742 :
721 :
05/01/05 02:08:14 ID:k4ea4XTN ガンダム裁判について調べましたところ、 色々分かってきたので少々書き込みます。
743 :
721 :05/01/05 02:13:15 ID:k4ea4XTN
結論から言いますと、 現在、韓国においてガンダム=ロボットの図式はない。 ただし、以前にそのような判決があり、商標の取消を受けている。 つまり、例の話はネタではない。
744 :
721 :05/01/05 02:15:16 ID:k4ea4XTN
ソースは韓国特許法院の判決データベースより抽出。
1、以下のページよりpatpan.exeをダウンロードする。
ttp://patent.scourt.go.kr/frameset/700F_p01.html 中央下ブルーのエリア(選択項目2カ所)の上をクリック。
一番下の123の数字の「3」をクリック。
1998.3.1.-2002.10.10と書いてある奴をクリック。
patpan.exeをクリックするとダウンロードされる。
2、上記データを実行すると以下のデータが作成される。
patpan.idx, patpan.dbf. patpan.fpt
3、専用ブラウザで参照可能だが、ソフトは上記省に連絡の
必要があるらしいので
patpan.fpt をテキストエディタで直接参照する。
(テキストエンコーディングは韓国語です。)
4、17766行目ー17829行目が当該判決になります。
>>741 でも、結論の
>寛容表装になったり普通名称になったと言うことはできないと判示こんにちはだった
だけ読むと「ガンダムはロボットの一般名詞ではない」だよ。
途中の
>製品を特定ののであるだけ,機動戦死ロボット玩具の一般名称で認識,使ったとは 見にくくて,
も、変なところにカンマがあるため「一般名称で認識」と言っているようにみえるけど、
通しで読むと「一般名称と認識して使用したとは考えられない」と言っているようだし。
746 :
721 :05/01/05 02:16:44 ID:k4ea4XTN
747 :
721 :05/01/05 02:18:21 ID:k4ea4XTN
上記データを解読したガンダム訴訟年表 1991ホビープラザ、ガンダムを韓国へ商標を登録する。 1993商標登録完了する。 1995韓国の業者が創通相手に商標登録無効を訴える。 (主張:1981年から10年以上(!?)ガンプラを作っている。 他の業者も自由に(!?)販売制作してきた。 だから1991年の商標登録の時には ガンダム=空想ロボットの図式が出来てる。 ゆえにロボット物の玩具にガンダム以外の 名称を付けると、消費者に誤認をもたらすので 登録は無効ニダ!) 1997バ韓国の特許庁が納得して商標登録無効の審判を下す。 1998創通ドタマにきて業者を逆提訴。 (主張:間違えるわきゃねーだろ、ボケ!) 1998慌てた韓国の特許庁が1審を取り消し、訴訟費用も被告持ちへ。
748 :
721 :05/01/05 02:19:58 ID:k4ea4XTN
すみませんちょっと醜かったですね ガンダム訴訟年表 1991 ホビープラザ、ガンダムを韓国へ商標を登録する。 1993 商標登録完了する。 1995 韓国の業者が創通相手に商標登録無効を訴える。 (主張:1981年から10年以上(!?)ガンプラを作っている。 他の業者も自由に(!?)販売制作してきた。 だから1991年の商標登録の時には ガンダム=空想ロボットの図式が出来てる。 ゆえにロボット物の玩具にガンダム以外の 名称を付けると、消費者に誤認をもたらすので 登録は無効ニダ!) 1997 バ韓国の特許庁が納得して商標登録無効の審判を下す。 1998 創通ドタマにきて業者を逆提訴。 (主張:間違えるわきゃねーだろ、ボケ!) 1998 慌てた韓国の特許庁が1審を取り消し、訴訟費用も被告持ちへ。
749 :
721 :05/01/05 02:21:09 ID:k4ea4XTN
つまるところ、一度は商標登録取消になっているが、 公正な裁判の結果、現在はそのようなことはない。 ということみたいです。
750 :
721 :05/01/05 02:27:06 ID:k4ea4XTN
上記データを参照するのがめんどくさいけど、どうしても判決を読みたければ、 被告主張、審判結果等の機械訳を貼付けます。(長いっす。)
745で割り込み、すまん。m(__)m 721氏の尽力のおかげで、法を曲げた人治主義の例にソースがついた。 これでおおっぴらにガンダム裁判を例に挙げることができる! >721氏乙です
>>721 乙!
まるで都市伝説の扱いだったガンダム裁判が、本当にあったとは。
98年に取り消しがあったお陰で無かった事のようになっていたのかな?
