886 :
マンセー名無しさん:05/01/11 17:16:58 ID:u8plwfca
887 :
金ちょーる:05/01/11 17:41:47 ID:lq/DWTzo
>>875,877
全く気付かなかったと言うか、かの国では何でも有りなので気にしなかったと言うか・・・
OTL・・・・ドクサレテイルナ
889 :
マンセー名無しさん:05/01/11 18:12:49 ID:F44OJaeP
>>882 >>880 ∧_∧
( ^∀^)<♪ GJ!〜 GJ!〜
┌U--っヽ GJ! GJ!
| [|≡(=O=◇ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧n∧ ∧∧
`(_)~丿 ミ^∀・,,ミ (・∀^,) (^Д^,) (^ー゚*)
∪ ミ,uu,,,ミ〜 (uu_)〜 (,,_ミ (_@
>>885 GJ
担当者アホすぎるな…これからも電話番しかできんだろう
891 :
マンセー名無しさん:05/01/11 18:37:09 ID:HawsJSxj
>>882 > 昨日の電凸の内容なんですが、テレ朝で在日の爺さんが拉致問題解決の為に経済制裁をしてはいけない。
> と言ってた事に対しての電凸でした。
> あの発言は、あまりにも拉致被害者家族や日本人の気持ちを考えてない馬鹿にした発言であって、そのよう発言が在日の声だと放送してもらったら迷惑です。
> 経済制裁に賛成だと思ってる、在日だって大勢いるのです。
> 基地外を出演させる事によって、在日はあのような基地外だらけだと思われたら迷惑です。
> 余計な在日差別を助長する結果になる。
> こんな感じの電凸でした。
> なんか荒れてましたので書いて置きます。
(((;;;:: ;: ;; ;; ;:;::)) ::)
( ::: (;; ∧_,∧ );:;;;)) )::: :; :))
((:: :;; (´・ω・)っ旦;;;; ; :))
((;;; (っ ,r どどどどど・・・・・
i_ノ┘
((;;;;゜;;:::(;;: ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜)) ::)))
(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`) ;:;;;,,))...)))))) ::::)
((;;;:;;;:,,,." ヽ旦⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
("((;:;;; (⌒) |どどどどど・・・・・
三 `J
.∧__,,∧ ;。・
⊂(´・ω・`)⊃旦
☆ ノ 丿 キキーッ
ヽ .ノ (⌒) 彡
と_丿=.⌒
.∧__,,∧ゼェゼェ
(´・ω・;)
( o旦o ))) 遅くなりました。お茶どうぞ 。
`u―u´
>>885 GJ!!
担当は話を聞いてないんだろうね。
って言うより、聞く気がないっぽい・・・ナンダカナー
>>872 NHKのBSニュースでも、
小林会長の靖国神社に関する発言などとの関連についても、警察が調べている
と、報道してた。
証拠がなくても警察がどういう方向に疑いを持ってるかということも、広く報道するのはいいことだ。
GJしまくって、他の世田谷一家惨殺事件とか様々なことに関しても、疑いがあることは報道してもらおう。
電突の勇士の皆様、こんばんは。1/11 総務省(0 3 5 2 5 3 5 1 1 1)に電話しました。
応対に出てくれたのは男性でした。以下、会話の内容です。
私「本日、ネット上で総務省さんが『留学生の奨学金の拡大抑制を要請した』という記事を
見たのですが、これは事実でしょうか?」
総「総務省は政策評価を行っておりまして、その結果につきましては、近いうちに総務省のHPに
載せる予定です。その中で、海外からの留学生に対する奨学金など支援策に関する総務省の
考えを、本日発表いたしました。
ご質問いただいた海外からの留学生には、@国費留学生、A私費留学生 の2種類あります。
政府は海外からの留学生を10万人としており、2003年にその目標を達成いたしました。
また、財政難ということからも、留学生の数、そして奨学金付与の基準を見直そうと考えて
おります。」
私「この件について、意見を言わせていただいてよろしいですか?」
総「ええ、どうぞ。ありがとうございます。」
私「私はこのニュースを見て、留学生の総数(約12万人)、そして国費留学生の数(約1万人)は、
多いと感じました。」
総「ありがとうございます、私どもと同じ考えということですね。」
私「はい、さらに国費留学生に占める中国・韓国の割合が異常に多いのも問題だと思います。」
総「そうですね、中国と韓国は多いですね。」
私「私は総務省さんのお考えに全面的に賛成です。」
総「ありがとうございます。」
私「このような記事が出ると、中国や韓国から抗議が殺到するかと思うのですが、そのような
圧力に屈しないで頑張ってください。」
総「はい、ありがとうございます。」
私「先ほど言われた国費留学生ですが、この人達には1人当たり、年に約300万円の援助が行われて
いるのですよね?」
総「はい。入学金免除、授業料免除、そして奨学金などをあわせると、その位の金額になります。」
(896の続きです)
私「留学生の方には、彼らが留学期間を終了して母国に戻られたとき、返済義務はあるのですか?」
総「いいえ、ありません。」
私「え!!! そうなんですか?」
総「はい、この場合の奨学金は『貸している』というものではないのです。」
私「実は私も学生時代に奨学金をいただいて、今返済しているのですが・・・。
これは、留学生の方を優遇しすぎているのではないでしょうか?
