【日韓】韓国人とまったり語るｽﾚ18【草の根交流】

いい映画がありました。チルソクの夏という映画です。七十年代末
の下関、ネットも、携帯もないけど、友情はかわらずあったその話です。
主人公の女子高生が韓国のプサンにいきそこで陸上の選手を知り
文通が始まる。そして双方の民族間の憎しみのおろかさを高校生ながらに知り
いきる青春の話です。そして最後2003年になり二人は再会したというはなしです。
いまは下関の子も気軽にプサンに行けます。一万五千円で往復できます。週末は
プサンでなんてできますよ。お休みの日に気軽にあえるくらいに変わりつつあるのを
最後の女子高校生のせりふで感じました。民主化し、進歩してる韓国ですもの
どんどんいって交流しましょう。下関がうらやましい！

>>249
風邪ひいてお休みですか？


(=ﾟωﾟ)ﾉ<お大事に…だょぅ

331　名前：７３式大型安崎 ◆/SKW475MjY
・・・さて、久々に復活するか。

去年後半の自治スレを読み込んだが、なかなか興味深い話があったな。
特定の方向への誘導が、fusianasan一発で破られていた話とかな。


＞　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

・・・ったく・・・
自治スレでの粘着に比例した書き込みはどうにかならないかな？



ここまで同じパターンの書き込みを見た香具師に、同一人物の関与を疑われても、仕方あるまい。

ま、同じコピペを飽きずに貼って、
何度も同じ内容のレスをつけてる粘着は同一人物でしょうな。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<活動時間にも注目だょぅ

>>249
また風邪ですか年中みたいですな
不審船対策として是非50kt以上出る巡視船を製作して欲しいですな
日本海の波から中型艇で、ある程度の防弾性能を持つ巡視船を

>>252
民族間の恨みなんて日本人には、無いのでは？
教育の問題と思いますよ。

>>257
閉鎖的と謗りを避けるためのレスとは思いますが、
電波相手にマジレスは如何ものか？


(=-ω-)ﾉ<相手すると居着かれるょぅ…

>>258
そういうことは、思っていても言っちゃいけん。

コテハンの排他的利用などという言いがかりに根拠を付けるけん。

>>258
kinji氏のレスを見ている限り彼は、韓国好きで映画の感想を書いているだけと
思いますが他のスレについては、私は関知してませんし知りませんから

>>259
荒らしの相手をするアナタも荒らしです、
と言う大前提があります。

ソドミィの彼は出没するスレ全てで荒らしもしくは電波扱いされてます、
スレの流れを断ち切ってところ構わずホモネタばかり書き込むせいですが。

ここは同性愛者板でなく、韓国人ホモを語るスレではないので…


(=ﾟωﾟ)ﾉ<彼は自称日本人だょぅ、それが嘘で韓国人ならスレ違いにならないょぅ

>>261
屁タレが必死だなｗ

389　名前：７３式大型安崎 ◆/SKW475MjY
・・・ところで、改めて一つ確認したいんだが、
ここ２ちゃんねるは、西村博之氏の掲示板だよな？

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　
　　　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　彡､　　　　￣ /､｀＼
/　＿＿　 　　　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /　　 　　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)

どんぐりころころ泣いてると
仲良し子リスがとんできて
葉っぱにくるんでおんぶして
急いでお山に…
￣￣￣￣￣　。o０　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　ｳｰﾝ、ｳｰﾝ、ﾄﾞﾝｸﾞﾘ…
　　　　　　 ∩＿∩,.,Ｏ
　　　　　と（-(ｪ)-*と　｀つ

む、くまさんお疲れ？


(=ﾟωﾟ)ﾉ<随分早いょぅ

>>265
ホモ死ね

連れてった…だっけ？ﾄﾞﾝｸﾞﾘ…
￣￣￣￣￣　。o０　　￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∩＿∩,.,Ｏ
　　　と（･(ｪ)･｀と　｀つ

お池にはまったﾄﾞﾝｸﾞﾘはお山に帰れたのだ。

北の阿呆どもに攫われている人らも、早く帰れるとｲｲﾅｧ…



>>265
こんばんは、そして寝るのも早いのだ。

明日朝早いのだ。

では一足お先に。

>>267
ドジョウは金正日？
ドジョウつーかビワコオオウナギ(w


(=ﾟωﾟ)ﾉｼ<ｵﾔｼﾐｰ

終電で帰宅。
土日出勤確定。
月曜は休めるといいなあ‥‥‥(;´д｀)ﾄﾎﾎ

>>252
いちまんごせんえん‥‥‥確かにまあ、簡単に行って来れますな、韓国。
一度行ってみたいとは思っているのですが、なかなか機会がなく。

>>253
さいです。
とりあえず熱はある程度下がったものの、まだ体調悪いです。
アルコール消毒中。

>>257
物理的な体力と身体の強さには自信があるのですが。
腰痛と病魔には弱いのです (;´д｀)ﾄﾎﾎ

>>261
このスレの主旨として、明らかな荒し煽り以外は、暖かく迎え入れても問題はないと思うのですが。

>>267
くまさんもぐんにょり中？
私もぐんにょり中。

|дﾟ）　ネギをブッスリと挿す？

どんぐりの歌は私が記憶しているのと違うな
どんぐりころころどんぐりこ
お池にはまってさあー大変だったが･･･
歌詞に2番なんてあったかな

>>269
飲み会？
誰が見ても荒しにレス付けるのは問題外です。

>>270
それって本当に効果あるの？

FANATIC氏またROM専かなIPが固定されるの事だけど問題あるのかな？

>>269
韓国人男性限定のホモマンセーと、壊れたレコードのように同じ主張をし続け、
書き込んだスレの殆どから板違いと排斥されている人物ですが？

ある意味ホロン部より質が悪い。


これで閉鎖的スレだと言う証拠を取ろうとしてるなら荒らし確定です。

とにかく彼が来ると、ピラニア大集合になってスレが潰れます。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<日本チャチャ氏、居るか？ょぅ

>>272
居ますよ

ここでは、kinji氏は変なレスをしてませんが

>>271
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1142353

そのものズバリのやりとりが…
ネギ味噌なんて美味そうですねぇ、下記のアサリのネギ味噌炒めとか。

ttp://www.ngas.co.jp/event/cook/2002/021209.html

>>271
作曲家の岩河三郎先生が、合唱集の『童謡絵巻』にて３番を付けていらっしゃいますよ。

>>274
とくに挿す必要は無いと言う事ですな
葱の成分であるアリシンが、体温を上昇させる効果があると言うことで
白血球を助成すると言う事ですか
なーるほどです。

>>273
ここではね…
とにかく彼は祭になってるスレに流れを無視して、ホモネタを書き込んで袋叩きになってます。

以前、くまさんと共にボチボチ進行していた地下スレも彼が出現したせいで潰されました。

祭になっているスレから追い出されたので、住み着くスレを物色していると思われますが、
彼の発言にはホモ、ヘテロなど性的なレスしかありません。

女子高生云々はその前触れです。


(=-ω-)ﾉ<自らトロイの木馬を引き込みますか？ょぅ

>>275
私淑している方がお見えになってた…


m(_ _)m<感謝感激だょぅ…

>>275
そう言う歌詞が3番にあると言う事ですね。
情報をどうも

珍しい方からレスをいただきました。

>>277
その時は放置すれば良い事ですな
テンプレ通りに

普通にレスしているのに最初から荒し扱いは出来ないと思いますが

>>279
ホモネタは放置と言うことで了解。


(=-ω-)ﾉ<でも、出現回数が増えるとピラニアも群がってくるょぅ…

>>280
７３式とお前も放置ですが何か？

>>280
ピラニアって何ですか？知将さんｗ

>>271
おそレス。
どんぐりころころ
どんぶりこ
と

どんぐりこ

よく論争になってますがどっちが正しいんでしょうねぇ…
あとズゴッグとズゴックとか…


(=ﾟωﾟ)ﾉ<ゲッベルスとゲッペルスではゲッベルスが正しいけど、
ゲッペルスでググると大量にヒットするょぅ

　　　 ∩＿∩
（(　('（*｀･(ｪ)･）')　)）　お池にはまったんだから、『どんぶりこ』なのだ！
　　　ヽ　　　 〈
　　　と＿_）___）

秋山氏は知識に死角がないﾅｧ…
一刺しだ…

>>284
漏れもそう思うからどんぶりこを先に書いたんだけど…

キャデがプラット&ホイットニーとホイットニー・ヒューストンを間違えてたなぁ…(w


(=ﾟωﾟ)ﾉ<ルガーとスターム・ルガーを同じだと思ってる人も多いょぅ

銃ならやっぱりへっけらーうんとこっほ。
P7まんせー。

うちもどんぶりこ、で覚えてますなあ。

最近は、グロック系がお気に入り。
つか、年末一気にエアガン増えたなぁ・・・

>>286
ヘックレルウントコッホとヘッケラーウントコッホとヘッケラーアンドコック

ティーゲルとティーガーとタイガー

パンテルとパンターとパンサー

ベルゲルとベルガーとバーガー


(=ﾟωﾟ)ﾉ<正しい読み方はどれでしょうか？ょぅ

>>288
　 ∩＿∩
　（ ´･(ｪ)･）')　全部
　（　∪ 　ノ
　と＿_）__）

　　 ∩＿∩
　　(-(ｪ)-　)　仮面ライダークウガを借りてきてぽつぽつ見てるですが…
　　（,,つと,, ）
　　（,,つと,,_）


　　 ∩＿∩
　　(-(ｪ)-　)　困っているですよ…
　　（,,つと,, ）
　　（,,つと,,_）


　　 ∩＿∩
　　(-(ｪ)-　)　OPの歌が…♪朝鮮人！仮面ライダークウガ〜♪
　　（,,つと,, ）
　　（,,つと,,_）


　　 ∩＿∩
　　(-(ｪ)-　)　そんな風に聞こえてしまうですよ…
　　（,,つと,, ）
　　（,,つと,,_）

AAは削除依頼出してますよ。

>>284-285
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/00_songs.html

>>290
なんですかそれは？
仮面ライダーの前は英語ですか
日本語でそう聞こえるなら毒されすぎ(ｗ

>>289
正解！
一番目は古いドイツ語読み、二番目は最近のドイツ語読み、最後は英語読み。

>>230
グロンギ語かいな…？


(=-ω-)ﾉ<アギトのO.P.のメロディーしか思いだせないょぅ…

間違えた…

>>230 ×

>>290 ○


(=ﾟωﾟ)ﾉ<昨日、今日と大佐を見かけないからちょっと安心だょぅ

>>292
元歌は、ずっと前にここの過去スレに貼られた、
『著作権？知るかｺﾞﾙｧ』なHPにあったので落としてみますた。

そしたら…

『超変身！仮面ライダークウガ〜』

みたいだす…

>>295
あ、思い出した…


(=ﾟωﾟ)ﾉ<個人的にはアナザーアギトがハカイダー、シルバと列んでイイ感じだょぅ

>>295
日本-英雄.COMですな
確かに仮面ライダーシリーズは、やけに揃っているサイトですな

>>297
それ見れなかったんでつが、どこまで扱ってます？
真・仮面ライダーとかZ.O.とかJとかは？


(=ﾟωﾟ)ﾉ<雨宮作品イイょぅ

え〜、なになに…

グロ画像みたいなのと、ZOって書いてあるﾅｧ、
その上には巨大ライダー…あぁJって書いてある。

他には一号〜１０号、ブラック、RX、平成（クウガ〜剣）

あるみたい。

>>299
機会があったら｢ゼイラム｣｢ゼイラム２｣とか借りて観て下され。
波長が合えば｢鉄甲機ミカヅキ｣なんかも…
大きめのレンタルビデオ店には置いてあると思われ…


(=-ω-)ﾉ<ゼイラムのCD買いそびれたょぅ…

そのサイトには他アニソンや特撮ものも豊富ですな
仮面忍者嵐、スペクトルマン、レインボーマン、バロムワン、キカイダー
イナズマン、スパイダーマン、etc

>>301
その中でどこまで本放送で観ました？


(=-ω-)ﾉ<漏れは全部だったり汁ょぅ…

　　　　　ハングル板と関係の無い雑談は板違い

平成ライダーは、クウガが面白かったですね、やっぱり。
次点でアギト。
最悪はリュウキ。　いまどき夢オチってなんやねんな。

>>304
龍騎は第一話観て呆れて観るの止めますた、
それ以降仮面ライダーは観てません。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<今、何放送してんだろう？ょぅ

今やってるのが、オンドゥル語で有名な「仮面ライダー剣（ブレード）」ですね。
中盤くらいまで、オンドゥル後以外には見る所が無い、とまで言われるくらいグダグダのダメダメでした。
中盤以降は、慣れちゃったのか案外見れる展開に‥‥‥

ちなみに、次の仮面ライダーもかっこ悪いです。
なんかのTV雑誌の表紙でチラッと見て愕然としました。

>>305>>306
>>1読め

>>306
555とかのデザイン見てひっくり返ったからねぇ…


(=-ω-)ﾉ<あんなもん仮面ライダーじゃないょぅ…

>>308
ウザイ

このスレの中身はラウンジ向きだな。
まったくハングル板と関係ねーし。

響鬼のプロデューサーは、クウガの高寺だよ。

特撮板でも逝けば

>>308
５５５は、まだリュウキに比べれば見れましたよ。
まあどっちもどっちと言えばその程度、てな感じの出来でしたけれども。

>>311
Σ（´Д｀；）ﾏｼﾞﾃﾞ!?
なら少しは期待できるのかしらん。

>>313
ガイドライン見たことある？

＞・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。

アホの住人へ。

目障りなレスが来ないＪＢＢＳに移動したら。
それか自分で掲示板借りるとか。

安崎ちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/computer/6591/

　　　∩＿∩
　？（ ´･(ｪ)･）　ﾓﾚの空耳はなんだったっけ？

>>313

龍騎はバイクのからみが少ないﾅｧと思ったですよ、
仕事ｽﾚで佐野君でﾈﾀを書いたけどﾈｪ。

大阪府大阪市西淀川区…
そうか、555ってこの辺の郵便番号なのか…
555もみたですが、ﾗｲﾀﾞｰのﾃﾞｻﾞｲﾝは面白いと思ったですよ。

つーか、くまさんまだ起きてんの？


(=-ω-)ﾉ<漏れも休みだから起きてるけどょぅ…

>>317
明日もお休みな日は遅くまで起きてるのだ。


この頃ﾚﾝﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵの一週間貸し出しが短く感じてしまうのだ、
まだ返却期限じゃないなって安心しちゃって見ないで一週間目を迎えてしまうのだ…

後はハン板のログ取りして寝る・・・

特撮と言えば日本。
雨宮さん。
人造人間ハカイダー最高。

>>318
まとめて借りるからですよ。
一本ずつ借りれば無問題(w

…って効率悪いなぁ、割引も利かないし。


(=-ω-)ﾉ<>>319漏れも軍板閲覧したら寝るょぅ…

誰か捏造人間ザイニチダーのデザインを誰か頼みます。
ハン板で特撮作ろう。

>>321
レンタルで借りたい作品がないよ。
ゲオの中古かオンライン注文でＤＶＤ買うよ。

日本人が拉致問題を文句を言うと日本人のフリしながら苦悶する。
捏造人間ザイニチダーに変身したら開き直って被害者ニダと謝罪と賠償を求める。

ｷｶｲﾀﾞｰは好きだけど、あの世界で一番の悪魔は他ならぬ光明寺博士その人だろう。
自分の息子を亡くしたからといって、ロボットに善悪の判断をさせようとするなんて…

人間のｸﾛｰﾝ研究をしれっとやらかしたかの国の香具師を思い出すじゃないか。

ｷｶｲﾀﾞｰｼﾞﾛｰは幸いにして善良な性質だったけれど、そうでなかったら…

所詮目標は『世界征服』で、20年かけて計画を立てている『人間の範疇』の悪人ｷﾞﾙでは、
悪魔と同質の光明寺博士には敵うべくもなかったのだ…

ﾌﾟﾛﾌｪｯｻｰｷﾞﾙと、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾊﾞｯﾄに共感してしまうﾓﾚなのだ。

>>322
ハン板の絵師の代表的な人は ◆64180XZags 氏です。
TGV、自動車、KDXのスレ等に居る人です。
彼の絵は良くハン板の看板になっていますよ。
しかし、ここで続けるには少しスレ違いかな
マターリ雑談スレか新しくスレ立てた方が、良い様な気がします。
ここで禁止と言う訳じゃないけど過疎スレなので参加者が少ないと思いますので

>>325
ゴールデンバットって黄金バットのこと？

>>327
いんや、光明寺製のロボットだす、
ﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟの良心回路を付けられてますた。


>>326
ありゃ、まずかっただすか。

本人悪人天馬博士→アトム

本人善人光明寺博士→ハカイダー(及びキカイダーシリーズ)

こんなもんです、いいもわるいもリモコン次第〜♪っと(w


(=ﾟωﾟ)ﾉ<まだこんなに人が起きててビックリしたょぅ

>>326
ありがとう。
絵心ないです。困った。その人探して頼んでみよう。
人造人間ハカイダーはアメリカではＤＶＤになっているけど日本では１２０００円のビデオしか
売ってない。あの映画の設定をアレンジしたらいいキャラクターになりそうな予感がする。
捏造人間ザイニチダー
捏造人間キカイヤダーも考えたけどイメージ湧かない。
「お前が正義なら俺は悪でいい」と嘯くハカイダーがカッコいいよ。

>>328
テレビのキカイダーしか知らない。
漫画の原作キカイダーの話ですか？

>>325
設定ではギルと言う悪の組織に無理やり作らされ
コソーリと良心回路を搭載したから、正義の味方になっているんじゃなかったかな？
良心回路をなくしたのがハカイダーと記憶してました。

ビデオ版のハカイダーは何故か正義が入ってような
V-MAXベースのバイクは良かった。

>>332
ハカイダーはテレビでは悪魔回路だったですよ。
キカイダーよりハカイダーがカッコ良くて好きです。
あの作品は正義も悪もなくカッコいいのが人気者になるということを教えてくれた。
人気者は結局映画で正義の味方みたいになるの。人造人間ハカイダーみたいに。

コウモリさん、コウモリさん

>>331
そうそれ。

ﾊｶｲﾀﾞｰはTVのがｶｺﾖｶｯﾀ、ナイフｷﾞﾗﾘ！で変身するのが。

ビデオで見た人造人間ﾊｶｲﾀﾞｰは正直ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだった。

>>322
ギルは組織の総帥プロフェッサー・ギル、組織名はダークだと思われ…

ダーク破壊部隊十三人衆とか言いますよ。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<電・ジ・エンド！だょぅ

>>335
人造人間ハカイダーの予告編だけウェブで見た。
とても期待していたんだけどダメダメなんですか。
残念無念。でもこの目で一度は見てみたい。リージョン２のハカイダー発売されたら買ってみる。

また間違えた…

>>322 ×

>>332 ○

因みにキカイダーのサイドマシンは、カワサキがモーターショーに出展した、
コンセプトマシンをまるまる借り受けたモノ。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<劇中では塗装を変えて、舟にテールウイングを追加してあるょぅ

>>332
ｷﾞﾙにあげてた動物ロボット以外にｺｿｰﾘ作ったのが、
正義のためなら子供殺してもｷﾆｼﾅｲな感じ（ﾓﾚの見方）の01ｲﾁﾛｰ、
良心回路の改良＆能力向上版のｼﾞﾛｰ、これを作ってるのがばれて光明寺邸が襲撃される。

そしてｷﾞﾙから発注されて作ったら、自分の脳みそ入れられてしまうｻﾌﾞﾛｰﾊｶｲﾀﾞｰ。


バイクはｶｺﾖｶｯﾀですﾅｧ。



善と悪との間で揺れ動く不完全な良心回路…
本来悩む必要のないロボットが苦悩する、なんだかなぁ…

ラストはｷﾞﾙﾊｶｲﾀﾞｰに従うとウソをついて01、00、ﾋﾞｼﾞﾝﾀﾞｰを破壊して、
嘘と兄弟殺しをして『人間』になって終わる、エピローグがまた…

ピノキオは人間になって本当に幸せだったのだろうか？

とかあったと思う、よく覚えてないのだ、ｽﾏｿ。

>>339
キカイダーのアニメーションは原作に忠実なんですか？

捏造日本人ザイニチダーもよろしく。
拉致問題の話題になると苦悩する。開き直ってザイニチダーに変身する。

>>340
忠実だったですよ、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾊﾞｯﾄもいたし。


ｻﾞｲﾆﾁﾀﾞｰか、前に誰かがｷｶｲﾔﾀﾞｰって言ってたﾅｧ。

>>341
キカイヤダーでもいいよ。

果たして日本に帰化して幸せだったんだろうか。

>>342
コピーで来ますたね？対抗するです。

恨（ハン）と恥の間で揺れ動く心

とか。

キカイダーのアニメは一話しか観てないのでしばし静観。


(=-ω-)ﾉ<原作も大昔に一回通読しただけだょぅ

>>344
実写を見ていたからアニメーションは見てないよ。
絵が苦手っぽい。
幻魔大戦も劇場版の絵は好きだけどアニメーションシリーズの絵は苦手。
石森プロチックな絵は好みが分かれるのかも

>>342
自分にとって何が幸せかで変わってくるし環境も左右するでしょうな
周りは在日ばかりのコミニュティーで暮らしてる場合は、帰化するより在日の方が良いだろうし
周りに日本人しか居なく親戚も居ないなら帰化した方が良いだろうし