何にせよ、721は神になりました。
753 :
RECHEL@hangul :05/01/05 02:44:05 ID:E5sLODha
>721乙! 都市伝説ならぬ2ちゃん伝説が事実として語られる喜ばしい日になりました。 都市伝説と言ってのける奴にはこれを突きつけてやりましょう。
754 :
721 :05/01/05 03:06:23 ID:k4ea4XTN
>>751-753 ウリもやっとハン板に貢献できたニダ。ホルホルホル…。
では、一応、判決の始めと終わりだけ書いておきます。
もしデータを参照された方は、間違いがあったら修正してください。
755 :
721 :05/01/05 03:09:32 ID:k4ea4XTN
特許法院第2部 判決 事件 98虚1969,1976(併合) 登録無效(上) 原告 がブシギがイシャソオスエゼンシ(株式会社創通、ヤ、ヤ、ヤ、ヤ、ヤ、ヤ、ヤ) 和国東京都XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX 代表者代表取締役(代表取締役)ナスユウだ(那須某) 訴訟代理人弁護士以上も,弁理士イサングソブ,ナヤングファン,眼光席 被告 金某 ソウル江南区XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX 訴訟代理人弁理士ゾングテリョン 弁論終決 1998. 7. 24. 注文 1. 特許庁が 1997. 9. 3. 95当たり1393,1394(併合)号事件に対して 一審決を取り消す. 2. 訴訟費用は被告の負担にする (超略) 4. 結論 したがって原告のこの事件請求は理由あってこれを引用と,訴訟費用は敗訴者 である被告の負担にして注文の一緒に判決する.
756 :
:05/01/05 03:20:34 ID:NyqdOn1v
かの国を仮想敵国にしたアニメを一生懸命ウリナラ発祥だとばかりにパクリまくる 馬鹿国民 は〜チョンチョンと♪!
あれ バンダイっていつからガンプラを作ってるんだっけ? ファースト放送が1980年で、その放送が打ち切られた後に発売されたって何かの本に書いてあった気が… まさかガンダムはウリナラ起源!?Σ(゚д゚) ンナワケネーヨ
>>757 > ”最も嫌いだが見習わなければならない国は日本”
uzeeeeeeeeeeeeeee!!!
>>741 うどんも沢庵も日本から伝わる前は
朝鮮には普及してなかったのにね。
762 :
マンセー名無しさん :05/01/05 04:24:52 ID:0UCYDRCs
つか、ガンダムってそもそも、 バンダイじゃなくて、 別のメーカーの商品を売るために、 企画したアニメじゃなかったっけ。 タイアップというか、 そんな感じで・・・。
クローバー(商品開発はタカラ)で超合金を出していたけど売れなかったんで打ち切り、 バンダイがコアなファンがいることに目をつけて放送終了5日後に版権取得、 半年後にガンプラ発売という流れだっけ?
764 :
マンセー名無しさん :05/01/05 04:49:10 ID:0UCYDRCs
最初のメーカーは、あまりにも、 酷すぎたってことらしいね。 しかし、真面目に製造してりゃ、 今頃、ウハウハだったろうに。
765 :
マンセー名無しさん :05/01/05 06:25:26 ID:+OH1yxhq
クローバーなつかしい。ダメダメな金属玩具を売ってたね。 そのせいで、必要のない空中換装シーンが何度登場したことか。
クローバーといえばグロイザーX。
767 :
マンセー名無しさん :05/01/05 08:43:06 ID:arR6InFL
韓国ってアメリカのものはパクれないの? 度胸ないね
769 :
マンセー名無しさん :05/01/05 13:19:50 ID:mxJwXXRj
>>769 その告訴時の著作権を所有していたのが創通エージェンシーだったはず
771 :
マンセー名無しさん :05/01/05 13:35:19 ID:mxJwXXRj
>>770 ありがとうございます。
創通エージェンシー=バンダイでした。すいません。
>>748 年表の最初の1991に商標登録したホビープラザ=創造(バンダイ)ということでしょうか?
・・・言葉に詳しくないので、教えてちゃんでスマソ。 つまりは、 >1998 慌てた韓国の特許庁が1審を取り消し、訴訟費用も被告持ちへ。 で、創通が勝利してと。 だから「ガンダム」は立派なパクリであると言うことでFA?