国費留学生に付与する奨学金を減らして、その分を日本国内で勉強している日本人の学生の
ために使っていただけませんでしょうか? 奨学金付与の対象者数を増やすとか、あるいは対
象者数はそのままでも、返済しなくても良くするとか。」
総「そういう考えもあると思いますが、この件とはまた別の話になりますので・・・。」
私「私費留学生には、援助はされてないのですか?」
総「いえ、私費留学生の方につきましても、1人当たり月7万円の奨学金を付与しております。」
私「その場合も、返済義務は無いのですね?」
総「はい。」
私「お話を聞かせていただいて思ったのですが、留学生は相当優遇されていますよね。他の国も
日本のように留学生を優遇しているのですか?
例えば、日本人がアメリカに留学した場合、1年で300万程度の援助を受けられるのですか?」
総「それは留学先の国の政策によりますが、日本は先進国の中でかなり高水準だと思います。」
私「留学生に対して手厚い援助を行うのは、国際化という意味でも非常に大切だと思うのですが、
もっと日本国内に目を向けていただけませんか?
もう何年も前から日本の学生の学力が落ちたと言われてますよね?
日本の学生にもっと奨学金を与えて、安心して勉強ができる環境を作ってあげてくださいよ。」
総「ええ、そうなんですが、国内はまた別枠で・・・。」
私「また、最近は留学目的で日本に来て、そのまま不法滞在する人も多いですよね。
最近も首都圏の短大だったと思いますが、かなりの数の留学生が行方不明になったというケース
がありましたよね。」
総「はい、ありましたね。」
(897の続きです)
私「こういった点からも、留学生の数を減らす、また国費留学生の選考方法を厳しくするという
事は早急に行ってほしいです。」
総「はい、ありがとうございます。」
私「それともう一点。中国と韓国の留学生が全体の8割ということですが、偏りすぎだと思います。
奨学金等の援助を行うなら、感謝してくれる人達に行っていただけませんでしょうか。
中国や韓国は日本がいくら援助をしても、それを当たり前に思い、全然感謝しませんよね。
いえ、むしろ日本を憎んでいるではないですか。私達、納税者としては、このようにお金を
出して恨まれたんでは、何のためにやってるのか分からなくなりますから。」
総「ええ、この前のサッカー(←アジア・カップの事と思われます)の件も有りますし、そういった
事もあるかとは思うのですが・・・。
留学を終えた人達にアンケートを取っているのですが、日本に対し好意的な回答をいただいて
おります。」
私「それだと良いのですが・・・、分かりました。私は今回の総務省さんのお考えに賛成です。
圧力に負けずに頑張ってください。」
総「ありがとうございます。」
こんな感じでした。総務省には今回が初めての電突だったのですが、非常に丁寧な対応でした。
総務省の政策評価は、近々、総務省のHPで公開されるそうです。
しかし、国費留学生:300万/年、私費留学生:84万/年(←7万/月×12で算出)の援助は大きいですね。
これらの費用を返済しなくて良いという事には、正直驚きました。優遇されすぎです。
こういう事が10年、20年と続いていたわけですね。今回、これらを見直すようになったということで、
大分まともになりつつあるのかもしれません。
報告でも言いましたが、この記事が出たことで、中国・韓国から抗議が殺到することが予想されます。
総務省、文科省、そして外務省に電突、メール突をお願いします。彼らに勇気をあげてください。
899 :
マンセー名無しさん:05/01/11 22:18:55 ID:yGMyFPDO
>>897 GJ!♪
. ∧_∧ GJ!♪
( ^∀^)
__ _ ( __ つ_ GJ!♪ __ __ _
. __ |ロロ|/ \ (_)|ロロ|/ \ __ |ロロ| __..|ロロ|/ \
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_
>>896-898 _ ,−、
/ `i .ノ
_人_.ノ/ ./ヽ. /ヽ.
