退化してるのか・・・。
<丶`∀´>「隠蔽工作が成功した結果ニダ!」
>>801 その中で選ぶなら、おそらく4でしょう。
だって、4を嫌うのは自分の言葉に責任を持つ人間の発想だもの。
>>812 朝鮮日報の「【韓日条約】日本ネチズン「韓国が賠償せよ」」の記事内に出ていた、
日本側ネチズンのその類の主張って、理解してないんでしょうね(w
>803
過去に2度ほど財政破綻して、死にかけたような記憶が…>政府モドキ
818 :
マンセー名無しさん:05/01/20 17:54:11 ID:jMFXM5pV
韓国人には常識が通じないみたいだ
>>818 通じてたらこの板はこんなに繁盛せんよ。(w
820 :
マンセー名無しさん:05/01/20 17:55:33 ID:ln31bohV
常識があれば韓国じゃない。
821 :
kinji:05/01/20 17:57:38 ID:62KmAdRg
70年代文世光事件があったとき韓国側も一時は国交断絶も考えたようです。
まあ独裁者パクチョンヒのがわや韓国政府も問題でしたが。
しかしいまはもうこんな時代じゃないですね。
どんどん交流して中国や韓国と太いパイプを作りましょう。
822 :
マンセー名無しさん:05/01/20 17:58:32 ID:KKyIHdaT
>>821 今は北朝鮮と中国の民主化の時代です。
アジアの冷戦をやってるんですよ。自覚あります?
823 :
マンセー名無しさん:05/01/20 17:58:43 ID:KuGj5ktI
>>817 そうか!!
韓国は財政破綻したから、こんな条約は無効なんだ!!!
825 :
マンセー名無しさん:05/01/20 18:00:47 ID:7N4hUwRz
いや、今こそ中国/韓国と国交を断絶すべき時。
韓国は中国の属国に戻り、すべて丸く収まる。
そのとき、自分たちの名前がなぜ中国式なのか思い出すだろう。
>>817 財政破綻でなしに、そりゃもうクーデター的革命で。
革命起こすほど殊勝じゃないでしょうし、反日で国内はある程度満足してるでしょうから、クーデターもないでしょう。
条約締結→政体変更→前のは無効→再締結交渉
こんなこと言ってたら、いつ無効にされるか分からないから条約なんて結べません。
明治期に、不平等条約の破棄に血道を上げた先人の努力を見習って欲しい。
主権国家であるべき努力をするから国であることができるのであって、国を名乗れば国として扱われるわけではない。
それにいつ気づくかと。10年後には気づくかなw
>>823 ( д ) ゜ ゜
>>822,824
kinjiにレスすんなよ!!
せっかくNGにしてんのに、チョブ、、、、
>827
日本側の個人請求権という、極めて大きな負債を負わなくするために必要な一手ではありますからね。
条約破棄するか二重請求するか
どっちにしても南鮮のもともと無いに等しい国際的信用が完全に0になってしまう。
今の韓国の財政状況ってどうなの?
国家予算どのくらいなんだろ・・・
どうやら、韓国の併合が合法だっとということを有無を言わさず認めさせるのが
根本解決のようですね。
三年前に会議があったそうだけど、資料を英文で参照するには
どうすればいいんでしょう。会議の名前もわからない……。
こうなると「日韓併合不法」を主張し続けたのがネックになってきますね。
日韓併合は合法、日本からもらったお金は、これで社会資本を作りなさいと言う
あくまでも独立のお祝いと主張しておけば、韓国政府がこんな窮地に落ちることは
無かったのに。
>>833 日韓併合についても法律や形式として正しいか否かより
現在の韓国の道徳とか思想にそっているかと言う
基準に立脚して韓国は問題をとらえていますねよねぇ。
そんなんじゃ国が立ち行かないと思うんだがなぁ。
>>833 最初についた嘘が祟っているわけなんだな…(´-`)y-~~
>>835 国がどうなるとか、将来とか信頼とか、そんなことはケンチャナヨ。
一番大事なのは、今、働かずに儲けることができるか。
それがウリナラクオリティ。
838 :
マンセー名無しさん:05/01/20 19:17:51 ID:+NV3qQ0V
北腸線はもうじき政治的に自爆しそうなヨカーン。
奸告は奸告眠と政府の間で衝突がありそうなヨカーーン。
と思ってるのは俺だけ?