774 :
マンセー名無しさん :05/01/05 18:01:21 ID:mxJwXXRj
>>748 韓国内で最初に無断で商標登録したホビープラザも数ある「ガンダム」のバッタもん業者の
ひとつのようですね。韓国内にパクリ業者間の茶番に本家の商標を持つ創通(バンダイ)が
巻き込まれたということのようです。
775 :
マンセー名無しさん :05/01/05 19:24:14 ID:s1mCnCQn
ヒロセのコネクタ特許無効 特許審判院が判断
http://www.sjchp.co.kr/koreanews/20041215/2004121505.htm 《特許無効の判断目立つ》
日本企業など外国企業の警告に対して、韓国企業が韓国内で登録無効審を請求して
対抗、実際にその特許が無効と判断されるケースが、ここ最近、よく報道されている。
8月にはCJが日本の第一製薬のレボフロキサシン注射剤「クラビット」に対する特許の
無効訴訟で勝訴、11月には、鍾根堂、韓美薬品、保寧製薬、東亜製薬、CJの製薬5社
が米メルク・シャープ&ドーム(MSD)社との高コレステロール血症治療剤の原料物質
特許の無効審で勝訴している。
直近では、サムスンSDIとLG電子など国内4社が99年に富士通を相手取り起こした
特許登録無効請求訴訟で、今月初めに富士通の特許無効が確定した。【KRN】
いつも思うけど、アメリカとかで提訴しないの? チョンなんかすぐごまかすだろガンダムと一緒で
>>776 韓国企業がアメリカで訴える
↓
案の定負ける
↓
何度も繰り返す
↓
あまりのうざさにどこかの裁判で懲罰的制裁金がw
778 :
721 :05/01/05 20:21:46 ID:IiYFZX7g
>>770 ホビープラザと創通の関係はわかりません。
そのあたりの関係は詳しくないので…。>774さんの言う通りですかね。
判決に書かれている経緯によると「ホビープラザが商標登録申請した」とあります。
実際の1995年当時の訴状は参照できなかった(1997以前のデータが無い)ので
どういう経緯で創通が絡んできたかが不明です。
(1998年でなんか制度が変わったとかなんとか記述があったような…。)
>>772 裁判はあくまで「商標の登録の有効性」についてだと思います。
ガンプラそのものではないと思います。
つまり、劣化コピーロボットの商品(プラモデル以外でもなんにでも)に
「ガンダム」の名称を使っては駄目だということ。
従って、創通からガンダムという名称を使うことを許諾されていない限り、
(○C創通がついていないもの)はパクリということになるでしょうね。
以前はどんなロボットものにでも「ガンダム」という名前を付けて
売っていたのですが、判決以降の商品にガンダムとついていれば
基本的には正規のものになるのではないでしょうか。
(要コピーライト確認)
ただし、ガンダム以外の名称でガンプラのような物が売っている場合は
あると思いますけどね。(笑)
<#`Д´> ○×△の技術はサムスンSDIの朴博士とLG電子の李博士が開発したニダ!! 韓国国内で既に特許取得済みニダ!! なぜ日本に特許使用料を払う必要があるニダ? って連中のなかでは論破したつもりでいるのかな?
プラズマとか案の定チョン国では無効になったけど、富士通はアメリカとかで提訴してるの?
781 :
マンセー名無しさん :05/01/05 21:05:04 ID:Pobzgg5p
782 :
マンセー名無しさん :05/01/05 21:56:50 ID:j/yENEkw
今NHK見て思い出したんだが、「日本の歌舞伎は韓国が起源だよ」と 取引先の韓国人が言ってたなあ。一般的な韓国人と違って、とても 穏やかな人なんだけど、真剣に語ってた。本当なのか?
>>782 起源を裏付ける証拠を話させてみては?
突っ込まれて火病を起こすと思われますけどね。
785 :
マンセー名無しさん :05/01/05 22:05:31 ID:mxJwXXRj
>>782 仕事なので 「そうですよねぇ〜」 が正解です。
788 :
マンセー名無しさん :05/01/05 22:09:55 ID:mxJwXXRj
>>786 オレなら「ハハハ、」と軽く笑い飛、違う話題に変える、
ウソでも認めたくないなー。
790 :
721 :05/01/05 22:13:40 ID:IiYFZX7g
>>785 ええと…氷山の一角ですが…。
引用証拠たちによれば,機動戦死ロボット玩具の名称で
宇宙天王, 惑星電子, 鉄人28号, バルデイオス, ヨングザライデン, 大将軍,
仮面ライダースーパーI , 獅子王, 太陽戦死, イクでポンチ, ビョンシンがリアン,
オルギス, コブリメン, ダイナメン, スピングクスメン, プロマシス、ヤ地,
ダブルZジャッククIII , 白人大将, BBゾンサジャクメンなどが製作販売されて来た
そうです。
>>785 途中まで笑って見ていましたが、途中から鬱が入りました。