/ ll. /. ヽ__,./ _ ヽ、 . −、
/ |!、 ノ , ´ `゛ ヽ ( )
/ ./ ヽ./ " 、_,..| * ', ノ` ー ';
. / /i { * ヽ lヽ、__. j´ j グッジョブ!!
!. / l. '、 ヽj`ー、_ `ー、 /
ヽ、 / ! ヽ `ー-' Ο
` ー´ '、
ο
>>896 いつもGJです! 報告追加しました。
年00万にしろ月7万にしろ、えらい優遇されてますね。
しかも返済不要...ホント、国内の学生に回してあげて欲しい。
>896-898
凄いGJ!
読んでて「馴れてる人」だと勝手に思ってたら初めてだったとは。
>>898 ご苦労さんでした
いやはや ここにも死に金が・・・もったいないなぁ
そんな金あるならゾマホンとこに廻して小学校やら作ってやった方がよほど感謝されるなぁ
905 :
マンセー名無しさん:05/01/11 22:32:02 ID:wH4UIGb8
>>896 GJ&乙
国費留学生の数(約1万人)×300万円=300億円
中韓で8割占めているらしいから240億円
さらに私費留学生を加えると・・・
まさに無駄金。
>>897 総「いえ、私費留学生の方につきましても、1人当たり月7万円の奨学金を付与しております。」
私「その場合も、返済義務は無いのですね?」
総「はい。」
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
国費はまだ許せる。(但し、金額はもっと抑えるべし)
でも私費なのに何で援助するの?月7万って信じられない!
>>904 ゾマホンなら、乞食癖をベナンの人につけないでくれ!と
むしろ拒むぞ。ゾマホンは、ベナンの事はベナン人の力で解決する必要があると
考えてるみたいだから。
908 :
マンセー名無しさん:05/01/11 22:51:39 ID:Pxw7x4oI
>>906 留学生が日本について理解をしてくれて
中国国内や韓国国内でまともな言論をはれるような
民主的な空気は中韓両国にはないよな。
まず民主化が必要だろう。
>>908 まあ無駄だな 椰子らは所詮首の短いキリンなんだよ 宿命を変えられるかは椰子ら次第だがw
910 :
マンセー名無しさん:05/01/11 23:10:56 ID:vSWdwOZT
これ、国民が知ったら怒り狂うぞ。
なんでこういうことを公表しない?
>>896-898 GJ!!!
いつもながら関心します。
にしても奨学金が貸与ではなく付与だったとは…
ここらへんは完全に盲点でした。
このように私達の「思い込み」を利用した一種の騙しはかなりあるという事なんでしょうね。
912 :
マンセー名無しさん:05/01/11 23:25:25 ID:vSWdwOZT
漏れも奨学金まだ返還中なのに、不逞外国人、反日外国人に
ただでくれてやってんのかよ!!!
