388 :
マンセー名無しさん :
04/12/11 07:54:47 ID:lLbGBIET
389 :
マンセー名無しさん :04/12/11 08:15:28 ID:iL6Oaxag
390 :
マンセー名無しさん :04/12/11 08:16:25 ID:F9FAvWAZ
>>388 ふざけるにもほどがあるな。>>mofaなめてんのか。
391 :
マンセー名無しさん :04/12/11 08:22:20 ID:F9FAvWAZ
>>384 へぇ。
木村剛が在日韓国人なのも驚きだが日銀に在日がはいったり、
竹中が木村を仕立て上げるとか、
切り込み隊長がこんなにディープな話をしてるとか
驚きが4つもある・・
誰か説明してくれm(_ _)m
392 :
マンセー名無しさん :04/12/11 08:29:56 ID:F9FAvWAZ
>>386 韓国を報道したおかげで、失われた経済利益はその数倍あると思うが。
>>377 >>384 緊急出版!!
「キャピタル・フライト ウォンがウリ<丶`Д´>を見棄てる」
金 剛山(著)
内容
飯嶋政権による失政により未曽有の「資本逃避」が雪崩を打って始まる。
迫り来る韓国経済悪夢のシナリオ。
395 :
マンセー名無しさん :04/12/11 08:46:19 ID:F9FAvWAZ
>>394 MOFAまじ電突したい
韓国にODAて、なめてんのか。
さて問題です。 これで利益を得たと思われる日本人は誰だ? 売国奴が誰かを見極める濾過装置だよこれは。(w
害務省が、何か国際的な案件が有るごとに手土産代わりにODAを出しているが、 その類のものだと思うがなぁ。尤も、ニダーさん達には全く知らない話だろうが。 NEVER辺りに貼り付けたら、面白いことになりそうだな。
そのうち小泉さんが、そっと始末してくれるでしょ。
ODA支援決定は96年が最後だけど、 執行を小出しにしてるってことでしょ。 ソウル地下鉄5-8号線の線路と車両もODAだけど、 開業は2001年までずれ込んだし。
401 :
マンセー名無しさん :04/12/11 12:24:43 ID:F9FAvWAZ
所詮、ODAを受ける程度の国だってことか・・・
>>402 普通はそういう理屈になるんですが、あの国では
「ウリらが優秀だから周辺国がほっとかないニダ」とかいって
ホルホルするんだもんなあ。
富士通特許が韓国では公知の事実として認められなかったり、反日法案を作ったりの 韓国にODAやるのも論外だが、国が補助金を出す研究に三星を加えるなど、この国は どうなっているんだ。
405 :
マンセー名無しさん :04/12/11 13:50:31 ID:F9FAvWAZ
すでに日本の指導層に朝鮮系日本人が入り込んでるってことでしょ
>>383 月57.5ドルだと、6000円ちょっとですよ
>>404 そうは言っても手心を加えてやらないと、連中は滅んでしまうわけで。
一見なさけないように見えるかもしれないが、この国の上手くあの国を支配しているよ。
鉄が更に高くなるらしいね。
韓国はどうなってしまうんだろう。
鉄鋼原料炭の取引価格、過去最高 鋼材価格へ転嫁必至
http://www.asahi.com/business/update/1211/009.html 日本の鉄鋼メーカーが海外の資源供給会社と続けていた原料炭の来年度の価格交渉が11日、決着した。
1トンあたり約125ドル(約1万3000円)で、過去最高だった82年度の66ドルを大きく上回り、
今年度の平均価格56ドルから2倍以上に上昇する。鉄鉱石の価格も値上げされる可能性が高く、
鉄鋼メーカーは自動車産業など大口需要家向けに販売する鋼材の値上げに踏み切る方針だ。
日本の鉄鋼業が使う原料炭は年間6500万トン。鉄鉱石は1億3200万トン(いずれも03年度)。
鉄鉱石についてはなお交渉が続いているが、今年度の1トンあたり22ドルから2〜3割上昇するとの見通しが強まっている。
412 :
マンセー名無しさん :04/12/11 15:07:40 ID:K1/qFmlW
この国で金や(権)力を持ってるのって朝鮮系の人々て事が多いんだろうな。 だから何処のTV局も韓国マンセー。韓流なんてのが起こったりする。 藻前らは韓国経済そのうちアボーンするって言うけど、この国の政治・経済が 朝鮮系の人々に乗っ取られるのもそんなに先の事では無い様な気がして ガクブルですよ。天皇制廃止、隣国支援法制定、新幹線無償譲渡・・・orz
414 :
マンセー名無しさん :04/12/11 15:16:08 ID:CBZvX2ZE
>>412 韓流は北朝鮮崩壊の時の韓国の押さえだろ。
それもいらないと思うけど。韓国は捨てるべき。
あと最近在日がやることがないんで韓流やってるんでしょ。
在日は拉致に関わったので発言権が0になったから。
415 :
マンセー名無しさん :04/12/11 15:17:07 ID:CBZvX2ZE
>>412 とりあえず、パチンコはやるな。
サラ金はもうだいたい消滅しそうだし。
アホくさ 古のローマで「奴隷の服を目立つように汁」って法案が、奴隷の多さを明確にしてしまう為に 否決されてるが、その逆で在日なんて日本人の何分の一だと思ってるんだか。 基本的に外国人は水先案内人等の公職には就けんというのに、 どうやって上層部にまで栄達できるのやら そんなに影響力あるのに未だに通名ですか。毎度 脳内お花畑の奴等は目出度いねぇ
418 :
マンセー名無しさん :04/12/11 15:42:37 ID:ttp1NVBI
>>416 在日は最も多かった時期で61万人だったかな。
今は減少し続けていて50万人未満だよ。
今後も減っていく見通しらしい。
日本の人口が1億2,000万人だからねぇ。
”在日が日本を乗っ取る”なんて戯言なんだよ。
朝鮮系の暴力団「東声会」も潰れたし、街宣右翼とか暴力団に吸収されてる訳でしょ。
今後も在日なんて衰退していく一方なんだよ。
(今時焼肉店なんて流行らんしな。)
む、大阪人の4人に1人が在日ってことか! 大阪は既に... ・゚・(つД`)・゚・ だから、いつまでたっても景気が悪いのか。
420 :
マンセー名無しさん :04/12/11 16:22:19 ID:aK3KSA7z
在日がそれだけ減ってるということは、 すなわち、朝鮮に愛着を持って日本の政治・経済に参加する朝鮮系日本人が増えてるということだ罠
421 :
マンセー名無しさん :04/12/11 16:29:02 ID:h4AfcuHS
422 :
マンセー名無しさん :04/12/11 16:40:44 ID:aK3KSA7z
>>421 釣りじゃねえよ
在日なんて日本にとって全然(でもないが・・・)問題なし、日本に帰化した朝鮮系日本人が既に日本の指導層に入り込んでいるから要注意だと言っただけ
423 :
マンセー名無しさん :04/12/11 16:43:50 ID:Z8/oCkVA
(日本に)帰化したら在日ではなくなるの?