日本人に生まれてよかった・・・・・
朝鮮人は盗みと嘘ばかりの民族だよな 信じられない
793 :
マンセー名無しさん :05/01/05 23:12:41 ID:i2aflv35
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
794 :
マンセー名無しさん :05/01/05 23:40:08 ID:ZGxEivVd
「冬のソナタ」の人物相関・ストーリーのパクリ元が確定しています。
【偶然?】冬のソナタが数年前の日本のドラマに似ている?(dat落ち)
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104422633/ 1996年東海テレビ放映「真夏の薔薇」
ttp://www.qzc.co.jp/DORAMA_CGI/DORAMA1.EXE?RECNUM=25952 2004年6月21日
ttp://eye.jugem.cc/?cid=2 2004年8月1日
ttp://diarynote.jp/d/38244/200408.html 「真夏の薔薇」という昼ドラがありました/薬剤師で同じ病院の医者と婚約していて
自宅は母の経営する小料理屋/母は後を継いで欲しい気満々なのですが
彼女は医者と結婚して主婦になる気満々です/しかし彼女に転機が訪れます
婚約者が新たに赴任してきた同僚の医者を紹介したのです/何となくお互い惹かれてしまう二人
そんな彼の御父上はなんと俳優さん/そして彼女の御母上はなんとその俳優さんの元彼女
婚約者を振ってまで新しく登場した彼と付き合う彼女/やがて二人は深い仲になりました
しかし二人の交際は互いの親に反対されます/そう なんと二人は兄妹かも知れないのです
その疑惑は兄しか知りません/妹かも知れない女を抱いてしまった苦しみ
それ以上に妹だろうが構わないという想い/彼はひとり苦悩するのです
しかしその苦悩はやがて彼女の疑惑を生み/彼女は彼の元を去り元の鞘に収まります
結局最初の医者と結婚した彼女/しかし/「しかし」ばっかり続きますがまだ続きます 御免なさいね
しかし二人は兄妹では無いことが判明/再び強く惹かれあう二人
不倫だろうが何だろうがお構いなしです/そんな折倒れる彼女
なんと彼女は劇症肝炎で余命いくばくもありません/そこへ丁度良く事故る夫
夫は最後の息で元兄に呟きます/俺はもう駄目だ俺の肝臓を彼女に移植してくれ と
元兄は約束を守り夫の肝臓を彼女に移植/彼女は健康を取り戻す訳ですが
ここで丸く収まっときゃいいのに/元兄は何を思ったか
夫の無償の愛には負けた/とか何とか呟いて彼女の元を去るのです
>>794 はれ? エロゲーが元じゃなかったんだ。
>>792 日本各地の偽札騒動もどうせ奴らだろうて。
正体がわかった途端にマスコミはまたダンマリだよ、きっと。
797 :
マンセー名無しさん :05/01/05 23:46:58 ID:DSTjXGcM
799 :
794 :05/01/05 23:53:04 ID:ZGxEivVd
800 :
795 :05/01/05 23:55:30 ID:wMpYFmFF
ありがとう。
801 :
721 :05/01/06 00:07:06 ID:A7h8jXj5
ガンダム訴訟で見つけた>744のソースですが、 ほじくりかえすと大量の訴訟内容がでてきました。 気がついたメジャーどころは、 アディダス、ハーディエイミーズ、ルイヴィトン、ポロ、UNILEVER、モトローラ、 WAL-MART、コーセー、サンキスト、ソニー、ディズニー、ナムコ、 集英社、松下電気、田中耕三デザイン事務所、第一製薬、等々…。 まだ半年分も進んでないのにこんなに…。細かい内容は見ていませんが、 原告敗訴もあるようです。WAL-MARTに至っては被告になってるし。(オイ。) なんだよ、株式会社ノンノって…orz ただし、商標関連の訴訟だと言っても、全てがパクリの訴訟では ないようですので、お間違えのないように。 なおこれは1998-2002の内容です。他の年度は同一ページより ダウソすれば見ることが出来ます。 興味がある方はぜひ追っかけてみてください。
冬のソナタは日テレで約20年前に放送された、冬物語だよ。
自分は歌舞伎はえた、非人から広まったと聞いたことがあるんだが
っつーか・・・ 歌舞伎わ・・・出雲のお国が元祖でしょ? で・・・風紀を乱すっつーんで、女>美少年>野郎歌舞伎・・・で、現代に至ってるんだし。
805 :
マンセー名無しさん :05/01/06 00:46:17 ID:xjfl3MAF
ハウルの城のサントラ聞いていたんだが、そのなかの「陽気な軽騎兵」って曲(ハウルの
場面で言うと、最初の頃の先勝パレードのシーンで流れている)、どっかでっきたことある
ような感じがしていたんだが、あの曲、仏教テレビの朝の開始時に流れてる曲と同じじゃん。
まさか無断使用?