4時かゴルフに行くのでそろそろ寝ます。
グットナイ

>>346
在日同士でも言わなくちゃお互いに日本人だと思って付き合うから周囲が在日ってわかっている
ところはかえって異様に感じるかも。
ザイニチダーはカミングアウトして日本社会に問題提起する設定にしたらいい。
でも普段は人間（日本人）と変わらない姿形をしている。

>>346
ゴルフのコンペがんばってね。

>>346
ｵﾔｽﾐです。



いやぁ、ｻﾞｲﾆﾁﾀﾞｰorｷｶｲﾔﾀﾞｰはどうなるかﾅｧ？
実在のキャラクターをあてはめ始めたらどうなる事やら…

>>345
古書店駆けずり廻って
ハヤカワ文庫
フランク・ハーバート　著
矢野徹　訳
石森章太郎　カバー、イラスト
｢デューン/砂の惑星｣を読んでみれ、眼から鱗が落ちるから。

その後に出版された映画の写真掲載したものや、加藤直之のカバー、イラスト版は不可ね。


(=ﾟωﾟ)ﾉｼ<日本チャチャ氏ｵﾔｼﾐｰ

>>316
オダギリジョーが朝鮮人ニダ、というデマでは？（ｗｈｈｈ　＞　空耳

バイクに乗る意味がほとんど無かったですからねえ。
戦闘フィールドが、常に「既に敵がいる鏡の向こう側」でしたから。
他のライダーみたいに、バイクに乗って敵がいるところに急行、というシチュエーションがほとんどなかったんですよね。

５５５は、デザインは面白かったですが、やはり内容がグダグダで‥‥‥

>>320
「特撮」と、ハリウッド系映画みたいな「SFX」は違いますからねえ。
特撮は、確かに日本が一番発達してるかも。

>>340
キカイダー・ジ・アニメ、ほんのチラッと見た感じでは、「絵が恐ろしく忠実」でした。
よく石森絵を、あそこまでそのままで動かせるなと感心した覚えがあります。
ちょっとしか見てないので、内容はわかりません (^ ^;;;

せっかく特撮の話題になってるのに、子の手の話が大好きなイマリ嬢がいないのが残念。

　　　　　　　 Ｖ
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　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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>>351
当時の恐竜映画とかのスケールの大きなセットを使った迫力満点のハリウッド映画に
較べて日本はそれほど巨額の制作費を費やせなかった。
テレビシリーズなら尚更無理。
ハリウッドは巨大セットと合成技術でアプローチしていたのに日本はミニチュアセットと
着ぐるみの特撮で同様なスケールの大きな映像を追求した。
お正月にＮＨＫで日本は小さいことが得意で拡大路線は下手だと学者先生が指摘していた
けどそれを体現した好対照でした。
でもＳＦＸはどこの国でも同じだから味がないよ。
タイのマッハという映画のウリ文句は「ムエタイしか使っていません」でした。ワイヤーアクション
も特撮の一種だしＳＦＸとの融合だけどその手法は既にマトリクスで飽きられた。中国は
映画産業に先行投資した分少林サッカー以降のカンフーハッスルでも同様な手法に拘っている。
そんな感じですか。
おもしろければ何だっていいんですけどワイヤーアクションは飽きたよ。韓国もワイヤーアクション
に食らいついて娯楽映画を作っているけどワイヤーアクションの出来は中国の方がおもしろい。
ワイヤーアクションそのものを見せればウケるということはないことを中国の映画界は知ってるのかも。

>>350
長編だから読むのが大変そうですね。

>>353
うん、特撮もアニメも、日本が急速に発達した背景にあるのは、実はその「予算不足から来る工夫」なんですつよね。

アメちゃん映画で同じことをやった名作は２００１年宇宙の旅。
エゲレスで同じことをやった名作がサンダーバードだったりしますつ。

どちらも具体的金額は知らないのですつけれども、当国の製作金額の常識から考えるとびっくりするくらい低予算だったらしいですつよ。

ワイヤーアクションも、使いどころによっては効果的なんですつけれどね。
効果的な使いどころ、というものを考えないでそればっかりに頼っちまうから、ああなるんですつよね (^ ^;;;

まあ、香港映画くらい開き直って徹底的な馬鹿映画（この場合は褒め言葉）にしっちまえば、それはそれでたのしめっちまうのですつけれども。

　　　　　　　 Ｖ
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>>354
｢デューン/砂の惑星｣
｢デューン/砂漠の救世主｣
｢デューン/砂丘の子供たち｣
の三部作だけでも…


(=-ω-)ﾉ<それでも長いょぅ

>>357
ハン板自治総合スレ Part 10
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103430344/562

562　名前：マンセー名無しさん
夕食何食ったとか、好きなアニメとかPCが壊れたとかetc
こんな内容の雑談スレは板違いだろ。

漫画アクションで、横田めぐみさんの拉致事件のエピソードど連載してる。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<思わず買ってしまったょぅ

ここんとこ、毎日のヨーに晩酌してる気がする。
正月以来変な癖ついちゃったなあ。

>>359
あ、あれもう始まってたんですか。
どうでした？

>>360
まだ読んでますぇん、つーかすでに二話目だったりする(w

例の一番有名なめぐみさんの写真が表紙にバーンと掲載されてるから、
コンビニでも目立ってますな。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<漏れも晩酌しょぅ

拉致問題は国内的には社会現象化していますね。
どうもこのノリには付いていけない。
具体的な見通しが立たないままお祭り騒ぎしてても飽きてきちゃう。

>>359
漫画ですか？随筆ですか？

韓国でも拉致被害があるみたいですけど韓国人の拉致被害に対する感覚はどうなんでしょう？
日本と比較してずいぶん無関心だと聞きますけどもしそれが本当なら日本も韓国も両極端な姿勢
だけは好対照だけれどもどちらの国もこの問題に手をこまねいているだけなのではと思います。

聞きたい！韓国人の意見！

>>361
ふうぬ。
それなら、単行本化するの待ちますかねえ‥‥‥

>>364
向こうの拉致被害は、こっちの数倍以上だそうですからねえ。
ただ、例の太陽政策のせいであまり表立っていえないのだとかなんとか。

>>363
御両親が原作の漫画です。
ざっと読んでみましたけど完全に御両親の視点から拉致当日のエピソードが描かれていて、
拉致の瞬間などの憶測で描かれるシーンは無いようです。

連載もので今後も続くようですが、二話が拉致当日のエピソードなので
一話がどんな話だったのかよく解りません。


(=-ω-)ﾉ<こういうのは纏めて読みたいょぅ…

>>366
まとめて読みたいですね。

>>366

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>365
太陽政策のせいなんでしょうか。
韓国の無関心（そうだと日本国内では韓国拉致事情を報道しているみたい）も冷たい気が
するけど日本の過熱ぶりも何だか違和感を感じてしまいます。

ヽ　　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::しょい:::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼

>>369
あまりにも韓国政府が無策なので韓国人拉致被害者家族が日本政府に泣きこうとした、
などと言う斜め上の話も聞きました、実行したかどうかは知りませんが。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<漫画化で、関心のなかった人も興味を持ってくれるとイイょぅ

ウルトラセブンの話で東京氷河期（？）のときにウルトラ警備隊の総監らしき人が
人命は地球より重い
と言って隊員を基地から待避させようとするシーンを見たんですけど
よく聞く最近よく話題になるダッカ事件の首相発言を否定する象徴的な文句でその
首相が初めてそういう主旨の発言をしたように語られているけれども実はその出典は
もっともっと古くからある話なんでしょうね。
その元になっているネタは一体何なんでしょうか？
人命は地球より重たいっていいことばだと思って育ったものでそれを否定する風潮に
最近なっているのが不思議なんですよ。
日本の人命意識って大きく変わった？
毎年自殺者が３万人以上いるというのに自殺者数という数としてしか認識しないのに
拉致被害者家族の問題になるとまさに人命はたとえ一人でも地球より重いんだっていう
思い込みそのままに過激になるし何だか矛盾した感じで自分の頭の中ではその二つの
事象をうまく整理できずにいます。

>>371
正直最初はとても関心があったんですけど何の進展もないからもう興味なくなりました。
自分は冷たい人間なんでしょうか。非国民なんでしょうか。悩みます。

韓国は自身も「北の人民」を拉致工作したから、なかなか切り出せないという話も。

>>372
う〜ん何だろ？
ウルトラセブンのころは佐藤首相だったと思うけど、
人道的な見地による超法規的措置で思いつくのは三木首相…
ウルトラセブンがややサヨがかってるのは時代のせいでしょう。

>>378
慣れとは恐ろしいものです、自覚があるうちは大丈夫。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<つかセブンの何話だろうか？ょぅ

>>375
第２５話「零下１４０度の対決」
http://home2.highway.ne.jp/hisanaga/seven/U_Seven3.html#seven25

ここですね。

>>375
ダッカ事件
http://www.ffortune.net/maigo/chikyuyoriomoi.htm

福田パパ元首相さんですよ。

>>377
昭和２３年の死刑が合憲か違憲かという裁判が元ネタだったんですね。
自己レス

>>378
最後の２行まで読むと明治の小説の一節が元ネタだとわかりました。
お騒がせしました。

>>376
ああ、ポール星人とガンダーですか…とリンク先見ずに出てくる自分がちと情けない(w

ヤマオカ長官のセリフまでは憶えてませんが、当時はそう言う風潮でした。


理想を言えば世界中の民族の生命の価値が等価であって欲しい、
少なくとも日本人同志はそうあって欲しいと思うのですが現実はそうではありません。

仮に小泉総理が拉致被害者を救出するために、大隊規模のレンジャーを北朝鮮に送り込み、
数人の拉致被害者を救出はできたが、部隊には大被害が出たとしても漏れは総理を支持します、
自衛隊さんには酷な物言いですが。

九条に抵触するので実行は出来ませんが仮にの話です。

この仮定を是認するなら日本人同志でも生命の価値は等価ではないと解るはずです。

これは自衛隊さんの命が安いと言っているのではなく、
自衛隊員は志願して入隊する漢(女性もいますねゴメン)だと賞賛しています。

酔っ払っているのでとりとめなくなりましたが、
未だに人種、国籍、職業、性別、年齢などで生命の価値は違うので、
人の命は地球より重いと言うのは見果てぬ夢でしょう。

それを目指して民度を上げることは大変意義がありますが。


(=-ω-)ﾉ<とりあえず国内の馬鹿の壁を何とかしなくちゃだょぅ…

>>380
拉致問題では人の命は地球より重いという思いが爆発していますね。
言うは易し行うは難しでしょうか。今も昔も政治問題になるとなかなか決着しません。
でも小泉政権も象徴的な何人かの拉致被害者が解放されればさっさと国交正常化交渉に
乗り出すんじゃないですか？
今も昔も現実がシビアな分だけことばだけきれいなのが政治問題なんでしょう。
そう思います。

拉致問題、核兵器問題、人権問題、反日思想。
少なくとも、この4つが解決しない限り交渉は再開される事は無いだろうねぇ…

>>381
正直な話、小泉総理の行動は残りの拉致被害者全員が死亡したと言う、
確実な情報を掴んだ上での釣りと思えてなりません。

他にも生存している拉致被害者がいたとしても、
金正日が拉致を認め最初の五人の被害者を帰し、
その時点で生存が確認された拉致被害者の家族(ジェンキンズ氏や娘さん達)以外は殺害されたのではと疑うことしきりです。

嫌な想像ですが。


日本国の総理としては米国の北朝鮮空爆まで視野に入れて発言しなくてはなりませんから、
曖昧な行動、歯切れの悪い発言も宜なるかなと思います。


(=-ω-)ﾉｼ<では休ませていただきますょぅ

　　　　　　　　　V
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-） 　　　知将必死だな　ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

在日朝鮮・韓国人の人々へ Part44
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104401009/

>>364
初めて書き込みます。
韓国内ではとにかく北朝鮮を刺激しないように、と必死です。
拉致問題に関して人々は無関心ではありませんが、正しい意見が言えない状態です。
韓国は休戦中なだけで、まだ戦争中です。
北朝鮮は核やミサイルを持っていますが、
韓国は「自分の国だけは攻撃してこない」と信じたいのです。

>>386
>>385逝け

>>383
残りの拉致被害者が死亡しているなら本物の骨を渡すと思うのですが
ただ追い詰めると殺害して、本物を渡される可能性が有るとは思います。

>>386
NAVERでちらっと見た事がありますが
その情報は、韓国からですか？

理由があって今、来れませんがFANATIC氏が来たら答えてくれると思います。


上で挙げたアッガイ氏とのオフ会で工作船の事で忘れていたので補足しておきます。
工作船の装備とか物資を陳列しているケースを見て行くと、それはありました。
私が自爆装置だと言ったら、後ろからアッガイ氏がボソっと自爆装置は男のロマンですからねっと(ｗ

　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　川|川　／　臭　＼|〜
　　　　　　川川　　◎---◎｜〜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜-2点。 やり直し。ｗ
　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /〜　　　　 ＿＿＿
　　　 ＿;川川　　　　 ﾀﾞｯﾗ〜　　　.　 　 |　 |　　 |＼＿
　　／　　川川　　　＿＿／　 　　　　　 . |　 |　　 |　| 　|＼
　/　　　　／　　　　 |　|　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　 |　| 　|::::|
（　　　　（　　　◎　 /　＼＿ 　 　 　 　 　.|　 |　　 |　|　 |::::|
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　 /:＼　　　＼　　ﾄﾞﾋﾟｭ￣＼っ））））〜〜|　 |　　 |　|　 |::::|
　/:::　 ＼　　　　つ＿__　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　＼:::　　　　（;;;　）;; ）　 　 　 　 　 |　| 　 　 　 　　　　. 　 |.|
　　 ＼　　　　　　＼＼　　　　　 　.|　|　　　　　　　　　　　|.|
　　　　＼　　　　　　） ）　　　　　 . |　|　　　　　　　　　　　|.|

>>388
死亡時期を特定されるのを恐れている可能性が、遺骨の二度焼きなどもこのためかも。
日本のDNA鑑定のレベルは予想外だったようですが。

それに北朝鮮は大部分の拉致被害者については知らぬ存ぜぬを決めこんでいますので…


夕べは漫画アクション連載中の
｢めぐみ｣
原作・監修　横田滋・早紀江
作画　本そういち
を紹介しましたが、同じ双葉社から

｢奪還｣
原作・監修　蓮池透
作画　本そういち
と言う単行本がすでに二巻まで出ているようです。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<買ってみるょぅ

あ、奪還もう単行本になってたんですか。
探してみよう。

風邪悪化。
ガロン単位で鼻水垂れ流し中‥‥‥

>>391
早く寝ましょう。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<睡眠が一番の薬だょぅ

>>389
自画像にしては髪の毛が多すぎるんじゃない？

>>386
そうなのですか。
日本は攻撃されると心配している人はあまりいませんけど隣の韓国では危機意識が強いのですね。

>>394
日本政府は少なくとも核攻撃まで視野に入れて対応していると思います、
ハン板ではミサイル撃って来たら半島更地なんて威勢のいい発言が目立ちますが。

そう言う人から見れば総理ののらくらさ加減はもどかしいと思えるでしょう。

でも、実際ノドンに搭載出来るほど核を小型化出来なくても、船舶を使った自爆テロは出来ますからね。

日本政府の意図は最大限、日本国民の被害者を少なくすることではないでしょうか？
政府の釣りと突っ込みはそのためだと愚考します、総理は泥を被る覚悟はあるかと。


韓国政府の場合、大統領以外がアレですが、国民の北に対する警戒心は十二分にあると思います。
ただ援助で北を宥められると勘違いしている節があるかと。


(=ﾟωﾟ)ﾉｼ<それでは、おやすみなさいょぅ

訂正

大統領以外　×

大統領以下　○


(=-ω-)ﾉ<他スレに引っかかって眠れないょぅ…

>>396
知将が必死だなｗ

日本に滞在中の韓国人です。
何か質問があれば聞いて下さい。

ようこそまったりスレへ！

日本への意見から、趣味の話、愚痴にいたるまで何なりと語ってくださいね。

>>398
こんばんは、昨日拉致スレにいた者です。
よく韓国政府が交渉の際、歴史問題を出してきますよね？
それについてあなたの意見、韓国国民の意見をそれぞれ教えてもらえますか？

>>400
こんばんわ。
多くの韓国の人にとって、歴史問題と政治問題は同じです。
全く関係の無い歴史問題を持ち出してきて話が進まない、という感覚はありません。
普通のことです。
私の意見です。
その質問を聞いて、問題だと思っているから、その質問があると分かります。
多くの韓国の人にとってはその部分が難しいと思います。
私は、歴史のことは切り離して、今をよくするために話を進めたほうがいいと思います。
歴史問題を出しての政治的優位性など意味の無いことです。
今まで、まともな政治家がいたと思いません。

>>401
歴史問題については、韓国が切り札にしてる部分が多いですからね。
さて、日韓基本条約が韓国で開示されますね。
この条約について、ご存知でしょうか？

>>400
いらっしゃい。

>>402
知らないです。どういう内容ですか？

>>404
新しいお客さんかな、いらっしゃい。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<秋山氏と残園氏もいらっしゃい。

>>405
今晩は、はじめまして、ですね。無知な者ですが宜しくお願いします。

>>404
簡単に言うと韓国政府を朝鮮半島の正統な政府と認め、
この条約より前に結ばれた日韓の条約を破棄し、
補償の代わりに条約で決められた額の援助を行う、と言った内容です。

日韓は戦争をしていませんから補償でなく援助です。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<>>406漏れは不勉強コテの代表だょぅ

>>407
あ、代わりにレス有難うございます。どう簡単に言おうか
まとまりませんでした。
>>404
一応条文のリンクです。日本語ですが。
http://list.room.ne.jp/%7Elawtext/1965T025.html

>>407
つまり今になっても、韓国側が補償のことを言っているのはおかしいということですね。
援助が行われたことは知っています。

　　　　　　　ジサクジエン














ﾌﾟｹﾞﾗ

>>409
その条約で決められた援助はすでに終了しています、
この援助金が漢江の奇跡の資金源になったと言われています。

日本政府は個人に対しての補償も提案したのですが、
それを韓国政府が取り込んでしまいました。

この事実を知らない韓国人が個人向けの補償を求めて、条約の破棄を訴えているのです。

もし日韓基本条約を破棄するとそれ以前の条約が生きてきますから、
韓国としては大変まずいことになりかねません。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<現在の資金援助や技術援助は別口だょぅ

うう、いいお客さんがいらっしゃってるのにお相手する暇が無い‥‥‥

体調悪すぎです。
くしゃみと咳のしすぎで血吐きました。
薬飲んで寝ます ＿|￣|● il||li

>>412
お大事に…


(=-ω-)ﾉ<てか、大丈夫？かょぅ

あんまり大丈夫くないです。
昨日から保湿マスクを仕事中も寝るときも肌身離さず装着。
これでなんとかもってる状態です。

薬全然効きません。
マスクのほうがよっぽど楽になります。
で、寝ます。

>>409
帰っちゃったかな？


(=^ω^)ﾉｼ<また来てょぅ

>>415





























ﾌﾟｹﾞﾗ

>>414
おやすみなさい。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<早くよくなるとイイょぅ…

>>414
血が出るなんてすごいですね。早くよくなるといいですね。

>>411　この援助金が漢江の奇跡の資金源になったと言われています。

　
これは分かる気がします。奇跡でも何でもないですね。

>>415
たまにしか見ていない状態なのでごめんなさい。

>>414
診察してもらった方がいいですよ。
風邪で血を吐くなんて聞いたことがないです。

　咳が止まらないと喉の血管が切れて血が出ることがあります。
　そういう時の血はキレイな鮮血ですので心配ありません（ｗ

　まあ体力保持にもなるので、咳止めは飲んでおいたほうがいいでしょうが。

>>419
それにしても日本語を綴るのが達者ですね。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<あなたはこのスレの五人目の韓国人だょぅ

>>422
　てなわけで、ちょいとやってきますた。
　ま、これで寝ますが（ｗ

>>422
日本の古い物語に興味があります。
日本語は難しいです。
いろいろな本が読みたいです。

>>424
　こんばんは。
　始めまして。
　ワタシはあなたがたの国で虎が煙草を吸っていた時代・・・のお話を聞きたいですね。

>>423
どもども♪

>>424
力になれるかなぁ…
今夜はいないけど古典は醜男氏の方が詳しいと思います。
どの時代のものに興味がありますか？


(=ﾟωﾟ)ﾉ<質問スレ見てきたょぅ、女性でしたかょぅ

削除寸前の糞スレを必死に盛り上げてるの？























ﾌﾟｹﾞﾗ

>>425
虎が煙草を吸っていた時代　この言い方は普通？
日本では言わないですか？　
昔のことはあまり分からないかも。
よい生徒では無かったです。

>>426
ょぅ はどういう意味？

>>428
他の板に行ってました、レス遅れて申し訳ない。

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ←これは、モナー大好き＠喪拿〜さん(女性)が創作された２ちゃんねるキャラクターです。

気の良い雄猫がモデルだそうですが、
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅは韓国語で(=ﾟωﾟ)ﾉｱﾝﾆｮﾝくらいの気軽な挨拶になるのでしょうか…？

ただし(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅは男言葉ですので、
日本人と会話する時はお使いならない方が無難です。


キャラクターの設定で(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅの口癖として語尾に、〜ょぅと付きます。


(=^ω^)ﾉｼ<それでは、おやすみなさいょぅ

>>428
＞日本では言わないですか？
　日本に虎はいませんでしたからね（ｗ

＞よい生徒では無かったです。
　虎が・・・で始まるほうの昔話と、学校の成績はあまり関係ないと思います。

　「太陽と月になった兄弟」のような、韓国のおとぎばなしに興味があります。

好きなコテハン嫌いなコテハン＠ハン板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100873821/