>>422 韓国にとっても脅威じゃないのか?とマジレス。
426 :
マンセー名無しさん :04/12/11 16:50:37 ID:TUnpdHqa
新聞のほとんどに彼らはいる テレビ・雑誌・マスコミ内にいる 教育界にかなりいる 司法関係者にいる 国外にまで暗躍している
やめよう スレ違いと怒られそうだw
在日が減少しているというのは 半島に帰っている人が増加しているからでは無く 日本に帰化している人が増加しているからなんでつね。 ガクガクブルブルッ。
>>430 半島に知識を持つ日本人が増えているという
こともあるんだよ。ガクガクブルブルはお互い様なのさ。
>>431 もうやめようと思ったが、あと1言
帰化した韓国系日本人が韓国の情報を日本に流すリスクよりも、日本に帰化した韓国系日本人が韓国の為に日本で仕事するメリットの方が遥かに利益があるのさ
中国に負けているぞ、韓国企業。 サムソン、エルジーはデルかエイチピーを買収しなくては。
435 :
マンセー名無しさん :04/12/11 17:56:41 ID:y25PQBLc
>>432 だから、パチンコ税を入れて、
韓国と切ると。
>>433 韓国人はそんなに愛国心ないよ。
払うお金が少なかったというだけだよ。
愛国心や市民性は皆無だよね。 ひたすら個人の欲望を求めて増殖する癌細胞。 人を殺しても(人倫に欠けても)金儲けに執着する部族というのは、 韓国と日本の経済活動にどのような影響を落としているのであろうか。 考えたくないけど嫌な現実だな。
>>433 日系移民は、「良き米国市民たれ」と一生懸命努力したのになぁ。
>>436 いや……だから
>>434 で出てるblogの作者も、
「韓国人って愛国心(あるいは国家へ忠誠を誓うこと)の本当の意味が
理解できない民族だよね」って述べているんだよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/Soreda/20041121#1101006115 >個人が契約することの意味を根本的に理解していない、それによって
>同じ契約に依っている不特定多数を裏切っていることになっている、
>ということにも全く無自覚なのだ
>韓国とは(あるいは朝鮮とは)そういう「他者」を考察できない社会であるように見えるし、
>それはいささか飛ぶのなら「自由な市」、ま、楽市、楽座ですかね、こういうのを歴史的に
>自分で経験していないということか、と結局見える。
ようするに「愛国心の対象となる『国』って何だ?」って問いが投げかけられたとき、
普通の一般の国民(先進国に限らず)だと「自分の所属している国家」――
ロバートキムが否定するところの書類上の契約概念だと答えるのに対して、
韓国人は自分のルーツである朝鮮民族こそが唯一絶対の「国」に決まってると
すごい脳天気に答えてしまう。
こういう人たちと一緒に国家を運営していくのって大変だよねえ……と。
戦時下での米国に於ける日系移民とはえらい違いだな こんなことやってれば、世界中で排斥されるのも仕方ない罠。
442 :
マンセー名無しさん :04/12/11 19:48:04 ID:HDxK5zyL
>>440 その「朝鮮民族」とやら自体が、何やら怪しい、でっち上げ。
何か本当にそばで見ていて、悲しくさえなってくるね。
小泉の秘書の飯島は在日 日本振興銀行の木村も在日 日本の中枢は既に乗っ取られてますよ 知ってても何も出来ないのが歯痒い
↓>443についてなんとかしる
総理の秘書は酋長だったのか‥
○ 木村剛氏の本籍問題について 山本「木村氏の戸籍について伺いたいのですが。金融問題タスクフォースに入るときからかねて 木村氏の出自について疑問視する議員がいましたね」 金融庁幹部「そうですね。ただ、かの団体はあくまで諮問委員会でしかなく、公務員資格がないので、 有識者であるという相応の資質さえ認められれば特段日本人に限定されるものではないという認識です」 山本「木村氏の戸籍について伺いたいのですが」 株主A「在日であるという話ですか」 山本「何かご存知ではありませんか」 株主A「まあ、ある程度は金融業界について知っている人であれば、おおよそ見当はついていると思うのですが」 山本「そうですね」 落合伸治氏「木村氏とは、木村氏の父方と接触するご縁がありまして、その後木村氏本人から複雑な家庭環境 について語り合う機会がかなりまりました」 山本「ほうほう」 落合氏「最初のうちは、木村氏とは非常に良好な関係だったこともあって、彼が在日韓国人である ということを意識せずに付き合っていましたが」 山本「ちょっと待ってください。その在日韓国人というのは南ですか、北ですか」 落合氏「いや、私は南の方だと聞いていますが」 山本「出生地は広島ですよね」 落合氏「そう、確かに木村氏は広島だと言っていました」
あと「飯島秘書官 小泉 在日」でググってみるといっぱい出てきます。 基本的に大陸半島は権力者に秘書や側近の形でスパイを送り込んで相手の弱みを握り、 それをネタに操るんだそうです。
ここ数年在日が通り名をやめて本名で名乗るケースが 多くなった。あの忌まわしいワールドカップ前後から 顕著らしい。 見分けがつきやすくなって非常にありがたい。
操った結果が日露戦争〜現在か 大陸・半島コンビは良いとこなしだが。 なんというか『誰でも知ってるフリーメーソン』のノリだな。
日露戦争? 何の話してるのこの人…
20xx年 日本に初の朝鮮系首相が誕生 金本勲 隣国支援法、高度なギジュチュを隣国に与える法律が衆議院を通過 義務教育過程においてハングル語が義務ずけられる。
朝鮮人が日本を乗っ取ったら朝鮮半島に攻め込むに決まってるじゃないか。 奴等の斜め上っぷりはもっと違う角度かもしれないが。
455 :
マンセー名無しさん :04/12/11 22:21:32 ID:iL6Oaxag
>>425 おもろかったでー。
そやけど、大阪人の誇り、大公はんは、あちらでは人気おまへんなぁ。なんでやろ。
>>453 >義務ずけられる
釣りのためのわざとか、素で日本語が不自由なのか。
そーいやかつてスーパーの漬物類の半分を占めてた キムチが激減したなあ、どったの?
ハングル語なんぞ聞いたことがない
>>455 太閤・秀吉のこと?
いや、かの国では、二言目には「ヒデヨシ」「ヒデヨシ」と大人気では?
>>457 ジャスコ以外のスーパーでは確実に減っていると思うけど・・・。
少ない売り場でも売られているのは、日本製の高級キムチ(旨いんだ、これ)と中国産の青島キムチ
ですな。韓国産はどこにあるんだろう・・・って感じ。ハッ、まさか食べ放題焼肉のアレか?
>>459 いよいよ不動産も価値がなくなってきたってことですかねぇ?
462 :
マンセー名無しさん :04/12/12 07:49:35 ID:XbyuBiAo
>>460 確かに韓国でも秀吉、大人気。
大公はんがお札になれば、大阪も韓国も大満足。
表が大公はんで、裏が大阪城。植物は千成瓢箪。ええで、ええで。
463 :
マンセー名無しさん :04/12/12 07:53:41 ID:hadPSMxM
加藤清正もお忘れ無く・・・
一万円 > 太閤 五千円 > 加藤清正 千円 > さて誰が良いだろうね?
デポナー
466 :
マンセー名無しさん :04/12/12 10:53:37 ID:ncbl9Uqf
>>464 > 千円 > さて誰が良いだろうね?
先々代の方で良いのでは?
467 :
マンセー名無しさん :04/12/12 10:58:26 ID:CfQjWjbH
伊藤博文か。 併合反対派だがいいかなぁ。
>>468 韓国での人気を考えたら1万円でも良いくらいだ。
10万円札=太閤・関白・豊臣秀吉 5万円札=公爵・伊藤博文 1万円札=う〜ん
島津義弘
神功皇后復活でいいじゃないか。(w
475 :
マンセー名無しさん :04/12/12 11:43:16 ID:CfQjWjbH
壱万円 服部半蔵 五千円 風魔小太郎 弐千円 霧隠才蔵 千円 猿飛佐助 他、穴久保右衛門、加藤段蔵、百地丹波とか。
神功皇后ですか おととし宇佐八幡に参詣に行った時、神社の由来の書いてあるところの 三韓征伐のところがなぜか「大陸との外交交渉を成功させ」になっていたんですよね どこぞの馬鹿の干渉でもあったんでしょうか
1万円札は俺でどうだろう
479 :
マンセー名無しさん :04/12/12 12:04:17 ID:5z08duQv
>470 10万円札=太閤・関白・豊臣秀吉 5万円札=公爵・伊藤博文 1万円札=石原閣下 だろ
481 :
マンセー名無しさん :04/12/12 13:22:15 ID:5z08duQv
じゃ、暫定で石原弟にしとけよ!
482 :
マンセー名無しさん :04/12/12 13:23:25 ID:CfQjWjbH
>>480 じゃ、石原莞爾でどうでつか。
個人的には甘粕も捨て難い。
484 :
マンセー名無しさん :04/12/12 14:05:09 ID:5z08duQv
いや、土日は動きがないからさ。 1万円札は加藤清正でどうよ! 殺したチョンの耳を斬ったのは、雑魚の首なんか斬っても 邪魔になるから。 漢だね。箱庭平和主義(というより、徳川家中心愁眉)の家康に嫌われるわけだ。
485 :
マンセー名無しさん :04/12/12 15:22:46 ID:q5Rj+8wd
>>461 TV番組”ここがヘンだよ日本人”に出ていた韓国人が
「日本のキムチはキムチじゃない!偽物だ!」
「キムチではないキムチーだ!」
とファビョり気味で言っていますた。
>>485 でも韓国じゃあ、インスタントラーメンがラーメンとして出てくるって
聞いてるんだが・・・
日本のキムチはインスタントキムチなんだよって言えば もーまんたい
うぅ、キムチ話は自分が振ったので怒れない・・・自縄自縛?
「来年景気回復『自動車』で」
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=35904 韓国銀行は、来年の経済成長率4%を達成させるには民間消費と設備投資が復活しなければ
ならないとし、特に国内耐久消費財販売の30%を占める乗用車と設備投資の18%に至る運輸
装備の販売活性化が必須だと分析した。
今年の自動車内需販売台数は112万台と推算されながら、これは外為危機の時を除けば1991
年以後最悪の実績と評価されている。
韓国銀行は来年、すでに登録されている車両中、買い替え時期の車両が相当数に至るため
需要が増加する要因はあるが、新規雇用発生と家計所得がどの程度増加しるかが自動車内需回復の鍵になると分析している。
(゚∀゚)<K国人自身が、K国車の品質に問題が・・・と言っている上、輸入自動車大人気状態
今後FTAによりK国自動車業界は大打撃を受けるかも・・・というのに銀行が旗振りした
て駄目でしょう。で、また在庫の積み上げで生産高を名目上あげるのかな?