使用されてるのは 朝5:00開始 国歌→三帰依→放送指標→放送順序(今日の番組一覧)
の放送指標の時に流れている。みたい方は
ttp://www.btn.co.kr でネット生放送を。
806 :
マンセー名無しさん :05/01/06 01:08:11 ID:xjfl3MAF
ググってみた限りでは、 「陽気な軽騎兵」はもともとあった曲のようだ オペレッタ?よく知らんが。
なんでそんなもの聞いた事があるのかが疑問だ、 どちらも聞いた事が無いから分からんが。
operetta オーストリア・ハンガリーのKalman, Imre Emmerich(カールマン, イムレ・エメリヒ)作 「Tatarjaras (The Gay Hussars 、陽気な軽騎兵)」1908 かな
以降、このスレはID:xjfl3MAFは何者かという話になります
まあ、すれ違いの内容だ罠。 ハウルスレでしろよ、と。
>>362 つーか、マトリックス自体、攻殻のパクリだから
パクリのパクリかい
813 :
マンセー名無しさん :05/01/06 03:32:52 ID:DlQBlOCZ
昔、ケントデリカットもアストロボーイはアメリカのアニメかと思ってたらしいね
>>790 >イクでポンチ
すげー気になる。
ホントにロボット玩具か?インディーズ企画物AVにしか見えん。
815 :
マンセー名無しさん :05/01/06 11:21:36 ID:4OrmmVwa
816 :
マンセー名無しさん :05/01/06 11:49:38 ID:COfHcS3e
たしかにオマージュだな。 ヲシャウスキー兄弟が、マトリクスの世界観を把握できてないプロデューサーたちに、 「これを実写でやるんだ」と見せたのが攻殻のビデオだからな。
ブレードランナーが攻殻に影響を与え、攻殻がマトリックスに影響を与える。 こういう流れを見るのも面白いと思う。 攻殻もマトリックスも、先行作品に触発されて、それらのパクリとかじゃなく独自の世界を創り出している。
パクって肩を並べた気になってる人たちもいるようですが
誰かが 「なにかしら影響を受けたり与えたりしているわけだからパクリと連呼するのもどうかと」 というような意見を言っていなかったけ?
>>819 明らかに劣化コピーとしか言いようのない代物もあるわけで。
そういうのはパクリと叩かれても仕方ないぞ。
>819 影響を与えられた事を隠さず、なおかつその影響を自分のものとして消化して、さらに 自己流のアレンジを加えているのであれば、パクリとは言わん。 誰も「荒野の七人」を、「七人の侍」のパクリとはいわんでしょ。 劣化コピーってのは消化し切れていないわけだからね。
受け手がオリジナルを知っているのを前提としているのがオマージュ、パロディ。 知らないことを前提としているのがパクリ、盗作。 どっちなのかは一見すればわかるよ。 糞味噌一緒にしちゃいかん。
>782〜 歌舞伎→(中国の)京劇?
韓国を擁護するつもりは無いけど、 元々、日本がやっていた模倣と、今の韓国の模倣と、決定的に違うものって何?
韓国に伝統文化は一つも無いということを受け入れられないのか あの卑しい乞食民族どもめ
826 :
マンセー名無しさん :05/01/06 15:23:30 ID:OBxjis99
>824 発明者や発見者を偽るか偽らないかじゃないの。 あとネタ元に敬意を持つか持たないか、ネタ元の劣化コピーか昇華させてネタ元を超えるものを作り出すかも違うな。 昔、日本は恐れられてたけどその理由はどんな製品を開発しても日本人は必ずそれ以上のものを作り出すって言うのがあった。 韓国は違うでしょ。
>>824 ロカビリーとかブギウギとかは、模倣だっただろうが、
「これは日本発祥だ」というような基地外はいなかった。
>>824 ライセンス料や特許料をちゃんと払うかどうかも大きいな。
613 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 05/01/06 05:53:51 ID:einkXkAl 嫌韓に脳みそを支配されてしまいました。 嫌韓ネタを、家族に話してしまいます。 んで「掲示板に書いてあった」などと、ネタの出所は「匿名掲示板」であることも披露。 なんか俺はもう限界だと思った。 因みに↑もどうにかしたいんで皆は、 こういうネタを話したりしたい衝動をどう抑えてるのかを教えてくれ。 「日本人の凄いところは礼儀があって、性格が良くて頭が良くて手先が器用だったから色々開発しちゃって・・・云々」 とかいってる俺を止めてくれ。限界だ。 なんかスレ違いでスマソ
830 :
マンセー名無しさん :05/01/06 15:34:23 ID:0Nxc3zVN
>>782 それはなんと言う芸能なのか
いつごろあったものなのか
それがあったことを示す資料はあるのか
歌舞伎との共通点はどこか
違う点はどこか
っていろいろ突っ込んでみたら?
>>829 実際問題として日本人は日本人の優秀さを知らなさすぎる。
海外で仕事すりゃわかる事なんだが。
どれぐらい優秀なのか、 最近は頭が悪くなってるなどと韓国人に突っ込まれてるね。 分かりやすいサイトかなんかないかね・・・でも、また話したくなってくるか。
日本人の為してきた業績、と言い換えた方がよろしかろ でないと民族の優秀性なんつー話になってまう 海外でそゆこと言うの、結構危険よ
俺は日本国内で文句をたれ続けてるだけのアフォで、 実際に、そう突っ込まれてるのは、日韓翻訳掲示板その他コミュニティサイト等。 日本人がどれだけ優秀なほうなのか、どうなのかなんて、実際、殆どの日本人が知らないよね。 そんで俺も良く分からない、2ch見るまでは、日本のいい所とか 「日本て平和で良かったよな」ぐらいにしか思ってなかったから。
>>835 優秀さとか優劣とかに拘るんで、日本人が普通の感覚で
考えてきたことが著しく理解できていない民族を相手にする
ことなんで、別に煽りに乗る必要は無いと思う。
例えば工業製品だって、結果を見るしかない。
どちらが売れていますか?