-ワースト５人選出-

右翼討伐人 -502
NOブルーリボン -529
電撃　小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg -531
遺伝子的勝利 -1126
(=ﾟωﾟ)ﾉしょい三十郎 -1211

>>429
詳しく説明していただきありがとうございます。

>>430
あなたのほうが私より詳しい感じです。
「太陽と月になった兄弟」の話は残酷です。苦手。
でも、昔話は残酷ですね。

>>432
こんばわ、先ほどまでここに来た経緯を読んでまいりました。
日本に留学でもなくビジネスもなく滞在の事ですが、知り合いの家ですかそれともホテルですか？

滞在中は、日本を楽しんでください。

>>432
　ワタシのはただの知識にすぎません。
　昔話に暗喩される精神性のようなものまでは、まだ理解できません。
　だからいろいろな人の話が聞きたいと思っています。

>>432

全身はこんな感じ…

　　 ∧∧　ぃょぅ
　　(=ﾟωﾟ)ﾉ
〜( 　 x)
　　U U



(=ﾟωﾟ)ﾉ<韓国の昔話って全然知らないょぅ、
プルガサリのモデルになった妖怪話があるって聞いたけどょぅ

>>433
ホテルにいます。

>>434
精神性、難しいですね。
韓国は煙草を吸う人が多いのが嫌いです。
虎が煙草を吸っていた時代、というのも好きではない表現。

>>435
食べ物が鉄の妖怪ですね。それしかしらないです。

>>436
朝鮮半島に虎はいましたか？

先史時代にはいたようですが。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<いつ頃の話なんだろうか？ょぅ

>>437
100年前くらいにはいたらしいです。
日本人が全滅させたと聞きました。
ただの話で悪意？はないですよ。
まだ北朝鮮にはいるのでしょうか？

虎が煙草を吸っていた時代＝once upon a time　です。
煙草でこげて模様がついたです。

>>417
課長から、
「おまい、土日絶対休め。　つうかくんな。　命令」
言われました (^ ^;;;
よっぽどひどい咳してたらしく、こじらせて休まれるよりは休日中に体調戻させたいらしいです。
作業が少々遅れてるんで、こっそり出て作業したそうにしてたところを、先手を打って釘刺されました (^ ^;;;

でも体調しだいでは、こっそりと‥‥‥

>>418
ありがとうございます。
薬が全然効かないので、なんとも困っている状況なのです。

>>420
ﾆｬｺﾞ氏の言うとおり、咳とくしゃみのしすぎで、ただでさえ弱っているのどの粘膜の毛細血管が切れたらしいです。
去年接客業してたときも一度やって、当時の上司に強制早退させられたりしました（ｗｈｈｈ

>>438
ﾎﾞｿｯ、また日帝か・・・

>>438
ホテル滞在ですか、と言う事は結構裕福な家なんですな
日本に初めて来た時、1番驚いた事は何でしょうか？
後、何時まで滞在予定ですか？

まだまだ聞きたい事はありますがとりあえず

>>439
接待中に吐血したのですか
相手の会社は、かなり酷い会社だと思ったに違いない(ｗ

>>438
えぇと、加藤清正をご存じですか？韓国の人に秀吉の次に嫌われている(w

彼が朝鮮半島に渡った時に虎を退治したと言う伝説があるのですが、
現在では作り話だと否定されています、当時朝鮮半島には虎がいなかったと言う理由で。

…って言うか調べた方が早いかな？


(=ﾟωﾟ)ﾉ<アガーイ氏ムリするなょぅ

　　　　　　　　　　　V
　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　川|川　／しょい　|〜
　　　　　　川川　　◎---◎｜〜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜楓ちゃんのオマンコ舐めたい　ハァハァ
　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /〜　　　　 ＿＿＿
　　　 ＿;川川　　　　 ﾀﾞｯﾗ〜　　　.　 　 |　 |　　 |＼＿
　　／　　川川　　　＿＿／　 　　　　　 . |　 |　　 |　| 　|＼
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>>438
こんばんわ。

虎が煙草を吸っていた時代
伝承としては比較的新しい時代なんですよね。
タバコの原産はアメリカ大陸ですから。１６世紀以降。

朝鮮のおとぎ話は、バッドエンドや暗いのが目立ちますね。
日本だと、一寸法師みたいに、親指ほどの小さな主人公が、
怖い鬼と戦ってやっつけてハッピーエンドが多いのですが。
これは国民性の違いでしょうか？

>>444
　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､ 　　うるせー！
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

民話とか御伽話の類、
最近の自分達が知ってる話よりも随分と残酷で救いのない話だったのを、
明治期以降に一種の改竄・改修を行ったものが多いらしい。
この傾向は西洋の御伽話も同様。
したがって、民族性云々とは直接関係しないのでは。

>>438
中国北東部にアムールトラが生息しているようです。
大正時代に朝鮮半島北部で猟をした軍人が虎を仕留め、
ソウルから日本に送って試食会を開いたなんてサイトも見つかり、訳がわからなくなって来ました。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<虎退治関係も大量にヒットするょぅ

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　　　　　　　　　　V
　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　川|川　／しょい　|〜
　　　　　　川川　　◎---◎｜〜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜レスが貰えて嬉しいょぅ
　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /〜　　　　 ＿＿＿
　　　 ＿;川川　　　　 ﾀﾞｯﾗ〜　　　.　 　 |　 |　　 |＼＿
　　／　　川川　　　＿＿／　 　　　　　 . |　 |　　 |　| 　|＼
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日本で広く読まれてるグリム童話は、怖い話らしと言う事だが
原作は読んでいないので知りませんが、本屋でその様な題名を見た事が有るだけです。

>>449
この間どこかのスレで読みましたが、桃太郎も続きがあって暗いオチらしいですよ。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<世界史板や日本史板や民俗学板で質問してみようか？ょぅ

>>441
混ぜるな危険（ｗｈｈｈ
今日は吐血してないですよ。　吐血したのは昨日。
今の職場で接客や接待はありえないですし。

前の職場で、同じようにひどい風邪ひいたときに出社したときに、ごぷー、っと。

>>451
いいんちょの武運長久を祈りながら休んで下さい。


(=-ω-)ﾉ<ハン板で風邪は治らないょぅ

>>441
日本のコンビニは品物がたくさんあると思いました。
コンビニでしか売っていない物もあると聞きました。
韓国では、最近は変わってきましたが、間に合わせ、という感じ。
あまり品物が多く置いていないです。

いつまで滞在するかはまだ決めていないんです。
そんなに長くは滞在できないと思いますが。
高くないホテルに泊まっています。

>>440
虎がいると危ないので退治するのに積極的だった、と聞きました。
虎は何かに使ったみたいですけど。毛皮？
今もいたほうがいいとは思いません。

>>453
ファミリーマートと言うコンビニで買った韓国岩のりで焼酎を飲んでいます。

一般的な韓国のりより薄くて白い不純物が混じってなくて香りが良いですね。

ブランド名が両班(ﾔﾝﾊﾞﾝ)なのには苦笑しましたが。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<お酒は嗜まれますか？ょぅ

>>444
どこの国の民話も似ていると思います。少しずつ違っているけど。
確かによい終わり方ではないものも多いです。

強い人が冒険する、鬼が出てくる、正直な人と正直ではない人が出てくる、
弱い者が力を合わせて悪者を倒す、など、たいてい決まってないですか？

>>455
ファミリーマートは韓国にもありますよ。
日本の味がついたのりも好きです。
すきまが見えないですよね。
お酒は飲まないです。

>>475
お酒は嗜まれないのですか、それはちょっと残念(w

ファミリーマートはよく韓国の物産をプッシュしたり、韓国フェアとかやりますね、
金剛山や北にも店舗があるみたいだし。

…ここだけの話、これを言うと怒る韓国の人もいるのですが、
のりは日本で日本で発明されたんですよ、知ってました？


(=ﾟωﾟ)ﾉ<そういえば韓国料理店に、ご無沙汰してるょぅ

間違えた…

>>475　×

>>457　○



(=-ω-)ﾉ<今年になって何度目だ？ょぅ

>>438
＞煙草でこげて模様がついたです。
　そういうことですか（ｗ
　勉強になります＾＾

ども、横から失礼します。

某ＨＰにて、韓国の世界史（NOT国史）教育はほとんどされていないってのを見たのですが、
それは本当なんでしょうか。ちょっと信じられないので。

ちなみに、教育高が全体の一割って書いてありました。

そして、あなたは学ばれましたか？

>>461
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(47)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104208030/

>>461
このスレは名無し排除ですよ。

>>462-463
おいおい、>>1-10にそんなことは書かれていないぞ。
それにA ◆wTy52ZKeKoさんは「スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(47)」
から誘導されてここに来たんだが。

自分も世界史学んでないや。
高校の時、選択しなかったんで。
ちと後悔してる。
やたら詳しい数学とかより必要だよな。

>>455
ファミマは、最近やけに韓国をプッシュしてますね。
韓国漫画とか置いてありますし。

ヤンバン海苔は有名な品ですね。
以前いた職場（某スーパー）でも売ってました。
たいがいの店では、なぜか「韓国伝統海苔」というポップを出して売ってます。
そのうち、両班（韓国語）＝伝統（日本語）、という誤解をする人が出てきてもおかしくなさげ。

>>457
ファミマ、韓国にもあるんですか。
それで日本のファミマにも韓国の品が回ってくるのかもしれませんね。

韓国の味付け海苔は、薄くて隙間があり非常にぱりぱりした海苔に、ごま油と塩で味付けしたものですね。
日本の味付け海苔は、厚めで隙間が無く、醤油とダシ（正確には化学調味料であることが多いですが）で味付けしてあります。
実は、この違いにも日本と韓国の「海苔」に対する考え方の違いが現れていて、非常に面白いのです。

>>465
勉強を始めるのに、遅いということは無いですよ。
私も高校時代、歴史をほとんどやりませんでしたが。
ここ数年で政治、日本史、世界史と勉強の幅を広げています。
全部リンクしていて、ここがああなったからここにつながって現在こうなってる、とか見えてくると非常に楽しいです。

>>451
前の職場の話と思っていましたよ。

>>453
コンビニの品数の多さに驚きましたか
韓国にも日本にある100円ショップみたいなのが、有ると聞きますが
売り場面積1000�u以上の規模がある100円ショップでは、こんなものまで有るのかと
驚きますが韓国は、どうなんでしょう？

100円ショップと言うのはアメリカの99セントショップを参考に、したんだったかな

>>465
数学は必要ありますな
と言っても三角関数を良く使います。仕事ですが

>>466
珍しい時間帯ですな　ひょっとして起きたばかしとか(ｗ
ローソンやセブンイレブンもある筈ですよ。
中国では激戦ですな上にあるコンビニは

現在、7・11のチャーハンは「キムチチャーハン」だったり…しかし、それよりビックリしたのが
今の給食の人気メニューにも「キムチチャーハン」が有るって事。
本当なのかねぇ…

突然ですがお邪魔しますｗ
>>468
>今の給食の人気メニューにも「キムチチャーハン」が有る
本当です。
うちの子の小学校では人気ベスト5に入ってますた。
ご飯粒の一つも残らなかったそうです。

>>469
時代は変わって行くのですかね。

　キムチチャーハンはこれからも人気メニューであり続けるでしょうね。
　カレーライスに匹敵する給食メニューの誕生だと思います。

>>470-471
にんにくの匂いに抵抗がなくなってきているんでしょうね。
自校式ですと、学校中がキムチ臭くなるわけなのですがｗ
確かに一昔前では考えられませんでしたね。

本当に困った話です。
子供のころから、辛いものや濃い味のものを食べさせてはいけないと思います。
味覚の不完全な人が増えて居る理由の一端が、
キムチのような、極端な味の物の流行にあると思えてなりません。

韓国、朝鮮でも、辛いキムチはまともな人間の食べ物ではなかった言います。
日本に渡ってきた、被差別階級の朝鮮人たちから伝えられた物が辛いキムチだと言うのは、
日本だけではなく、韓国、朝鮮にとっても不幸なのではと思います。

サムゲ湯のような、美味しく優れた料理もあるのですが。

　韓国でもキムチチャーハンは比較的新しいメニューですね。
　おとうさんたちが軍隊で覚えてきて、子供たちが喜ぶ簡単メニューという位置付けみたいです。

日本軍で言うところのカレーですな

まとめて書きます。

韓国にも1000Wショップができました。多分、日本の会社が最初に作ったと思います。
すごく広い店もあります。私は行ったことないです。
ミニストップもあります。
最近、「おにぎり」が人気です。
キムチとツナのおにぎりが人気です。
日本人が作ったと知っています。

世界史はみんなで一斉に学ぶのではなく、選択です。
選択できない学校があるかは知りません。
私は学んでいないです。
自分で本を読んだほうがいい思いました。
実験などをするほうがいいです。

のりは日本人の発明ですか。物知りになりました。
紙のような？のりは他の国にもあるでしょうか？
固めていないのりは他の国にもあるみたいです。

キムチはたまに食べるとおいしいです。
最近はあまり食べなくなってきていると思います。

>>465
漏れもこの三年くらい前から朝鮮半島問題、在日問題について勉強を始めた、
遅々として進まないけど(w


>>470
自衛隊さんが韓国からキムチを輸入する御時世ですから…


(=ﾟωﾟ)ﾉ<若い韓国人はキムチ苦手な人も増えたょぅ

＿　　　　　　／∵∴∵∴＼
＿　　　　　/∵∴∵∴∵∴＼
＿　　 　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
＿　　 　　|∵∵／　　 ○　＼|
＿　　 　　|∵ /　　三　|　三　|　　 ／￣￣￣￣
＿　　 　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ウルセー馬鹿
＿ 　　　 　＼|　　　＼＿/　／　　 ＼
＿　　　　／ 　＼＿＿＿_／
＿　　　/　　＼＼　　/＼＼
＿　　 /　　　　＼＼/　　＼＼
＿　　/　　　　　　＼＼　　 ＼＼
＿ 　/　　　　　　　/ ＼＼　　　＼＼
＿　（　　　　／　　/　　（◯）〓〓〓◯）
＿　 ＼　　　＼　　＼　　　　　‖‖
＿　　　＼　　　＼　　＼　　 　‖‖
＿＿　　　＼　　　）　 　）　　　‖‖
＿＿＿ 　　）　 ／　 　/　　 　‖‖
＿＿ 　　／　／　　／　　　　／／
＿　　 ／　／　　／　　　　／／
＿　　（＿） （＿）　　　　／／
＿　〓〓〓〓〓〓〓〓〓　
＿　◯　◯　　　　　 ◯　◯

>>476
1000Wショップには行った事なしですか、広い店は見て回るだけでも面白いので行ってみて下さい。

キムチ-ツナおにぎりは、セブンイレブンの開発ですが学生からのアンケートからの結果なので
提案は韓国の学生、開発はセブンイレブンですね。

>>480
　　　／∵∴∵∴＼
＿　　　　　/∵∴∵∴∵∴＼
＿　　 　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
＿　　 　　|∵∵／　　 ○　＼|
＿　　 　　|∵ /　　三　|　三　|　　 ／￣￣￣￣
＿　　 　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　sageるなハゲ
＿ 　　　 　＼|　　　＼＿/　／　　 ＼
＿　　　　／ 　＼＿＿＿_／
＿　　　/　　＼＼　　/＼＼
＿　　 /　　　　＼＼/　　＼＼
＿　　/　　　　　　＼＼　　 ＼＼
＿ 　/　　　　　　　/ ＼＼　　　＼＼
＿　（　　　　／　　/　　（◯）〓〓〓◯）
＿　 ＼　　　＼　　＼　　　　　‖‖
＿　　　＼　　　＼　　＼　　 　‖‖
＿＿　　　＼　　　）　 　）　　　‖‖
＿＿＿ 　　）　 ／　 　/　　 　‖‖
＿＿ 　　／　／　　／　　　　／／
＿　　 ／　／　　／　　　　／／
＿　　（＿） （＿）　　　　／／
＿　〓〓〓〓〓〓〓〓〓　
＿　◯　◯　　　　　 ◯　◯

>>477
いらっしゃい。

板のりは江戸時代の初め、再生紙(浅草紙=ちり紙)を漉く技法をのりに応用して漉いた物が始まりです、
これを浅草のりといい現在ののりの原形です。

それ以前は収穫したドロドロののりを醤油で煮込んだ佃煮などにして食べていました。

この技法が韓国に伝わって韓国のりになりました。

のりを漉いて板のりにして食べる習慣があるのは日韓だけのようですが、北も行っているかも知れません。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<韓国ではタクアンが一般化してるょぅ

>>482
ロリコンでニートなんですか？















(=ﾟωﾟ)ﾉ<毎晩キモチワルイょぅ

糞コテの隔離スレですか？

>>1
>反日、嫌韓、嫉妬粘着などなど、電波系は完全放置が原則です。

（ ゜∀゜）アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ ／ ＼ ／ ＼

ハン板がつまらなくなった原因は糞コテの増殖だよね。

>>482
私、嫌われてますか？　>>445の絵はかわいいです。

>>482
江戸紫ですか

>>487
嫌われてるの→(=ﾟωﾟ)ﾉ

ソース

好きなコテハン嫌いなコテハン＠ハン板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100873821/

　 ∩＿∩
　（ ´･(ｪ)･）')　こんばんは、古典は自信ないですよ？
　（　∪ 　ノ
　と＿_）__）

>>487
このスレに粘着してる、
会話が出来ない可哀相な奴がいるだけだから、気にしないで良いですよ。

>>482
海苔の歴史
http://www.marudaiomori.com/htm/m_12c.htm

こういうのがあったよ。

>>490
古典といえばデジタルウルトラシリーズですか。
得意じゃないけど好きですよ。

>>491
しょいは迷惑ですね〜

>>487
誰も嫌っている様に見えませんよ。

ところで日本の何処を見られましたか？

あーあ眠いな

ｶﾜｲｿ　ｶﾜｲｿ

p22238-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp
Y062167.ppp.dion.ne.jp

426　名前：あすぱら ★
>>423

http://qb6.2ch.net/_sec2ch/2004/06/korea-97.txt

>>491
気にしないでまったりと話しましょうよ。
『何事にも動じない日本のおかあさん』は日本の伝統文化です。

看板スレ煽ってる奴と
このスレのコテとIDが同じなんだけど
偶然ですか？

>>492
どもども。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<そういえば佃煮もタクアンも元々あった物に、あとから付いた名前だょぅ

このスレの香具師は看板職人が嫌いですか？

>>487
　 ∩＿∩
　（ ´･(ｪ)･）　嫌われているのじゃなくて、嫉妬されているのですよ。
　（　∪ ∪　　楽しくやりとりしているのが気に食わない人らしいので、気にかけることはないですよ。
　と＿_）__）


>>493
それは…Q〜A！
あのへんはﾓﾚも好きです。

>>500
魔神陛下のスレ荒らさないでよ〜
IDの管理が甘いからばれるんだよ。

>>500
海苔は好きです。
起源で争うのは無用な疲労感を感じてしまいます。
中国に海苔の原型になる食習慣が古くからあったと何かで昔読んだことがありますよ。

海苔を捲いたおにぎりが好きです。コンビニのおにぎりは１００円以上するので勿体ない気がします。
韓国ではおにぎりはいくらで販売しているのでしょうか。

>>502
＞楽しくやりとりしているのが気に食わない人らしいので

(=ﾟωﾟ)ﾉ<楽しそうに見えないょぅ

>>495
厳島神社がよかったです。海の上に建ててあってすごいですね。
赤くて綺麗です。
遠いですが、行きたかったです。

>>504
(=ﾟωﾟ)ﾉ<海苔の話しなんか興味ないょぅ

>>467
うひ。
接待／接客の最中ではなかったので、まあ不幸中の幸いかと。
マスクしてたとはいえ、咳とくしゃみでがふがふ言ってたもので、流石に最前線からははずされてましたから。

>>476
あの薄っぺらく固めてある、紙みたいな形の海苔は、日本が最初みたいですね。
和紙と同じ方法でああいう風にしたとかなんとか。
紙みたいにしてないペースト状（？）の海苔は、結構他の国でも食べているらしいですね。
イギリスとかスペインとかでも食べていると聞いた覚えがあります。

>>506
(=ﾟωﾟ)ﾉ<とっとと朝鮮に帰れょぅ　

>>502
最近ウルトラマンとウルトラセブンの特典付きＢＯＸが発売されたようです。
こまめに買ったから少し後悔しています。

このスレはsage進行のルールでもあるの？

チョンに質問。犬ってどんな味するの？うち犬飼ってるねヨークシャテリアのイヴちゃんっていう名の体は小さいけど美味いかな？

　これも２ちゃん。
　あれも２ちゃん。

>>504
＞韓国ではおにぎりはいくらで販売しているのでしょうか。
　700〜1000ウォン程度ですね。
　ちなみにワタシの入ったコンビニは、ＦＭ・7-11・ミニストップ・LG24。

>>502
伊勢物語が好きです。
古い言葉は難しいので、今の言葉で書いてあるのしか分かりません。
今の言葉で書いてあっても難しいです。
あまり分かっていないです。

>>504
700W〜です。高いのもあります。
日本と同じくらいだと思います。

(;:. @�u@)ﾉ<ハン板の電波コテがたくさん集まって来たょぅ

>>504
コンビニの進出のTVでやっていたのですが値上げして味、品質を改善して800Wでしたな。

>>506
広島ですな厳島神社は世界遺産に登録されています。
社寺仏閣は地味に見えますが、原色を使い派手なところも有りますね。

>>513
ＬＧ２４というのだけ日本では見ません。
韓国のコンビニもおにぎりはあまり安くなさそうですね。
もっと安いのかと想像してました。

>>514
研究者じゃないかぎり、ほとんどの人は現代語訳じゃないと読めませんよ。
ハン板でも読めそうな人はソンセンニムかな？

漏れなんか戦前のカナ混じり文も怪しい。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<キンパプはどうだ？ょぅ