「『韓日FTA、産業崩壊の憂慮』」
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=35908 韓国機械産業振興会が会員社と部品素材専門企業168社を対象にアンケート調査した結果、
韓日FTAに及ぶ影響に対して「国内産業基盤が崩壊する」という回答が41.5%に達した。
また、「韓日FTAが締結されれば国内市場の構造調整がどうなるか」という質問には「構造調
整拡散」という回答が半数を超える55.7%に達した。
韓日FTAに対する賛否には回答企業の66%が「賛成するが準備期間が必要」と回答し、「賛
成」は15%、「よく分からない」が13%、「反対」は6%だった。
(゚∀゚)<危機感のある人はちゃんと分かっていると言うか・・・日本はK国とFTA結んで困るのは
農産物分野だけでしょう? まぁK国製の部品が増えるかも知れませんが・・・。
「構造調整分散」って、中国に移転ですか?
そいえば、ほか弁のキムチが韓国産だったっけな。
「中企の経営難、来年度も続く見込み」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/12/20041212000017.html 中小企業は来年も内需低迷や資金難、原材料の需給難などで不況が続くものとみている。
12日、中小企業共同組合中央会によれば、先月10〜22日、勤労者5人以上300人未満の中小
企業1480社を対象に2005年の景気見通しを調査した結果、中小企業健康度指数(SBHI)が基
準値の100を下回る83.7となった。
これは、民間消費の低迷の長期化や企業の投資回復の遅れで当分の間は内需が低空飛行
を続けるほか、世界経済の成長鈍化、原油高や原材料費の上昇、ウォン高・ドル安、中国の低
価格攻勢など市場環境の悪化で輸出景気が鈍化するものと予想されるためだ。
(゚∀゚)<中小企業は、銀行に見捨てられ、親会社は中国に移転、経済は悪化、材料燃料は
値上がり・・・。中堅層が頑張るためには信頼と高品質なんだけど・・・仕事スレを見
ている限りでは無理かな?
>>492 そういえば、コンビニのパックキムチもK国製ですね。買う場合は、別の国産を買ってますが。
さて・・・
「「流通業10大ニュース」 首位は「消費の冷え込み」」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/12/20041212000022.html 今年の流通業界10大ニュースのうち7つが流通業界の売上に否定的な影響を及ぼすニュースだった。
(略)
1位は、高所得層の消費冷え込み(70.7%)
2位は、クレジットカード会社と流通会社の手数料めぐる対立(62.2%)
3位は、原油高および為替レート急騰(46.3%)などが選ばれた
4位は、生ゴミギョーザ騒動と幼児の窒息死を誘発したミニカップゼリー事件など「食品安全問題」
5位は、「性売買特別法発効」
6位は、「ウェルビーイング(Well Being/健康志向)」
7位は、「不良債務者問題」
8位は、「流通業の新たな勝ち組ディスカウントショップ」
9位は、「釜フタデモ、深刻な小商人の危機」
10位は、「超低価格化粧品ブーム」
(゚∀゚)<碌なものがありませんな。ミニカップゼリーって日本でも窒息事件がありましたよね。
なにもこんなところまで日本の真似しなくても・・・。
「韓日共同の「P-CBO」初発行へ」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/12/20041212000008.html 韓国と日本が史上初めて共同推進したアジア債券が発行される。
大信(テシン)証券は13日午前、日本の東京で野村證券と国内の中小企業の発行債券を基礎
資産にした「中小企業専用円貨表示プライマリーCBO(P-CBO/発行市場債券担保付証券)」の
発行調印式を行うと12日、明らかにした。
今回の債券発行はアジア初の国家間の協力に基づくもので、円貨やドル貨ではなく円貨表示
で中小企業向けP-CBOが発行されるのもこれが初めてだ。
(゚∀゚)<野村證券もまた律儀な・・・K国なんてほっとけばいいのに。K国内の中小企業の発行
債権なんて、基礎にして信頼性あるんでしょうか?
>>491 自転車操業の下請けへ運転資金を貸し付けるようなもんだな。
手形だとすぐには支払いに充てられないから。
POSCOは現金余ってるから良いんじゃないの?
日本の大手も見習って( ゚д゚)ホスィ…
497 :
マンセー名無しさん :04/12/12 20:16:25 ID:XbyuBiAo
日本とFTAを結んで、韓国にメリットあるのかな?
498 :
マンセー名無しさん :04/12/12 20:43:03 ID:gGRKb267
技術移転が狙いだろ。 それは、もう、お断りと日本も頑張るだろうが、 どんなもんかね。 相手は強請り、たかりのプロだからさ。
>>496 >自転車操業の下請けへ運転資金を貸し付けるようなもんだな。
>手形だとすぐには支払いに充てられないから。
なるほど、下請け中小企業は資金繰りが怪しすぎるのでPOSCO側も「下請けに現金で払って
ますよ。だから大丈夫ですよ」とアナウンスするメリットはあるのかも・・・。
でも、POSCOも売上増、生産増でホルホルだろうけど、材料費・燃料費はウォン安で高騰している
んだから、どこまでいけるんだろう?
500 :
マンセー名無しさん :04/12/12 21:43:01 ID:BOwgSsqj
手形でもPOSCOの振り出しなら、すぐ割り引けるだろ。 銀行の手数料を飛ばして、実質の手取り額を多くする効果はあるね。 POSCOは、現金はあるけど、それを投資する先はないから、 とっとと支払いに回すってことだろ。
>>500 なるほど・・・
さて・・・
「KDI研究員「官治の清算なくして経済回復あり得ない」」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/12/20041212000040.html 金融通貨委員会の金泰東(キム・テドン)委員が財政経済部の官治金融を強く批判したのに
続き、国策研究機関の研究委員が「官治清算こそが韓国経済を生かし、社会分裂を緩和する
道」と主張した。
韓国開発研究院(KDI)の兪正鎬(ユ・ジョンホ)研究委員は最近発刊された『官治清算―市
場経済だけが生きる道』と題する報告書を通じ、「われわれは官治のない市場経済を経験した
ことがないため、ほとんどの人は官治経済の弊害を市場経済の弊害であるかのように間違っ
て認識している」とし、「官治の清算なくして社会分裂の治癒はあり得ず、経済的活力を回復す
ることもできない」とした。
兪研究委員は官治の清算方法として「力の分散」を提案した。警察庁長、検察庁長、国税庁
長、国家情報院長の4大権力機関長の任命や解雇に国会の同意を義務化することで大統領
の権力をけん制しながら、規制緩和に向けた規制審判所(仮称)を新設、政府と民間の力関
係を正すべきだと主張した。
(゚∀゚)<『官治清算―市場経済だけが生きる道』・・・ってK国はやはり市場主義ではなかった
のか。まぁ人治国家だしな。
10年以上前、NECがボーナスはエアコンなどの現物支給ってのがあったな…
>>502 そうそう、それ書こうと思って忘れていました。
正確には、現物支給でなくて、自社製品購入専用の商品券だったと思います。
あの時は、確かNECエレとかが本気でやばかった時ではなかったかと・・・。
>>502-503 確か対象は管理職(課長以上)だったと思いました。
んでもって、特約店とかにパソコン安く購入できないかって
相談してたような・・・
>505 じゃあ、ハゲタカに投資すればいいんじゃな い か!!
>>507 最初のつまずきが、掘削機の独立自営か。
彼ら、本当に「事業を興す」のが好きなんだなぁ。
どんな商売でも、“社長”と自称するらしいね。
日経が会社で話題に出たりします?
>>509 「黒字をつくる社長 赤字をつくる社長」という本を最近読みましたが、
その中に、社長という肩書きが欲しいために会社を興す人がいるが、
会社とは社長の自己満足だけで継続できるものではない。
地域、銀行など関係する全ての人や組織から認められなければ
健全な発達はない、というような一節がありました。
読んだ途端、韓国のことが頭に浮かんだ自分はもう手遅れニカ?
ちなみにこの本です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396312555/ >>510 会社じゃありませんが、ウチの研究室、日経エレクトロニクスは置いてあります。
サムスンの記事以外は割と良い雑誌ですね(w
512 :
チェ :04/12/13 00:45:41 ID:pyrfdgAr
就職ってか起業wwww トラック一台買ってみかん売るオーナーになったwwwwww おまえらチョッパリにわ悪いけどバッチリ稼がせてもらうわwwwwwww じゃあな烏合の衆℃もwwwwwwwゲラ カードの借金をきっちり返す ファミレスで家族パーチー開くwwwwwwww うはー 夢が広がりんぐ
>>507 IMF危機の時から、中間・貧困層の没落は始まってたんだな。
途中、国際的な資金援助やウォン安で回復したかに見えたが、
ITバブル崩壊、カードバブル崩壊にウォン・原油高・・・・・
飯嶋政権は後3年以上。耐えれるか?