これでいいんじゃないの?
ノーベル賞の数でもいいし、映画の受賞数でもいいし。
ただ、あんまり優劣を誇るやつらに乗りたくないんだよね。
言わせておけ、て感じ。
ドイツ人が優秀だ、と一々誇るか?
インド人は?
オランダにずっと支配されてたインドネシアに、伝統文化が
根強く残り、復興もさせたのに、日本の短い統治期間で
何もかもうわばれた、消滅したみたいな言いがかりつけてる
奴等に、文化の質の低さ、薄さを自覚させる事も無い希ガス。
ところで、嫌韓脳を抑えて笑韓、呆韓にする方法を教えていただきたいのですが。 上に書いたとおりに、結構、限界が近づいてきてる感があるので。
京劇に限らず(地方ごとにいろいろな演劇がある)、支那の演劇に影響を受けている可能性はあるかな。>歌舞伎 支那の大金持ちの最高の道楽は自前の劇団を持つことだったようですね。 それで家を傾けた人間もいっぱいいるようで。
限界なんて思わず、好きなだけ吹聴すりゃいいじゃないか そのうち面倒くさくなるよ
840 :
マンセー名無しさん :05/01/06 16:31:26 ID:0Nxc3zVN
>>836 そう考えると半島を併合してやったのって本当に日本にとって不幸な出来事でしかないよな
併合してやってなかったら、そんないちゃもんつけられる隙もなかったのに
正直、色々言った「後」が凄く恥ずかしい
>>841 その恥ずかしさを忘れなきゃいいんじゃないの?
どこをどう押しても劣っている奴らが 嘘を付いて貶めに来るのだから 異常だと思う 朝鮮人は総愚民化が大変進行している
自意識過剰だよ 自分が気にするほど、他人は自分を気にしてない
よく言われるw まぁ、我慢しなさいって事で
朝鮮人は、何から何まで自分達に起源を求めようとするが、 日本人は、何から何まで他人(特に大陸)に起源を求めようとするw 両者とも問題あるよな
おいらが823で言ったのは 京劇が歌舞伎の影響を受けたんじゃ?ということです。
> 日本人は、何から何まで他人(特に大陸)に起源を求めようとするw 随分語弊があると思う言い方だが
京劇の大役者が歌舞伎に物凄く影響を受けたと言っているじゃないか 朝鮮と違って自分のidentityに強力な自信が支那人には在るから、起源泥棒なんかしない
鮮人の起源詐称は アイデンティティ・クライシスの裏返しだからねえ
>>851 そうかなあ
中国人のサイト見てると、目糞・鼻糞もたくさん・・・
中国には日本のラーメンを「日式〜」と呼んで受け入れる度量があるね。 とは言っても「〜人がどう」とかは一概に言えないけどね。 ちなみに中国には日本のラーメン店が次々に出店しているらしい。
>>855 いやなんじゃないのかな、自分達のラーメンとごっちゃにされるのが。
日本人が韓国式〜といって区別するのと同じで。
というか上海で日式ラーメン=トンコツになってしまっている 醤油・味噌・塩はあまり人気無いらしい
世界中で日本食と言うと、高価で、美味しくて、健康的で、高級料理なのに 起源泥棒に徹している南朝鮮だけはその評価を受け入れられない ほんとうに貧しい民族性だと思うよ
香港で日本式を区別しているってテレビでやってた。 とんかつも人気があるらしく、それをそのまま組み合わせて、ラーメンが入ってる丼に入れる。 取材した日本人経営のラーメン店では、一緒に入れることが気に食わないけど、要望が多かったためメニューに加えたと。 でも、ラーメンとは別に小皿に入れて出すんだって。現地の人は、とんかつを丼に移して食べる。 経営者はその場面を見たくないから、ラーメンを出した後すぐに裏に引っ込むのだそうな。
ぱーこーめん(排?麺)だっけ、鶏肉の揚げたのが入ってる麺。 あんな感じにするのかな? >とんかつを中に入れる
日本人だって朝鮮のりまきは韓国式のりまきとして区別しないと納得できんよな
863 :
日本刀命 :05/01/06 19:20:07 ID:n88jwFGZ
朝鮮は朝鮮でおしまい。韓国人は「韓国=朝鮮でもある」みたいにおもわれたく ないみたいだな。しかしなぜか朝鮮史を誇らしく語る韓国人であった。意味不明 な民族だな。一人一人の主張がまったく違う。語るやつによって韓国人の先祖が 百済人になったり新羅人になったりする。状況によっては話す奴が同一人物でも 先祖が都合よく変わる
嫌韓 親韓 悲韓などいろいろあるがオレはやっぱ知韓で行こうと思う
>>864 それは在日の思惑通りだな。在日は嫌韓が一番苦手なんだよ。嫌韓で行け
>>864 チカンは||Φ|(|゚|д|゚|)|Φ||
スマ
>>864 他の国の場合
知○○→概ね親○○
極東三馬鹿の場合
知三馬≠親三馬鹿
うーむ・・・ 知韓≒嫌韓・・・って、ありがちなパターンかと?