キムチ臭いスレだなｗ
都合の悪いレスは煽りで片付ける幼稚な連中だｗ

>>518
旦那、それこそ腹壊しますぜ、
生大蒜は殺菌力が強すぎて、腸内細菌のバランス崩すから、
すりおろすと殺菌力を高めるし…
大蒜は漬け込んだ物か火を通したものがヨロシ、薬効は変わらないし胸焼けしないし。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<玉葱もさらした方がイイょぅ

おーい犬の味の感想は？

他のスレを荒らすくせに
このスレでは猫被ってるんですね(藁

657 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ 投稿日：04/05/10 01:31 ID:uNtYdNQp
自分の発言に責任の持てない名無しは放置、これ定説。
魂スレが読み込めない、どうすっかなぁ〜？


(=ﾟωﾟ)ﾉ<博士、小魚ﾀﾝに｢お大事に｣って言っといてょぅ

675 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ [sage] 投稿日：04/05/10 01:47 ID:uNtYdNQp
成る程、名無しだけあって見事な無責任発言。
コテ叩きはガイドラインに抵触しないのか？
ハン板住人なら堂々とコテ名乗れ。

694 名前：焼き鳥屋 ◆jlIIIIIIII [sage] 投稿日：04/05/10 02:24 ID:uNtYdNQp
>>689
キチガイ、相手は疲れますよ。アイツ等は、遠くからつついていたほうが、
面白い、冗談じゃないよ。皆さんが、脳内あぼ〜んを使えば、
あっという間に、居なくなるよ。皆さん脳内あぼ〜ん推奨。

>IDに注目

>>517
　ＬＧは韓国資本ですからね（ｗ
　あと食品に関して韓国は決して安くありません。平均して日本の７割くらいですね。

　公共交通機関の安さには驚かされますが。

>>514
平安のプレイボーイ在原業平の一代記ですね。
毛筆で書かれた流れるような文字は美しいけれど、私は読めません…

学校でもいくつか習った覚えがありますが、情けない事に忘れている始末です。
幸いそういうことに詳しい方がハングル板に来られますので、来てもらえるようにお願いしてみます。

>>510
ﾓﾚは帰ってきた(o|o)をﾊﾞﾗで集めますた。
予告編ちゃんと入れてくれよう…

円谷の特典ってアテにならないような気がするです…

>>518
高校生は読めるんじゃないでしょうか。
普段使わないから受験が終われば忘れます。

韓国人と一緒に仕事をしたときに、いろいろと食について語ったんだけど、
（彼女はおにぎりが大好きだそうだ）
今度日本のモノを送ってあげるけど、何がいい？ってきいたら
彼女は「ふりかけ」（←日本語で。ちなみに彼女との会話はつたない英語）と
言ったんですよ。

ふりかけって、韓国では人気なのかな？ それとも
折れのお財布を心配してくれたのかな？orz

>>525
なんでsage進行なの？
この質問にも答えられないの？


















ﾌﾟｹﾞﾗ　犬美味いですかｗｗｗｗｗｗｗ

>>517
日本のコンビニが進出した時は300W〜500W程度で味も、それに見合う程度だったので
人気がまったくなく思い切って、てこ入れして今の形になったみたいですよ。
現在では人気商品ですな

>>527
　「ふりかけ」というのは韓国の食文化にはないものですからね（ｗ
　いろいろ詰め合わせてあげると喜ばれるんじゃないですか？

忘れて無いかい？私の質問返事。犬の味は？

>>524
もしかして安い液晶やＤＶＤプレーヤーで見るLGという韓国メーカーがフランチャイズしているんですか。
おもしろい。
日本だとSONYがコンビニをやるようなものですね。

おにぎりの値段を教えて下さった他の方々にもありがとうございます。

306　名前：最低人類０号
わらわらと涌いてきたなぁ>>草の根

307　名前：最低人類０号
そのせいか下手な鉄砲数打てば当たるとばかり大暴れの知将
しかしほぼ完全にスルー
香具師が必死になればなるほど笑いを誘うな（藁


＞掛け持ち大変でつね＾＾

>>525
手の届かないところの葡萄は酸っぱいに違いないと諦めましょうか。
でもやっぱり少し口惜しいです。

>>516
厳島神社は宋と貿易していた平清盛が、
航海の安全を祈願して建立したので支那の影響が強いのです。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<女馬 祖信仰の影響もあるかもょぅ

>>532
　そのＬＧです。
　韓国はなんやかやいって旧財閥系が相変わらず力持ってるんですね。

んで犬の味は？どう調理するの？オッパー

>>537
age進行

人が集まるようにage進行な　＞ALL
sageる奴は屁タレｗ　○|￣|＿ =3　　プッ

>>530
単価そんなに高くないからねw
オーソドックスなものを中心に送ってあげようと思ってます。


ちなみに彼女はおいしいキムチを送ってくれるそうなのですが
においが心配だなあ。

>>540
　　　　　　　／∵∴∵∴＼
＿　　　　　/∵∴∵∴∵∴＼
＿　　 　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
＿　　 　　|∵∵／　　 ○　＼|
＿　　 　　|∵ /　　三　|　三　|　　 ／￣￣￣￣
＿　　 　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　sageるなハゲ
＿ 　　　 　＼|　　　＼＿/　／　　 ＼
＿　　　　／ 　＼＿＿＿_／
＿　　　/　　＼＼　　/＼＼
＿　　 /　　　　＼＼/　　＼＼
＿　　/　　　　　　＼＼　　 ＼＼
＿ 　/　　　　　　　/ ＼＼　　　＼＼
＿　（　　　　／　　/　　（◯）〓〓〓◯）
＿　 ＼　　　＼　　＼　　　　　‖‖
＿　　　＼　　　＼　　＼　　 　‖‖
＿＿　　　＼　　　）　 　）　　　‖‖
＿＿＿ 　　）　 ／　 　/　　 　‖‖
＿＿ 　　／　／　　／　　　　／／
＿　　 ／　／　　／　　　　／／
＿　　（＿） （＿）　　　　／／
＿　〓〓〓〓〓〓〓〓〓　
＿　◯　◯　　　　　 ◯　◯

>>529
おにぎりが人気商品なんですね。
一度食べてみたいものです。７００ウォンのおにぎり。
キムチが入っているのは日本では売っていないですよね？

ふりかけ‥‥‥そういや、日本はやけに豊富な種類のふりかけがありますな。

お手軽においしく炊き立てご飯を食べるにはいいかもしれませんね。
極論、お茶とふりかけだけあれば、ごはん美味しく食べられますし。

>>542
売ってなかったと思います。

>>543
私の一番の好物がお茶漬けだったり

中身の無いスレですね。
モテナイ豚が毎晩馴れ合ってる糞スレにしか見えません。
煽りに反応しないでねｗ

>>544
沢庵とか野沢菜とかはいかが？

このごろ茶漬け食べてないﾅｧ…

>>540
　誤解を恐れずに言えば（ｗ
　美味しい本格キムチは国内で充分手に入ります。
　でも相手の好意もあるし、もしかしたら意外なほど美味しいかもしれないので期待してみるのもいいでしょう（ｗ

＞単価そんなに高くないからねw
　高いのは高いですよｗｗ


　このスレが珍しく賑わってるので、記念age
　A ◆wTy52ZKeKさん効果ですねー

でさぁ。犬の味は！聞いてるんだよね。答え無いﾄｺ見るとやっぱりチョンは犬食うんだ。怖いよぉ。噂かと思ったのに図星で答えられないんだW野蛮な人種だW

>>546
永谷園のお茶漬けに八十八景のブロマイドが入っていて集めていました。
お茶漬けと言えば永谷園。

>>490
古典といえば
むつきあけぼの
ようよう白くなりゆくちりぎわ
少しあたりて紫だちたる顔のほそくねじまげたる

きさらぎよる
すぎの頃は、さらなり
まつもなほ
花粉の多く飛び違ひたる、また、ただ一つ二つなど、
ほのかにうちありきて行くも、へぶし
風邪など降るも、へぶし

とかいう椰子で御座ﾝｽか？

夜光虫は明かりのあるに集まりて
飛んで火に入る夏の蜂蜜。

>>514
さしあぐる
http://www.isemonogatari.com/
名にし負はばいざこととはむ都鳥わが思ふひとはありやなしやと

コテも沢山来てるし雑談スレ統合の議論でもしましょうか。
ガイドラインでは３つまでなんですよ知ってるよね。

>>546
梅干し最強！


(=ﾟωﾟ)ﾉ<カツオ梅だと言うことないょぅ

>>547
ふりかけと言えばマルミヤの子供ふりかけしか思い浮かびません。
ふりかけは残り物を乾燥させて残さず食べる知恵だと思っていましたけど高いものがあるとは世の中広いです。

>>550
自作自演がバレタ馬鹿まで来たｗ

>>549
アレが春画だったらﾈｪ

富岳36景あつむるに足らず

>>514
　今晩は。醜男さんに呼ばれて来ました。日本の某大学で
古代〜中世日本語を専門に教えている者です。専門柄、
古い文献はいろいろ読んでおりますけれども、何せ言語学的
アプローチが中心ですから、文学の方面はそう自信がある
わけではありません。経験上、韓国の人は日本文学と言えば
近現代文学にしか関心がないと思っておりましたが、日本の
古典に興味があるとは嬉しいですね。どういう経緯で日本の
古典に興味を持つようになったのか、お聞かせ願えますか。

おや、先生迄来たよ。

>>555
山吹は？？？？？

そしてパタリとレスがやめば、さりとて人のなかりけむ

千山鳥飛絶
萬徑人蹤滅
孤舟簑笠翁
獨釣寒江雪

あなや明けの月の寒さに。

>>549
懐かしいですﾅｧ、今はもうなくなったんですかね？

>>550
おお、頼もしきかな。

　　　 　　∩＿∩
　　oγ´（ ´･(ｪ)･）　ご教授願うです。
　　　と_,,）し'゛゛｀Ｊ

>>555
昔の浮世絵の美人はブスに見えてしまうので集める気が失せてしまいますよ。

>>557
今宵の祭りどころで御座いますね。

燗酒飲めばそれで良しや、と。

>>556
先達ては有難う御座いました。

>>555
最近、週刊誌に無修正の枕絵なんかがカラーで載ってたりしましたが(w


(=ﾟωﾟ)ﾉ<文春か新潮だったょぅ

>>560
今は入っていないみたいです。

ふりかけはのりたまかキンショウバイが美味しいです。
値段的に両極端ですが(ｗｈｈｈ

>>557
なんか上がってるみたいですからね、このスレ。
興味ある方は増えるし、書き込んでいただける方も比例して増えるでしょう。
ありがたいことです（ｗｈｈｈ

>>562
　しかもデンパ祭りでないところがなんとも（ｗ

>>556
　　　 　　∩＿∩
　　oγ´（ ´･(ｪ)･）　半萬年國太傅、謹んで御礼申し上ぐる。　ありがとうございます。
　　　と_,,）し'゛゛｀Ｊ

>>561
いや、わからんでないんですよ。
ですが、センセ春画は一遍見るがよろしいですよ？

アレは想像力の産物で御座いまして、
即ちチラリスムであると言えるので御座いますよ。

>>560
ナニを教示せよとおっしゃるのでしょう？
あたしはしがない名無しで御座ﾝｽよ

>>568
山吹は？

【炬燵に】聞け！在日の魂の叫びを【蜜柑を】その11
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103206507/
↑
このスレは重複ですよね？

>>546
北海道で時知らずのお茶漬けした時は、こんな美味しいものがあったのかと感動しました。
＋漬物ですね。野沢菜、茄子の浅漬け、白菜の浅漬けですな。

>>565
結果として利敵行為ｗ

世が世なら俺は華ｚじゃなかった。
世が世なら反日民族統制法の対象で御座いましょうか？

>>566
いや、アタシは電波で御座います。
そりゃもうカシオペアγ星なみにですね、こうパラボラならずとも
磁波干渉で外部電離層にオーロラの誘導電

>>562
　いえいえ。私はもともと農耕の起源にも関心がありますので、
朝鮮半島において原始的農業を営んでいた火病民、もとい、
火田民の歴史や実態にも大いに興味があります。日本も昔は
地域によっては焼畑農法をやっていたわけですしねぇ。

>>568
考いるな！感じるのだ！ってことだすか？

古典文学を噛み砕いて欲しいのだす、それにしがなくはないでしょう？

>>572
自作自演失敗した馬鹿が来てるｗ

ttp://www.kinshobai.co.jp/
あった、キンショーバイのHP。
自分で買うと高いのですが、一度食べると病みつきに。

ttp://www.geocities.jp/hasu58/longseller/noritama.html
こっちはのりたま。
ふりかけ界のベストセラー。

>>568
昔の日本男児の想像力には脱帽します。
本物は値段が高いので専らいくらで換金できる作品なのかに興味が移ります。
芸術を見る眼や才能が備わっていないのでしょう。
北斎のたこの絵は少し刺激されます。そのおかれた状況に。

>>556
秋山氏に続きソンセンニムまで私淑している方が次々と…


m(_ _)m<御挨拶するのは初めてですょぅ

>>577
ぶっちゃけ、「触手ｽｷｰ」か？

>>572
たまにますよね。
ナニをやっても、全てが自爆になるナチュラル利敵な方。
本人にとっては悲劇ですが、周りから見ると喜劇という‥‥‥

策士策に溺れるとか‥‥‥それは私（ｗｈｈｈ

>>577
今の日本男児の二次元絵もなかなかかと。
家宝としておけば300年後に価値が出るかも。

　せっかくハン板の親愛なるコテハン諸氏が勢揃いしている
のですから、ゆっくり語り合いたいところですが、明日も私は
公務（時節柄お察し下さい）がありますゆえ、今晩はこれにて
失礼致します。皆様、お休みなさい。

　 　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　´∀｀）　＜ぷりぷり　（　　　　） ＜良スレだな
　　　　/ ,　 　つ　　　　　　　　/　　　 つ
　　　 （_（＿　）　　　　　　　　（　人＿　）
- - - -i::i　し' - - - - - - - - -|:::| -U -----------
　"　　 ）::）　　　　　　　　　　　　 ):;;)
　　　　（:;;;;;;;)　"　　　　　　　"　（;:（
　　　　　　　　　　　　"　　　　　　`Ｊ　

>>582
糞コテしかいないからｗ

（ ﾟ∀ﾟ)つ●ｳﾝｺｸｳｶ?　⊂（ﾟ∀ﾟ )ｾﾝｷｭｩｰ♪

>>577
>>581
そういや、浮世絵とかも書かれた当時は今の日本で言う二次絵とそう変わらない扱いだったらしいですね。
なもんで、現存しているものは日本には極端に少なく、海外に流出したもののほうが多いのだとか。

>>582
お疲れ様です。
お暇見つけましたら、またいらしてください。

>>573
そうですねぇ。

ま、あそこでの纏めから致しますと、
前期火田は原始耕作に端を発した道々の、両班-白丁制度の外の自給自足者と見て良いのでしょうが、
ところが土地収用の後に増加した後期火田は不法農作者と見えて、
ここは民族気質なんだか、さもなくば李氏朝鮮時代の制度の抜け道なのかの
差異がいまいち腑に落ちないところなんです。

例えば柳田國男先生の「山寡」説と関連があるのかどうか、どうも知恵の不足と悩みあぐねております。
というか、Jane開いてないと忘れてるんですがｗ

智に働けば角が立つ
情に棹せば流される
意地を通せば窮屈だ

とかくこの世は住みにくいｗ
あらかしこ

でさぁ。いつまでふりかけとおにぎりの話してるの？お前さん達の主食はキムチと犬鍋だろう？んで犬の味は？って聞いてるのさ。日本語読めますか？チョンさん

>>582
焼畑民については少しお聞きしたかったのですが…

おやすみなさいませ。


(=^ω^)ﾉｼ<また来てょぅ

>>578　(=ﾟωﾟ)ﾉしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQさん

　あらたまって挨拶をするのは初めてでしたっけ。
何やらコテ叩きに遭っているようで大変ですが、
これもコテの宿命ということで（ｗ。ではでは♪

>>581
300年後の子孫が大和撫子なら焼き捨てられるに違いない。間違いない。

相互リンクｗ

ハン板　電波コテ１８
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1104381603/

　ワタシもそろそろ寝る時間ですー
　会話のできる韓国人が一人きただけでこの盛り上がり、面白いものです（ｗ

　ふりかけについては今度チャットでも訊いてみようと思います。

>>590
障害者手帳持った在日ですから気にするなデブ。

>>576
これはまた高額なふりかけですな
半分容器代だったりしたり(ｗ

>>582
センター試験
ご苦労様です。御ゆるりとお休みくだされ

>>574
まぁ本邦でしたら橋本治が宜しかろうと。
http://www.pro.or.jp/~fuji/pocketbooks/hashimoto.html
#-
ちょっと出だしを引用してみよう。
第一段
春って曙よ！
だんだん白くなってく山の上の空が少し明るくなって、 紫っぽい雲が細くたなびいてんの！
という感じに訳されているのである。本３冊、まるごとこういう風なのである。
-#
http://spaces.msn.com/members/higeblog/
#-
これが面白い。先に書いた有名な序文（序段、という）、原文だとこう。
「つれづれなるままに日暮らし硯に向かひて、こころにうつりゆくよしなし事をそこはかとなく書きつくれば、
　あやしうこそものぐるほしけれ。」
これがどういう意味か。橋本さんの訳だとこうなる。
「退屈で退屈でしょーがないから日がな一日すずりに向かって、心に浮かんでくるどーでもいい事をタラタラ
　書きつけてると、ワケ分かんないうちにアブナクなってくんのな。」
-#

>>595
お徳用はそれほど高価でもないみたいですね。
でものりたまの方が美味しいと感じたら惨めかも。

なんでこいつらチョンが日本に居るんだろう。なんで日本で生きて居られるんだろう。なんで2ちゃんに居るんだろう。

そして誰もいなくなった

ﾉｼ

>>582
一方的な要請だったのにありがとうです、また来てくださいね。

>>585
ｱﾚは輸出用の陶器とかの包み紙でしょ？
それを面白そうだとコレクションした人がいたと。

>>590
ありがとうございます、ハン板でコテやっている以上はしょうがないかと思っています。


(=ﾟωﾟ)ﾉｼ<ﾆｬｺﾞ氏ｵﾔｼﾐｰ

>>596
これはこれで外国人には読みにくいかも知れませんね。
でもおもしろかったです。

>>576
のりたまクラスを詰め合わせではさすがにまずいと思っていたので
参考にさせていただきます。

ちょっと高いけど・・・

なんでふりかけで熱く語れるんだろう。

>>596
そういうのｲｲですﾅｧ、面白そうな情報を頂きｱﾘｶﾞﾄｳです。


　　　 ∩＿∩
（(　('（*´･(ｪ)･）')　)）　楽しそうだ！読んでみるです！
　　　ヽ　　　 〈
　　　と＿_）___）

>>601
　貴兄に誘われたおかけで面白い流れに参加できたと思っています。
　ｺﾏﾌﾟｽﾑﾆﾀﾞ♪

　ﾁｬﾙﾁｬﾖｰ　

橋本治つーと桃尻娘シリーズ…


(=-ω-)ﾉ<タイトルで呆れて読んでないょぅ…

お客さんにとっての読みやすさを少し考えた方がよくないか？

人の質問にも答えられずに日韓草の根交流って何かね？だからチョンは嫌いだ！良く日本で恥ずかしくも無く図太く生きてられますね？

>>556
前に日本に来たときに、￥30で安売りをしている中古本があってたくさん買いました。
後で、ほとんどが昔の本だと分かりました。
伊勢物語は短く切れているし、歌？もついていておもしろい構成ですね。
大鏡もおもしろいです。あまり分からないけど。


犬は食べたことないです。
ペットの種類とは違うので、あなたの犬は食べられないと思います。

>>596
やったモン勝ちの世界ですな

>>604
貴方は他人から見たら、どうでも良い事に一切こだわりは無いと言う事ですな。
少し寂しいような気がします。

>>593
おやすみっす。
是非またきてくだせい。

>>595
もちろん容器代込みです（ｗｈｈｈ
いやでも、値段に見合った味は保障しますよ。
祖父がもと教師だったせいか、祖父の家に行くとよくお歳暮できたものを食べさせてもらった記憶があります。
今は自分で買うしかありませんが（苦ｗｈｈｈ

>>597
お得用でも、ふりかけとしてはびっくりするくらい効果です。

キンショーバイとのりたまは、どちらのほうが美味しいという甲乙はつけられないですね。
焼きそばは美味しいけど、カップやきそばの独特なチープな味も棄てがたい、みたいな。

>>600
そうらしいです。
逆に言うと、当時は包装紙とかそういう扱いだったらしいのです。

>>603
是非、ご自分でも食べてみることをお勧めします。
やっぱり値段気になりますよね (^ ^;;;
自分で食べたり薦めたりしておいてなんですが、ふりかけでこの値段は嘘だろ、と思ったことは一度や二度ではないです。

>>610
最近の若い方は食べないみたいですね、犬。
なんでも、豚や羊に似た味と食感だとか。
実は、近いうちに食べに行ってみようと、弟と一緒に画策していたりします。

ﾎﾞｿ、丸美屋ののりたまは８マンのシールを付けたお陰で、
売り上げが思いっきり伸びた…って言うのはここだけの話だ。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<ま、スッポン食うのもフグ食うのもクジラ食うのも、
外国人から見たら野蛮だょぅ