>>512 氏ね。
>>512 もしかして、リンゴ売りコピペのガイドラインでも出来てるの?
/ \
(biwako)
∧ ([[[[[[|]]]]]) ,∧
<⌒> [=|=|=|=|=|=] <⌒>
/⌒\ _|iロi|iロiiロi|iロ|_∧ /⌒\_
]皿皿[-∧-∧|ll||llll||llll||llll|lll| ̄|]皿皿[_|
|_/\_|,,|「|,,,|「|ミ^!、|]|[|]|[|][]|_.田 | ∧_ ]
| . ∩ |'|「|'''|「|||:ll;|||}{|||}{|||}{|||}{|,田田.|__|
| ̄ ̄ ̄ ̄|「| ̄ ̄||[[|門門門|]]|[_[_[_[_[_[
/i~~i' l ∩∩l .l ∩ ∩ l |__| .| .∩| .| l-,
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http://map.yahoo.co.jp/print?nl=35.007153&el=135.876526&memo=%A4%D3%A4%EF%A4%B3%B6%E4%B9%D4%A1%A1%01%C2%E7%C4%C5%BB%D4%C3%E6%B1%FB%A3%B4%A1%DD%A3%B5%A1%DD%A3%B1%A3%B2&prop=finance
>>515 名は、体を表す
看板に偽り無しの良い銀行だね
>>517 ていうか、ドイツ車の品質低下は随分前から言われていたこと。
大体の分析では産業の空洞化、特に東欧へのシフトだったかな?
空洞化ってか保護政策で駄目駄目になった製造業と危機感の無さが ユーロの現実でしょ。
「中小企業の82.9%「現在の景気状況は危機」」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/13/20041213000023.html 中小企業の相当数は現在の景気状況を危機と認識しており、景気回復も2006年以後から
可能だと考えていると調査された。
13 日、中小企業協同組合中央会によれば、今年10月13日から11月25日まで蔚山(ウルサ
ン)、光州(クァンジュ)、天安(チョンアン)・牙山(アサン)の3地域の 812個中小企業を訪問調
査した結果、82.9%(深刻な危機25.9%、危機局面57.0%)が現在の景気を危機と感じていると
答えた。
「懸念する水準ではない」と答えた企業は16.5%だった。
(゚∀゚)<数年前の日本もまぁ、中小企業の危機感が大きいし今も潰れ続けているわけだけど
ソウル辺りでもやばいのに地方なんて尚更でしょうね。日本と違って浮揚要因が見え
ないし・・・もだめぽ状態。
522 :
マンセー名無しさん :04/12/13 11:47:08 ID:BtK10lq0
>>522 日本の製品が海外でバカ売れしても話題にもなりませんが、韓国では日本でちょっと売れた
だけでも大騒ぎする。これが韓国家電市場の実態ですよ。
さて・・・自動車レス向きかな?
「7〜10人乗り中古車価額が「底なしの墜落」」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/13/20041213000010.html 税金引き上げを控えた7〜10人乗り車の中古車価格が引き続き墜落している。
13日、中古車売買業社である「ソウル自動車売買事業組合」によれば、今年10月1600万〜
1700万ウォン台だった起亜(キア)自動車のカーニバルパーク9人乗り 2004年式の中古車価
格は12月現在、1400万〜1500万ウォン台と、200万ウォンも下落した。
1350万〜1450万ウォンだった2003年式も、1200万〜1300万ウォンと100万ウォン以上下落
した。
特に、一般消費者が新車価格2190万ウォンである2004年式カーニバルパークを中古車売
買業社に売る時は、900万〜1000万ウォン位しかもらえないのが実情だと、ソウル自動車売
買事業組合側は付け加えた。
(゚∀゚)<日本で不況時に中古車が売れまくりましたが、その際には売れ筋車なんか新古車
程度までアップしましたよね。本当にもう駄目かも、自動車業界。
「「会社員の52%が財テク中、積金が最多」」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/13/20041213000016.html 会社員の2人の中1人は現在「財テク」をしており、相当数が収益性より安全性を重視してい
ることが分かった。
13日、就業ポータル「ジョブコリア」によれば、最近会社員1632人を対象にアンケート調査し
た結果、「現在財テクをしている」と答えた回答者は52.2%と集計された。
「財テクをしていない」(47.8%)と答えた人の中にも、52.4%が「財テクのための初期資本を集
めている」と返答した。
財テクをしている会社員の割合は女性(50.4%)に比べ男性(53.0%)、未婚者(51.4%)よりは
既婚者(53.8%)が多かった。
財テクの手段としては、78.3%が「収益性より安全性を重視する」と答え、積金39.4%、預金
22.6%、保険18.0%、株式投資8.9%などの順だった。
(゚∀゚)<財テクするなとは言いませんが、やはりK国の人は一発逆転気質なんでしょうか?
でも、積金・・・これって財テク?
525 :
マンセー名無しさん :04/12/13 12:25:02 ID:BtK10lq0
526 :
天皇と皇太子そして雅子は裁判にかけ吊るし首 :04/12/13 12:28:12 ID:UXs62IX/
冷血顔の鬼女皇后美智子を人類侮辱罪で正式に裁判にかけ ギロチン刑に処し(もちろん世界中継で) その生首を次回wcのfifa認定サッカーボールにすべきでは? みんなの意見求む だがこれだけはいっておく我々は蛮人ではない 決して法に触れる様なことやテロはいけない正式に裁判にかけ処刑判決を下すんだ でないと韓国や朝鮮の人に申し訳がたたない 南京大虐殺ひどかったし あと政府の許可を取り売国奴の大詐欺師昭和売国天皇ひろひとの遺骸を掘り返し その遺骸を裁判所に出廷させ処刑判決を下すべきでは?
>524 積金、預金と別々になってるってことは、 積金のほうは、タンス預金とかのことを言うのかねぇ。 その場合は「銀行が破綻した場合の被害を避けるためのテクニック」と ウリ的には認定するのですが…でも、そこまで悪いんだろうか。
積み立て・・・じゃないのかなぁ?
⌒
人从人 丿⌒ 丿
人从ノ 丿丿 丿
面倒臭いけどここでもガッてやるよノ 丿 ノノ
∧∧ ブオオオオ!!!_ノ
>>526 丿 ノノ
(,,゚Д゚)ーl===ll==< 丿ノノ
と|;:::: ⊃┛[_]ノ ヽ 丿 ノノ
|:::: | 人从ノ ノ ノ ノ从
U U
>528 でも、積み立てだと財テクとはまったく関係ナイので… 無理矢理テクニックにつなげようとしたら、あんな感じになったのです orz
>>527 預金=すぐに下ろせる流動性の預金。積金=積み立てか定期のようにすぐに下ろせない預金。
だと思うのだけど。しかし、預金の利息が下がっている今、預けっぱなしじゃ財テクにならんで
しょう(過去、退職金の利息で生活していた銀行マンが利息だけで生活できなくなって警備員の
バイトをしている・・・という記事がありましたが)。
もっとも積み立てが満期になった頃、超インフレでウォンが紙切れ同然になっているという可能
性もなくはないわけで・・・。焼け野原で、銀行から金を引き出せなかったり、預金封鎖されてい
たり、印紙が貼ってないと使えなかったり、紙幣の裏が白かったり・・・。
532 :
マンセー名無しさん :04/12/13 13:03:09 ID:VnjtQDSy
借金返すのが、デフレ時代の一番賢い財テクだと思うが。
533 :
マンセー名無しさん :04/12/13 13:04:05 ID:VnjtQDSy
ああ、すまん。かの国はインフレだったな。 それなら借金増やすのも、選択肢のひとつではある。
>>533 インフレというよりも、スタグフレーションのような希ガス。どちらにしても物価は
上がるわけだから、借金を増やすのは賢い選択....をを、さすがウリミンジョク(w
536 :
マンセー名無しさん :04/12/13 15:23:58 ID:VnjtQDSy
不思議だな。円よりもウォンの上昇率は高いのにな。 石油多消費の後進社会はわかっているが、それ以外に流通の非効率とか 原因がありそうだ。
>>537 そんなスレがあったのか。「祝ってやる」にワロタ。
持ってると持ってるだけ使っちまう人間には 強制的に引き落として「お預け」喰らわすのは有効ですyo
あっちじゃ、ネズミ講は流行らないのかな? わりと簡単にひっかかりそうに思えるんだが。
警戒心が強いのとバレた時の反撃も凄いので、 ∧_∧ <=(´∀`)こうやって日本でやるのが一番 大阪みたいなもんよ、悪さする方も凄いが対する電波塔も凄いみたいな・・・
544 :
マンセー名無しさん :04/12/13 21:02:26 ID:Znwo4hcQ
だぶった、ごめん
>>545 ウリが一瞬早かったニダ(ホルホルホル。
>>547 日本と違って韓国のメディアは危機感がありますな。
日本はデフレを脱した訳でも無いのに
楽観的な報道が散見されて笑える状況です。
ID:nIF2ktekは板違い荒らし・スレ違い荒らしの脳筋 相手にすると板違いの話題に持ち込まれるので注意しませう
「続いた政争…経済懸案漂流」
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=35960 国民生活と密接に係わる総合不動産税が今年中に国会を通過することができるかが不透明
で、不動産取引税も来年1月から引下げられるかも不透明な状態だ。
年末までに定められている自動車特別消費税引下げ措置が延長されるかもまだ決定されず、
2段階バンカシュランス施行も整理されずにいる。
また、来年から施行される集団訴訟法も、過去粉飾会計を集団訴訟の対象から制限的に除
外するかに対しても相変らず結論を下せずにいる。
(゚∀゚)<朝鮮は昔から国難が来ると政争に明け暮れて手遅れになる・・・というのが伝統のよう
ですが。李朝の子孫たちは、今回も伝統を守っているようです。
まぁ、大統領からして経済危機の最中に外遊に出ちゃいますから(ヤレヤレ)。
552 :
:04/12/13 22:30:29 ID:aQlzfB7K
>>507 なんで江南あたりの富裕層をターゲットに絞った商売にしないのかと小一時間(ry
貧乏人相手に商売したってたかが知れてるんだから・・・
>>551 確か、李朝って、破綻した後も政争してたような。
>>554 足りなくなったら、お札をドンドン刷るニダ!