極東三馬鹿って朝鮮と中国とあと一つどこ?
ま、ハン板も含めネットなどで得た知識のみで嫌韓になるのも 自分の都合の良い解釈だけになり、偏っていて(・A・)イクナイ 相手のことも知った上で知韓→嫌韓、笑韓、呆韓、憐韓、無韓心などなど 自分にあった見方を発見してみよう。 と偉そうなことを書き込んでみるテスト
歌舞伎は面白いよ。
反日ファシズム打倒路線で強硬派になりたい
877 :
マンセー名無しさん :05/01/07 01:25:43 ID:8XPeJ3NI
ラーメンを支那では「日式〜」という言い方があり 日本では「支那そば」「中華そば」という言い方がある。 ラーメンってコウモリみたいな存在だな。
歌舞伎は「能」、もっとさかのぼれば「神楽」から来たのでしょう、 神楽がいつからあったかと聞かれても、「日本書紀より前」としかいえませんな、 というか、日本書紀とはそういう伝承を集めた書物ですから。
879 :
マンセー名無しさん :05/01/07 02:15:21 ID:RGBqDOur
>877 ラーメンは、ある時は「日式麺」として日本料理として振る舞い、 またある時は「支那そば」として中華料理のふりをしていました。 やがて、日本と支那が戦争を始めました。ラーメンは、「支那 そばは日本から出て行け」といって日本から追い出され、「日式 麺、去れ」といって支那から放逐されました。 行き場を失ったラーメンは両者の真ん中に落ち込み、ついには 朝鮮料理「ホット冷麺」になってしまいました。 どっとはらい orz
880 :
:05/01/07 02:22:56 ID:Nt3XriiS
アメリカでラーメンと日本語表記までしてるラーメンを売ってるのを見たことがある。
>>862 >日本人だって朝鮮のりまきは韓国式のりまきとして区別しないと納得できんよな
だって酢飯でないただの白飯を海苔で巻いてもなあ。
細長いおにぎりだな。
>>882 初めて知った… なんつー劣化コピーだよ
んでゴマ油を海苔に塗りたくるウリジナル要素追加してたような・・・
別にやつらが起源云々言わなきゃどうって事はないが、
そんなのと一緒にされるのは嫌だな
韓国のり(ごま油塗布)と味つけ海苔(醤油+砂糖塗布)はどっちがオリジナルだろう
>>832 漏れは海外生活経験はないが、山手線が数分ごとのダイヤ通り
運行しているのって、結構すごいことではないかな。
>>878 歌舞伎は猿楽、田楽からじゃなかったっけ
>>885 オリジナルもなにもそれは別物と見ていいのでは?
あんまりウリジナル言ってるとあっちの人と同じになっちゃうよ
>>880 初号機のパイロットが写っているような・・・
889 :
マンセー名無しさん :05/01/07 14:14:36 ID:zN57OaQZ
890 :
マンセー名無しさん :05/01/07 14:17:13 ID:zN57OaQZ
どこだったかわすれたけど、ドイツ好きの対話式歴史解説サイトもパクられてたしな
クラウンのチョコパイを喰った。 4個入り84円。 ロジャースで安売りしてた。 本物より味が薄いような・・・ パッケージが日本語に直されているので御注意。 (よく見ると韓国製造と書いてある)
そういえば煙草も思いっきりパクっているなぁ。勿論日本のものだけれど。 マイルドスターだったか、そんなような日本の売れ筋煙草の名称をくっつけて合わせた やつだが、パッケージまでモロパク利(こんなことは朝鮮パク李なら当然ですけど)。 2000年以降、主にアメリカで煙草がバカ高になったじゃない、その時むこうでワンカートン 買おうと思ったのだけれど、なにせ一個7ドル近くに値上がってしまったものだから、高くて とても手が出なかったんだ。 仕方が無いので、コリアンマーケットに行って、韓国煙草を購入した(なんせ安いですから日本製よりも)。 出てきたのが、前述したそれ。 わぁお、なんて露骨で素敵なパク利かたなんでしょう、でも安いから(1カートン邦貨にして1800円ぐらいだったか) これで手を打とう。 で、味はというと・・・・・・・・ まっずぃいいいいいいぃ〜!!! 味も同じ様にパクレよ、朝鮮式羊頭狗肉パク利じゃ仕方ないのかもしれないが。 兎に角、葉が悪いのか、品質管理ができていないのか解らないが、不味い。
何で作られてるか分からんからよしなさい。
>>880 侍魂の韓国語版かとオモタよ。
ネタをパクるだけなら、まだ可愛げもあるが、
サイト丸ごとってのは笑いを通り越して憐れみしか浮かばねえ…。
てか良いのか? 宗主国様をネタにして韓国はよォw
>>895-896 昔、マンガで見た「出がらしの茶っ葉を紙に捲いてタバコにして吸う」ってネタを思い出した。