>>613
チャレンジャーですな
私は犬と言う事だけで味がどんなものであれ精神的にむりでしょう

犬は高級食材ですか。ごく一般的な食材ですか。

>>614
鯨の角煮はおいしかったです。
少し前には学校の給食にも出ていましたね。

>>615
犬に対してPTSD気味な漏れも無理。


(=-ω-)ﾉ<逆に食われかけたょぅ

>>610
犬料理の店はソウルオリンピックの時に表通りから見えないようにしたと聞きました、
江戸時代の薬喰いに近いんでしょうかね。

>>612
輸送品の衝撃緩和材って、江戸時代くらいには何がｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞだったんでしょうかね？
そこに紙を使う、しかも絵が描いてあるってのも凄いﾅｧとふと思いますた。



ではﾓﾚもｵﾔｽﾐです。

眠いです。
また来週です。
最後に韓国の方にお聞きしたかった質問を書きます。
北朝鮮に親近感を感じている人が多いですか。
日本の報道では韓国は北朝鮮に親近感があるように思えますが実際にはどうなのでしょうか。

>>619
古いなったアイドルのポスターかカレンダー程度の扱いかと、印刷物だし。


(=ﾟωﾟ)ﾉｼ<おやスミダ

>>615
>>618
食に対する興味は、私のチャレンジャー精神を呼び起こすのです（ｗｈｈｈ

>>619
私も、当時のグローバルスタンダードはわかりません (^ ^;;;

>>620
おやすみなさいです。
またきてくだせい。

>>616　>>619
一般的な食材ではありません。
だからオリンピックの時に、一般的にしよう、という意見の人もいたそうです。
今では、犬はペットだと思われています。
食べる人もいますが。
夏に食べるものらしいです。

江戸時代の緩衝材か考えた事もなかったなー
当時の紙ってそんなに安いもので無かっただろうし、柱を削ったものとか藁かな

>>619-620　お休み

>>623
ペットと食用は別物でしょう。
日本でも50〜60年程昔は食用の犬があったらしいので

>>616-617
本来は支那を含めて豚を食べられない庶民の食べ物だったようです。

現在、補身湯(ﾎﾟｼﾝﾀﾝもしくは栄養湯)中高年以上の男性が精をつけるためと言って食していますが、
だんだん廃れて行ってるようです、日本のスッポンのような物でしょうか？
でもスッポンは美味なせいで支持され続けていますが。

大昔に観た｢刑事コロンボ｣にこんなシーンがありました。
事情聴取に来たコロンボに日本人商社マンがフグの薄造りをすすめて、
コロンボが露骨に嫌な顔して断ると言ったシーンです。
ワザとらしく傍らの水槽には生きたフグが泳いでましたが(w

文化の違いなんて現代でもこんなモンです、捕鯨問題は言わずもがな。

因みに韓国でもクジラは食べます、クジラと犬は共通の祖先を持つそうですね(w


(=ﾟωﾟ)ﾉｼ<おやすみなさいょぅ

やっぱり犬食うのか、マジショックだ。もうダメだ韓国人嫌い。

>>620
親近感、難しいですね。
もう分かれてからが長いので、そういう感情は特にない人多いと思います。
年が上の人は違いますけど。
北朝鮮のことは日本のニュースのほうがよく流していると思います。
流していない日がないくらいですよね。
韓国では、いつかは統一されるべきだとはみんな思っていますが、
永遠に無理だと思っている人も多いです。
言ってはいけないことかもしれませんが。
北に親戚がいる可能性がある人は、探すのにとても費用がかかります。
10000000W以上です。
簡単に会えるようになったらいいです。
生きているのか死んでいるのか分からなくて、
そこから調べないといけないので大変です。

>>628
それは大変ですね。
調査費用については途中で暴利を貪っていたり、
賄賂を要求する団体か国家があるのでは？

犬については漏れの記述間違ってませんか？
間違いがなければこの件は終了しましょう。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<日本でも犬を食べてた時代や地域があるょぅ、他国のことは言えないょぅ

ここのスレも要らないな

白痴なので、

　　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　ニートが　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）　クソスレ　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(=ﾟωﾟ)ﾉ ｌ￣／.　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　/　/.　　/ ___ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/
　　　　　やってんじゃねー！　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　 　 　/￣￣￣　 ､____＼　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　 　 / _/￣「~|＼　＿＿ ＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

韓国の歴史教育についてどう思いますか?
あなたが学んだ歴史は捏造されたものですよ。
問題だと思いませんか?

なぜ韓国人はあんなに日本人を意識しているのですか?

どうして交流といいながら一方的に親韓を押し付けるのですか？
先日チャンドンゴンのインタビューを見ましたが
「韓流が永遠に続くことを願う」と言ってました。
自分達の外国文化排除はどう思っていますか？

さっき祖父母に40〜50年前日本人も犬食ってたの？って聞いたら食ってない言ってたぞ！嘘つくな犬食う非道な人種はチョンだけだ！日本の何処の地域で食ってたんだよ！馬鹿チョンが！

正直に言います。
紅白のイ・ジョンヒョンすごくかっこよくてかわいかった。
もう一回みたい。再放送ってないのかなぁ。
一発でファンですよ、正直な話。
ただ、美しき日々のセナはブスだなぁ。
でも一発でファンですよ、正直。

あれ？
ここ日韓親睦スレじゃないの？
読んでみたら煽りしか無いじゃん。
親睦スレなんだから、マッタリいこうぜ。
同じ日本人として器が小さく見えます。

>>637
エラ見えてるよー。

>>637
ここは糞コテの隔離スレでっせ。

本スレ
【年末正月】ｲﾏﾄﾞｷ在日とQA7【花札三昧】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100367794/

歯医者予約していたのを思い出し、結局今日は仕事お休み。
結果として課長命令に従ったことに。

歯茎をレーザーで焼きました。
口の中がまだ焦げくさいです。

>>628
現在日本で北朝鮮の話題を流さない日が無いのは、それだけ両国間と日本の政治が緊張しているからなのだと思います。
それに対して、太陽政策以降、韓国は比較的緊張感が緩和されているように見受けられます。
どちらが良くてどちらが悪い、とは一概には言えませんけれども。

>>610
　伊勢物語のお話がどれも比較的短く、そして和歌が必ず
付いているのにはわけがあります。そのためにはまず和歌
のことからお話しなくてはなりません。和歌は五七五七七と
いう韻律を持つ定型詩で、奈良時代以前に成立、その長さ
やリズムがよっぽど日本人の好みにマッチしたのか、あっと
いう間に他の形式の歌謡を駆逐し、それ以来数え切れない
ほどの数の和歌が幾多の人々によって詠まれてきました。
その中でも特に出来のよいものは当代の和歌の名人の手
によって集められて万葉集や古今和歌集などのような歌集
になりましたが、個々の歌が詠まれるにはそれぞれ個別の
事情や背景がありますので、特にその事情が面白いものに
ついてはその和歌の前に簡単にその事情を記すということが
行なわれました。これを詞書（ことばがき）というのですが、
中でも在原業平という色男の歌人の詠んだ歌にはいろいろ
面白いエピソードが多かったため、彼の和歌を愛する人々に
よってそれぞれの歌の詞書部分が肉付けされ、更には別人
のエピソードや完全な創作までも付け加わって、最終的に
業平のようで業平でない「昔男」を主人公とする一連の物語
としてまとめられたのが伊勢物語なのです。そういう意味では
まさに歌こそが伊勢物語の核であり本質であると言えましょう。

>>641
　２行目、文章がちょっと変ですね。修正して下さい。

そのためには　　×
それを説明するためには　　○

>>635
とりあえず、スレのご紹介でも…

日本における肉食文化
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1006410198/

検索するとナンボでも出てくるはずですが…
詳しいことは民俗･神話学板か日本史板辺りで質問されては？


(=^ω^)ﾉ<先生、いらっしゃいょぅ

>>637
その通りですな
間違いなく、またっりスレです。

>>640
日曜日に開いている歯科医院ですか

>>641
七五調の童謡や演歌、軍歌等は確かに合いますね。
友達にカラオケで、軍歌を流しながら詩を童謡で歌いながら指で皿回しする人が居ます。

>>632
事実と違うことが記述されているという意味ですか？
歴史は教える側（いろいろな立場の人をあらわします）の立場で変わることは分かっていますが
その範囲を大幅にこえて嘘が教えられている、ということですよね。
大体分かっています。問題だと思いますよ。
さらに多くの韓国人はそれに気付かなくて、教えられたことが正解だと思っています。
それはそれとして、いろいろな見方ができる人になれたらいいのですけど。
韓国内でしか通じないことでは無くて、正しいことを教えるべきだと考えます。

>>633
歴史の教科書は半分くらい日本のことが出てきます。
どうしても気になるようになると思います。
CHINAのことはあまり出てきません。
あきらかにあかしいのは分かっています。

>>634
外国文化を排除するのはつまらないことだと思います。
いろいろなものを見る機会が減ります。

”義経”を見ました。
内容は？？？ですが。
最期に厳島神社が出ていました。

お久でございます。

・・・さて、論文(但し、業務には関係ない)も送信し終えたところで・・・
大○市○成区に実家を置く後輩が、辛ラーメン(カップ)をお土産代わりに持ってきてくれました。
しかし、以前食べたものとはちょっと違うような気がします・・・

以前、ハン板にて話題になったときの辛ラーメンって、フリーズドライのキムチなんか入ってましたっけ？

>>647
義経から見たら親の仇の平清盛が建立した神社ですから、
当然出てくるでしょうね、番組は観てませんが。

ところで、源義経は三人いたんですよホント。


>>648
そう言われれば以前は入ってなかったような…


(=ﾟωﾟ)ﾉ<最近食べてないょぅ

>>628
こんばんは
お返事ありがとうございます。
日本では若い世代の韓国人が北朝鮮に危機感がなく親近感が強いとよく指摘しています。
実際には逆なのですね。
勉強になります。
韓国の若い人は北朝鮮が好きで日本が嫌いなのだと誤解していました。

日本では北朝鮮に関する報道は多いですが実際には全くわからない国です。

>>623
やはり普通には食べないのですね。
食べると元気になると聞いています。食べてみたいです。
でも普段肉はあまり食べないです。

>>646
しかし実際には日本の文化に詳しい韓国人が多いのでしょう？
日本に興味がある人が多いですか。
日本では最近韓国に関心を持つ人が増えました。
ヨン様だけで流行が終わると寂しいです。

>>648
　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　　　,' '
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　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 ＼ﾉノ ）　
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　　　　　/ミ＼ ＼　　　　　　　　 ／ ／彡　i し.／:::::::＼
　　　 　/　　ミ＼.＼ヽ|||liiiii||/ ／.／彡　　 ﾉ　(::::::::::::::::::＼
　　　　/　　　　ミ＼＼|||iii||l／／彡　　　　 '~ヽ　　:::::::::::::::＼
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　／　 ＼ / 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　／::::::::::::::::::::::::::::＼
　＼　　　　|.. |　／└└└└＼../＼　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　 ＼　　　 ∨.|lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ←兵庫の軍オタ無職７３式在日
　　　　＼　　 |.|llllllllllll;／⌒／⌒　 　|　　　　::::::::::::::::::::::::／　
　　　　　 ＼　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　:::::::::::::::::::／
　　　　　　/　 |.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　　|　::::::::／|
　　　　　 /　　|.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　::::::::::::::::＼
　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼
　／　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::

648　名前：彗星 ◆RMWJRPQVU2 　投稿日：05/01/16 23:27 :11 ID:46wok4S5

　637　名前：マンセー名無しさん 投稿日：05/01/16 23:24 :11 ID:46wok4S5

禿必死だな、俺が看板職人に相応しいぜ。

>>648
それキムチチゲラーメンなんじゃないかな…
辛ラーメンと同じ農心ブランドで出てる。

>>655
荒らしはスルーで。

>>644
土日やってるので重宝してます。
むしろ、土日やってくれるからこそ、そこに行ってるとも言えます。

>>649
＞ところで、源義経は三人いたんですよホント。
Σ（´Д｀；）

>>651
やっぱり、一度は食べてみたいですよね（ｗｈｈｈ
日本で言うすっぽんに近い、おじちゃんたちのスタミナ料理にあたると聞いたことがあります。

>>657
ホント、当時の記録によると同姓同名の源義経が三人います、
九郎判官義経とかわざわざ呼ぶのは、混同するのを避ける意味もあります。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<頼朝は塩鮭で泣いたょぅ

・・・レスを返す前に、荒らし相手と知りつつマジレス。

>>654
そのレスのソースを、貼れるもんなら貼ってみな(ﾌﾟ

さて、このスレにて看板スレなるスレをネタとした改竄コピペを貼るということは、
お前さんが看板スレに何らかの関わりを有する者だと自白したも同然。
自治スレでのコピペ貼り付けをも含めて、事情を説明してもらおうか。

>>649
>>655
指摘に基づき、今、ラーメンの残りを見てみたところ・・・
「ソウル発！農心の味！本場韓国のキムチ味！」という煽り文句の左側に、
「キムチラーメン」と「辛」なる文句がありました。

オリジナルの辛ラーメンは、既に記憶から離れている・・・orz

>>659
７３式はハッカーなんでしょｗ
自衛隊の中の人だっけ？
早くIP抜いて晒せば良いじゃん
















ﾌﾟｹﾞﾗ

>>659
他のスレを荒らしてる奴が荒らし批判とか面白いですね。

一応、念のために。

>>659において、
>>649及び>>655に対するレスは｢荒らし相手｣ではないので念のため。

　　　 　||
　　　∧||∧
　　<　 ⌒ ヽ ←７３式ハゲ
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

>>641
伊勢物語中の世界は今とは感情？感覚？が違いますよね。
良い男性とされていたのはどんな人ですか？
誰にでも優しく接する（＝女性と関係をもつ）、歌がよめる、
自然を感じる心？がある？？
などですか・

>>664
チョンコロ死ね

>>650若い世代の韓国人が北朝鮮に危機感がなく親近感が強い

これは正しいと考えます。
特別な意識が無いので危機感も無い。
親近感かもしれない。

朝鮮戦争がまだ終わっていないことは、教わらないのかな？

>>651
夏の暑いときにうなぎを食べると聞きました。
うなぎを食べる日が決まっているのですよね。
それに似ています。
暑いときにあつい捕身湯を食べると健康によいと言われています。
実際に食べる人は少ないと思いますけど。
鍋の他に、いろいろな料理の方法があります。

Yeah !
がいしゅつ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103903405/660
05/01/17 00:31:37
YEj3hI1n

Yeah !
がいしゅつ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103903405/661
05/01/17 00:32:28
XiRCma88

Yeah !
がいしゅつ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103903405/663
05/01/17 00:33:22
q3KDD72L

は、[ マンセー名無しさん ] さんの発言です。


・・・全部串(ﾌﾟ
ところで、俺の>>659への回答はまだか？

>>669
これが自衛隊のやり方ですかｗｗｗｗｗｗｗ
もっと反応して下さい
















ﾌﾟｹﾞﾗ

>>652
日本に興味がある韓国人は多いです。
日本のドラマを見ている人が多いです。
ヨン様ってなんですか？

７３式はBOOの使い方覚えただ。
進歩したんだねｗ
他の住人に迷惑だからオチスレに帰ってね。

>>671
　　　　　　　　　　　　　　,.-ｧ‐-､＿
　　　　　　　　 _,.-',ｨ　ｧ ァ　ニ≧ｰﾍ
　　　　　　　／　ノ / ／/,ｨ// ///,ｨヽ
　　　　　　r'　ノ ／　/,//,ィ_ ///1ｨノﾊ
　　　　　 ﾉ////ｨ´〃 ／ノ'　彡'　|ヾ　ﾊ
　　　　　ﾉ　//　川／ノ-‐‐く　,.-┴.!　ハ
　　　　　7　/　彡'＿,r_,二｀TﾆF二｀L　,ﾘ おまえ釣り師だろ
　　　　 ┤　　三ﾉ　 ヽ　二ﾉ　ヾ二.ﾉ!ハj
　　　　　ﾌ彡'ノ='　　　　〃-:､ ,:- ､　! ﾉ
　　　　　　イ ヾ-､　　 { i-rrrrrrrｧ}　}ﾉ
　　　　　　ﾉハ､ｰヽ　　ヽヾ='='='/　/､
　　　　 ＿}　ﾉﾍ＼　＼_　　　　　,ｨ'ﾉ ト-､

>>671
ヨン様=ペ・ヨンジュン
写真：http://www.cinemaskhole.co.jp/asia/image/pe4a.jpg

日本ではヨン様とよく呼ばれていますね。

日本のドラマでは「ごくせん」に人気がありましたか。韓国で放映されたと聞きました。
日本では新作の「ごくせん」が始まりました。

>>664
　あくまでも平安時代の貴族社会において、という条件が
付きますが、何はなくとも和歌が詠める、それもその時
その場にふさわしい和歌が詠めるというのが第一条件
ですね。古来、日本には言魂（ことだま）思想というものが
ありまして、言葉には不思議なエネルギーがあり、現実
世界に影響を与えることが出来ると信じられていました。
それが歌の形を取れば尚更です。

　和歌は、人の心を種として、万の言の葉とぞなれりける。
世の中にある人、事・業しげきものなれば、心に思ふ事を、
見るもの聞くものにつけて、言ひだせるなり。花に鳴く鴬、
水に住むかはづの声を聞けば、生きとし生けるもの、いづれ
か歌をよまざりける。力をも入れずして天地を動かし、目に
見えぬ鬼神をもあはれと思はせ、男女のなかをもやはらげ、
猛き武士の心をもなぐさむるは、歌なり。

　上記は平安初期に編まれた古今和歌集の序文ですが、
天地を動かし、鬼神に涙を流させ、男女の仲を取り持ち、
荒くれ者の心さえも慰める、それだけのパワーが和歌には
あると信じられていたことがわかりますね。

>>675
亀山歌ですか。

>>664
氏素性がよく(生まれ育ちが良くて
漢籍や和歌に通じ(中国の文献を学び、歌も詠める
顔きらきらしい(下ぶくれの輪郭でおしろいべったり

の貴族ですね、いい男の条件。

李朝の両班に近いものがあります。


(=-ω-)ﾉ<現代と全然、価値観が違うょぅ

>>667
毎月避難訓練？があります。
戦争に備えたものです。

>>678
政府の認識と、民間（学生）とで乖離してる訳ですね。

>>664
　それ以外では、教養があって都慣れしていて言葉遣いが
洗練されているということもモテる条件だったようです。
あと、女性の前で泣くことも必要条件かな（笑）？　平安物語
文学の貴公子って何かというとすぐ泣くんですよね。その辺
今とは随分感覚が違います。まぁ昔の人なのですから、現代
人と感覚が違っているのは当然と言えば当然なのですが。
むしろ現代人の感覚で古典を読むと大いなる勘違いをしてしまう
ので要注意です。これって、わかっていても中々うまく行かない
ものなんですよね。

ソンセンニムがレス付けられてたのに、卑俗的なレス付けてしまった…


(=-ω-)ﾉ<解りやすく書いたつもりだけど…ょぅ

>>674
冬恋歌ですね。
私はドラマはあまり見ないんです。
そのドラマは知らないです。

>>675
>>677
文章のRhythmを大切にしていると感じました。

貴族？なので戦いができなくてもいいのですね。

>>679
意識が離れているという意味？
訓練は、普通のことになっているけど、
軍飛行機が飛んだりして怖いです。
私は親近感は特にないです。
北朝鮮が嫌いという人がいても、TVではしないと思います。

>>683
平安時代は、李朝の両班のうち武班が低くみられていたように、
武士は低い身分でした。

武士が台頭するのは平安時代末期、平氏が政権を握ってからです。

ドラマ｢義経｣の頃ですね。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<源氏も平氏も祖先は天皇だょぅ

>>683
　いかにも。平安貴族はまさに李朝の両班に相当すると
考えていいと思います。方や世界に誇る固有語の文学を
残し、方やゴニョゴニョという点では大違いですが（＾＾；。

　そう言えば、韓国にも郷歌とか高麗歌謡、時調のような
歌謡がありましたね。詩や歌謡を好むという点で言えば、
むしろ日本人よりも韓国人の方が上というのが私の認識
ですが、漢詩を除けば固有語の詩や歌謡は古いのが
ほとんど残っていないというのは常々不思議に感じて
います。せめて『三代目』が散逸しないで残っていれば…。

>>658
ほへー。
九郎判官、と書くのはそんな秘密があったんですね。
影武者が２人いた、とかじゃなくて良かった (^ ^;;;

>>678
結構緊張しているものなんですね。
あ、そういやFANATIC氏も避難訓練したとか言ってたような。

>>684
毎月訓練があるのですか
防空壕は町中にあるのですか？

>>683

　そうそう。Ａ ◆wTy52ZKeKoさんは「サウラビ」なるものを
ご存じでしょうか。Ssaul abi（戦う父）即ち武士のことで、
日本語のサムライの語源だという話なのですが（-公ー；）。

>>685 >>686
そうですね。
残っていないです。
CHINAの歴史の本もおもしろいですね。
これもあまり分かりませんが。

>>690
歴史や文学が好きな人なのですね。

>>689
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=12536&work=list&st=&sw=&cp=2

これですね。
どうもこじつけのようです。

>>690
日本ではマンガで｢史記｣とかが出版されてますから、気軽に読んでみられては？


(=ﾟωﾟ)ﾉ<でも三國志とかは三國志演義が下敷きだからフィクションだょぅ

>>693
確か三国志と三国志演義は別物ではないでしょうか。
演義は小説で保育社から昔出版された記憶があります。

>>688
Sirenがなると道路を通っていてはいけません。
自動車は道路の横に止まります。
歩いていた人は、店の中や建物のうしろに入ります。
防空壕は知りません。