韓国の様に議論が紛糾しすぎるのも問題だけど 議論もろくにせず雰囲気で突っ走る日本の悪しき風習は 考慮に入れるべきことですね。 定率減税廃止で景気悪化は避けられそうに有りません。 デフレ脱却は何時に成る事やら。
ID:nIF2ktekは板違い荒らし・スレ違い荒らしの脳筋 相手にすると板違いの話題に持ち込まれるので注意しませう って本当に板違いの話題しか出来ないんだな、この無能は>ID:nIF2ktek
高卒だか専卒で会社を起こして、床で寝るようなひもじい思いをしながらも 成功したっていうプロXな記事が見つからん・・・
>議論もろくにせず雰囲気で突っ走る日本の悪しき風習 これには同意だな
>>558 >定率減税廃止で景気悪化は避けられそうに有りません。
>デフレ脱却は何時に成る事やら。
別に来年全廃する訳ではありません。
元々期限付きのモノなのにナニを勘違いしてるのやら。
皆様
>>1 を確認しませう。
ID:nIF2ktekは板違い荒らし・スレ違い荒らしの脳筋でして、
相手にすると板違いの話題に持ち込まれるので注意しませう
>>558 > 議論もろくにせず雰囲気で突っ走る日本の悪しき風習
うまいこと言うな、とは思うけど、うざいくらい議論して詰めてる割に、
結論は雰囲気で突っ走る、という気もする。
議論は同じ考えの党内だけでやって 国会では揚げ足取りの政争しかしてないように見えるなぁ
568 :
561 :04/12/14 01:11:13 ID:XKG2Z7AR
>>566 ああ、そっちだね。いいとこまで詰めてるのに、突き抜けずにグダグダって感じ。
日本サッカーに似てる。まさに戦後的というべきか、バブル後的というべきか。
この種の苛立ち感じてる日本人多いと思うな。ここは変えていかなきゃならん。
スレタイ読(ry
まぁ、布団に火が着いても夢を見たい民族もいるから。 「それでも我々は10年後を夢見たいのです」とか。 経済的に言えば、そろそろ外国人投資家が、 クリスマス休暇で今年の手仕舞いを始める時期になりました。
>>570 前にあった対談でのやりとりだね、それ。
・・・10年後の夢を見るには、今を生き延びる必要があるのだが・・・
そう言えば、ドンキの出火原因は、布団に火がついた事だったな。
>>572 鈍器では何者かが火をつけた。
Kの国へ自分で火をつけた。
おなじ「布団の発火」でも致命的な違いがあるわけなのだが(w
足元が寒かった。 火がつくものなら、何でも良かった。 今は反省している...
多分在日犯罪も混じってると思うけど、最近日本人の朝鮮人化が進んでいる悪寒。 直情径行、自尊心肥大、他者依存 etc 何が原因なのやら。
>560 それホントらしいよ。 プロX韓国版作ろうとしたら、そんな会社やエピがぜんぜん集まらなかったらしい。
>>578 レス先は極東板でもマルチポストしていたので、無視するが吉。
>>578 IT技術すれでPSPと絡んで大荒れ中ですが、ウリナラチラシもきました。
「サムスン電子・ソニー、「相互技術供与」締結」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/14/20041214000029.html サムスン電子は日本のソニーと相互の特許を使用するのを骨子とする相互技術供与(クロス
ライセンス)を結んだと、14日発表した。
サムスンとソニーの特許契約は最近、ディスプレー分野を中心とした韓日特許紛争が激化し
ている中、出たものであるだけに、両国業界にどのような影響を及ぼすか、注目される。
今回の契約は2003年12月から行ってきた特許交渉の最終決定版で、電子産業のリーダーで
ある両社が主要製品において特許のポートフォリオを使えるようにしたという点から意味がある
と、サムスン電子は説明した。
また、速いスピードで複雑に発展するデジタル技術への效果的対応に大いに役立つものと期
待されるとした。
「自動車輸出、300億ドル突破の見込み」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/14/20041214000022.html 今年、自動車の輸出額が15日中に史上初めて300億ドルを突破する見込みだと、自動車工
業協会が14日明らかにした。
また、今年の年間自動車輸出額も去年より36.5%多い318億ドルに増え、韓国の予想輸出
額全体である2518億ドルの12.6%を占める見通しだと、同協会は付け加えた。
韓国の自動車輸出額は1980年1億ドルを初めて突破して以来、86年10億ドル、93年50億ド
ル、96年100億ドルをそれぞれ突破しており、去年200億ドル達成に続き、1年ぶりに300億ド
ルを突破する見通しとなった。
(゚∀゚)<国内でも海外でも売れていないはずなのに、なぜか輸出額だけは積みあがる不思議?
在庫が積みあがっているのか、はたまた東欧、南米、中東あたりで売れまくっているのか?
>>581 北米11月自動車販売統計
Hyundai 前年同月比 11.9%増
Kia 50.1%増
ダイウ スズキへOEM、好調。
欧州2004年1〜11月 前年比
ヒュンダイ 17.6%増
キア 37.1%増
ダイウ 23.5%増
日本車より好調ですよ。
>>582 嘘とは言わないからさ、ソースを貼ってね(はぁと)
584 :
マンセー名無しさん :04/12/14 15:17:49 ID:3v64FeGp
>>584 なんか凄いわかりにくいんだけど・・・・
とりあえずドイツ越えオメ。
同月比 〜%増って絶対数じゃないじゃん
販売台数を書けってw
>>585 も釣られるなよw
元々一台しか売れていない車が二台売れたら販売実績倍増。 素晴らしい伸び率だね。 プ
>>589 人がわざわざソースを貼ったのに、最初のレスがそれかい。
なんだかねえ・・・・・・・・・・。
>585 それって韓国の働ける人数のうち12%がフリーター、NEETってことだろう これに関しては日本も笑えない状況だけど。 冗談抜きで対策しないとかの国の国民性からいえば暴動が起こるぞ。
>>590 会員登録しなきゃ見えないようなソースを貼るな。
韓国車に勢いがある事は認めざる得ない 現代もこのままいけばサムソンのように 日本を脅かす存在になるね
>>593 禿堂、
波のように押し寄せる韓流に慌てふためいてるね。
で?ヒョンデのってる?のりたい?w
595 :
マンセー名無しさん :04/12/14 18:11:29 ID:nPtPTMgG
日本とのFTAで、技術、規模のすべてで太刀打ちできない。 「技術供与」をって泣いていたのはどこの国の自動車メーカーだ。 まったく在日ってヤツは。
>脳筋等のスレ・板違い荒らし、低質燃料、電波は、徹底放置願います。
自戒しませう。さて・・・
「今年に入って海外投資史上最大」
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=35989 低金利と景気低迷により今年の海外投資件数が3千件を越え、年間基準で史上最大を記録した。
これと共に今年の全体海外投資金額も史上最大に至るものと予想される。
韓国輸出入銀行は今年に入って10月までに成立した海外直接投資は3千30件、44億3千8百万
ドルで、昨年同期より件数は38%、金額は45.6%が増加したと明らかにした。
海外投資対象国家別には、中国が15億9千8百万ドルで最も多く、アメリカが10億9千5百万ドル、
ヨーロッパ連合EUが5億8千100万ドルなどの順だった。
(゚∀゚)<景気が悪いのなら本来国内に回せばよいものを、資金も設備も人員も海外へ流出か・・・。
アメリカは何の投資だろう? 同胞へ流れているのかな?
