【漫画ｱﾆﾒ統合】○○はｳﾘﾅﾗの作品ﾆﾀﾞ part31

1 ：マンセー名無しさん：05/01/19 09:30:40 ID:NoL1MimZ

韓国朝鮮のウリジナルアニメや漫画について語ろう。
パクリネタも大歓迎⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ

前スレ
【漫画ｱﾆﾒ統合】○○はｳﾘﾅﾗの作品ﾆﾀﾞ part30
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102679081/l50

2 ：マンセー名無しさん：05/01/19 09:34:11 ID:Qi98ns6d

>>2ならキンゲＤＶＤ買う

3 ：マンセー名無しさん：05/01/19 09:54:40 ID:aVVdgN92

>>1乙

4 ：マンセー名無しさん：05/01/19 09:55:45 ID:11UAg5P1

　。
屁

5 ：puku：05/01/19 10:34:35 ID:z1JUnyNp

アニメ板の関連スレ？

なぜ韓国のアニメは日本のアニメに勝てないのか？３
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1101231081/l50
韓国人ブチ切れ「らいむいろ戦奇譚☆純も歴史歪曲」
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1096852234/l50

6 ：puku：05/01/19 10:35:07 ID:z1JUnyNp

　　　　　　コピペ
日韓交流がもてはやされる中、日本マスコミによると日本では韓流ブームが沸き起こっているらしい。
そこでお隣はどうなのかと、韓国のテレビで放送された日本のアニメ（よくあるパクリではなく合法）を見てみよう。↓

http://img36.exs.cx/img36/9889/shironuri.jpg
　韓国人の一般視聴者への影響を考慮するという事で、日本文化を象徴する着物の部分に白塗りでボカシが入っています。
　（ちなみに、アニメの舞台設定から、登場人物の名前まで何から何まで韓国にリメイクされてます。）
日本では韓国の民族衣装であるチマチョゴリに、視聴者への影響を考慮してボカシやモザイクを入れたりするでしょうか・・・。
よく死体映像や成人の陰部にボカシが入れられたりしますが、言うなれば、韓国では日本の着物も死体や陰部と同等だという事でしょうか。

http://img8.exs.cx/img8/9356/j4hkimono.jpg
　こちらも、韓国内の事情に合わせ、日本色の強いシーンなどに修正が施されて、
ハングル表記になるのはまぁ別にいいとして、何故か着物の部分までチマチョゴリ風に・・・。
お隣韓国では、今でも日本文化に対してはこういう状況なのです。これのどこが交流なんですか・・・。

7 ：puku：05/01/19 10:35:45 ID:z1JUnyNp

　　参考リンク　↓
「冬のソナタ」は作られたブームである
　http://blog.livedoor.jp/adoruk626/archives/2316221.html
外務省「日韓友情年2005」実行委員会設立会合の開催について
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/16/rls_0601a.html
　＞政府と民間部門が一体となって、学術、芸術、スポーツ、政治、社会などを含む
　＞幅広い分野における日韓間の交流を拡大することを目的とするものである。
電通主導の韓国ブーム
　http://www.tarochan.net/archives/000258.html
■電通（日本最大手広告代理店）、アジア地域での積極投資を開始
　http://www.dentsu.co.jp/news/release/2001/20010430927.html
　↑によると韓国（電通イノバック社）の現地法人のみ社長が韓国人（他は日本人 2001年当時）。
　しかも韓国特有の「保護主義」による実質的な資本制限の為、電通の出資率は40%に抑えられている。
　つまり韓国に関しては、電通全体が韓国に食い物にされ好き放題にされる事が容易に想像できる。
　ちなみに今期の電通自体は、自ら創り上げた韓流ブームでウハウハのようだ。
　↓儲かりさえすれば、日本文化なんかどう扱われてもいいのですか？
(11/18)電通の９月中間期、純利益８割増(2004/11/18 16:52)
　http://company.nikkei.co.jp/special/sp004/index.cfm?newsId=d3k1800x18&newsDate=20041118

8 ：puku：05/01/19 10:43:22 ID:z1JUnyNp

はてなキーワード「黒歴史」(アニメ)
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%b9%f5%ce%f2%bb%cb%3a%3a%a5%a2%a5%cb%a5%e1

>「カレイドスター」初代主題歌を韓国アイドルグループsugarが歌っていたこと
（日本でのデビュー曲だったが、既にCDは廃盤、sugarのプロフィールからも抹消。
完全になかったことにされている）

9 ：puku：05/01/19 10:44:13 ID:z1JUnyNp

>>2
買っがよいに

10 ：マンセー名無しさん：05/01/19 14:26:15 ID:xX80DJJI

エンクミがポケモンで声優初挑戦！
で、キャプテン・ラヴが黒歴史、みたいなもんか。

11 ：マンセー名無しさん：05/01/19 15:43:57 ID:WjU/q0M1

>>10
こんなところに知ってる奴が居るとは！
愛の共産化バンザイだ！

12 ：マンセー名無しさん：05/01/19 16:55:07 ID:Z6cffEn2

>>1
代行さま、乙でつ

13 ：マンセー名無しさん：05/01/19 20:21:43 ID:k6iLIuBo

俺、「好きなら好きっ」持ってるよ。

14 ：マンセー名無しさん：05/01/19 20:25:06 ID:0KIsJUS0

韓国人って、アニメも漫画も見たことないって人のほうが
ひょっとしたらおもしろい作品を作れるかもね。
大ヒットまでとはいかなくても、オリジナリティがあればコアな人たちには人気が出るし。

ぶっちゃけ、韓国よりも北朝鮮のドラマのほうがオリジナリティあるっしょ？

15 ：マンセー名無しさん：05/01/19 20:30:23 ID:5/agPCAu

オリジナリティはあるだろうがそれが面白いかどうかは微妙だな

16 ：ソウル ◆SOUL//A18A ：05/01/19 21:02:19 ID:iiD407zW

>>15
ウリジナルならあるﾆﾀﾞ

17 ：マンセー名無しさん：05/01/19 23:45:23 ID:n49OpgWM

>>16
この板では「布団がふっとんだ」レベルの駄洒落なんだが。
今度から使うのやめとけ。

18 ：puku：05/01/20 00:03:11 ID:hn2YxJy6

りゅうせきソウルっにゃっや。いぇｓぐOOじょぶ（怒ｗ
布団がふっとんだ」はほれぼれすいます。思い浮かぶるたんびっに感心して眺めます。心中
つか..............ちょんどぷるだいずﾏﾀﾞｰ?
ネタ無いっにゅあ....　

（ヒロシて30か........もっととしいってね？　

19 ：マンセー名無しさん：05/01/20 00:12:25 ID:24yViKIQ

>>14
悪人はアメリカ人か日本人と決まってるドラマの
どこが斬新なんだか

20 ：マンセー名無しさん：05/01/20 01:05:33 ID:FJ7R/U8a

NHKの深夜アニメ実況にいたら衝撃の事実が・・・・・・・！

星海の戦旗の四巻がでてたのか。
もう、続きは出ないものと思ってたのに。ｗ

21 ：マンセー名無しさん：05/01/20 03:45:56 ID:FK09hk9B

某所で「みんなの歌」の「月のワルツ」（いしづかあつこ/マッドハウス）がDVD発売される事を（イマサラですが）知って
浮かれております。ひゃっほーい。
http://music.yahoo.co.jp/jpop/streaming/emi/20041216/emistr001.html
「月のワルツ」PVで視聴できます。

この勢いで今月流れてる「カゼノトオリミチ」(望月智充,近藤勝也.田中直哉/ジブリ)も発売してくれないかな。

で本題、韓国には「みんなの歌」のような子供向け良質アニメの音楽番組ってあるんでしょうか？
ネット上にあれば見てみたいんですが。ご存知の方教えてください。

22 ：マンセー名無しさん：05/01/20 17:33:55 ID:YKc1AWA4

でもまあ、すくなくとも日本兵にしか効かない毒ガスとか
他国や悪役を悪意ある視点からしか描けないようなのばかりじゃ
韓国漫画業界もまっくらだなぁ

23 ：マンセー名無しさん：05/01/20 17:53:38 ID:f3SS37GJ

>>22
夢と希望が溢れる設定でつね…。

24 ：マンセー名無しさん：05/01/20 18:29:30 ID:KmnxiPOj

>>22
生物学を無視してるな＜日本兵にのみ

25 ：マンセー名無しさん：05/01/20 18:39:50 ID:1iQNvVXp

>>1
乙

26 ：マンセー名無しさん：05/01/20 19:22:48 ID:CxkHpcuo

>>22
それはキムチガスか？

27 ：マンセー名無しさん：05/01/20 19:23:40 ID:YKc1AWA4

これが『韓日合作映画（ｗ』になった
アメンオサって漫画の作者が描いた『アイランド』って作品で実際にやってるのだから
もう笑うしかないね。日本でも発売されてるし。
あとがきでニパニパ親日ズラしておきながら、アイランド描いてる時は
憎日度ＭＡＸで描いてたんだろうな。

ちなみに、尊敬する人は浦沢直樹らしい。実際、なんかで会った時に握手してもらったとか。

28 ：マンセー名無しさん：05/01/20 19:44:22 ID:3DitSEqk

>>27
いつだかのテレビ番組では、尊敬する漫画家は江川達也といってたぞ。
そのときのゲストだったが＞江川達也

29 ：マンセー名無しさん：05/01/20 20:38:10 ID:xHV6pwGN

>24
チョッパリだって特定の人間を殺すウイルスを
ゲームの中に出してるじゃないか。

30 ：マンセー名無しさん：05/01/20 21:26:34 ID:fywC0cSR

露出過多、日本アニメ風…漫画版「紅楼夢」中国で論議 (読売新聞、20日18時51分)

【北京＝佐伯聡士】清朝の乾隆年間に成立したとされる中国の長編小説「紅楼夢」の漫画版が
出版され、中国メディアから「青少年読者の想像力や理解力を損なう」（国営新華社通信）な
どの批判を集めている。

漫画版「紅楼夢」は、原作１２０回分の内容を忠実に１２冊に収めた。小中学生が主な読者層
だが、現代的なタッチが異例だ。

今月１３日に北京で開かれた出版式典では、出席したメディア関係者から「登場人物の描き方
が、日本のアニメや漫画のような、大きな目、長いまつげで、流行にこびている」「肌の露出
が多過ぎる」などの批判が出た。

その一方で、張慶善・中国紅楼夢学会会長は「大胆な試み」と評価。出版元の中国画報出版社
は、「古来の物語に現代的な技法を結合させた」と胸を張っており、売れ行きは上々という。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=20yomiuri20050120i311&cat=35

31 ：マンセー名無しさん：05/01/20 21:51:52 ID:8YFsV8Zi

ウィルスはまだ説明できるけどなぁ。
ＨＩＶウィルスに抗体のある人間が存在するくらいだし。

ガスはなぁ。
ところで半島人ってハバネロ食うの？

32 ：マンセー名無しさん：05/01/20 22:08:49 ID:YKc1AWA4

>>28

ダァブゥルスタアアァンダアアド！（水木一郎調）

33 ：マンセー名無しさん：05/01/20 22:48:31 ID:rBxvTU65

>>31
半島にありもなしない密教の秘術使いが主人公のどこかで見たようなオカルトバトル漫画ですから。
しかし７３１部隊だのの眉唾話を語る中国人に嫉妬したのか、自分達の民族も人体実験の
被害者だとか言い出して、日本人だけ殺す毒ガスを放つ呪いの髑髏なんてのを出すのは笑えた。

34 ：puku：05/01/21 01:53:55 ID:V2cIdQtc

ネタきた........－つかもんもみだしました。不快んだったので速攻忘れ却のかなたたに行かしてました。
映画観にって....アメサのポスタ見た、予告１見た見た1、。
実作につってにゃ誰かが前ｽﾚでふれレれてるが
予告見た感想。ギコギコ。
画像を滑らかにする　　うぃ選んでないとももやれるｗ。大きスクリーンで観るレベッちゃうでそコレ。
まさか本編も............
内容にっういては漫画（ふぁ？と同じユコッミどころだけど。軍勢操て戦せるやんばんいくさなしゅじんこうとか。術に華も凄みもネイに。どうせんならヘルシングのひとみたいににテクストがぶっこれてんでればよいものを。
「偶然だ」ゆうせりふも....ハードボイルドなつもりになりたにのだろいけどなあW　ｸﾝｺｶ的にはかなおりの冒険的概念なのにちがいない。

35 ：マンセー名無しさん：05/01/21 05:06:58 ID:wNpK2NTQ

予告って、普通は良い場面だけの寄せ集めだよね？
演出としてのギコギコな訳ないし。

36 ：マンセー名無しさん：05/01/21 05:27:06 ID:t43vdqnb

今期の新番アニメ、かなりギコギコ。
三文字に発注せずにこれだから国内状況は崩壊したと見てよいのかな？
救いようがないorz
作画ですべてを正当化しなければならない萌系が全滅に近いのはどうしたものか。

37 ：マンセー名無しさん：05/01/21 05:53:49 ID:B6tUIasQ

>>36
だから、ＥＤテロップに出してないだけで三文字使いまくりだって。
そもそも今は国内の動画マンが少ない状況だから
ＴＶシリーズならほとんどに中国＆韓国は関わってる。

38 ：マンセー名無しさん：05/01/21 07:59:00 ID:ES8FfhYw

>>36
いまＣＳでスペースコブラやってるんで観てるけど、
昔のアニメのほうが良く動いている気がする。
最近、絵の技術だけは向上してるからそれで誤魔化しているのかも
しれないが、それまでグダグダになっちまうと・・・大丈夫かおいorz

39 ：マンセー名無しさん：05/01/21 09:36:54 ID:qXacRmEj

>>28
「らんま1/2の大ファンです」とも言ってたぞ。
なんでもいいんじゃねえのか？

40 ：マンセー名無しさん：05/01/21 11:23:17 ID:+CguLbtz

そんなに今期の作画、ボロボロかな？
自分が見てるのは、AIRとジンキとスタシップとゼノサガだけだが、
ストーリーはともかく、作画はなかなかだったと思う。（特にAIRは別格だった）
っていうか、今期メタメタなのは、ネギまだよな…　他はどんなのがダメすか？
ところでAIRには三文字の人が割と参加してるのだが、
今は韓国人の名前って、英語で書かれてるよね？
ってことは、あの三文字は中国人なのだろうか…

41 ：マンセー名無しさん：05/01/21 11:42:56 ID:fHytFUkK

42 ：マンセー名無しさん：05/01/21 12:04:31 ID:6nN+GzGl

抗酒剤っていってたけど実際の物は酒に弱くするだけのものだそうな

43 ：マンセー名無しさん：05/01/21 12:33:00 ID:YhWHs7va

今期、ネギと双璧のらいむは？

44 ：マンセー名無しさん：05/01/21 12:38:52 ID:jRdM9rIe

なあ～、漏れはライトなアニメファンでよくわからないんだが、
>>41にうぷされた絵は、ｲｲ！のかﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのか、どっちの部類なの？
漏れにはこれでじゅうぶんなんだが。（動きは知らんが）
コアなファンはもっと磨かれた絵じゃなきゃ満足できなかったりするのかね？

45 ：マンセー名無しさん：05/01/21 12:40:05 ID:DxaLmB3p

今期アニメは正直言って全滅にちかい。
前期からの舞HIMEとスクランくらいしか見るべきものはないな。

46 ：マンセー名無しさん：05/01/21 13:08:20 ID:juYb4ztC

捨て回をたまたま見てるのかもしれないけど
ガッシュとか種とか鳴門とかのメジャーどころもひどすぎる。
UHF局の萌えアニメもぺらっぺらな人物がｶｸｶｸ動いてる。
本数多すぎて限界なんだろうな…

47 ：マンセー名無しさん：05/01/21 13:22:58 ID:PUllc+az

>>42
エタノールは代謝されなければ立派な毒物だ。

48 ：マンセー名無しさん：05/01/21 13:49:13 ID:2UQcUhBs

>>46
その辺の量産アニメは仕方ないでしょうね。
UHF系やジンキのような最近の萌え絵アニメは見飽きたんで路線変更してほしいっす。
でもAIRは神の出来っすよ。

こんな感じ↓(要ブラウザ)
AIR　実況スレッド　その02
http://cha2.sakura.ne.jp/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=anitoku&key=1105612333&ls=50

49 ：マンセー名無しさん：05/01/21 14:29:52 ID:+4aVm97m

作画が全滅って言ってる香具師、どんなレベルまで行けば満足するの？
TVシリーズでOVAレベルのキラキラ作画求めすぎのような気が汁。
だから『月詠』みたいな本末転倒作画に陥るハメに成るんでないかな…。
（絵はキレイだけど紙芝居）

前述の『ファンタジック・チルドレン』とか安定度高いよ。
良くはないけど酷くもないってのが『厳窟王』『舞-HiME』辺りかと。
あと、『ネギま！』はキャラデザの段階の問題じゃないかな…。

漏れ今まで自分を作画厨だと思ってたけど、最近わかんなくなってきたよ…。

50 ：マンセー名無しさん：05/01/21 14:35:29 ID:DxaLmB3p

いくらきれいな作画だとしても顎は勘弁だね

51 ：マンセー名無しさん：05/01/21 14:37:21 ID:PF03j8Ar

>>49
自分はそれこそ>>38で挙げている「スペースコブラ」並のを期待してる。
作画が安定して、かつアクションシーンは良く動くようなのを。

52 ：マンセー名無しさん：05/01/21 16:35:26 ID:XIU8X4uX

大体アニメといっても日本でも東京だけしかやってない奴を言われても
訳判らない時があるからな

53 ：マンセー名無しさん：05/01/21 17:05:15 ID:qXacRmEj

AIRは確かに作画が良いかもしれんが、観られるのは全視聴者の１割程度だろ。

54 ：マンセー名無しさん：05/01/21 18:08:03 ID:fHytFUkK

>>42
へ～そうなんだ。

>>44
41の画像が舞-HIMEの。舞-HIMEは「ｲｲ！」の方。

55 ：マンセー名無しさん：05/01/21 18:38:37 ID:bQNl5Esa

昔もガンダムやマクロスはひどかったっつうけど
そういうのとは違うのか？

56 ：マンセー名無しさん：05/01/21 19:03:37 ID:w9nfYof9

日本の人気マンガを原作にした日本のドラマが韓国のテレビ局で放送されるらしいけど、
主人公はキム・チョンイルという名前の韓国人にされてるんだろか？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/20/20050120000010.html

57 ：マンセー名無しさん：05/01/21 19:21:47 ID:fUTFz28s

>>24
いや、でももしかしたら、「朝鮮人にしか効かない何か」は発見できるんじゃないだろうか？
だって祖先は山葡萄原人らしいし

58 ：マンセー名無しさん：05/01/21 19:38:52 ID:fHytFUkK

胃の中のキムチの成分と混ざり合って初めて効果が出る薬物とか。

59 ：マンセー名無しさん：05/01/21 20:33:33 ID:3yiAMyS3

>>56
ちゃんと許可取ったのか？

60 ：マンセー名無しさん：05/01/21 20:45:33 ID:+4aVm97m

>>51
『スペースコブラ』そんなに動いてたかな…。
出崎・杉野アニメなイメージは強いんだけど。
多分見せ方が上手いからそう感じるんじゃなかろうか。

あと、作画が安定してるってのは、当時の東京ムービー新社作品は
「総作監制度」がきちんとされていたからだろうね。
（…のわりに意外と『ＧＭ』は結構崩れていたりするｗ）

61 ：マンセー名無しさん：05/01/21 20:59:37 ID:juYb4ztC

>>56
ドツヨがやったほうが出来がよかった気がするが
松本のほうが<丶｀∀´>さんには受けが良いのかね?

62 ：マンセー名無しさん：05/01/21 21:00:19 ID:juYb4ztC

>>61
ドツヨ→堂本剛

63 ：マンセー名無しさん：05/01/21 22:21:05 ID:OHQyDh1V

>>53
うちのＢＳデジタルとハイビジョンテレビは、「Ａｉｒ」の他には
ＢＳＱＲしか観て（聴いて）ないぞ。

いま山本麻里安のはにわマイハウス生放送中だ。

64 ：マンセー名無しさん：05/01/21 23:00:39 ID:PF03j8Ar

>>60
いわれてみればそうかな。
逆に言えば、今の作品はその見せ方がぬる・・・だめぽすぎる。

65 ：マンセー名無しさん：05/01/21 23:27:25 ID:t43vdqnb

>>37
おいおい…ネギまは国産だよ。
海外枠はとっくに飽和して国内の底の方にまで回ってる。
だから問題はより深刻なんだよ。
ATARIショックは避けられないはずだ。

日本国内で実戦に耐える人材が払底したのは明らかだし。
第２原画クラスも少なくなったものだorz

66 ：マンセー名無しさん：05/01/21 23:59:58 ID:nTjXhUUx

>>44
止め絵だけじゃ判断出来ないんだよね。
もちろん、業界トップクラスのサンライズのアニメともなれば
舞-HIMEは止め絵にしても動かしてもちゃんと出来てるけど、
他はキャプチャーればそこそこ見えてても、紙芝居だらけだったりだとか、
その止め絵すらボロカスだったり。

それが、毎度毎度、番組改編期になる度に
もう駄目ぼもう駄目ぼ言われ続けてても
ナントカたもってたのが、ついに今期は完全に崩れて、
第一話からボロボロのを連発しちゃった…

il||li ＿|￣|○ il||li　ﾏｼﾞﾓｳﾀﾞﾒﾎﾞ

67 ：マンセー名無しさん：05/01/22 00:23:09 ID:TQmyS/LT

スペースコブラも今見返せばつらい部分も多かったり。
裏のEDとどちらを見るか悩んだっヶ。
当時のうる星に較べて格段に安定していたし、技術的新機軸を盛り込んでいた
面白い作品だったけど「タイトルの”スペース”とはなんだ！」って批判はあったね。

ネギまが顕著だけど、まず描線がヘロヘロなのが一番の問題。
線ががたついて不安定。綺麗な線じゃないね。
人間描いてらしく見えないのは細部の処理と全体的な立体把握が出来てないから。
影つけないで立体を表現するのは難しいけど、それが仕事なんだからがんがれよ。
脚本がすべて、ことごとく串刺し。
原作付きのほうがストーリィ追っかけるだけで息切れなのはあまりにも非力。
ライトノベル原作でも単行本数冊分を１クール２クールで消化するのはちょっと
無理があるのに、はじめから現在進行中の部分まで追い付こうとするのが異常だ。
最終的にはこれらを許容するプロデューサが悪い。制作進行の総責任は誰か？
素人に作画と脚本を書かせているのは誰であるか？
そんな低レベルのスタジオしか動員できない責任は誰に帰するのか？
「現場の非力と無能」をカヴァーできないPに弁解の余地なし。

68 ：マンセー名無しさん：05/01/22 00:43:01 ID:N+th+7+7

昨今のアニメは一話と最終話だけ綺麗な絵にしておいて、他の回はボロカス～
とか、ネタにしてたアニメもあったけど、そのキメなきゃいけない第一話すら
三文字下請けスタジオ駆使しまくってすら駄目だっていうのは、
アニメ界にアタリショックが本当に起きたのかもね。

準備期間不足のおかげで
各種設定、デザイン、構成、脚本から、コンテまでが遅れて
それが練り上げ不足となって作画の手配にまで時間が回らなくて
崩壊していった、というパターンじゃないもの最悪パターンだし。
つか、ヤシガニが真にそれだったけど。
ネギま！なんて、準備期間をかなり長くとってあったはずなのに
あの体たらくだったし。

しかし、見切り発車で準備期間なんてほとんどなくて、
かなり適当にスタートしたはずの、こうしたジャンクアニメになるはずの
同じマガジンアニメのスクールランブルが、
けっこうお気楽に肩肘張らずに見せてるのと、
あまりに対照的になっちゃいましたな。

スクランのスタジオコメットって、脚本ボロボロの上に半島下請け出しまくりで
作画もボロボロだった、ほんとどうしょうもないアニメの悪足す（だっけ？）
制作のデビチルの後半を受け継いで
そこそこ見られるアニメにしちまってたくらいなんで、
作画スタジオの力の差ってのも結構あるのかも。
今期は大手スタジオでも、あまりにアニメの数が大杉て、
今期は儲けるつもりの本命アニメと、取り敢えず企画通されたから
しょうがなく作ってみましたっていう、捨てアニメの差が凄まじくて、
もうほんとアタリショックだらけで…　il||li ＿|￣|○ il||li

69 ：マンセー名無しさん：05/01/22 01:07:41 ID:8nPcjwTE

これだけ量産されるようになってしまうと製作会社の政治力がキーになってくるだろう。
需要に対し供給が限界に達してるから、能力のあるスタッフを確保できる政治力をもつ
製作会社は相当な修羅場でも対応できるが（京アニとか）、政治力がないところだと
ねぎまになるってことだ。
準備期間など意味がないっていうか、政治力、手配力がないとどれだけ時間を持っても無駄。

70 ：マンセー名無しさん：05/01/22 01:22:39 ID:TQmyS/LT

>>il||li ＿|￣|○ il||li
「ミルモでポンわんだほー」「テニプリ」「プリキュア」「じゃパン」
ここらは手堅い作品になってますね。
似たような層をターゲットにした「金ガシュ」も手堅い造りですね。
三文字だけどなんとかなってるのが「レジェンズ」
「遊技王」はなんだかわからない（・ω・｀）
深夜では「AIR」「女神さまっ」「ジンキ」。
すべての作品が面白くなくてはならないと言う事もないんですが、
せっかくだから面白い方がいいとは思うけどorz

スタジオの能力といえば昔は「ぴえろだから安心」というブランドへの
信頼がありましたが、昨今では微妙。
「こ、これってぴえろだったの？？」と裏切られることが多くなったようなorz

ネギま！については「直前で監督降坂」という公式見解が出ているようですが
その程度で作画が代アニの学生レベルまで落ちるというのは説明が欲しいところですな。
OPの躍動感の無さは歴史的だし。
CD で売れまくってたのとちゃうんかい？

71 ：マンセー名無しさん：05/01/22 02:45:44 ID:la6LSr8j

ネギまは、ダメだねぇ。
同じ原作付き萌えアニメのスクランとはえらい違いだ。
スクランはプロの仕事といっていいけど、ネギの方は「仕事だからやりました」って感じ。

72 ：マンセー名無しさん：05/01/22 02:45:51 ID:8YgLTpp4

解決策を模索してみる↓

①韓国・中国と完全に断交（まあ論外だが）
②交渉力のあるヤシが、直接政府のお偉いさんと直談判する。
③美術大学と提携して、生徒に練習も兼ねて作画をやらせる。
④失業者・ニートなどの社会復帰の手段として施設を作り、作画をやらせる。
⑤宮崎駿が、この問題が解決されなければ次回作は作らないorジブリを解散すると宣言する。
⑥押井守が、「日本はアニメへの理解がないようなので、アメリカへ行きます」と言う。
⑦全アニメーターが武装蜂起して電通を襲撃する。

orzﾀﾞﾒﾎﾟ

73 ：マンセー名無しさん：05/01/22 02:50:35 ID:lQCCSqTK

>>70
漏れは元々ぴエロにそんな過大な期待はしてないなぁ。

監督換わったらそら変わるでしょ、やり方は人それぞれ違うんだし。
スタッフ換わると結構響くよ。
ただでさえ人脈や柵で作品の質持たせてるような業界だもん。

＞ＯＰの躍動感の無さ
そういや、関係ないけど『マンキン』のＯＰ初めて見たとき
あまりの間の悪いつくりに「なんじゃこりゃ？」と思ったっけなぁ…。
水島さん、作品作るごとに劣化してるよ…。

74 ：マンセー名無しさん：05/01/22 02:52:46 ID:rZafPvyp

（おそるおそる）あのー「ネギま！」OPのボールの弾み方って
やっぱりヘタなだけ？　わざとなのかと思おうとしたんだけど
ああいう動きにする理由がよくわからんし。

75 ：マンセー名無しさん：05/01/22 03:06:33 ID:TQmyS/LT

>>73
＞監督交代
影響でかいのはわきまえてるつもりなんだけど
「直前で交代」だから全部作り直しというのはどうなんだろう？と思って。
コンテから何からすべて差し直しというのは考えにくいんじゃないかな？

つまりは監督に関係なく出来ていなかった訳で。
>>74
中学生が水着で飛び跳ねているシーンを止め絵同然で見せるのは
やはり手抜きだと思う…
ボールが勢い良く空中に跳ねて
　　　　↓
登場人物が次々と現れボールをトス、ここで各キャラの個性を一瞬で表現する
必要がある極めて重要なシークエンス

どう贔屓めに見てもここで動かないのは問題ありありだと思う。
何故なのかと言えば予算がないんだろうorz
そのあとのネギの登場シーンでも、周りこんでUPもしくはTBして
魔法発動アクションに繋ぐのが順当ではないかな？
ぼーっと突っ立ってるのをバストショットで、しかもかなり引きで見せるというのは
何か、こう、嫌がらせに近いな。

76 ：マンセー名無しさん：05/01/22 03:27:17 ID:VOsKGRfr

ネギまショックが後引いてるねぇｗ
今期は全滅とか言うけど、話の内容はともかくｊｉｎｋｉとかはよく描けてたけどな～
みんな目が肥えすぎなんじゃないの？
昔からヒドイ出来のアニメはたくさんあったじゃん

77 ：マンセー名無しさん：05/01/22 03:37:11 ID:la6LSr8j

>>76
原作からして酷いからね。＞ネギま
あれほど志の低い漫画は見たことがない。

78 ：マンセー名無しさん：05/01/22 03:59:53 ID:wdyr1OJu

>>77
赤松の志の高さを理解できんとは未熟な奴め。

79 ：マンセー名無しさん：05/01/22 04:59:04 ID:TgfUykSj

あの見事な背景アシの仕事を評価できんとは。

80 ：マンセー名無しさん：05/01/22 05:08:25 ID:TQmyS/LT

>>79
褒めてないよorz
ネギまの志は萌と受だから、いいんじゃない？
>>76
ジンキもゲリオン以降の作品だから、ちょっと警戒。
今後の展開次第だね。
女神さまも評価は割れるだろう。

81 ：マンセー名無しさん：05/01/22 09:22:21 ID:xPUL/KfZ

http://plaza.bunka.go.jp/museum/animeister/200410tomino/keyperson/keyperson_6.html
> 声優として、また舞台でも活躍する朴＠美は、『∀ガンダム』の主役ロラン・セアックを演じた。
> 富野監督のエール＝「彼女は在日というプレッシャーを常に背負っていて、
> ともすれば折れそうな神経をなんとか持たせています。
> 日本人はいい加減に在日蔑視をやめて欲しいと思います。
> 今、韓国ブームなんて言ってるけど、実際に自分の生活圏にいる在日に日本人は冷たすぎる。
> そういう使い分けを平気でするのが日本人なんです。
> ヨン様が好きだったら、朴も好きになってくれ、と言いたい。だってとてもナチュラルな女性なんですよ。
> ちょっとバカだけど、そうなった原因は日本人に責任があるなぁ。」

82 ：マンセー名無しさん：05/01/22 09:42:08 ID:NWuWXBGi

>>81
あの声優さんは嫌いじゃないので、正直この内容が嘘でも本当でも
どうでもいいよ。　真面目に仕事してる人間は叩くべきじゃない

83 ：マンセー名無しさん：05/01/22 09:58:39 ID:6ZkumzGF

>>82
その親切が在日をつけあがらせます。

84 ：マンセー名無しさん：05/01/22 10:12:26 ID:mbM44cLg

>82
富野監督の勘違いぶりの方が痛いと思うけどね。

85 ：マンセー名無しさん：05/01/22 10:19:37 ID:bOu0cO45

在日蔑視してるのは本国人ですから、残念！
まじめな在日は帰化してますから切り！！

・・・・・在日であることを売りにしたり、むやみに言及するのは逆効果だよな、今の情勢は。
つうか、声だけ聞いてればオレは素直に応援したいんだが、こういうノイズがなあ・・・・・・。

86 ：マンセー名無しさん：05/01/22 10:55:24 ID:BRlmwqq9

＞81うわあ・・・・富野・・・（´Д｀；）もーどこにつっこんでいいやら・・・

＞82は＞81のどのへんが声優叩きになってるのか教えてほしいなｗ
＞81って＞84のとおり富野の無知とおかしな形での在日擁護と逆差別が問題なんだろ。
つーかそんなに在日と言うことで神経折れそうになるくらいプレッシャーなら
さっさと帰化すりゃいいじゃん。富野好きだったけどこんなバカだとは思わなかった。
もっと歴史勉強しろ。つか、富野もひょっとして在？

87 ：マンセー名無しさん：05/01/22 11:04:38 ID:Az48X0JZ

>86
富野はいっちゃなんだが一種の精神異常者
そうでなきゃＺガンダムで主人公を廃人にしたり
Ｖガンダムでチンコとかマンコとか裸のお姉さんを出すはずがない。

88 ：マンセー名無しさん：05/01/22 11:15:03 ID:BRlmwqq9

そのページ以外も見てみたらばなんかいろいろ出てきましたよ。
ttp://plaza.bunka.go.jp/museum/animeister/200410tomino/interview/index.html
>当時のスタジオにいた人たちには、大人の世界に打って出ようとする気概があったし、
>その隣では学生運動で旗を降ってたヤツもいたりして、とにかくちゃんと言葉が使えていました。今はまったくダメです！

大人で言葉が使えるかどうかと学生運動との関連性をお聞きしたいねえ。学生運動容認派だったら結局はブサヨだね。

>僕自身もかつては非常にキレやすい人間でしたから、ここ数年起こっているような忌まわしい事件を
>起こしてる加害者の気分がすごくよく分かります。

ファビョ・・・・・やばいねこの人。前からかなり変な人とは聞いていたけど、アーティストによくある変だと思ったら、
こっち系の変な人だったのか。他にも宮崎絵は絵としては上手くないとか・・・宮崎氏の本気絵見たことないのか？

＞87待て、Zはほとんど手をつけなかったとか自分で言ってたぞｗ　だから最終回もNHKのトップランナーに
出演したときにZ嫌いだからずっと見てなかった。今流されたのをはじめて見ましたとか言ってたし。あれ嘘だったのか？
Vは全部見たがチンマンなんて出てないってｗ
まあ富野監督作品はその後（ターンAとかﾌﾞ連覇ワード）くらいから電波臭してたので、見なくなったけど。

89 ：<=ﾟωﾟ>/imachang ◆kltjFCOGEI ：05/01/22 11:49:28 ID:tPtdV8ZG

>>1
スレ立て乙

>>88
今時の若者の無気力さ＆自己主張の無さを非難してるんじゃないの？

＞まあ富野監督作品はその後～見なくなったけど。
キンゲは？

さっきBSフジでチャンプルー２ndシーズンやってた。
…けど、後半しか観れんかったorz

てか、京アニすごいね。＞Air

90 ：マンセー名無しさん：05/01/22 11:50:16 ID:Az48X0JZ

>88
ビックキャノンとかエンジェルハイロウなんてもろそのまんまの形だし
あとコンティオというＭＳが出てきたがコンティオというのはどこかの言葉で
チンコと聞いたことがある。
あとイデオンもすさまじいものがあったな。

91 ：マンセー名無しさん：05/01/22 11:58:31 ID:BRlmwqq9

＞89いやそういうところにつっこんでるんじゃなくて・・・
禁下もみてない。個人的にはファーストとVが良かった。
＞90マジですかΣ(ﾟДﾟ,,)言われてみりゃ確かに。

92 ：マンセー名無しさん：05/01/22 12:01:57 ID:sqH+ovBC

コンティオを逆に読んでみ

93 ：マンセー名無しさん：05/01/22 12:09:34 ID:BRlmwqq9

Σ(ﾟДﾟ,,)ホントだ。しかしMSやエンジェルハイロウなどのデザインまで
富野が考えてるのかね？

そういや昔どっかの編集から「富野さん名作物もできますよ」と言ったら
激怒してたのに、Vやった後ころっとやってもいいかななんて言ってた。
編集にどうしたんですかなんていわれてた。
この辺の特徴も妙に符合するな。火病・矛盾。
つーかこんなオヤジに名作物作られた日にゃ・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

94 ：マンセー名無しさん：05/01/22 12:26:31 ID:/A/WOEul

>>56
一時期主人公が金田一（かねだはじめ）で祖父の名前を金田正太郎だと思ってた・・・・
リモコンでロボット操縦してそうだ。

95 ：マンセー名無しさん：05/01/22 12:58:29 ID:I9b82j5z

>>88
今∀観てるけど、そんなに説教臭いかなあ？
少なくとも俺はこれやキンゲに説教臭さは感じないけど。
まあ俺は本人の思想がどうであろうと完成された作品がそれとは離れて
面白けりゃ良いや。
最悪なのは種の負債や田中芳樹みたいに思想ありきで作品を作られること。
こーゆーのはマジでつまらん。

96 ：マンセー名無しさん：05/01/22 13:06:58 ID:TgfUykSj

>>93
＞しかしMSやエンジェルハイロウなどのデザインまで
＞富野が考えてるのかね？

「富野メモ」というのがあって、ラフデザインを描いてメカデザイナーにクリンナップさせる形式。
1st後半のMSや重機動メカからコンセプトデザインはほとんどこの人。
Zでは永野にその役目をさせるつもりだったが、バンダイとあわずに降板。
で、Z最終回を見ればわかるが、いわゆる「富野セリフ」のオンパレード。手をふれてないわけがない

97 ：マンセー名無しさん：05/01/22 14:04:35 ID:BRlmwqq9

＞95∀は核のあたりにもにょもにょしたかな。
あと説教と言うより電波っていうか・・・こう、上手く言い表せないなあ・・・

＞96そうか。じゃあトップランナーで語ってたことは嘘っぱちだったということだな。
てっきり富野節をスタッフが使ってただけと思ってた。

98 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs ：05/01/22 14:10:56 ID:GhyPGlAo

ターンエーの話題やってる‥‥‥
もしかして呼ばれてますつか‥‥‥？

＞トミーノ
何があったんですつかねえ。
本来、中韓朝全部大嫌いな人のはずなんですつけれども。
リップサービスなのか、どっかから圧力でもあったか。
パクロミと個人的に仲がいいのは確からしいですつけれども。
なんでも、「ハゲ」「チョン（だったか在日、だったか）」と呼び合う仲だとか。
業界で今、御大を面と向かって「ハゲ」呼ばわりできるのは、彼女と某クリス氏だけ（ｗｈｈｈ

>>95
同意。
トミーノは良くも悪くも、エンターテイメント作品の作り方を心得てますつから。
説教臭さは感じませんですつよね。
最も、わかりにくい形で盛り込まれてるとは思いますつけれども。
それが前面に出てきたりしないぶん、一応誰かさんたちよりはわきまえてるんじゃないかいなと。

99 ：マンセー名無しさん：05/01/22 14:21:54 ID:BRlmwqq9

＞95確かに田中はな・・・あと種って前作も電波だったけど続編もまだ電波出してんの？
＞98
＞本来、中韓朝全部大嫌いな人のはずなんですつけれども。
ソースは？

＞なんでも、「ハゲ」「チョン（だったか在日、だったか）」と呼び合う仲だとか。
なんだ矛盾したオヤジだな・・・

そいやあきまんも二人と仲いいが、バリバリの擁韓だったな。

100 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs ：05/01/22 15:24:55 ID:GhyPGlAo

>>99
＞そーす
御大がターンエーやってたときに、一緒に仕事してた某氏。
散々中韓の悪口聞いてたとか。
半島作画に悩まされた経験のある御大ならそうなるのもうなづけるといったとこですつか？
実際、悪口の大半はそっち方面だったみたいですつし。

ちなみに、同時期にあったのがこの会話。
御大「あーあの女のスカートめくりてえ」
某　「‥‥‥はぁ？（自動車運転中）」
御大「ばかやろー、キエルに決まってんだろうが。あそこまでスカートめくりたくなった女は初めてだぞ」
某　「はぁ‥‥‥」

＞あきまん
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
ううう、ガンダムエースでやってるターンエー漫画好きですつのに‥‥‥

101 ：マンセー名無しさん：05/01/22 15:32:44 ID:sqH+ovBC

あきまんはまだ旧シャア専に来ているのかな？

102 ：マンセー名無しさん：05/01/22 15:33:38 ID:Ss6+k4O3

>>81のサイトってgo.jpだから、サイト製作者が意図的に発言を切り取ったかも試練。
つか恥ずかしいから政府レベルでこんな事やらないでくれ。

103 ：マンセー名無しさん：05/01/22 15:38:05 ID:BRlmwqq9

＞100うは、現場の声ですかｗ
この場合の悪口は作画とか仕事方面のことであって、日本人のスタッフにも
同じようなこと言ってるからこれがイコール中韓嫌いなわけじゃないと思う。
仕事に対しては誰にでも厳しいが、民族的なことになると大甘と。特に在には。

あきまんは、∀がやってたあたりの時かその後は、
サイトでよく「かんこくじんのひとたちのわるぐちいうな」とか言っててファンから
「歴史勉強しろ」と言われても「そんなの関係ないから」とか言ってたな。
「韓国人の友達いっぱいいるしみんないいひとたち」だそうで。まあ、ウリには
とことんやさしいのが韓国人だからね。今は見に行ってないのでどうか知らない。

104 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs ：05/01/22 15:40:09 ID:GhyPGlAo

他の人の部分とかも呼んできますつたけれど‥‥‥

表向きだからか、わりとマイルドなことしか載せてないですつね。
おいらが聞いたトミーノが下した評価。

・手塚治虫
　この人、漫画は面白いんだ、漫画は。　まさに天才。
　アニメには手を出さないほうが良かったよな、いろんな意味で。

・菅野よう子
　あー天才だよ天才。
　なんつうの？　こう現実感の無い音楽を作らせたら一級品の天才。

番外・クリス
・一人でケーキ半パイントも平らげる馬鹿のことなんか（ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

もっとも、トミーノの場合「悪態つく相手のことは認めてる」傾向があるんですつけれどもね。
F夫妻なんか、べた褒めらしいですつよ（ｗｈｈｈ

105 ：マンセー名無しさん：05/01/22 15:43:43 ID:BRlmwqq9

クリスとF夫妻がわからんのですが

106 ：マンセー名無しさん：05/01/22 15:45:24 ID:TQmyS/LT

そういえば雪野五月がH.P.でなんか言った時に
彼女のBBSが飛ぶ程書き込みがあって、あっさり閉鎖していたな。
アクションにはリアクションが不即不離なんだけど…

言論の自由とは常に発信する側がスタンドアローンでのみ成立するのかも。

107 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs ：05/01/22 15:45:31 ID:GhyPGlAo

今週の舞姫見てたり。
碧たん馬鹿で素敵。
雪之たん、能登かわいいよ能登。

>>103
何度かここでも話出してる、例の「元業界の人」ですつ。
F夫妻の横暴とかもその目で実際に見てきてる人。
現在は業界そのものから一線をひいてはいますつけれど、今でもかなり太いコネクションがあるらしく。
色々と変な情報を仕入れてきてますつ。

あと、御大が中国嫌いなのは海賊版とかもあるのかも。
逆輸入とかもされてますつしねえ。

＞あきまん
そんな感じなんですつか‥‥‥(;´д｀)ﾄﾎﾎ
おいらだってあっちの国籍の友人とか仕事仲間いますつけれど、それとこれとは別だと思うのですつけれどねえ。

108 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs ：05/01/22 15:46:25 ID:GhyPGlAo

>>105
クリスは、自称クリスこと永野護。
F夫妻は種/種死の福田夫妻ですつ。

109 ：たれ ◆TAREurn8FE ：05/01/22 16:49:05 ID:xebCdZQm

正直禿なら何言ってもまぁ禿だしで終わる自分(w

110 ：マンセー名無しさん：05/01/22 17:06:47 ID:8YgLTpp4

ちょっとすみませんが、

この間、学校で政経の時間に、先生が
「そういやあ、昔どっかの国で自分の小説が一次選考も通らないのを根にもって
人質取ってビルにたてこもって「オレの小説を出版して全国書店ですぐに発売させてベストセラーにしろ！」
とか無茶な要求してきたやつがいたんだ」
って言ってたんですが、この『どっかの国』ってあの国のことじゃありませんよね？

111 ：マンセー名無しさん：05/01/22 17:31:07 ID:USuhZZFv

韓国人は昔から隣人に恵まれてこなかった
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005012234948

＞著者は高校生の時に外国の漫画を書き写すバイトをしたことがきっかけで、漫画に出遭った
　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
……東亜日報……
著作権を思い切り無視しておきながら「オピニオン」とは恐れ入る。

112 ：マンセー名無しさん：05/01/22 17:33:39 ID:BRlmwqq9

＞108サンクス。永野って自分のことクリスとかいってんのか・・・
あきまんにしろ禿げにしろ、性器が好きなことはよくわかった。
あきまんは日記でちんぽの話ばっかしてたしな。

113 ：マンセー名無しさん：05/01/22 17:52:27 ID:BRlmwqq9

あと、富野のこの発言についてこっちでも言わせてもらうけど、
> 今、韓国ブームなんて言ってるけど、実際に自分の生活圏にいる在日に日本人は冷たすぎる。
> そういう使い分けを平気でするのが日本人なんです。
> ヨン様が好きだったら、朴も好きになってくれ、と言いたい。
と全く同じような発言をワイスクの北朝鮮への経済制裁問題について在日が語る映像で聞いた。
「日本人は韓国は韓流だなんだと人間として扱い、北は経済制裁と人間扱いしていない。
韓国には優しくて北朝鮮には冷たい、そういうのが平気でできるのが日本人」
とか言ってたっけな。全くおんなじだな・・・寒気がした。
最近はこういう発言「韓流なのに在日・北に対しては冷たい」をしろとのお達しがあるのだろうか？＞在日団体
そもそも韓流自体捏造なんだから、この発言をさせたいがために韓流捏造した可能性もあるな。
まさしく一石二鳥以上だな。