民防衛は毎月あります。
民防衛の旗があります。

>>694
日本国内で出版されているマンガの三國志(もしくは三国志)は全て三國志演義を下敷きにしています。

青史(正史)の三國志をもとに描かれたものはないはずです。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<演義はフィクションと知って読めば面白いょぅ

>>689
聞いたことあるますが、日本の武士とは関係ないでしょう。
あまり興味ないですね。

>>696
そうなんですか。
両方読んだ記憶があります。
三国志なら吉川英治全集に収録されています。漫画の三国志はそれを下敷きにしているみたいです。
出だしから同じですから。
三国志演義は別物として出版されていますよ。
どちらも読みましたしどちらも持っていますが早くから別物として区別するのが一般的だったようです。
三国志は一つの書物としてまとまった原典はなかったと記憶します。

>>692
　ええ、それです。サウラビ問題には個人的に思い入れが
ありましてね。今から４年ほど前になりますが、同名の映画
が韓国で制作され、サウラビ＝サムライ説が韓国マスコミで
堂々と喧伝されるということがありました。当時はハン板や
ニュー速などで大騒ぎになったものですが、ことがサムライ
という日本語の語源に関わるものでしたから、私の立場から
コメントしたのが運の尽きで、その後の成り行きで私自身が
韓国のその映画制作会社のホームページの掲示板にまで
攻め込んでいくことに…（激汗）。私は朝鮮語は一言も話せ
ませんから、テキスト翻訳を使っての参戦だったのですが、
何せ敵地で孤立無援も同然でしたから大変でしたよ。まぁ
最終的には敵側だった韓国人の理性派を味方に付けること
に成功してほぼ所期の目的を達しましたが、私がハン板に
ディープに関わるようになったのはこれがきっかけだったわけ
で、今にして思えば、良かったのやら悪かったのやら（汗）。

>>696
水滸伝と勘違いされているのだと思います。あちらはおもしろい読み物です。
漫画の史記は読んだことがないので知りません。

>>693
日本はマンガが多くていいですね。
有名と聞いた”三国志”のマンガは絵があまりだめでした。

>>699
興味が無いといってごめんなさい。

>>699
MUSAという韓国映画がありましたね。
それで武士の起源は韓国という話を聞きます。昔の韓国小説にも武士の起源は韓国だと
いう記述があるようです。そちらは日本で漫画になっています。韓国文学を研究している人
はほとんどの人が読んでいてよく知られたものらしいです。
原書は今の韓国人も読めないと言われました。

>>699
図書館で後日調べて書名（漫画）を報告してあげます。
その今の韓国人が読めないハングルで書かれたらしい小説の原書に忠実だそうですから
参考になるでしょう。
先日あなたがお話されていた李朝の生活に根差したことも書かれています。主人公は白丁
の伝説的英雄らしいです。

>>698
保育社から出版されていたというのは中国で出版された
｢三國志連環図(ウロ憶え)｣の翻訳版ではないでしょうか？

あれも演義だった気がしますが…電波なのは憶えてます、
劉備の正妻の名前をハッキリ｢孫尚香｣と書いてましたから。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<三國志の小説は柴田錬三郎がイイょぅ

>>702
わたしも興味があることにしか興味がありません。
興味がないことは無理に話さないです。

>>704

　ん〜。白丁出身の英雄というと、林巨正のことですかね。
もしそうなら、この人物は李朝後期の人で、日本で言えば
江戸初期ですから、韓国が武士の起源を云々するなど
ちゃんちゃらおかしいのですが。

>>707
そうですね。
その小説に剣術や武術を日本に伝えたという記述があるようです。
主人公はその人に間違いありません。
興味深いのはそれほど昔から起源に拘る傾向が強かったということでした。
インターネットが普及する遙か以前ですから。

>>695
回答ありがとございます。
避難訓練と言っても、大掛かりな訓練ではないという事なんですね。
特に防空壕は設けていないんですな。

>>701
漫画は世界一と言っても過言じゃないかもしれません。
横山光輝かな？

>>709
火傷が元で亡くなられたんでしたっけ？

>>708
　何はともあれ、資料として当該部分を是非ともうｐして下さると
有難いです。宜しくおながいします。

>>710
横山氏の死因は、確かそうでしたな。

>>700
酔っ払ってて漏れの読解力が低下してるのかな…


(正史)三國志
　　　↓
日本でマンガされた例は一度もない、物語性がなくて脚色のしようがない。


三國志演義
　　　↓
日本の三國志のマンガの下敷きは全てこれ、マンガ化は多数の作者によってなされている。


水滸伝
　　　↓
元々フィクション、同じく多数の作者によってマンガ化されている。


漏れの言ってるのはこういうことですが…


(=ﾟωﾟ)ﾉ<整理してみたょぅ

>>713
正史に基づいているか演義に基づいているかは家臣の名前で区別しています。
演義を読んだことがなければ誤解しやすいです。

>>714
横山版三国志でも演義をバックボーンにしながら正史や史実を参照してましたよ。

出だしの茶のエピソードは吉川三国志の引き写しでしたが、
終盤は独自性を出してましたし。


(=-ω-)ﾉ<つーか、三戦板に逝けって言われそうだから、そろそろ止めょぅ…

他スレでは寝たことにしてあったんだけど、ダラダラと
見て回ってたらちょっと目に付いたので・・・。

＞しょい氏

＞日本の三國志のマンガの下敷きは全てこれ

さすがに全部そうだと言い切るのはつらいですね。特に最近のは。
蒼天、池上、少マガジンなどは明らかに違いますし、
園田、艶義、我王などもかなり個性的と言えます。

＞元々フィクション

元ネタは「大宋宣和遺事」の宋江三十六人という賊の話です。
宣和遺事の史料的価値のほどは私もあまり詳らかではありません。

＞終盤は独自性を出してましたし。

そこは吉川英治が端折ってしまった部分を演義から引っ張ってきたものです。

>>716
極論すると正史三國志に準ずる作品以外は演義と同列に扱い、
歴史を学ぶ資料足り得ないと言いたいのですよ。
歴史を学習する平易なテキストとしてマンガ版三國志を論じています、
そう言ったものは存在しませんが(w

それと、蒼天航路は国内のマンガではありませんし…

あ…水滸伝は原作、マンガ共に歴史を学ぶテキストとしては論外。
水滸伝の元ネタは宋江以外にも色々あることでわかっています。

夜更かしし過ぎた寝ようzzZ



(=-ω-)ﾉｼ<おやスミダ

>>695
>民防衛は毎月あります

今、何歳ぐらいで
どこに住んでいたんだよｗ
滞在していた一年半の間、一回も見なかったぞ。少なくともソウルでは。

>Sirenがなると道路を通っていてはいけません。
>自動車は道路の横に止まります。
>歩いていた人は、店の中や建物のうしろに入ります。

？？？俺は一年半もの長い間、眠り呆けていたのか？　ありえね〜ｗ

突然目が覚めた…

>>718
犬食いで粘着してた人かな？
そんな質問の仕方では自称、東方儀礼の彼の国を笑えないが？

民防衛 韓国でググるといくらでも回答の出てくるネタで粘着するのか？


(=-ω-)ﾉ<あと一時間…二度寝しょぅ…

神奈川のある地域に在日が沢山住んでる地区があるのそこに分譲マンション建てたら半分在日が購入。残り半分空き室なんだって。日本人がモデルルーム見に来ても在日が住んでると分かると拒否されるんだって

今じゃ買い手付かずに困り果ててその物件の空き室は賃貸にしたんだけど入居ゼロホントに迷惑なチョンだと知り合いの不動産屋さんが言ってた。

在日が多く住んでる地域の為か少し離れたとこより値段が安い設定になってても売れないんだって。賃貸も安い設定になってても借り手が無いんだって。不動産屋泣かせのチョン達はゴミです。

結局眠れなかった…

>>720-722
そう言うネタは本音スレか人々スレにどうぞ。


(=-ω-)ﾉ<出勤の支度しなくちゃ…だょぅ…

>>717
三国志演義は今調べてもちくま文庫から出ていますので興味があれば一度読まれることをお薦めします。
翻訳本です。
わたしが三国志と言ったのは吉川英治全集（講談社）の２６〜２８の三国志です。
マンガも基本的には吉川英治の作品を踏襲しています。同作者は司馬遼太郎の作品も
同様にマンガ化されていますね。
三国志（吉川英治の小説）に影響されたか三国志演義に影響されたかは基本的に登場人物の
名前の違いで判別するのが最も易いと思われます。
マンガは最初少し読んだだけなので途中の展開が独自だったかどうかまではわかりません。

しょい氏が三国志（中国史）にうるさい方だというのはわかりましたがあまりお気を悪くされないよう
望みます。わたしも娯楽読み物として読んだだけですから歴史を勉強しようとして三国志を
読んだわけではないのです。

>>718
毎月決まった週の金曜日に防衛訓練の日があると聞きました。
ソウル等の都会ではその風情はうかがい知ることはできないですが学校や工場では
避難訓練のようなことをやっているのではないでしょうか。
わたしも見たことがありません。
それほどうるさい義務ではなくなったのではないかと想像します。

>>725
検索したら韓国に旅行する時の注意書きにありました。
毎月15日の14時だそうです。その時にタクシーを利用しているとメータは、
止めてくれるから安心して下さい。とも書かれてます。

>>726
あ。そうです。そうです。
毎月１５日でしたね。
今でもやっているんでしょうか。

昨日は疲れていて書いた文章を見直さなかったので間違いが多いです。
ごめんなさい。
三国志についてみんな詳しいですね。

>>718
誤解を与える文章でした。
今は、訓練の日には、避難してくださいという放送が流れますが、誰も聞きません。
訓練は今も行われていますが、街がSTOPしてしまうことはありません。

日本の外務省のHPにも掲載されてました。
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=003
現在も行われてます。

>>728
あまり失礼な書き込みには、スルーしてもOKですから
日本人は三国志が好きな人が多いです。
漫画、小説、ドラマ、ゲームとあらゆるジャンルであります。

厳島神社以外に何処か行かれましたか？

>>729
いろいろなところに行きました。
ゆっくり観光するよりも、とりあえず少しでもいいので多くを見たいです。
ゆっくり観光できたらいいのですけれど。
日本は広いですね。

飛騨高山に行きました。街が綺麗でした。
歴史のある街を見るのが楽しいです。
だんごを食べました。
甘いと思ったら、辛かったので驚きました。
祭りに使う大きなみこしが豪華でした。

>>728
無視する人が多いのですね。

>>730
日数や費用等を考えなければ、ゆるりと旅を楽しめるのですがね･･･

飛騨高山の辛い団子ですか　なんでしょう？クマさん解説を

2月も日本に居るなら北海道の雪祭りは、良いと思いますよ。

>>685
と、言うよりは。
その時代には「武家」というものが存在していませんから。
日本の「武士階級」を年表に照らし合わせると平安時代は
「宿直人（とのいもり）」と「防人（さきもり）」の二種に大別できますが、
トノイモリのほうは現在の「警備人」のような雇われ下男であり、雑用役でありました。
つまるところ刀を持ったイカツイ使用人であるだけであり、
防人（さきもり）においては懲役の国境警備兵であったわけです。
ですから、「職業軍人」として階級制度の中にすらいなかったんですね。

>>664
「伊勢物語」と同時代の上級貴族でない身分の男性では古今和歌集にも例え習いが御座います。
044　藤なみの花の盛りに成りにけりならの都は思ひいづやきみ
180　秋風はことと吹かぬか白妙のわがとき衣ぬふ人もなし
http://www.asahi-net.or.jp/~sg2h-ymst/yakasyu.html
また万葉集では章立てもされています。
http://www6.airnet.ne.jp/manyo/main/sakimori/sakimori.html

いや、サラリーマンの悲哀は今も昔も変わりませんｗ
防人の詩（うた）はやがて関白宣言となり、後に失脚するものであります…

>>730
移動がたいへんですね。
日本からは韓国へ旅行するよりも日本の端に旅行する方が大変です。
韓国は近いです。

韓国と比べて今でも物価が高いですか。日本と韓国で友人同士行き来があります。
年に数度お互いの国を訪れます。気軽になりました。

>>733
平安時代にも専業武士がいたのですか。

>>730
　 ∩＿∩
　（ ´･(ｪ)･）')　みたらし団子というやつでしょうか？

ついでながら。

韓国語（敢えて）に存在する「MU^SA」は鎧をつけた兵卒以上の意味はないと思われます。
当然、「サウルーアビ」の方はソンセンニムのご指摘に任せると致しまして、
日本における武士または武家というのは守護・地頭の成立後、
しょい氏の指摘どおり、
承平の乱
http://www.page.sannet.ne.jp/gutoku2/syouheinoran1.html
の後のお話になりましょう。その後、武家の騎馬武者と従卒が平民・農民階級までに
拡大された「足軽」の登場を持って武家社会は日本社会とニアリィイコールの状態となり、
その後、江戸期に制度化された「士農工商」によって素肌剣法の「サムライ」階級を生みました。

ま、それも明治の戊辰戦争・西南戦争で終わりを告げ、同時に「武士」は滅んだわけですが、
さりとて「武士道」は新渡戸稲造によって外界に持ち出される運びとなりました。
ちなみに当時「さむらいのみち」「けんのみち」「やりのみち」あるいは単に「みち」はありましたが
「武士道」なる語は初出であったようです。

>>江戸時代の緩衝材
特に陶器の輸出においては「反古（ほご）」たる和紙が使われたようです。今でもそうですが。
紙は当時、今より安く、それは西洋と大きく異なっていた点をご理解くださいませ。
天正遣欧使節が鼻かんだ紙が未だにローマで大切に博物館に収められています。
ちなみに輸出された浮世・春画はそれこそ古新聞のごとく、ふすまの裏紙、障子の目張りに
有効活用され、そのうちふすまの家紋模様は現代の渋谷にて拝見することができます。

>>731
ソウルでは誰も聞いていません。放送があっても。
形だけ、行われている、ことになっています。

>>732
茶色いだんごでした。
何個か棒に刺さっていました。
私は刺身が嫌いです。
刺身は韓国にもありますが、食べられません。
寿司が食べられないので残念な気がします。
北海道は遠いですね。
雪祭り、行ってみたいです。

>>730
お神輿みたいなのには、木の車輪はついてましたか？
ついていたらそれは山車（だし）というもんですよ。

飛騨高山っていうと、あとは白川郷の合掌造りの家ですね、
雪はありましたか？



>>737
山本常朝の、「武士道は死ぬ事と見つけたり」ってのはなんでしょう？

>>735
「とのゐもり」は力自慢というものでこれは専業というよりは下男の一形態。
雑兵とでもいうべきでしょうね。
防人その他の場合は「兵士」であって「武士」ではありません。
厳密に定義すると、「武士」とは血縁によって職業を継承する私兵、とでも言えそうですけれども。

尤も、平家・源家は「とのゐもり」から勢力を拡大したので、
平安時代から武家がいたとしても過言ではありませんが、
保元・平治の乱も通常平安に含めますので、おかしな話ではなかろうかと。
少なくとも935年（承平5年）2月〜940年（天慶3年）2月13日の承平の乱および
939年（天慶2年）12月17日〜941年（天慶4年）6月20日の天慶の乱によって
貴族の権力による地方支配は終わりを告げますし。
http://www.page.sannet.ne.jp/gutoku2/Green.html

>>737
ポケットティッシュの起源は日本だとテレビのクイズ番組でやっていましたね。

ハン板自治総合スレッドどうしましょうか。同意頂いた後進展がありません。
わたしは雑談肯定派ですが指摘の各スレッドは確かに特定の住人による自治があるみたいですね。

>>738
たぶんみたらし団子ですね、茶色いのは焦がした醤油ですよ。

ありゃ、フェは苦手なんですか、どんな物か聞いてみたいと思ったんですが。

>>740
武士（武家）は専業が条件ですから当然の帰結でしょう。
荘園で代替わりしながら若い内は防人役をする等農業との兼業が一般的だったのでしょうか。
管理する官吏は中央からの左遷だから自然に彼らと同化していったのでしょうか。
昔のことはよくわからないものです。
学校で習うその頃の時代の歴史はリアリティが如何にもなくて退屈でした。

>>739
佐賀鍋島藩の「葉隠」のことでしょうか？
記憶違いでなければその一句は「葉隠入門―三島由紀夫」からの
現代語訳であったかと。

一寸、原典さらっても見つかりませんが、
別段、必死になって抗弁するところでもありませんので、
訂正をお待ち申し上げるしだいです。

>>737
あのあとちがう所で教えてもらいますたが、
浮世絵などの物は輸出品目としてあったそうだす。

包装紙になってたのはわずかみたいだす。

懐紙で鼻かんで捨てたってやつは知ってますた、支倉常長ご一行ですな。
欧州ではハンカチを使ってらっさるので、珍しくて取っておかれたという…

>>744
おお、あれは現代語訳だったんですか、知らなんだです。

>>745
浮世絵は原盤があれば大量に同じものが刷れますからね。
プリントゴッコは日本起源に違いありません。

>>741
スレ違い故憚り御座いますが、
投票のほうで進展ありませんから。

>>736
みたらし団子は醤油ベースですが辛くないと思いますが

>>737
当時の農民であれ町人でも簡単に紙が買えたのですな
それは世界的に見て稀のような気がしますが、世界中でも気軽に買えたのですか

>>738
まあ、仕方ありませんね外国の方は、刺身が苦手と言う方が多いと思いますから
雪祭りは行けるようでしたら行った方が、良いと思いますよ。
憶測ですが、韓国では無理な祭りだと思いますので

>>744
「葉隠」聞書第一　二段冒頭に

「武士道といふは、死ぬ事と見附けたり。」

とあります。

>>743
租庸調なる三種のうち、
祖は年貢、
庸が労役または特産品で免除、
調が織物
でしたから、
明治の懲役と同じようなものでしょうね。

ちなみに管理する官吏（国守護・地頭）は左遷というより、出世コースで
枕にも守護になったことで祝宴を挙げる様子が書かれています。

これらが同化していくのは室町以降、戦国期の中央支配の弱まりでしょう。
平安当時は地方の私兵が閥化したということでしょうけれどもね。

ちょっと落ちます。生きるためには喰わねばなりません。
高楊枝と洒落込むには下種にできておりますので、失礼します。

>>750
では訂正します。

>>734
外国から入ってきた物の価格は韓国と日本でほとんど同じだと思います。
日本は交通の価格が高いです。
JAPAN RAIL PASSというのを買って使っています。
新幹線にたくさん乗ることができて嬉しいです。

>>739
雪が降っていました。
その山車です。動く人形も見ました。すごいですね。

みたらしだんごです！
他のところで買ったものは甘かったので、甘いものだと思っていました。

皆さんお集まりで…

葉隠の思想のイビツさを井沢元彦が指摘してたような…

飛騨高山だと今の時期は塩鰤が美味しいのでは？

ちょっとお尋ねしますが
｢信濃路は今の墾原〜(ウロ憶え)｣の全文がわかる方おられますか？


(-人-)<日韓基本条約で祭になってるけど、
阪神淡路大震災の犠牲者の方に黙祷するょぅ

>>754
辛いみたらし団子ですか、知りませんでした。

>>755
最近、速い展開に戸惑ってます。
どこかで祭りですか

>>755
調査結果

信濃路は今の墾道（はりみち）　刈株（かりばね）に足踏ましむな　沓（くつ）はけ　わが背

万葉集・詠み人知らず

>>753
交通費は概して高価でしょうね。
急ぎの旅だと費用も増えます。
気に入った場所が見つかると良いですね。
今度はゆっくりと旅をしてみるのもいいです。

>>757
ありが�d

やっぱりウロ憶えか、ハリ・ハラは孔子暗黒伝だ罠(w


(=ﾟωﾟ)ﾉ

しかも途中で送信してしまうし…鬱


(=ﾟωﾟ)ﾉ<日韓基本条約のお陰でアチコチ賑やかだょぅ

>>755
ラーメンを食べました。
食べる価格は節約しています。
豪華に食べられたらいいのですけど。
さるぼぼを買いました。
猿と聞きましたが、猿には見えないです。

出戻り。
>>745
ええ。確かにそうです。
ですが、包装紙になっていたものがわずかであるかどうかは
また諸説出るとは思いますが。
浮世絵・浮世絵といいましても春画から当世画、役所絵に富嶽など多々ありましたし、
それこそ一時のブロマイド、プロ野球カードのおまけお菓子のように儚くなったものも
御座います。

>>747
実際、理想化学は凄いと思うよ。時代の流れが速すぎたけど。

>>749
当時の西洋では「第一〜第三階級」までかと思われます。
我々が思うよりも遥かに紙は貴重であり、故に被支配階級では文字が書けません。
江戸の識字率は異常ですよ。士農工商の最下層の身分でも戯作・文説の類を読めましたからね？

>>755
http://www2.ttcn.ne.jp/~osaranitamago/ariran1.htm
ソースどぞー　何かのダイングメッセジ？ｗ

>>754
そいや、Aさん大鏡読まれてるんですよね？
あれ日本人でも個人で所有する人は少ないと思いますよ。
うちは特殊だがｗ　当然増鏡までは手を出してない。
飛騨の高山は山車と人形でしょうﾅｧ。みたらしって醤油仕立てでしょうから山の中は塩が貴重なので
辛いんですよ。
他になにをお食べになりました？　漬物はいかがでしょう？
アタシは大根漬けが好きですけれども。