「2012世界博覧会麗水誘致推進」
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=35991 政府は今日国務会議を開き、海洋水産部が報告した「2012世界博覧会誘致及び開催計画」を
国家計画として定めた。
誘致計画を見ると、博覧会は2012年5月から8月までの3ケ月間、全羅南道麗水市麗水港一帯
で「海、私たちが住みたい所」というテーマで開かれる。
総事業費は1兆3千804億ウォンが投入され、全世界140カ国から1千5百万名が参観することが
見込まれる。
博覧会は、2008年12月国際博覧会事務局総会で95の会員国家の秘密投票により開催国が決
まる。
(゚∀゚)<本当に日本の後追いが好きなみんじょくですね。しかし、総事業費を投入するだけの
力があるのか? できるのか? 酋長は、やはり丸投げなのか?
>>593 JDPOWERの調査でも品質面で上位にランクインしてますからね。
韓国車は質量ともに躍進しているようです。
>>596 韓国企業の海外展開によって現地への直接投資が
拡大するのは当然でしょう。
欧米中の三極は重点的に投資するだろうし発展途上国でも
韓国企業の存在感は目立ってきてますね。
景気が悪ければ国内に回せと言うのは日本にこそ当てはまりますね。
米国債を30兆円買うくらいなら自国で使えばどれだけ雇用と消費を
生むのかと。企業はともかく政府レベルでこれですから全く愚かな事です。
脳筋は馬鹿。 これに尽きる。
脳筋は一生理解できないんだろうな。 ここは韓国の世紀末的経済を観察スレだってのに
601 :
マンセー名無しさん :04/12/14 20:05:20 ID:kbQv1oKG
>>584 実質失業率は日本も高いはずだけど
発展途上のはずの韓国がこうなったのは
悲惨だね。
ビザ免除なんて絶対にできないっすね。
>>596 外資が韓国に入らなくなり、韓国資本が韓国から出るってのは、
企業海外進出に伴う投資というよりは流出・空洞化だね。
603 :
マンセー名無しさん :04/12/14 20:18:21 ID:kbQv1oKG
>>601 技術優位を競争の源泉とする日本の方が
人的ストックの毀損による影響は深刻でしょうね。
>>602 国内の空洞化はアメリカ日本等先進国が経験する試練ですね。
国内の雇用はアメリカがやったようにサービス産業を活性化させるか
海外からの直接投資を呼び込むしか無いでしょう。
でなければ韓国も日本と似た道を進む事になるかもしれませんね。
中身のない内容を投稿するのは荒らしと同じなので無視対象だね。
韓国は結局IMF時代の失業者を吸収しきれていないね。 IMF時代の失業者数はかなりいい加減なもので、実数が把握しきれない上に それらの失業者連中の自立支援だといって銀行に金を貸させて自営業にしていった。 そういう連中の店(飲食店)の借金とかが今、不良債権になりつつある。 最下層の人間が増えるのは当たり前で、今頃練炭のお世話になっている記事を見ればさもありなん。 10人程度の人間が富の3割を握るような世界3位の富が偏在する現状を鑑みるに将来は南米型社会の到来は確実なんじゃないか? 地方格差も縮小どころか拡大していきそうだし。 最終的には李氏朝鮮と恐ろしく似た社会になる気もするけど。
607 :
マンセー名無しさん :04/12/14 21:23:27 ID:nPtPTMgG
財閥解体をやらなかったからな。 財閥は資本集約・輸出型の電機・半導体、造船、鉄鋼に集中。 内需は育たないから、国民が枯渇し、特権層だけが栄える。 これ、日本の明治・大正期の現象じゃないか? 仕方ないから、女は売られて売春婦。
>>607 GHQはなぜ財閥解体をやったのだろうか?
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/14/20041214000066.html KDI「政府の浮揚策がない場合、来年の成長率は3%台」
国策研究機関の韓国開発研究院(KDI)は14日、政府の大々的な
浮揚策がない場合、来年も韓国経済の成長率は3%台後半にとどま
るものと予想した。
また、政府が「総合投資計画」に4〜5兆ウォンを投入し効果を挙げ
たとしても、国内総生産(GDP)を0.2%引き上げるにとどまり、成長率
は4%台にようやく手が届く程度とした。
KDIは来年の上半期と下半期で景気に差が生じるとし、上半期は
輸出増加率の鈍化と内需低迷で3.2%の成長率となるものの、
下半期には内需回復の兆しがみえ始め、成長率は4.7%となるだろ
うと予想した。
KDIは今年第4四半期の成長率は3.4%に落ち込み、今年1年を通
じても4.7%にとどまるものと分析した。
----------------
そこでアメリカも真似した韓国伝統の公共行事「乳出る政策」ですよ。
韓国の自動車産業は欧州はともかくアメリカへの自動車輸出が増えるのは今は問題でしょう。 日本勢のように現地生産体制が整ってないのでしょうがない面もあるが、今のアメリカ市場は赤字覚悟でインセンティブつけてる会社が続出してるし。 ドル安で輸出採算は悪化するという2重のダメージを食らう。 そもそも韓国の自動車会社は輸出構成比率が高すぎるように思う。 現代自動車が年間100万台以上輸出してるが、日本のトヨタ自動車に次いで輸出台数は世界2位になってしまう。 日本勢のように海外現地生産が進まないのは部品企業が育ってないからだろうな。 欧米勢のように現地メーカーを買収できる規模でもないし、出資関係を結びたいほどの技術もない。
>>592 楽して情報が見れると思うな。
つーか、ただで登録できるんだからそれくらいやれ。
>>610 韓国企業の集中豪雨的輸出という手法は古いんですよ。
その上半導体開発で知的所有権訴訟続発だし。
WTO提訴と知的所有権訴訟の嵐を喰らいながらじゃ
長く持ちませんよ。
やっぱ2002のオナニーカップが夢の絶頂だったんじゃ
ないすか?
615 :
マンセー名無しさん :04/12/14 23:39:20 ID:6R0p+VUv
>>614 実際GHQはうまくやったよな。
日本の教育、文化、歴史、全部戦後と戦前で全然違う。
>>615 >日本の教育、文化、歴史、全部戦後と戦前で全然違う。
それらを、在日・部落が仕切るように仕向けたのもGHQだね。日本人を自虐的に洗脳するために。
二度と増長させないために。
古代史なんかは、めちゃくちゃだ。
>614 その後朝鮮戦争が起きて経済発展重視の政策に変えたせいで いい具合に企業が育ってくれたんだよな。
>>615 確かに、仕事を貫徹した面で見れば、敵ながら天晴れですわ。
日本は「どっこい生きてる、シャツのなこ〜」
620 :
マンセー名無しさん :04/12/15 01:16:36 ID:EnOPBlxL
トヨタと似たような規模のサムスン財閥が日本の1/10の経済力の国に存在しているというのは、 すごいことだな。 国内市場は発展途上国並に閉鎖されているし、何をするにも少しずつ少しずつ搾取されてるんだろう・・・・
韓国経済の動向を知る事は意味があるのか?
>>621 あなた、ここをどこだと・・・小一時間。
>>598 実際、台数ベースでもトヨタとほぼ一緒、中には他の日本車メーカより伸びが上だったりしてるしね。
評価と売上がほぼ一致してる。バカにしてるといずれ足下をすくわれるぞ。
そのJDPowerについてのウリナラチラシで、車スレで突っ込みが入ったような記事をリンクした馬鹿に レスをする馬鹿ですか・・・
>>625 そりゃチョンの妄想記事を信じすぎだ。
実際インドでヒュンダイがトヨタより売れてるとか言っても、インド市場で5割以上はスズキだってことは書かない。
日本企業は会社数も多いし地域ごとに強さにばらつきがあるからな。
アメリカではヒュンダイの台数シェア、マツダと同じぐらいだろ。売上額はまったく違うが。
日本車が1000cc以下のクラスに本格攻勢かけてくるから、それまでに技術レベルとブランドイメージを上げれなければアウトだな。
629 :
マンセー名無しさん :04/12/15 12:09:40 ID:EZQh6JQL
日本の財閥解体は、過度に資本集約・設備型産業に集中することが、 内需をむしばみ、市場を侵略による外需に依存させた。 そこに政経癒着の原因があったという解釈でしょう。 だから、韓国は日本の明治・大正期。 竹島を奪うくらいしか植民地政策は展開できないがな。
631 :
マンセー名無しさん :04/12/15 12:15:44 ID:EZQh6JQL
北は中国の植民地だから。
>>620 三星の会社全体の借金の比率から言えば トヨタとは全く似てませんが、、、、、
633 :
マンセー名無しさん :04/12/15 16:45:23 ID:GrkIfybF
634 :
マンセー名無しさん :04/12/15 17:03:42 ID:7FuBZljU
>>604 >技術優位を競争の源泉とする日本の方が
>人的ストックの毀損による影響は深刻でしょうね。
日本の失業率は高いけど技術者が失業率は高くないよ。
>国内の空洞化はアメリカ日本等先進国が経験する試練ですね
韓国って、先進国なんですか? 先進国になる前に空洞化を迎えるって終わってるって話なんだけど。
>>633 韓国の経済崩壊はまさに盧武鉉の親北朝鮮政策のせいじゃん。
ここの書き込みってスレに相応しい話題よりも雑談のほうが多いのですね 雑談はいらないので ちゃんとした経済情報のスレは無いんでしょうか? 見え見えの話題そらしに引っかかって 得意げに講釈垂れてる人は一度通して読み返してみては
637 :
マンセー名無しさん :04/12/15 17:47:28 ID:HrwOH9Pj
>636 ミエミエの話題そらし・・・ それは自分の関心事が何かによって、取り方が違うだろ。 具体的に、どのスレが、どう話題そらしか指摘してくれ
たとえば
>>1 も読まずに荒らしにレスつけたり、
「韓国経済」についてのスレなのに日本のことを話し始める奴にレスを付ける香具師の事では。
639 :
マンセー名無しさん :04/12/15 18:01:56 ID:HrwOH9Pj
>>638 だから、具体的にレス番付けなければわかるまい。
640 :
マンセー名無しさん :04/12/15 18:20:26 ID:eTiFJJ/h
数年以内に韓国はIMFの統治下になる 間違いない
台湾もシンガポールも香港も国民一人あたりのGDPが20000$を越えているのに韓国は置いてけぼりだよな。 これで高賃金だ、空洞化だっていってるけどヌルクない? IMFの時の構造の変化で韓国の民衆の富を財閥が吸い取って、外資と資本家に大還元という仕組みは変わりそうにないね 工場を韓国に建ててるうちはいいけど・・・
ん?台湾は一万ドル台じゃなかった?