ま〜、破滅したら日本のポチとして使ってやろうじゃない。
840 :
マンセー名無しさん:05/01/20 19:19:33 ID:LNdQuMiw
近づきなさい~ この島国猿このやろう~ お前たちであるというピョヒョンスジマだと
~ ボロジだけもモッハンセキなの~ ネノムドルイルボンノムドルがいつかは我が民族に
大きく侵攻あってひしひしフフェハルナルがあるでしょう~ このボロだマンド出来ない
汚い民族たちよ~
さっぱりわけわからん。天然物襲来?
なんかキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
パクチョンヒ銃撃事件で、韓国は日本の責任を追及し「国交断絶も視野に入れていた」
惜しいな、そのまま進めればよかったのに。
そういえば、Naverとかを見てるとわかるんですが。
ちゃんとした考えを持ってる人が書いた文章は
比較的ちゃんと和訳されますよね。
ちゃんと和訳されない文章を書いてる香具師は
書いてる時点で火病ってるんでしょうかw
>>843 この事件の後でも、韓国代表団が来日し、「円借款を増額するニダ」
「イルボンの提示額はのめないニダ、ウリの要求通りに借款汁」とかいって
火病ってましたから、国交断絶も口先だけだということで、分かっています。
>>845 スラングやネット用語で書くと、翻訳されないニダ
なので、日本人と議論する気が無い香具師の文章は翻訳されないニダ
>>847 撃ったのも撃たれたのも朝鮮人だし、マッチポンプだね。
当時の日本政府も (゚Д゚)ハァ? だったろう。
>>846 むぅ…そもそもの教養が足りないにか…w
>>848 あぁ、なるほど。
でもそれじゃあ、相手に罵倒も伝わらないから意味がないわけで…w
これ指摘したらまた火病起こすんだろうなぁw
>>850 だから当初、日本人を挑発したつもりが伝わらないので、1人上手の如く火病発生する香具師が沢山いたニダ
韓国
・人口 4900万人弱
・面積 北海道+青森ほど
・国家予算規模 10兆円弱
・一人当たりGDP 18,000ドル弱(=180万円ほど)
なんか人口が多すぎな感じ
翻訳されなくて、反応が無いのを、
<ヽ`∀´>「ウリの言う事にグゥの音も出ないニダ。ホルホル」
ってな風に思ってるんだろうか・・・・('A`)
>>852 日帝による過酷な支配を受けても人口倍増するからな。
人大杉なのはしかたないw
855 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/01/20 19:54:24 ID:BI50UKkD
>>832 そこで必殺技「受け入れられない」の出番ですよ。
何もかもが霧散する魔法の言葉
じゃあ何か? ちょっと条件が良くなるとあっという間に増えすぎて
半島からあふれ出してしまうと。しかし朝鮮民族は他国を侵略して
領土を増やしたりはしない(あるいは出来ない)。
…と言うことは。常に「過酷なんてレベルじゃない」くらいに悲惨な状態に置いておかないと
増えすぎて自滅してしまう。外から見て非道の極みに見えても、長期的にはそうすることこそが
彼らの為なのであると言うことか?
……中国の知恵は偉大だな。
>>801 スリ村を国策事業とし国民の大多数に教育訓練を施し、
日本へのビザ無し入国を利用して・・・
>>832 会議の名称は"A Reconsideration of the Japanese Annexation of Korea
from the Historical and International Law Perspectives."です。長いっての。
でもググっても、Korea Institute Newsletterという韓国学会用のニュースサイトに
ある、極めて韓国寄りに抽出された内容の紹介しか見つかりません。
内容はハーバード大学に行けば参照できる筈ですが(w
>>855 どっちつかずでうやむやにしたのが痛かったね。
「知るかヴォケ」で韓国と断行
「あー判った判った」で朝鮮総連取り潰し。
どっちかやれるチャンスだったのに。
やるとしたらどっちが良かったかなぁ。
それかな? ポインタお持ちですか?