114 ：南っ国！ ◆DOAXxc3WC2 ：05/01/22 18:13:00 ID:zk6QfiRZ

>>112
自称・・・かなぁ。クリス・スクワイアが好きだからとか言う理由じゃなかったかと思うんだけど。
つかもう業界人でも佐藤元といのまたむつみぐらいしかクリス呼ばわりしなくなったようなｗ

115 ：南っ国！ ◆DOAXxc3WC2 ：05/01/22 18:15:19 ID:zk6QfiRZ

>>112
あ、あと永野もFSSで頭にﾏﾝｺ、剣の柄がﾁﾝｺのロボット出してる。

116 ：マンセー名無しさん：05/01/22 18:50:00 ID:+b3NXux2

>>111
当時、コピー機という文明の利器が無かったﾆﾀﾞよ（藁
だからﾁｮｿ国は日本漫画を血の滲む労力を払って、手書きで反転して
海賊版作ってたﾆﾀﾞよ（藁、面線が震えてるﾆﾀﾞよ(藁、目も普通のコマ
なのに何故か潤んでるﾆﾀﾞよ（藁
古いファンロードを神田で探すとそういう被害にあった聖闘士聖矢に
会えるかもしれないﾆﾀﾞよ（藁

117 ：マンセー名無しさん：05/01/22 18:53:09 ID:BRlmwqq9

＞106雪野ってサイトで何言ったの？確か左翼発言が多いとは聞いてたけど。
＞116ファンロードでパクリ検証やったとか？

118 ：マンセー名無しさん：05/01/22 18:55:38 ID:zqJarbX/

>>113
若い頃に学生運動に傾倒した世代が、その後の社会経験で国としての中韓を嫌いにはなったものの、
最近の風潮と左巻きサブカルライターの吹き込みによってナショナリズムないし国家そのものへと憎悪がシフトし、
純粋無垢な被害者としてのエスニシティ、もとい在日の称賛へと至った感じだと思う。

このスレの前の方に、米大統領を失禁させるというどちらかというと左側な傾向のR.O.Dが、
外人による、日本人右派の反韓感情批判の論拠になるケースがあったけど、
寒流寒流韓日友好と煽っておいてそれを日本批判に持って行く無意識マッチポンプの根は深いんだろうなぁ。

まぁハゲは自分に喧嘩売ってくるほど自己主張の強い連中を高評価する人間だから、
エゴ丸出し在日を高評価してしまうのは自然だし、引っ込み思案な日本人を叩いてけしかける意図がないでもないだろう。
とはいえ自分の作品は童貞には理解できないとか言い出す天然でアレな御仁だけどな。

119 ：マンセー名無しさん：05/01/22 18:58:21 ID:+w0L2hwJ

>>113
＞韓流なのに在日・北に対しては冷たい
この場合の在日団体ってまぎれもなく民潭系だろうね。

120 ：マンセー名無しさん：05/01/22 19:01:12 ID:BRlmwqq9

いや在日ってのは北南どっちもだから。北と南どっちの在日も同じようなこと言ってた。
総連・民潭両方からそう言えといわれてるかもしれない。
北も南も結局はこの捏造韓流をも日本人批判に利用するのさ。

121 ：マンセー名無しさん：05/01/22 19:08:34 ID:+w0L2hwJ

遅レスだが>>72
＞③美術大学と提携して、生徒に練習も兼ねて作画をやらせる。

今日の産経夕刊（関西版）の一面見たら本当に実現しそうな気もせんでもない
ttp://www.sankei.co.jp/news/evening/23iti001.htm

122 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs ：05/01/22 19:52:55 ID:GhyPGlAo

>>112
あきまん、なんかイメージと違う人物像ですつなあ‥‥‥(^ ^;;;

>>114
あー、あのクリスって、そっからきてたんですつか？
初めて知りますつた。

123 ：マンセー名無しさん：05/01/22 21:31:03 ID:BRlmwqq9

あきまんサイト日記はちんぽいじりとかセクースの話ばかりしてたが、
最近はさすがに自粛してるのかな？なんか、類は友を呼ぶ、だな・・・＞富野とあきまん

そういや富野節ってNAVERの韓国人口調に似てるな。
「なにやってんの！」とかに代表される語尾「～の」とか。

124 ：マンセー名無しさん：05/01/23 00:05:33 ID:u1Bi+utz

>>117
アフガン戦争について、とりたてて電波という程（十分偏向してるが）でもない位の反戦発言。
問題は彼女が有名人であったことと、BBSに書き込みができてしまったこと。
この板にもリンクが貼られてプチ祭になってしまった。
>>113
今、韓国ブームなんて言ってるけど、実際に自分の生活圏にいる韓国人犯罪者に日本人は冷たすぎる。そういう使い分けを平気でするのが日本人なんです。

ジョンイルが好きになれるか。朝鮮人は猫の餌係にも不適格である。
>>114
FFSの高い設定ムックを開いたら自分の写真集じゃあね…
海洋堂と組んだモターヘッドは凄かったけれど後が出ないし。
デザイナーとしては敬して遠ざけられてるとか。

125 ：マンセー名無しさん：05/01/23 00:11:52 ID:RrPwdEcZ

永野のデザインはモーターヘッドの後に続くものがいないという点で、
やっぱり凄いのだと思う。
モーターヘッドもどきは良く描かれているけどね。

126 ：マンセー名無しさん：05/01/23 00:26:40 ID:VUnW5UZx

・・・・あのね、来週の死種は総集編だよ。
あとね、ルナマリアは死亡フラグが立ったと思うんだ。

127 ：マンセー名無しさん：05/01/23 01:02:47 ID:u1Bi+utz

人間ひとつヒットが出せれば歴史に名が残る。

ただクリエイタとしては一発屋は悲しいぞ。現役なんだから…

128 ：マンセー名無しさん：05/01/23 01:05:00 ID:bCJIaoNJ

ﾄﾐｰﾉ監督は、そう鬱病の壮絶な状態からはい上がって
∀終了以降に、妙にマイルドになったような気がしてたけど、
Zの劇場版で相変わらずスタッフ泣かせまくってるとこ見ると、
どうしちゃったんでしょうねぇって感じで。
まぁ文化庁のgoドメインのサイトなんで、実際のインタビューが
マイルドな表現へのどころか、何しろあの国には優しくしないといけないってんで、
思いっきり改変してる可能性すらありそうだけど、

酷い時は、コンクリートの地面の上を歩けなくて、
奥さんに手を引いて貰ってやっと足を踏み出せていた、
なんていう、そりゃもう完全に逝っちゃってた人だし、この人は本当に（涙

129 ：マンセー名無しさん：05/01/23 02:00:37 ID:QMd/MDAQ

>>125
単にかっちょ悪いからマネされないだけでは‥

130 ：マンセー名無しさん：05/01/23 02:12:43 ID:SRMHhf0U

カンノが言ったんだっけ？土の上なら歩けた、って。

131 ：マンセー名無しさん：05/01/23 02:40:43 ID:Uz+rxyI8

所詮思想面で言ったらアニメ業界の人間は「日本」について
無理解・不勉強な奴らの集まりですよ。
アニメで左翼的な内容が主張され様がそんな事はどうでもいい。
それに関して富野達を無理矢理擁護する必要もない。

132 ：マンセー名無しさん：05/01/23 02:41:53 ID:Uz+rxyI8

そういえば富野はドイツの緑の党の思想にも被れてるそうで。
妙な所があるのはその所為では？

133 ：マンセー名無しさん：05/01/23 03:26:25 ID:Y7Ud4fmm

>>128
禿、Ｖの時が一番欝が酷かったってね。
プライベートでもお子さんと揉めてたとか何とか。
その後、ブレンでリハビリ・∀で爽やかに復活…となったが。
∀以後の作品の爽やか振りは、生まれ変わったかのようだった。

…とはいえ、根本的な人格は変えられないようだけれど。＞禿

> Zの劇場版で相変わらずスタッフ泣かせまくってるとこ見ると、
仕事の仕方は変えられないと思うよ、やっぱりｗ

禿はキチガイと天才の、本当に紙一重の上にいる人だからなぁ（遠い目）

134 ：puku：05/01/23 03:42:33 ID:qO0RN6B9

じさおい歴史のんお中に棲息ってしてきた人..........（人か？
にゃっからまあいろいろありまして、じょ。創世紀からいてげｚっざいいもいちいおうなりとも先端に近けいところにいるとってま一種の妖怪ちゃいませねでそうかｓ。
水木先生に図鑑にいれれてもらえますにゃ。とみのゆゆき。

135 ：マンセー名無しさん：05/01/23 05:59:33 ID:SRMHhf0U

なーなーなー　ななーなーなー　なーなーなー　鮮ちゅりかーらー

136 ：マンセー名無しさん：05/01/23 06:14:44 ID:u1Bi+utz

>>133
カントク、Vの頃って逆シャアの時より酷かったの？

キンゲの切れ具合には絶句したけど。
「掟やぶりのトミノ」かぁ。是とも非とも言い難いね。

137 ：マンセー名無しさん：05/01/23 07:24:31 ID:SRMHhf0U

V終了からブレン前がマジ鬱病だったらしい。コンクリートを歩けない、もこの頃。
海部のお蔭かもな、まともになったの。

138 ：マンセー名無しさん：05/01/23 09:52:35 ID:Lqk7T107

>>116
> 古いファンロード
でもその当時のファンロードって、台湾＆香港ラブ（おもしろ海賊版＆料理ウマー）
でしょっちゅうツアー組んでたのに、半島は皆無だったような。
当時の俺は、「韓国＝中国から生えたチンコみたいな国。あとキムチ」
程度の知識しかなかったので、不自然とは思わなかったが。
海賊版は韓国モノも扱ってたんだっけ？

139 ：マンセー名無しさん：05/01/23 10:12:32 ID:LnzjBWfb

台湾ゲボボツアーはパイクー麺がうまそうだったなあ

140 ：マンセー名無しさん：05/01/23 12:47:16 ID:Y7Ud4fmm

>>88
禿、Ｚ嫌いだからそう言ってたんだと思う。（てゆーか、Ｚのファンが嫌いというか…）
それを今作り直そうとしてるんだから、還暦後は本当に中の人が変わったとしか（;´Д｀）

>>104
なんだかんだで、アニメ界では手塚の遺伝子が一番濃い禿…。
変態っぷりも見事に受け継いでるしｗ

>>138
Ｋさんは美味しいところしか行かないから…ｗ
って、それでもイギリスには行ってたんだよな。

韓国のネタって、個人旅行者が買ってきた海賊版報告くらいしか
扱ってなかったように記憶している。（Ｃ翼とか）

ＦＲ的に魅力がなかったのか、それともヤバかったのか謎ですな。

141 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs ：05/01/23 13:17:19 ID:FwB9k8hw

実際、トミーノと会った人はみんな、
「キチガイ寸前どころかキチガイそのもの」
って言ってますつからねえ。
「クリエイターとしては尊敬するし、いまだにこの人を超える人はいないと思うが、人間としては最低」
って人が多いみたいですつし。

>>128
>>133
ターンエーで変わった、という評価良く聞きますつけれども、お察しの通り「作風がマイルドになっただけ」らしいですつ。
中身とか根っこは全くあのままだそうで。
せいぜい、Ｖの頃の病が治ったかそうでないか程度の違いみたいですつ。
ターンエーの最中も、相当スタッフ泣かせてたみたいですつしね。

>>136
Ｖ最中からかなりひどくて、他の人も書いてますつけれどもそのあとのぶれん直前あたりまでがひどかったらしいですつよ。
Ｖの最中、「その日の頭髪の抜けた本数で、その日の死人の数が決まる」とまで言われてますつたからね。
シュラク隊なんかも、はじめっから「殺すために」出してますつたしね。

Ｖの頃までは頭髪がありますつたけれども、その後そっちまいますつたよね？
あれは抜けすぎたかららしいですつ。

>>140
ご本人様も、その辺自覚してるみたいですつよ、一応　＞　手塚治虫の正統後継者
自動車での移動中も、例のキエルの話し除いてすら、まともなときでも常にエロトーク。
ちょっとアレなときは、延々「ちんこまんこちんこまんこ」と呟いてるらしいですつし。

142 ：マンセー名無しさん：05/01/23 14:00:23 ID:KSWQBCew

Vは家族と命がテーマでえげつない戦いの中にも
ほっと暖かいものがあって割りと好きだったんだけどな・・・
人死にが多いのもリアルの戦争だってこんなもんだしなーと思ってたけど。
そうかそんな裏事情が。
しかしターンエーは見たけどなんか全然おもろくなくてはまれなかった。なんでだろう。
今思うと自分にとってはあの法則が働いてたせいなのかなあと思うようになったｗ

143 ：マンセー名無しさん：05/01/23 15:43:29 ID:aWMeiajq

ttp://homepage3.nifty.com/~angel/img-box/img20050123131912.jpg

144 ：マンセー名無しさん：05/01/23 15:45:00 ID:aWMeiajq

ごめんなさい、誤爆です、アイゴー・・・・・

145 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs ：05/01/23 17:05:21 ID:FwB9k8hw

>>142
Ｖに関しては、モロに御大の策略に乗せられてますつね（ｗｈｈｈ
まさに、おっしゃったとおりの部分を狙っていたらしいですつ。
陰惨な部分と、家族（擬似含む）愛との対比、って奴ですつね。

ちなみに、本来の御大は、本人曰く、簡単に人を殺すのを好まないらしいですつよ。
演出上でどうしても必要な場合だけ殺してる、とのこと。
寒流ドラマに対して、日本の放送作家が
「ちょい役をボコボコ殺して、その場だけのお涙頂戴をやりすぎている。　あんなの本来なら日本で通用しえない」
と嘆いたそうですつけれども。
簡単に人を殺せば殺すほど、「死」の価値は下がっていくのですつよね。

で、御大はそれを好まれないらしくて。
「最大限インパクトがあるときのみ殺す」
という作風を取っているのだそうですつ。
あくまでも、自称ですつけれども。

確かに、馬鹿みたいにぼこぼこ死んだＶでも、それぞれのしには非常に強いインパクトがありますつたので、話半分程度には認めていいのかも。

翻って、ターンエーは全体的に牧歌的雰囲気が漂い、人の死も最小限度ですつた。
これが、今までのガンダムにあった「ソリッドな緊迫感」を削いだのではないかと思いますつ。
ＺＺの前半に似てますつよね。

おいらがターンエーを高評価してるのは、そういう部分ではないのでまあいいかな、と。
確かに、作品としての出来は良かったにもかかわらず商業的に失敗したあたり、法則発動な気もしますつけれどもね (^ ^;;;

146 ：マンセー名無しさん：05/01/23 17:12:27 ID:eOmUg+vA

>>142
禿の電波が落ち着いていたから…とかｗ＞∀おもろくない

まぁ、好みや受け取り方は人それぞれだしね。
漏れは∀面白く見れたけど。
ローラの「貴婦人修行」の萌えっぷりは只者ではなかったｗ
（御曹司の真性っぷりも…ｹﾞﾌﾝｺﾞﾌﾝ､）
禿作品にセットの「中盤の中だるみ」もそんなに酷くなかったし。
最終回の、力技での雰囲気で誤魔化す様も、涙が出るほど素晴しかった。＞∀

それにしても、ブレンの声優ほとんどがそのまま∀にスライドしていったのに
なんで白鳥だけがハブられたのかが、非常に気になるｗ　主役だったから？

147 ：マンセー名無しさん：05/01/23 17:22:50 ID:eOmUg+vA

>>145
> 作品としての出来は良かったにもかかわらず商業的に失敗したあたり、法則発動な気もしますつけれどもね (^ ^;;;

ヽ(｀Д´)/それだ！
禿本人も言ってたけど、『ガンダム』ならばカネを出してくれるというので、とりあえず番台騙して作ったのが∀ですな。
で、ガンダム用のカネ使って出来上がったのは、“ロボットの出てくる『世界名作劇場』”であったと…。
番台の落胆や、推して知るべしｗ

そういや、∀・キンゲは、珍しく「あの作品は失敗です」って言わなかったなぁ。＞禿

ザブングル・ZZは「明るい作品」を目指していたけど、後半どうしても「トミノ作品」になってしまうあたり
人の性とは変えようとしてもなかなか変えられないものだな…と実感した。
意識的にどうのより、根本的に生まれ変わらんと無理のようだね。
「ナントカは死ななきゃ直らない」というけれど、禿はその直前まで逝ったからこそ変わったわけで。

さて、隣りの三国の方々の性根が変わるには、一体どんな試練が必要なのだろうかね。

148 ：マンセー名無しさん：05/01/23 17:43:15 ID:VW91bNei

そういえば、Ｆ91のＥＤの最後で
鉄仮面とＦ91の顔が半分重なるシーンがあったけど、
あれって「バグで殺戮した鉄仮面も、Ｆ９１も醜い殺戮兵器という意味では同じなんだよ」
ってサヨっぽい言葉がこめられてたってホント？

149 ：マンセー名無しさん：05/01/23 18:03:54 ID:KSWQBCew

＞145いや、乗せられてるとは思ってないけど。純粋にV好きだし。
人間の内面がいい部分も悪い部分もよく現れてた。
てわけで毎回面白く見てたんですな。

ターンエーは最初と最後は好きだったけど、146とは逆に中だるみを感じたくち。
黒歴史と牧歌的雰囲気も音楽も好きだったんだけど。
単純に感情移入できなかったって感じかな。
どうも自分は145-146のお二人とは全く逆の好みらしいですｗ

150 ：マンセー名無しさん：05/01/23 19:35:34 ID:/ttX4bVV

富野は皮膚感覚を出すのがうまいんだよなあ。
∀の第一話でロランたちが地球に降下するときに
「メリーさんのひつじ」とかをそれぞれ歌い始めて緊張と
恐怖を紛らわそうとした演出はやっぱりニヤリとできた。

いまこの手の演出できる監督が富野の宮崎しかいないというのがどうにも。
押井もこの手は苦手だし。

151 ：マンセー名無しさん：05/01/23 20:05:26 ID:YQTXU+T8

>>150
> いまこの手の演出できる監督が富野の宮崎しかいないというのがどうにも。

ソコなんだよなぁ。
還暦の爺が一番元気があって、なおかつマトモな作品（商品）創ってるって現状はどうよ？って気が…。

次世代監督で商品と創作のバランス感覚がマトモなのはサトジュンかな？
あの人は禿のきらいな、いわゆる「オタ」だがｗ
若手では谷口氏あたりかねぇ。
谷口氏は同じサンライズでもあるせいか、（今川を間に挟んでだろうけど）
演出の方法が富野の遺伝子入っているような気がする。

152 ：マンセー名無しさん：05/01/23 20:32:21 ID:KSWQBCew

てゆーか、禿ってヲタを毛嫌いするヲタの典型だね。

153 ：マンセー名無しさん：05/01/23 20:57:20 ID:YQTXU+T8

>>152
何をもってそう思ったのか知らんが、禿はオタじゃないだろ。
キチガイではあるけど。
むしろ「オタを毛嫌いするオタ」はパヤオ。

154 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs ：05/01/23 21:24:54 ID:FwB9k8hw

>>147
ていうか、バンダイ／サンライズから「またガンダムやってくれ」って言われて、本当はすっげえ嫌だったらしいんですつよ。
んで、諦めさせるつもりで
「俺のやることに一切文句つけず、好きにやらしてくれるならやってやる。　そうじゃなければ(･∀･)ｶｴﾚ!」
って言ったら、通っちゃったのだとかなんとか。

で、近年珍しく、ホントーに自由に作らせてもらえたのが、ターンエーとキンゲらしいですつよ。

>>149
ああいや、悪い意味で言ったのではないのですつ。
気を悪くしたのならすみませんですつ。

ターンエーは、確かに今までのソリッドなガンダムが好きな人には、「全編中だるみ」に感じられたのかもしれませんですつね。
ちなみに、Vガンの頃どれだけ御大が狂っていたかは、音楽集CDを、曲を聴きながら曲名見ると良くわかるそうですつ (^ ^;;;

>>150
同感。
トミーノはなんていうかこう、そういう「嫌なリアルさ」を出すのが上手いんですつよね。
押井はどっちかってーと、「ファンタジックなものを映像に出来る」監督ですつね。
ある意味では、トミーノと逆。

>>151
監督を除いていいなら、御大の遺伝子を一番色濃く受け継いでいるのは永野護だと思いますつ。
監督の中には、思いつく人がいないですつね‥‥‥
佐藤順一氏は、「視聴者を楽しませるもの」を作るのが上手いですつよね。
谷口氏って、なにやってる人ですつたっけか？

>>153
どっちかってとそんな感じですつね。
御大がZを嫌っている理由は、ただでさえヲタが嫌いなところに、フォウ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧロザミィ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧが想像以上に多く。
それに嫌悪感を抱いたのだとか聞いたことがありますつ。
「俺はオタク向けに作品を作っているんじゃない！」とよく現場で吼えているそうですつしねえ‥‥‥

155 ：マンセー名無しさん：05/01/23 22:22:41 ID:RrPwdEcZ

その「ほとんどキチガイ」の富野御大が割りと気に入ってる漫画家が長谷川裕一だったり。
作風ではまるで正反対だと思うんだけど。

156 ：マンセー名無しさん：05/01/23 22:24:04 ID:hRonTsc4

>>154
どうでもいいが、その「すつ」は何語だ。

157 ：<=ﾟωﾟ>/imachang ◆kltjFCOGEI ：05/01/23 22:39:09 ID:IIYcn8Wq

>>154
>谷口氏って、なにやってる人ですつたっけか？

リヴァイアスと後もうひとつ…思い出せん。
それとプラネテス。

ヒロインを追いつめるのが大好きw

>>150
種運命見てるとね…
言葉で戦争を語ってるだけで、戦争の何か切迫した感じは全然ないし。

158 ：マンセー名無しさん：05/01/23 23:03:51 ID:57H58Myj

hacheal 閲覧数 : 79

韓 : 封切られる予定である韓国劇場版アニメーション
作成時刻 : 2005.01.23 16:40:53

http://www.yeuwoobi.co.kr/intro/pirot.swf

159 ：マンセー名無しさん：05/01/23 23:18:46 ID:4XpA33ig

∀で最後の方、ロランがフランをさん付けしてたのは何故？

俺はトミノで嫌いなのは、勝手に「北爪三部作」とよんでる、Ｚ、ZZ、逆シャアだけだ。絵が嫌なだけかもしれんが。
小説だと閃ハサも嫌だけど。

160 ：マンセー名無しさん：05/01/23 23:54:32 ID:9NO2RxWI

>>158
うわ、さすがIT強国だな。
漏れの非力な回線じゃLoadingに鬼ほど時間がかかるよ。

161 ：マンセー名無しさん：05/01/23 23:57:01 ID:Vl0oC99e

>>160
言っちゃ悪いのかもしれないけど、鯖がしょぼいだけっぽい、トップページですら重いんだけど…。

162 ：マンセー名無しさん：05/01/24 00:21:04 ID:9FZub88Z

化け狐の話？

163 ：マンセー名無しさん：05/01/24 00:39:20 ID:8hGINbxn

富野といえば、ドラグナーはどうなの？
あれはなかなか安定していたと思うが

164 ：マンセー名無しさん：05/01/24 00:40:28 ID:DH71Rgjd

>>159
たぶん脚本家のミス。

それより好き勝手動き出してるポウやフィル達残して
∀やボルジャーノンなど主力部隊を月に送ってしまう方が疑問だ。
（種のがよく突っ込まれるけど、本当はおんだいの作品だって
突っ込み箇所や不自然すぎる点は相当あるんだよね）

165 ：マンセー名無しさん：05/01/24 00:41:55 ID:43Kl7gFN

ドラグナーで何やったって？

166 ：マンセー名無しさん：05/01/24 00:45:26 ID:bLa8DAGg

>>163
トミノ参加してたっけ？

167 ：マンセー名無しさん：05/01/24 00:49:05 ID:h7akeyLW

>>163
…まさかとは思うが、監督を勘違いしている？
アレは故・神田氏の作品なんだけど…。
ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒ttp://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E7%A5%9E%E7%94%B0%E6%AD%A6%E5%B9%B8&lr=lang_ja

168 ：マンセー名無しさん：05/01/24 00:59:55 ID:Hge/fraA

>>158
すごいレベル高いじゃん。
最後の砦だと思ってたアニメでも日本は追い抜かれるのか・・・。

169 ：マンセー名無しさん：05/01/24 01:01:12 ID:8hGINbxn

>>167
あら、ホントだ。失敬。
ドラグナーって出だしあたりからかなりガンダムっぽかったから
ずっと富野が監督だと思ってた。

いや、富野にしては清々しい作品だと思ってた。
そうだよなぁ、富野がやってたら確実にライトとタップは死んでたよな。

170 ：マンセー名無しさん：05/01/24 01:10:35 ID:lE/4MpZ1

>167
出遅れたか・・・とりあえず置いとく。激しくDVD化希望。
ttp://nyannyan3.minidns.net/uploader/FileShow.aspx?FileID=20050124011140&FileName=20050124011140機甲戦記ドラグナーOP１.zip

171 ：マンセー名無しさん：05/01/24 01:17:04 ID:h7akeyLW

>>169
> ドラグナーって出だしあたりからかなりガンダムっぽかったから

藁。
でもまぁ、サンライズ最初の「自己模倣」的作品ではあるので
その印象は間違ってはいないかもｗ
開き直って公式同人状態になったのが平成Gシリーズだね。

神田さんは『バイファム』が一番好きだな。

ガンダム、バイファム、リヴァイアス…と『十五少年漂流記』を元にしたりとか
『巌窟王』なんかみたいに古典の翻案作品が日本には結構あるわけだけど
半島とかってそういうのあるのかな。
メジャー作品では、せいぜい『新暗行御史』が『春香伝』を元に作ってるくらい？
あっちの作品に詳しい人いないかな。

172 ：マンセー名無しさん：05/01/24 01:20:48 ID:8hGINbxn

>>170
おお、懐かしいですな。

ＯＰ歌ってる鮎川さんって、けっこう好きだったんですが
もう歌わないんでしょうかね？

173 ：マンセー名無しさん：05/01/24 01:22:55 ID:fnBL0PKx

>>170
ギガノスのマークがグッドデザイン賞のマークのウリナラ式パクリくさくて封印しておいた方がいいと思うニダ

174 ：マンセー名無しさん：05/01/24 01:35:45 ID:h7akeyLW

>>170
おお、懐かしい。
このOP、センスいいよね。
コレ見ると某サイトのこのM@D思い出すｗ
ttp://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up25206.zip.html
ここも今年に入ってM@D製作やめちゃって寂しい…。
M@Dはパロディの範囲だと思うんだけどなぁ。
寒い時代だ。

175 ：マンセー名無しさん：05/01/24 01:37:08 ID:lE/4MpZ1

>171
翻案作品すら成り立たないようなウリナラマンセーがあそこの基本ですからね。

176 ：puku：05/01/24 01:40:08 ID:whLn7HF5

やばせ。

............ん・なっかなっかのｄｖｄ観てたらドウラグナノのに映像観れたおぼえあり
あれはＤＶＤの宣伝にゃかったのか。へろいねがババくせいので当時有名ただああすらしい。すやくメカが型オチすんのっおでも
ゆめいか.........ｇｍ見たらそにゃやん事書いてた。

177 ：マンセー名無しさん：05/01/24 02:01:51 ID:R23gTVHa

>>155
俺、Vで欝のどん底だった御禿様が
クロスボーンガンダムからなんか変わった気がするんだ。

何となくだけど。

178 ：マンセー名無しさん：05/01/24 09:15:33 ID:Hge/fraA

ハウルを見た韓国人の反応。
「ラストシーンは冬ソナのパクリだ！」
http://www.asahi.com/international/seoul/TKY200501120253.html

179 ：マンセー名無しさん：05/01/24 09:30:46 ID:IaUdTbOE

シネコンビルの外観が凄い。

180 ：マンセー名無しさん：05/01/24 09:35:22 ID:8zX7wBHn

>>176
pukuﾀﾝ、特撮板に行くときくらい芸風変えなよ。

181 ：マンセー名無しさん：05/01/24 09:37:21 ID:xiGYlzDX

ttp://votoms.cocolog-nifty.com/web/2004/11/index.html

なにか非常に嫌な予感がする。
新作作ってるという話だけどコケそうな
気がする。

182 ：マンセー名無しさん：05/01/24 10:20:22 ID:zEmA/yZD

映画館でも熱い韓国人、「ハウルの動く城」の劇場から

日本と韓国の両方で『ハウル～』を観た日本人数名と話しをしたのですが、
みんなが口を揃えたのが、「場内で観客（主に女性）が笑い声以外の言葉を
発して反応するのでおもしろかった」ということです。最初に観客が沸いた
のは、主人公ソフィーが魔法をかけられて老婆の姿になってしまうシーン。
客席のあちこちから「オットッケ～！？（どうしよう！？）」とか「オモ～！」
（あらまぁ～！）という声が聞こえて来るので、日本人はびっくりするそうです。
私も日本の劇場で宮崎駿作品や洋画など何度も映画を観ましたが、確かに日本の
観客は韓国と比べてずっと静かです。笑い声、すすり泣き以外の反応はほとんど
ありませんでした。日韓の若い女性は、興味の対象や洋服の着方やメークの仕方など、
かなり似通ってきたように見えますが、リアクションの大小という点では明確な
違いがあるようですね。
映画の最後には、魔法でホスアビ（カカシ）の姿に変えられていた隣国の王子様が
元の姿に戻るシーンがあるのですが、日本人は「カカシが王子の姿に戻った瞬間、
大爆笑が起きたが、あれも日本人には理解できない反応だ」そうです。これは、
カカシと王子様のギャップが大きかったこと、王子様の姿があまりにも類型的
だったこと、その髪型が王子様キャラで売る韓国のギャクマン（コメディアン）に
似ていたこと、などが大受けの理由と考えられます。
韓国人は対象へののめりこみが早くて熱い。これは否定できません。タイやグアム、
サイパンなど、日本、韓国、中国、台湾からの観光客が多い地域でショーを行なう
施設では、観客の国籍が入り混じっている場合、ステージに近い席にあえて韓国人
集団を座らせるそうです。そうすると、出しものに対する反応がいいので会場全体
が早く“あたたまる”のだとか（笑）。韓国人はまさにスパイスのような役割を
担っているわけですね。

http://www.asahi.com/international/seoul/TKY200501120253.html

183 ：puku：05/01/24 10:44:56 ID:whLn7HF5

否定できません

..........................否定してたにのか

184 ：マンセー名無しさん：05/01/24 11:14:49 ID:uOLTgvfN

>>170
ある種、ロボット物が奇形的進化をした極地でもあるな。
・・・・でもいいなあ、ちゃんと質量があるし、ためがあるし、何より懐かしい。
って、オレドラグナーは見たこと無いんだけど、あの時代の空気が感じられる。
これを格好いいと認識しちゃう感性だと、種は見ちゃいけないな。ｗ

185 ：マンセー名無しさん：05/01/24 11:59:57 ID:d6o2bvsG

>>184
曇りなき眼で(ry
最新式のアニメも悪くないでよ。来週はいよいよ待望の総集編だが。

186 ：マンセー名無しさん：05/01/24 12:55:56 ID:sRWl2Ktd

>>184
何をおっしゃる、ニダの活躍を見なくてどうするニカ

187 ：マンセー名無しさん：05/01/24 14:17:55 ID:itTNidfY

>159
母になるフランに対して一目置いたんだと思ってた。いままでの友人としての態度から位置を変えたというか。
ターンAはそういう細やかさと人間の関係性が凄く良かったな。
あれのおかげで「まだアニメにも見るべき部分があったんだ」とオタ帰りしてしまいましたから＿|￣|○
やるかやられるかの殺伐感が好きな人には向かないw

188 ：マンセー名無しさん：05/01/24 14:22:24 ID:rE7AVh+k

ドラグナーが話題になってたのか、出遅れた。
ドラグナーって言えば、OPで大河原御大デザインを大張が自分流に
描きかえちゃって、その後プラモの関係でバンダイから圧力かかって
顔だけ差し替えになったと聞いたｗ事実なんだろか？

189 ：マンセー名無しさん：05/01/24 14:26:52 ID:e+vJSUa2

>>141

>Ｖの最中、「その日の頭髪の抜けた本数で、その日の死人の数が決まる」
>とまで言われてますつたからね。

　ウイグル獄長ですかい（笑）

190 ：マンセー名無しさん：05/01/24 14:40:00 ID:R23gTVHa

>>188
顔っつうか、あまりにもバリバリしてるカットが差し替えになりました。

191 ：マンセー名無しさん：05/01/24 15:14:26 ID:XsBJIl1Y

ドラグナーなんぞというハイカラなものは知らない
青森に来てたドラグナーなんて知りもしない。

巨神ゴーグですよじだいは。（流石に知らないニダろう）

192 ：マンセー名無しさん：05/01/24 15:17:47 ID:fcQYjqz1

>>188

本当。でもバリグナーのほうがかっこよかったな。

ホビージャパンでプラモを大張バージョンに改造、
とかの記事もあったような記憶もある。

193 ：マンセー名無しさん：05/01/24 17:49:45 ID:UAmEk7OC

>>191
ちょうど今度（３月だっけ？）DVD-BOXが出るじゃん。
安彦さんの良心の固まりのような作品ｗ
結構スカパーで何度か放送してるよん。
地味だけど好き。買うぞー。

何だかんだ言ってバリは「カッコイイ魅せ方」上手いよね。
人間は描かなくていいからメカだけ描いてろ、と思うｗ

194 ：マンセー名無しさん：05/01/24 18:28:30 ID:d6o2bvsG

>>191
壷頭がどうかしますたか？＞轟愚
いま思えばあのオーバーテクノロジと失敗した練成の結果は同一かもしれない。
>>193
彼は上手いけど極端だからね。
アキハバラは皆にとってはもう黒歴史だろう。

195 ：マンセー名無しさん：05/01/24 18:58:02 ID:sHkTbihs

ドラグナーのOPは確かにアニメ史に残る傑作フィルムだが、
そのイメージで本編見ると痛い目に遭うぞ。

国際映画社のアニメよりはマシだけど。

196 ：マンセー名無しさん：05/01/24 19:04:16 ID:Uvys+1fl

>>193
あとエロいしな＞ゴーグ

197 ：Jolly Rogers@職場 ◆I0h8/JeUjY ：05/01/24 19:43:36 ID:dOtZqdvh

ドラグナーの OP といえば、何はともかく、
「蒸気カタパルトで打ち出されて空へ飛び立つドラグナー」
だよなあ。空母であげなもの運用するあたりが（ｗ

わりと軍事的なテイストも多かったし。

＃でもマクロスから5年かかった作品だというのは秘密だ（ｗ

198 ：マンセー名無しさん：05/01/24 19:56:16 ID:Y2txFjcC

マクロス
↓
トップガン
↓
ドラグナー

の流れ

199 ：マンセー名無しさん：05/01/24 20:14:47 ID:lE/4MpZ1

思えばマクロスの一秒にセル二枚な動きが半島クオリティを認識したきっかけだったなぁ・・・
と半島話に誘導してみる。

200 ：マンセー名無しさん：05/01/24 20:26:23 ID:UAmEk7OC

>>195
J9を馬鹿にするなw

黒歴史は『ガルビオン』だけ。＞国際映画社
多分。

>>197
> わりと軍事的なテイストも多かったし
そう、みんなそこら辺で萌えた。
OPでも誘導する兄さんがキチンと映ってたりとか。
この作品があって『MS08』とかが在るのかも。

>>199
スタープロの名は、アニオタの記憶に刻みつけられた傷…。
サンライズは余り三文字の害に遭わないね。
下請けのダブとかって、ソウルにもスタジオ在るのに。

201 ：チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. ：05/01/24 20:28:34 ID:ZOdQeEB7

J9 J9 情け無用　アステロイドベルトの～

202 ：マンセー名無しさん：05/01/24 21:02:14 ID:d6o2bvsG

>>200
ガルビオンを馬鹿にするな！
予算と時間とキャラデザと作画と作監と演出と脚本の力が足りなかっただけだ。
原案はたがみよしひさなんだぞ？すごいんだぞ（；ω；）
＞スタープロ
ううむ。野辺作監、とか言ってみる。
>>201
なつかしき金田伊功。最新ウルトラマンでの活躍はもう観たでつか？

203 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs ：05/01/24 21:10:10 ID:XDaG5ngS

>>157
おおう、サンクス。
確かに、微妙にトミノ遺伝子を感じる作品ばかりですつね。
納得なっとく。

>>164
あー。
あそこはおいらも不自然に思いますつた。
残った連中、ワッドはともかくどうやってウォドムに対抗してたんだろう、と。

>>177
クロスボーンは、事実上トミーノの「容認」というカタチで、長谷川祐一が好き放題描いてるんじゃなかったですつかしらん？

>>187
Σ（´Д｀；）
なるふぉど、そういう解釈も出来るんですつね、アレ‥‥‥ちょと素敵。

>>189
また懐かしいねたを (^ ^;;;
でも、当時まことしやかに言われてたコトの一つですつね。
真偽は不明ですつけれども。

204 ：マンセー名無しさん：05/01/24 21:15:31 ID:UAmEk7OC

>>202
「ガルビオンなんて嫌いさっ」byたがみよしひさ

205 ：マンセー名無しさん：05/01/24 21:20:54 ID:baxV+OK8

>>202
ガルビオン・・・たがみキャラをアニメで動かそうと思っている時点で終わってると思うのはウリだけニカ？
ちなみに、サントラのイラストはなかなか良かった記憶があるのだが・・・・

206 ：マンセー名無しさん：05/01/24 21:23:12 ID:OpFGBXiO

ろんりーちぇいさーろんりーちぇいさー♪

207 ：マンセー名無しさん：05/01/24 22:19:40 ID:LgvpCSQ0

ガルビオンか…。
弟が買ってもらったひかりのくにテレビえほんをまだ持ってる。
そーか、たがみ絵なんだなぁ、コレ。

208 ：マンセー名無しさん：05/01/24 23:11:14 ID:8hGINbxn

このスレ的に
地球防衛企業ダイガードってどうです？

209 ：マンセー名無しさん：05/01/24 23:22:20 ID:bLa8DAGg

>>208
スレ的には、どうなのかわかんないけど。
個人的な感想は…。

…、音楽はいいよね…。

210 ：マンセー名無しさん：05/01/24 23:31:26 ID:0Xzs2yPx

思えば、たがみを読み始めたのはガルビオンがきっかけだったりするｗ
→グレイ→滅日→ﾅｰﾊﾞｽﾌﾞﾚｲｸﾀﾞｳﾝ→ﾌﾛﾝﾃｨｱﾗｲﾝ→軽井沢ｼﾝﾄﾞﾛｰﾑ
最初はあの鼻が大嫌いだったんだがなぁ

211 ：マンセー名無しさん：05/01/25 00:09:11 ID:Nkty8v6E

たがみは顔の角度が４５度均等割りだからなあ

212 ：マンセー名無しさん：05/01/25 00:14:58 ID:kR00gsAf

たがみは、兄貴の方から入った。女形だ。

>>200
∀、ブレン、ビッグオー1期に、一回づつ挙動不審な回があったけど、
半島は関係ないの？
それぞれ、ビデオ、ビデオ、本放送だから、DVDでは知らんけど。

213 ：マンセー名無しさん：05/01/25 00:21:42 ID:X35CMqoJ

なつかしいな。女形大工。
リアルタイムでガンダムネタをやってたのはたがみ兄くらいなものだ。(w

214 ：マンセー名無しさん：05/01/25 01:58:22 ID:kwYFvDEi

>>208
ナニがどう「このスレ的」なのかワカランが、思い返せば
あの作品までは水島に才能があると思っていたな。
地味だが好きだった。
『マンキン』で疑問視→『ハガレン』で (ノ｀Д´)ノ彡┻━┻＞水島

>>213
GMネタもやっとったがな。＞兄貴
マッキーがウェディングケーキにファイナルゴッドマーズｗ
小学生から見た『すくらっぷ・ブック』はトキメキモノだったな。
あんなリリカルな中学生活なんぞ実際はないだろうけど。

215 ：マンセー名無しさん：05/01/25 02:11:27 ID:kR00gsAf

ぶるうぴーたーだったかな？ヒロインとくっつかずにアネゴとくっついたの。
あれ、当時はショックだった。
バードウォッチング物の最初の辺までは追ってたな。

216 ：マンセー名無しさん：05/01/25 03:32:27 ID:btblbtV9

>>214
「すくらっぷ・ブック」か。今だと赤松作品に相当するのかな？
カナちゃんよりもマッキーだった人は多いと思うがどうよ？

たがみの「精霊紀行」は彼の一番の作品だと思うおやじな深夜。

217 ：マンセー名無しさん：05/01/25 04:08:59 ID:pMt4NrCI

理美ﾀﾝ…
てかお前らみんな同年代かよorz

218 ：マンセー名無しさん：05/01/25 04:54:20 ID:btblbtV9

>>217
あんな中学生活送れてたら今頃こんな時間にこんな所にいないorz
漏れ達は騙されていたんだよ。

219 ：マンセー名無しさん：05/01/25 05:09:11 ID:pMt4NrCI

>>218
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

220 ：マンセー名無しさん：05/01/25 06:52:17 ID:kR00gsAf

トミノの話から、小山田いくまで転がって行く、この蓄積が日本の漫画アニメの強みだな、
と纏めてみたり。

221 ：マンセー名無しさん：05/01/25 09:59:41 ID:kpGRjj8X

住人の主要構成層が昭和30年代生まれなスレはここですか。

222 ：マンセー名無しさん：05/01/25 10:33:26 ID:Mh1PgSF2

少年時代に小学生で「男おいどん」を読んでいた俺は
未来に幻想を抱くことも無かったが、夢もいくらか失ってしまったらしい。

そして明日に備えて今日も寝るのだ…

223 ：マンセー名無しさん：05/01/25 10:37:49 ID:1vC1oWU9

>>221
大きな勘違いがあるようだ。
実は板自体が・・・・

224 ：マンセー名無しさん：05/01/25 10:40:54 ID:SrK/m13o

失礼なことを言うな！俺は昭和40年代だ。

…原作版マーズ好きだったなあ。

225 ：マンセー名無しさん：05/01/25 10:44:55 ID:X35CMqoJ

>>216
＞今だと赤松作品に相当するのかな？

ま、待て
知らない若い者が見たら毎回裸パンチラマンガかと思うじゃないか(w

…それともそうだったかな？（記憶が…）

226 ：マンセー名無しさん：05/01/25 11:20:28 ID:GeZYAczV

昔のＯＶＡはウインダリアとか、いい作品一杯あったなあ
最近じゃタイアップ作品ばっかりだ･･･

227 ：マンセー名無しさん：05/01/25 11:28:46 ID:uaWhEk3S

>>225
パンチラといえば、少年チャンピオン不朽の名作「あんころトリオ」があるじゃないか。

228 ：Jolly Rogers@職場 ◆I0h8/JeUjY ：05/01/25 11:49:02 ID:wBr8dqVq

>222
　ラーメンが異常に好きだったり、ビフテキという言葉に心踊らされる世代だ罠……
　はっ、もしかしてラーメンブームの一因なのか、これ？（ｗ

229 ：マンセー名無しさん：05/01/25 11:52:25 ID:btblbtV9

>>227
チォブ！
あの先生は少女漫画を目指して今日も持ち込みを欠かさないお方だ。
千坊はオカルトに行ってしまったけど・・・

230 ：マンセー名無しさん：05/01/25 12:26:27 ID:Q5NxYHos

>214
水島はガウルがピークだったかもだ。

231 ：マンセー名無しさん：05/01/25 12:27:01 ID:btblbtV9

ところで諸兄、これなんだと思う？
http://yotsuba11.hp.infoseek.co.jp/img-box/img20050124201632.jpg

しばし検討ののちにヒントを。
http://images-jp.amazon.com/images/P/4063142191.09.LZZZZZZZ.jpg

232 ：マンセー名無しさん：05/01/25 12:37:54 ID:yiv1NlY9

>>223
> 実は板自体が・・・・
古参ろーでぃすと＆アウシタン？

漏れだって昭和40年代後半ですわよ、失礼な。

小山田・たがみ兄弟の影響で、長野・群馬に憧れた人多いだろうなぁ。
今だったらあの地域の広報漫画は『イニＤ』あたりだろうか。

>>230
実は漏れもそう思っているｗ
作品作る毎に劣化って…。

233 ：マンセー名無しさん：05/01/25 13:14:47 ID:Zt47pqkR

>>231
地獄のダンディ

234 ：マンセー名無しさん：05/01/25 13:40:29 ID:q4MITxgb

>>231
ttp://moccosep2.hp.infoseek.co.jp/moc195.html

235 ：マンセー名無しさん：05/01/25 14:27:36 ID:ja28bAGp

これじゃ韓国アニメ総合じゃなしになつかしアニメ板じゃねえかｗ

たがみといえばかるいざわしんどろーむとかはまだやってるけど…

236 ：マンセー名無しさん：05/01/25 15:08:04 ID:pMt4NrCI

>>232
すくらっぷ・ブックあたりから確かに長野は憧れたような気もする。
それと同時に便所コウロギがカマドウマという名前を持つ事も
同時に知った40年代前半の俺。