914 :
マンセー名無しさん:05/01/11 23:30:48 ID:Pxw7x4oI
>>911 まあ、7万円というのは中国ではとんでもないかねですから
働いて返すというのは不可能なのでわからないでもないけど
牧歌的に奨学生を増やせば関係が改善するものでもないのは
明らかですよね。
奨学生の増大を押さえた上で、日本の立場をきちんと国際社会で
説明し、中国や朝鮮の民主化を進めるのが王道でしょう。
ムルデカとか見ると、日本はアジア人を導く先生って感じだな
916 :
マンセー名無しさん:05/01/11 23:46:02 ID:XIuv69a+
>>915 中国戦線の拡大についての責任とかを
日本の立場からきちんと説明し、
同時代の限界性のなかでも
判断の誤りと考えられるところは
日本の立場で当時の軍関係者を
批判すると言うことが公式にはほとんどできてないからね。
中国の立場でやる必要はないし、中国侵略に関しては
日本の民主主義が軍の暴走を押さえられなかったという意味で
その限界の責任は日本人が当然負うけど、
日本人の立場から見て関東軍の断罪や当時の
電通の前身の謀略機関の断罪をできてないのは
至らないところとして批判するべきでしょうね。
中国戦線の化学兵器の問題とか日本のやつが10%もないとか
わかると、いかにここら辺の言説が国際的な
利権構造にゆがめられてるかよくわかる。
国益は国民がまず意識しないとだめんだよな。
搾取されるのは我々だから。
>>911 アメリカも気前良く外国の留学生に奨学金出してたよね。フルブライトだっけ。
それで昔の日本の留学生もずいぶん助かったらしいじゃない。だからン本の場合も
先進国の義務ってところもあるのと、親日外国人をたくさん作り出す目的もあったんじゃ
ないの?
でも結局この計画は、現状から判断して失敗だったってことだね。3馬鹿には善意
は通じない。間違いはすぐにあらためたほうがいい。電凸対象だと思う。
918 :
マンセー名無しさん:05/01/12 00:14:32 ID:qz2P7g6l
43 名前: 名無しさん@5周年 Mail: 投稿日: 05/01/11 17:40:10 ID: 0oPLK7S1
外国人留学生への奨学金 月5―18万円 年間約2万3000人
100,000 yen x 12 months = 1,200,000 yen x 23,000 people = 27,600,000,000
単純に平均10万円と見て 276億円です。
日本人長期留学奨学金 計100人 月額18万円の奨学金
180,000 yen x 12 months = 2,160,000 x 100people = 216,000,000
渡航旅費(10万円程度かな)と年額1万ドル(約116万円)を上限とする授業料
1,260,000 yen x 100 people = 126,000,000
216,000,000 + 126,000,000 = 342,000,000 (3億4200万円)
日本の文部省が外国人にしている奨学金が276億円
日本の文部省が日本人留学生に支給している奨学金がたった3億4200万円
この文部省の奨学金は日本人が払った税金です。
日本人の学生より外国人学生の方が楽をしているとは驚くではありませんか?
大学進学や海外留学で金銭的に苦労している日本人はたくさんいます。
腹が立つと思いませんか?
しかも成績を全く考慮していません。
中韓の留学生も来日した当初は、日本人に良くしてもらったりして日本や日本人を
好きになってくる。そして親日になって帰国して、そういう彼らが何時か日本の為
になってくれるはず。。。
がっ、しか〜し!!
現実は彼らは日本語が解ってくると、日本の新聞はみんな反日。テレビも反日。
雑誌も反日の反日づくし。「な〜んだ、反日でいいんだ」となって反日に磨きを
かけて帰国しているのが現実です。
中韓の国費留学生は日本国民の税金で、エリート反日外国人を養成している訳です。
920 :
マンセー名無しさん:05/01/12 01:00:28 ID:0EVli2DX
>>917 アメリカは民主国家の奨学生に金を出してたけど
独裁国家の奨学生には金出してないよ。
韓国も中国も民主化不十分じゃない?その意味で。
921 :
マンセー名無しさん:05/01/12 01:03:40 ID:2WZoyQYC
922 :
マンセー名無しさん:05/01/12 01:19:54 ID:niJz5EKy
>>896-898 GJ
自分の行った大学(日芸)にも海外留学生が多くいました
台湾・中国・韓国の留学生がほとんどですが
感覚的に中国・韓国は同じ国籍の人たちで固まっていて排他的