>>857 韓国がなんで自爆するのかわかった。
要するに、アレだ。
増えすぎたネズミが海を目指すのと……。
865 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/01/20 20:13:12 ID:BI50UKkD
>>865 どちらも出来なかったんだよねえ。
韓国と断交するのは米国を含めた防衛体制の絡みから無理だったし、
総連は、アサピーや社民党がしっかりガードしていたからな。
867 :
マンセー名無しさん:05/01/20 20:21:25 ID:SaQ1U6WN
黒田勝弘の「韓国人の歴史観」(1999年発行)より
「賠償か独立祝賀金か」
1965年の日韓国交正常化の際、謝罪と反省は公式にはどこにも見あたらない。
条約調印に際してもその形跡は無い。わずかに、1965年2月、条約妥結を目指して
訪韓した椎名悦三郎外相が、金甫空港での到着声明と基本条約仮調印後の李東
元外相との共同声明で「遺憾と深い反省」を表明している程度だ。(それでもこの事実
は意外と知られていない)。
補償問題についてさえこんな裏話がある。韓国側は日韓国交正常化交渉に際し
日本に対する補償要求の根拠をめぐって苦心したというのである。これは交渉に加
わった経験のある金正廉・元大統領秘書官(駐日大使)が回顧録で明らかにしている。
それによると「韓国は対日参戦国ではなかったため日本に賠償を要求する権利は
なかった」といい、対日請求権資金5億ドルの獲得においても「国際法的論理的に難
しさが多かった」という。
しかし、結果的には「植民地支配を受けた多くの国は”独立祝賀金”の名目で賠償的
性格の資金を得るのが世界の慣例だった。その脈絡で我々も”独立祝賀金”を要求
する権利はあった」ということで、いわゆる対日請求権資金として5億ドルの提供を受
けたというのである。(中央日報1997年4月連載)
868 :
マンセー名無しさん:05/01/20 20:22:20 ID:SaQ1U6WN
黒田勝弘の「韓国人の歴史観」(1999年発行) より(続き)
したがってこの5億ドルについて、韓国側は「対日請求権資金」として賠償・補償的な
意味合いを重視したのに対し、日本側は国交正常化に対する「祝賀金」的な意味で
経済協力資金と位置付けた。国交正常化に対して両国間で交わされた文書には補償、
賠償の文字はない。
金正廉の回顧録は、韓国の要人としてはきわめて率直な内容のものである。氏は、
当時の政治家やマスコミ、知識人、学生指導者らは、日本に対する補償要求の根拠
についての論理的難しさなどの「事情」を国民に説明すべきだった、とも語っているが、
正常化から30年以上も経った今なお、日韓の間で補償論議が続いていることを見る
とき、その主張は今一度、顧みられるべきものであろう。
以上のように韓国側でさえ「過去」をめぐって補償の論拠に難しさを感じていたにも
関わらず、日本は経済協力の形でそれに応じ、しかも周知のように、その後謝罪と反省
まで繰り返し表明してきた。しかしそれでも駄目だと言うのである。その結果、韓国の
歴代大統領は日本を訪問するたびに謝罪と反省を求め、さらに、日本の歴代首相は
韓国を訪問するたびに同じく謝罪と反省を語ってきた。異様と言うしかない。
869 :
Uri名無し様:05/01/20 20:25:08 ID:GAMiECXN
言行不一致が甚だしいからね。口先だけの謝罪と反省を
繰り返し、舌の根も乾かぬうちにまたアジア諸国の民の
神経を逆撫でする妄言を放ち愚行を繰り返す。
>>869 を、祖国の危機をほったらかしにして日本でのうのうと生きてる不届き千万な鮮人だw
>869が空欄だけど、棄民でも来てる?
>>869 >言行不一致が甚だしいからね。
ストリートオフから逃げ出したお前の事か?w
>>869 ( ・_・)つ(キムチ壺)
これでも食べるにゃ
>>873 姉さん!乙です!(0w0)ノ
ストリートオフって何ですの?