237 ：マンセー名無しさん：05/01/25 15:16:22 ID:q4MITxgb

今年で３０～知っとるけのけ♪
>>232
長野県人としては、イニDなんぞ大ッ嫌いだ。アレのせいで週末は峠からの爆音が鬱陶しい。

238 ：マンセー名無しさん：05/01/25 15:17:24 ID:yBqQGzhy

なにーっ！あの二人兄弟だったんすか。マジ知らなかった。

239 ：マンセー名無しさん：05/01/25 15:39:35 ID:1K/B7MGi

>204
我が名は狼を読んでない俺には何の事だかわからない。

>210
たがみの鼻はエスカフローネと一緒で慣れれば気にならない。

>235
まだやってるというか、別物だろ。
主人公薫平だし。

240 ：Jolly Rogers@職場 ◆I0h8/JeUjY ：05/01/25 15:48:22 ID:wBr8dqVq

>238
　とてもとても有名なのだが（ｗ
　もしかして、「立原あゆみは男性」ってのも知らない？

241 ：マンセー名無しさん：05/01/25 16:00:24 ID:yBqQGzhy

たがみ小山田双方とも、そんなに熱心に読んでなかったからなぁ。
たがみよしひさはキャプテン連載作ぐらいしか読んでないし。
後はなんだっけ、恐竜が出てくるのありましたよね。厨房の頃に立ち読みして記憶に残ってる。

242 ：マンセー名無しさん：05/01/25 16:02:46 ID:Tvodn/aR

山根青鬼と山根赤鬼
あだち勉とあだち充
ちばてつやとちばあきお
石渡治とよしもとよしとも
曽根まさこと志摩ようこ
つげ義春とつげ忠夫
くらもちふさこと倉持知子
大橋薫と楠桂
岸本斉史と岸本聖史

243 ：マンセー名無しさん：05/01/25 16:24:57 ID:1K/B7MGi

>241
＞後はなんだっけ、恐竜が出てくるのありましたよね。厨房の頃に立ち読みして記憶に残ってる。

化石の記憶

244 ：マンセー名無しさん：05/01/25 16:33:17 ID:yiv1NlY9

>>242
かわぐちかいじの双子の弟も漫画家の肩書き持ってたような…。
作品見たことはないが。川口協治だっけか。

245 ：布告：05/01/25 17:32:32 ID:Wy6AkvDw

>>232
これ以降、ローディスト、アウシタン、アウシターナの書き込みを禁ず。
自らの良心に従い、神々と陛下とイニシャルビスケットのKさんとアウトシャイダーの前で胸を張って
ローディスト、アウシタン、アウシターナではないときっぱりと否定できる者のみ書き込みを続けよ！

・・・・てやったら、一気に寂れそうだな。ｗ

246 ：マンセー名無しさん：05/01/25 18:01:30 ID:X35CMqoJ

>>245
くらえ！太陽反射光線ーーーん！！！

247 ：マンセー名無しさん：05/01/25 18:19:25 ID:JLBvnfNs

きねは杵屋。

248 ：マンセー名無しさん：05/01/25 18:38:55 ID:yiv1NlY9

>>245
そもそもハン板そのものが寂れそうだ罠。

249 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs ：05/01/25 18:47:17 ID:J7nPs7dG

おいら、ローディストでもアウシタンでもないのですつけれど (^ ^;;;

発売すぐからのぬーたいぷ信者ゆえ。
FFSとか、リアルタイムで読んでますつたよ。

250 ：マンセー名無しさん：05/01/25 19:09:54 ID:yBqQGzhy

つーかＦＳＳではないのかと

251 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs ：05/01/25 19:13:29 ID:J7nPs7dG

>>250
FSS＝ファイブスターストーリーズ
FFS＝フールフォーザシティ（FSSの前に永野が連載してた漫画）
ですつ。

252 ：マンセー名無しさん：05/01/25 19:36:30 ID:yBqQGzhy

おっと、そっちの事でしたか。

253 ：マンセー名無しさん：05/01/25 19:45:48 ID:Zt47pqkR

平成生まれには暗号の羅列なんだろうなぁｗ
>>240
`,､('Ａ`) '`,､
冬目　景が女と知った以来の衝撃。
>>242
＞石渡治とよしもとよしとも
ｳｿ～ん。

254 ：マンセー名無しさん：05/01/25 19:50:28 ID:HGm+LQci

>251
作品は知らないけど略すなら　FｆｔC　じゃないの？

255 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs ：05/01/25 20:10:10 ID:J7nPs7dG

>>254
モトネタになった曲の名前からすると、そうなるはずなのですつけれどね。
なぜか、FFSと呼ばれていますつ。

256 ：マンセー名無しさん：05/01/25 20:15:42 ID:HGm+LQci

>>255
thx.
略じゃないのね。

257 ：マンセー名無しさん：05/01/25 20:26:43 ID:UWbUxay5

富野作品では、ダイターン３がいちばん面白かったな。
当時、富豪が主人公のアニメなんてのは珍しかったから。

258 ：チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. ：05/01/25 20:28:00 ID:+PEZEMYr

主人公の小学生が社長なアニメもあったけな

259 ：マンセー名無しさん：05/01/25 20:33:09 ID:sN4jtEeL

そういえば、あだち勉って、昨年寂しい最期を遂げちゃいましたね。
少年ビックコミック（現ヤングサンデー）で、あだち允物語とかやってたっけな。
その少年ビックコミックでは、メジャープレデビューだった、故かがみ♪あきらの
短期集中連載もあったっけ。
俺、当時の連載人の一人んとこに、高校生だったけどヘルプでアシに行ったっけ。

嗚呼、今では業界に足を入れずに一般人になっちゃったけど、懐かし過ぎるよ。

あの、ブサヨの権化で北朝鮮擁護をニュータイプ誌でやった糞編集は、
まだ故かがみ♪あきらの遺作で雑誌作ってやがって、
その第二弾まで出してて、たまりませんあ。

と、最後は無理矢理にスレタイに結びつけてみた。

260 ：マンセー名無しさん：05/01/25 20:56:19 ID:9/8yPoVd

イラクに「キャプテン翼のマークを入れた給水車」が寄贈されたそうですが、
この漫画も韓国製ということになっておりましたよね、確か。
外務省の人のレポには「イラクの人は、翼君はアラブ人だと思っている」と書いてありましたが
韓国軍が駐屯している地域では「これは韓国製のアニメなんだ」と現地の人に喧嘩を売ってるのかなぁ。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/iraq/renraku_j_0412a.html
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index170118.html

261 ：マンセー名無しさん：05/01/25 22:29:12 ID:FsEp9YJN

>>231
モッコス様が降臨なさったのですか？

262 ：マンセー名無しさん：05/01/25 22:52:38 ID:btblbtV9

>>261
ああっ邪神さまっ。
原型が外国製という噂だけど、シラン。
>>259
みんな逝ってしまった。
昭和は遠くなりにけり（；ω；）

263 ：マンセー名無しさん：05/01/25 23:01:07 ID:0SRyS3s3

で、ここは何板なのか答えることの出来る香具師はいるかね？

264 ：マンセー名無しさん：05/01/25 23:02:13 ID:JLBvnfNs

邪神像の横に手だけ見えてるのはポリタンか？

265 ：puku：05/01/25 23:51:13 ID:VEM9DhRJ

ナットもネイｍｓたんAA略でないか
へへっ

266 ：マンセー名無しさん：05/01/26 00:34:11 ID:0Lf0vefL

今月から始まる『ブラボー』ってアニメはどうなんだろ。
なんか絵の良さだけでアニメ化した感があるのだけれど、
あんまり期待はできないかな。

でも、ＷＯＷＯＷなんで作画はそこそこ期待してたり（ｗ

267 ：マンセー名無しさん：05/01/26 00:59:46 ID:BCHVJG0j

普通のハーレム物じゃなかった？ガールズブラボー。

268 ：マンセー名無しさん：05/01/26 01:29:00 ID:RMdLqH1P

湯気スッキリアニメか

269 ：マンセー名無しさん：05/01/26 03:20:37 ID:M/FbWNeg

Please Aid With E-Mail Translation!

http://animenation.net/forums/showthread.php?t=166419

About Koreans:日本人は韓国人のことが嫌いではないと思います。
何十年も前に起こった戦争で日本人はたくさんの韓国人を傷つけ
てしまいました。だから、今でも日本人を嫌っている韓国人はいます。
しかし、最近では日本で韓国のドラマが流行したり韓国で日本の
歌手が流行したりしています。日本と韓国の仲は大分、回復しているでしょう。

270 ：マンセー名無しさん：05/01/26 03:31:09 ID:6ip40YcT

さて、この変化が吉と出るか、凶と出るか・・。
ttp://www.geocities.jp/aqmrgpm/d.jpg
ttp://ranobe.com/up/updata/up20716.jpg
ttp://ranobe.com/up/updata/up20717.jpg
ttp://ranobe.com/up/updata/up20718.jpg
ttp://ranobe.com/up/updata/up20719.jpg
ttp://ranobe.com/up/updata/up20720.jpg

271 ：マンセー名無しさん：05/01/26 05:18:02 ID:5UcOGdtB

>>270
従来型しずかの瞳は瞳孔開いていたからなー。
白目を押さえた「萌」要素加味ですか。やるなぁ。

ただ、ドラはどうだろう？でかくね？
体積的にジャイアン並みになると思うんだけど。

272 ：マンセー名無しさん：05/01/26 05:31:45 ID:RCnAkWKS

>>270
全体的に藤子エッセンスが濃くなってるね

273 ：マンセー名無しさん：05/01/26 06:02:11 ID:760CS5Rb

絵は悪くないと思うなぁ。
しずかちゃんに萌え分が増えた以外は、逆に原作テイストに近づいてる。
ドラえもんって、身長と体重が同じだったよな。123cmの123kgだっけ？

むしろ、気になるのは声だ。
ルパンも声優総入れ替えして失敗してる過去があるからな。
（ものまねで代用するというのもどうかとは思うんだが）

サザエさんみたいに、少しずつ入れ換えていけば、違和感も最小限に
抑えられるかもしれんが、みーなちゃん声のカツオは未だに慣れん。
みーなファンだったせいもあるかもしれんが。

274 ：マンセー名無しさん：05/01/26 06:05:16 ID:X+VvLFM0

>>270
この絵柄でエスパー魔美を再びアニメ化してくれ。
監督は当然原で。

275 ：マンセー名無しさん：05/01/26 06:10:06 ID:760CS5Rb

原辰則？

276 ：マンセー名無しさん：05/01/26 06:34:06 ID:X+VvLFM0

どうボケ返していいかわからんからまともに返すわ…原恵一だよ。

277 ：マンセー名無しさん：05/01/26 07:11:21 ID:X7Z3yTVe

pukuはどうして、急に特撮板に来たんだろう。
剣絡み以外のスレにも出没しているのか？

278 ：マンセー名無しさん：05/01/26 07:56:24 ID:EEirOBrL

>>273
俺はむしろストーリーが気になる。
藤子Ｆの漫画の毒を抜いてしまった無難なものに
なるくらいなら、最初からやらないほうが良いんじゃないか、と。

ＢＪがあの体たらくだからなあ。

279 ：マンセー名無しさん：05/01/26 08:27:59 ID:6DE0EyCY

静の新しいキャスティングによっては、ドラえもんエロ同人が増加するに一票。
・・・つうか、スネ夫が何か受けキャラぽくなってる気が。ｗ

280 ：マンセー名無しさん：05/01/26 11:19:53 ID:0GfiLRCH

>>273
数字は忘れたけれど、身長、体重、胴回りが同じだったはず
ドラえもん大百科とかどこにやったっけ
今考えればドラえもんとドラミちゃんが兄妹なのは同じオイル缶の、重さで分離した重い成分、軽い成分それぞれを使ったからとか無茶な理由が多かったなぁ

281 ：マンセー名無しさん：05/01/26 11:33:58 ID:y0CUQwDk

>>280
102cmだった希瓦斯＞ドラえもん

282 ：チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. ：05/01/26 11:54:26 ID:loVV3lQ/

ドラは確か129.3だったような

283 ：マンセー名無しさん：05/01/26 12:12:34 ID:ybgAIvnG

正直あの物真似芸人のどこがいいのか理解できない
あれならブランチの司会やってる俳優の方が上手いし。
俳優なら演技もできるから、もっとまともにやってくれそうなんだけどなあ。
＞ルパン

284 ：マンセー名無しさん：05/01/26 13:46:36 ID:W7XCj9B8

>>283
個人的希望としては野沢那智のルパンを再びってな感じなんだが、彼ももう
年齢的にきついだろうなあ。

285 ：マンセー名無しさん：05/01/26 13:54:13 ID:XgAgLt9C

また全員まとめて変えるのもありだと思う。
声優板に出てたらしいが、ビバップの面子とか（ゴエモン＝穴子様）で。

286 ：マンセー名無しさん：05/01/26 14:07:12 ID:fisGWw7c

>>273
一度試しに総入れ替えして大ブーイング喰らったのが
古川登志夫のルパンだっけ？

…当時は不満だったかもしれんが、今思うとそれで良かったのかも…。
あんな全員ヨボヨボ声になってしまう前に新キャストに馴らしておけば、と。

>>285
元ネタにルパンテイストが入ってるだけにシャレにならんｗ＞ビバップ
つーか、もうルパンはガラリと変えていいと思うんだよね。

287 ：マンセー名無しさん：05/01/26 15:06:29 ID:5UcOGdtB

>>286
「ルパンの声」はやや甲高いイメージがあるね。
荒廃しつつも少年っぽい澄んだ声が魅力だったんだよな・・・
古川ルパンは良かったと思う。
CVは山寺宏一がもう少し高い声が出たら良い感じかな？

ルパンで思い出したけど全般的に吹き替え声優の世代交代時期だな。
オリジナルキャスト新録サンダーバードは流石に聞くに耐えなかった。

288 ：マンセー名無しさん：05/01/26 15:16:00 ID:vOE6ClFO

>>279
ドラのエロ同人は小学館からの締め付けが
厳しくなって、DLサイト等は軒並み該当作の販売の中止に
追いやられた。・・・・つい最近のことだ。

289 ：マンセー名無しさん：05/01/26 16:14:00 ID:5UcOGdtB

>>288
DLもやりにくい世の中だねぇ。
女神さまが自粛になったばかりだのに。

290 ：マンセー名無しさん：05/01/26 17:00:29 ID:AOeId+UK

山寺宏一ルパンは確かに悪くないかもな。
石塚運昇が次元で…五右衛門は誰だ。江戸か？

しかし、山寺宏一のあの声が、ハウスのカレーかシチューかのＣＭに
出てきてる変な髪型の男から出てきているとは、一般人は信じられん
だろうなぁ。ＣＭ中でもポソポソとしか喋らないし。

291 ：マンセー名無しさん：05/01/26 17:53:01 ID:f/4MekK6

小山茉美の不二子は結構いいと思ったんだがなあ……

まあ、個人的にファンという理由が大きいのだがｗ

292 ：マンセー名無しさん：05/01/26 18:44:30 ID:eD3B3rFp

>>290
山田康雄は声と外見のイメージが比較的一致していたが、どちらかといえば
それは例外の方だろう。神谷明だってギャップからすれば山寺以上だし。

ところで、韓国は洋画はほとんど吹き替えで公開するんだっけか？だとすると
「ハリウッドスターの声」ってある程度声優が決まってたりすんのかね。

293 ：マンセー名無しさん：05/01/26 20:04:54 ID:0Lf0vefL

ニダーさんたちは、英語で喋る実物を見たときに、

<ヽ｀Д´>　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
テレビで聞いたのと声が違うニダ！

ってファビョるんだろうか？

そういえば、林原めぐみは韓国でも有名らしいぞ。

294 ：マンセー名無しさん：05/01/26 20:14:20 ID:GIpI8BFr

>>290
不二子は、樋口智恵子が不二子ちゃんを目指していたはずなんで、それで(違

>ＣＭ中でもポソポソとしか喋らないし。
おはスタでの山寺宏一は、しゃべりまくってるけど、
普段はあの声じゃないしな。

295 ：マンセー名無しさん：05/01/26 20:27:21 ID:0Lf0vefL

ビバップ見てる時に、スパイクが「おっ・はー」とかやってるところを想像してしまったら、
もうダメですね。

296 ：マンセー名無しさん：05/01/26 20:41:19 ID:wUzya38q

ジャッキーチェンブームの時に買った、コロタン文庫には、
ジャッキーの声優ファンレターの宛先が載ってあった。

子供心にも、なるほど～（そっちもファンいるんだな～）って思った。
吹き替えの声はけっこう良かったからね。
サモハンも。

297 ：puku：05/01/26 20:51:09 ID:UH2jod5V

>樋口智恵子が不二
...................中ノひとりしまもでしぃか　ノし　

（だかかもともとﾎﾞｸはアニャタで特をたでｹﾞをたの三十九だとゆッチよるじょ？たにに本来のフィエルドに居るだけにゃ　まさいきんでてっいるのは板のアドﾊﾝ板に貼ったのんがいたからだが

298 ：マンセー名無しさん：05/01/26 20:53:49 ID:vVSyFKYY

892 ：名無シネマさん：05/01/26 20:35:48 ID:8V5se+1t
113 ：名無しさん＠恐縮です：05/01/22 20:14:55 ID:GVjuOScl
（質問16）
韓国に発注したことの結果に満足していますか？

（宮崎駿監督）
結果的には非常によかったです。安く作ろうといことではなく、
プロダクションの方々がとてもよかったことと、
予想外の仕事をやってくださいました。
4人ほど行ったたスタッフは顔色がよくなって帰ってきました。
やつれて帰ってくるかと思ったら、ほっぺたがつるつるして帰ってきて。
この前も向うにいった責任者の奥さんと会った時に、
奥さんから離れると色艶がよくなるのは問題なんじゃ言ったら、
そうなんだと奥さんも言ってましたけど・・・（会場笑い）
向うに住みたくなってずっとマンションのチラシを
眺めていたという男もいますし。
ま、それはともかくとして、公開が澄みましたらプロデューサー共々
フィルムを持ちまして、御礼に行こうと思っています。
自分たちが関わった仕事がどういうものであったかということを、
向うで試写会をやりたいな思って予定しています。

http://www.eiga-portal.com/butaiaisatsu/sentochihiro-s/05.shtml
↑千尋に関してのインタビュー

違法DLとか違法うｐとかのこと知らないんだな・・・哀れ。
まさに「予想外の仕事」なのに。
これからどんどん韓国の仕事が増える悪寒(((( ;ﾟДﾟ)))

299 ：マンセー名無しさん：05/01/26 21:07:45 ID:rLSNDXCK

>>298
>4人ほど行ったたスタッフは顔色がよくなって帰ってきました。
>やつれて帰ってくるかと思ったら、ほっぺたがつるつるして帰ってきて。
>この前も向うにいった責任者の奥さんと会った時に、
>奥さんから離れると色艶がよくなるのは問題なんじゃ言ったら、
>そうなんだと奥さんも言ってましたけど・・・（会場笑い）

この辺りが何か引っかかると思ってしまったのは漏れだけでしょうか

300 ：マンセー名無しさん：05/01/26 22:14:33 ID:KqbbtrD4

>>299
毎晩焼き肉とアガシによる接待に変造500ウォン硬貨一枚。

301 ：マンセー名無しさん：05/01/26 22:57:24 ID:6ip40YcT

>>299
結構、毒のある事を言う監督だから意図的に言ってる可能性もある。
千尋の勤めた湯屋自体が売春宿の暗示とも言われてるし。

302 ：マンセー名無しさん：05/01/26 23:20:21 ID:bOFFuqzM

テレ東でニセガンプラやってた。
日本の技術力の高さを垣間見た稀ガス。

303 ：マンセー名無しさん：05/01/27 00:16:59 ID:C7oJUsPS

>>286-286
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/9524/anime_2.htm#【ルパン三世　風麻一族の陰謀（ＯＶＡ）】
こういうことらしいよ。

山寺ルパンも結構いける模様。

304 ：マンセー名無しさん：05/01/27 01:00:13 ID:4uz4uWXW

別に山寺宏一にまでものまねさせなくてもいいと思うが。
ショーン・コネリーのジェームズ・ボンドに対する、
ティモシー・ダルトンのジェームズ・ボンドみたいなのを期待する。

まぁ劇中にネタとしてやらせる分には面白いかもしれんけどなー。

305 ：マンセー名無しさん：05/01/27 01:09:55 ID:NkCJPLNq

>>304
つか、山ちゃんは、こないだのスペシャルで悪役で出てたばかりだけどね。

しかし、今やってる葱は、止め画はともかく
動画で動かす時点で中割が崩壊してて、動きがギクシャクしてて明らかにヘンなんだが。
今期のアニメはATARIショックという話、マジみたいね。

…下請けは半島絡みかのぉ？
と、無理矢理にスレタイに合わせて締めてみる。

306 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs ：05/01/27 01:42:27 ID:ZCnZWvfX

>>305
水戸黄門が、次世代水戸黄門は必ず端役の悪役もしくは偽黄門様で出てくるのと同じように。

山ちゃんも、もしかしたら‥‥‥

307 ：マンセー名無しさん：05/01/27 06:14:50 ID:KUyESAAo

>>305
ことさらに朝鮮人をあげつらうまでもなく
代アニ東アニ東デの卒業生とか漫画アシの平均値を眺めてみれば
基礎力の無さに絶望する。
貴様らは何故、定規とペンで直線が引けないのか？
学校で何を学んでいるのだ？？？？
コミックスタジオを買っても背景が描けるようにはならん。

308 ：マンセー名無しさん：05/01/27 07:02:09 ID:59OPlYHx

>>302
WBS？見逃すﾀ

309 ：マンセー名無しさん：05/01/27 08:45:55 ID:FwZRd8sF

本物は、当然完璧に組み立てられるんだけど、
偽物は、首と胴体までしかパーツがなくて組み立てられず、
更にパーツ間に隙間があるって内容だった。

310 ：マンセー名無しさん：05/01/27 09:07:21 ID:I88n5/aP

>>307
所詮、半島作画はそのレベルってことかｗ

半島作画はうまくコントロールした所が勝ち組だな。
納期を守らせ、ケンチャナヨ動画と半島美的センスのキショイ塗りに注意すればいい。

311 ：マンセー名無しさん：05/01/27 09:20:32 ID:XRQPDRyF

>>309
＞首と胴体までしかパーツがなくて
だ、ダルマガンダム？!((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

312 ：マンセー名無しさん：05/01/27 09:23:55 ID:QCLwUkyb

>>307
まあ豊かな時代だからな。所詮「自分探し」程度の動機しかない若造ってことだろ。
頑張らなくても生きていけるからなんかメディアの露出が多い芸人だのミュージシャン
だのアニメーターだの声優だのイラストレーターだのラノベ作家だのとなんか目立つ仕事に
やたらと群がる。
その割には「一生この仕事を続ける」という強い覚悟があるわけでもない。ダメそうなら
すぐ辞めてバイトで稼いで…とかその程度じゃロクなモノは作れん罠。

313 ：マンセー名無しさん：05/01/27 13:55:27 ID:YcuaMaBD

すみません、最近アニメのクレジットに韓国人の名前多いですよね？
自分が知ってるのはドラえもんとX（CLAMPの）ぐらいなんですけど
特にXなんかは全部アルファベット表記で、正直気持ち悪かったです。
あと宮崎アニメの下請けもしてるそうですね。

そこで質問なんですが、「下請け」って何なんですか？
ちなみに韓国のNAVERの掲示板では
「いまや韓国のアニメーターは日本のアニメのほとんどにかかわっている」
みたいなことが書かれていたんですが、そんなに大きな仕事なんですか？
なんかムカつく自分は大人気ないんですかね？(;´Д｀)

314 ：Jolly Rogers@職場 ◆I0h8/JeUjY ：05/01/27 14:13:11 ID:HOfCtCLy

>313
　アニメの場合、
・脚本家がシナリオを起こし、
・絵コンテがそれを画面割にし、
・原画が絵コンテを元に原画を描き、
・動画が原画を元に動きを作り、
・彩色をして背景を組み合わせて、
・撮影して、
・声をいれて（アフレコ）、※ただし絵が出来てない状態で声を入れること多し（ｗ
完成。このうち原画から撮影の前までが、基本的には下請けの作業。
必要とするマンパワーが多いので、下請け作業が発生する必然性がある。
そういう意味では関わってるよ。昔から。

でも作曲家が作った楽譜を、独創的なアレンジをした指揮者がタクト振って、
それに沿って演奏しているオーケストラの人は、その曲を「作った」といえるかね？

315 ：マンセー名無しさん：05/01/27 14:15:54 ID:9THaeZ/Y

>>313
多いとか言いながらドラえもんとXくらいってｗ

「下請け」というのはそのまま下請け。
アニメーターが絵を描いて色塗る様な過程

ただ絵を描いてるだけ。

316 ：マンセー名無しさん：05/01/27 14:38:17 ID:Pi+NqKBt

>>314
その言い方は楽器演奏者や声楽者に対して失礼だぞ。

強いて例えるなら、ＮＨＫ交響楽団の定期演奏会にゲストとして
参加しときながら、小学校で使った縦笛とピアニカで演奏に「まぎれこんで」、
ラストでの拍手を「自分のおかげニダ」と言ってるようなものだろう。

317 ：マンセー名無しさん：05/01/27 16:08:09 ID:tCfTQulj

朝日有利のアンケート結果が世論誘導に
利用されるおそれがあります。

アンケートに投票をお願いします。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/

318 ：マンセー名無しさん：05/01/27 16:12:44 ID:JPqBjrog

>>316

その曲を「作った」とは言えないが「演奏した」と確実に言える。
作曲家は、「創造性」が称賛されるが、演奏家は「技術」が称賛される。
「創造性」も「技術」もどちらも称賛に値する。

319 ：マンセー名無しさん：05/01/27 16:38:08 ID:IVI40lXN

韓国の醜い事実を必死で隠そうとしてるスレ
http://bbs.teacup.com/?parent=media&cat=1565&topics=155　
http://bbs.teacup.com/?parent=media&cat=1560&topics=175　

320 ：マンセー名無しさん：05/01/27 16:38:52 ID:vJPsNKHM

例えるなら、ベートベン交響曲第九番・第四楽章でコーラスを担当する
その他大勢の皆さん

321 ：マンセー名無しさん：05/01/27 17:02:45 ID:On3qP2E+

>>319
掲示板そのものもリア厨臭いが
そこのスレはリア厨臭さに
在のキムチ臭さがプラスされてるから
さらに痛さが増してるな

322 ：マンセー名無しさん：05/01/27 17:21:46 ID:IbWcvaL5

>>307、>>312
結局、従来の徒弟制度的な感じで直接現場に
飛び込んできた者の方が使えるという罠。
マヒローや貞本さんみたいに、美大系出てる人なんて
どうせ少数なんだし。
あんな「なんちゃって専門学校」入るくらいなら
普通の大学行った方がまだマシだと思う。

>>314-315
半島のメインは中割動画と彩色がメインでしょ。
最近は国産の人員が足りなくて原画までやってるけど。

動画も彩色もやるべき仕事はガッチリ枠組みが決まっている。
…なのに、それでも指示通りにキチンと仕上げられない不思議な民族…。＞半島

323 ：マンセー名無しさん：05/01/27 18:13:42 ID:e2/IE60e

そろそろ自動中割りが本格化しそうですね。
そうなると、半島がやっているようなことは大方機械でできるということに・・・

324 ：マンセー名無しさん：05/01/27 18:38:56 ID:YODi4CXt

漏れの高校の時からの友達が、今、漫画家やってんだけども。
だんだん仕事も軌道に乗ってきたんで、アシスタントを雇うことにして、韓　国　人　のアシが来たらしいんだが
小学生のラクガキか？！　っていう背景を描き、
なおかつ、単行本になってから「こことここと・・・わたしがやりましたから、当然、わたしにも著作権と印税が発生しますよね？」
とかメチャクチャなこと言われて、断れると「訴えますよ！」とか言われたらしい。

面倒なことになるの嫌だったらしいので、とりあえず泣く泣く印税半分渡して納得してもらったらしい。
「もう二度とアシなんて雇わん！」とくやしそうに言っていた。

325 ：マンセー名無しさん：05/01/27 18:46:22 ID:muigdMQE

何で最初に言ってやらないんだよ
友達甲斐のないヤシだな

326 ：マンセー名無しさん：05/01/27 18:53:14 ID:algodGSm

アニメ製作の技術を学校で教えるのは無理があるのですか？
それとも日本の専門学校のレベルが低い、または学生のレベルが低い、とか？
海外でも専門学校でアニメーターを養成してるんでしょ？
日本だけがまともな教育システムを作れないとしたら問題だよね。

327 ：マンセー名無しさん：05/01/27 18:56:58 ID:XRQPDRyF

>>324
＞とかメチャクチャなこと言われて、断れると「訴えますよ！」とか言われたらしい。

版権管理してるの出版社だろ？
法務部に泣きつけばなんとかなりそうだが。
まあ大手出版社じゃないと…むにゃむにゃ

328 ：マンセー名無しさん：05/01/27 19:00:21 ID:muigdMQE

訴えさせりゃよかったのに

つーかその鮮人の名前晒せよ
被害の拡大は防がにゃならん
味をしめた鮮人は同じことをするぞ

329 ：マンセー名無しさん：05/01/27 19:12:33 ID:YODi4CXt

>>328
キムさん・・・らしいですけど、たくさんいるしな・・・

330 ：マンセー名無しさん：05/01/27 20:06:33 ID:AKuFnev8

>>326
スレ違いっていうか、板違い気味だけど、
あの手の専門学校に逝って、駄目オタ仲間同士で連んじゃって
そのまま腐って逝く駄目オタスパイラルで、墜ちてっちゃうオタクが多いんだわ。

技術系やら美大系やらのオタク同士と違って、
アニメ専門学校に逝くようなオタクにありがちな足の引っ張り合いが起きて、
そんなことやってる暇なんてあるわけないのに、
同人誌作りだのコスプレだのネット声優だので、
手っ取り早く自己表現のアピールし始めて（してる気になって）
才能の欠片くらいはあったはずな香具師も、精進するの怠っちゃう。
技術がどうこうというより、心が腐って中身から駄目になって逝くといった方がいいかも。

嘘みたいな話だけど、テレビCMじゃんじゃん流してる某アニメ専門学校では、
生徒に挨拶を徹底させることから教えるという、もう何って言っていいか…
なレベルな香具師らがゾロゾロ来るのが現実なわけ。

でもねぇ、この業界って兵隊さんの絶対数は必要で、
10年以上前の目立ち始めた昔から、今現在でも現場で兵隊になってるのは
こういう中から這い上がって来たというか、なんとか使い物になった人がメインで、
自分から言わないだけで、結構な数をアニメ界に排出してるのも事実なんだよね。

結論から言うと、アニメ専門学校に通う99%の連中は、
駄目オタの中に残り1%だけ存在する、”次世代を担う業界人”の卵を育てるのに、
駄目オタの親が出した学費が肥やしにしなってる。　そんな感じかな？

331 ：マンセー名無しさん：05/01/27 20:21:36 ID:U777MmtD

>>318
そりゃまともな演奏が出来てりゃなｗ

332 ：<=ﾟωﾟ>/imachang ◆kltjFCOGEI ：05/01/27 20:57:11 ID:DQjCB+x6

>>314
「トラ」だろ＞韓国人
但し腕前がｱﾚなんで、吹き真似だけの参加。

>>323
20数年前から研究してたぞ。＞自動中割り
600こちら情報部でやってたのを見たことがある。
たしか「子鹿物語」だったような…。

>>324
その友達を是非とも仕事スレに…

>>330
っていうか、あのｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞCM、何とかならんのかな。
あれは代○○ｱﾆで作ったのか？

333 ：マンセー名無しさん：05/01/27 21:04:41 ID:4Z4f7pLI

>>332
あのCMは卒業制作という噂が…

334 ：マンセー名無しさん：05/01/27 21:25:35 ID:/5+xprgz

>>324
正直、ネタ臭いなあ。
アシで全然知らない人間が入ってくる場合は
通常編集を介しているはずだから、その手の話は
編集に頼めば説得してくれるはずだよ。

335 ：マンセー名無しさん：05/01/27 21:43:13 ID:fgduKB1Q

>>330
後輩でそういう学校に行って今プラテネスとか舞-HiMEで
ばりばり仕事してるのがいるんだけど、
そういうのって超レアケースなのか…

336 ：マンセー名無しさん：05/01/27 22:06:28 ID:NAIKmcdz

>335
それは極めてまれなケースだよ。
あの手の学校はアニメ業界に興味のある連中から
高い金取って、アニメーターごっこや声優ごっこ
やらせてるようなものだから。

337 ：マンセー名無しさん：05/01/27 22:13:30 ID:IbWcvaL5

>>330
自分の行ってたデザイン系専門学校にも漫画コース（not「科」）が在ったけど、
同人以前の何も知らないような人がほとんどなんだよね。（卒業制作とかで見たが）
本当にやる気のある人だったら、資料集めて我流ででも描き始めるはずなのに。
それに「漫画」「アニメ」に関しては、専門学校に行っちゃうような人って
行っただけで満足しちゃうような人が多い罠。全てがそうとは言わないが。

>>332
懐かしい…＞『子鹿物語』
当時「CGでの作成」ってふれ込みで作ってたな、確か。＞NHK

>>333
実際、卒業制作だって話らしい…。

>>335
漏れの友人にも代兄卒で、なおかつ結構早くからメジャースタジオで
原画に上がった子がいるけど、その子曰く「代兄なんて入るな！」。
上手い人は「代兄のお陰」ではなく、「地力（自力）」で上手いんだと思う。

…そんな上手い子でも、辞めて田舎に帰ってしまったわけだが（つДT）

あと、激しく板違いになるが、代兄は厳密には「専門学校」ではないと聞いたなぁ。
なんでも、「専門学校」の規定の授業数に足りてないとか何とか。

338 ：マンセー名無しさん：05/01/27 22:26:37 ID:5vaQv3VV

>324
アシやってる者としてそんな基地外ﾁｮｿと一緒にされたくないと御友人に伝えてください。
ほとんどのアシは一生懸命働いてますよ。
かかわりたくないがために勉強代が高くついたのは同情しますが。

実際は専門学校に2年行ってもアシにくる子のほとんどが使い物になりませんね。基本すら身についてない。
理解の遅さや指示通りのことすら出来ない、下手以前の状態に頭痛がします。
まだ下手な方がモノになるっつうくらいで。

>334
編集が関わりたがらないケースもあるからなんとも言えませんよ。

339 ：マンセー名無しさん：05/01/27 22:30:35 ID:uqhCFol2

>>330
友人がネトゲのＯＦＦで知り合った元業界人に面白い話を聞いたというのでメールで送ってもらった。
●伏字は俺が。

「代●ニ卒業者は採用するな！」
（某アニメ制作関連会社勤務経験者談・聞いた話を俺的に要約する）
代●木アニメーション学院では、技術面の指導はきちんとしている様子。
学んだ者たちもそれ相応の技術は習得しており、ある程度の絵は描ける。
まあ知識や技術はあるのだから、あとは実務をこなしていけば育っていくだろう。
しかし彼等に絶対的に足りないもの、それは「気持ち的（内面的、精神的）」なもの。
昔の制作スタッフには、創意工夫をしていこう、何も無いところから作り出していこう、
何が何でもやってやろうという強い気持ちや情熱、信念といったものを持っていた。
だからどんなに辛く苦しくても、厳しく注意や叱責されてもへこたれなかったし、
試行錯誤の上で「オリジナリティー」のあるものを創作・創造できた。
だが今の若いスタッフには、模倣する作品にも、道具にも恵まれている。
パソコンもあればCGも容易に使えるようになり、筆や絵の具（？）等も豊富にある。
模型などを作る道具・材料もしかり。
そんな恵まれた環境で代アニでちやほやされながら卒業してきた連中は
オリジナリティーも乏しければガッツもなく、苦境に陥ればすぐに投げ出す。
先輩からの指導を受けても、なまじ知識があるため「知識偏重」になりがちで
ともすれば屁理屈をこねまわしたり食ってかかる。
厳しい注意・指導を受ければすぐ辞める奴も多い。
等々、代●ニ卒業生には所謂「使えねぇ」奴等が多いらしい。
むしろ現場では「代●ニ中退者なら採用も可」と言われているらしい。

だそうな。

340 ：マンセー名無しさん：05/01/27 22:32:28 ID:YODi4CXt

>>334
漏れは業界のことはよく知らないからわからないのだけど、
ネタとは思えなかったなぁ・・・あの怒り狂いようは。
作家さんたちと内輪揉めが耐えない某いい加減な出版社なんで・・・
編集もはっきりどうなのかわかりませんね。

341 ：マンセー名無しさん：05/01/27 22:35:02 ID:55M1Ex45

美大でも安易に漫画学科やら何だのを作るのもどうかと思うよ。
美術学科とかデザイン学科とか映像学科とか放送学科とかあるのに
更に細分化した上に目先に走りがちな事やらせるんだから。
代兄に毛の生えた程度とは言わないけどね。

342 ：マンセー名無しさん：05/01/27 22:54:56 ID:59OPlYHx

>>334
漫画界もピンきり
漫画家達の愚痴スレ読んでみ
ひでー編集は超極悪

343 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs ：05/01/27 23:23:31 ID:ZCnZWvfX

>>339
あ、それ半分以上マジですつよ。

例の、おいらの情報ソースになってる人が、代○ニの「中退者」なんですつけれども。
なんで中退かっつーと、在学中に某製作会社にスカウトされたから。

で、そこの社長に
「もうこれ以上あそこで学ぶことなんてないぞ。　むしろ、いればいるほど毒になる」
と、青田刈りされたかららしいのですつよ。

で、実際にあの学校で彼の友人になった人間のうち、就職が出来たのがほぼ全員中退社。
最終的に中退者よりも、卒業者のほうが就職が出来なかったりしてたそうですつ。

また、その中退者のほとんどが、「卒業するまでコミケ行かない」と、俗に言う「コミケ断ち」をしていた人たち。
そうでない人たちは、推して知るべしな状況になったのだとか。

で、彼らの精神的な弱さを示す事例として、「卒業制作」がありますつ。
彼ら、卒業時に各科を総動員してアニメを一本作るのですつけれども。
これが、完成したことがほとんど無いのだとか。
なんせ、企画段階ならともかく、実際の製作段階では、「精神的に弱い」人間しか学内に残っていない。
それなりに有望な人たちは、さっさと中退して勤めちゃってますつからね。
こんなのが現状らしいですつ。

ちなみに、学校側もかなり腐っていて、「在学中ろくなことを学べなかった」と言っていた知人の漫画家がいるのですつけれども。
自分がコメントした覚えが無いコメントが、写真と一緒に勝手にパンフレットに載ってるの見て仰天したことがあるそうですつ。

また、在学中に授業として提出した企画書の類は、全て学校に著作権が帰属してしまうのだとか。
結局、これで才能が枯れっちまう人間もいるらしいですつ。

344 ：マンセー名無しさん：05/01/27 23:42:08 ID:55M1Ex45

＞また、在学中に授業として提出した企画書の類は、全て学校に著作権が帰属してしまうのだとか。
＞結局、これで才能が枯れっちまう人間もいるらしいですつ。

　引き出しの少ない人はほぼダメになってしまう、と。

345 ：マンセー名無しさん：05/01/27 23:49:16 ID:yxNLL4Ut

講師が手塚治虫がアニメの全て悪くしてしまったという
天に向かって唾を吐くかのごとき本末転倒の話しを流布しているのも、
そこの特徴ですな。　でもって、就職出来なかったうちの何割かが
講師として（！）残るという、㌧デモぶりで。

実際、御上に専門学校としては承認されておらず、
法的にはありゃ単なるカルチャースクール扱いですから。
のくせに、公式サイトでは、acドメインだとかいう、いいのかよそれ？！
なことが大杉だけど。

>>343
そういえば、このスレでもアニメだかゲームだかの企画屋さんが
過去の遺産である先人たちの残した各種設定のデータベースを
新たな企画が立ち上がるごとに調べ上げて活用してるのを
そこは誇っちゃいけないとこだろ、ってな威張り様で居たことあったっけ。
それは真理ではあるんだけど、それ言っちゃ連中と同じレベルまで墜ちた
っていうことなんだよね。
同じことしてる身として、かなり恥ずかしかったよ。

346 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：05/01/28 00:23:05 ID:GSM25Og6

>339
　数年前、NetNews に書き込まれた欧州の人の「東京行くのでアニメのことで案内して
くれる人探してます」って書き込みに釣られて（ｗ　助けたことがあって。
　そのとき、あるサイトでたまたまアニメの監督やってる人がいて、その人と雑談して
るうちに、「んじゃあうち（のスタジオ）に見学しに来る？」ってことになって。
　で、お邪魔させていただいて話を少々したんだけど。

　そのときその監督いわく。
「アニメーター、動画や彩色はあまりもうかる仕事じゃないです。工賃だから安い。
数をこなさないと生活できない。だけどそれでもやっていくだけの情熱がある人じゃ
ないと、上達しない。結局その先（原画とか絵コンテとか）には進めないですね。
　だからわざと安くしてる面もあるんですよ」
ってなことを聞いたことがあるよ。

347 ：マンセー名無しさん：05/01/28 02:03:55 ID:6U1GspU0

情熱だけじゃ続かんだろと思うんだが
まともなやつは才能があってもほかの商売選ぶだろうしな。

348 ：マンセー名無しさん：05/01/28 02:33:47 ID:ZFyCbzHR

>>347
まともだろうがなんだろうが脱落しない人間にだけ用がある訳だ。
あくまで、どうあってもアニメの仕事がしたい人間だけが残る。
才能なくても人間性で仕事が続くひともいるが・・・まぁいいだろ。

古い時代の映画界ように大部屋制度でもあれば
ペーペーでも飢え死だけは避けられるんだろうけど。
パヤヲなんか偉そうに能書き垂れてるだけだからねぇ。
真にアニメータの将来を憂えるなら森だけじゃなくて人材育成にも投資してみせろよ。

349 ：マンセー名無しさん：05/01/28 03:08:46 ID:V02Aa8xE

>>348
人材育成といえば、パヤオが死んだらジブリどうなるのかねぇ…。
有能な原画マンはともかく、それ以外はジブリの色に染まりすぎて
他のスタジオから貰った仕事は余りこなせないって話だけど。
（手ェ遅いわ、似せられないわ、で）

そして、パヤオの遺伝子は次世代に受け継がれているのだろうか。
手塚には禿・安彦氏という、遺伝子を濃く受け継いだ者達がいたが。

まぁ、パヤオのことは好きじゃないから別にどうでもいいんだけどな。

350 ：マンセー名無しさん：05/01/28 03:31:51 ID:SM/JSruq

>>349
高畑勲とか。
ハイジやら火垂の墓やら平成狸合戦やら、かなり遺伝子は濃い気がするが。
むしろ、こっちの方が俺は好きかもしれない。

ここ最近の宮崎作品は説教臭くていけねーや。

351 ：マンセー名無しさん：05/01/28 03:39:08 ID:7sjatR/Q

詳しくは知らないけど、アニメスクールを持ってるスタジオもあるよね。
たとえば京アニとか。
2chじゃなにかと評判の良いスタジオだけど、上記のカルチャースクール系の
専門学校マガイとは違ってまともな人材を作れてたりするのかな？

352 ：マンセー名無しさん：05/01/28 04:05:32 ID:V02Aa8xE

>>350
いや、同世代の爺にでなくて、若手でってことですよ…＞パヤオ遺伝子の後継
手塚→富野（高橋）→（今川→）谷口　みたいに。
虫プロの血はサンライズ・マッドハウス等に受け継がれているけれど、
古き良き時代の東映動画の血は、ジブリが無くなったら絶えそうだな。

>>351
詳しくは知らんけど、代兄行くより全然いいと思うよ。＞京兄
自分トコで使うのを前提に教えてくれるんでないかと。

353 ：マンセー名無しさん：05/01/28 04:11:21 ID:g972i3FZ

今川は富野の子で谷口は高橋の子だな。もっとも今川には富野ほどの独善性はないし
谷口は高橋より少しは自己主張が激しいかも。

354 ：マンセー名無しさん：05/01/28 05:10:25 ID:ZFyCbzHR

>>352
サンライズはカントクが死んでも存続するが、ジブリは一代限りだろうと。
宮崎の個性が強すぎるのと後進の監督に嘴鋏過ぎ。死後は版権管理で食えるだろうけど・・・
ジブリはあくまで宮崎アニメの制作スタジオだから転用は利かないと見てるよ。
パヤオ無き後は手塚プロになってゆくんじゃないかな？

思い出したがゲリオンで一本丸受けしたことがあったけど（『静止した闇の中で』）
「やればできるんじゃん」とかな～り嘲笑されたねぇ。

355 ：マンセー名無しさん：05/01/28 05:37:44 ID:ypZ5q8rP

「宮崎」ブランドと「ジブリ」ブランドの差が、すでに大きいからねえ。
ハヤオが生きているうちに、TVシリーズを１クールでもやっとかないと、使えないままじゃないの？実戦では。
結局キンゲやった連中はどうなったの？

356 ：マンセー名無しさん：05/01/28 08:52:51 ID:wLQDZTGG

吉田健一ならエウレカやってる

357 ：マンセー名無しさん：05/01/28 09:48:21 ID:N4x51RE7

>>349
庵野曰く終わり、だから自分の事を欲しがってるって読んだ

358 ：マンセー名無しさん：05/01/28 10:09:10 ID:e/eCnyhL

中国で「死のノート」に賛否両論　日本の漫画が発火点

　中国遼寧省瀋陽市の小中学生らの間で、名前を書くだけで相手を
のろい殺せるという「死のノート」を描いた日本の漫画の影響を受けた
遊びが流行、これを規制すべきかどうかで論争が起きている。

　週刊少年ジャンプ（集英社）の連載漫画「デスノート」に登場する同名の
ノートによく似た商品を瀋陽の文具店が販売、子供たちが買い求める風景を
地元紙が報じたことが議論のきっかけだ。

　地元紙、遼瀋晩報などによると、ノートは数ページおきに「最初に死因を、
後から名前を書けば相手は４０秒後に死ぬ」などと、のろいのかけ方が
書かれた黒いページが現れる。黒色の表紙には中国語でデスノートを
意味する「死亡筆記」の文字が印刷されている。