>>634 いや時代を担う若者の失業率の高さの事です。
それと今現場を支えている高度成長期の時の入社組は
定年で大量離脱しますね。
また次ぎの主力となるべきバブル世代は
パートのオバちゃんレベルの使えない技術者が多いですね。
また更に先を考えると子供の理数離れと学力低下のダブルパンチ。
現状を冷静に捉えれば悲観的に成らざるを得ません。
さて技術者に関係しますが今日の日経産業新聞で
サムスンが技術者確保に躍起に成っているという記事が有りました。
肥大する特許使用料に危機感を抱いたサムスンの会長が
技術者発掘にトップダウンで指示を出して成果を上げていると言う話です。
社員に占める博士修氏レベルの技術者が右肩上がりで増えているようです。
それに従って特許出願も増えて今回のソニーとの包括提携もその成果が実ったと言う事でした。
サムスンは会長さんが健在である限りまだまだ伸びると思いましたね。
>>634 韓国はOECD加盟国であり先進国と言って良いでしょう。
空洞化と言っても液晶やメモリなど高度な物は
自国に有りますからね。
日本もそうですが韓国もサービス産業をいかに活性化するかでしょう。
例えば韓流で日本からの観光客も増えましたが一過性にしないで
上手く繋ぎとめて行く必要が有りますね。
646 :
マンセー名無しさん :04/12/15 19:50:10 ID:PKYXmIMl
先進国というのなら、国際貢献しろよ。 都合のいいときだけ「途上国」のフリしやがって・・・ さっさと馬鹿高い関税も下げろ。
>>639 具体的に言えば
ID:6brJque7 脳筋
つう荒らしに乗る奴だね。
>>642 民衆の富を財閥が吸い取るって
日本でも労働分配率が下がって企業に所得が移転し
配当性向も高まってますが。
ジニ係数も伸びてますしね。
別に日本や韓国に限らずアメリカでもそうですけどね。
それがどうだと言うんです。
>>646 韓国はイラクでも軍隊を供出してますよ。
金だけ出して血を流さない日本と違って
韓国はベトナム戦争の時から血を流す貢献をしてますね。
649 :
マンセー名無しさん :04/12/15 20:04:48 ID:DiyXEq7n
>韓国はベトナム戦争の時から血を流す貢献をしてますね。 ベトナム参戦の目的は外貨獲得。
651 :
マンセー名無しさん :04/12/15 20:13:48 ID:HrwOH9Pj
先進国なんて定義次第だが、韓国はまだ国内市場を途上国のように保護、 知的所有権保護制度が途上国並み、平均所得もまだまだ低い、そういう国だからね。 先進国の試練を与えられる前にコケてしまった。 早老化って言われるワケ。
653 :
マンセー名無しさん :04/12/15 20:17:14 ID:q3jGg2/t
今日の日経のコラム春秋で韓国経済は 「炭鉱のカナリア」と例えられているそうだ。 有毒ガス検知役の小鳥のように世界不況の早期警戒信号を発する からだそうな。
>>653 カナリアほど可愛くは無し。環境の汚染程度の指標になる大腸菌ってとこかねー。
>>653 >>633 ですね。このスレでも何度か言われていたけど・・・
それにしても日経が取り上げたのか・・・
657 :
マンセー名無しさん :04/12/15 20:32:28 ID:iSU+mHSA
>>652 だって、韓国は技術者を育てずに、TOPが国外に逃げ出してしまったからなあ。
終わってる。
韓国は外需依存比率が高いですから
世界経済の動向に敏感なのは当たり前ですね。
>>657 それが最近はサムスンを初め技術者養成に力を入れている
企業が増えてますね。
金型メーカーも財閥の支援を受けて日本企業を押し退ける
勢いで進歩しているようです。
日経に載ってましたが日本の金型メーカーは中小が多くて
資金繰りが悪化し韓国や中国の企業から技術提携の打診に
応じている企業も増えているとの事です。
金型のような基礎レベルの部分まで追い上げられて
日本は技術的優位を維持できるか不透明ですね。
財閥の弊害を述べている人もいますが
韓国のような国ではプラスの面も多い様です。
660 :
マンセー名無しさん :04/12/15 20:51:46 ID:HrwOH9Pj
韓国の打診に応じる技術レベルの企業は、 より資本力のある中国の打診に応じるんでないの。 2頭のクジラに挟まれたエビ って例えはズバリだと思うぜ。
>>658 先ずは治具をちゃんと国内で製造できる様になってから大口叩こうね。
工具を輸入に頼っている技術大国なんて存在しないよ。
662 :
マンセー名無しさん :04/12/15 20:55:07 ID:HrwOH9Pj
>>661 珍獣にエサをあげてはいけませんよ。
>>662 傘差してたら電飾をバックに写真撮る意味ないじゃない。
>>664 >傘差してたら電飾をバックに写真撮る意味ないじゃない。
・・・あ・・・orz
>>662 私立の学校を潰せば欠食児童に給食を与えれるニダ!!
666 :
マンセー名無しさん :04/12/15 21:04:04 ID:HrwOH9Pj
667 :
マンセー名無しさん :04/12/15 21:07:58 ID:HrwOH9Pj
668 :
マンセー名無しさん :04/12/15 21:15:47 ID:RXtWtorc
まあ韓国企業は年金問題がまだ出てきていないので10年後にどうなるかが問題だろう。 日本企業は年金債務で地獄を1度見てますが、韓国企業は年金会計を導入すらしてませんからね。
>>658 あのね、韓国は朴政権時代から技術者や基礎科学への投資を怠らなかったの。
技能五輪でも優秀な成績を収めていたし、アメリカの大学にも優秀な留学生を
多数送りこんでいた。20年前までは日本を追い抜くだろうと言われてたの。
俺のオヤジはホンダの子会社で、部品塗装のラインの責任者だったけど、シアン化
カリウムや塩酸・硫酸などの劇薬を扱う窮極の3K職場だった事もあって、若い技術
者が入らず、一方で韓国の研修生が黙々と仕事してるの見て、危機感持ってたん
だから。
でも、一向に日本に追いつく事すらできない。なぜかと言うと、政権や財閥のトップが
いくら技術者養成に力を入れても、社会が技術者に価値を認めないから。
結局、技術を得た労働者はアメリカや日本に流失してしまう。日本の技術者の場合、
アルバイト感覚で韓国に技術を流出させるんだけど(無論、これはこれで問題だが)
韓国の場合は、技術者そのものが逃げちゃうの。現に韓国で技術者上がりの経営者
ってほとんどいないでしょ。おれのオヤジなんか碌な学歴なかったけど、現場で得た
技術で、定年退職後はのんびりしようと思ってたらしいんだけど、結局、その会社の
重役に請われて定年のない相談役ってことで今でも働かされてる。英語もできない
のにマレーシアやインドネシアまで技術指導に行ったりしてる。
トップレベルの技術を持っているという事は世界のどこへ行っても歓迎される。
だったら技術者を軽視する韓国よりも、先生扱いしてくれる日本へいったほうがいい
からね。
>>659 デウの会長です。数兆円もって逃走中。数十兆だっけ?
数千億円の間違いだろ。 数兆円もあったら、世界トップ10に入ってしまいます。
>>671 数兆あったら小国の一つくらいは買えるかも?