877 :
マンセー名無しさん:05/01/20 20:32:10 ID:uk4H8FBe
>>869 ベトナムは謝罪と賠償を日本に強要するくせに
いまだにベトナムに対し謝罪も賠償もしないチョンを心の底から軽蔑しているよ。
>>832 英文ではないし,会議のおおまかな流れが分かるくらいですが…
“財団法人 日本国際問題研究所”発行の,“国際問題”2001年12月 No.501
に会議の流れなどが掲載されているようです.
歴史問題に関する国際共同研究紹介
1「韓国併合再検討」国際会議について
平野健一郎
史料を提供していただいた,oppekepe氏に感謝いたします.
>>876 ウリ坊が、
「テメェらみんなぶん殴ってやる!出て来い!」
とほざくので、
「じゃあ日帝と、集合場所、それと交通費を・・・・・・・・・・・・」
と具体化を始めたとたんに逃亡したヘタレな前科があるニダw
>>876 KDXスレだったかな?
なんか、ストリートファイトをするとかピラニアたちに言っちゃったの・・・・・
なんか、鈍器のようなものを持っていくとか言い出すピラニアすら現れる始末だったよ
>>880 ありが?ォ。
しっかし日帝ってアータ...
>>882 そこはスルーしてもらわないとw
そゆこと。
>>886 バールのようなもの使いキタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
>>886 貴方を、ピラニアです。
しかし、72年に韓国側から断交してくれてればなぁ‥
889 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/01/20 20:47:00 ID:BI50UKkD
何れにしろヘタレ認定されたのわ確実であると。
>>887 バールのようなものじゃないっ! 木刀だ(なお悪いわ) orz 「反省シテマス」
にゃあ1号(・_・)は、韓国で巻き起こっている
韓国・日本の国交を断絶する動きを指示しています。
orz ああ、74年だった‥
SMAPの新曲いまいち カップリングなら問題ないかも
>>891 木刀キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
もう男塾の世界じゃあ......
バールのようなもの使いにはやっぱ端っこで足払いだよな(w
>>832 これもoppekepe氏に提供していただいた資料ですが,
日本植民地研究 第14号(2002年)
(編集・発行:日本植民地研究会 発売:アテネ社 本体価格2500円+税)
こちらには,第3回韓国併合再検討国際会議に関する文が掲載されています.
第3回韓国併合再検討国際会議--「合法・違法を超えて」 木村 幹
>>894 ああ、なんたらプランクトンって奴が作ったアレ?
>>895 李前総統……ゲフンゲフン。
>>897 それ、どう読んでも『(日本が)韓国を再併合することを検討する国際会議』に見える……
>>860,879,897
ありがとうございます。
そうですか……。日本の雑誌の方は国内でも大学か図書館を使えば見れそうですね。
会議の方は……結論によっては大々的に宣伝されていたのかも知れませんね。
どなたか関連の研究者と知り合いだったりしませんかね(´ー`)
基本的な質問で申し訳ないんだが、
在日韓国人の日本における地位は、日韓基本条約に付随する
「日韓基本条約の関係諸協定,在日韓国人の法的地位協定」
によって規定されてるんだよね。
在日朝鮮人の地位も上の協定によって、認められてるの?
それとも在日朝鮮人には別の協定なり何なりがあるんかな。
もしも、ないとすると。
日朝国交正常化によって在日朝鮮人の地位が宙づりになる……よな。
>>902 > 在日朝鮮人の地位も上の協定によって、認められてるの?
> それとも在日朝鮮人には別の協定なり何なりがあるんかな。
無いです。
法律上の話ですが、在日朝鮮人の「朝鮮人」は日本国内における法律上の用語で
旧日本領の朝鮮半島に住んでいた日本国籍を有しない者のことです。
現在のところ、在日朝鮮人の「朝鮮人」と北朝鮮公民の「朝鮮人」は関係無いです。
>>902 日本政府が公開を渋っているとすれば,そうした在日の処遇関連の議論では
ないかと思われます.
たとえ在日といえども,公開すれば日本国内で議論を呼ぶでしょうから.
それ以外に,日本政府が公開を渋る理由はないと思われます.