　地元中学生の一人は「多くの仲間はデスノートを持っている。勉強に
疲れた時は、嫌いな先生の名前などを書いて遊んでいるんだ」と話した。

　遼瀋晩報は「ノートは邪悪な心を植え付ける毒薬」と批判。しかし、
インターネットの書き込みでは「そうして過剰反応するから中国には斬新な
感覚が育たないのだ」などの声が続出、主要紙の中国青年報も「デスノート
たたきは適切か」と画一的な批判に疑問を投げ掛けた。

ソース
http://www.sankei.co.jp/news/050128/kok022.htm
引用元：産経新聞

359 ：マンセー名無しさん：05/01/28 10:12:23 ID:ZFyCbzHR

もどき商品を売った事は問題にはならんのですかそうですか。

360 ：マンセー名無しさん：05/01/28 10:31:39 ID:vv0zjmPJ

とりあえず、コナンの続編ってことで、外見はラナで中身はコナンという娘が活躍する
冒険活劇連続TVアニメなんて、ジブリでやってくれないもんかのう。ｗ

枠はNHKの夜7時台、時間と予算は一般的なテレビシリーズよりちょっとマシな程度
原案「宮崎駿」だけど口も手も出しちゃだめって縛りで、若手に数をこなさせるってことで。
予算と時間をかけた大作を作れる才能も大切かもしれんが、良い意味で手抜きのできる
人材も確保しといた方が良いと思うんだ。

いやほんと、死んだ後のことは考えてあるんだろうかと心配だし。ｗ

361 ：マンセー名無しさん：05/01/28 10:40:00 ID:nPNWZDu/

そもそも、中国でジャンプ読めるの？

362 ：マンセー名無しさん：05/01/28 11:16:40 ID:OVd17Gha

>>350
宮崎駿が高畑勳の弟子だってば。おかげでかなりサヨる事になった訳で。
まあ漫画のナウシカを読む限り、そこからは抜け出したみたいだけども。

ジブリには最後の仕事としてテレビシリーズをやって欲しい。NHKで、
ドログチョの漫画版ナウシカを…。

363 ：マンセー名無しさん：05/01/28 11:49:43 ID:10imbbE8

>>360
コナンⅡタイガアドベンチャーってのが黒歴史である･･･まあコナンと何の関係もナイっぽいが

364 ：マンセー名無しさん：05/01/28 11:53:59 ID:0hb7PU/y

出崎やりんたろうはどんなですか？

365 ：マンセー名無しさん：05/01/28 11:57:01 ID:vv0zjmPJ

>>363
・・・検索した。
・・・・・笑った。

きっと企画通すのにコナンの名前使ったんだろうなあ。

366 ：マンセー名無しさん：05/01/28 12:38:33 ID:FT5MLWgj

>>364
その二人も虫プロの血統。

367 ：マンセー名無しさん：05/01/28 14:14:54 ID:7Ko23ORQ

>>361
上海等の大都会では日本語書店があるから正規出版品を読める。

あとは…　ブートレッグだ、わかるだろ。

黒龍江省○○出版社発行：著者：鳥○明な
攻殻機動隊を見つけたことがありますが、なにか？

368 ：マンセー名無しさん：05/01/28 15:17:30 ID:FHkgrvW3

>>367
鳥山絵の素子やフチコマが活躍するんですね！！

すごく見たいぞ。（ｗ

369 ：マンセー名無しさん：05/01/28 15:53:24 ID:r6D1WjPa

微妙に日本アニメ業界批判スレになっているぞ

370 ：マンセー名無しさん：05/01/28 18:54:50 ID:k+xa8kTi

>>365
しかも放映途中でいつの間にかタイトルからコナンⅡの文字が消えていましたとさ、どっとはらい

371 ：マンセー名無しさん：05/01/28 19:25:37 ID:aqVLLHs/

読売のサイトの左上の特集のトピックから「ジブリ」が無くなっているんだが。
しかもサイト検索で「ジブリ」「ハウル」で検索しても

　　　マッチする記事がありませんでした

何故？

372 ：マンセー名無しさん：05/01/28 20:09:21 ID:68jZpCvU

>367
うちにある封神演義(漫画)、香港版の劣化コピーみたいなシロモノでわら半紙並みの本文用紙に印刷・文庫サイズだよw
背表紙とかそのままなのに、該当する出版社から出してるにはあまりにお粗末な材質。
孫コピーってことかね。

373 ：マンセー名無しさん：05/01/28 20:13:07 ID:aqVLLHs/

光云大、最先端の3次元立体動画を開発
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/28/20050128000054.html
　映画『マイノリティーリポート』で、主人公のトム・クルーズは家族と撮った
3次元立体動画を空中に浮かばせて思い出に耽る場面がある。

　こうした3次元立体動画技術が韓国の大学研究グループによって現実化する。
光云（クァンウン）大学の「次世代3Dディスプレー研究センター（センター長・
金恩洙（キム・ウンス）電子工学科教授）」は28日、世界に先駆けて60インチ
クラスの超高解像（HD）3次元立体動画システムである「3DRC－60」を開発したと発表した。

　このシステムは、立体映画用のメガネをかけず、3次元動画を楽しめる
特徴を持っている。特殊レンズとスクリーン、鏡などで構成される光学システムを
利用し、スクリーンの1メートル手前の空中に超高画質（HDクラス）立体動画を
最大90センチの大きさまで映すことができる。

　IT産業への投資・マーケティング会社である日本のJKIS社ヒラノ・タイゾウ（54）
社長は「光云大学の3Dディスプレイ技術は画面の規模や解像度の面で、
世界に報告されたことのない新技術」とし、「今後PRや広告市場で大きな
反響を呼び起こすだろう」と見通している。

　金教授は「この技術は3D映像の問題点と指摘されてきた屋外上映の
限界やめまいなどの問題を解決した」とし、「これから広告メディアはもちろん、
3Ｄ立体テレビや医療、ゲーム、映画、放送、アニメなどの領域に応用されるだろう」と説明した。

　同システムは今年2月、まず日本で披露される。日本の伝統文化放送と
松竹映画社の要請で、最近、日本でトップの歌舞伎役者である中村勘九郎さん
の公演を3Ｄ立体動画で収録し、2月1日東京都内の百貨店で公開する計画だ。

　金センター長は現在、「3次元放送映像学会」会長などを務めており、03年には科学技術勲章を受章している。

374 ：マンセー名無しさん：05/01/28 20:53:42 ID:nGg/7uxg

>>373
俺の気のせいかな…

以前同じようなものを日本の企業が開発していたような気がするんだが…
きっと気のせいだよな…

375 ：マンセー名無しさん：05/01/28 20:59:34 ID:DIgGq5E4

高校中退して何もしてなかった頃、
代アニのパンフを送ってもらって読んだけど、
とてもじゃないが行く気にはなれなかったな。

376 ：マンセー名無しさん：05/01/28 21:14:08 ID:7sjatR/Q

2年ほど前にシャープが3Dディスプレー搭載のノートパソコン発売してたよ。

377 ：マンセー名無しさん：05/01/28 21:34:19 ID:5KfslfGz

おまいら、ＷＯＷＯＷがやってくれましたよ

ブラボー（＊18禁アニメではない）
http://maikow.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050128005154.jpg
http://maikow.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050128005203.jpg
http://maikow.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050128005222.jpg
http://maikow.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050128005232.jpg
http://maikow.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050128005244.jpg

378 ：マンセー名無しさん：05/01/28 21:35:34 ID:5KfslfGz

http://maikow.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050128005253.jpg
http://maikow.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050128005302.jpg
http://cynthia.bne.jp/newanime/img/1106841365_0001.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg36320.jpg
ttp://dat.2chan.net/18/src/1106842306991.gif
ttp://dat.2chan.net/18/src/1106843294063.gif
ttp://dat.2chan.net/18/src/1106844008882.gif

まだまだ、アニメ業界も捨てたもんじゃないですね。

379 ：マンセー名無しさん：05/01/28 21:42:52 ID:sOYHKzjI

みりゃあ、よかった。その時間ひまだったし・・orz

380 ：マンセー名無しさん：05/01/28 21:43:04 ID:k+xa8kTi

むしろ捨てて欲しいっす

381 ：マンセー名無しさん：05/01/28 22:20:20 ID:zR62gpx3

あのー、これ１８禁かせめて15禁にしないとやばいんじゃ・・・・・・。

382 ：マンセー名無しさん：05/01/28 22:39:03 ID:5ndy+Bsd

エロ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

383 ：マンセー名無しさん：05/01/28 22:39:37 ID:FT5MLWgj

おいおい、B地区見えてますよｗ
ノンスクランブルでいいのか？コレ…。

384 ：マンセー名無しさん：05/01/28 22:55:25 ID:FHkgrvW3

>>381
いちおう、R15だよ。
しかし、これが地上波で放送した第1期のための作品だったという方が驚き。
そりゃ、放送できないわけだよ。（ｗ

385 ：マンセー名無しさん：05/01/28 23:52:38 ID:zR62gpx3

ノンスクランブルかよ！ｗ
・・・・チッ。（おい

386 ：マンセー名無しさん：05/01/28 23:55:05 ID:zR62gpx3

>背が低いことで女性からいじめられ続け、女性に触れるとじんましんが出てしまう「女性恐怖症」に
>なってしまった高校生・雪成。
>ある日、学校から帰って来た雪成は、お風呂場を通じて突然、女性ばかりの世界「セーレン」に飛ば
>されてしまう。「このままでは体中じんましんだらけになってしまう」と、何とか地球に戻ろうとする雪
>成だが……？
>セーレンで出会った不思議な少女・ミハル、幼なじみでクラスメイトの桐絵、さらには「男性恐怖症」こ
>よみ、「見た目は子供」トモカ、ドタバタコンビ福山和春＆リサ兄妹も加わって、今日もお約束のひと騒
>動が巻き起こります！！

・・・・なんだかとっても都合の良い設定で、おじさんクラクラしちゃいます。

387 ：マンセー名無しさん：05/01/28 23:55:19 ID:mshK4qev

でも深夜に放映されてるだけマシかも

388 ：マンセー名無しさん：05/01/29 00:07:14 ID:Es2XV9gC

テカリ肌の乳は今市。グレネダも。
おねツイくらいでも十分だから、質感を大事にせよ！

389 ：マンセー名無しさん：05/01/29 00:07:30 ID:5NbVSv0F

WOWOWでＢ地区は全然珍しくないですよ。
あそこは元々規制が緩いらしいんで。
「妖しのセレス」もＢ地区だらけだったが、「おね２」にもＢ地区あり。

390 ：マンセー名無しさん：05/01/29 00:42:09 ID:5VP6aUPb

美鳳のシャワーシーンは良か・・・グフンゲフン。
おっぱいリロードの後番ですか？

391 ：マンセー名無しさん：05/01/29 02:10:49 ID:Es2XV9gC

大張エヴァを忘れるな！

392 ：マンセー名無しさん：05/01/29 02:58:18 ID:zXGOhqDl

>>386
原作からして、下着と裸が描ければ満足っていう感じのマンガだが
作者は確か女性。(w

393 ：マンセー名無しさん：05/01/29 20:51:51 ID:cZP7X9MQ

>>392
どうりでギャグがつまらんわけだ

394 ：マンセー名無しさん：05/01/29 21:16:58 ID:mo6/iV+H

ちょっといい話

>在サマーワ連絡事務所より

>サマーワ「キャプテン翼」大作戦－給水車が配る夢と希望－
>その3
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/iraq/renraku_j_0412c.html

395 ：マンセー名無しさん：05/01/29 21:35:41 ID:kDD/O4/a

>>377
ありゃ、この湯気ウニメっていつの間に解禁になったんだ？
以前フジでやってた時は放送事故クラスのブラックアウトやらかしてたが。
DVDも出たからもういいって事か？

>>390
星方武侠好きからすると「なにこの乳アニメ」…赤毛の男はどうしたァ！！

396 ：マンセー名無しさん：05/01/29 21:41:43 ID:GdPG4ZDz

ttp://www.bandaivisual.co.jp/dbeat/mave/movie/mave_pv_0224_high.asx
日本のアニメもうだめぽ
韓国に追い抜かれる日もそう遠くはない

397 ：マンセー名無しさん：05/01/29 21:46:19 ID:xKmJMtTp

>>396
絶望から這い上がる・・・・・・・かも・・・・しれないだろ？

うん、無理かもしれない

398 ：マンセー名無しさん：05/01/29 21:51:06 ID:ZSMEcshp

>>396
なにこのぱんつアニメ

399 ：マンセー名無しさん：05/01/29 21:54:17 ID:kDD/O4/a

>>396
うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ

主人公吉野かよ。監督もりたけしかよ。ヴァンドレッドもどきかよ。
って、公式見たらただの「擬人化」か。そういえば、今年のオタク大賞受賞してたなぁ…
ttp://www.granaten.co.jp/award2004.html

400 ：マンセー名無しさん：05/01/29 21:54:56 ID:ugIsagjY

吉田戦車のジェット機女のアニメ化ですか？

401 ：マンセー名無しさん：05/01/29 21:57:42 ID:5nOjagVE

>>396
雪風は宣伝費結構掛けた割りには、
その元を取れるほどはとてもじゃないけど売れなかったらしいからねぇ…
禊ぎつーか、贖罪つーか、会社の上の方から
「萌えアニメで元本回収くらい汁！」っていう話になってたんだったりして。

402 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs ：05/01/29 22:04:01 ID:j0f5lfAc

>>396
スーパーシルフたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ていうか、ストラトス４と同じスタジオで製作ですつかね？
ならそこそこ期待できるかも。

その前のナジカとかは、ほんっとーにぱんつしか見るもの無かったですつけれども (^ ^;;;

403 ：マンセー名無しさん：05/01/29 23:21:43 ID:yxvNkS+T

>>401
ソウルテイカーにおける小麦ちゃんマジカルテみたいな存在になるのか？

404 ：マンセー名無しさん：05/01/29 23:52:50 ID:5nOjagVE

柳の下の何匹って奴で、これから流行ったらたまらんな。
でも、萌えアニメって動きはともかく、画の崩れには物凄くシビアに反応するから、
ケンチャナヨ作画でやっても商売にならないんだよな。
最初の作画崩れでネタアニメになった伝説のシスプリ１ｓｔとかもあるけど、
後の作品では、ネットで作画の崩れやら脚本の練り上げが酷いのがバレると、
売り上げに一気に響いちゃうみたいだし。

405 ：マンセー名無しさん：05/01/30 00:13:31 ID:/Xim81MJ

>>396
これ確か作画作業中の落書きが元ネタなんだよな‥
これがまた案外売れてしまったりするんだろうな
日本アニメの危機は作り手側より極度に萌えｦﾀ化した消費者側から来そうだなｗ

406 ：マンセー名無しさん：05/01/30 00:23:20 ID:GSXmRxfh

>>402
いやナジカは結構よくなかったか？終盤の方とか。

パンツアニメなのは否定しないが。

407 ：マンセー名無しさん：05/01/30 00:48:22 ID:4Nycy6qb

ナジカは「そこそこ」良かったと思う。
しかし、揃いも揃って全員が白無垢ぱんつ、というのに多大なる違和感を感じた。

ナジカ自身、白より黒とか履きそうだろ！？

408 ：マンセー名無しさん：05/01/30 00:51:54 ID:zyPlpdHk

ナジカのあれは逆に慣れちゃって、風景の一つになってましたな。
パンツで釣っておいて、意外にお気楽に見られて楽しかったよ。
アニメ板本家では知らないが、当時のアニメサロン板では結構好評だったっけ。

そういえば、マザボだかグラボだかのパッケージ画像に
半島産萌え絵イラスト描いたのがあったけど、あれ売れたのかね？
上手いことそういう絵師のを模倣して描いたつもりのようで、
パッと見でもうロンパリ目になっちゃってて、萌えねぇ萌えねぇだったけど。

409 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs ：05/01/30 01:01:17 ID:1RwfHrwy

ナジカと、その前だか後にやった似たような奴。
あれがどうもダメだったんですつよねえ、個人的に。

でも、結構ナジカ肯定な人多いんですつねえ。
おいらも、今見るとまた違う感想もてるんですつかしらん。
またレンタルで借りてこようかしらん？

410 ：マンセー名無しさん：05/01/30 01:05:11 ID:iz5Crgk8

>>408
> そういえば、マザボだかグラボだかのパッケージ画像に
> 半島産萌え絵イラスト描いたのがあったけど、あれ売れたのかね？

全然売れなかったって聞いたけど。
元々、旧商品の在庫処分か何かだったらしいし。

> 上手いことそういう絵師のを模倣して描いたつもりのようで、
> パッと見でもうロンパリ目になっちゃってて、萌えねぇ萌えねぇだったけど。

あれ、目のハイライトの向きが間違ってたんだよなｗ

411 ：マンセー名無しさん：05/01/30 01:24:51 ID:uE2QWy0/

>>409
> ナジカと、その前だか後にやった似たような奴。

『Aika』っすか？
自分としては『ナジカ』は『アイカ』の二番煎じでしかなかったなぁ。
『アイカ』はパンツへのコダワリが『ナジカ』より上だとオモ。
あの構図とカメラアクションは実に無駄で素晴しい。

>>410
ハイライトって言えば、半島丸投げ状態だった『天上天下』。
アレ、テリの入れ方のセンスが激しく下手だったなぁ。
絵柄はそこそこ辛うじて見れる範囲になってはいたけれど、
ハイライトの入れ方は本ッ当～に下手糞だった。
影はそれなりに入れられていた（ように見えた）のに、何故？
まるで、立体とか考えないで影を入れている同人少女のよう。

412 ：マンセー名無しさん：05/01/30 01:32:01 ID:94DQx0zx

アイカはメカへのこだわりも良かった。
ただのエロアニメ以上に惹かれたのはそこ。

ﾁｮｿ作画の技術がいくら上がろうとも、
ああいうこだわりを持ったアニメ作画ってのはいつまで経っても出来ない。
所詮下請けじゃ志が育たないからな。

413 ：マンセー名無しさん：05/01/30 01:35:05 ID:DHx/Dzg5

>>405
進化によるニッチ化は環境激変による絶滅が待つのみ

414 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs ：05/01/30 01:40:19 ID:1RwfHrwy

>>411
m9（・∀・）ｿﾚﾀﾞ !
アイカあいか。

確かに一連の作品、馬鹿アニメですつたけれども、動きと絵のクオリティは、なんだかんだ言ってがんばってたんですつよねえ。

>>412
そういやあそこのスタジオの作品って、何であんなにも「ロシアの旧式戦闘機」にこだわるんですつかねえ。
ストラトス４でもそうですつたし。
確かにカコイイですつけれども (^ ^;;;

415 ：マンセー名無しさん：05/01/30 02:44:33 ID:fVZybNUs

Ａｉｋａはちょっと辟易してたけど、ナジカはリラがいたからｗ。
あの成長期に入ったばかりです、みたいな少女体型で
ＤＥ５０ＡＥや対戦車ライフルでスナイピングするし。

>>414
＞何であんなにも「ロシアの旧式戦闘機」にこだわるんですつかねえ。
確か、山内氏の多大なる趣味、じゃなかったかな。
ストラトス・フォーも、管制交信なんか、比較的ちゃんとしてたし。

416 ：マンセー名無しさん：05/01/30 05:17:32 ID:cQbnrkCL

ＡＩKaもナジカも単なるパンツアニメと思ったら間違いですぜ。
どっちもとても丁寧に作られている。
ＡＩKaは敵役が魅力的だし、ナジカはストーリーがきちんとしている。
最近のアニメで、この2作品のレベルに達しているのなんてほとんどないよ。

>>407
あれはスタッフ（西島監督・山内作監）のこだわりなんだそうだ。＞全員白パンツ
「白くないパンツは水着とおんなじじゃねーか！」ということらしい。

417 ：マンセー名無しさん：05/01/30 06:05:12 ID:Dhr+RLjx

まあ、ナウシカみたいな物議を醸し出すようなのよりは、割り切れていいんじゃない？

418 ：マンセー名無しさん：05/01/30 06:30:22 ID:7JN1LOnf

痛快娯楽お色気アクションものに思想を盛り込まれてモナー。
ヤンマーニやノワールを観てジャック・ヒギンズじゃない！って
怒るのが無意味なように。

419 ：マンセー名無しさん：05/01/30 11:22:07 ID:4h5Vx718

>>416

>あれはスタッフ（西島監督・山内作監）のこだわりなんだそうだ。＞全員白パンツ

　その後に出た「炎のらびりんす」では白フンドシだったりしましたが（笑）

420 ：マンセー名無しさん：05/01/30 14:07:31 ID:ThYPUQmh

御大が、またルサンチマン混じりのいい加減なことを言ってますｗ

富野由悠季講演会 in houston
http://char-custom.net/data/2004/03/04.html

>Ｑ10）　韓国や中国が日本を（アニメ産業で？）越えるか？
>Ａ10）　「韓国は２、３年。中国は５年程度で日本を追い越す。日本はビジネスの仕方を忘れている。日本は第三次世界大戦に負ける。経済戦争として」

421 ：マンセー名無しさん：05/01/30 18:12:45 ID:0Bv1WeYe

＞アホとしか言いようが無いのですが。

定期的に無理して煽らなくていいから。

422 ：マンセー名無しさん：05/01/30 18:13:58 ID:0Bv1WeYe

ごばｋorz

423 ：マンセー名無しさん：05/01/30 18:31:04 ID:nRjUIrDC

以前見たマンガ雑誌で、原作も画も韓国っぽい名前の人が
描いたマンガが２～３本連載されてるやつがあった。
最近こんなの増えてるの？見るからに萌え絵だったんで表紙でスルーしたけど

424 ：マンセー名無しさん：05/01/30 19:06:49 ID:261yDLbQ

萌えで思い出したが、いろんな意味ですごい萌え漫画「ゆびさきミルクティー」のひだりﾀﾝは元・テコンドー少女＆今はサッカー少女だな。

425 ：マンセー名無しさん：05/01/30 19:22:13 ID:/3skxCJj

>>405
漫画家兼メカデザイナーの山下いくと氏がヒマを持て余している際に描いた
擬人化キャラがマジ採用。orz
マンガ板のスレではorzと微妙な評価の嵐。
しまいにはネタで現実逃避に走る始末。

＞87 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 05/01/30 14:03:10 ID:4A4dO19H0
＞メイヴちゃんのプロモムービーが公開されているわけだが、
＞おまいら、どうよｗ

＞89 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 05/01/30 16:51:16 ID:tG9utsuq0
＞>>87
＞「妖風が眼にしみる。涙がとまらない」

426 ：マンセー名無しさん：05/01/30 19:52:30 ID:Vpx5YbL8

>>420
そもそも禿は何を基準に奴等が日本を越えると思ってるんだ？
技術か？確かに技術「だけ」なら肩を並べられる可能性もあるだろう。
だが中国はどうか知らんが、日本アニメのパクリでしかない
独自性ゼロの韓国アニメが本当の意味で日本を越えるなど絶対にありえん。

427 ：マンセー名無しさん：05/01/30 20:01:40 ID:cTj8LlTL

>>426
ただ日本の現状を批判しただけで、中国や韓国の現状を把握しているわけでもないだろうし。

428 ：マンセー名無しさん：05/01/30 20:25:47 ID:cQbnrkCL

しかし、雪風OVA本編に裏切られた者としては、こっちに期待してしまう・・・ｏｒｚ

429 ：マンセー名無しさん：05/01/30 20:26:54 ID:kmx1caJs

>>420
あれ？
このあいだ
「国策でアニメや漫画をどうこうするような国はダメ。
　韓国や中国がそういうことやってるけど先はない」
って感じで批判してなかったっけ？
ガンダムAで確かに読んだ記憶があるんだが

430 ：マンセー名無しさん：05/01/30 22:08:40 ID:DHx/Dzg5

そもそも禿の戯言に踊らされてる時点で…

431 ：マンセー名無しさん：05/01/30 22:20:19 ID:eZB2jpRo

年寄りは自分が言ったことを何日も憶えてないから。

432 ：マンセー名無しさん：05/01/30 22:57:02 ID:xKRfDXtd

「蛍の墓」の感想http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/movie.naver.com/vnboard/read.php?board_id=new_movie&page=2&nid=36603&code=C0270

蛍ドルが見てから..もう .. 7~8年になりましたね..

今 20肉..

小5年生か 6年生かスリョンフェがで.. 子たちとと一緒に見たんです..

あの時さて..悲しく本記憶が出ます.. 特に.. 火に他の死んだママ.. 包帯にチングチングメになったママを何か窪みか.. 死骸乗せる所に捨てて捨てる時はオリンがスムにさて.. むかっとするんですよ...

ところで.. 分明スルプンヤングファだったが.. 私は韓国人か見ます..

育ちながらたまにバンディッブルイを思います.. ところが... なぜか再び報告たくないです...

幼い時とても悲しい記憶のためそうなのか.. 勿論どの位そんなのもありますね.. 壊すが.. なぜか.. そんな理由がない... もうちょっと根本的な理由が胸の中でジーンとします..

底意生半可な文で彼感じを表現することはまことに難解ですが.. 敢えて言わば.. ちょっと.. 悔しいとしようか..

グヤングファを報告日本子供たちは自分たちが被害者と思って自分たちが敗戦国だから仮装可哀想で仮装だめだったし..
まるで自分たちは何らの過ちがない.. そんなの方で思う首都あるという..いや.. そのように思うのを意図で作った.. あ勿論私ばかりのつもりです..

グシギには我が国もいくら多い人々が被害を被ったんですか.. いっそ我が国をために多い若者達が死んだら.. それさえも優れるの.. 他国のためにチォングアルバッイで倒れるのなかったんですか.. 女達は口に盛ったり大変な精神慰安婦..

勿論そういうものたちを映画に挿入する数ないですね..

433 ：マンセー名無しさん：05/01/30 22:57:56 ID:xKRfDXtd

壊すが私は悔しいです.. どんな粉餌下のグルスシンゴッズングに "日本の利己心" と表現なさった部分があるのに.. 私は今私の勝つことを表現してあるのかも知れないです..

連れて.. 我が国であんなバンディッブルウィミョようなアニメーションが出たらと思う切実な所望です.!! 已往エゴイスチックがなったこと..あげくまで行って見ます..

そのためバンディッブルウィミョような..勿論時期はあの時日本の敗亡前後我が国ですよ..そのため一応アジアに配給を入れて日本の人に見せてくれるはずです.. 君たちが本当被害者か!!..
歴史的疑点を投げるはずです..
グランテが来ましょうか..

終わりに何か変な音を書いておいたことようです..

バンディッブルウィミョ鑑賞評に..

壊すが..私は友達やつたちが最高のアニメだとバンディッブルウィミョを取り上げる時はちょっとスブスブします..

当然バンディッブルウィミョは作品聖面で感動と悲しみ面では私もビョルダソッゲ竝び数あります..

するが.. これなぜか皮肉としか言いようがない気持ちはふるう数がないですね..

p.s 今度に千年狐を見ました.. やっぱり日本色彩が強いですね.. 私は関東大地震出る時 .. 日本人たちがうちの朝鮮人たち虐殺したのがぱっと浮び上がりますね.. アニメ見る時何人間彼考えが出ますね..

私は利己心多い民族主義者人家見ます.

大韓民国万歳!
オンゼがは日本勝つ日が今年はずです..

434 ：マンセー名無しさん：05/01/30 23:04:16 ID:xKRfDXtd

アニメを見てこんなに泣いて見たことは........... まだ可愛い

セスコの姿がちらちら . ダシボリョでシドヘボアッウ

私胸が息苦しいして来て何かの圧迫感に再び表示が大変だ

だ. こういうアニメが 88年度作だって . 日本の人々すごい

このような点だけは認定 . ところが.............. 胸一方で

増えた怒りがこみ上げて上がることはなぜだろう?

435 ：マンセー名無しさん：05/01/30 23:05:10 ID:GSDNQ3Ge

デザイン画を見た時、スカートは斬新じゃ脳と思ったんだが
何、この意味の無いパンもろ・・・しかも雪風って・・・
神林はいいのか・・・

むーざん、むーざん、GONZOのかこいもの♪

436 ：マンセー名無しさん：05/01/30 23:10:43 ID:4/szXzO1

>>434
＞ところが.............. 胸一方で
＞増えた怒りがこみ上げて上がることはなぜだろう?

おそらく精神分裂症です。病院へGO!!

437 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs ：05/01/30 23:11:24 ID:1RwfHrwy

>>420
‥‥‥御大＿|￣|● il||li

てかこれ、掲載直後にもどこかに張られて、物議かもし出したんですつよねえ。
おそらく、本人は今の日本のアニメ業界や、種が売れっちまうようなオタクどもに危機感煽るためとか、そんな意図でいったんでしょうけども‥‥‥
それにしたってなあ、なんつうかこう‥‥‥＿|￣|● il||li

>>425
ふと思った。
原作者の神林氏はどう思ってるんですつかね (^ ^;;;

ちなみに、「戦闘妖精雪風」でぐぐると、上位にこんなものが。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096560304/

>>426
そうなんですつよねえ。
なんせ、御大自らが>>429氏がおっしゃってるそのまんまの発言してますつたからねえ。

御大、頭おかしいのは知ってますつたけれども、ついに耄碌しはじめっちまったんですつかねえ。

438 ：マンセー名無しさん：05/01/30 23:33:13 ID:Z0gCWP52

漫画無料化へのﾘｯﾌﾟﾙ

qkvltn そして率直に我が国も経済規模だけ大きいでしょう 1人当り実質生活水準は発展途上国頬サックチヌンデ私たちもマンガちょっとズジグロや環境も良くないでしょう
地も汚くて環境も荒廃化されて今ボルゴッもないザックウンナラがなってしまったらマンガでも見なくてはならない 2005-01-29 20:14:16

qkvltn マンミッエブン, 2004年日本マンガ収益が 4兆ウォン台に早いこと分からないですか?
寒流率直に外貨別に儲ける事ができないです.
静かになさいます..^^ 寒流はむしろ日本自国内の京畿湾活性化させてくれる笑わせる流れです.
-_- そして我が国のマンガは与えても受けないでしょう -_-
日本だからするので. 何チォックバリが良いのない. 2005-01-29 20:13:13

pointdw 我が国も開発倒生国なのに無料でマンガ与えるのね? 楽しみがわく 2005-01-29 18:05:51

goldenmunt7 日本人たち寒流に急だったな...無想提供だって...することは独自の文化一つない日本人が信じるのはマンガしかもっとあるのか... 2005-01-29 17:55:25

439 ：マンセー名無しさん：05/01/30 23:48:55 ID:xKRfDXtd

＞独自の文化一つない日本人が信じるのはマンガしかもっとあるのか
何これ？誰か解釈して

ところで
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/ssesin.egloos.com/

ここの一番上の記事にある「さむらい真実」って日本のアニメか何か？

440 ：マンセー名無しさん：05/01/30 23:57:29 ID:xKRfDXtd

韓国のオタク（？）のブログ
結構おもしろい

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/septnov.egloos.com/

441 ：マンセー名無しさん：05/01/30 23:58:05 ID:OLG1kW5/

>>439
さむらい真実フルー=サムライチャンプルー　かな？
ttp://www.samuraichamploo.com/

442 ：マンセー名無しさん：05/01/31 00:14:07 ID:V1XmlEVd

>>435
からくりえーしが　えがいたらー
せんとき　スカートはーいーたー

443 ：マンセー名無しさん：05/01/31 00:43:55 ID:vYdGzAG6

>>435
そりゃ、製作がSTファンタジアだから。＞パンモロ

444 ：マンセー名無しさん：05/01/31 01:12:49 ID:rMNLGpxT

日本のアニメ、外務省が途上国へ無償提供

　外務省は、日本製アニメを途上国の放送局に無償で提供し放映しても
らうことを検討している。日本文化への理解促進とアニメ市場の拡大が
狙いだ。
　外務省所管の独立行政法人である国際交流基金に運営費交付金を
拠出し、基金が映像ソフトの放映権を買ったうえで、途上国の放送局に
番組提供する方法が有力だ。手始めに、世界的に人気の高いサッカー
アニメなど３０分番組で２０話程度の作品を数本、購入することを検討し
ている。
　昨年１２月からアフリカや中東、アジアの在外公館を通じ、〈１〉日本製
アニメの放映実績〈２〉現地で人気が高いアニメの分野――などの実態
調査を進めている。
　日本のアニメは欧米中心に評価が高く、世界でテレビ放映されるアニ
メ作品の約６割を日本製が占めている「アニメ大国」だ。ただ、途上国で
は映像や音楽ソフトなどの市場が未整備なうえ、メディアの資金力も乏
しく、必ずしも普及していないことから、外務省が音頭を取ることになった。
(2005/1/29/18:05　読売新聞

------------------------------------------
その前に国内でやる事あんだろよ。

445 ：マンセー名無しさん：05/01/31 02:32:19 ID:sv5HPg2i

>>444
これ、土曜夕刊の一面に載ってて、色んな意味でゲンナリしたんだよねorz

…てかさぁ、途上国にはアニメの前に教育充実の方が先なのでないかと。
日本のお役所はアニメでガイジンを釣ることばかりに頭が逝ってて、
基本的に大事なことは全ておざなりのまま計画を立てているとしか思えん。

446 ：マンセー名無しさん：05/01/31 08:55:04 ID:iKbClcfK

所詮エリート気取りの二世ﾎﾞﾝﾎﾞﾝと、
クビにならないからというだけで役人になったような志の低い連中に
多くを期待してはならぬ。

447 ：マンセー名無しさん：05/01/31 09:16:04 ID:1ZcCUOTu

>>442
お美事、お美事にございまする。

448 ：マンセー名無しさん：05/01/31 09:31:36 ID:KXVXdv2I

>>446
国士を気取るならＩＴヴェンチャーで成功でもして、ハイレベルで高賃金な
アニメーターをたくさん雇うような会社を作るか、財務省に国家公務員Ⅰ種
で合格してエロイさんになってくれ

現状では、金のなる木があるなあ、うまいこと使おうか。ぐらいの認識しかないぞ
＝ひでえ雇用条件

449 ：マンセー名無しさん：05/01/31 14:34:04 ID:z0RUISmZ

役人連中は電○からいくらもらってんのかね。

450 ：マンセー名無しさん：05/01/31 14:47:24 ID:AAbxZrIv

サブカルが国からの紐付きになってどうすんだよ…

451 ：マンセー名無しさん：05/01/31 15:03:38 ID:xxN7q1oQ

富野を始めとするアニメ監督なんざコヴァ以下。

452 ：マンセー名無しさん：05/01/31 17:20:15 ID:R5nVub4L

>>448
漏れの夢は、お大尽になってお気に入りスタジオのパトロンになることw
国の為じゃなくて、漏れの道楽の為にだが。

>>450
ていうか、逆でそ。
国がサブカルに期待してどうすんだと。
悲しいかな、外務省に関しては半島並の者がいるな、この国は…。

453 ：マンセー名無しさん：05/01/31 17:44:37 ID:EAJjO6e1

ちっと待て藻前ら。海外への放映権の話だけだろうが
制作への干渉なんて絶無なわけで、紐付きになったわけじゃないでそ
ミスリードだよ

454 ：マンセー名無しさん：05/01/31 17:56:23 ID:ZFp6GRAs

ひとつのジャンル全体がサブカルのスラムの中にあると言うのも言いすぎだけどね。
海外とは違ってアニメは日本では特定世代に偏在した文化ではなくなってきてるし、
カウンターカルチャーと呼ぶには政治性が希薄だし、すでに小説なんかと同じように
メインカルチャーとして承認されつつあると思うよ。
コアな萌えｦﾀとかも小説におけるホラーマニアなんかと同じように、そのジャンル内部
でのサブを構成するようになる、はずなんだけど、アニメの場合そのサブが全体を
飲み込みそうなほど増殖してるってことで、アニメ自体がサブカルであるかのように
見えてしまうのかもねｗ

455 ：マンセー名無しさん：05/01/31 18:19:00 ID:wlJkkNL7

>>453
BANDAIにしても、「制作への干渉」なんて絶無なわけで…

製作者が「外務省に受けそうなアニメばかりを自発的に作るようになる」
だけの話…

456 ：マンセー名無しさん：05/01/31 18:54:24 ID:Myq5ZdT7

＞　昨年１２月からアフリカや中東、アジアの在外公館を通じ、〈１〉日本製
＞アニメの放映実績〈２〉現地で人気が高いアニメの分野――などの実態
＞調査を進めている。

この程度でリサーチできるんだったら、米穀での配給会社の苦労は何なんだろうなー

457 ：マンセー名無しさん：05/01/31 19:13:00 ID:EAJjO6e1

だから、今のところ日本のアニメは日本の消費者(鑑賞者とは言わん)
のためにつくられているわけで
最初から海外への放映なんぞを考えてつくられてるアニメなんて極少数
これを以て紐付きつーのはおかしいよ、つー話

458 ：マンセー名無しさん：05/01/31 19:21:46 ID:R5nVub4L

>>455
> 製作者が「外務省に受けそうなアニメばかりを自発的に作るようになる」
> だけの話…

ありえん。
外務省だってそんなのさすがに選ばないでしょ。
世間で人気の出た作品を（何も考えずに）選ぶと思うよ。

種とかエヴァとか。

…目眩がしそうだ…。orz

459 ：マンセー名無しさん：05/01/31 19:37:01 ID:EAJjO6e1

むしろ海外受けしそうな作品を選ぶと思われるが
グレンダイザーを選ぶ勇気が外務省にあるかどうかだなあ……

460 ：マンセー名無しさん：05/01/31 19:38:56 ID:EzB+WXiD

>458
頼む種（と種死）だけはやめてくれ
せめて鮒にしろ。

461 ：マンセー名無しさん：05/01/31 19:56:39 ID:R5nVub4L

>>459
勇気もそうだが、車田アニメや『北斗の拳』を「おそと」に出すような
ノリやセンスも有るとは思えない…。

>>460
数字（だけ）はいいじゃん…。＞種

462 ：マンセー名無しさん：05/01/31 20:38:23 ID:tY3qoqN5

このスレでは反対意見が多いなあ…。個人的には賛成なんだけど。
世界にはアニメの放映権を買い付けできないくらいの小国家が結構あるらしい。
そのへんの国に日本政府の補助でアニメを浸透させるプロジェクトと思えばいいのでは？

発展途上国に対するコンテンツがまず「おしん」、次がアニメと。

463 ：マンセー名無しさん：05/01/31 20:47:33 ID:8oXZ5k6V

＞日本のアニメ、外務省が途上国へ無償提供

これに対する韓国人の反応を教えてください
妬み？それとも批判？

464 ：マンセー名無しさん：05/01/31 21:00:13 ID:EAJjO6e1

>>462
漏れは賛成だよ
日本のアニメを、日の丸印でじゃんじゃん海外に出せばいい
どっかの国みたく改竄せず、そのまんま放映させるべし

465 ：マンセー名無しさん：05/01/31 21:19:31 ID:EM4U36pX

アカぽいのとか、独裁政権を倒すとか、独立戦争とかのアニメは禁止だよな？

466 ：マンセー名無しさん：05/01/31 21:31:09 ID:wlJkkNL7

>>458
そんなスポンサーがらみのは選ばんし選べんでしょう。
（BANDAIが(一応は)ガンダムシリーズの一作なんていくらで手放すと思う？(w ）
「おしん」とか「まんが日本昔話」とか、毒にも薬にもならないやつばかりだよ。
そして、なぜか誰も見ないそんなアニメばかり生産されるよになる…

467 ：マンセー名無しさん：05/01/31 21:37:40 ID:kXgcuXw5

放映権買取り(貸与もアリでしょ)の話なんだってば

>>466
まんが日本昔話を馬鹿にしちゃなんねえよ
土曜のゴールデンタイムで延々放映できてたんだよ

この件はマニアの視点で語っちゃいかんざき

468 ：マンセー名無しさん：05/01/31 21:39:11 ID:TbknrxjS

NHK教育とかBSとか、あのあたりでは？

469 ：マンセー名無しさん：05/01/31 21:40:55 ID:8oXZ5k6V

CCさくらかｗ

470 ：マンセー名無しさん：05/01/31 21:46:28 ID:EM4U36pX

>>469
「日本にはこんなにすごい呪術師がいるのか！」((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とアフリカでまた勘違いされたり。ｗ

471 ：マンセー名無しさん：05/01/31 21:49:49 ID:odnq0PY9

>>453
××制作委員会に役所の人間が必ず名を連ねる様になって、会議の席上
「みなさん、ご存じですか？　海外ではこの様なアニメが人気なのですよ」
「手塚先生の作品には夢があった」
「ヒーローなら一対一で戦うべきです」
「日本のＳＦには、フィクションだけあって、サイエンスがないんですよ！」
などに始まり、どこかで聞きかじった様な演出論で一席ぶつ（喋りながら、何故か激昂）。

そして、全てが熱を失ってゆく。
Σプロジェクトみたいにな…

472 ：マンセー名無しさん：05/01/31 21:52:44 ID:Eu0d430a

つデジタルニューディール

473 ：マンセー名無しさん：05/01/31 21:53:55 ID:Nyah2ISr

>>469
ﾎﾟｹﾓﾝみたいにﾑｽﾘﾑとﾕﾀﾞﾔから文句つけられるんじゃ

474 ：マンセー名無しさん：05/01/31 21:54:06 ID:wlJkkNL7

>>467
だから、貸与権にしたってものすごく吹っかけられるってことさ。
それで戦争もの（一応は(w ）をガンガン途上国で流して
朝日新聞に「戦争の輸出か？」なんてつけいらせるスキを外務省のエリートが？まさか(w

名作もの、スポーツもの、学園もの（ただしお色気なし）、ドラえもん、童話…

このくらいだろうな。

475 ：マンセー名無しさん：05/01/31 21:54:38 ID:Md9i00tS

独裁国家でダグラムとかレイズナーとか放送しろ

476 ：マンセー名無しさん：05/01/31 21:56:29 ID:cXhqxDaQ

>>475
フィリピンでボルテスⅤが放送中止になった様なもんかｗ

477 ：マンセー名無しさん：05/01/31 21:56:33 ID:EAJjO6e1

んなヒマな役人はおらんつーの

そんなに日本のアニメが嫌いか?