台湾の人とは広く交流しました(毎週食事会を開いていた)
両親が最近中国に旅行に行きましたが、総合ガイド(1週間同行)の人は日本留学の経験あり
ある村の村長の息子でとても親切、知識も豊富で親日的だったと言っていました
日本の国策とすれば、親日的な人々を各国に育成する目的もあると思いますが
うまくいっている場合と、いかない場合・・・・最近は留学生の質が落ちたせいか
弊害の方が多いように見受けられます
いずれにせよ、今回の総務省の見直しに関しては全面的に支持です
台湾留学生は増えてもいいかなとも思います
923 :
マンセー名無しさん:05/01/12 01:37:09 ID:4CHmFcoP
>>922 私が脱亜論先生の塾にいた頃(天安門事件あたり?)の話。
大学時代は種々の留学生と結構話していました。
日本に留学するほどの韓国人は、反日は少ないですよ。
だから真っ当に勉強している韓国人に対しては、
おまいら優しくしてやってくれ。
キティー発言の韓国人には理路整然と主張すればよろし。
発言に罪があって韓国人で一括りにするのは、
反日で飯を喰う朝鮮右翼を喜ばせるだけだ。
あと、台湾人も一括りに出来ないんだな。
僕は独立賛成派と反対派のリアル喧嘩見たときには、
あらら、普段は穏やかな人たちが...と絶句しました。
でも政治を熱く語れる国はいいですね。
925 :
マンセー名無しさん:05/01/12 01:47:09 ID:G8ajP6jP
>日本に留学するほどの韓国人は、反日は少ないですよ。
多い少ないでいえば、絶対少ないってことはない
926 :
マンセー名無しさん:05/01/12 01:47:17 ID:0EVli2DX
>>922 中国の留学生はいわゆる超上流なので、
世論形成ではあんまり意味がないんですよね。
むしろ、きちんと中国と議論して
論破していく活動を正面から政府も
民間もしないと。
韓国人慰安婦が裁判所と集会で言うことが違ったり、
化学兵器の処理で日本製の砲弾が10%ないのに
全額を出すことを了承したり
こういうことやってるからなめられるんですよ。
不正義は批判できなければならないし、
国内の嘘つきと売国奴はきちんと報復しないと。
慰安婦つれてきてウソ言わせた岡崎トミ子とか、
朝日新聞とかにはきちんと責任を取らせないと。
議席をなくするとか、朝日不買とかね。
927 :
マンセー名無しさん:05/01/12 01:48:20 ID:niJz5EKy
そういえばうちの大学の中国人留学生は、尖閣に上陸した
中国人活動家を、「あんなことやるとは、バカとしか思えない。」
と言ってました。
929 :
マンセー名無しさん:05/01/12 01:51:49 ID:0EVli2DX
>>928 中国は個人主義ですからね。
中華主義と個人主義の混合物の中国を理解するのは
かなりまだ、難しいよね。
日本には。
大学といってもピンキリだろ
補助金目当てで無茶苦茶やってる大学の留学生はDQNが相対的に多いと思う
ま、大学からしてDQNだから仕方ないかw
>>925 そうなのかな。不法入国等の不逞の輩や在日ではないのかな。
留学までして反日って奴は少なくともウチの大学には少なかったけど。
ああ、もちろん個別の議論では衝突するけど、
衝突そのものを嫌うような朝鮮右翼って言う意味でね。
坊主憎けりゃ的な朝鮮人嫌いは良くないかと。
932 :
922:05/01/12 01:58:01 ID:niJz5EKy
>>926 その通りですね
>>930 乱発した国費留学生のところが問題というkとで はやり総量規制ですね
922追記
その旅行中その中国人ガイドの方は
荷物は盗難の危険があるから注意して下さいと口をすっぱくしていっていたのに
ガイドさん自身が張家界を案内中にポケットから携帯電話をスラれた逸話が・・・
中国を理解するのは難しい・・・
933 :
マンセー名無しさん:05/01/12 02:00:07 ID:xy/whMeg
日本でも右もいりゃ左も居る。韓国でも反日も居れば親日も居るでしょう。
問題は真ん中がどこかだね。
…真ん中が反日である以上親日韓国人留学生は特別ですね。
特別なものを持ち出すとホロンに付け込まれます…気をつけましょう。
私も友人に帰化した在日3世が居ますが彼は反韓です…これも特別w
>>926 私費中國人留学生は、国費留学生を怖がってましたよ。
「連中は俺たちを監視しているんだ。」
と言っていたのがガクブルでした。
不思議なことに中國人は歩く中華思想的人民が多かったですが。
でも道徳的に崩壊しているとか議論にならないといったことはないかと。
中國人は意外と庶民層が結構いた気がしますが(当時)。
上流階級は台湾人の方が多いようですよ。