>>903-904 カムサ。
在日朝鮮人・韓国人というのが字面上の問題だというのはわかりました。
結局、在日朝鮮人というのも、今の日本のスタンス的には
「漢半島北部の韓国人」という事になるのかな。
ただ、韓国としては国民登録をしていないものは韓国人ではない……ということでしょうか。
いかん、なんかスレ違いな話しになってきた。
色々な話の根幹を揺るがすかも、って話だと思うから
スレ違いって言う程の事でもないような。
っていうか、もっと盛り上がってもいいのに。
帝国主義華やかなりし19世紀ならまだしも、20世紀という近代社会に於いて、
圧倒的な武力を背景に隣国の領土を侵略し、了解も得ないまま自国に編入。
あまつさえ、無辜の民を強制連行し、彼らに筆舌に尽くしがたい被害を与えた。
たとえ二国間の条約で請求権を相互に放棄しているとはいえ、人道・道徳的
見地に立ち、被害者およびその遺族には個人補償をするべきではなかろうか?
何か湧いたな。
虫が湧くには、ちと寒すぎるな。
啓蟄だっけ?
>>907 でも、条約で賠償などは終わって・・・ないのかな?
その道のえろい人教えてください。賠償請求はできるの?
してる人は聞いたことないのですが。
>>907 請求権放棄なんてもったいないから行使しようぜ。な?
>>907 日本は戦争を放棄しているから武力はありません。
それに比べれば韓国軍だって圧倒的な武力w
隣国の領土……竹島
無辜の民………漁業者
うん。漁業者の皆さんと竹島を奪われた島根県民に
謝罪と賠償と個人補償をw
>>914 韓国軍は陸軍はともかく海空は余り規模として大きくない希ガス。
まあ大陸と地続きだから、こういった構成はありがちだけど。
>>907 あと、「侵略」は間違い。
朝鮮が擦り寄ってきたから、「併合」して「やった」の。
>>912 む、日韓基本条約関連諸協定後略のアレですよね?
第二条2項のアレで請求できませんか?
>2 この条の規定は,次のもの(この協定の署名の日までにそれぞれの締約国が
>執つた特別の措置の対象となつたものを除く。)に影響を及ぼすものではない。
>(a)一方の締約国の国民で千九百四十七年八月十五日からこの協定の署名の
>日までの間に他方の締約国に居住したことがあるものの財産,権利及び利益
それとも(この協定の署名の日までにそれぞれの締約国が執つた特別の措置の対象となつたものを除く。)
に引っかかるのですか?
>>907 つか、金貰ったのに保証しなかった韓国政府の人道・道徳とやらは「聞こえないニダ」ですか、さすが。
>>916 うん、それは知ってるんだけど。
武力で竹島制圧してるのは事実だしw
907が糾弾したいのは韓国の事だよなぁ……と思って。
>>920 >あまつさえ、無辜の民を強制連行し、彼らに筆舌に尽くしがたい被害を与えた。
北朝鮮も混じってるようだね。
>>920 日本が弱腰過ぎるのは否定しない。
あんだけ舐めた真似をされても何らリアクションを起こさないのが不思議で仕方ないわ。
普通の国なら即刻制裁措置を取るだろうな。尖閣諸島にしても然り。
自国領土を侵略されても対処しないのは、国家として激しく問題あるよな。
領土および領民の保護は国家の最低義務だし。
>>923 「領土侵犯してくる馬鹿が2国ほどいるんだけど協力してくれませんか?」と
オーストラリアと中東にでも声かければ3ヶ月で日干しになりますな。
スワップ協定破棄したら10日ってとこだけど。
>>923 全てに於いて諸悪の根元は外務省にある。
外国の出先機関としては在外日本人の保護に取り組まない。
パーティにいそしみ、自分の為に外交官特権を使って恥とも思わない。
機密費を使い込んで競走馬を買うに至っては開いた口がふさがらない。
外交官としては、出先の国家の手先になって「お前はどこの国の権益を代表しとるんだ」と突っ込みたくなる。
何か強圧を受けたら、へいこらする。
あいつらの「幇間外交」が、かくも無惨な状況を生んだ。あいつらは全員クビにしてしまえばいい。
>>925 なんてことを言うんですかっ!!