478 ：マンセー名無しさん：05/01/31 22:01:53 ID:tY3qoqN5

ナディアだって見方によれば黒人ヒロインのアニメだしｗ

おとなしめのアニメ中心に選んでも未来少年コナンと名劇だけで相当な効果があるぞ。
オタキング岡田風に言えば宮崎と高畑に洗脳される状態になる危険性大だが。

でもドラゴンボールは必要だね。

479 ：マンセー名無しさん：05/01/31 22:09:06 ID:UWAB6w7z

>>460
目糞鼻糞や～ん

480 ：マンセー名無しさん：05/01/31 22:45:37 ID:4PCRL270

そもそもだ。
「世界的に人気の日本製アニメをタダで海外に配る」なら、その前に
アニメ製作現場にいくら賃金が支払われてるのか、日本製と言いつつ
実際に製作作業してるのはどこの国なのか、くらい調べろっつーの。

実状を認識した上で、まだ「タダで配る」とか言えるのか、と。
数ばっかり増えて中身が（どこかの国に任せざるを得ないが故に）
ウンコになってるものを「ほーら日本製のステキなアニメだよ～」と
配る勇気あるんか、外務省は。

481 ：マンセー名無しさん：05/01/31 22:56:17 ID:PMIt7dxd

チャイナスクール奴らが売国するための第一段階だな。
何を放送してもOKだよ。

ロボ戦争物なら、紛争気運上昇、若しくは反戦平和運動・放送中止騒ぎを作る。
萌え系なら超児童ポルノ。
宮崎と高畑も当然児童ポルノ。
昔話は文化の押し付けと問題化。
暴力シーンと少年の犯罪増加をこじつける。
お色気シーンを使って、輸出国の風紀に悪影響だの、日本の知的レベルが低いとか恥だとかから始まって、性犯罪の増加とくっ付ける。

こういうのを捏造してアカピで報道。これ。
アフリカなら捏造してもバレないだろ。
ヲタ観光客もヲタ現地駐在員も圧倒的に少ないんだから。
適当なデータや映像をでっち上げて、適当にコメンテーターに言わせる。
そのまま世論を誘導して、最終的には実質的表現の規制で売国完了。

482 ：マンセー名無しさん：05/01/31 23:07:27 ID:AAbxZrIv

ただの視聴覚教材のような気もするが。
素材がアニメというだけで。

483 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：05/02/01 00:25:09 ID:k8UkDqbC

>468
　え、フランス語圏に「アニメ三銃士」ですか？（ｗ
　あるいは英語圏に「名探偵ホームズ」か。

484 ：マンセー名無しさん：05/02/01 00:27:03 ID:PPljY3SS

>>455
＞BANDAIにしても、「制作への干渉」なんて絶無なわけで…

ご冗談を（AA略

485 ：マンセー名無しさん：05/02/01 00:31:03 ID:YRzTrhJA

無難に『ハウス世界名作劇場』と『まんが日本昔話』でやっていただきたい。＞外務省
日下公人さんが「名作劇場見てる海外の子供は礼儀正しくなる」と
電波飛ばしてたことだし、内容的にもちょうどいいのではないかと。

しかし問題は、『名作劇場』は白人モノが多すぎる（中東・アフリカでは微妙…）のと
『昔話』はトラウマになりそうな怖い話がさりげなく詰め込まれていることかとｗ

486 ：マンセー名無しさん：05/02/01 00:34:05 ID:YRzTrhJA

>>484
むしろ番台等スポンサーが干渉していないサンライズ作品を見てみたいｗ

487 ：マンセー名無しさん：05/02/01 00:46:00 ID:5AgFTue1

「世界名作劇場」を放送して
「日本文化への理解を深めてもらう」ってのも
果たしてどうなんだろうｗ

488 ：マンセー名無しさん：05/02/01 00:49:57 ID:SeGci9su

>>486
「オバタリアン」（＠サンライズ作品）
見たことないけど、これならさすがに(w

489 ：マンセー名無しさん：05/02/01 01:25:59 ID:8KBFTGIE

プラネテスはスポンサー付いてないよな。確か。

>>487
「ニニンがシノブ伝」を輸出するよりは…
ある意味、日本の文化をうまく表現してるような気がしない

490 ：マンセー名無しさん：05/02/01 01:54:12 ID:sVrKw5VT

>>478
あれ、ＮHKからガイナに黒人差別を盛り込んでくれって言われて、
ジャンんとこの家のおばちゃんの言動とかに、ちょっとそういうシーンあるんだよね。
庵野とかかなり嫌がってたそうだけど。

話を戻すと、個人的には、サマーワのキャプテン翼の給水車やら、
ベトナムのドラえもん基金のような、版権もってる人の裁量次第で
かなりの国際貢献は可能なんだよね。
役人の中の人に、そこまでイキな人が居るかは別としてね。
だから無下に反対はしたくないな。

491 ：マンセー名無しさん：05/02/01 02:44:24 ID:YRzTrhJA

>>488-489
ああ、確かに思い返せばメカモノ以外の原作付きは番台は着いてこない罠。（エモーション除）
『ミスター味っ子』とか『センチメンタルジャーニー』とか。

492 ：マンセー名無しさん：05/02/01 03:13:18 ID:x9A7Uu6Q

>>471
Σプロジェクトといえば、昔……といっても1996～1997年頃にもなって、
バイク雑誌のコラムで「コンピュータの世界にはΣプロジェクトという
素晴らしいものが有る！　それに比べてバイク業界なんて……」と
説教をかましていた馬鹿編集者を思い出す。

板にもスレにも無関係ですまん。

493 ：マンセー名無しさん：05/02/01 03:38:02 ID:alUDHGb8

>>486
てゆーか、サンライズはバンダイの子会社なんだし何を作っても
結局干渉してるようなものでしょ。

494 ：マンセー名無しさん：05/02/01 04:01:42 ID:8KBFTGIE

>>493
子会社だから親会社に常に干渉されてる、というのは正しくない。
身近なわかりやすい例が、SONYとSCEだな。

495 ：マンセー名無しさん：05/02/01 04:49:46 ID:tTUBCjlD

干渉っていうか、ガンダムなどは企画そのものがBANDAIから来てるんだし…(w

役人さんが考えてるのはキャプテン翼や一休さん、名作劇場みたいなもんでしょ。
（日本で作られたと視聴者は知らない例も…「母を訪ねて三千里」だっけ）
玩具プロモ映像をわざわざ国費で買い取って他国に持っていくかよ
黙ってもおもちゃメーカーが持っていくのに。
逆に映像権も買えないような貧困国にぜいたく玩具を売り込んでもしかたないという…

496 ：マンセー名無しさん：05/02/01 05:42:48 ID:8KBFTGIE

ガンダムではなくてサンライズの話なのだが。
それとも「ガンダム」＝「何でも」なのか？

その発想はﾁｮﾝと一緒だなぁ

497 ：マンセー名無しさん：05/02/01 08:12:27 ID:DHy+Wnv7

>>495
待て、大元の「機動戦士ガンダム」はバンダイとは縁もゆかりもないぞ

498 ：マンセー名無しさん：05/02/01 08:13:06 ID:DHy+Wnv7

>>497
自己補足
｢放映当初は」ってことね

499 ：マンセー名無しさん：05/02/01 08:40:14 ID:ZDlCaTgk

ttp://krn.x0.com/
80～150M 2551
pass 日本国歌をローマ字で

日本で地雷認定された日本ゲームのＯＰムービーと
韓国で糞認定された韓国ゲームのＯＰムービーを詰め合わせてみた。
どちらがよくできているかは各自の評価にまかせる。
109Mあるから重いかも。流れるの早いから、落とすならお早めに。

500 ：469：05/02/01 08:42:28 ID:kpKc3mc1

いや、さくらはバカにしてはいけないｗ
以前スペインに滞在していたんだがもうめちゃくちゃ人気だった。
もちろん本来の顧客層のお子様にｗ
地上波のアニメ専用チャンネル（ほぼ全部日本の）では
自称「サクラマニア」の小学生の特集とかまであってﾜﾛﾀ
マニアつってもビデオを何回も繰り返し見るだけの人なんだけど。
その後フランスやドイツにも行ったけど何気にどこでもファンいたなぁ。

まあスペインは特に日本アニメ超大好き国家だからね。
ドラえもんなんか毎日朝と夜５話ずつくらい流れてたし。
あとヨーロッパではアルプスの少女ハイジが
ほぼ国民的アニメになってるだけあって宮崎駿＝神っていう認識も強い。
話ズレｽﾏｿ

501 ：マンセー名無しさん：05/02/01 09:03:01 ID:gH40mxJ8

>>500
魔法発祥の地で「魔法少女」が流行るのは当然だろうね。
ハリー・ポッターへの批判があったけどそれは裏を返せば
宗教関係者が苦々しく思う程流行っているってことだから。

バンダイについてはガイナックス（ゼネラルプロダクツ）との関係から
おさらいしたほうがいいんじゃない？
まぁ、文化創造といっても基本は営利企業だからねぇ。
そこを批判しても仕方なかろうて。

502 ：マンセー名無しさん：05/02/01 09:48:35 ID:z9RrUJ6V

>>500
確かクレヨンしんちゃんも大ブームで偽者ぬいぐるみやらグッズが
やまもりでてるという話を聞いたことがあるな。＞スペイン

503 ：マンセー名無しさん：05/02/01 10:02:00 ID:OMBW9D93

>>499
韓国の奴、えらいガクガクしてないか？キャラの動きじゃなくてムービー全体が。
つか、どっちもどこかでみたようなキャラばっかりだなｗ

504 ：マンセー名無しさん：05/02/01 10:03:42 ID:VSmtlXjo

>>485
１０年以上前だが、アフリカ某国の日本からの援助物資に、「牧場の少女カトリ」の絵が書いてある中古の毛布が混じってて、
「うちの子は、この子（カトリ）が大好きなんですよ。いつも一緒です」というインタビューがあったなぁ。
娯楽の一切無い難民キャンプでは、それすらも心の支えになってたんだろうね。

505 ：マンセー名無しさん：05/02/01 10:33:34 ID:ZDlCaTgk

>>503
それが製品版になるとさらにこうなりますｗ（馬の脚に注目）
http://upup2.com/
upup30～50MB
up1251.zip　pass同じ

506 ：マンセー名無しさん：05/02/01 11:12:55 ID:Mg7x0Mpx

伊藤忠商事と米タイム・ワーナー傘下の放送会社ターナー・ブロードキャスティング・システムは
日本のアニメーションを共同制作することで合意した。
両グループを中心に30億円規模のアニメファンドを設立し、米国と日本で同時放映する。
世界的な日本アニメ人気の高まりを背景に、
両社は放送だけでなくキャラクター商品など関連製品の販売も含めて利益拡大を目指す。
両社は6月までにファンドを設立する。テレビ局や玩具メーカー、
アニメ制作会社など関係する企業からの投資も受け入れる方針だ。
１話（１週間）当たりの制作費は2000万円程度と従来に比べて2―5割高めに見込んでおり、
アニメーターを増やすなどして高品質の作品づくりを進める。

http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2005013007034j0

507 ：マンセー名無しさん：05/02/01 11:14:12 ID:NwO0kEXy

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ商社がﾎﾞﾀｸﾘの黄金パターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

508 ：マンセー名無しさん：05/02/01 11:22:21 ID:Stt20Vx5

　去年熊本の鶴屋デパートで、長年ルーマニアで写真を撮り続けてきた熊本出身の写真家の個展が行われていました。
　会場では写真の展示に加えてルーマニアの観光案内や特産品の販売なども行われていましたが、他にも「ルーマニアの子供たちが描いた日本」
という題目で、ルーマニアの子供たち（幼稚園児から高校生ぐらい）が「日本」をイメージして描いた絵が多数展示されていました。

　そのほとんどは「フジヤマ」「キモノ」「お寺」「侍」と言った一般的な題材が多かったのですが、その中で一番笑ったのが
「パワードスーツを纏ったアニメ絵の美少女（あまり上手くない）」だったりしました（本当）
　絵柄としては「元祖バブルガム・クライシス」のプリスに近く、それを描いたのは「１５歳の女の子」と説明がつけてあり、絵にはよくわからないカタカナ風の文字も添えられていました。

　こんな所まで日本のオタク系アニメの魔手は延びていたんですな。　
　それにしても、つくづくその時にデジカメを持っていかなかったのが惜しまれます。

509 ：Jolly Rogers@職場 ◆I0h8/JeUjY ：05/02/01 12:04:51 ID:Gvs9V6qO

>495
「アルプスの少女ハイジ」じゃないかな、そのエピソードは。
でも世界名作劇場シリーズ、大抵当てはまるんだよな（ｗ

※個人的には「ギャラリーフェイク」が海外持ってくと売れそうですが……ってーか海外展開
前提で作ってると思われ

510 ：めくるめくアニメ世界にやうこそｗ＞世界の皆さん：05/02/01 12:41:35 ID:Eiasygok

>>509
そうですね。ドイツでも、一連の名作シリーズ、日本のアニメだと知らない
人が多かったさうです（帰国子女の知人談）。

外務省の話は、文化庁とのからみですかね｡｡｡？＞版権保護強化
これまで怪しい、買い付け人にいいやうにされてた日本のアニメ・キャラ
クター版権を、「これは日本の物です」ってはっきりくっきり主張する端緒
になれば｡｡｡
ジブリが、ボスニアでやった無償上映会みたいなのをどんどんやっていくと
いいかもしれません。

＞キャプ翼の給水車
女神様のファントム｡｡｡ｗ

511 ：マンセー名無しさん：05/02/01 12:44:27 ID:gH40mxJ8

>>510
版権については現状維持というか追認するだけで事態を悪化させるに１００万ペリカ。

512 ：マンセー名無しさん：05/02/01 13:00:03 ID:xw3ggfQd

>>508
ぐあ、地元なのに……そんな面白いモノがあったとは、見たかったなぁｗ

513 ：マンセー名無しさん：05/02/01 13:39:25 ID:HZOB4dRe

10年くらい前にドイツに留学した俺の同級生（女）は、かの地で、「ハイジ」が誰もが
知っている大ヒットアニメであることを知り、「あれは日本の作品なのだ」と主張したところ
大学の研究室の連中は誰一人として信じず、「ウソをついてはいけない」「なぜ日本で
アルプスの話を作るのだ」と非難された。
彼女は国際郵便で日本からアニメの資料をドサドサと取り寄せ、「これを見ろ！」と
一同を説得した。全員が納得し、それ以降、留学の間ずっと、彼女は「ハイジ」と
呼ばれ続けたそうな（ｗ

514 ：マンセー名無しさん：05/02/01 14:05:23 ID:SotsDP2r

>全員が納得し

ここがドイツと南鮮の差だな

515 ：マンセー名無しさん：05/02/01 14:22:37 ID:tTUBCjlD

Heidi draws pilgrims from Japan
ハイジが呼び寄せる日本からの巡礼

ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/1562770.stm

516 ：Jolly Rogers@職場 ◆I0h8/JeUjY ：05/02/01 15:47:27 ID:Gvs9V6qO

まあ、当時から海外ロケを、それもメインスタッフが行ってリアリティ追及してますからなあ。
なればこそ現地の人々に受け入れられるほどの名作になったわけで。

※スイス観光局、わざわざパンフレットまで作ってる（ｗ

517 ：マンセー名無しさん：05/02/01 16:26:27 ID:Eiasygok

>>513
＞「なぜ日本でアルプスの話を作るのだ」と非難された。
あはは｡｡｡ＭＯＮＳＴＥＲは、どう思ってるのかしらｗ

割とドイツを舞台にしてたりドイツ人が出てくるアニメは多いんですけどね｡｡｡ｗ
わたしとわたし（二人のロッテ）とか、トッラプー一家（第三帝国併合下のオーストリア）
とか｡｡｡（アンネットはスイス？）

>>516
ベルギーは銅像まで作っちゃいましたねｗ

518 ：マンセー名無しさん：05/02/01 16:35:34 ID:xw3ggfQd

>>517
フランダースの犬だね？
でも日本人観光客から「似てない」って言われるんだろ？確かｗ

519 ：マンセー名無しさん：05/02/01 16:54:06 ID:piUHoBNU

トッラプー一家ワロタ

ドイツはいろいろネタになってるね
ドイツつーか、ナチが多いけどナー

520 ：マンセー名無しさん：05/02/01 16:54:54 ID:yt5LFfJ5

銅像はフィギュアじゃないからなぁ。
つか、誰か銅像の横にブロンズ塗装したフィギュア置いてくりゃいいんだよ。
ヴィネットのトレーディングフィギュアか何かで出てたよな、名作劇場シリーズ。

521 ：マンセー名無しさん：05/02/01 16:55:58 ID:g+n9fds1

＞「なぜ日本でアルプスの話を作るのだ」と非難された。
まあ、そこは
「世界的な児童文学の名作だから。文学に国境などない」
で良いかもしれないと思った

522 ：マンセー名無しさん：05/02/01 16:58:31 ID:Eiasygok

>>518
アントワープの観光局の前にあるらしいのですが｡｡｡(；・∀・)
原作に近いイメージなんでせうかねｗ（日テレ版に近い？）
そこで、「ネロとパトラッシュの散歩道」っていう日本語のパンフ
も買えるさうです｡｡｡

523 ：マンセー名無しさん：05/02/01 16:59:29 ID:xw3ggfQd

>>520
ああ、パトラッシュ持ってるよ
ラスカルもあるな

つか、原作に忠実に銅像作ったら、「アニメと違う」って……んなこといわれてもなぁ、とｗ
ベルギーの人も大変だなぁ

524 ：マンセー名無しさん：05/02/01 17:03:49 ID:piUHoBNU

そもそも観光地じゃなかったわけで
観光客に期待に応えるというサービスはこれからでそ
がんがってる方だと思うよ < ホーボーケン住民

525 ：マンセー名無しさん：05/02/01 17:06:03 ID:piUHoBNU

観光客に → 観光客の

ユーラシアの反対側から観光客が押し寄せるとは
思ってなかったろうなあ

526 ：マンセー名無しさん：05/02/01 17:10:00 ID:xw3ggfQd

逆ってあまり聞かないよなぁ
「ここが天地無用の舞台になった岡山か！」
とかいって観光に来る外人とか……

527 ：マンセー名無しさん：05/02/01 17:12:33 ID:g+n9fds1

>>526
でも、おれは「ここが水木先生の生まれ育った境港市か。フハッ」とか
「ここが噂のコナン橋か」とか「ここがあの女のハウスね」って感じで訪れたいなぁ

528 ：マンセー名無しさん：05/02/01 17:12:58 ID:H6dn06jK

>>521
ベニスの商人とか蝶々夫人とか…愚問だよね。

529 ：マンセー名無しさん：05/02/01 17:15:38 ID:xw3ggfQd

>>527
そんな外人いたら是非友達になりたいなｗ

……ハン板でやる話じゃない気もしてきた

530 ：Jolly Rogers@職場 ◆I0h8/JeUjY ：05/02/01 17:21:43 ID:Gvs9V6qO

>526
　CLAMP ファンにとっては東京タワーが聖地（ｗ

531 ：マンセー名無しさん：05/02/01 17:23:50 ID:yt5LFfJ5

>>526
いや、いるだろ。
ただハイジやフランダースの犬は年齢問わず、な作品だったが
天地無用は年齢問うからなｗ

しかし、外国で有名な作品の多くは東京が舞台だから、
秋葉にも行けるし、あとは東京タワーや麻布十番商店街の写真撮って
十分満足かもしれない。
日本人だってフランダースの犬が目的でアントワープに行ってるわけじゃないだろ。
単に日本人向け観光コースに組み込まれてるだけの話で。
ttp://www.ne.jp/asahi/viewn/net/room/europ/europ.htm
ここに日程に沿った旅行記がある。

532 ：マンセー名無しさん：05/02/01 17:24:17 ID:KSYS03og

>>527
まあ、境港なら水木しげるロードがあるからな。
妖怪見物して、カニ食って一泊てなこともできる。

533 ：マンセー名無しさん：05/02/01 17:27:46 ID:xw3ggfQd

>>531
むー、やっぱ東京行って、秋葉行って、グッズ買って、みたいな流れなのだろうか

……地方のヲタとかわらんなｗ

534 ：マンセー名無しさん：05/02/01 17:48:53 ID:piUHoBNU

日本のコンテンツが海外に発信を始めたのはここ１０年よ
これから、これから

535 ：マンセー名無しさん：05/02/01 19:02:17 ID:7lS0AB6t

>521
日本ほど海外の文学だのなんだの翻訳しまくる
国もないわけだけど、そこらへん想像できないと
やはりそのドイツ人たちみたいな反応になるんで
ないかね。

「他の国の本が読みたかったら日本語を勉強する
のが一番いい。なんでも翻訳されるから」と言った
外国人がいたとかいないとか。

536 ：マンセー名無しさん：05/02/01 19:03:17 ID:yW9MSG2/

>527
韓国か中国の掲示板でちらほら見かけたことあるよ
確かおねがいツインズ？だったかな…

537 ：マンセー名無しさん：05/02/01 20:00:29 ID:cERgpnRL

つか、誰も>>527の最後の部分には突っ込まないのねw

「しげる！しげる！いるんでしょ！しげ、ちょっ、あーけーてーよ！しげる！」
「な、なんですか、こんな夜中に」
「ちょっと。しげる、いるんでしょ！水木しげる。出しなさいよ！」

538 ：マンセー名無しさん：05/02/01 21:33:37 ID:78PK3EGy

>>505
流れてるorz

539 ：マンセー名無しさん：05/02/01 21:44:45 ID:iZA/tRGb

>>526
> 「ここが天地無用の舞台になった岡山か！」

ウリはそれをしたことがあるニダ＿|￣|○

540 ：マンセー名無しさん：05/02/01 22:28:10 ID:qlsrXhpe

>513
似たような話で、フランス旅行に行った夫婦の話を聞いた事がある。

レストランかなにかでフランス人が「リボンの騎士」を絶賛していたので、「それは日本のアニメですよ」と誇らしく言ったそうな。
そうするとフランス人は顔色を変えて怒り狂い、「リボンの騎士はフランスの誇りだモナムー！！嘘をつくんじゃねーコードシャン！」
みたいな事を言ったそうな、、、
夫婦は一生懸命説明しようとしたそうだが、よってたかって罵倒されたそうな、、、orz

まあ、今はそんな事無いと思いますが大分昔に聞いた話です。

>517
「トラップ一家」の題名を聞いた時「名作劇場で傭兵一家の話でもするのか？」と勘違いしたニダ（ｗ

541 ：マンセー名無しさん：05/02/01 22:43:21 ID:fpZFOYKI

ちなみにこれまで欧州で放映されていたアニメが
日本産のアニメと認識されてなかったのは、
一度米国の配給会社なんかに買い取られた後に欧州に輸出されてたもんで、
エンドロールなんかでは、その配給関係の名前がズラズラと並んでて、
日本で作られましたなんて表記が全然ないからなんだそう。
さすがにここ10年でその辺の状況が激変したらしいけど。

まぁ、どっかの国みたいに、鉄腕アトムはウリの国のものじゃなかったニカっーー！！？
つって、どこにキレるのかって、その怒りの矛先が作り手であった日本に向かうことはなく、
割とみんなそんなもんだろ？ってな反応みたいね。

542 ：妲己ちゃん@朝曰新聞平壌本社 ◆dakki23xz6 ：05/02/01 23:05:50 ID:mcmDWS5z

ごきげんよう。

「どこでもドア」の起源は将軍様

というのは、激しく既出ですか？

543 ：500：05/02/02 01:16:05 ID:wgtmvOAP

>>502
そうそう、クレヨンしんちゃんも大人気だったな。
ただ内容に保護者のブーイングが殺到して時間が強制変更されたんだってね最近。
ちなみに「パニックパニック～♪」のOPでみさえが「しんのすけ！」って叫ぶところは
スペイン語版だと「シンチャン！」だった。どうでもよくてｽﾏｿｗ

>>513
俺も全く同じ経験した。ハイジで。
なんでもあのアニメを見て日本のものって思うのは難しいんだと。
原作や設定はもちろん、外人が日本アニメと聞いて連想するものと大分違うんだとか。
実際にヨーロッパに住んでみてから一般外人の「いわゆるジャパニメーション」
ってもんに対するイメージが極端なことを感じたよ。
オタク以外の庶民はほとんどが美少女・戦闘・ロボット系オンリーだと思い込んでる。
セーラームーンとかポケモンとかドラゴンボールとか、そういう系。
子供にはウケるけど大人がめちゃくちゃ嫌がって署名運動までしてるとかいう類の。
そういうのと比べたらハイジは健全すぎて「どこが日本アニメなんだ」って思うみたい。

個人的にはハイジだけじゃなくラピュタやトトロをもっともっと普及してほしい。
最近やっとディズニーが観念してアメリカでジブリのDVD売り出したのと、
アカデミー受賞なんちゃらで「ジブリ」「ミヤザキハヤオ」ブランドが急速に広まりつつあるらしいけど。
まあ問題はそこでやっと大規模に劇場公開され始めたジブリ映画があの糞ハウ(ry

544 ：500：05/02/02 01:17:36 ID:wgtmvOAP

>>541
＞日本で作られましたなんて表記が全然ないからなんだそう。
そうなんだよな。上からベタってシール貼ったみたいに隠されてたりして
ちょっと不快だった。
ﾁｮﾄ不思議に思ったのは、スペインみたいなマイナーな国では怖いくらい
そのまんまだったのに、アメリカやイギリスが韓国並みに修正してたこと。
別にHなシーンでもないのに勝手に水着を着せたりして露出ひかえたり、
話の順番を「これ混乱しまくるだろ」ってくらいめちゃくちゃにして放送したり。。
それもカートゥーンネットワークで(;´Д｀)
ちなみに↑放送のCCさくらの第一話は小狼が来る話だった。
理由は「男の子を主人公にしないと男の子が見ないと不安だったから」だそうだ。

545 ：マンセー名無しさん：05/02/02 01:29:26 ID:t+EbRnxv

>>544
北米も色々なな団体さんがかなり居着いてますから。
例えば有名な話だと、ポケモンのタケシっていう色黒の細目のキャラが居るんだが、
これが市民団体さんに事前に反応チェックさせるんで見せた結果、
目つきが東洋人差別、もしくは盲人差別に繋がる（？）ってんで、
アニメ製作会社やら任天堂まで反対したらしいのに、
テレ東が押し切って急遽退場処分となってしまった。

で、ところが、いざ放送されてみると、そのタケシが出たまま放映した最初の方の放映回で
黒人ともヒスパニックマイノリティ的ともとれる色黒の外観と惚れっぽいラテン既出が
そういっったマイノリティ層にウケちゃって、逆に退場させたのが差別だという声があがった。
これたタケシ一時レギュラー落ちの真相だそうで。
それ以外にも、古くは南部博士が変なロボットに刺し変わったガッチャマンとか、
よくわからん改変だらけです。

この辺のアニメ放映の改変に関しては、国々の違いがありすぎて
一緒くたに出来ないものがありますから。

546 ：マンセー名無しさん：05/02/02 01:33:06 ID:QSbN+JzI

>>527

ＧＰＭファンにとっての聖地＝熊本市

547 ：マンセー名無しさん：05/02/02 01:34:16 ID:is2s7kcd

>>540
フランスといえば学校の歴史の授業でフランス革命を習う時
ベルばらが教材として使われてる、という話を聞いたことがあるがマジなのか？

548 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：05/02/02 02:07:50 ID:vLgPRffy

>536
　ああ、長野県な（笑）
　ただ心ない外道マニアのせいで、いろいろ問題があったり……

549 ：マンセー名無しさん：05/02/02 02:48:27 ID:eIYwVlYD

>>548
長野といえば、某究極超人の飯田線の旅路は、ご当地人間から見ると良く調べてあるな～と思った。
（伊那市駅周辺の再現度が良かった。ゴール地点の観光会社も本当にあるし）

550 ：マンセー名無しさん：05/02/02 06:53:32 ID:xrJQmpyc

>547
マジらしい。
フランス人が絶賛しているベルばらについては下記が詳しい。

http://www.sting.co.jp/voice/v38/v020416.htm

551 ：マンセー名無しさん：05/02/02 06:57:11 ID:+3ikyjsv

>>538
お望みとあれば再うぷしますよ。
夜のほうがいいかな？

552 ：マンセー名無しさん：05/02/02 10:03:46 ID:TznHB0VD

>>551
OP詰め合わせの方はまだ残っていたから、
そこにうｐしても良いかもしれないね

553 ：マンセー名無しさん：05/02/02 12:10:23 ID:aAh3sYDp

なんか海外事情スレになってるな。
そこらへんはサロンや極東でやってくれ。

554 ：マンセー名無しさん：05/02/02 14:26:41 ID:zs9I5XZl

>>553
ヒステリカルにウリナラばかりに目を向けるとダメだから、
他の国の話も出てるだけ。そんなに嫌だったらテコンＶの話でも
100レスぐらいしましょうか？

555 ：マンセー名無しさん：05/02/02 14:46:46 ID:/z1mLmTK

DAMにテックウォンVが入っててびっくりした話。

556 ：マンセー名無しさん：05/02/02 15:38:12 ID:GUq/lutC

>>555
しかもそれが
『走れはーしれロボットよとーべ飛べテコンV♪』
のバージョンでない事について

557 ：マンセー名無しさん：05/02/02 16:58:29 ID:+3ikyjsv

ttp://krn.x0.com/
40～80MB 2819
pass 同じ
再うぷしました。
ちなみにこの作品、今、Ｙガンガンで連載やってる人が原作で、
原作の漫画自体は、続編以外はおもしろいのですが、
発売されたゲームは、テストプレイ、いやデバッグしたのか！？
というくらいのケンチャナヨプログラミングで、韓国ユーザーの怒りをかってました。

558 ：マンセー名無しさん：05/02/02 20:31:56 ID:lh77zrL1

>>556
スペースガンダムVについて語るのはいかが？

559 ：マンセー名無しさん：05/02/02 20:52:19 ID:V4aR9Jpu

>>554
それ、ちょっと理由にこじつけあり杉。
過去にも雑談スレすれすれになってるのに目を付けられて
在コテに削除依頼しつこく出されまくったこともあるから、
その辺は自重しなアカンよ。

ネタだったらｽﾏｿ。

まぁ、半島産崩壊作画だらけの今期新作アニメにはみんな言いたいことだらけのようで、
そこから派生した話が延々と話が話を呼んで続いてるっていうのはあるけど。

560 ：マンセー名無しさん：05/02/02 21:22:22 ID:5/OThxLO

他の外国と韓国では、日本のアニメに対する見方がどうして違うのだろう、という話かと思った。

561 ：538：05/02/02 21:37:06 ID:UlsY7cLC

>>557
ありがとうございます。…って、相変わらずガクガクしてるなあｗ
キャラの影のつけ方とか変わってます？なんか違和感が。

562 ：マンセー名無しさん：05/02/02 21:51:29 ID:A55MFxTx

今の話の流れの元を、かなりぶっちゃけて言っちゃうと、
「今のアニメを日本製アニメとして海外に誇っちゃっていいのか？」
って事なわけだが。

韓国・中国が関わってるからダメ、という意味ではなく、
その質の悪さ、質が悪くても韓国とかに頼らざるを得ない国内の労働環境と
賃金というか資金の流れ、このへん国は理解して輸出品として注目したり
国外に無料で配っちゃったりしてるのか、と。
全貌がバレたら、ＮＨＫどころの騒ぎじゃないだろうなぁ。

563 ：マンセー名無しさん：05/02/02 22:28:48 ID:73vrMXxe

質の悪いのもあるけど、イイのもあるよ。
ファンタジックチルドレンとかは作画も内容もすごく良いし、
作画だけならAirとかJinkiとかはよく描けてる。
「今の」って言うことで、この２,３年を言ってるんだったら、良いものは
いくらでもある。
まあ国内のアニメーターの労働環境を改善しないとダメっていうのは
当然のこととしても、そんなに全部ダメなんていう言い方は、厳しい
環境で仕事してる日本のアニメ関係者に失礼だよ。

564 ：マンセー名無しさん：05/02/02 22:30:33 ID:V4aR9Jpu

>>562
おいおい、誰が何時そういった話しになったって言ったんだ？

…ｽﾏｿ、マジ反応してから気づいた（ｗ
まぁ、よく言われるが、アシスタントが何から何まで画きまくった漫画が
果たしてその作者の漫画と言われるかっていうと、
もちろん当然、その作者がちゃんとディレクションしていれば
プロダクションとして機能してて、その作者の漫画と言っていい。

下請けにいくら出したからって、日本側のコントロール下にある限りは、
ありゃ日本アニメ以外のなにものでもない。
連中にとっちゃ、エンドロールにウリナラがちょっとでも噛んでるのが分かりゃ、
平気でウリナラ認定してくるけど、欧米のアニメフォーラムでも
誰もそんなこと認めとらんよ。

あっちに出向いてって、必死にロビー活動しまくって
ウザがられてるコリアンたちは多いけどね。

ただ、黙ってたらウリナラ認定して世界発信しまくるのも事実だから、
そうなる前に手を打つ…

といってもなぁ（ｗ

565 ：マンセー名無しさん：05/02/02 23:17:00 ID:wCpND3e7

>>564
アシスタントはおろか作者本人すらほとんど手をつけずにネームが
極たまに載ってる漫画がありますがあれはどうなるんでしょうか？

名前は言わなくてもわかるから言わないよ

566 ：マンセー名無しさん：05/02/02 23:27:44 ID:V4aR9Jpu

>>565
少女漫画板とかに潜ってみると、そういう例は山のようにありますな。
作者が倒れたんで、チーフアシが全部描いた回とか、
著名な漫画家でも結構あったりして。

少年ジャンプの某漫画のことなら、作者壊れちゃってますから、
可哀想だからほっといて上げて下さいって感じだったり。
もちろん個人的にはそう思ってるだけだけどね。
チーフアシに丸投げで作者は遊び惚けたり
営業活動に大忙しの中の人とか、色々ありますが。

567 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：05/02/03 00:04:03 ID:26f3GjV7

>562
　おいおい。漫画に限らず、日本の企業の製品だけど、MADE IN CHINA だったりする家電なん
て一杯あるだろ。だけどそれらを日本製品といっても誰もおかしくは思わない。
　なぜなら、製造は別の国がやっていたとしても、基礎的な開発・設計を日本で主導している
から。

　漫画だってアニメだって同じだよ。創造的な部分をやったところが、それが自分の作品だ、
って主張できるし、それが当然。
　そして韓国にはその創造的な部分がないから笑われるのであってな（ｗ

568 ：マンセー名無しさん：05/02/03 00:05:38 ID:uxTxH/Ka

話を切ってしまう上に、かなり古い話で申し訳ないのですが
韓国版のコメットさんが、チョゴリを着ている画像って
どこかにないでしょうか？

569 ：マンセー名無しさん：05/02/03 00:30:49 ID:9qkbtiMT

いずれ「ウリ達がﾁｮﾊﾟｰﾘアニを支えてやってるのに
誉められるのはﾁｮﾊﾟｰﾘ達だけﾆﾀﾞ!こうなったらウリ達だけでアニを作りまくって
世界で認められるﾆﾀﾞ!!」とかってなるんだろな。

570 ：マンセー名無しさん：05/02/03 00:32:26 ID:9qkbtiMT

>>566
パンおいしいねん！

571 ：マンセー名無しさん：05/02/03 00:34:43 ID:sjy3xWJs

>>567
＞だけどそれらを日本製品といっても誰もおかしくは思わない
って、そりゃ産地偽造と同じだろ。

「だから韓国製アニメと言え」というのではなく（それじゃ基地外半島人だ）
半島を使わなくてもいい状況に持っていくのが正しいだろ。
元々、アニメーターの生活水準を維持できるだけの賃金は払える金は
出てるのに、なぜかアニメーターにはその金が回ってきてないんだから、
そこを何とかするのが先じゃないか？って事だ。

まぁ、この話は過去に何度となく出てきてはいるんだけどな。
つーわけで、「ハイジのブランコはどこからぶらさがっているのか」という話に戻して…

572 ：マンセー名無しさん：05/02/03 00:48:19 ID:P+kmW8Cn

>>571
９０年代のほんの一瞬だけは、ほとんど全て国産で出来たことがあったのだったそう。
氷河期なんて呼ばれてる時代だけどね。
半年間もテレビアニメオリジナル企画のアニメが流れなかったという、
非常事態に近い状況での話し。
アニメ雑誌はバンバン潰れて行きました。
マジにもう駄目ぼと言われていたくらいまで行かないとさ。

ただ、半島使わなくてもよい状況ってのは、いずれ上海をはじめ
アジア各国のアニメ産業のインフラが整って来たら、必然的に
速いだけがとりえの過半数の半島スタジオは切られるのは必至。

韓流アニメブームなんて、広告代理店がガンガって作ろうっていっても
もうどうやってもオタクたちは動いてくれないんだから、
半島アニメ界は、こうした流れを止めようと必死になってる部分もあるわけ。

でも、韓流アニメは育つどころか、ますます（ｒｙ

国策でアニメーター育てようとやってるらしいが、学歴社会、
職業差別意識、エライ人になりたいが、エライ人になると働かずに精進怠る民族性など
問題は山積みで、日本のアニメ界がアタリショックでバブル崩壊しちゃったら、
あっちのアニメ業界も過半数は崩壊してしまうという事実は変わりません。

って、半島を使わなくてもよくするには、一度アニメバブル崩壊させるという、
㌧デモ結論になりかねんな。

573 ：マンセー名無しさん：05/02/03 01:06:10 ID:F6/k02Om

え、日本アニメって日本人だけが作ってるんじゃないの？Σ(ﾟДﾟ; !!
無知でｽﾏｿ、マジびびった今。
つーかなんでよりによって韓国人使うんだよ。。。
そんなに日本には人手がいないんすか？
アニメ大国ジャパンが？？こんだけ漫画もアニメもあふれかえってるのに？

574 ：マンセー名無しさん：05/02/03 01:18:31 ID:NTvuMKXS

かつてアメが日本に対して行ったように、
不当廉売を理由に提訴するしかないと思われ。
さまざまなパクリ商品･ブランドに対する権利侵害訴訟もセットで。

ま、それを発動するためには
国内の親韓親中売国勢力の粛清が必須条件だけど。

575 ：マンセー名無しさん：05/02/03 01:20:48 ID:zaNMmc7Z

>>573
「手塚治虫が全部悪い！史観」だとこんな感じか？ｗ
中間搾取とか、他にも色々とあって、簡単に語るのは難しいけど、要は金だな。
下っ端アニメーターがせめて食うに困らないほど給料もらってれば、また別の展開したかなあ・・・・。

アニメ作ろうとするけど予算は少ない
↓
給料はいらないような勢いと情熱があるやつがいる
↓
そいつらが寝る間を惜しんでまでアニメ作る
↓
金出す奴が「なんだ、低予算でも作れるじゃん」と思うので予算が上がらない
↓
予算がないから、日本より賃金の低い韓国へ動画などを発注する
↓
ケンチャナ！精神の発露

576 ：マンセー名無しさん：05/02/03 01:47:49 ID:iIsj74l3

tooniverseの毎月やる「来月の新作ラインナップ」
毎回ほとんどというか、すべて日本アニメじゃん。

577 ：マンセー名無しさん：05/02/03 02:17:02 ID:jN1PwD7O

前スレだったかで、韓国のアニメーターの平均賃金が月16万円くらいとか
いう記事を読んだ記憶があるんだけど、2chのアニメ関連板で読む日本の
アニメーターの悲惨な収入状況からして、とても韓国の方がコスト安とは
思えないんですが…
日本のアニメーターはフリーの人が多い一方、韓国の方は皆社員とか
そんな違いがあるのですか？

578 ：マンセー名無しさん：05/02/03 02:28:40 ID:sXsNFsaG

>>573
あれだな、喪前はエンドロールもロクに見ないで
映画館を出て行ってしまうクチだな。

579 ：573：05/02/03 02:37:47 ID:F6/k02Om

>>575
なるほど、どうもありがとう

>>578
ですねorz
でも言われてみると千と千尋でやたら「金～～」がいたなあ。。
今じゃ宮崎アニメにまで韓国人が使われてるんですか？

580 ：マンセー名無しさん：05/02/03 02:44:15 ID:sXsNFsaG

>>579
「三文字作画」でググってみな。

581 ：マンセー名無しさん：05/02/03 02:47:38 ID:vVL+JoZw

やはり、そろそろ国も気になりはじめてるようで

＞２月上旬より、「アニメーターに関する実態調査」が、
＞文化庁から委託された芸団協（日本芸能実演家団体協議会）によって実施されます。
ttp://anirepo.exblog.jp/i7/

遅すぎる気もしますが……。

582 ：マンセー名無しさん：05/02/03 03:23:52 ID:ab86BkCS

>>581
こういうのは文化庁なのか。厚生労働省とかじゃなくて。

いっぺん、電２の経営が傾きかける所まで掘り下げてほしいな。
むしろ、一度倒してやらないと、劇的な状況の改善は巫女めんかもしれん。

583 ：マンセー名無しさん：05/02/03 03:31:50 ID:HPQXuX4T

当局が重い腰を上げざるを得なくなったということは、末期的症状ってことの証明だ。
労働基準法無視で何とかギリギリ動いてきたのに。
これで日本のアニメーターの待遇が改善されるのと引き換えに、製作は全部半島逝き。
下賎の職業たる子供騙し製造業者を駆逐出来るのだから、結果として日本クリーン作戦。
中間搾取構造はそのままに、製作会社に待遇の保証を求める結果で終わるのだから、
低コスト化、低クオリティ化は必須。
アタリショックでアニメに限らず漫画業界も一気に不況のどん底へまっ逆さまに墜落し
オタク文化は崩壊の一途を辿るであろう。
かつての日本映画の如く傍流へと追いやられ、年を経るごとに若い愛好者は減少し
鑑賞レベルも退化することから、およそ名作などと呼ばれる物は生まれない。
現に御大や神と呼ばれるスタッフも歳を重ね、新たなる神は生まれず仕舞。
大量生産、大量消費の構造が崩れたとき、カタに嵌められた債務者となる製作会社は
外資に乗っ取られ、二度と日本の文化とまで呼ばれるアニメは生まれないであろう。
精々後継者不足に喘ぐ不人気伝統工芸となるのが関の山。
美しい未来絵図を描くのも、三文字作画に頼るしかないのだよ。

584 ：マンセー名無しさん：05/02/03 03:53:31 ID:ab86BkCS

>>583
アニメが放映されるまでの手順、知ってるか？

585 ：マンセー名無しさん：05/02/03 06:27:44 ID:SFg4JKH+

ジンキすごいな・・。
ttp://mitokondoria-19xx.hp.infoseek.co.jp/op/op.htm

586 ：マンセー名無しさん：05/02/03 07:48:20 ID:mcmZgbbb

>>577
ﾁｮﾝ政府が金をぶちこんでるからだと思われ。

587 ：マンセー名無しさん：05/02/03 08:32:03 ID:Fc+ilAy3

>>583
＞アタリショックでアニメに限らず漫画業界も一気に不況のどん底へまっ逆さまに墜落し

こんな強引なストーリーじゃ、確かに視聴者はついてこないぞ…(w

588 ：マンセー名無しさん：05/02/03 08:41:23 ID:O9z/EIRz

朝鮮人の脳内幸せ未来地図に付き合うことはないかと

589 ：マンセー名無しさん：05/02/03 09:17:12 ID:vGRxBxVm

>>585
わかった。左が右をトレスしたんだな
禿でわかる

590 ：マンセー名無しさん：05/02/03 09:57:38 ID:pek4NCER

唐突に投下をば。
コボちゃん家の居候である竹男くんが、ついにプロポーズをしますた。
記念sage

ttp://uedada.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050130141035.jpg

【コボちゃん】大森竹男ついに結婚か！？【読売新聞】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1107067895/l100

591 ：マンセー名無しさん：05/02/03 10:16:56 ID:SsXuvcxE

アタリショックってブームに乗って事業拡大、投資拡大してたゲーム会社が急激
な市場の縮小であっという間にあぼーんしたって言う話でしょ。
日本のアニメ産業の場合それほど過剰投資してないんじゃないの？
アニメスタジオが次々に設立とかいう話も聞かないし、アニメーターの数もそれ
ほど増えてないらしいし、コストの問題もあるかもしれないけど、そもそも現状の
バブル状態に対応できるキャパシティーがないからこそ海外へ仕事が流れてる
わけだしね。
いつかこのバブルがはじけてアニメ氷河期が来た時、いちばん被害を被るのは
海外からの発注増を見込んで国策で日本の何倍もの数のアニメーターを育成
して来た某国の方じゃないかな…

592 ：マンセー名無しさん：05/02/03 10:22:05 ID:2VTaoRfx

>>586
或る意味、羨ましいとも思う。

ネットゲームも同様の利権構造が生まれてて補助金漬けらしいがな。

593 ：マンセー名無しさん：05/02/03 10:37:40 ID:/vot7eeB

>>590
なにい！
うちは親が先月から新聞を読売から朝日に変えちゃったんだよ！
ダメじゃん！そんな重要な事件なのに見れないジャン！どうすんだよオイ！
あと、大森竹男ってだれだっけ？

594 ：チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. ：05/02/03 10:41:49 ID:TOXCclsB

不遇のアニメーターを主役にしたアニメとか作ってみるのはどうだろう

595 ：マンセー名無しさん：05/02/03 10:54:59 ID:y81+66RY

>>557
日本のも韓国のも、絵と歌だけはいいな。

596 ：マンセー名無しさん：05/02/03 11:19:27 ID:pek4NCER

>>593
とりあえず図書館へゴーっすw

>大森竹男ってだれだっけ？

ttp://dict.threetree.jp/47/22294.html

より紹介をば。

* 大森竹男
o サナエ（コボちゃんの母）のいとこ。現在はコボの家（山川家）に居候している。
o 食欲旺盛による巨体の持ち主だが、意外にも趣味は登山、特技は柔道。
o 中学校で社会科教師をしていて、同僚の花田先生に恋をしている。

597 ：マンセー名無しさん：05/02/03 11:46:30 ID:n8CUXkyh

>>594
「編集王」続編は「アニメ王」でつか。
でも「トーキング・ヘッド」があるからなぁ。

潰れかけたスタジオが起死回生を狙ってメディアミックス作品作成、スポンサーとの駆け引きや
金繰りを巡っての内紛など羊羹と札束と鉄拳が炸裂する…ってまんまオネアミスやん。

598 ：マンセー名無しさん：05/02/03 12:52:25 ID:gw/UP59w

>>581
遅きに失したとはいえ、やらないよりやった方がいい
これでアニメーターの環境や待遇が少しでも改善
されるなら万々歳だわ

599 ：マンセー名無しさん：05/02/03 14:36:04 ID:vj+5sJC1

>>597
それより、石田あっこたんの自伝的漫画『アニメがお仕事！』をアニメ化、とか。

600 ：マンセー名無しさん：05/02/03 14:50:15 ID:vj+5sJC1

>>593
今時朝日に乗り換えるってのも凄くない？
板違いツッコミスマソだが。

601 ：マンセー名無しさん：05/02/03 14:50:34 ID:icQGC22d

>>599
すでにこんなんもあるぞ。
ttp://www.yumeta.com/

602 ：マンセー名無しさん：05/02/03 15:14:13 ID:Dtwcm7dQ

俺も「くろみちゃん」かなぁと思ったが、
小麦ちゃんがアニメ作る話は４話だっけ、５話だっけ。

603 ：マンセー名無しさん：05/02/03 15:16:43 ID:vj+5sJC1

>>601
『くろみちゃん』は知ってるｗ
つーか、そのサイト見れば判るけど、ゆめ太って待遇いいみたいね。
ゆめ太の作画って好きなんだよなー。
待遇いいから上手い人が集まるのかな。

604 ：マンセー名無しさん：05/02/03 15:47:14 ID:vVL+JoZw

>>598
ただ、>>581で集めてるデータって、あくまでも
「基礎情報に使う」データなんだよな

いわゆるお役所仕事で、データだけ集めて遅々として進まず、
結局そのデータは時代遅れになってしまう、
ってのだけは勘弁して欲しいな

605 ：マンセー名無しさん：05/02/03 16:23:59 ID:2VTaoRfx

政府が補助金出しまくって、おかげで末端の人間の生活が日本よりマシなのは
解るとしても、あっちの一般社会のアニメに対する理解というのは結局のとこ
ろどうよ？
とﾊﾝ板らしい話題を振ってみる。
いくら役所が助けてくれるとは言っても、世間の理解のレベル次第では
いかようにもしぼむ可能性はあるわけで。

606 ：マンセー名無しさん：05/02/03 21:29:06 ID:7pqHSs5G

はっきり言ってダメダメでしょうなぁ。＜向こうのアニメへの理解
つか、自国産アニメに限定すると、もう壊滅的なのでは？
だからといって、日本のアニメを朝鮮アニメと言い張るのはやめてほしい。
ほんとプライドのカケラも無い国民だからもぅ。