900 :
マンセー名無しさん :05/01/07 20:29:39 ID:jVpiPgeH
今放送してる 出張 ヒロシ in 韓国 面白い。
902 :
マンセー名無しさん :05/01/07 21:04:24 ID:4oSqAzbi
テディベア博物館のタイガーマスクみたいなテディ・・・好き
ワラ金クソワロス おぼんそめん PAMA
>>905 あああああああああああ
見たかった・・・・orz
ハトがキムチって、可能なんですか?w
908 :
マンセー名無しさん :05/01/07 21:55:38 ID:jVpiPgeH
>>905 公園でキムチを貪り食うハト発見
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
公園でキムチを貪り食うハト発見
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公園でキムチを貪り食うハト発見
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909 :
マンセー名無しさん :05/01/07 21:58:08 ID:uwDOFqVj
自分もそれ見たよ。 かの国じゃ、犬の餌にもキムチと聞いたことはあるが、 ハトまでもが…。 いかにキムチ以外食料がないか、というのを露呈してるね。 日本に来いよ、かの国のハト君。 (豆というものが食えっぞ!)
910 :
マンセー名無しさん :05/01/07 22:00:25 ID:jVpiPgeH
ネット板のtearsをスルーしろよ。 相手にするな。
911 :
マンセー名無しさん :05/01/07 22:00:54 ID:xu1aTYLh
>>907 鳩って、何でも食らう。
ケンタッキーフライドチキンを食べていた。微妙に共食い?
912 :
マンセー名無しさん :05/01/07 22:01:51 ID:jVpiPgeH
913 :
:05/01/07 22:01:53 ID:Kkz46Ehm
鳥類ってカプサイシンを辛いと感じないんじゃなかったっけ?
914 :
マンセー名無しさん :05/01/07 22:02:57 ID:FpUr9vQA
半魚人
>>911 人間だってサルを食べる(民族もいる)からあまり問題ない・・・か?
宗教的な理由で(故人の魂を現世に残す、など)人を食べる民族もいるし。 まぁ、人を食った行動をする民族と言えば半島人のことだが。
>>913 日本のからすは、カプサイシン入りの食い物は食わない。
からすよけに、カプサイシン入りのごみ袋を作ったら、見
事にからすがごみ袋をつつかなかった。ただし、価格が
高く売れなかったようだ。
テディベア博物館って、あの国に博物館級のくまがあったっけ? 一時高額アンティークベアを日本がガンガン落札していたが。
テディベアですらないから 考える人の首だけクマとか
921 :
マンセー名無しさん :05/01/07 23:42:59 ID:LC1PuzRV
テディベア博物館って日本の観光地に行くと見かけるヤツだな 秘宝館とかもあるのかなw
熊とセックルして朝鮮人を作ろう。
>>921 キャノン砲=ケノンポに腹筋ねじ切れるかと思うほどワロタ
ウリの黒く、つややかで硬いケノンポを見るニダ
926 :
マンセー名無しさん :05/01/08 01:54:44 ID:qrjFdvUP
パクリ大国韓国もさすがに バトルフィーバーJ はパクれんだろw
927 :
マンセー名無しさん :05/01/08 02:00:49 ID:cI2lgTzB
「リザレクション」を「マトリックス」のパクリだと言うけど、 たしかに「マトリックス」1作目をパクったのは確実だけど これは2002年9月に公開した映画なので、「リローデッド」「レボリューションズ」 よりは前だぞ。 「リローデッド」「レボリューションズ」に似たシーンはだからパクリでない。 パクったとすればハリウッドの方がパクったんだw
928 :
マンセー名無しさん :05/01/08 05:14:16 ID:iCsNfX5+
>>927 「リローデッド」「レボリューションズ」の撮影は2001年ですが。
どういう効果をもたせて表現し、どう撮影するかを決めたのは
もっと前になりますが。
遡及してパクリから著作権料取れないものかね
今週のバンチの「コンシェルジュ」にはちとワラタ。 最後のコンシェルジュ達の会話はパクリっぱなしの某国に対する皮肉か?
貼ってどうするんだよ おまえが英語で反論したら良いだけの話だろ。 English板には専用のスレもあるんだし