損害分は払ってもらわないと。
>>926 懲戒免職にして、退職金で補填させる。不足分は年金からさっ引く。
ありとあらゆる天下り先への道を閉ざす。
貴族生活をしてきたツケを払わせればいい。もっとも全然足りないだろうから、500年ローンくらいにさせる。
利息はもちろん払って貰うという方向で。
>>927 まあ、外務省のえらいさんは溜め込んでいるので、財産の7割と退職金の9割と公務員年金の8割ぐらいで勘弁してあげましょう、
…チャイナスクール連中と某外務大臣もな。
>>928 チャイナスクール出の香具師は年金全額カット・退職金ゼロ・天下り厳禁は当然。
外務省の癌は、まさしくこいつらだからね。
というか、メール欄から見て、
>>907って戦後に韓国が日本に対してやった無法行為を指してるだろ。
私有財産まで供出して贖わせる。まさしく「無限責任」。
あれ?今の制度だと国家公務員は私有財産まで搾り取る事は出来ないんじゃ?
(地方公務員は私有財産どころか借金させてでも搾り取れる)。
私の勘違い? それとも半島に汚染された事後法?
>>934 勿論お得意の「超法規的処置」と「人道的/道徳的」な自主提出ですわ。
937 :
マンセー名無しさん:05/01/20 23:38:14 ID:+yFUjtSG
大体、偉大なる大日本帝國が大韓皇帝から統治権を委譲して
日本領土になっていなかったら明らかに清かロシアの領土になっていたぞ
当然社会主義国家で表現の自由なんか保障されなかっただろうな
朝鮮半島人民は日本に「謝罪と賠償」を求めるのはスジ違いで
むしろ朝鮮半島に莫大なるインフラを投資したのだから日本にはもっと感謝すべきだな
>>935 いや、ロイズのシステムを絡めてみたんだけど。
>>934 国家賠償法のことですか?
アレは地方公務員にも適用がありますが。
あれがあるために、公務員の職務上のミスは、全て所属する国または地方公共団体がかぶることになります。
せめて連帯債務にすべきだと思うんですけどね。
>>938 ロイズorz
なんか、無限に責任を要求する人をよく見かけてるから脳が汚染されてるわ。w
>>939 いえ、地方自治法第二百三十二条の二で、地方公務員は自治体に損害を与えた
場合、賠償を要求されることがあるんです。でかいところでは何年か前に下関の
市長が、日韓フェリーがらみで8億だかの賠償を要求された事があったかと
これに相当する制度は国家公務員には無いと存じます。賠償しろと訴えられた
時に備えて、と地方公務員相手の「訴訟保険」まであるくらいです。
>>937 まあ、本音を言えば「感謝も金も要らんからよるなっ!!」といいたいところです。
945 :
マンセー名無しさん:05/01/21 00:07:11 ID:+yFUjtSG
ところで韓国国民はKTXが開業初日から事故多発したのに
フランスに謝罪と賠償を要求したかw
>>945 その技が使えるのは、対日本だけ。
他の国だと嘲笑されるのがオチ。
>>944 地方自治法の243条の2が職員の賠償について規定してますよ。
ちょっとまって
文世光事件は銃の発射された角度がどうやらで
「やらせ」ってはなしをきいたことがある。
文明子 金大中とパクチョンヒだったかな:
>>944 ごめんなさい。243条の2(職員の賠償責任)でした。スレ違いになるのでこの辺で。
>>941 242条以下ですかね。これで合ってるなら、確かにそれに類する法令はちょっと覚えがないですね。
やるとすれば国が国家公務委員に対して一般不法行為なり不当利得返還請求なりで訴えを起こすことになるのでしょうが、
まあ、あり得ない話ですね。確かに国家公務員に対する同様の規定は見つかりません。
>918
それ、在日韓国人が「日本国内に」持っている財産を保護するための例外規定。
これがないと、在日韓国人は国籍が韓国人である以上、日本領土内の全ての財産を、
この条約によって失う(権利も請求権も失うため)ことになるのです。
そうなると生活基盤を失ってしまうことになるので、特別の配慮を持ってどうにか
しようとした結果生まれた規定です。
むろん、在韓日本人の韓国領土内財産もこれで保護されるのですが、そのような人は
そもそもほとんどいなかったり(w