一目瞭然でダメダメなのわかるのに、虚勢を張るのもウザイ。
ほんと、いいとこ無しの国ですな。

607 ：マンセー名無しさん：05/02/03 21:48:02 ID:2VTaoRfx

そっか・・・

日本からの仕事のオファーが来なければ、遅かれ早かれ
フランス（ここもアニメ業界は補助金漬け）みたいに、
努力が空回りするだけに終始すると言う可能性もあるのね。

608 ：puku：05/02/03 21:58:27 ID:mukQ+g26

前にうぴれれてった見たけど動うゆいてるＧＡ作画確認
（つか動くってはいネイが元々
誰が描にてもランファフランボワーズはぼみゅおだけどなｗ（ナンデダ

609 ：マンセー名無しさん：05/02/03 21:58:46 ID:n8CUXkyh

>>606
自国の需要と市場が貧弱なのに海外進出なんて
そういう笑止なことが平気でできるのがコリアンクオリティ。

610 ：マンセー名無しさん：05/02/03 21:59:56 ID:n8CUXkyh

>>608
フォルテ姐さんが萌えキャラとして扱われているのがよくわからん。

611 ：マンセー名無しさん：05/02/03 22:22:48 ID:O9z/EIRz

ギャラエンの片眼鏡の人、ずっと女装趣味のアンちゃんだと思ってた。

612 ：マンセー名無しさん：05/02/03 22:44:16 ID:bGfdtjI4

今週のネギまアテレコ狂ってたらしいね

613 ：<=ﾟωﾟ>/imachang ◆kltjFCOGEI ：05/02/04 00:00:46 ID:mUeS7yWc

虚虚実実、久々の更新…
ttp://prometheus.blog.ocn.ne.jp/kyokyo/2005/02/post.html

「某（タイトル忘れた！）って作品なんですけど・・・」
「スケジュールは？」
「四週しかなくて・・・でも１５０カット位なんで尺は短いです。それで・・・」
「それで、何です？」
「原画はオール韓国です。」
オール韓国です
オール韓国です！
オール韓国です！！
オール韓国です！！！
「作監は日本人ですけど・・・」
いや、別に・・・韓国・・・

ハッキリ言って、絵は韓国も日本も同じなんですよ。
「人間描いたことがない原画マンが沢山いる」（○ンスター総作監つばた氏体験談）
と、いった現状ですから・・・
そうじゃなくて、国民性の違いか演出意図をよみとってくれないんですよ。

…人間書いたことの無い原画マンって何よ？
ってか、本当に人手が足んないんだな。

でも演出意図がどうとかより、やっぱこれでしょう。心配のタネは。
ttp://prometheus.blog.ocn.ne.jp/kyokyo/2004/11/post_2.html

614 ：マンセー名無しさん：05/02/04 00:17:49 ID:fYVNIymK

>>612
１クラス全員ヒロインという狂った設定とはいえ、なんかいたたまれない話だな…。
スタッフは、ゴウザウラーを見て反省してもらいたい。DVDボックス出るし。

>>613
>コンテ見る。
>
>巨大化したお姉ちゃんが怪獣と戦う。
>ウルトラマンが３分たつとカラータイマー鳴るが如く、
>お姉ちゃんの服が・・・（以下略）
>
>
>断った

ああ、アレ( ttp://www.pc-moe.com/ug/ )　か…。

615 ：マンセー名無しさん：05/02/04 00:45:20 ID:8ZAt4MNj

絵無ししろみにアテレコであれだけ女キャラを出せば狂いもするわ＜ねぎま

616 ：マンセー名無しさん：05/02/04 06:23:42 ID:v26ONQ31

>>591
> 海外からの発注増を見込んで国策で日本の何倍もの数のアニメーターを育成
> して来た某国の方じゃないかな…

何倍もって…ホント？

617 ：マンセー名無しさん：05/02/04 12:17:47 ID:Y+bwvzm0

>>616
かの国ナメたらアカンぜよ。

618 ：マンセー名無しさん：05/02/04 12:33:17 ID:d2XtznH7

将来、あの国の国策アニメ産業支援が
最悪の愚策、税金の無駄遣いと言われるのは確実だな。

619 ：マンセー名無しさん：05/02/04 13:04:10 ID:Gpu7Pi0Y

日本アニメを最初から最後まで日本人で作成することは不可能なんですか？
そうするためには何が必要なんですか？金？
ってことは今現在の状態では絶対に不可能？

620 ：マンセー名無しさん：05/02/04 13:18:06 ID:g3IjJ0QK

>>619
？
最初から最後まで日本人（日本の会社）で作成しているアニメは今でもあると思うが？
必要なのは金と時間だと思うが・・・他に何があるかな？

621 ：マンセー名無しさん：05/02/04 13:23:08 ID:zmJ/Re+1

>>620
その２つがそろわないんぢゃないかよぅorz

622 ：マンセー名無しさん：05/02/04 13:25:26 ID:h4zjOdBu

>>619
1週間に放送されるアニメが何本あると思う？
そのうえ、宮崎や大友みたいなのが映画を作り出すと、上手いのをごっそりさらわれる。
時間と人手が足りなさすぎ。
人手が足りないのは、現場に金が回っていないというのもあるけど。

623 ：マンセー名無しさん：05/02/04 13:27:59 ID:7FTaz7gc

>>619
労働条件が悪いことと、海外がそれなりに使えるようになったことで、
国内の作業者人口が完全に不足状態。
だからもう、金積んでも必要な頭数がそろわない。

いや、法外な金額を積むとか、ヘッドハンティングして他のアニメが中止になっても
良ければなんとかなるかもしれませんが・・・・・・。

624 ：マンセー名無しさん：05/02/04 14:14:12 ID:/3CXIdPj

>>623
少し中止になるくらいが丁度いいんでないかい？
今は明らかに量が多すぎるよ。
下手な鉄砲は撃つ奴が問題で弾は関係ないけど、アニメは出てくる弾の質が下がるだけだし。

三文字作画でも上手ければ、低レベルな一喜一憂しなくても済むのにね。
まずはアニメを馬鹿にしているとしか思えない韓国を切ることから始めないと。

625 ：マンセー名無しさん：05/02/04 14:18:28 ID:ssGu1DEP

まともな給与体制さえ整えば３年もしないうちに人材はそろうと思うけどね。
その手の人材は履いて捨てるほど居る国だし

626 ：マンセー名無しさん：05/02/04 14:24:37 ID:WKRSKWgQ

そうだな。
アニメーターになりたいと思っている奴もちゃんといるし、絵がまともに
描ける奴もちゃんといる。
問題は、そういう人材が、いざ、アニメーターになった時、生活できるのか、という所だ。
第一線の実力派アニメーターがスタジオ退社して漫画家になったり
イラストレーターになったりするのって、結局は生活のためだと思うがなー

627 ：マンセー名無しさん：05/02/04 14:41:45 ID:g3IjJ0QK

>>626
そういえば元アニメーターの漫画家って結構居るよな・・・

628 ：マンセー名無しさん：05/02/04 15:39:55 ID:Y+bwvzm0

安彦さんは
「自分はわがままだから集団作業に向かない。だから１人の漫画がいい。」
とか言ってるけど、ああいう人はまた別格だろうしねぇ。
まぁ、アニメーターにアクが強い人物が多いのは事実だけど。

…ていうか安彦さん、お願いだからアニメ戻ってきて…orz

でも漫画技法で見ると、今時珍しく手塚の血が濃い文法だから
漫画界から居なくなってもそれはそれで淋しいんだけど。

629 ：マンセー名無しさん：05/02/04 15:57:47 ID:ssGu1DEP

とりあえず社保険等ぐらいは保証されてるのかや？＜メーター

630 ：マンセー名無しさん：05/02/04 16:01:34 ID:Y+bwvzm0

>>629
そんな上等なモノ、ある方が珍しいと思うが。＞スタジオ
基本的にフリー扱いだし。

631 ：マンセー名無しさん：05/02/04 16:19:36 ID:jvPPYWuo

私の友人も「食べられない」といって辞めたのが何人もいたな>アニメーター
収入が5～6万(だっけ?)で、横浜から吉祥寺まで通ってたんで
実質的に収入はないも同然だった。
結局身体を壊して辞めてったけど(残念ながら20代で亡くなってしまった)、
好きな仕事が続けられないという現状が悔しかった当時。
最低限の収入を10万まであげるのも難しいのかね、今の業界は。
漫画業界も調査が入ればまずいことになるような仕組みのままだしな。

632 ：マンセー名無しさん：05/02/04 16:21:05 ID:sCYPg7NN

漏れがリア厨の頃やってたパソコン組み立ての内職より安いし

633 ：マンセー名無しさん：05/02/04 16:26:15 ID:7FTaz7gc

>>632
何ヶ月か給料未払いのまま、スタジオがつぶれたこともあった。
今はネットでやり取りできるから、ある程度信用してもらえるレベルの技術があれば、
実家（地方）でも仕事できるようになったらしいね。

634 ：マンセー名無しさん：05/02/04 16:32:33 ID:v26ONQ31

いま現在それなりのポジションにいるアニメーターの人たちって自分のことを
ここで話題になってるような酷い職場環境を生き抜いて来た勝ち組だとか
思ってたりして、新人の多くが脱落してる現状も本人の力不足とか精神的な
弱さとかのせいにして環境を改善しようなんていう気がないとか、そんなことは
ないですか？
どこの職場にもそんな叩上げの鬼軍曹みたいなヒトはいるもんですがｗ
それとも、アニメーターはフリーのヒトが多いらしいので新人のことまで考えて
られないとか、キャリアを積んで発言力がついてもあくまで一匹狼的性格なので
組織の改善なんて関心がないとか？

> 収入が5～6万(だっけ?)で

上の方のカキコで韓国のアニメーターの平均賃金が16万円とかあったから、
その三分の一ですか…
それでも「コストの安い」韓国へ下請けに出すのですね。
なんか謎めいたシステムですね。

635 ：マンセー名無しさん：05/02/04 16:42:35 ID:JTq8u3Be

職場環境問題に割く時間がない
とにかく働かないと食っていけないから

ttp://www.project-r21.com/miraikara_7.htm

>それでも「コストの安い」韓国へ下請けに出すのですね。

要員の絶対数が足りないんよ

636 ：マンセー名無しさん：05/02/04 16:45:16 ID:Y+bwvzm0

>>633
友人なんか、会社潰れたからって何十万と踏み倒されたよ～。
半分でもいいから貰えって言ったのに…。

>>634
全く持ってその通りだよ。＞叩き上げ鬼軍曹
メロン板のアニメータースレ逝けばわかる。
ストやろうって言っても、一匹狼たちが仕事受けるんで
全然なんの問題にもならないことが多々あったそうだし。
境遇悪いのは手塚のせいじゃなくって業界自身のせいだって事が良く分かる。

あと、彼の国との賃金の対比は、日本との物価の差とかも含めて
話されるから混乱するんだと思う。
昔は日本と同じ単価で払っても向こうからしたら高かったってこと。
いまはあちらも物価が上がってきてるから、コスト面での旨味は減ってるんだよね。
鬼のように作業が早いって以外は。

637 ：マンセー名無しさん：05/02/04 17:03:46 ID:jvPPYWuo

>636
漫画業界もフリ－ランスゆえに同じようなところがあるんだけど、
業界全体のことを考えて動こうとする人が潰されてしまうこともあってなかなか体質が変わらない。
漫画における出版社や漫画の現場の体質と、アニメ業界における中間搾取は似ているのかも知れない。
第三者機関のメスが入らないとこのまま中身がボロポロになっていくだけなのかもしれないね。
実際高年齢化して後続がなかなか育っていない現状なので、先を考えるとかなり真っ暗。
パートもびっくりの現状は世間の目にはどう映るのだろう?
表面化して社会問題に取り上げられたら一般人は娯楽として楽しめなくなるんじゃないかという危惧もあるが、
仕事の出来ない奴が干されるのはともかくとして、
最低賃金の低さや上の一存でクビになった時に賃金未払いが普通にある体質だけでもどうにかならんかね、ほんと。

638 ：マンセー名無しさん：05/02/04 17:10:42 ID:ssGu1DEP

>>630
（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
そりゃゲーム業界に流れ込むはな、
基本的にゲーム会社じゃ社員扱いだし、
残業付かないとこは多いらしいけど少なくとも社保険はあるしな
おいらが前勤めてたとこなんかはめずらしく残業手当も付いてた
ただし月100時間分以内だったけど､､､
給料の割合で残業代が基本給と同じくらい占めてたｗ

639 ：マンセー名無しさん：05/02/04 17:13:19 ID:8jx6aaoP

KではなくCの国の話なんだけど
ttp://anirepo.exblog.jp/m2005-01-01#232246

……確かにこれでは国内はクオリティで勝負して行くしかないよなぁ

640 ：マンセー名無しさん：05/02/04 17:21:25 ID:Y+bwvzm0

>>637
漏れ自身は漫画誌編集ｗだし、友人に漫画描きが何人か居るので
漫画業界のことも分かるんだけど、「中間搾取」に関しては
アニメ業界の方が多分酷いと思う。
漫画は当たればちゃんと還元されるから。
（出版社がそれなりに中で大抜きしてるとしても）
ていうか、お金の流れるシステムがアニメと漫画ではまた違うからなぁ…。

業界残酷物語だけでは、ちと板違いなのでここで留めて置くけど。

>>638
でも、ゲーム会社も怪しいところは給金踏み倒しあるしな…。

641 ：マンセー名無しさん：05/02/04 17:29:52 ID:zmJ/Re+1

>>639
一晩で一万枚だろうが十万枚だろうが質を問わなければどうとでもならぁね。
そういうことが問題ではないんだが……
ええい、なんて言えばいいんだ？

642 ：マンセー名無しさん：05/02/04 17:42:53 ID:8jx6aaoP

>>641
いや、言いたいことは解るって
つか、リンク先のサイトを、ちょっと通して読んでくれれば解るよ

643 ：マンセー名無しさん：05/02/04 17:48:35 ID:v26ONQ31

これ↓ですね、韓国側の賃金水準。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/culture/art/200501/07/YTN/v8103036.html
アニメーション従事者 65%, 'アニメーション未来暗い'

>アニメーション産業従事者たちの月平均報酬は韓国人の月平均報酬に及ぶ事が
>できない164満員である一方, 勤労時間は平均より1.3倍も多く週当り58時間で
>現われました.

164万ウォンってことで、日本円で16万4千円くらいですね。
日本側5.5万円として、日韓の物価水準が三倍くらいだから、
実質で韓国のアニメーターの方が9倍も高い賃金を受け取ってることになりますね。
どこかに不正があるとしか思えないです＞日本アニメ業界…

644 ：マンセー名無しさん：05/02/04 17:49:19 ID:TW+Kyv7O

>>639
今も昔もＣのやり方は変わらんな・・・orz

645 ：マンセー名無しさん：05/02/04 17:50:20 ID:TW+Kyv7O

>>643
韓国は国が・・・て事じゃ・・・？

646 ：マンセー名無しさん：05/02/04 17:54:12 ID:8jx6aaoP

>>643
多分、韓国は国が助成金出してるから給金底上げされてると思う

647 ：マンセー名無しさん：05/02/04 18:21:57 ID:AWIQZNfv

>>622
今出てるOURSの小林治の記事にあったが、彼が把握しているだけで
2004年の国産アニメは133本だそうだ。冗談みたいだな。

648 ：マンセー名無しさん：05/02/04 18:28:53 ID:8jx6aaoP

>>647
1クール物が多くなったからそのくらいは行くとは思うけど
1週間、と限定すると、流石に50本くらいになるんじゃないか？

……十分多いなｗ

649 ：マンセー名無しさん：05/02/04 18:29:50 ID:M+7aDiMD

このスレ的には「アークエとガッチンポー」ってどうなの？

650 ：Jolly Rogers@職場 ◆I0h8/JeUjY ：05/02/04 18:30:45 ID:nfm+PMqQ

>647,>648
　それ、TV 放映されてる分なのか、それとも OVA まで含むのかでまた微妙に……

651 ：マンセー名無しさん：05/02/04 18:37:02 ID:8jx6aaoP

結局、ここで問題にせねばならんことは、
国内下請けの不足による「アニメの産業としての空洞化」だと思うのですよ。
その空洞化したところに、韓とか中とかが入り込んでくる、と、この図式が問題だ、と。

いくら国が力入れて、完成したアニメを海外に売ったところで、
その金は最終的には韓や中に流れてしまう、これが問題である、と。

ならばどうするか？
……といわれると、困るんだよなｗ
結局、下請けの数を増やすにしても、それで生活できなきゃ増えるわけがない。
人材の育成にも時間がかかる。
……当面は、製作本数を減らして行くしかないような気がするんだがなぁ、本末転倒気味だが。

652 ：マンセー名無しさん：05/02/04 18:38:40 ID:zmJ/Re+1

>>642
本業が紙媒体なんだけど、朝鮮だろうとフィリピンだろうと
上手ければそれでよしだとは思っている。他人よりきちんとした物が描けていなければ
恥ずかしいと思う。しかしね。
三文字どもに対しての苛立ちは『何時までも下手なのに淘汰されない』これに尽きる。

653 ：マンセー名無しさん：05/02/04 18:44:16 ID:8jx6aaoP

>>652
それも結局、最終的には、現在のアニメ製作本数の多さに行き着くと思うんだよね。
人数が足りないから下手でも使う、見たいな状況なんだろうし。

ただ、弁護する訳じゃないけど、上手い三文字作画も希に見かけるんだよね。
これがあるから調子に乗ってるんだと思う、製作側も。

654 ：マンセー名無しさん：05/02/04 18:50:38 ID:ktBgaCOY

スポンサーがクオリティを要求してないのが問題だわ
クオリティが低かったらカネを出さん、つー強い態度で
コントロールしてほしいもんだがな

まあアニメが始まって40年
アニメ観て育った人が決裁権を握るのはう少し先だわ

655 ：マンセー名無しさん：05/02/04 18:51:40 ID:zmJ/Re+1

>>653
フィギュアで素晴らしい物をつくってる朝鮮人もいる。
それを尊敬できねば創造者としてクリエイタとして恥ずかしく思う。

だけどよぅ、「稀」ぢゃんかよぅ。
絵を描く連中のほとんどは屑だぞ。

656 ：マンセー名無しさん：05/02/04 18:52:35 ID:7FTaz7gc

原画の雰囲気を壊さずに中割りを自動作成するソフトを開発できれば、状況はかなり変わると思う。
動画マンと違って原画は量をこなす必要性があまり高くないし、絶対的な人員数も少なくて済む。

ただ人間味のある中割りを機械にさせるにはまだまだ時間がかかるだろうな。

657 ：マンセー名無しさん：05/02/04 18:55:14 ID:zmJ/Re+1

>>656
中割り動画が描けないと原画は描けないよ。
原画は止め絵じゃないから。
漫画方面で言うと、背景の描き方を知らないで先生になった人間の
その末路は悲惨だよ。

658 ：マンセー名無しさん：05/02/04 19:11:43 ID:X33fd6Xk

金惜しさに大して数字取れない韓国ドラマの放映権を買うような局には何を(ry
ま、それも高騰しててお得感なくなってきているようだけど・・・

659 ：マンセー名無しさん：05/02/04 19:22:51 ID:Y+bwvzm0

>>647
ちょいと前までは「90本もある、もう限界だ」とか言われてたような…。
我慢比べというか、何処まで業界がもつのか試しているかのようだ…。

>>651
アニメの金の行く先の大半は、広告代理店だと思うのだが…。
そら中韓にも金は行くけど。

>>656-657
動画の下積み経験は必要だよ。＞原画
よっぽどの天才的なイカすセンスでも持ってるってんなら別だけど。

某有名制作会社系の作画マンは、今では300枚程度の動画経験しかしないで
原画に上がるようになった、と聞いて鬱になった。
昔はどこでも最低1000以上はこなしたと聞いたものだが。
国内での修業の場が、空洞化によって絶対的に足りてない。

660 ：マンセー名無しさん：05/02/04 19:28:44 ID:8jx6aaoP

アニメも商品であって、
その商品に対する利益を追求するのは、企業としては正しい姿であるのも事実。
その利益のために下請けを安く上げることで今まで何とかしてきたのが
そもそもの間違いの始まりだったのかも知れない。

だが、アニメは単なる商品でなく、、一つの「作品」でもあるのもまた事実。
それに対する志を忘れた製作会社は消えていって欲しい、ってのも本音。

>>656-657
3DCGアニメが米や韓で発展してきた理由の一つはそれだと思うな。

661 ：マンセー名無しさん：05/02/04 20:18:24 ID:2BmT19JL

正味な話補助金漬けになっている韓国とかフランスのアニメなんかよりも
３Ｄゲームなんかで技術が鍛えられていて映画産業の層が厚くて
脚本家がゴロゴロいるアメリカのＣＧアニメのほうが遥かに怖い。

662 ：マンセー名無しさん：05/02/04 20:30:17 ID:zmJ/Re+1

>>661
方向性がまったく違うから比較にならんと思うが。

663 ：マンセー名無しさん：05/02/04 20:42:55 ID:bbh8doz0

>>649
文字通りウンコだと思います。生理的に俺はダメだ。

>>661
確かに面白いＣＧアニメはあるにはあるが、ほとんどの作品は
日本には受け入れられないと思うぞ。
技術がどうとかよりも、根本的なカルチャーの差で。
諸外国では、どうなのか知らんが。
少なくとも、全部が「トムとジェリー」や「ポパイ」みたいな違和感無く
楽しめる娯楽作品、というには、映像そのものへの拒絶反応がな…
ぶっちゃけ、キモイ。

664 ：マンセー名無しさん：05/02/04 21:23:05 ID:Br7Hoc67

ＣＧアニメは中途半端にリアルなんだよな・・・
二次と三次の中韓くらいな。

そういえば、ここ最近のメディアミックスで
ライトノベルもかなり漫画・アニメで主要な部分を占めるようになったけど
ラノベ業界はどうなんだろうかね？

ところで、メディアファクトリーが在日企業ってホント？

665 ：マンセー名無しさん：05/02/04 21:27:08 ID:73lyyj1H

>>591
> アタリショックってブームに乗って事業拡大、投資拡大してたゲーム会社が急激
> な市場の縮小であっという間にあぼーんしたって言う話でしょ。
ちゃうちゃう。　アタリっていうファミコンみたいなゲーム機が80年代の米国にあったんだけど、
それが可動するプラットフォームが開かれすぎてたもんだから、
制約が少なくて当初は面白いｹﾞｰﾑも出来てたのに、そのうちロクでもない
インチキソフトハウスがまともに動きもしないようなバグバグなの作りまくって、
市場が崩壊しちゃったの。　粗造乱造の象徴みたいに使われてるけど、もっと酷い状態のこと。
で、今期のアニメ業界は、粗造乱造の期間を杉て、このアタリショックに近いくらいの
酷いアニメだらけだらけで、市場が崩壊しちゃうんじゃないかっていうくらいの
最悪な状態になってるんじゃないか？っていう話です。

>>634
> いま現在それなりのポジションにいるアニメーターの人たちって自分のことを
> ここで話題になってるような酷い職場環境を生き抜いて来た勝ち組だとか
>思ってたりして、新人の多くが脱落してる現状も本人の力不足とか精神的な
> 弱さとかのせいにして環境を改善しようなんていう気がないとか、そんなことはないですか？

残念ながらそういった悪い意味での職人気質的な面が業界にあるのも事実だね。
でもって、悪い意味で芸術家肌が混じってたりだったりすると、もっと最悪のこと言いだしますな。

>>638
> そりゃゲーム業界に流れ込むはな、
ゲーム業界に流れてったものも、ヘタするとアニメ業界以上に青色吐息になっちゃったから
戻ってきた人も多いみたいね。　同じオタク系の近い業界のようでいて、実は両者は
体質の違いの温度差みたいなのがかなり大きかったりなんかして、水が合わないって場合もあったり。
大地監督とか、ちょっとばかしゲーム業界に行きかけてたんだけど、それで、戻ってきたそう。

ちなみに、韓国へ下請けに流すのは、とにかくアニメの放映本数が大杉なため、
速さだけが取り柄で出してるようなもので、かつてとは違い物価が上がっちゃってるから、
そっちでの旨味はすでにありません。
逆に言えば、他の国がインフラ整って入稿から仕上げまでの時間が韓国並みになったら（ｒｙ

666 ：puku：05/02/04 21:35:22 ID:N1g5JbK2

そうつじゅぎょおせいさっくで
パ　ク　リ　か　ま　し　て　ゆ　ん　じゃ　　ね　え　ぞ　
ダイアニ生.............
ほにんはゲーぱろかなっかんつもりだろうがｗ　擬人化（慨既存）メカおんなとかだすんじゃねえ。つかそれを対外的に見せレる代アニ経営ものどもの扇子よ疑ぐいるますじょ。

>>660
すくねいくっともﾎﾞｸは販売会社にくれむつけましたが＞『作品」レべりに達していない商品いつゆいて（まにゃ自分じゃ書けネイから頼だ訳だが
クズ潰すにゃや上部組織から.............（ま　したうけ圧迫をじょちょゆしネイゆおよよに言葉選べちとは言った

667 ：マンセー名無しさん：05/02/04 21:43:00 ID:bbh8doz0

実際、「勤勉」で「相手の期待に応える喜び」を持ってる東南アジアの方が
将来有望かもしれんよな。（中にはやっぱり変な奴もいるが、日本にも
変な奴はいるからな）

本来の下請けの構図は、安易な仕事を下請けにやらせて、自分たちは
もっと重要な部分の作業に比重を置いた作業に集中する、って感じなんだろうが
アニメに関しちゃ、もうそういうレベルじゃないもんなー。

オリジナル作品がケンチャナヨでコケるのは、まずケンチャナヨな時点で
視聴しないから気にならないが、自分が好きな漫画なんかを原作にした
原作付きアニメがケンチャナヨでコケると、殺意湧くわ。

668 ：マンセー名無しさん：05/02/04 21:54:46 ID:73lyyj1H

>>657
ただ、今の単価では動画じゃ文字通りに何枚こなしても喰えないし、
動画は安い賃金で働いてくれる海外の兵隊さん任せにして、キメなきゃいけないとこは、
まともなの上がってこないから日本側で手を入れないといけないからというのもあって、
第二原画からデビューが浸透しつつあるけどね。
動画は確かに大切なんだけど、それをやらせることすら
出来ないくらいのアニメ放映本数の多さだから。
とにかく、来る奴を右から左に送ってってこなさなきゃいけないだけになりつつある。

…もうバブルのデフレので最悪の状況ですな。

なわけで、まずは動画から始めるっていうのが崩れちゃってるね。
エンドロールのクレジットでも、第２原画という分野が定着しつつあるし。

そういえば、庵野秀明とかは動画一切やったことなく、
第２原画どころかいきなり本編の原画でアニメーターデビューだった人すらいるんだよね。
って、この人はアマチュア時代の凄まじい実績が物を言って、
動画必要ないじゃん、ってんでいきなりの原画デビューだったから
比較対象にはならないけど。

いずれにしろ、国内で全てをまかなえるというシステムが完全に崩れちゃって、
電化製品やら自動車なんかのようにアッセンブリー国としての利用で、
アジア各国の下請けをフルに活用してるのが現状なんだけど、
それのバランスすら崩れちゃってて、何もかもがズタボロなのを
連発するようになっちゃったんだよね…

669 ：マンセー名無しさん：05/02/04 22:11:41 ID:AZvSwOoq

>>665
流れていったアニメータも、そこそこ絵が描けてデータ化のための知識も
それなりに身に付けていけば、小回りが効くスタッフとしてかなり便利に
こき使われますよ。

かえって、絵が上手いけどPCがからっきしとか、PCでの加工はすごく出来るけど絵が描けない
みたいなスタッフよりはよほど重宝される。

670 ：マンセー名無しさん：05/02/04 22:19:38 ID:73lyyj1H

>>669
いや、そういう意味でなくって、
ゲーム業界の沈下の方がアニメ業界の沈下よりも酷いから
ゲーム業界に行った人が戻って来てたりする例が多かったりするってことです。

両業界は色んな意味で近づきつつありますね。悪い意味でも良い意味でも。
セルシェイドされた3DCGが当たり前のようにアニメに挿入されまくってますしね。
それも省力化と経費節減に…

そういえば、半島へのこうした部門への下請けもありますねぇ。

と、話がスレ違いの板違いになりそうなんで、無理矢理に戻してみたりして。

671 ：マンセー名無しさん：05/02/05 01:22:38 ID:OjQBTDvV

半島に話を戻すと、
酷いスタジオなんかは余りにもケンチャナヨ過ぎて
日本に原動画が戻ってきた後、その数図くない国産作画マンが
二度手間修正かける羽目になったりってのもあるわけで。

かつての物価落差が大きかった時代ならともかく、今となっては
半島に頼る意味がないんだョなぁ、ホントに。
東映見てても、東南アジアの方が絶対質いいって。＞下請け

物理的に近い（＆鬼速）以外のメリットなくなるんじゃないの？＞半島
作画もデジタルでやるようになったら、マジで存在価値なくなるな。

672 ：マンセー名無しさん：05/02/05 01:23:14 ID:OjQBTDvV

>>671
×数図くない国産作画マン
○数少ない国産作画マン

673 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：05/02/05 02:30:50 ID:zSbBo7Wp

>664
　ラノベはそれなりに売れてますよ。
　そりゃベストセラーがでるようなものではありませんが、ある意味手堅い。出版社
にしてみれば、手軽に売り上げが見込めるイイ商品なわけで。

　というか、あの手のイラストに頼る傾向の強い小説ってのが妙に目をつけられて……
　Ｆ書院、Ｍメイト、Ｆ文庫とかが、ああいうイラストを表紙に持ってきたエロ小説
（いわく、ジュブナイルポルノ、なんだそうな）を売ってるわけで……

　まあそれ以上に脅威なのが BL 小説ですが（ｗ

674 ：マンセー名無しさん：05/02/05 03:37:08 ID:OjQBTDvV

>>673
日経キャラクターズに特集されるくらいですからな…＞ＢＬ
もう、一大文化ですな＞やおい

675 ：マンセー名無しさん：05/02/05 05:47:26 ID:0PZZyYtd

>>673
＞ジュブナイルポルノ
F書院が最初にその手の物を出したのは12年前だから、
多少他の所より先見の明があったと思いたいｗ
実際、一回失敗してるし。

でも、それ以前からBL小説はあったしね、
その当時書店員してたけど、その店ではラノベより売れることもよくあったｗ

……いずれ中韓産のBL小説とか出て来るんだろうか？

676 ：マンセー名無しさん：05/02/05 06:46:45 ID:OjQBTDvV

>>675
とりあえず日本産のは向こうに訳されて出版されているが
中韓産のＢＬってどうなんだろうなぁ。
あってもヘヴォンの嵐のような気もするが。
たとえＢＬでも、知識や教養の積み重ねがないとな…。

677 ：マンセー名無しさん：05/02/05 06:56:39 ID:uN8EwckS

小説自体、書かれてないんじゃないか？
韓国の作家より、在日の作家の方が、質量ともに上な気がする。市場の問題で。

678 ：マンセー名無しさん：05/02/05 07:47:20 ID:No2aJkl5

>>665
アタリショックというのは--
販売店の在庫が一夜にしてクズになったため、大損した店が
もうTVゲームなんて全部インチキだ！仕入れるか
と決断してしまったこと。流通を敵に回してしまった悲劇。
新興商品のTVゲームに対する過剰な期待と幻滅が原因。

アニメの場合、数十年の歴史があり「全部インチキだ！」とは
ならないこと。ガンダムやエヴァみたいな'化けた'アニメの実績があり
売れないアニメもその百倍も作られていて、TV局や出版社（流通側）は大損しない構造が出来ている。
DVDショップは知らんが(w

679 ：マンセー名無しさん：05/02/05 08:11:28 ID:msHOWBZZ

ラノベ自体はすでに市場ができているし、文庫の販売数の三割ぐらいは
売り上げているんじゃないかな。
作家の発掘もスニーカー、電撃、富士見と賞もあるし、有名所も何人か出してるはず。
ただ出版社が角川系がほとんどというのが気になるかな。

売り上げでは
電撃＞＞富士見＞（コバルト≧）スニーカー＞ＭＪ＝ファミ通＞ソノラマ
というイメージがあるけど実際どうなんだろ？

680 ：マンセー名無しさん：05/02/05 08:26:51 ID:hrJdct8s

>>678
アタリショックっていうのは、業界が成立する前の過渡期にヘマをやらかした例だから
業界が完全に成立しているアニメの場合には当てはまらんと思う。
ただ、舵取りを間違えて緩やかな衰弱死って可能性はあるけどね。

681 ：マンセー名無しさん：05/02/05 09:49:06 ID:FmQekuB+

>>679
MJってのはMFではないの？
アニメ化の多い電撃が一番ぽいね。許容度も高い気がするし。
早川日本勢も、よく文庫TOPになるね。個人的にはSF村の祭みたいで、好きになれんが。
あと、新本格ミステリーもラノベっぽくなっているから、結構活字離れを食い止めているかも。
日本の新本格はイカれているからね。日本に生まれて本当によかった。

682 ：マンセー名無しさん：05/02/05 11:21:49 ID:JOfjuVHZ

EuroJapanComic パリ発ヨーロッパのマンガ情報　　　　　　　
・アングレーム国際BDフェスティバルイベントレポート
http://www.eurojapancomic.com/
>> 韓国マンガ出版社などの出展

韓国の作家さんたちのサイン会
http://www.eurojapancomic.com/fr/topics/angouleme2005/images/P1211662.JPG

683 ：マンセー名無しさん：05/02/05 11:27:51 ID:y+g6Zmue

>>681
漫画から脱落した層がラノベを支えているのが現状だし、その
ラノベの初版は3000～5000に過ぎない。富士見はいつ倒壊しても
おかしくないし、そこの抱えているイラストレータは潰しがきかない。
だから嫌でも劣化がわかっていてもメディアミックスを再生産せざるを得ない。

富士見の問題は使える人間がみな偉くなって転出させられたこと。
今の編集つかえねー。それと内容を特化させすぎた結果「蓋来い」なんかが
漫画部門でアンケート一位になったりする（下手な同人以下の出来なんだけど
アンケで１位なんで中堅が激怒して不満が渦巻いてる）。

ラノベを馬鹿にするつもりは全く無いのだけど、出版側は志が無いと思うよ。

684 ：マンセー名無しさん：05/02/05 11:42:05 ID:mJAZ0O64

作り手の志が低いのはそうなんだけど、それにひっかかる連中が山ほどいるからなぁ。
双恋とかネギまとか。

原作が枯渇しているからか、あるいは一定程度確実な売り上げが見込めるからか
ゲームを原作にした安易なアニメが多いのも気になる。

685 ：マンセー名無しさん：05/02/05 11:55:53 ID:lg/INQj8

日 : ■ムスリムとしての成長を阻害する外国製アニメ■

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_26&nid=26725&work=list&st=&sw=&cp=1

日 : ■子供に外国製アニメを見せることについてどうするべきか■

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_26&nid=26727&work=list&st=&sw=&cp=1

　やっぱり「イスラム原理主義的価値観」と娯楽性の高い「商業アニメ」って無茶苦茶相性が悪いですな。

　これならまだパーマデブ王国の方がアニメに関しては物分りが良さそうです（笑）。

686 ：マンセー名無しさん：05/02/05 12:16:40 ID:U1f0WDgu

パクリ、パクリって誰の国が下漬けしてやってると思ってる？

687 ：マンセー名無しさん：05/02/05 12:17:55 ID:xFLBnmGN

>>686
そんな国は存在せんと思われ。

688 ：しこたほあー ◆XKLwLSbjhM ：05/02/05 12:19:31 ID:GgaP49SG

下漬け？

キムチ？

689 ：マンセー名無しさん：05/02/05 12:28:16 ID:VOCn/wKy

>>682
EuroJapanComic と銘打ってるのに
欧州でも日本でもない韓国が何でそこにいるんだ。

690 ：しこたほあー ◆XKLwLSbjhM ：05/02/05 12:31:23 ID:GgaP49SG

あげ

691 ：1942：05/02/05 12:38:35 ID:+lzNgA4t

>>686
>パクリ、パクリって誰の国が下漬けしてやってると思ってる？

下漬け？してると　パクっていいのか・・さくが著作権とかクリエーターのプライドとか　まったく無いんだなｗ

692 ：マンセー名無しさん：05/02/05 12:38:47 ID:G9mipJZM

>>688
「本格キムチ」の作り方
http://www.tukeru.com/tukemono/recipe_50075.htm
1.白菜の下漬け

あと、ハン板のお約束ですので、

下漬け一族禁止

693 ：名無しさん：05/02/05 12:54:21 ID:l0q/ZAmm

火病韓国人リュウのホームページだよ

ttp://www.ryurok777.com/index2.html

694 ：マンセー名無しさん：05/02/05 13:25:21 ID:z1oqGduW

>>678
＞売れないアニメもその百倍も作られていて、TV局や出版社（流通側）は大損しない構造が出来ている。
＞ DVDショップは知らんが(w

夕方や土日の午前中のアニメならともかく、深夜は枠買取でスポンサー＝製作会社みたいなものだから
DVDの売り上げ＋αでやっているのが現状です。
なのでDVDの売り上げがあまりにも少ないと仕入れ側から拒否されてアタリショックのようになる可能性はある。

695 ：マンセー名無しさん：05/02/05 13:40:33 ID:M9fw2UHg

>>683
確かにあの人事異動は変だ。
漫画に熱意を持つ編集がナゼか営業にまわされちまったりしたし・・・

もう時効だろうから書くけど、ドラマガのほうじゃ「銀河天使」がアンケート一位になったり
してて、結構複雑な顔してた奴はいたよ。

まあ編集に関してはどこもサラリーマン化が酷い。
漫画家と一緒にアツイ作品を作ろうとする「プロの編集」がもういない。
ＯＵＲＳの筆谷にはひそかに期待してたんだけど、下書き漫画載せちまったから失望したわ。

696 ：マンセー名無しさん：05/02/05 13:58:25 ID:z6iDOWMf

名編集というと、「あおいちやんパニック」「きんぎょ注意報」「セーラームーン」
を担当したオサノ氏が思い浮かぶな。

担当が変わった後のセーラームーンのワケわからなさといったら、それはもう…
あの時、「担当編集次第で生かすも殺すもできるもんなんだ」と実感した

697 ：マンセー名無しさん：05/02/05 14:04:04 ID:ZWIVf9tk

アニメ業界は三文字足しても飽和状態なんだな

698 ：マンセー名無しさん：05/02/05 14:36:05 ID:mYL+lNdU

>>685
イスラム原理主義者やシオニストどもを、萌アニメで堕落させたら
多少は世界平和に役立つ・・・わきゃ無いか。

699 ：マンセー名無しさん：05/02/05 14:44:12 ID:0PZZyYtd

>>697
ほうわ【飽和】
(1)最大限度まで満たすこと。また、最大限度まで満たされていること。
(2)ある条件下で、一定量に達すると外部から増大させる要因が働いても、それ以上には増えない状態。

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CB%B0%CF%C2&kind=jn&mode=0&jn.x=26&jn.y=17

(1)、(2)、どちらの意味でも違う、逆だ、足りないんだよ。

700 ：マンセー名無しさん：05/02/05 14:56:06 ID:GExNVNYB

>>699
俺も思わず飽和の意味を辞書で引きなおすところだった。
ありがとう。

701 ：マンセー名無しさん：05/02/05 15:02:36 ID:iU1hKv7L

そういえば、スレイヤーズＮＥＸＴの作画やってたのはフィリピーンだったな。
韓国よりも半万倍よかった。

ところで、欧米に下請け出すってのはダメなの？

702 ：マンセー名無しさん：05/02/05 15:17:17 ID:nCCShKjz

高い、高いよ見積り！　左舷何やってるの！

ということですねえ＝欧米に下請け

703 ：マンセー名無しさん：05/02/05 15:21:40 ID:L/ZkCuVT

>>701
アニメータって、アジアじゃ労働者だけど、ヨーロッパではアーティストですから。

704 ：マンセー名無しさん：05/02/05 15:32:04 ID:y+g6Zmue

>>695
最後の盾となるはずだった”彼”が亡くなって無念。
みんないなくなっちゃったけど、彼等と組めばいいわけであって
出版社そのものとはどうでも良かったり。

705 ：マンセー名無しさん：05/02/05 16:28:08 ID:iU1hKv7L

>>702-703
認識が根本から違うのね(T-T
ところで・・・
1 ：一巻の表紙を外された主人公＠六商健一ψ ★ ：05/02/05 13:37:00 ID:???
台湾のニュース番組で
「日本漫画をよく読む11歳の少年が、10歳の少女に猥褻行為をはたらいた」
と報道されたようです。
そのニュースで「スクールランブル」「円盤皇女ワルキューレ」「流されて藍蘭島」などが、
それらの行為を引き起こす卑猥な漫画として紹介されたみたいです。
ソース
http://www.tvbs.com.tw/NEWS/NEWS_LIST.asp?no=vestashi20050204142719#
翻訳サイト(繁体字で翻訳するとおおまかな内容がわかります)
http://www.excite.co.jp/world/chinese/
情報提供者の台湾のスクランファンの方(羽山飛竜)さん
「スクラン」スクランはエロまんか？！？！[アニメ・漫画業界]
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1107570924/

706 ：マンセー名無しさん：05/02/05 16:38:12 ID:habWfGV+

>>704
結局、漫画家と編集のつながりって会社じゃなくて人だからね。
もっとも最近はそれがなくなっちゃってるんだけど。

ところで俺が最初に持ち込みやった時って、最初編集にムチャクチャ
原稿をけなされたけど、「この野郎！」と思ってきちっと描き直ししてったら、
ちゃんと原稿料払ってくれた。
後から聞いたら「そうやってまた来る奴だけ取る。そうじゃないと（漫画家は）伸びない」
って言われたけど、最近はどうなんだろ。

707 ：マンセー名無しさん：05/02/05 16:46:36 ID:y+g6Zmue

>>706
場所によるなぁ。SだからKだから安心なんてことは全くないし。
個人的コネがすべてに近いんじゃないかな？

ま、商業誌が駄目ならコミケとネットがある。
そこで評価されれば出版社が揉み手ですりよってくらぁ(TωT）

708 ：マンセー名無しさん：05/02/05 16:58:09 ID:jxAUYiP0

その業界関係者がいるせいか知らんが、どうも漫画こそ一番！な匂いがちらちらするな。

アンケートで負けるようじゃ、そもそも面白い漫画描いてないってことじゃないのか。
昔は良かった～とか、志が～とかぶち上げる前に、ちゃんと読者の方を向かなきゃだめだよ。

709 ：マンセー名無しさん：05/02/05 17:50:29 ID:3tmX/AmV

ヤングガンガンだっけな。
創刊号から短期で「月野定規」。
おいおいと思ったが、この人の書くコメディは好きなので、まあいいかなと思った。

そしたら、次は「瀬奈陽太郎」の義母もの。
おいおい。

だったら素直にエロマンガ雑誌作れや！ｗ
ビアンカにオフィシャルでHなことさせろよ。ｗ
きっと小中学生にバカ売れするぞ！wwww
・・・次は「みた森たつや」あたりだと予想しておく。wwwww

つうか、何がしたい雑誌なのかよく分からん・・・・。
エロくないとやっぱり売れないニカ？

710 ：マンセー名無しさん：05/02/05 18:09:17 ID:rZWYg6BD

まずッ・・今まで買ってなかったけど興味出てきたｗ。

711 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs ：05/02/05 18:10:38 ID:2xHMQ54A

>>709
Σ（´Д｀；）
つ、ついに月野定規が表舞台に‥‥‥

712 ：マンセー名無しさん：05/02/05 18:12:50 ID:mJAZ0O64

>>709
ヤングガンガン、最新号ではLINDA（当然年上モノ）ですぜ。（ｗ

713 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs ：05/02/05 18:23:28 ID:2xHMQ54A

実際の話、「みた森たつや」は良い着眼点かも。
あの人、ギャグとかも結構面白いですつし、そういうえとか結構書けますつし。
なにより、漫画のテンポがいいんで、早めに表に出てきて欲しい漫画家の一人ではあったり。

ただあの人、「連載誌がことごとく休刊／廃刊する」ちゅう死に至る病の持ち主で‥‥‥げふごふ。

>>712
ヤングガンガン、ずいぶんはっちゃけてますつなあ (^ ^;;;

714 ：マンセー名無しさん：05/02/05 18:28:11 ID:lg/INQj8

>ヤングガンガン

　確か朴ﾅﾄﾝｶという韓国人漫画家もあれに描いてましたな。

　一応韓国ではトップクラスの売れっ子らしいですが、やはり今の韓国漫画業界が
ダメポだから日本行きを決めたのかな？　

715 ：マンセー名無しさん：05/02/05 18:35:42 ID:iU1hKv7L

パク・ソンウとそのかたわれは、表向き親日的だね。
たしか、あの韓国で、日本を舞台にした日本人が主人公の漫画描いてたし。
裏はどうかシランがな。

716 ：マンセー名無しさん：05/02/05 18:38:11 ID:3tmX/AmV

>>712
ぬ、ぬかった。
この海のリハクの目を持ってしても、LINDAとは予測できぬ！

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

717 ：マンセー名無しさん：05/02/05 18:45:41 ID:mJAZ0O64

しかし、最近はエロ系の人たちがどんどん表にでてきますね。
エロい女の子がちゃんと描けるというのが大きいかな？
4月からはCuvieがドラゴンエイジで連載をやるようです。

718 ：マンセー名無しさん：05/02/05 18:53:07 ID:4m6UKAM9

>>717
と言うよりはプロを目指すヤツがデビューのし易さでエロ系を書くってことでしょ。
才能が認められれば、メジャー誌デビューも夢じゃないから。

逆に最近はバレても恥ずかしくなくなりつつあるのか、
大御所が堂々とエロ漫画を書いていたりする。

イズミコの続編がエロだったのはちょっとショックだった。

719 ：マンセー名無しさん：05/02/05 18:54:20 ID:y+g6Zmue

>>708
知ったかぶりは恥ずかしいからやめようね。

720 ：マンセー名無しさん：05/02/05 19:03:22 ID:s/VOY6Mt

>>718
深く静かに、と西武新宿のひとでしたか。それ以外読んだこと無いが。

721 ：マンセー名無しさん：05/02/05 19:42:19 ID:0PZZyYtd

>>717
まてまて、そもそもガンガンはエロマンガ家を創刊時から結構起用していたぞ

故に、今回の流れも至極当然……とか言ってみる

722 ：マンセー名無しさん：05/02/05 19:58:35 ID:3fvZwEyo

>>664
遅レスだがメディアファクトリーって陸√の子会社だろ。
ってことは陸√も在日系ってことか？

723 ：マンセー名無しさん：05/02/05 20:09:39 ID:Ws2ZRYQq

話をアニメにしてみる。
葱やっぱりDVDで作画、かなりやりなおすみたいだね。
二話とかすべて修正だとか。
ソースは
ttp://www.ailove.net/main.html
の２月４日の日記。