>>761
凄くデフォルメされてますからね、
あれは猿の顔の赤みを見立てているということで…

まあただの赤い人形にしか見えないﾅｧ。

>>761
さる：人間のものより小さな
ぼぼ：女性の【検閲】

同様
おおいぬ：身の丈に比べておおきな
の
ふぐり：男性の【検閲】

からす：黒くて小さな
の
えんどう：えんどうまめのこと

>>761
さるぼぼは知りませんでした。
お守りなのですね。
ご利益があると良いね。
食べ物の味の善し悪しは値段とは関係ありません。美味しく食べられれば何でもご馳走ですね。
気楽な一人旅だと好きなものが食べられるから良いね。他人の好みに合わせなくても良いから。

>>763
さるぼぼというとワッハマンのレミィを思い出してしまう漏れ…(w


(=ﾟωﾟ)ﾉ<日式ラーメンは好きですか？ょぅ

くま安崎さんとしょいさんおられますか？

>>767
障壁|ωﾟ=)ﾉｼ


障壁|彡

>>767
　 ∩＿∩
　（ ´･(ｪ)･）　何か御用？

>>761
韓国ではインスタントラーメンが普通で
生麺のものは苦手と聞いてますが、飛騨高山の御当地ラーメンを食べたのですか？

>>762
一般庶民が文字を理解しないと、瓦版のような商売が成立しませんな
封建社会は普通有る程度の愚民化政策しなければ長く存続しないでしょうから
ヨーロッパのような体系が普通と思います。
それから考えると、ひらがなを考えた人は偉大ですな。
最近は、ひらがなでさえ韓国起源と考える人達が居ますね。

>>770
江戸時代の仮名（平仮名）の本って見たことがないです。
漢字の読みを当てて書いてあるのが多いですね。
ということでひらがなは明治以降に広く普及していったのではなかろうか。

むう、盛り上がってますね。

>>762
大鏡は出てくる人が多いです。
いくつかおもしろいと思う話がありました。
この話は実際にあったことですか？

>>765
ありがとうございます。
豪華な店には入ることができないけれど、
Supermarketで買って食べるのが楽しいです。

>>766
はい。日本のラーメン大好きです。
たくさん種類があるのですね。
カレーも大好きです。

初めて食べたものでは、ピザまんがおいしいと思いました。
何かおすすめのものはありますか？

>>771
古くはハングルのように女性が使う文字とされてましたが、
江戸時代の庶民向けの本では普通につかわれてますよ。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<達筆過ぎて何だかわからないけどょぅ

>>771
好色一代男
好色五人女

「仮名」手本忠臣蔵
http://www2.ntj.jac.go.jp/dglib/exp1/index.jsp
東海道中膝栗毛

>>773
藤原三代記、と呼ばれております。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hakuga/bungaku/ookagami.htm
歴史物ですね。

実際にあったこと、とされています。
若干の脚色はケンチャナヨｗ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hakuga/rekisizinbutu/huziwaranomitinaga.htm

この世をば　　わが世とぞ思ふ　　望月の
かけたることも　　なしと思へば
　　　　　―藤原道長　御歌

ちなみに朝鮮半島では「月」は眺めるものですか？

>>773
どこでも食べられるものなら、日式焼き肉でタン塩を試してみては？


(=ﾟωﾟ)ﾉ<韓国では、こう言う食べ方はあまりしないって聞いたょぅ

>>774
関東ならお茶の水、関西なら河童横町に当時の本がよく出ておりますよ。
生粋氏の話にも関連しますけど平安や江戸の当時の時代考証は東京大学出版局から
体系的にまとめられた大判の資料が出版されております。
学校の資料室、研究室の資料棚に置くと権威付いてとても良いインテリアになります。
戦前の日本人でそこそこの教育を受けた人なら楷書、行書、草書は読み書きの素養ありました
からそういうことは詳しい人が多いです。
草書の下手な字はたぶん本人にも読めない代物でしょう。
ハングル書道が一般的なのかどうなのか気になります。東京湾景にハングル書道が出てましたけど
そのとき気になりましたね。日本では小学校で書道の授業がある。（今はない？）

>>770
はい。高山ラーメンを食べました。
韓国では、インスタントラーメンが普通です。
日本のようなラーメン店ができてもすぐになくなってしまいます。
味があまり好きになれないようです。
でも最近は人気がでてきました。
おしゃれな感じです。
ソウルに”九州ラーメン”という日本語の看板の店があって人気です。

>>771
はい、かわら版
ttp://www.isics.u-tokyo.ac.jp/db/contents/item.30.N001.html
ttp://www.isics.u-tokyo.ac.jp/db/contents/item.30.N004.html
ttp://www.isics.u-tokyo.ac.jp/db/contents/item.30.N003.html
億劫でなければリンク先に行ってみて下さい。
かなりな資料があります。流石に記録の日本人と言ったところですか

>>772
さあ、盛り上がってまいりました。(ｗ

>>773
日式ラーメンが好きな人ですか珍しいでしょうな

>>777
その食べ物想像できないです。
焼き肉の店に入るのは勇気がいりそうです。

７６７です。
いや、実は考えていることがあるのですが。
ちょっとご相談に乗って欲しいなと。

>>780
はい。読みました。ありがとう。

>>782
場所を変えますかな？

候補地
【炬燵に】聞け！在日の魂の叫びを【蜜柑を】その11
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103206507/l50

>>784
はい。

|∀・)　＜春画は漢字かな混じり

|彡

>>781
残念！日本では人気の定番メニューなんですが…
一皿で10000W以上するのが普通なのもネックかな？


>>782
何でしょう？遠慮なくどうぞ。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<トンカツ(トンカス)は韓国にあるようですが、カツ丼は食べましたか？ょぅ

>>786
どの程度普及していたんでしょうかね。
今のように漢字かな混じり文で皆読み書きしていたんでしょうか。
郷土史の資料なんか見ていると（四国）漢字の当て字で書いてあります。
それを見て当時から今のようにひらがなやカタカナが一般的に使われていたと解説するのは
早計かと思いました。
蘊蓄としてはおもしろいんですが。

少数の武士は藩校に入れるけど、庶民は寺小屋で「へのへのもへじ」、
小僧がひらがなを書いている絵を見かけるけど。

>>776
ｳﾘが横レスしてよいものかはアレですが、
日東壮遊歌では往路の姫路で月見をしています。

「この地で見る月の出が見事だというので」
「その壮観は筆舌に尽くしがたい」
「我が国の眺めに比べても　倍以上は勝れているといえよう」
「天下にこれほどの眺めは　この地の他にはないであろう」

と絶賛しているので、眺めないこともないのではないかと愚考いたします。

>>788
普及率などはわかりません。
私も断片的な知識しか持ち合わせておりませんので。
申し訳ありません。

>>788
庶民が読んでいた、かわら版>>780で読めるのでどうぞ
かなりの資料が残っているようです。

>>789
そうなんですよね。
わたしも一般的にはそういう認識で話します。
でも実際にはひらがなが読めない人も多かったのではと思ったわけです。
教育制度が整ったのは富国強兵の明治維新以降ですし。
気になる核心は階層を問わずひらがなが教育されていて一般に読み書き（書きは特段
要らない）が普及していたのか否か。
実際には漢字の当て字で書かれた書物が数多く残っておりますし。

スレ違いなので恐縮です。ただ興味のあることは先入観を交えずに様々な意見を聞きたいです。

>>787
カツ丼というものは食べたことないです。
トンカツのようなものですか？
お茶漬けはどこに行けば食べられますか？
写真で見たことがあって気になっています。

んーと、

『百姓は１３歳以上になったら読み書きすんな！』

っていう愚民政策かましたのは…

松平定信＠奥州白川だったっけ？


江戸の識字率って何割だったっけ？七割だっけ？
ついでに言うと、江戸時代から貸し本屋さんもあったようだﾈｪ。

>>788
http://www.lib.u-tokyo.ac.jp/koho/tenjikai/tenjikai98/syosetu/kana_zosi.html
まぁこんなものものもありまして。
ご指摘の「四国郷土史資料」では武家編纂であれば漢文の可能性はありますね。
当時の日本の武家の場合、ほぼ漢文で公文書を記しますし、
その「漢字を」「充て」たのは恐らく「方言」が表記しにくいからでしょう。

http://www.db.fks.ed.jp/txt/10005.001/html/00024.html
の
#-藁座（わらだ）回状
　慶応2（1866）年、天王市の日に信達両郡の農民による世直し一揆が起こり、
各地で打ち壊しが行われました。この回状は、物価引下げなどを要求し団結した農民の連判状です。
-#
程度には文字の読み書きが地方においてもできているようですよ。

「慶安の御触書」も仮名文かと思われます。

>>792
都市生活者と地方の農村部とでは、かなり教育の度合いが違ったのでは？

奉公に出ると読み書き算盤は必須ですし。
教育の格差が田舎者を馬鹿にする風潮の一助になっていた気がします。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<それでも江戸時代の教育の底辺は、
世界的に見てもトップクラスだったょぅ

>>793
熱々のご飯の上にサクサクの揚げたてのカツを載せて
出汁で溶いた半熟状の卵をその上から掛けたもの

お茶漬けは居酒屋で食できます。

>>794
識字率が高くなければ、かわら版なんて商売が成り立ちませんな

>>790
ほうほう。有難う御座います。
景勝としては御覧になるものなんですな。

いや、月に群雲、花に風。
「花は盛りに、月は隅無きをのみ見るものかは」
などの精神を持って同じ月を見ているものなのかﾅｧ、とふと思いました故に。

>>792
町民（どの地方でも）と地方の農民は分けるべきでしょうが、
寺子屋なる制度は多くの町で行われていましたし、
名主、和尚の類が文字を教えてはいたようですよ。

江戸期では立て札の形で「お触れ」を出しておりましたし、
これらを読めないと困るでしょうからある程度の人口は識字可能ではなかったかと。
推察に過ぎませんけれども。
幕末に到っては仮名どころか漢文も読んでおるから倒幕に到ってのではなかろうかと。
何しろ剣術も農民がやるような時代でしたからね。ま、あそこは八王子千人同心の土地なので
特殊かもしれませんが。

>>794
白河の　水の清きに　耐えかねて
　元の田沼の　水ぞ恋しき

>>793
茶漬けはどこでも喰えると思いますよ。
特別、名物ということではないと思います。

梅茶漬け、鮭茶漬け、昆布茶漬けあたりは居酒屋のメニューにも御座いますし。

そういえば韓国って煎茶は古来なかったのでしたっけ？
水が違うとどこかで読みましたが。

ようやくサーバ規制がはずれました。
全サーバ規制はちょっと困りものですね。

>>796
そうですね。
平安時代の議論では日本の歴史は貴族中心で庶民の生活の有り様には頓着しない。
江戸時代は江戸が中心で江戸の文化が日本全体の文化のように習うのですよ。
階層地域で様々で実際には統一的にひらがな使用が普及したのは明治維新以降。
これがわたしの見解です。根拠は実際に読んだものに基づくのですが関東ならお茶の水
関西なら河童横町辺りには当時の資料はまだあるでしょう。わたしもお茶の水の古書店街
で買いましたから。

江戸時代の教育が世界的に注目に値するという評価は一般的にはわかります。ただわたしは
生活実感のない当時の話なので他人事で別に誇らしいとかそういうことあまり思わないんですよ。
まあマンセーの根拠にするとそれで思考停止なので好ましくないと考える方です。比較対象と
比較するための統一的な基準というのもよくわからないですし。同様な理由で韓国の理屈が
わたしにはわかりにくいことがあります。

>>800
お疲れ様で御座います。
無沙汰申し上げる次第。

もしソースをお持ちなら宜しければ以下にご寄稿くださいませ
[移転記念]朝鮮史を紐解く[分析・傍証]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098854250/

このサイトにかわら版の成り立ちと現存している、かわら版が読めます。
ttp://www.isics.u-tokyo.ac.jp/digital_archive/ono_collection.html
かわら版は封建社会の中では、やはり違法だったようです。
大坂夏の陣かわら版が始まりだったようです。

>>793
定食屋さん(町の食堂)、トンカツ屋さん、あとソバ屋さんやうどん屋さんで出している所もあります。
安く上げるなら、コンビニ、お弁当屋さんにもあります。

食べて美味しいのはやはり専業のトンカツ屋さんでしょう。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<天丼もどうぞだょぅ

>>798
またまた勝手にレスしてしまいますが、習俗としての観月はあまりないかもしれません。

「韓国文化選書4　韓国の民族」　金聖塔　成甲書房
の
一、歳時習俗
によると、
・上元節/元宵節（デボルムナル）・・・陰暦正月十五日
・中秋節（ハンカウィ）・・・陰暦八月十五日
の年に二度は月見をしながらいろいろとお祭りをするようです。が、
どうも酒食、歌踊、芝焼き、石戦、相撲などを楽しむほうがメインで、
月見そのものは脇役になってしまっているような・・・。

ちなみに日東壮遊歌で月見があったのは1764年1月19日のようです。

間違いなどございましたら、忌憚なくご指摘ください。

>>800
規制ですか
巻き込まれたのですな
本当に規制されると分かるだろと思うのですが、迷惑行為する人は何考えているんでしょうな

ところで秋山真之氏は何処でもage進行しているのでしょうか？
このスレの性格上age進行すると、嫌韓の人が多い板ですので
まったりと会話がし難くなるのでsage貰った方が良いのですが、
まあ、後の判断は貴方に任せますが

>>804
コンビニのカツ丼は論外です。

>>805
ふむ。
勉強になります。

花鳥風月がわかっていただけるようなら素晴らしいﾅｧ、とは思うのですが
日本の「美意識」とは東アジア普遍ではないものなのかもしれませんね。

さもありなん、とは思うものの「大鏡」を読まれる方には望月（もちづき）を理解して頂けたら、
とは過分に過ぎましょうや。

今宵はこれにて失礼致します。

A ◆wTy52ZKeKoさん、
喰われるなら蕎麦（そば）がいい。これはその土地でしか喰えないものですよ。
水が違えば味が違います。上の上はありません。
ウドンよりもソバのほうがその地その地の味になります。
できれば卵の一つに留めたほうがより楽しめますよ。

あとは冬ですからね。中中難しいかもしれませんが、アンコウもしくはカモの鍋も
日本の風物詩です。ご賞味あれ。

>>803
読みました。ありがとうございます。
これはおもしろいです。
読売新聞の宣伝で知った読売の名称起源等も簡潔にまとめられていて大変役に立ちました。

>>805
×韓国の民族
○韓国の民俗

でした。失礼しました。m（_ _）m

>>799
煎茶は緑茶ですね。
最近はCAFEのMENUにあるし、おしゃれな感じです。
健康によいと思われています。
普通になってきたのは、最近のことです。
麦やとうもろこしの茶が普通です。
煎茶は古くからあったとは思います。
CHINAのものではないでしょうか？
身分が高い人は飲んでいたと思います。
普通ではなかったです。

烏龍茶は日本にきて初めて飲みました。
すごく味が濃いです。とてもおいしいと思いました。
韓国では普通ではないです。
茶葉を買って帰ろうと思っています。
茶のICEを食べました。おいしいかったです。
色も綺麗でした。

みなさん、お茶漬けのことを教えてくれてありがとうございます。

>>798
明治以前の歴史はなかなか実感が湧きませんね。
興味がある方なのであまり断定的に結論を急がないです。
決着は付かないであろうと思いつつ時代劇を見ます。

>>808
やはりそうでしたか読んでいて読売新聞はここから取ったのかなーと
思ってましたから

>>807
弁当？のソバを食べたらゴムのようだったので捨ててしまいました。
店で食べたらおいしいのですね？
卵を入れて食べるのですか？

アンコウを写真で見たらすごいですね。

>>810
抹茶味のICEですか。極めて日本的な味です。
たぶん中国にもないです。
甘い抹茶のジュースがあります。
飲むと子供の頃風呂上がりに祭の出店で飲んだ記憶が蘇ります。
茶道のお茶は色は同じだけれども苦いだけでした。

>>801
地方の識字率は産業、流通が発展するにつれ必要に迫られて発展したかと。

山奥の寒村では話せれば充分、こういう状況が近代まで続いたのがアジア、ロシアかと。

男女でも識字率格差はあってでしょうね。


(=-ω-)ﾉ<コンビニのカツ丼買ってる漏れは論外な存在だろうか？ょぅ(w

>>804
道路沿いに大きいトンカツ店がたくさんある、と思いました。
日本の人は車が綺麗ですね。
毎日洗うのですか？

>>813
それは焼きそばパンだと思います。
蕎麦と焼きそばは別物です。

>>813
コンビニ？
コンビニの弁当は味を期待して食べてはいけません。
月見蕎麦ですね。

>>814
茶道のお茶は抹茶ですね。基本的に甘いお菓子と一緒に頂くものなので苦くて良いのです。
本格的な料亭に行くと、メニューによりますが、先に抹茶とお菓子を頂くか食後に頂くものとして出されます。

>>818
子供の頃友達の母親が茶道教室をやっていて飲まされました。
ぜんぜん結構なお手前（味）ではなかったのに笑みを作って嘘を吐く。
大人は変な嗜好があるものだと呆れました。
大人になってから飲んだことがありません。もう味も忘れましたね。
和菓子は好きです。和菓子に釣られて何度か遊びに行きました。

>>816
毎日は洗わないですよ。
洗わない人も多く居ますが、今の時期太平洋側は雨上がり後ですね。
日本海側は、余程汚れないと洗わないと思います。
晴れている時が少ないですから

>>816
よく洗車する人でも一週間に一度でしょうね。
汚れが着きにくいコーティングなんかも、ガソリンスタンドで普通に出来ますし。

道路沿いのトンカツ屋さんというのは｢かつれつ亭｣ですか？
そこなら一応合格点のカツ丼が食べられます。

あとお茶にも色々な種類があるので、勉強してみて下さい。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<漏れは玄米茶が好きだょぅ

蕎麦が食べてみたくなりました。

たらこパスタがおいしいと思いました。
日本に来て初めて食べました。

>>821
日本は新製品が出るのがとても早いので楽しいです。
好きな物が無くなってしまうのは悲しいですが。
いろいろなジュースがありますね。
菓子もいろいろあって、おいしいです。
工夫がすごいですね。

お茶、勉強します。

>>823
蕎麦はソバ屋さんでいただくのをおすすめします。

後、中華そば、支那そばというのは蕎麦ではありません、日式ラーメンのことです。

今の寒い時期ならカケソバがおすすめ、お金に余裕があれば天ぷらソバや鴨南蛮も美味です。

お茶については日中英と喫茶の文化があります、烏龍茶は中国茶ですね。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<読めない漢字や、意味のわからない文章があったら言ってょぅ

今日はとても疲れました。
実は「悪魔くん」（DVD）を見ながらレス書いていました。
昭和３０年〜４０年代までの特撮子供向け番組は映像的にも貴重な資料です。

今日は荒らしが出なかったですね。徹底的に放置してます。
自治スレから来たのですがスレが荒れるのと排他的な馴れ合いが蔓延る等の
原因は実空間ではない２ちゃんねるのスレならではの事象でしょう。
仮にエスカレーター効果と名付けましょうか。実空間でも密度が高くなると
イライラする人が増える。それと同じ現象が仮想空間でも起こり得るという仮説が
成り立ちそうです。ひろゆき氏の先見性は元々の２ちゃんねるで名無しさんだけ
の掲示板システムを提唱したことにあるのでしょう。今のようにコテハンやIDがない
分円滑でした。

生粋氏宛てに書きご同意頂きました雑談を規定するのは主観に過ぎないという
わたしの主観はこの密度というどうしようもない問題を解決する糸口が提唱できる
か否かという点でその後の展開を期待していました。投票はかなり無理があると
思いますので。

>>823
韓国も行く度に変わります。
日本も韓国も変化の激しい国でしょうね。
古い文化伝統を大切にするのは良いことです。

>>823
コンビニですな
新製品のサイクルは家電から文具品、食料品に至るまで見られますから

昔の話ですが、こんな話が有ります。
週刊ダイアモンドにポール･ボネ氏が「不思議の国日本」と言うコラムに書かれていたのですが
ロシアがソ連と言われていた時の話で、長年の功労を称え褒美に日本旅行を貰った婦人が空港で
騒動を起こしました。ポール･ボネ氏の知り合いの外人さんでロシア語が分かる人だったのです。
日本のショップは、なんでも手に入るこんな天国みたいなところは、他に無いわソ連に帰りたくないっと
褒美の旅行だった訳ですが皮肉にも日本の便利さを知った為、余計な苦しみを抱える事になってしまった話です。
日本は亡命を受け入れない国なので、ソ連としては安心して送り出せる国として日本を選んでいたのでしょう。

便利すぎると言うのも考え物です。
出張先で不便になる事が多々ある訳で

>>823
それと日本のコンビニはPOSシステムで売れ行きの他に、商品購入者の性別、年齢などをチェックしています。

売れ行きが悪くなった商品が、アッと言う間に消えるのはこのためです。


(=-ω-)ﾉ<おかげでどのコンビニに行っても、とんがらし麺が置いてないょぅ

>>823
仕事がありますので今晩はこれで失礼します。


(=-ω-)ﾉ<睡眠時間、四時間弱か…ょぅ

>>737
　「武士道」という言葉の初出は１７世紀初頭の『甲陽軍艦』の
ようです。それ以前は「武道」と言っていました。「武道」の本義
は武芸や馬術など武士がたしなむべき諸芸の意で、鎌倉時代
の頃から使われていましたが、室町時代に「武士の守るべき道」
という意味が生まれました。江戸時代になって後者の意味が
一層注目されるようになると、「武道」のままではどちらの意味
なのか不明確だということで、新たに「武士道」ということばが
作られたのでしょうね。

>>829
どうでもいいが、
「ねェ、どうして、働かないの？」という少女の問いくらい答えてやれよ。

829＜なんで働かないの？なんで2ちゃんにいるの？なんで日本に居るの？なんで犬食べれるの？なんでキムチ食べるの？なんでそんなに性格悪いの？なんでエラ張りなの？なんで息吸ってるの？

829＜なんで拉致るの？なんで図太いの？なんで嫌われ者なの？なんで犯罪者が多いの？なんで帰らないの？なんで生まれて来たの？なんで生保が受けれるの？なんで？

>>788
　平安時代の頃から子供にはまずかなを教え、次いで漢字を
教えていくものと決まっていましたが。もちろん、いきなり連綿
体を教えるわけではなく、一字ずつ独立したものから教えて
いくわけですけれどね。そういう意味では、片仮名は連綿体も
なく異体字の類も少ないので、平仮名よりも先に教わることが
多かったようです。和歌を送られた姫君が、かなはまだ覚えて
いなかったのでカタカナで返歌をしたという『堤中納言物語』の
虫愛づる姫君のエピソードは有名ですね。

　ご存じのように江戸時代の出版物のほとんどは漢字かな混じり
文ですが、漢字部分には読みがながたいてい記されています。
それこそ総ルビに近い状態だったりします。これは、たとえ読者
の識字の程度は違っていようとも、かなだけは最低限読めるだ
ろうという前提があってのことであることは言うまでもありません。
また、郷土史関係の文書類に漢字がやたらと目立つのは、それ
が公的な記録という性格を持っているからです。公的な文章は
漢文で書くというのが東洋の共通認識でしたからね。そういう
固いものでなければ、たとえば大工が天井板の裏に書き残した
落書きなどはかなの使用率が高いですし、農民が主要な担い手
であった地方誹諧なんてのはまさに仮名文学以外の何物でも
ありません。変わったところでは、『捷解新語』という李朝時代の
日本語教科書がありますが、これも日本文は総かな状態です。
かなは文字通り物事のいろはなのですよ。

こんばんは、昨日はどうも有り難うございました。今日もこちらとあちらにおります。

こちらにも張っておきましょうか？
韓国が日本より受けている技術援助ＯＤＡ。

去年分だけで７０億円以上。
これは、マレーシアやカンボジア向けより多い。
↓
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/04_hakusho/ODA2004/html/zuhyo/zu030171.htm

>>836
そんなにあるのかぁ
（　・＿・）つ−○○○
お礼にお団子あげるー

秋山さんやにゃあさんも来られるのですか、意外。

>>835

　 Ｏ,.,.,∩＿∩　ﾉﾀ〜ﾘ
⊂´　つ´･(ｪ)･）つ　連絡したまい。

>>839
了解、送らせて頂きました。

>>837
　戦友のよしみでウリにも団子をくれたまい。
みたらしじゃなくて餡のをね、ニダ。

　突然のアカデミックな展開に呆然（ｗ

　基本的に深夜帯は苦手なので、楽しく読ませてもらっております。

>>838
ネット悩み相談室の相談人の方ですな(ｗ
秋山氏は結構前から
にゃあ氏は初めてですな

>>841
この方も初めてですね。
宜しく御願い奉る。

>>842
面白いですな。

>>840
来ないのだ、数字からなのだ。

>>841
あなた様はっ…!!!