どこから人をもってくるんだか。

724 ：マンセー名無しさん：05/02/05 20:36:58 ID:HB0bM7dr

天地無用GXPで、最終話間際のアカデミー卒業レースでゴールにいる女の子達が、
DVD版ではウリ風キャラから見事に挿し替わっていた。
探せば他にも何箇所か替わっていそうな気がする。

725 ：マンセー名無しさん：05/02/05 20:52:32 ID:nbkTYOCc

もうアレなんかな。
三文字作画は過密な放映スケジュール用の弾除けとして使い、
主力部隊は金だしてDVD買ってくれる香具師のために温存する、みたいな。

726 ：マンセー名無しさん：05/02/05 21:23:32 ID:qMX6vMwW

ヒートガイ・ジェイなんか、あまりに凄まじい程の修正しようだったもんで、
画像キャプした比較サイトとかあったくらいだったね。
ただの料理の画のワンカットなのに、ケンチャナヨ放送作画では不味そうなのが
DVD版日本で修正作画では、ちゃんと美味しそうになってるのにﾜﾗﾀっけ。
>>725
修正に出せる部隊すら、あまりの多さに割けなくなりつつあるとかって話もチラホラ。
で、そのまま出したDVDが売れなかったら、マジに販売拒否されて
それこそアニメのアタリショックが始まるかもね。
今期は色んな意味で、マジヤバイとか。
ラインナップ見ると、化けて売れそうなのが見つからないもの。

でも、葱とか、あんなんでも固定ファンが付いてるから
売れちゃって、柳の下の何匹目かを狙って（以下ループ）
になったりして。

…笑えねぇっす。

727 ：マンセー名無しさん：05/02/05 21:31:43 ID:M9fw2UHg

>>726
スマン
俺葱の作画修正されたDVD、実は欲しい。
作画がまともな葱って、ネタで観てみたいｗ
もっともその後継続して買うかどうかはわからないけど。

とはいえ地上波放送分だって一応スポンサーが存在する以上、きちんとした
商品なんだから、そのつもりで作って欲しい、ってのはあるなあ。

まあ今の状態ではどうしようもないのかもしれないけどさ。

728 ：マンセー名無しさん：05/02/05 21:43:30 ID:uY+6Bao6

ttp://www.uploda.org/file/uporg39544.jpg
アニメはもう終わりだ

729 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：05/02/05 21:48:25 ID:1fhb4X4D

このスレって、ハン板にしてはコテ率低いけど名無しで潜伏してる人が多いのかな。

730 ：マンセー名無しさん：05/02/05 21:56:53 ID:qMX6vMwW

>>729
派生した話が雑談スレスレまでしょっちゅう跳ぶんで、
ヘタにコテハンってると、そこんとこツッコミ入れられてウザがられるってのあるんよ。
>>727
まぁ、市場があるから供給があるわけだけどね。
しかし、準備期間がたっぷりあったのに、作画以外でもあのレベルのお粗末さってのは、
固定ファン以外は難しいような気もするけどね。
原作からしてってのはナシとして（ｗ
OPアニメからして、本当に日本側で作画ったのか？ってくらいの出来なんだし。
逆に、葱に有能なアニメーターを取られなくてよかったような気すらしたり。

731 ：マンセー名無しさん：05/02/05 22:10:23 ID:5PvJSDXG

>>726
> ヒートガイ・ジェイなんか、あまりに凄まじい程の修正しようだったもんで、

アレは結城さんがねぇ…。
よくまぁ会社の方もあそこまで修正させたと思うよ、金も手間もかかるのに。
消費者としては嬉しいことだけど。

そして一方では『009』のように、作画だけ修正してもそれ以前に脚本が（ｒｙ
ってな作品もあるわけですが＿|￣|○

732 ：マンセー名無しさん：05/02/05 22:24:50 ID:VM6AjsYc

今頃、プリキュアを第１話から見ているんだが・・・
第６話に日本と朝鮮半島を含んだ東アジアの地図帳が出てきたけど、日本海とか竹島が
モロに書かれていたな。
プリキュアって韓国でも放映されているのかな？
もし放映されていたらやっぱり東海、独島に書き換えられるんだろうな・・・

733 ：puku：05/02/05 22:44:54 ID:Fjnmfl+b

、「みた森たつや」は
ときってっもブレストファイアーとかはどう拳とかすかそももいつかんﾎﾞｸはたななる物知らずかもしなくーる

ネギー？「造りなおす」たら観でやらぬ事もネイですじょ。設定から
まっが原作のほっはまあ普通のできなにゃんあんやし。おはなしはなかんか転がれねんが.......週言わず毎日連載しれがよいわ
こころゆざし低いからろすつ度高いそなににテレ東だもね。もっと１もっと１志低く深夜ﾆﾒにれっればよいのにな。つか人無理ならメカこ脱がせがよい

734 ：マンセー名無しさん：05/02/05 23:02:08 ID:mJAZ0O64

DVDで修正されるとしても、放送でヘタレを見せられると萎えるんだよね。
月詠もDVD買う気満々だったが、例のアレで一気に冷めた。

735 ：マンセー名無しさん：05/02/05 23:09:27 ID:3DlXTqoE

プラネテスは原画が三文字の嵐でもほとんど崩れてなかったな

736 ：マンセー名無しさん：05/02/05 23:10:49 ID:iU1hKv7L

ある意味、田舎でテレビのデンパも半島のデンパも届かなくて
ＤＶＤ買って見てる人たちは勝ち組？

メディアファクトリーって、たしかＭＦ文庫の大賞の審査員にウブカタがいたような。

737 ：マンセー名無しさん：05/02/05 23:14:17 ID:l5dHgUIg

http://www.uploda.org/file/uporg39544.jpg

738 ：マンセー名無しさん：05/02/05 23:15:54 ID:VufJVcB5

>>734
＞例のアレ
くそみそモード？(w

739 ：マンセー名無しさん：05/02/05 23:43:13 ID:nbkTYOCc

>>735
左巻きや地球市民が喜びそうな作品だったからな。
資金はどこからでも、いくらでも出てくるだろう。

740 ：マンセー名無しさん：05/02/06 00:11:22 ID:HvHe5371

>>739
アンタ、馬鹿ァ？

741 ：マンセー名無しさん：05/02/06 00:34:29 ID:kpdtctPR

プラネテスの資金源は種の稼ぎだし、あのアニメで理想を語る奴は
大体その埋め合わせをさせられてるんだが・・・

742 ：マンセー名無しさん：05/02/06 01:05:52 ID:/rnA9DZo

架空のキャラが埋め合わせさせられたからって何？って感じだがな。
「宇宙資源の人口比を考慮した公平配分」とかお花畑な感じが拭えないしな。
今、産油国に同じことさせようとしたら、さてどうなるか楽しみだ。

743 ：マンセー名無しさん：05/02/06 01:35:55 ID:3KZhYOrS

>>742
まあオマイがあの作品を嫌いなのはわかったから
巣へ帰れと。

744 ：マンセー名無しさん：05/02/06 02:25:09 ID:JFPO42l6

フランス人舐めてたら大変な事に！！
ttp://www.francefive.com/
漏れはビデオ＃３と＃４持ってる。

キムチ作画は泣けてくる今日この頃だけど、まだ日本に来ない
スフィアズは凄く気になるったら。動いてる所はまだ見てないけど、
とりあえず止め絵は十分かわいいし。

あぁそう言えばマグナカルタの人の原画集を本屋で見てみた。
確かに上手いんだけど何か見たような・・・背景無いし・・・と、思ってたら
背景付きの絵が出現。あぁこの人結城信輝のタッチパクってるなと。
随分欲しかったが我慢した。

745 ：マンセー名無しさん：05/02/06 02:31:53 ID:LAYZ30gg

>>738
ヤシガニモードｗ

746 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：05/02/06 02:34:14 ID:QyON8xTE

>>745
ttp://nyo-nyo.hp.infoseek.co.jp/ysigani/yasigani1.htm
コレか。

747 ：マンセー名無しさん：05/02/06 02:47:41 ID:ppnJ+KgF

>>741
opｸﾚｼﾞｯﾄの最後に出てくる”製作　NHKｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ21”の文字を見ｒ（ｒｙ

>プラネテスの資金源は種の稼ぎだし

これ2chでまことしやかに言われてるが
ｿｰｽか何かって出てたっけ？

748 ：マンセー名無しさん：05/02/06 03:30:08 ID:WuJ5SwUd

>>718
>イズミコの続編がエロだったのはちょっとショックだった。
そんなのあったの？

749 ：マンセー名無しさん：05/02/06 04:33:18 ID:pWYvB+6b

アニメ「魔女の宅急便」アメリカで実写映画化?

－2月3日付Variety（記事を読むには登録が必要です）によると、
「魔女の宅急便」がWalt Disney Picturesにより映画化されるとのこと。
「角野栄子のシリーズ(a series of books）を映画化」とあるので、
ジブリが映画化した第一作以降の話も映画化されるのかもしれません。
「魔女」の第一作の英語版は昨年米国で出版されています。
（日本では現在第4作まで出版されています）

脚本は「The Dangerous Lives of Altar Boys」のJeff Stockwell、
プロデューサーはSusan Montford、 Don Murphy、Mark Gordonの三人です。
映画は当然英語版ですが、実写かどうかは不明。
Animated Filmとは書いていないので、おそらく実写とは思われます

ソース
http://www.nausicaa.net/miyazaki/newspro/latest_news.shtml#newsitemEEpZVFkypEAdYYcCuF
http://www.starleaf.net/~airami/news.htm#kiki
http://www.variety.com/article/VR1117917408?categoryid=13&cs=1

750 ：マンセー名無しさん：05/02/06 07:33:45 ID:TIHs4lqK

>>748
「Ｔｈａｔ’ｓイズミコおかわり」コミックペンギンクラブで隔月連載中！
ttp://page.freett.com/honuchu/oono/

751 ：マンセー名無しさん：05/02/06 09:01:47 ID:szYmt8hh

ドクター秩父山の続編が下オンリーだったのがショック。

752 ：マンセー名無しさん：05/02/06 09:04:02 ID:GjDr9NaC

元から下ネタ多かったと思うが

753 ：マンセー名無しさん：05/02/06 09:23:26 ID:q/7GeE2r

>>670
あの業界、ソフト屋とハード屋は他でつぶしがきくから会社自体は
存続はしても・・・ってパターンが多いよね。

754 ：マンセー名無しさん：05/02/06 10:50:18 ID:Yaw/5Sl2

御神楽少女探偵団の続編が

755 ：マンセー名無しさん：05/02/06 11:12:19 ID:HmkXf7PL

>>748
雑談ですまないがショタ作品は有名だよ。
>>749
米帝は実写にするのが好きだねぇ。
超真里夫兄弟はキャラだけよかった。
Gセイバーは…異文化異民族だと思った。北斗の拳は、まぁいいんでないかい。
さてそれで思い出したけどエヴァゲリの実写はどうしたのか？

756 ：マンセー名無しさん：05/02/06 11:27:33 ID:odNSj5tc

まあ、どんなキャスティングでも綾波役にはブーイング必至だろうねぇ。＞実写エヴァ

757 ：マンセー名無しさん：05/02/06 12:28:01 ID:PLkhk5h4

アメリケンの皆様にとっては「コミュニケーション不全」はかなりの罪悪だから、
ただのキモ悪ネクラ系ルックスにされると思うよ（ｗ

758 ：マンセー名無しさん：05/02/06 13:16:41 ID:HmkXf7PL

>>755
アスカもなー。ハーマイオニのなかのひと位ならいいんだが、どうも。
最近のアメは美的感覚が急激に変化してるようで今の女優の好みにはついていけない。
シンジ君にはジャック・バウアー希望。
ゲンドウ＝ブルース・ウィリス、コウゾウ＝ジャック・ニコルソンでお願いします。

759 ：マンセー名無しさん：05/02/06 13:34:30 ID:6T6GLJ2g

>>756
海外実写版？
ttp://www.fotolog.net/cosplay/?photo_id=10025373

760 ：マンセー名無しさん：05/02/06 13:45:43 ID:9RlQyqyJ

ブレアウィッチに匹敵する話題作になりそうだな

761 ：マンセー名無しさん：05/02/06 13:56:58 ID:gDxx9DEt

>>758
いやだーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
碇ゲンドウ＝ウィリアム・ピーターセン
冬月コウゾウ＝ショーン・コネリー
きぼんぬー！
どうでもいいがピーターセン痩せろーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

762 ：マンセー名無しさん：05/02/06 14:11:10 ID:pWYvB+6b

クローネンバーグくらいが監督やってれば面白かったのにな＞実写版エヴァ
生物学科出身で手術マニアのクローネンバーグならエログロスーパーリアリズム
でもって綾波を不気味でクールに撮れたと思う。
LCLに解けていくシンジとかも目を背けたくなるほどリアルにやってくれそう。
もちろんストーリーは病院を中心にしてねｗ

763 ：マンセー名無しさん：05/02/06 14:12:33 ID:6T6GLJ2g

ttp://www.cosplay.com/featurephotos/image/1251/
「ちょびっツ」の実写版・・・・、と言うわけではなく海外のプスプレイヤーさん。
でも、レベル高ぇーーーっ！！

これなら、どんなキャラでも案外逸材がいそうな希ガス。

764 ：マンセー名無しさん：05/02/06 14:24:31 ID:bpfZkBhX

今、韓国で作られてるらしいジブリっぽい絵柄のSweatDreamって劇場アニメなんだけど
あれの韓国語タイトルはなんて言うんでしょう？
知ってる方居たら、教えていただきたく。

765 ：マンセー名無しさん：05/02/06 14:27:39 ID:9RlQyqyJ

>>763
「とう」のたった「ちぃ」ですな。
つか、端子付いてなかったら、ただの風俗としか…

766 ：マンセー名無しさん：05/02/06 14:55:18 ID:/wHJdgkD

日本人の英語教師（しかも大学の）が20代後半でアメリカの大学に留学したが、
現地ではハイスクールくらいに見られたってのをリアルで知ってるからな。
その人は確かに小柄だったが、日本人が見れば20歳を下回るようには見えなかった。

767 ：マンセー名無しさん：05/02/06 15:47:43 ID:O0acgmwA

浦沢なおきのいんたびやう
ttp://d.hatena.ne.jp/maikuhama/20050201

768 ：マンセー名無しさん：05/02/06 19:12:33 ID:HmkXf7PL

>>762
うわぁい。本人がゲンドウ？
作品のどこに焦点を合わせるかで決まるね。でもグロは既定か…orz
アニメだから耐えられる描写もあるんだがねぇ。
サンダーバードに続いて黒歴史入りは決まりかね？

769 ：マンセー名無しさん：05/02/06 19:24:18 ID:WuJ5SwUd

>>755
>雑談ですまないがショタ作品は有名だよ。
そうだよな。
イズミコが終わってすぐ、そっち方面の雑誌で描いてるの見て、そういう人なんだって思った。

770 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：05/02/06 20:27:16 ID:QyON8xTE

このスレ的に、2004年で最もオススメの作品はドレ？

771 ：マンセー名無しさん：05/02/06 20:31:05 ID:TOhxHb6P

>>770
ワンダフルデイズ

772 ：マンセー名無しさん：05/02/06 20:32:16 ID:TOhxHb6P

ｽﾏﾝ
2003年だた…orz

773 ：マンセー名無しさん：05/02/06 20:33:38 ID:4eLCe0zW

>>744
あんなのと結城さんを一緒にするなよ…
でもそう思った訳を詳しくｗ

別板ではジョジョの効果音が似合いそうって云われてたｗ

774 ：マンセー名無しさん：05/02/06 20:47:57 ID:HmkXf7PL

>>770
韓国アニメ？
なら『アメンサオ』かしら。俺はいらない…

775 ：マンセー名無しさん：05/02/06 20:55:18 ID:kmUuvPUj

韓国アニメでお勧めできるものがあるかどうかの方が揉んだ胃だ。

つか、去年、どんなアニメやってたんだっけ？
まだ去年のかみちゃまかりんのカレンダーが３・４月のページのまま
飾ってある俺には、２００４年がいつ頃からいつ頃までだったかよく思いだせん。
それでなくてもアニメはスカパーメインで観てるし。
韓国アニメも何本か流れてるぞ。とても観る気にはならんが

776 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：05/02/06 20:55:19 ID:QyON8xTE

>>774
イヤ、朝鮮アニメに限らずとも。
つーかアメンオサってもう公開してたんだ。

777 ：マンセー名無しさん：05/02/06 20:56:24 ID:odNSj5tc

ROのアニメじゃないのか。＞このスレ的年度代表馬

778 ：マンセー名無しさん：05/02/06 20:59:59 ID:kmUuvPUj

朝鮮アニメに限らなくていいんなら、スレ的というか俺的には
「マリみて～春」の志摩子＆乃梨子エピソード。これで恵比寿巻き３本はイケル。

779 ：マンセー名無しさん：05/02/06 21:06:38 ID:Ka04k4+o

>>735,739-743
どこかで読んだが、プラネテスってリア厨世代が
演出的にストライクゾーンだった「無限のリヴァイアス」と逆に、
サラリーマンやら社会人の、ある一定年齢層に達してないと
共感出来ない部分が多くて入り込めない、結構視聴者を選ぶ作品だったみたいよん。

そのウヨサヨのごたごたを含めて宇宙のサラリーマン奮戦記みたいに
お手軽に見てた人もいれば、
そこに引っかかちゃって、思考停止しちゃっる人もかなり居た。
歳食うと、ああいうのすら、味付けの一つになっちゃうもんだから。

ｵｻｰﾝになった今、自分がリア厨ん時に見ても共感出来るどころか
今では当たり前のように受け止めてることの
物語中に出てくる設定やら置かれた立場やらの
一つ一つのことごとくのが、こりゃわかんねーだろーなーと、
言われてみれば思ったよ。
情報過多の時代な上に、分かっているような気になってる世代だけど、
歳食うと、その頃の自らの、稚拙さ、生暖かさに、顔から火が出る思いにかられます。

初代ガンダムなんか、10代前半、後半、20代前半、後半、
30代前半、中盤と、何故か節目節目にシリーズ全編通してみるとこがあって、
その度に新しい感想もったり発見があったりして、
人生経験の浅さを思い知りますから。

780 ：マンセー名無しさん：05/02/06 21:22:31 ID:aTPFo7ka

>>779
個人的には漫画版が好き

781 ：マンセー名無しさん：05/02/06 21:47:20 ID:bKyUyfz8

三文字入ってても作画はおｋという点では評価できる。

ただ、例のNHKvsアサピーの問題出てから
製作-NHKエンタープライズ21のクレジット見ると
サヨクの広報番組としてしか見れなくなったよorz

782 ：マンセー名無しさん：05/02/06 21:49:52 ID:Ty7BbRwi

http://www.fotolog.net/cosplay/?photo_id=10025373

783 ：マンセー名無しさん：05/02/06 21:55:23 ID:Ka04k4+o

>>780
漫画版で思い出したけど、講談社のイブニングやモーニングなんかの青年誌は
元々あった体質だけど、最近とみに左傾が凄いね。
あと、集英社系も。
イブニングの巻末４コマ漫画すら左傾ってるし。

かつてヒカルの碁の終了の時に
韓国人が出てくる漫画は珍しかったじゃんって話があったのに、
何の脈略もなく韓国人やら韓国やらが、ゲストキャラやら
台詞の端々やらに出てくるようになってきてるし。
編集者とかの出版関係は左傾が多いというのは
そっち系の仕事してるんで実感してるから、
どうにも無理矢理に流れを作ろうとしてるのか、
中韓の犯罪者がこうしょっちゅう暴れてるもんだから
世の中が右傾してるからと感じた編集が、
その流れを感じ取って擁護しようとしてるんだか、
何ともかんとも。

>>781
古くはナディアの時代から、わざわざ「半島に作画任せる回を作れ」
みたいな指令出してましたからな。黒人差別も盛り込ませようとしてたし。
って、ナディアの頃はNHKエンタープライズの後に21が付かないけど、
別の会社なのかしらん？

784 ：puku：05/02/06 22:52:07 ID:kn1LE5oH

ﾐﾃﾞｨｴﾝｽﾞよっかおっかすい人間のクローネンバーグｗ
.........しつっやらよか完全に狂ゆっちよるぶさよ　.......笑うえネイ

785 ：マンセー名無しさん：05/02/06 22:59:38 ID:WeD8WALb

>>783
90年代にＮＨＫエンタープライズ21になりました。
ちなみに、来年度から（だったかな？）、またＮＨＫエンタープライズに戻る予定です。

どうでもいいけど、羊羹と反日と左傾をごっちゃにしないでください、
最近は確かにその両勢力がくっついてるけど、80年代を知ってる
人間には、激しく違和感があるんです…。

786 ：マンセー名無しさん：05/02/06 23:02:44 ID:TvebRwOe

>>785
ああ失礼。
くっついてるから、くっついてるまま書いちゃった。
80年代はオタ世界はどっちかというとアニメ雑誌からしてサヨってましたが、
反日ではなかったですねぇ。　羊羹どころか、無韓心が普通だったし。
そういえば、何時のまにでしょうね？って、今更ながら思った次第。

787 ：マンセー名無しさん：05/02/06 23:16:04 ID:HmkXf7PL

>>786
９０年代以降であることは確かではないかな？
ソヴィエト崩壊まではここまで酷くなかったような（否、見えなかっただけかも）

788 ：マンセー名無しさん：05/02/06 23:19:56 ID:g16Va8Lk

中国のアニメ産業、今後2年間に急速に発展

　現在中国はアニメーション産業の振興に努めています。関係者は「今後2年間に中国のアニメーション
産業が急速に発展するだろう」と予測しています。

　中国では、1960年代に多くの優れたアニメーション作品を作りました。しかし、それ以後の40年間
アニメーションの製作能力はだんだんアメリカや日本などの国と地区に立ち遅れました。ここ数年、
アニメーション産業の発展は中国関係部門の注目と重視を受け、中央政府はその発展を援助する
一連の政策を出しました。このため、関係者は中国のアニメーション産業はここ2年間に迅速な発展する
見ています。

ソース：CRI 中国国際放送局　05/02/06
http://jp.chinabroadcast.cn/1/2005/02/06/[email protected]

789 ：マンセー名無しさん：05/02/06 23:24:25 ID:TvebRwOe

>>787
そういえば、そう考えると
バブル時代にそっち系がお得意の恫喝と懐柔で根回しして、
バブル崩壊と共に表に出てきたって感じかな？
80年代のアニメって、東西冷戦とかが暗い陰を落としてたりするからねぇ。
トップをねらえでも、まだソビエトという国があったっけ。

790 ：マンセー名無しさん：05/02/06 23:44:56 ID:CDPIxVVm

ＮＨＫエンタープライズ21というと、
映画「殺し屋1」のＣＧ担当という
イメージが先に立つ。

791 ：マンセー名無しさん：05/02/06 23:49:07 ID:QvhZMjIo

>>788
また、日本の税金使って
中韓に日本のアニメ、漫画の企画、編集、マーチャンダイズ、創話、作画など
技術援助しようと言うアホが大勢いるんだよなー
漫画の国際会議で提案して、韓国のアホ漫画に
「日本が教えてやると言う態度はけしからん！漫画後進国あつかいは無礼だ！」
とファビョられ謝罪、編集、作家が相互に交流、ノウハウを共有すると言い直す事に・・
内容はようするに日本が金と技術出せって事で変わらないんだけど
エラそうにするなと、決して後進国では無いと
援助や一方的影響では無く相互に影響し合い高め合うに過ぎないと

792 ：マンセー名無しさん：05/02/06 23:49:52 ID:dmaCZwYL

>>789
『トップ』は日本が覇権を持っていて、ソ連はその同盟国って位置なんだっけ？
ていうか、詳しい人降臨キボン。

793 ：puku：05/02/06 23:54:39 ID:kn1LE5oH

つかみろつか買うっちめうがよい＞トップ

794 ：マンセー名無しさん：05/02/06 23:58:22 ID:XYRbZNOt

>>793
今なら出たばかりのゲームやった方が新鮮かも。

795 ：マンセー名無しさん：05/02/07 00:04:18 ID:5TA07haK

>>783
自称「環流」だからただ何も考えずに時事ネタとして振ってるだけじゃないの？
漫画家って閉塞された環境にいるせいか、頓珍漢なこと書いてる人がけっこういるからね

796 ：マンセー名無しさん：05/02/07 00:11:13 ID:NDCw4lxT

>>795
講談社の編集体質って、編集者が半分原作者みたいなもんだから。
マガジンなんて、ほとんど原作者が編集っての丸出しのＰＮだし。
集英社も原作まではいかなくとも、口出しが凄まじいから、
編集に入れ知恵なんだろうね。
同じ講談社系、集英社系の漫画雑誌でも、オタク向けに振ってあるのは
それほどでもないとこ見ると、記者崩れの編集が内部から壊してる姿が想像できますな。
少年サンデーは、この辺りは何て健全なことよ（ｗ

797 ：マンセー名無しさん：05/02/07 00:14:56 ID:NDCw4lxT

>>796
誤　編集に入れ知恵なんだろうね。
正　編集の入れ知恵なんだろうね。

798 ：マンセー名無しさん：05/02/07 00:44:42 ID:jZY8WFfw

>>791
そのうち、「お宅のお墓を、中韓の皆様に使っていただけるよう、お願いしましょう」なんて言い出すんじゃないか？

799 ：マンセー名無しさん：05/02/07 01:23:35 ID:xaM0VleE

>>792
同盟じゃない。
世界政府が治めてて国家はない
成立時に日本が主導を握ってたので
公用語が日本語

800 ：マンセー名無しさん：05/02/07 01:33:14 ID:TQTJON6I

アニメなんて人海戦術なんだから、基本的に共産国家の方が向いてるんだよな。
シナがアニメ大国になる可能性はあると思うよ。
けど結局は（韓国ほどじゃなくてもｗ）文化発信力が弱いから。
中華思想に凝り固まってる間は世界に受け入れられるソフトは生み出せないだろうよ。

801 ：マンセー名無しさん：05/02/07 02:59:47 ID:qK4KNGWW

>>783
K社の某編集部には普通に在日がいましたよ・・・

802 ：マンセー名無しさん：05/02/07 07:43:44 ID:913V0tZK

>>795
マガジンは編集者が半分原作者、っていうより、あそこのシステムって編集会議で
「これこれこういう新連載をやりたいんだが、誰かそれにあった適当な漫画家いないか？」
って感じで決まるから、ほとんどはじめから編集部がシナリオ書いてるようなもんだしなあ。

803 ：マンセー名無しさん：05/02/07 09:07:11 ID:YUgck9yq

この分だと日本アニメが韓国や中国のに越される日も早いんでない？
いや、今は笑ってすませる程度だけど下請けとは言えども技術をバラしちゃってるわけだし。
逆に言うと養成してやってるみたいな。

やっぱ下請けも日本人アニメーターがいいなと思ってしまう俺は世間知らずでつか？
なんでアニメ会社って金出さないの？
そもそも金ないの？

804 ：マンセー名無しさん：05/02/07 09:43:55 ID:K+jwJSuj

・・・基本的な質問で悪いんだが、

アニメ作成の流れって、
脚本→コンテ→原画→動画→撮影→音入れ、
って感じかな。

このスレ的に問題なのは、動画のとこ？

805 ：Jolly Rogers@職場 ◆I0h8/JeUjY ：05/02/07 12:01:39 ID:zRjWy7n8

>803
　製造技術は上がっても、創造性がなければ作品は作れません。
　その意味ではまともなオリジナル作品がほとんどでてこない現在の韓国では、先行きは真っ暗。

　漫画のアシスタントがいかに技術力があって、上手い絵（それこそ漫画家自身のより奇麗）を描
けても、それだけじゃ漫画家になれないのと同じ。

806 ：マンセー名無しさん：05/02/07 12:33:59 ID:4xhXXhU1

シナ＆チョンは、国家に創造性を発揮させる素地がないからねぇ。
反体制や親日ってだけでﾀｲﾌｫされる国じゃ創造力の発揮しようがない。
それこそ下請けしかできんよ。

807 ：マンセー名無しさん：05/02/07 13:54:17 ID:uFABaJhS

>>802
漏れが某作家に聞いた話では、その人がマガ編に行った時
ふとネーム部屋を覗いてみたら、○松が編集三人くらいに囲まれて
ネーム切ってたって話だ。（ラ○ひなの頃）

ジャンプ以上に編集部主導なのか…と思った。

>>803
駆け出し時期に月６万くらいの仕事をしたい人はあんまり居ないと思う…。
ましてや昨今の日本の風潮では。
金がないのは、アニメの制作スタジオに金が届く以前の問題。

今はちょうど資金集めの為の試行錯誤をしている状況じゃないかなー。＞業界

808 ：Jolly Rogers@職場 ◆I0h8/JeUjY ：05/02/07 14:02:11 ID:zRjWy7n8

>776
　このスレ的には、ってのがよくわからんが、漏れ的には
・モンキーターン＆モンキーターンＶ
・鉄人28号
・SDガンダムフォース
あたりはとても楽しめましたが。いずれも作ってる人たちが手を抜いてませんでしたので。

あ、「ふたりはプリキュア」は、続編が始まってるので対象外（笑）　現在進行形でよいので（爆）
2004年スタートで現在も、ってパターンだと、あと「舞HiME」「ケロロ軍曹」かな。種Ｄも入れとこう。

809 ：マンセー名無しさん：05/02/07 14:16:58 ID:hY761AI4

>>770
PIN-MEN

810 ：マンセー名無しさん：05/02/07 16:05:52 ID:4PC8cujs

中国のアニメって、昭和１７年に上海の日本租界で作られた
「西遊記・鉄扇公主の巻」が６０年以上たった今でも最高峰。

811 ：マンセー名無しさん：05/02/07 16:32:01 ID:N802x27o

　何ヶ月か前に、中国のアニメ製作関係者らのフォーラムで、中国では割と名の知れた（？）
アニメの監督が、自分の娘に
「お父さん、いつになったら中国でも「名探偵コナン」みたいな面白いアニメが作れるようになるの？」
　と聞かれても何も答えられなかった・・　と言い、
「中国の様な偉大な文化大国が面白いアニメの一つも作れないなんて実に嘆かわしい・・」
と、その監督は壇上で情けなさのあまり悔し泣きして５分間も講演が中断し、その話を聞いていた多くの関係者も思わずもらい泣きしてしまった・・・

　なんて話があったような。

812 ：マンセー名無しさん：05/02/07 16:37:51 ID:WLrT/ItL

>>811
表現の自由、中華思想からの脱却、知的財産権の保護、クリエーターに対する敬意・・・・

中共という国を根本から作り直さなきゃダメだな。

813 ：マンセー名無しさん：05/02/07 16:40:09 ID:uFABaJhS

>>812
クリエーターへの敬意って無いの？＞中共
労働者ではない、と言うことなのか…。

814 ：マンセー名無しさん：05/02/07 16:40:22 ID:jZY8WFfw

>>805
そうかな。
模型やトイの世界での中国メーカーの躍進を見ると、ちょっとそれは楽観的かなという気もする。
もっとも、日本人アドバイザーの力も大きいわけだけど。

815 ：マンセー名無しさん：05/02/07 16:43:51 ID:mEYN6+ZV

>>804
それが基本的な流れ。動画の後ろに彩色も入るし、撮影とはいっても
今は全部ＣＧでやってるから、モニター上だが。

ただ、スケジュール的な関係で、昔は彩色前の動画を撮影したものを
使ってアフレコしたりしてたが、それが、動画だけで撮影したもの、
コンテみたいなものを撮影したもの、挙げ句は文字で「＊＊台詞」とか
終盤近くのエヴァみたいに、色鉛筆の線だけでキャラが喋るタイミングを
指示しただけの画面を見ながらアフレコする事すらある。
ある意味、職人芸とも言える。

そんなだから、なんぞやの大コケしてる萌えアニメで「画面と声が全然
合ってない」という惨劇が発生したりする。

>>809
PIN-MENは2003年では？2004年だっけ？

816 ：マンセー名無しさん：05/02/07 16:47:46 ID:WLrT/ItL

>>814
模型やおもちゃって、モデルになる対象があるわけでしょ。
そういう技術水準とオリジナルのキャラが作れるかは別じゃないの？

817 ：マンセー名無しさん：05/02/07 16:51:58 ID:e3K3439t

>>813
文化大革命で映画人なんかも粛正されたって話を聞いた事がある。それ故に
既に萌芽していた近代映画文化の断絶を招いたとか。まあ断絶したのが映画には
限らないのだろうけど、現在もその延長線上にあるからなあ。

818 ：マンセー名無しさん：05/02/07 16:56:26 ID:WLrT/ItL

>>817
独裁政権は知識人を恐れるからねぇ。

819 ：マンセー名無しさん：05/02/07 17:07:35 ID:cZLP7Tm5

>>818
師を越えることが許されない文化＋コミュニズム＝いまの支那か。

820 ：マンセー名無しさん：05/02/07 17:17:03 ID:CCdtQ7zJ

仕事でスタジオ「ジブリ」に行った。事務の方の名刺を見ると徳間書店と書いてある。
徳間書店の傘下なんだ。いつか在日ストーリーのアニメでも作りたいなぁ～、と一人で考えてしまった。

821 ：マンセー名無しさん：05/02/07 17:26:26 ID:jZY8WFfw

>>816
いや、そんなにかわんないよ。
レベルが上がってけば、オリジナルを作るのと近いレベルの感性が必要になってくる。
ここらへん、ただの組み立て屋とは違うね。
いま出てるモデルグラフィックスに解りやすく載ってる。

822 ：マンセー名無しさん：05/02/07 17:38:20 ID:m8Z3wlw3

>>817
そうやって下放された連中がド田舎で『芙蓉鎮』のような映画を作っちゃったりも
したんでなんともいえないような。文革前の中国の映画なんて中国の外で見た
ことある人どのくらいいるのかな。

823 ：マンセー名無しさん：05/02/07 17:52:09 ID:7ObTi0cd

コリアニ、シナアニの問題点を指摘するのはいいが、
↓こういうふうになると、ただの批判厨になっちゃうよ。
http://www1.odn.ne.jp/drinkcat/topic/column/z_wadai/z_kowai3.html

824 ：マンセー名無しさん：05/02/07 18:02:02 ID:boSRbMyz

中韓って自分の国の作品もコピーDVD売ってんの？

825 ：マンセー名無しさん：05/02/07 18:24:31 ID:u5ukVwQi

売れるものは娘でも売っちゃう連中だよ?
自国作品だろうとヘのカッパで売るよ

826 ：マンセー名無しさん：05/02/07 21:45:20 ID:AoNl3pXi

中国には水墨画アニメっていう、日米欧のアニメ関係の専門家が解析しても
一体全体どうやってつくってるのか皆目見当も付かないものとかも存在してて、
潜っているものは侮れなかったりするけどね。
芸術的にも情緒に訴える表現力が凄まじいものあるし。
ただ、それも現在の狂産党体制下では、
もう二度と日の目を見ることのないものとして、消えてっちゃうと言われてますが。
セル画では表現出来なかったものが、今ではＣＧでテクスチャっちゃえば
水墨画風のとか簡単ですから。　残念なこってすな。
東欧の芸術アニメとかにも門外不出の技術とかあったけど、東側社会の崩壊で
こっちは資本主義に巻き込まれて今まで政府に金出してもらってたのが
資金面の捻出でなくなりつつあったりして、いずれにしろ哀しいもんですわ。

827 ：マンセー名無しさん：05/02/07 21:52:03 ID:AoNl3pXi

>>816
ちょっと前にブームだったフィギュア付きお菓子のオマケ作りの下請けとかを、
中国の工場で文字通りの人海戦術でやってたんだけど、その原型師とかまでを
育てようとしてたのに、そのブームも去っちゃったっけ。
あのフィギュア原型師だって、ここ20年くらいで2Dのものを3Dに起こして
違和感なくなるまで、かなりの試行錯誤と技術の蓄積とかの苦労があったんだけどね。
80年代のファンロードとか見ると、なっかりするくらい顔がのっぺりしてるのばかりだもの。
当時からあった田宮の兵隊人形改造コンテストとか、
日本には実はこの手の文化も根底にあったりするんだが、

本来ない文化から来るものを、無理矢理に技術の流用だけで組み立てても、
創作意欲まではもちろん伝承出来ないんだから、ぞれ以上の発展は難しいでしょうな。
仏作って魂入れずって奴だから。
クリエイターの凄いとこってのは、金にならない可能性があったとも
「やろう」って気が起きれば突き進んじゃうとこだから。
逆にその辺のコントロールもまた難しいんだけど。
日本のアニメ業界も、一時はそのクリエイターの暴走つーかオナニーで、
自分たちでブチ壊すようなことを、何度もしまくって潰したりもするから。

828 ：マンセー名無しさん：05/02/07 22:01:51 ID:NnQi+q4q

ところでfansubで出回ってる韓国アニメってどんなのがあるの？
面白いのがあれば観てみたいんですけど。

829 ：マンセー名無しさん：05/02/07 22:02:39 ID:uFABaJhS

>>826
見たいなぁ！＞水墨画アニメ

同じ共産圏でもソ連は芸術方面に力入れてたよね。
国威掲揚のためとしても、アレはアレで素晴らしかったな。
（低年齢からのエリート教育が凄いことになってたけど）

なんで中国はあんななんだろう。
文化退行のための「文化大革命」…。
無学無徳の香具師がインテリ層に嫉妬でもしたのかしらん。

830 ：マンセー名無しさん：05/02/07 22:04:49 ID:uFABaJhS

>>828
fansubに出回るほど注目されているのがあれば見てみたいな…。>アニ
韓国人系の翻訳グループあったよね？
香具師らは母国のモノは流してないんだろうか。

831 ：マンセー名無しさん：05/02/07 22:55:35 ID:4W+DHrbb

もうすぐ封切られる韓国アニメーション
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_26&nid=26779&work=list&st=&sw=&cp=5

絵は結構いいと思うけど、問題はこれが実際に動いたらどうなるかだな
あと、ストーリと音楽。

832 ：マンセー名無しさん：05/02/07 23:49:46 ID:oU4nxodQ

そこで無声アニメですよ。

833 ：マンセー名無しさん：05/02/08 00:19:52 ID:+Td92I5Y

>>831
ジブリが作ったっても違和感丸っきりないな
どう見てもアニメだが、海外ではアニとかほざくんですか

834 ：マンセー名無しさん：05/02/08 00:28:26 ID:AGNZx0/E

そこでアニメコミックか劇メーションですよ

835 ：マンセー名無しさん：05/02/08 00:57:57 ID:y2uvbz6q

アニメンタリー『決断』というのもあったな(w

836 ：マンセー名無しさん：05/02/08 01:01:37 ID:lTaKZA/E

>811
スレも立ってたなそれ。
「こんなに大きな中国が、面白いアニメ一つ作れないとは」
みたいな言い方で（訳し方の問題かもしれんが）、
アニメを上から見てるみたいな印象で嫌だった。
面白い作品なんて、アニメが好きじゃなきゃ作れないし、
好きでもなかなか作れないよな。

837 ：転載氏：05/02/08 02:07:27 ID:bSekX252

>811 >836
国産アニメは秀作が不足　担当司長が涙の演説
ttp://j.people.com.cn/2004/08/27/jp20040827_42840.html

この記事のことだな

838 ：マンセー名無しさん：05/02/08 02:11:44 ID:Iv7FvITh

>>826
老人と海（油絵アニメ）の方が上。

839 ：マンセー名無しさん：05/02/08 02:18:00 ID:72KLqaUw

技術より入れる中身が重要、言論弾圧国家には無理

840 ：マンセー名無しさん：05/02/08 02:25:57 ID:2We/lBcq

>>838
アレも凄いね。
ガラスに描いてるんだっけ。
２度も録画しそこなった漏れは負け組みorz

841 ：マンセー名無しさん：05/02/08 03:55:41 ID:zYzox+g3

>>783
脈絡もなにも…野球モノで米国人やメジャーとの勝負になるようなものだが
囲碁で国際戦になれば中・台・韓国の棋士が登場するのはおかしくないけどな。
ちょっと例としては強引な推論だと思うぞ。

842 ：マンセー名無しさん：05/02/08 10:35:04 ID:+Td92I5Y

>>682
激遅レスだけど、
＞Espace Champ de Mars Sudの一角に、日本･韓国のマンガ専門コーナーが
＞できていたこと。
ﾁｮｿ国人笑いが止まらんだろうね、漫画其の物なのにマンファとうそぶき、何一つ
独自性が無いのに自分たちの成果とし、対等のジャンルとして横並びにできた
んだから、日本人漫画家達が血を吐きながら、築き上げた全ての手法をただ
流用。知識のない海外でデマの地歩を固める、捏造空手テコンドーと一緒だね。

ああ、憎しみでﾁｮｿが殺せたら・・・

843 ：　：05/02/08 11:04:32 ID:lXiq8A2O

>>682
これなんか見るとフランス人もたいがいだわな
ちょっと頭の構造理解しがたい。

日本でフランス絵画展やってマイナーなドイツ人の作品紛れこまさてたら
フランス人だってムッとするだろうに
あれだけお国の芸術にこだわり持ってるお国柄だ
つかワインやチーズですら産地表示にこだわるくらいなんだし

自分たちの立場に引き写して考えられんのは韓国人だけではないということなのかな

844 ：マンセー名無しさん：05/02/08 11:32:23 ID:2zQfznbq

>>843
フランス人がこだわるのは自国の産物だけだよ。
むこうじゃ中野貴男が大人気ってあたりでおフランス文化の底が知れる。
ま、大衆文化はどこも同じってこった。

845 ：マンセー名無しさん：05/02/08 14:05:21 ID:Hn6m6+r7

>>843
×日本でフランス絵画展やってマイナーなドイツ人の作品紛れこまさてたら
○日本でフランス絵画展やってイヤミ（赤塚キャラ）の作品紛れこまさてたら

846 ：マンセー名無しさん：05/02/08 14:07:11 ID:s/IHTB0M

トニー谷なら受けるかもしれんぞ

847 ：マンセー名無しさん：05/02/08 14:14:57 ID:2zQfznbq

フランス人はワインと音楽と恋を愛するが本は読まない。
サルトル読んだ事ない人間のほうが圧倒的だそうだが、どこでもそんなもんだろ。
一部が突出しているがそれを鑑賞し保護してきたのがいわゆる上流階級・貴族で
今でも庶民は新聞も読まない。
階級社会で階層ごとに知識の量が異なるね。

848 ：マンセー名無しさん：05/02/08 14:21:34 ID:+h3c76yI

>>842
君はどこかの歌うたいが好きそうだねえ「憎しみで～～」

まあ、パクリの本家本元中国で、韓国漫画のパクリが無かった点から見ても
大したものじゃないのは明らかだし、そのうち自然淘汰されるだろ＝韓国漫画

849 ：マンセー名無しさん：05/02/08 14:25:32 ID:2zQfznbq

里東みどりだったっけ？ベル漫

850 ：マンセー名無しさん：05/02/08 14:27:02 ID:oRHmelj9

スレタイ見ていて思うのだが、何でわざわざ韓国製だって宣言しきゃならんの？
一目瞭然、見ればわかるようにしてなぜ出さないのだろうか？

一見○○風、実は韓国製って売り方しないと売れないって自分で認めてるってことなのかなあ。
といっても、なりすましの場合の方が多そうだが。

851 ：マンセー名無しさん：05/02/08 14:37:12 ID:2zQfznbq

>>850
『ホンデー』のごとし。一事が万事。

852 ：マンセー名無しさん：05/02/08 15:02:56 ID:4yQt7xPA

>>848
歌うたい？
「憎しみで～」で漏れはジルベールしか浮かばなかった。

853 ：マンセー名無しさん：05/02/08 19:57:54 ID:ZvjgWIGc

日本人はなんでガンダム大好きなんですか？
仕事バリバリできる尊敬できる人だと思ってたら、
ビックサムは最強だとか、トムよりザクの方が実は凄いだとか、
モビルスーツを実現するにはだとか、３時間も延々と力説して・・・
スコップはコップが進化したものとか、シャー専用の角はアンテナだとか、
ガンダムセーターとガンダムWセーターの違いだとか、
もうウトウトしながら聞いてたら怒られるし
んとにもう・・・

854 ：マンセー名無しさん：05/02/08 19:59:01 ID:s/IHTB0M

>>853
それが正しい大きいお友達というものだ

855 ：マンセー名無しさん：05/02/08 20:44:16 ID:c7iHev+D

>>853
まあ、我慢して聞いてやってくれ。
それが彼の仕事への活力になるんだよ、まじで。

856 ：マンセー名無しさん：05/02/08 20:50:25 ID:hteAZU+F

>>853
なりきりやるならもうちょっと練習してから出直してくれ。
下手すぎ。

857 ：マンセー名無しさん：05/02/08 21:12:38 ID:4yQt7xPA

「まだだ、まだ終わらんよ！」
と言いながら、〆切間際の修羅場で戦ってる
30～40代いるんだろうなぁ…。

858 ：マンセー名無しさん：05/02/08 21:26:03 ID:RkPFBH2k

>>841
おいおい、韓国人が登場する漫画が極端に少ないってのは、
ヒカルの碁が終了した当時に日本の漫画ではそういえばないな、
っていうことを言われてたことで、ヒカルの碁そのもの話のことではないぞと。