すいません、また送らせてもらいました。

　 ∩＿∩
　（ ´･(ｪ)･）　さてさて、今日はあんまり起きてらんないから、これからの展開は明日のお楽しみかな。
　（つ日と）
　（￣__）__）

今日はこれで。お休みなさい。

>>825
板を超えたご意見は運営系のほうがよさそうですね。
一応、誘導しておきます。
2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/
後半の部分は私の読解力不足のため意図と大意がわかりません。
句読点を適宜にお使いになった方がいらない誤解を招きませんよ(^^
#->>608：マンセー名無しさんsage[sage]　投稿日:05/01/16(日) 01:53:26 ID:7DrOkERh
お客さんにとっての読みやすさを少し考えた方がよくないか？-#
とのご意見も御座います。
あとそもそもスレ違いなので、このレスを最後にその話題にはお答えしません。
御容赦／"＼。

>>830
成る程。勉強になりまして恐悦至極に御座います。
「もののふ」とは「もののべ」からなったという説を見つけたのですが、事実でしょうか？
にわかに判じがたいのですよ。「もの」の「歩」あるいは「もの」の「譜」としたほうが
理解に良いように思います。モノ一語で怪異妖相の類だったかと思ったのですけれども。

今日もいろんな人が来てるなぁ…しばし待機。


(=ﾟωﾟ)ﾉｼ<>>846-847ｵﾔｼﾐｰ

西洋に騎士道あり。（キャベリアダイヤモンド？）
東洋に武士道あり。

>>834
どうもありがとうございました。
外れた話ですけど識字率はやはりどういう調査をしたのかわからないですね。
よく考えてみれば日本のかわら版より欧米の新聞印刷の歴史の方が古いかもと
思い始めました。果たして当時どれぐらいの人が文字の読み書きができていた
んでしょう。文字の読み書きができる人の比率で文化程度を計るというのはこれまた
欧米的でもあり興味深い話題でした。

>>850
文字が読める人÷全母集団
欧米の「新聞」の初出ですか？

#-http://media.asaka.toyo.ac.jp/intellilife/990811.html
世界最古の日刊新聞を求めて
　ライプツィヒといえば、世界で最初に日刊新聞が発行された都市として有名だ。
今回せっかくライプツィヒに滞在したことだし、ぜひとも世界最初の新聞を見たいものだと思った。
　そこで、学会発表も無事に終わったところで、Sさん、Kさんと連れ立って、
地元紙であるLeipziger Volkszeitung本社を訪問することになった。
ホテルからタクシーで本社ビルへ直行する。といっても、わずか10分程度のところだ。
　メディア史の教科書によれば、世界で最初に発行された日刊新聞は、
1660年に発行されたLeipziger Zeitungだということになっている。
もっともS氏によれば、実際には、1650年に、やはり同じライプツィヒで少し違う名前で
日刊新聞が発行され、それが世界最初の日刊紙だという。-#

ま、「かわら版」は飽くまで号外ですからね。
願掛け坊主にひげ坊主、お気に入るまで御籤ひき。

>>848
自治総合スレッドで盛んに何か書いておられたので何が主張したいのか読んでいました。
雑談の定義云々の下りを何度も書いておられたので雑談の判断は主観によるしかないと
答えたまでです。
その後の展開を想定して参加されていたのだと思ったので叩かれたり虐められたりするの
を気にせず御自身の意見に決着付けられたらいいのではないかと思った次第です。
要らぬお節介ですが元よりこちらのスレで展開してほしいという要望ではないのでその点
誤解なきようよろしく。

>>848
物部氏は祭祀を司る一族でしたので、この場合のモノは、
天神地祇や物に宿った霊などを指すのでは？

妖怪変化や魑魅魍魎は、ものの｢化｣と言うことで。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<時代が降ると神までが妖怪に零落するって主張したのは、
柳田國男だったか？ょぅ

>>851
その全母集合は恐らく花のお江戸限定なのかも知れません。
統計なら国勢調査すればいいんですが国勢調査には識字率が高くなければ成り立たない
という矛盾があるわけです。

この話題もスレ違いですけど気にしません。ここは韓国人がまったりと参加しやすい
雰囲気を温存するために適当に盛り上がって参加しやすければ良いのですから。
これがわたしの判断。

>>853
化は気から派生したのかもね。そういう気配がします。

>>853
そのような理解をしておりました。
そも、蘇我と物部による対立の根因は物部氏が「神道系の祭祀」を司る
一族だったから、だと思ったのですが。

ちなみにモノ忌み、モノの怪（け）と申すよう、
平安時代には「モノ」＝「鬼」に近い理解でしたね。

鬼瓦として利用されるのは中国・韓国含め東アジア共通認識かと。

神が妖怪になる例えは西洋にもありますな。ベルゼブブ初めとしてバァルその他も
異教の神。
尤も、ご指摘の点は濡れ田神やぬらりひょんのことなんでしょうけれども。

>>855
上手ですなｗ
>>854
全母集団は「調査対象とした集団」でしょうね。

ま、花のお江戸に限らずとも。
好色一代男を書いた井原西鶴は上方の人に御座います。

>>857
商業の発展と識字率は相関関係があるでしょうね。
日本人はあやしい商売を考え出すのが得意みたいです。
パイが不変な安定した社会で知恵を出してやりくりしていたのでしょう。拡大路線に
転ずると失敗する。
お正月番組で似たような話をＮＨＫで聞きました。
狭い庭に波間を再現してみたり盆栽に興じたり。これらは知恵でしょう。

よいことです。

モノと鬼は別系統かも。
隠ぬ(ｵﾇ　隠れている)が変化して鬼になったようですが、支那の本来の鬼(ｷ)とは意味が違いますし。
例の角が生えて金棒持っている姿は後付け設定ですからね。

角の生えた鬼については牛を飼っていた渡来人の影響があるように思えてなりません。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<ソウルのウルって牛の意味だって書いた本もあったょぅ

>>834
>和歌を送られた姫君が、かなはまだ覚えて
>いなかったのでカタカナで返歌をしたという『堤中納言物語』の
>虫愛づる姫君のエピソードは有名ですね。

風の谷のナウシカの原作だとも言われる、あの姫君ですか。

今夜は咳が酷いので是にて御容赦。

>>859
上の方の話の「武士道」と呼称問題と好対照ですね。
意味を示すためにことばを作る。
それに対してよくわからないからとりあえず名前を付けてから調べてみる。

鬼はよく日本独特の概念だと聞きます。外国でどうか知らないしそもそも意味を
知らないので何とも言えないのですが。

>>859
最後。

角があるのは丑寅の方角が鬼門だからですね。
牛の角に虎の褌。

「丙馬」と「飛の炎馬」のごとく語呂遊びで御座ﾝｽよ。

>>860
血を吐かないようにご自愛下さい。

引っ越し落ち着きました〜〜。

で、関係ないのですが最近釜山ではシュークリーム屋台（？）らしきものが出ているそうです。
しかも皮がまずいとか・・・。
その前にケーキのバタークリーム何とかしてよ・・。

>>861
本家の支那で鬼は単なる死者の魂です、決まった形もありません。

因みに、
天神は祭る
地祇は祀る
鬼神は亨る
同じまつるでも支那では意味合いが違うようです。


>>862
お疲れ様でした。


(=-ω-)ﾉ<ゲスト来ないょぅ、通信環境が確保出来なかったか？ょぅ

>>864
関東の中の人になったのですな。
○○歳の誕生日オメデトウ御座います。
目出度いのかどうかは知りませんが

○○の中は秘密でしたね(ｗ

>>776
こんばんわ。
今更かもしれませんが、月見はします。
月が綺麗に見える場所に行きます。
名所があって、大変混雑します。
以前は大掛かりに祭り？をしていましたが、最近は簡単になっています。

>>865
中国怪奇映画の解説でそれを聞きました。
キョンシーなんかが有名ですね。わたしが見たのは祟る霊魂の話。

悪魔くんは結構かわいい娘が毎回出ています。名前を調べてあの人は今どうしているのか
を検索してみると楽しいかと思いました。見た当時は怖かったけれども今見ると如何にもコミカル
で笑えます。

>>864,867
ｷﾀ━━━(=ﾟωﾟ)━(=ﾟω)━(　=ﾟ)━(　　)━(ﾟ=　)━(ωﾟ=)━(ﾟωﾟ=)━━━!!!!


(=ﾟωﾟ)ﾉ<韓国人女性と韓国に詳しい女性ね対決が見たいょぅ

>>864
久々ですね。

>>867
今晩は
日本では中秋の名月と言って陰暦の8月15日に月見を楽しみます。
今の9月の下旬です。

欧米諸国では、満月は不吉なものとして忌み嫌われていますね。

>>848
＞「もののふ」とは「もののべ」からなったという説を見つけたのですが、事実でしょうか？

　まずそれで間違いないでしょうね。「もののふ」の最古例は
『古事記』の歌謡ですから、非常に古くから存した言葉である
ことがわかりますが、これは一字一音の万葉仮名表記です
から、当時の語源意識はわかりませんが、『万葉集』では
モノノフの氏が多いところから「八十（やそ）」に掛かる枕詞と
して使用されており、「物乃布能　八十〜」「物部乃　八十〜」
と表記されていることから、「物部」と書いて「もののふ」と発音
することもあったことも確かめられます。「ふ」は「べ」と同様に
「部」の漢字音に由来する語で、専門の職を以て朝廷に奉仕
する部族の意でしょう。結局、「もののふ」の原義は朝廷に従属
する文武百官の意であると解されます。「もののふ」の「もの」を
「鬼」や「妖怪」と捉える説もあり、実際に「もの」にはそういう意味
もありますが、この場合はさすがに無理だと思いますよ（ｗ。

>>867
地方の小さな祭が楽しいです。
日本でも廃れましたね。観光客が呼べる祭は盛大です。
韓国と同じで大勢の人が集まります。疲れます。

海が好きですか。山が好きですか。
韓国では登山が好きな人が多いと聞きました。

わたしは山が好きです。静かで空気が良いです。

>>872
　ゲロゲロ（汗）。

>>871
月見は中華圏の方が盛んなのでしょうか？
Mooncake Festival　があって Mooncake　を食べると聞いて、
Mooncake　というものに期待しました。
おしゃれな感じがしました。
月餅のことでした。少しがっかりしました。

>>873
祭は行くのが大変なので、あまり行ったことがないです。
でも行きたいですね。
海よりは山が好きです。
湧き水を飲むのが好きです。

>>865
韓国にはトッケビがいます。
トッケビは人間的です。

>>875
今回はお急ぎの旅のようなので疲れるでしょう。
気に入った場所ができるといいですね。
いつまでご滞在されるのかわかりませんがまたゆっくりと日本へ遊びに来て下さい。

上にも書きましたが帰国してもここには参加できるので今後もよろしく。

>>871
そりゃもう、西洋では満月の時には狼男を始めモンスター大集合ですから(w

日本では禅の観想の手段として月輪観(がちりんかん　瞑想しながら完全無比な満月を想い浮かべる)
なんてのがあって随分考え方が違います。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<LUNAﾀﾝはLUNATICか？ょぅ

>>875
そのトッケビがよくわかりません、日本で言うお化けみたいなモノで、イメージが固まりません。

白龍(ﾍﾟｸﾖﾝ)は韓国の護り神ですか？
天下大将軍、地下女将軍をお祀りしている場所は縁起が良い土地ですか？


(=ﾟωﾟ)ﾉ<ファミリーマートにプルコギおにぎりが売ってたょぅ

あまりにも仕事がバタバタでなかなか書き込みできません。

○○の年齢は秘密ですｗ

>>879
女の年齢など無意味。
（と、敢えて煽ってみる)

こっちも諸般の事情にて書き込みが難しい・・・orz

>>875
月餅ですか中国の風習ですね。
月のケーキ祭りは中国？
トッケビは日本で言う天邪鬼又はキムジナーかな

かぐや姫だとか兎の話とか日本では、良い事としての話ですな。
まあ、街灯の無かった時代は満月の明かりは大変助かったからでしょうな

>>865
の訂正

人鬼は亨る
が正解だって気が…


(=ﾟωﾟ)ﾉ<韓国からでも２ちゃんねるに接続出来るょぅ

>>882
祀りましょう。
祭は後の祭りですね。後は野となれ山となれといいます。それです。
どうしても祀ると書くと靖国神社を思い浮かべてしまいます。嫌な世の中です。

>>882
祟りが怖ければ祀れば良い。
災い転じて福と成す。
日本の知恵ですね。

>>879
ここ最近、このスレが大変賑わってます。
韓国からの旅行者であるA ◆wTy52ZKeKo氏が来てますから

>>880
適度に

>>882
LUNA氏は月に土地を所有してますよ(ｗ

>>872
そう言えば物部氏は大和朝廷有数の武装集団でしたな。
弓削部や矢作部を抱える一大軍閥が正解かも。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<もののふって、ものの武で侍魂(ｻﾑﾗｲｽﾋﾟﾘｯﾄ)だと思ってたけどょぅ(w

>>885
月に帰れと言われるのが怖いです。
阿部公房の小説を思い出します。あれは確か火星人でしたか。

>>876
はい、ありがとうございます。
韓国から書くのも楽しそうですね。

>>878
白龍は王の守護神です。
白は神の色で国の色。
国の守護神で象徴です。

”天下大将軍、地下女将軍をお祀りしている場所は縁起が良い土地ですか？ ”
これも守護神です。
安全？を祈って置きます。
縁起が良い土地というのは関係ないと思います。

>>881
Mooncake Festival　は Singapore　や　Malaysia　です。
３１では、月餅の中身がICEのものを売っていました。

終電で帰宅。
飯と風呂だけ済ませて即寝り。

せっかく盛り上がってるのに残念無念 ．・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・．

>>885
本気で煽るつもりなら、
（と、敢えて煽ってみる）
などとは書きません（ｗ

つーか、年齢など、所詮は戸籍の上での話。
本人が生きてきた人生とは、さほど関係あるものではありますまい。

>>888
日本や韓国は人と話し合いをする神様が多そうです。
西洋は上から命令する神様が多そうです。
ソウルには昔の将軍の出生地が多そうですね。行く度に聞きますが忘れてしまいます。
韓国の友達は大学で歴史を研究していました。

>>879
２ちゃんねるは逃げませんからお気楽に。
引っ越し大変だったご様子。お疲れ様です。どこも住めば都です。
同じウリナラですから。

>>887
その物語は知りませんな

>>889
旅行が好きなのですな
そんな人は韓国では珍しいのでは？

>>890
明日があるさ
オヤスミなさい


>>891
年齢を知りたいですか
バラさぬ様釘を刺されてますので(ｗ

>>888
ユニバーシアードの時に、北からの選手団、訪問団を歓迎する意味で、
縁起の良い(と日本では報道されました)天下大将軍、地下女将軍を祀っている場所に、
金大中前大統領と金正日が握手している写真が印刷されている横断幕を、地元の人が善意で掲げたら、
北の喜び組が激怒して韓国政府に抗議したニュースを見ました。


日本では天下大将軍や地下女将軍と同じような、村や集落の境界を護る神仏に、
道祖神や六地蔵や塞の神(ｻｴﾉｶﾐ)がありますが、
韓国の天下大将軍や地下女将軍の造形多様性には負けますね。


(=ﾟωﾟ)ﾉ<天下大将軍や地下女将軍はなぜ笑ってるんだ？ょぅ

>>894
「人間そっくり」です。

>>896
漏れは｢デンドロカカリヤ｣しか読んだことがないので…


(=-ω-)ﾉ<印象薄かったから、よく憶えてないょぅ…

>>892
西洋の神様は一人しかいない感じですね。
詳しく調べるとおもしろいかもしれませんね。

歴史を研究、難しそうですね。
私は韓国の町ではプヨが好きです。
小さい町ですが、よい感じです。

>>897
ＳＦ好きでしたね。
残念ながらまだ砂の惑星は読んでいません。砂の女は読みました。
５年ぐらい前に阿部公房全集が出たときに近場に宣伝して自分も買いましたが汚すのが
嫌で読んでないですね。
「飛ぶ男」がどう続けるつもりだったか気になるところ。
初期の頃の作品と後期の作品はとても読みやすいです。ユープケプチャは示唆的。

>>898
ユダヤ、キリスト、イスラムの各宗教は唯一神を信仰してますから。
しかもその唯一神は、元々同じ神なのにお互いが神の御名において対立しています。
ヤハァゥエ(ヤーベ)≒エホバ(ヤーベ)≒アラー(アッラー)


(=ﾟωﾟ)ﾉ<英米、欧州、中東の神と東洋の神は別物だょぅ、God⇔神は誤訳だょぅ

>>899
漏れもSFファンでしたけど…


(=ﾟωﾟ)ﾉ<国産SFよりニューウェーブにハマってたょぅ、文庫本ならまだ三百冊くらいあるはずだょぅ

>>895
そのニュースは知っています。
金正日が雨に濡れている、しわになっている、などの理由。
北朝鮮には天下大将軍、地下女将軍は今は祀られてはいないと思います。
神は金正日しかいないと思います。
天下大将軍、地下女将軍のことは知らなかったでしょう。
丸太に飾るとは許せない、と言われました。

>>894
韓国人はすすんでアジアに行く人は少ないです。
アジアを下に見ているからです。
愚かだと思います。
旅行に行っても視野が広がらない人も多いです。


日本語の漢字は韓国のものとは違うので難しいです。
漢字を使う国は、それぞれ漢字が違いますね。

>>898
プヨは有名ですよね。
プヨヘカプシダ
良いところ。

>>903
古い日本人はだいたい韓国の漢字が読めますよ。
現在の日本の漢字は独自に簡略化されています。
韓国の漢字は画数が多いので書くのに時間がかかります。大変ですね。

>>901
あ
わたしはジャンルにこだわらないです。好きなものを好きなときに読む。おもしろければ
関連する本も全部読むという感じです。

>>903
レスどうも。

よろしければ留学も考えて下さい。

なんだかんだ言っても、結局隣国なんですから。


(=ﾟωﾟ)ﾉｼ<名残惜しいけど今夜はこれで失礼しますょぅ

日韓基本条約が韓国でも公開されました。
日本の新聞等にも載っていましたが、Aさんはどういう感想を持ちましたか?

>>902
　北朝鮮における「神」は金日成ただ一人ですよ。
　正日は「神の御子」。

>>903
　現在のアジア各国で使われている漢字の原型が残っているのは韓国でしょうね。
　以前、もし共通漢字を制定するとしたら韓国が扇の要を担うべきではないか、というレスをした記憶があります（ｗ