ヤンジャンの「いぬばか」とか、半島人登場で法則発動ですかね？
それとも半島では犬を勝手に捕って食っちゃうとか書いてるから、
法則回避ですかな（ｗ

859 ：マンセー名無しさん：05/02/08 21:49:32 ID:CEjcqOS1

[韓国アニメーションを日本見下す]
”韓国アニメーションがスポットライトを盗み始めた”
先週、ベルギー，ブリュッセルで開幕した”アニメ2005-ブリュッセル
カートン & アニメーションフェスティバル”で韓国のアニメーションが
注目を引いたと日本共同通信がこれを報道した。

フィリップモインスフェスティバル事務総長は "ヨーロッパ購買者たちに
おいて韓国は、安い値段にマンガを供給すると長い間思われて来たが
韓国は、自分たちばかりのアニメーションを発展させること始めた"と評価した。

一方、共同通信は、 ”（主催者側が）韓国アニメーション特別展を用意する
など (日本に集められた)スポットライトを韓国が盗むこと始めた"と伝えた。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/foreign/asia/200502/08/yonhap/v8338402.html

過剰反応じゃね？　　(ﾟ∀ﾟ)y-~

860 ：マンセー名無しさん：05/02/08 21:51:29 ID:2zQfznbq

>>859
＞(日本に集められた)スポットライトを韓国が盗むこと始めた"と伝えた。
買収でつか？ (ﾟ∀ﾟ)

861 ：puku：05/02/08 22:03:04 ID:Ws1M7yKK

ほにゃくん問題とおもゆっが...............
こりゅあだめですな。どいしてよこういうげすなとらえ方考ががえ方っしかしネイのだろう。

862 ：マンセー名無しさん：05/02/08 22:13:28 ID:2zQfznbq

>>861
そりゃ彼らが下司だからでつよ。
面白いものを作ろうとして結果的に賞を貰うのと
賞取りを目的に作品を作るのでは心構えが根本的に違う。
つか間違ってる。

863 ：マンセー名無しさん：05/02/08 22:15:24 ID:dRPcCpH1

・・・・・共同の記事は知らんが「韓流ブームは世界でも？ここベルギーで開かれたアニメのイベントでは、
韓国のアニメも好評で云々」てな提灯記事じゃねえのか？

864 ：マンセー名無しさん：05/02/08 22:21:08 ID:2zQfznbq

>>863
前にも、ヨーロッパの聞いた事もないような賞をことさらに自慢していたっけ。

どこの国のものでも面白ければ観るけどねー、ワンドプルッデジュやガンドレスでは
意欲が湧かないよぅ。

865 ：マンセー名無しさん：05/02/08 22:28:52 ID:wIf6iNq8

>>859
で、その評判が良かった作品ってなんなの？

866 ：マンセー名無しさん：05/02/08 22:45:07 ID:RkPFBH2k

>>838
油絵アニメは凄まじい労力がかかってるとはいえ、作り方が分かるけど、
水墨画アニメって、それが想像も付かない代物なんだそう。
とかいってるけど、実は見たことないけどんだけどね（ｗ
水彩画アニメにもなると、短い尺だとはいえ、テレビＣＭとかでもあるからね。

867 ：マンセー名無しさん：05/02/08 23:05:20 ID:dgcsz8YI

フランス人はシナ人と同じ。
傲慢で不潔でモラルの低い野蛮人。
日本人は勝手なイメージで憧れてフランスに行くからノイローゼになる。

868 ：マンセー名無しさん：05/02/08 23:28:48 ID:qUOqPvSC

こみけ会場って、
けっこうキワドイ格好したおねえさんたちがいるけどさ、
あれでレイプ事件とか起きないわけ？

869 ：マンセー名無しさん：05/02/09 00:19:01 ID:Tj6VrZpU

>>859

Anima - Brussels Cartoon and Animation Film Festival
ttp://www.awn.com/folioscope/anima2005/index.php?lang=fr&page=news&top=1

トップページになにやら怪しげなタイトルの記事が…
L'histoire totalement meconnue de l'animation coreenne

長編アニメ部門のオフィシャルセレクション
Oseam - Baek-yeop Sung (ROK)
Hair High - Bill Plympton (USA)
Imperatrice Chung (l') (Empress Chung) - Nelson Shin (ROK)
Terkel i knibe (Terkel in trouble) - Stefan Fjeldmark, Thorbjorn Christoffersen, Kresten Vestbjerg Andersen (DK)
Strings - Anders Ronnow Klarlund (DK)
Easter Egg Escapade (the) - John Michael Williams (USA)
Duck Ugly - Deane Taylor Emmanuel Klotz (F / Irl)
Back to Gaya - Lenard Krawinkel (D / GB)
Renart, le renard (Renart, the fox) - Thierry Schiel (L)
Howl's Moving Castle - Hayao Miyazaki, (J)
La Baguette Magique (Fimfarum) - Aurel Klimt / Vlasta Pospisilova, (CZ)
Pollux, the Magic Roundabout, Dave Borthwick / Frank Passingham (GB)
Tokyo Godfathers, Satoshi Kon (J)

あと短編部門にもウリナラのアニメが何篇かある。
日本からは参加してないみたい。

フェスティバルのタイムテーブルを見てもKorean shortsに二日間割り当てられてる
ところから、主催者側が韓国に注目してる様子。またまたウリナラの強引な売り込み
の結果なのかもしれんけどねw

870 ：マンセー名無しさん：05/02/09 00:28:31 ID:D3xWilr1

>>868
レイプできるような人気の無い場所がまず無いだろ。
あと、オタクの集まりとは言え、その中には軍オタや格闘オタも混じってるから
見つかろうもんなら、文字通り半殺しの目に遭うぞ。

>>867
ＥＵ諸国の中で、一番協調性が無い国だよな。
良く言えば個人主義だが、ぶっちゃけ自己中。

871 ：マンセー名無しさん：05/02/09 01:09:28 ID:YTiKS5/D

>>869
実際の評判はどうなんだろうね

872 ：マンセー名無しさん：05/02/09 01:34:58 ID:zSa0ZiLL

>>870
なるほど、参加者たちが
同時にレイヤー護衛隊員ってワケか。

・・・ところで、女の人ならまだわかるけど、
キワドイかっこうしたオジサンたちもいるよね。
特定のキャラを神聖視しているヲタにボコられたりしないんだろうか？
（友人が顔のない月の狂信者で、すずなのコスしてるヤロウを見たらコロスとか言ってる）

女装コスでも、リア小のブリジットコスはほのぼの。

873 ：マンセー名無しさん：05/02/09 01:43:14 ID:Q2UquESr

>>868
前にココに投下したと思うが、痴漢を働いたウラナリキモオタくんが
姐さんの非難の声と同時に周囲の兄さん達にボコにされたのを
漏れは見た事がある。

ていうか会場は肉の海だから、レイプ出来るような場所無いよ？
トイレだって「最大手」と呼ばれるくらい行列出来てるし。
あと、制服私服の警察も会場内にはゴロゴロいる。（テロ等の犯罪対策）

>>870
欧州で浮き立ってる英国とタメ張ってるだけはありますな。

874 ：マンセー名無しさん：05/02/09 01:44:50 ID:Q2UquESr

>>872
> キワドイかっこうしたオジサンたちもいるよね。
> 特定のキャラを神聖視しているヲタにボコられたりしないんだろうか？

むしろ溜息と共に生暖かい視線で見守られると思われ。
男メイドとかフツーにおるよ。

875 ：マンセー名無しさん：05/02/09 08:59:04 ID:Gun0BmbI

>>870
欧州で何かことを起こそうとしたら、フランスを中心にするか
フランスをはずせばうまくいく・・・とも言えるくらいに。

876 ：マンセー名無しさん：05/02/09 09:09:29 ID:Gun0BmbI

>>763
なんだこのコスやってる娘さんのぷろぽーしょんの良さは！？

877 ：マンセー名無しさん：05/02/09 09:48:24 ID:tD+ABIvY

>>873
ウラナリキモオタがウリナラキモオタに見えたorz

878 ：マンセー名無しさん：05/02/09 09:49:58 ID:VOiLmr8X

>>876
写真をクリックするともっとたくさん見れる罠。

879 ：マンセー名無しさん：05/02/09 09:51:35 ID:Gun0BmbI

>>878
もっと見たよ。いい物拝ませてもらいました。（－人－）

880 ：マンセー名無しさん：05/02/09 11:15:47 ID:YLbhm2FO

>>831
ジブリっぽく見えてもやっぱり韓国っぽく、嫁姑でﾄﾞﾛﾄﾞﾛみたいな展開なのかな。

881 ：マンセー名無しさん：05/02/09 12:56:14 ID:BZdO0tAt

フランス人も、パリに住んでるのと、それ以外とじゃ、性格が違うっぽいよ。
昔やってた「ここが変だよ日本人」って番組で見た。

外人軍団の団体行動中に、昼食を皆で一緒にとろうという話になったんだけど、
パリ人だけ「一人で食う」とか言って、単独行動していた。
他の地方のフランス人は協調性があった。
そして「パリ人はオレ達もつきあいにくい」とか言ってた。

まあ、首都に住む連中の人柄が、そのままその国のイメージになるのは
他の国でもありがちだよね。人口が多くて、政治的な力も強いし。

882 ：マンセー名無しさん：05/02/09 12:59:16 ID:MWHyJH7X

パリはフランスではない。あくまでパリなのだ
他の街はすべて模倣
パリだけがオリジナルをつくる

とパリ在住のフランス人がエッセイで書いてた

883 ：マンセー名無しさん：05/02/09 12:59:53 ID:asScyxGy

東京人がスノッブ気取る割には地方の連中から冷血な奴と思われてるとか？
日本の場合は地方対首都ではなしに関東圏の常識、対地方なきもするが

とく2ちゃんみてるとね。

884 ：マンセー名無しさん：05/02/09 13:01:16 ID:MWHyJH7X

スノッブって久々に聞いた希ガス

885 ：マンセー名無しさん：05/02/09 13:24:22 ID:mclia9bg

確かに「＊＊＊を売ってる店を知ってたら教えて」という質問の大半は
「日本」ではなく「東京」を前提にしてるな。
東京なんか４７都道府県の中じゃ最小に近い面積しか無いのに。
（本当の最小はどこだ？沖縄？）

しかし、この一連のフランス人（パリ人）の話を見てると、パリには
朝鮮人が棲んでるのか、とも思えてくるな。

886 ：マンセー名無しさん：05/02/09 13:28:08 ID:MWHyJH7X

冷血で悪かったな

887 ：マンセー名無しさん：05/02/09 13:32:07 ID:asScyxGy

東京の人間はことアニメに関する限り一番恵まれてるからな。
ほとんどの地域ではDVDでしかみれないローゼン何とかとか
最高と言われても地方人にすれば五月蝿いだけだし…

テレビ東京系列も見れない人は流石に妬み混じりでも可哀想だが。

888 ：Jolly Rogers@職場 ◆I0h8/JeUjY ：05/02/09 14:06:33 ID:3o6p6QkC

>885
つ http://www.gsi.go.jp/KOKUJYOHO/MENCHO/200410/ichiran.htm

正解は香川県だそうな。ブービーが大阪府、東京都は下から3番目。
（沖縄、東京都より大きかったのか……）

889 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:11:28 ID:MWHyJH7X

領海(?)は入ってるんかな
沖ノ鳥島は東京都所轄だったような

890 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:21:28 ID:yEuFms9K

領海入れると、長崎が凄くでかくなったりするからな。まぁ最近はケーブルTVとかもあるし
少しは格差がなくなってきてるけどな。　でも、近所のビデオ屋にさえ入らない深夜アニメとかも多いよ。

891 ：マンセー名無しさん：05/02/09 14:44:40 ID:Tj6VrZpU

８～９月にイタリアで開かれる第６２回ベネチア国際映画祭で、
宮崎駿監督に「栄誉金獅子賞」が贈られることが、９日までに決まった。
同賞は、優れた作品を生み出し続ける映画人に贈られ、
これまでにフェデリコ・フェリーニ、スタンリー・キューブリック、
クリント・イーストウッド各監督らが受賞している。日本人では初めて。

宮崎監督は「僕の作品を公開するために努力してくれた世界の友人たち、
そして、作品を評価してくれた世界の人々に心から感謝します」とコメントを発表した。

宮崎監督は０２年、「千と千尋の神隠し」で、ベルリン国際映画祭金熊賞、
翌年米アカデミー賞長編アニメーション映画賞を受賞、
０４年には「ハウルの動く城」でベネチア国際映画祭オゼッラ賞を受賞した。
「ハウル」はこれまでに、国内で観客動員１３００万人を超える大ヒットを記録している。
【勝田友巳】

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050209k0000e040072000c.html

892 ：マンセー名無しさん：05/02/09 16:44:25 ID:1Q2Wuaze

>>882
すげぇな…＞パリのプライド

>>883
冷血ねぇ…特に関西人が東京に対してその勝手な思いこみ
強いような気が汁。そんなこと無いのに。
言葉遣いが冷たいとか言われても、それがこの地域の言葉だっての。
ほんだらお前らはみんなヤクザなのかよ。とか思ってしまふ。
その土地の文化を、自分らの思いこみで切り捨てられても困るな。

893 ：マンセー名無しさん：05/02/09 17:00:28 ID:Xa2mHqil

>>892
まあ、人間関係の密な地方から出てきた人間が、東京人の態度を見て
冷たいと思うのは確かかも。
俺以前電車の中で貧血おこしてぶったおれたことがあるんだが、
みーんな知らん顔だったよｗ

でもそんなのはロンドンでもパリでも同じだけどね。

894 ：マンセー名無しさん：05/02/09 17:47:01 ID:ElZj6q81

田舎の人間が、毎年大量に移民してくる東京は、
実はキングオブ田舎？

東京じゃなく、さいたまに移民してきた俺は勝ち組

895 ：マンセー名無しさん：05/02/09 17:57:16 ID:9ZOMZOCi

>>894
目が釣り上がっていて鰓呼吸し、記号のような文字を操る謎の部族とマブダチに。
ウェー、ハッハッハッハッハ。

896 ：マンセー名無しさん：05/02/09 18:13:49 ID:UuGMvQlf

>>888
昔は大阪が一番小さかったんだけど、埋め立て地が増えていったので、
香川を抜かしちゃいました。

897 ：マンセー名無しさん：05/02/09 18:17:51 ID:1Q2Wuaze

>>893
でも、それを言ったら漏れも大阪に行ったとき梅田で
友人（女の子）がオッサンにぶつかられて転んだけど
だれも目にすら留めなかったyo。
「大阪が人情に厚いなんて嘘ジャン…」と思ったさ。

ていうか、東西南北、都会の人間は忙しくて他人に構っとれん。
というのが本当のトコロなんだろうけど。（余裕がない…？）

漏れはよく電車で具合が悪くなるが（駅の休憩室に行くのしょっちゅう）
むしろ「頼むからほっといてくれ…」と思う。
人間関係の上での適切な距離感の保ち方の違いだろうなぁ。
10数年前にNHKの『ウルトラアイ』で関西人と関東人の「心地よい距離感」の違いを
実験してたけど、かな～り違ってたｗ
関西人の「親しい」と思う距離感が、関東人には「侵入」と受け取られてた。

板に合わせて言うと、韓国人から日本人が「冷情」ととられがちなのは
そこら辺の距離感の文化の違いだよね。

898 ：マンセー名無しさん：05/02/09 18:35:52 ID:MWHyJH7X

>ていうか、東西南北、都会の人間は忙しくて他人に構っとれん。
>というのが本当のトコロなんだろうけど。（余裕がない…？）

違うよ
「これだけ人がいるんだから、漏れがやらなくても誰かが面倒みるさ」
つー、いわゆる群集心理がはたらいてるだけ
結果として他人に構わなくなるのは確かにその通りだけど、忙しいから
つー理由じゃないよ

899 ：マンセー名無しさん：05/02/09 18:51:44 ID:ElZj6q81

それもあるだろうけど、
ここ最近、多くなってきてるのは、『ことなかれ主義』だね。
結果、それが政治面なんかにも響いてる。

900 ：マンセー名無しさん：05/02/09 19:20:30 ID:vRJ+7beV

>>887
ローゼンなんとか、つーか、ローゼンメイデンやAirはBS-iだから
全国くまなく同時放送だぞ。

Airは中古でいいからチューナー買って見る価値がある、と思う。
あくまで個人的感想だが。
ゲームに忠実な絵・シーンがしっかり動くことに感動を覚えるか、
ゲームと同じシーンばかりに「オリジナリティ欠如」を覚えるか、だが。

901 ：マンセー名無しさん：05/02/09 19:28:13 ID:Xa2mHqil

Airの話が出てきたから書くけど、映画が出崎統色出まくりって話は本当なんかねえ。
なんか出崎ファン大喜び、原作ファン大激怒ってな話を聞いたけど。
「あしたのジョー２」みたいな演出をアレでやってるなら、ちょっと観てみたい気がする。

902 ：マンセー名無しさん：05/02/09 19:40:35 ID:8H8vpf74

>>770
ファンタジック・チルドレン

903 ：マンセー名無しさん：05/02/09 20:18:31 ID:F0dLcWVe

>ゲームに忠実な絵
じゃあいらない。

904 ：マンセー名無しさん：05/02/09 20:53:09 ID:1Q2Wuaze

>>901
出崎で思い出したが、『公太郎』はどうだったのだろう…。
彼が劇場版の監督と聞いたときに、真っ先に『ガンバ』が浮かんだのだが…。

905 ：マンセー名無しさん：05/02/09 21:19:38 ID:H96eND7v

キショ絵に電波シナリオのアレをところ構わず勧めるのって正直どうかしてると思う
、

906 ：マンセー名無しさん：05/02/09 21:34:27 ID:DFEqX5LG

>>904
俺も思った>ガンバ
宮崎や富野の影に隠れてしまっているけど杉野＆出崎コンビってのも
海外でもうちょっと評価されても良いような気がする。
「ベルばら」がフランスで評価されてるのは、あくまでも作品単体としてだし・・・

907 ：マンセー名無しさん：05/02/09 22:18:08 ID:d1Q7HBEF

>>904
所々に出崎っぽい演出はあるが、総じて退屈な出来だった。
友人は隣で寝てたもんなあ。

908 ：マンセー名無しさん：05/02/09 22:21:57 ID:1Q2Wuaze

>>906
『ベルばら』は荒木さんの方が名前が前に出てるんじゃないかな。＞フランス
（『☆矢』のこともあるし）

＞杉野＆出崎コンビ
スペースコブラ、明日のジョー、ゴルゴ13、ブラック・ジャック、ガンバ、
家無き子、宝島、エースをねらえ、お兄さまへ……あと何があったっけ?
アクが強すぎてダメなのかなぁ？＞海外での評価

909 ：マンセー名無しさん：05/02/09 22:22:38 ID:1Q2Wuaze

>>907
そうか、退屈なんだ…。

910 ：マンセー名無しさん：05/02/09 22:25:35 ID:IY6TsWvw

>>898-899
あと、面倒に巻き込まれたくないってのもね。
それとは違うけど、そういうので目をかけて隙を見せた途端にスられるとか
置き引きされるとか、注意してなきゃ危ないこともね。
流石に日本じゃそれほど被害はないけど。

>>904
嘘みたいな話だけど、ネズミのアニメといえば
ガンバの冒険の出崎だろ？！って話になって、それで公太郎の監督に決まったとか。
NHKでは過去にアニメ夜話とか、金曜アニメ館とか、出崎特集とかやって
フューチャーしてたりするから、カリスマ性と業界及びオタクに与えた影響は
かーーなりデカイんだけど、一般評価と知名度は段違いなんだよね。
代理店の力もあるんだろうけど。

911 ：マンセー名無しさん：05/02/09 22:36:29 ID:GyVcbCis

>>908
11人いる、白鯨伝説

912 ：マンセー名無しさん：05/02/09 22:43:23 ID:GyVcbCis

>>908
ちょっとぐぐったら、ジャングル黒べえにも両名参加してますね。
さすがに海外へは持っていけないアニメだが。

913 ：マンセー名無しさん：05/02/09 22:46:29 ID:07e6cQEI

>>912
日本ですら再放送できない・・・

914 ：マンセー名無しさん：05/02/09 23:20:08 ID:/9W7LmVf

TVなんだが
阪神大震災のとき、大根を1本5000円で売ってたやつがいたと聞いたな。

>>891
金獅子賞に金熊賞、、、
似たような名前で混乱するな。
パヤオって自分で授賞式に出ないけど、今回も代理立てんのかね?
それともたまたま忙しかったとか。

915 ：マンセー名無しさん：05/02/09 23:45:17 ID:u2Y0/GRP

>>893
運が悪かったんじゃないか？
俺、ロンドンでは親切されまくりだった。
友達が地下鉄のチャリングクロスで貧血で倒れた時は、周りの白系イギリス人が
次々と手をかしてくれるわ、友達用にキットカットくれるわの親切ぶり。
トラファルガー広場で鞄を落としたら、金目の物が入って無かったという事も
あったと思うが、即、警察から宿泊先のホテルに電話かかって来て無事手元に戻るし、
頼んでも無いのに日本語ペラペラのロンドン大学の女の子がロンドン塔まで
案内してくれるわ
これがたった１日の出来事なんだから、今更ながらびっくりだ。
もっとも一生分の運使い果たした気もするがな・・・orz

916 ：マンセー名無しさん：05/02/09 23:50:21 ID:E/STMooZ

>>915
そのロンドン大学の女の子がそこそこ美人でそのままｾｯｸﾙしてたら、お前の運は尽きてる。

917 ：マンセー名無しさん：05/02/10 00:00:54 ID:BSPMlXbK

なに書いてんだよよフジ・・　ｏｒｚ
htp://www.sanspo.com/top/am200502/am0205.html

918 ：マンセー名無しさん：05/02/10 00:02:27 ID:cqQa9JPs

>>917
しかもそれ、ここからのパクリ記事らしい
ttp://mcyy-2.hp.infoseek.co.jp/colum/dorayai.html

919 ：マンセー名無しさん：05/02/10 00:47:07 ID:BSPMlXbK

しかし何をやっているんだろうサンケイ・・となりのトトリ級の強引さだぞ。

920 ：マンセー名無しさん：05/02/10 00:49:41 ID:o886/ikH

でも、しずちゃんのモデルが静御前ってのはホントらしいけどね。
所さんとおすぎのトホホ偉人伝でやってた。

921 ：マンセー名無しさん：05/02/10 01:08:30 ID:VVbS0zBy

やっぱし、入浴中に壁壊されたりして”偶然”覗かれまくったんだろうか＜静御前

922 ：マンセー名無しさん：05/02/10 01:17:13 ID:F+Ka015W

>>892
大阪に住んでいた友人が言うには、大阪のほうが人が悪いらしい。
東京が田舎者の集合体で有るのに対し、大阪は地元者が多いから
悪い奴はとことん悪い、と分析していた。

まぁ東京でも東部（下町）・中部（いわゆる東京）・西部（三多摩）で
性格が違うからなんとも言えないけどね。

923 ：マンセー名無しさん：05/02/10 01:48:51 ID:Tx3eYCdo

まぁ、他国・他地方からみりゃ、その国・その地方の悪い所の方が目に付くわな。

924 ：マンセー名無しさん：05/02/10 01:53:43 ID:y23vkVfL

>>920
モデルも何も、しずかちゃんの苗字は「源」だったはず。

925 ：マンセー名無しさん：05/02/10 01:55:48 ID:o886/ikH

つーか、微妙にスレ違いな話になっちゃうけどさ、
よく日本に来た韓国人がさ、「韓国とあまり変わりませんね<ヽ｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ」
とコメントしてるのを見るが、
「じゃあなんで不法滞在してまで日本に居着こうとすんだよ！」ってツッコミたくなる。

926 ：マンセー名無しさん：05/02/10 02:56:58 ID:KtiYWmg7

昨日だったかな、日テレみのもんたで手塚を取り上げたんだけどBGMがエヴァ。（ｗ
何考えてそんなの選曲したんだか。

927 ：マンセー名無しさん：05/02/10 03:13:23 ID:QZxkE7s+

えーと、誌上通販のアイテムに惹かれて、フィギュアのムックを買いました。
誌上通販されるのは、表紙のフィギュアだと思ってました。
それを作った原型氏さんは、最近、人気の人です。
でも実際誌上通販で買えるのは、表紙のものと同じキャラの同じポーズの
でもなんだか全体的にのっぺりした印象のフィギュアでした。

誌上通販のフィギュアの原型氏は…

928 ：puku：05/02/10 08:26:45 ID:KcYLqP5i

evaちゅゆよっかわしすにゃろ？＞926
べつにゅいええでは　ないか？

>>927ｸﾝｺｶ人間でしっか？つかへなな商売してよっまっますね。

929 ：マンセー名無しさん：05/02/10 09:10:19 ID:IzMQXONX

中国の水彩画アニメに関して言えば、「孫悟空と白骨公主」とか、1980年ぐらい
のやつは確かにある意味世界最高といってもいい。ただし、１年か2年に一本の
宮崎パヤオ御大と同じものだと見なすべき、しかもいわば国策映画です。

で、商業レベルでの中国アニメは未だにカクカクデジタル彩色に留まってる。
韓国スレとはすれ違いですが・・・

930 ：マンセー名無しさん：05/02/10 12:13:30 ID:n9DtH34a

>929
デジタル彩色って本来は普通に塗るよりも色数が
大量に出せるのが強みなのに。
何で？

931 ：マンセー名無しさん：05/02/10 12:22:17 ID:G+s74py7

>>930
デジタル移行初期の東映みたいに、色の調節付かないんじゃないの？
「輝度高すぎだよ！どんなモニターで色指定してんだよ！」みたいな。

観たことないんで、想像だけど。

どーでもいーけど、ぴエロも時々東映並にセンスが悪い。＞色指定
『ヒカ碁』の肌色は、やり直しを要求したかった…。
青みを入れるな、青みを。＞肌

932 ：マンセー名無しさん：05/02/10 13:47:04 ID:F95dgjpz

>>927
フィギュアマニアックスかいな？
つか、そういう場合、表紙には普通、原型もしくは原型氏が手を入れた
量産キャストモデルを使うだろう。
ＰＶＣ完成品とはさすがに質が違う。物にもよるが。

933 ：マンセー名無しさん：05/02/10 16:11:03 ID:jetkld4I

【ネギま！】朝鮮系萌えキャラがいない３【不自然】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096465882/

934 ：マンセー名無しさん：05/02/10 16:49:43 ID:FSVcvIdg

>>842
正直、アメリカやヨーロッパの漫画・アニメファンは
「面白ければ」何にでも飛びつくよ。
韓国が面白い漫画やアニメ出したらファンになる。それだけ。
MANHUAでもANIでも向こうには関係ない。

まあMANGAとANIMEという今までになかったジャンルのブランドを
一から作って育てあげてきた日本人としてはムカつくわけだけど、
そこにこだわるのは残念ながら俺たちだけみたい。

935 ：マンセー名無しさん：05/02/10 16:55:56 ID:AraYypEl

>>934
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
むこうのマニアの性癖を知らんようでお目出度い。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

936 ：マンセー名無しさん：05/02/10 17:11:09 ID:8yrYhWh0

日本人でも、面白い韓国漫画アニメがあれば飛びつくが？
ないけど。

937 ：マンセー名無しさん：05/02/10 17:20:18 ID:AraYypEl

むこうのファン（=マニア）は継続的だし、行状はいわゆる悪質なアニオタに近い要素を含む。
ま、熱狂的なんだが。
だから区別がつかないなどということは全く無い。

ただ一般層は区別がつかないので騙せる要素はあると思うが
バイヤーはたいてい”腐れヲタ”だからねぇ。

938 ：マンセー名無しさん：05/02/10 18:02:23 ID:BSPMlXbK

ttp://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/04202004.htm
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/10282004.html

939 ：マンセー名無しさん：05/02/10 18:10:10 ID:UV+s/Uss

>>938
下の方の回答にあった、

＞逆もまた真で、日本人アーティストはどう頑張ってもアメリカン・アニメーションを作ることはできません。

これはどうかと思うわけだが。

バットマン、スーパーマン、ジャスティス・リーグ、
スパイダーマン、X-MEN……日本が作ったアメコミアニメは枚挙にいとまがないわけだが。

940 ：マンセー名無しさん：05/02/10 19:01:12 ID:kJrAJgVJ

>>939
それはギターを日本の職人が作ったようなもので、そのギターを日本古来の楽器とは呼べないようなものでは。

ようは、いくら日本でも下敷き無しにアメリカンテイストな作品は作れないだろうと言っているのだと思う。

941 ：Jolly Rogers@職場 ◆I0h8/JeUjY ：05/02/10 19:08:43 ID:CxhM81CU

>940
　スポーン日本版の漫画とかな（ｗ
※いや、あの人の作品は好きだけどさ

942 ：マンセー名無しさん：05/02/10 19:18:49 ID:o886/ikH

韓国のひとって、日本のケツばかり追いかけてるのに
（　´∀｀）＜へー日本の漫画も韓国の漫画もあんまり変わらないね。
って言われると、怒るんだよなぁ。矛盾してるけどかなりな褒め言葉なのにね

某所に誤爆して焦ったニダｗ

943 ：マンセー名無しさん：05/02/10 19:48:47 ID:UV+s/Uss

>>940
んー。
そのたとえだと、ギターを日本人が作っても、アメリカ人はギターと思うから問題ない、になると思う。
アメリカン・アニメーションという物の定義付けがされてないので何とも言えない、というのが正しいと思うわけですよ。

>>941
その辺の例を出すなら日本版スパイダーマンが欲しいところだｗ
漫画版、特撮版、どちらにしても。

944 ：マンセー名無しさん：05/02/10 19:55:53 ID:bDl2paCc

というか、「アメリカ人」という人種がないからなあ…

日系アメリカ人が描いたアメコミを「これはアメコミじゃない」なんて言ったら
むこうでは大変なさわぎになってしまうだろう。(w

945 ：マンセー名無しさん：05/02/10 20:07:43 ID:UV+s/Uss

>>944
事実日本人がアメコミ書いてる例も、近年になって多くはないが確認されてるし、
ちょっと前に人気だったジム・リーってペンシラーは韓国系アメリカ人だ。

ケビン・ラウというペンシラーは、どこの同人誌かと思うような絵を描くしｗ

946 ：マンセー名無しさん：05/02/10 20:40:26 ID:dcaoBjBr

寺沢武一と鎗田純二を外して
日本のアメコミは語れんと思う

947 ：マンセー名無しさん：05/02/10 20:56:48 ID:EiMuBAj+

麻宮騎亜が米国のコミック誌でバットマン描いてなかったっけ？

アニだのマンファだの無理矢理に作ろうとしても、外堀これだけ固められまくった中じゃ
世界的に認められるような独自色を出しまくらない限りは、認知はされないっしょ。
半島に世界的に認められるような独自性のあるものは何だっていうのはナシで（ｗ

同じフォーマットで先駆者がさんざんやってんのに、後からのこのこやってきて
違う企画だ、半島オリジナルだって言い張るのは、漫画・アニメに限らず
他の分野でもさんざん連中がやるウリジナルってもんなんだろうけど。

948 ：マンセー名無しさん：05/02/10 20:59:23 ID:evO6Z/m8

>>946
板橋しゅうほうは入れてやらんのか？
どっちかっていうとコイツがはしりの様な気がするが。

ああーーー、凱羅の5巻が読みてぇー--！！

949 ：マンセー名無しさん：05/02/10 21:06:32 ID:evO6Z/m8

>>948
間違えた。
凱羅の４巻だった。

950 ：マンセー名無しさん：05/02/10 21:08:17 ID:dcaoBjBr

そだね。板橋しゅうほうも入れるべきだった
あと御厨さと美あたりも

951 ：マンセー名無しさん：05/02/10 22:11:16 ID:WN3h2Ood

>>946
寺沢武一はなにかのインタビューで、自分の漫画は日本人からは
「アメコミみたい」って言われ、アメリカ人からは「アメコミではない
オリジナルティが有る」と言われる。と言ってたよ。

952 ：マンセー名無しさん：05/02/10 22:18:46 ID:VjV5eS+e

>>947
カラテは世界中に認められて世界語になり
源流である中国拳法でさえカラテと言われてしまう事が多いワケだが
ちゃっかり五輪正式種目、各国政府から支給される税金でウハウハなワケだが

953 ：puku：05/02/10 22:20:49 ID:KcYLqP5i

順当なトコにゃ

954 ：マンセー名無しさん：05/02/10 22:51:34 ID:WN3h2Ood

>>948
凱羅の３巻がアスキー系（だっけ？）から出たとき、今は貧乏で買えないけど
凱羅が完結した暁にはうふふ全巻揃えてふふふ見てろよふふふふふ、などと
思っていたﾆﾀﾞが、謝罪と賠償はどこに請求したらよ良いのでせうか
あー
「ジパング」もいいけど「モンスター」もいいけど、深夜アニメでなんとか
「セブンブリッジ」か「Hey!ギャモン」あたりをアニメ化してくれないものかと。

韓国の不幸……というか戦略の失敗というか自業自得は、オリジナルティを
確立する以前に「名」だけを独り立ちさせようとしたあたりかと。
現状だと、「マンファ」は「マンガ」の朝鮮版、以外の認識は欧米で得られない
と思うんだが

955 ：マンセー名無しさん：05/02/10 22:56:49 ID:o3HsXf0i

そういえばモーニングの巻末の漫画がキムチ臭いったらありゃしなくなってきたね。
亡国のイージスに、青春の門に、朝鮮人が出てくるのが２つも並んでるよ(；´Д｀)…
木曜日はヤンジャンのいぬばかの朝鮮人登場と合わせて、双方とも買って読んでる身としては
たまりません。

956 ：マンセー名無しさん：05/02/10 23:50:01 ID:VjV5eS+e

折れ的には
作品にチョソが出て来る物が多いモーニングのような雑誌よりも
作者がチョソである物が多いヤングガンガンのような雑誌の方がウザい

957 ：マンセー名無しさん：05/02/10 23:53:55 ID:ReVCUyGi

板橋しゅうほう＝毛生え薬の漫画
とバトルフィーバー

958 ：マンセー名無しさん：05/02/11 00:03:27 ID:uw8CYJAu

となると、小林誠はバンドデシネか。
というかメビウスのまんまパクリ？

959 ：マンセー名無しさん：05/02/11 00:03:30 ID:LHVgbgvv

>>953
こら、もっと分かりにくい言葉づかいにしなさい。

960 ：マンセー名無しさん：05/02/11 00:44:04 ID:LowHSVFp

>>958
メビウス言うたら宮崎駿

961 ：マンセー名無しさん：05/02/11 02:11:56 ID:wMvRgVXB

>>955
朝鮮人が出てくるのは原作でも仕様だからどうでもいい。＞亡国
それよりも、あの漫画は描き方がなっとらんのが気になって仕方がない。
だれか作画担当に「マンガの描き方」でも差し入れしてやれ。
中津賢也がされたみたいに。

962 ：マンセー名無しさん：05/02/11 10:00:21 ID:s0JZhj8a

ナウシカはメビウス作品のパクりだが
メビウスの娘は宮崎作品のパクり

963 ：マンセー名無しさん：05/02/11 10:07:35 ID:msgFRLQM

>>934
>正直、アメリカやヨーロッパの漫画・アニメファンは
>「面白ければ」何にでも飛びつくよ。

そんな事はどんなジャンルでも万国共通。

>まあMANGAとANIMEという今までになかったジャンルのブランドを
>一から作って育てあげてきた日本人としてはムカつくわけだけど、
>そこにこだわるのは残念ながら俺たちだけみたい。

日本人にのみ、資格があるんだから当然な気がするが・・・
事実何だから偏狭さを意識する事なく、日本人はデマはデマ
だと指摘していけばいい
別にﾁｮｿ国作品で面白いのが出てきても楽しむなと言ってる訳じゃないよ

でもね、１０年前まで漫画は奴らにとって日本人を落とす材料の一つだったし、
ご自慢のマンファ出版社は、漫画の海賊版発行でのし上がった所ばかりだし
海賊版も禁止したﾆﾀﾞと言いつつ、未だに出てる始末だし・・・
そんなご立派な歴史があるにもかかわらず、海外どころか日本人さえ、マンファ
・アニはﾁｮｿ国独自に育て上げた物と恥かしげも無く公言するとか、海外に売り込
む時に必ずと言っていいほど日本の作品を卑しめて落とすとか、作品、作家への
敬意のかけらもない姿勢を見るにつけ、それを批判、糾弾するのは事実を知る
日本人なら当然の義務と思ってしまう。
俺は単なる消費物ではなく漫画とアニメを愛してるし、崇拝してる作品、作家が
山ほどいるもん。

964 ：マンセー名無しさん：05/02/11 10:10:04 ID:msgFRLQM

キャンディキャンディ完訳版・・・

韓国ハイブックス社による不正出版
http://www.k-nagi.com/haibooks.html

965 ：マンセー名無しさん：05/02/11 21:03:05 ID:Omz+n8NT

テロ朝ﾜﾗ金のヒロシです…
台湾に来てるとです。

前回の韓国ヒロシですより、親日的でとても交換がもてるとです。
その笑って許せるパクリというかオマージュなんじゃないかってな具合に、
かつてのファンロードのゲゲボアーの楽しさが
よくわかったとです。

966 ：マンセー名無しさん：05/02/11 21:11:10 ID:Yq3Dg2tt

>>901
とりあえず止め絵と画面分割はやってた。
あとなんかジョーっぽいシーンもあった。
ゲームちゃんとやってないから比較はできないが
少なくとも半島で作ることのできない作品であることは
間違いないな、いろんな意味で。

あとテレビと違うような話にしたのは正解だと個人的には思う。

967 ：マンセー名無しさん：05/02/11 23:18:22 ID:Nx5R42yb

最近「ヒロシです・・」って、よく見かけるが元ネタが密かにわかんない・・・。

968 ：マンセー名無しさん：05/02/11 23:26:24 ID:6oVGQm6h

>>967
芸人だよ。ガイドライン板にスレがあるかも。ひたすら自虐ネタ。

ゲゲボアーってどんなツアーだよ。

969 ：マンセー名無しさん：05/02/11 23:51:17 ID:0USHVpqL

>>968
ツが抜けてる（ｗ
ゲゲボツアーぐぐれば、色々と出てくるっしょ。
台湾に行ってﾊﾟｲｸｰﾊﾝなんかの美味いもん食いまくって
漢字で何となく読めるキッチュな海賊版漫画を大量に買ってって、
ってなツアー、80年代にオタクたちの間で流行ってたと。
ファンロードっていう、今では腐女子専門誌になっちゃった
同人サブカル系オタク雑誌があって、そこで色々やってましたとさ。

970 ：マンセー名無しさん：05/02/12 00:22:44 ID:2EY/KDzJ

向かって左向きの顔が、右向きの顔より多かったよね。
で、「ちょっと失敗した」とか、言い訳が添えられてるイラストが
少なくなかったよね。

今でもそうなんだろうか。

971 ：マンセー名無しさん：05/02/12 00:47:15 ID:L1zTEqA1

>>964
最高裁でまで著作権のありかが争われたのに。
小説原作者が全体の著作権を主張できることになったので
漫画の再販・アニメ再販は現在絶望的。
原作者（水野）が漫画の刊行許可を出すなんてありえない。
よってこれは無許可出版です。

972 ：マンセー名無しさん：05/02/12 00:53:45 ID:jpQ7aohm

>>971

２ちゃんにも、いがらしゆみこ問題板ってのが昔あったみたいですね

973 ：マンセー名無しさん：05/02/12 01:49:03 ID:L1zTEqA1

>>972
そういえば、いがらし板はどうなったのだろう？
どこだったかな？
キャンディ問題サイトはまだあったと思うけど。

974 ：マンセー名無しさん：05/02/12 02:15:45 ID:OuEJ6/wk

>>973
いが板はアニメ漫画業界板に改名して存続中
そのおかげでいがらし関連のスレは少し減ったけど
http://comic5.2ch.net/iga/

975 ：968：05/02/12 02:21:11 ID:gmBmJ+LQ

>>969
いや知ってる。>>965がゲゲボアーって書いているから書いた。
バオー特集あたりまでは買ってた。

976 ：マンセー名無しさん：05/02/12 02:26:05 ID:LhyqQSx+

おまえら、生粋のアウシタンにもわかる話をしろ！

977 ：マンセー名無しさん：05/02/12 03:04:39 ID:gmBmJ+LQ

OUTは兄貴の担当だったから。

978 ：マンセー名無しさん：05/02/12 03:59:45 ID:ZsFpoGSt

>>975
バオー特集までって古いなｗ

>>976
OUTはオタ色濃すぎてなー。
かつてのFRは悪食マニア。（いろんな意味で）

Ｋさん、イギリスのまづい食事もそれなりに愛でてたのに
韓国には行かなかったよねぇ。
しかし当時台湾へのあの注目っぷりも珍しかったな。
Ｂ級好きならではというか。

979 ：マンセー名無しさん：05/02/12 04:48:48 ID:XfK78302

台湾ってビミョーにかわいそうだよね。
なんか、国際社会で影が薄いし、韓国と同じ日本のお隣にある優良国なのに
<ヽ｀∀´>さんたちのほうが目立っちゃってるし。
創作関連に到ってはＢ級と呼ばれるし・・・まあ、新たな分野を模索してるんだろうけど、ウリナラと違って。

980 ：マンセー名無しさん：05/02/12 05:08:33 ID:L1zTEqA1

>>974
そなたに百万の感謝を。

ファンロードか…「はみだしぴあ」が全盛を誇った頃が最盛期かな。
FRの役割はコミケとH.P.が代替してしまったからねぇ。
OUTか…R2氏が居たあたりがピークだったのかな。

981 ：マンセー名無しさん：05/02/12 05:53:43 ID:OuEJ6/wk

>>979
すべては中国のせい

982 ：マンセー名無しさん：05/02/12 08:07:56 ID:M8ZjVo3x

>>977
フュージョンプロダクトの担当は誰？

983 ：マンセー名無しさん：05/02/12 09:20:36 ID:p96LPAab

ファンロードか・・・
一度倒産したけど

韓国ネタを出したのがまずかったのでは・・・。

（のむひょんネタだった。次かその次の号を出す前に倒産）

984 ：マンセー名無しさん：05/02/12 11:09:44 ID:9qXPE3O3

>>983
あの時のネタは爆笑モンだったな。

あの号はもう捨ててしまったのでうろ覚えだが
ボブ・サップは日本に拉致されて来たに違いないだの、
拉致娘。だの、反日小説を書いてみたいだの。

985 ：マンセー名無しさん：05/02/12 14:57:25 ID:XdBGP+1k

てんかむてきのそれんへいにも、だんくんののろいがッ？

986 ：マンセー名無しさん：05/02/12 15:07:07 ID:7kl5KjQu

今は腐ァンロードだな

987 ：マンセー名無しさん：05/02/12 18:43:40 ID:rJwSvKpK

倒産したのはラポートで、ファンロードの編集してる銀映社は残ったんだっけ。

988 ：マンセー名無しさん：05/02/13 01:15:58 ID:pRIJt0dU

>>980
つーか、２ｃｈが「ハシラ」や「見たい物見せましょう」みたいな
ネタ出し場所に代替したと思う。

たとえばハン板とか。

989 ：マンセー名無しさん：05/02/13 01:54:32 ID:SRGZ+C6g

ロードは「ながいけん」の為だけに存在した。
オリジナルの「ムーミン谷の攻防」を単行本で出せないものか。

990 ：マンセー名無しさん：05/02/13 01:58:49 ID:hEuTWVPy

>>989
貴様ッ、嵐馬破天荒の存在をも無視するのかッ!!

てか、誰か次スレPLZ。

991 ：967：05/02/13 02:05:24 ID:3ut1umhT

>>968
サンクス。
最近お笑いぜんぜん見てないから、よくみかける「残念」ネタも
わかんなくて、他のスレでたずねて初めてギター侍とか知ったよ。

992 ：マンセー名無しさん：05/02/13 02:15:17 ID:3Vy4tPAL

FRは83年頃がピークだったかな？
今は売れっ子漫画家になってる人が投稿してたりしたなぁ。
折原みとはベテラン常連だったし、藤島康介がフィギュア作ってたりしてた。

993 ：φφφφφφφ ◆NULLrOaYao ：05/02/13 02:17:50 ID:AZ3QBJ42

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994 ：マンセー名無しさん：05/02/13 02:19:56 ID:S9z0jZAc

tatemasuta
【漫画ｱﾆﾒ統合】○○はｳﾘﾅﾗの作品ﾆﾀﾞ part32
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108228779/

995 ：マンセー名無しさん：05/02/13 02:34:13 ID:hEuTWVPy

>>994
おちゅ。

996 ：マンセー名無しさん：05/02/13 02:46:11 ID:cvbd8eSK

>>994
もつカレー
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/8931/030831.gif

997 ：マンセー名無しさん：05/02/13 04:22:38 ID:DzJaF2JO

日本人作の反韓FLASH、韓国がトップニュース
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108224515/

998 ：マンセー名無しさん：05/02/13 06:24:45 ID:RpcAIckC

1000

999 ：マンセー名無しさん：05/02/13 07:16:23 ID:0C6T63fI

リーチ

1000 ：マンセー名無しさん：05/02/13 07:35:56 ID:hYPk9DVB

1000なら朝鮮半島消滅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　ＺＺｚｚz…∧_　 ∧＿∧　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 <,,-д（　´∀｀）　　＜　１０００越えるまで頑張ったんだね
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　　　　　 <　 ,,-> ´∀）　　＜　さぁ、他のスレッドに移ろうか
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　　　ハングル板＠２ちゃんねる　http://society3.2ch.net/korea/