>>667 えー
韓国の代行って1人でやるのが普通なのか?
公共機関を利用してたら到着の時間が読めないし、逆に高く付くだろ。
韓国買えるがな(w
ビルゲイツの資産が466億ドルだって、1時期よりだいぶ減ったな。寄付しまくってるせいか、マイクロソフト株の下落のせいか・・・ 2位はバフェット、3位はアルブレヒトは例年通り。 日本の1位は武井会長がこけたのでサントリーの左治社長の8000億円で世界37位。 韓国の1位はサムスンの会長が1100億円で世界150〜160位ぐらい。 李一族全体だと3100億円
なら俺は40位くらいか・・・
680 :
マンセー名無しさん :04/12/15 22:11:47 ID:MPKUqNmR
帰ってきてネットつないでみたらぐーぐるになっていた。 いつもはヤフーなのに。 あれ? 嫁に何でと尋ねてみたら、孫が在だからアクセスするのは不快なんだと。 おまい、なんちゅう右翼振りだorz
せめて帰化と在の区別つけれ
683 :
マンセー名無しさん :04/12/15 22:23:03 ID:MPKUqNmR
でも、まあ、かしこい嫁じゃないか!
>>681 俺は2年前実家にibook持って帰った時に、妹に文句言われて変えたよ。
どうもあいつはWC以前から2ちゃんを覗いていたらしい。
俺なんか孫がチョソだって知ったのがその時だから・・・。
まあ今時yahooをhomeにしてもたいしてメリットないからなぁ。俺もgoogleニュースをhomeにしてるし。 yahoo関連ではごくたまにsports naviをのぞくくらいかな。
homeがMSNな俺は少数派か?
about:blankニダ
ホームはlivedoor. 検索はgoogleツールバー.
>>676 孫は2004年度で24億ドル。216位。一時期は3兆円ぐらいあったから、史上最大の減少と言われるのも分かる。
それとサムスン会長の資産間違えた。2004年度だと34億ドルで140位。サムスン株ってそんなに上がったかな・・・
今年サムスン株下がってるから、来年は順位下がるでしょう。
日本人では後は岩崎産業の創業者がなにげに6000億で72位。
後はサラ金系はだいたいいるとして新たにランキング入りしたのは船井電機の社長、ユニクロの柳井さんぐらい。
>>667 すまん悲惨だし気の毒だが、その下のリンク先の記事でチョイ笑ってしまったよ。
>酒に酔った顧客に後頭部を殴られた時などは、すべてを放り出したくなるが、
後部座席に乗った酔っ払った客が運転手の後頭が無性にムカついて
殴りたくなってやってしまうんだろうか?あの国の運転手をどこまで虐げれれるんだ。
691 :
マンセー名無しさん :04/12/16 00:19:20 ID:6ifQbkog
>>671 知らないのか?まじだぞ。4兆横領して逃亡してる。
金宇中(元大宇グループ総帥)逮捕キャンペーン
大宇破綻後に海外に逃避、大宇グループの口座から
43兆ウォン(日本円換算約4.3兆円相当)という巨額の資金を不正に横領した、
元大宇グループの総帥金宇中氏の行方を追っています。韓国検察は身柄の拘束には消極的で、
金宇中氏による政治工作が暴露することを恐れているとも言われています。
潜伏先はヨーロッパが有力ですが、今のところ足取りは不明です。
もしこの顔を見かけたら共闘本部にご連絡を。
692 :
マンセー名無しさん :04/12/16 00:20:27 ID:6ifQbkog
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/strike/200102daewoo/ 金宇中(元大宇グループ総帥)逮捕キャンペーン
大宇破綻後に海外に逃避、大宇グループの口座から43兆ウォン(日本円換算約4.3兆円相当)という
巨額の資金を不正に横領した、元大宇グループの総帥金宇中氏の行方を追っています。
韓国検察は身柄の拘束には消極的で、金宇中氏による政治工作が暴露することを恐れているとも
言われています。潜伏先はヨーロッパが有力ですが、今のところ足取りは不明です。
もしこの顔を見かけたら共闘本部にご連絡を。
キャンペーンの詳細はWANTEDキャンペーンのプレスリリース、および ハンギョレ新聞の報道を。
693 :
マンセー名無しさん :04/12/16 00:23:35 ID:6ifQbkog
>>691 しかし、韓国は経営者が終わってるよなあ。
694 :
_ :04/12/16 01:07:38 ID:+qQzYlaa
>693 訂正を求めます。「経営者が」ではなく「経営者も」であります。
695 :
マンセー名無しさん :04/12/16 01:28:40 ID:6ifQbkog
>>694 訂正します(´・ω・`)
反論全くありません
696 :
マンセー名無しさん :04/12/16 01:36:05 ID:6ifQbkog
しかし、4兆円を横領したやつを捕まえられないどころか、 4兆円の回収もできない韓国の警察って 明らかにぐるだよね。
>>696 海外に逃げた相手を、
国内にしか権限のない警察官にどうにかしろと言うのは酷ではないかと。
しかし、如何に財閥企業とは言え、
個人がここまでの大金を引き出せてしまうなんてどうなってるんだか。
もしかしたら、粉飾決済で蓄積した赤字をこれ幸いとばかりに…
帳簿上は4兆円というだけで、実際はどうなんでしょうね? しかし、4兆円の横領ってギネスに載れるなw
>>697 >もしかしたら、粉飾決済で蓄積した赤字をこれ幸いとばかりに…
実は本人はもう亡くなっているとか・・・いかん、ドラマに毒されてる。
大宇自体は粉飾決算が4兆円、会長は海外逃亡で秘密口座から1兆円以上引き出してるみたい。 すごいな。額だけならデルの会長の資産と同じぐらいだ。
今フランスに居るんじゃなかった?
うーむ アジア人で、かつ、大量の金銭を保有となれば、大抵すぐ足がつきそうなもんだが・・・
http://japanese.joins.com/html/2003/0123/20030123201018400.html 金宇中(キム・ウジュン、66)前大宇(デウ)グループ会長は
米経済週刊誌フォーチューンとのインタビューで、
1999年に韓国を離れた背景について
「ワークアウト(企業改善作業)の前、
金大中(キム・デジュン)大統領からの電話を受け、
少しの間外国にいるよう勧告された」と述べた。
しかし「彼らは私を詐欺師にしようとしている。私は決して不正はしなかった」
と当局の処置に強く反発した。粉飾会計も認めたが
「それは当時、韓国の企業では一般的な慣行であり、大したことではなかった」と主張した。
金前会長の近況について同誌は
「最近1年間、彼は妻とも通話せず、韓国と絶縁した生活を送っている」と伝えた。
705 :
マンセー名無しさん :04/12/16 13:10:50 ID:NrmmpWYX
>それは当時、韓国の企業では一般的な慣行であり >大したことではなかった 粉飾=韓国の企業では一般的な慣行 粉飾=韓国の企業では一般的な慣行 粉飾=韓国の企業では一般的な慣行 粉飾=韓国の企業では一般的な慣行 しかも、1999年って、わずか5年前
706 :
マンセー名無しさん :04/12/16 13:46:15 ID:sUMQubPl
>>697 インターポールがあるじゃん。
4兆円って韓国の国民総生産の1割近いぞ。
こんな金を回収できないならそりゃ不況になるよ。
スレ違いだけど、ちょっと意外だったので‥
ttp://asia.news.yahoo.com/041215/3/1t897.html Thursday December 16, 7:00 AM
Japan top Asia pick for property investors-survey
By Dominic Whiting, Asia property correspondent
ロイター:アジアの不動産投資の投資先で日本がトップに:調査報告
今日発表される国際不動産投資の調査結果によれば、今後数年間のアジアの不動産投資の
投資先として、日本、中国、シンガポールが注目されていることがわかった。
調査を行ったコンサルティング会社のDTZによれば、アジアの国際不動産投資の最大市場は
日本であり、今年からは東京の外への不動産投資が見られるという。
この調査は不動産ファンド、不動産会社、保険会社、年金資金、投資銀行などについて投資
動向を調べている。2001年以降はこれらの機関投資家はアジアへの投資を見送ってきた。す
かす日本に対しては過去3年間不動産投資が続いている。機関投資家の不動産投資の投資先と
しては中国が第二位に、シンガポールが第三位に続いている。
中国への国際不動産投資は、合弁会社による中産階級向けのアパート・ビル開発などに投資が
行われているのが見られる。しかし中国の情報の不透明さや法制の不備がネガティブな要素と
してあげられている。
コンサルティング会社によれば欧米の機関投資家のアジア不動産市場への興味は高まりつつ
あるという。
"What's different now is the prominence Asia-Pacific is getting," he said. "Our
clients are turning up much more often on our doorstep than before."
708 :
:04/12/16 14:24:49 ID:hl3y1/Ai
>>707 >すかす日本に対しては過去3年間不動産投資が続いている。
訛りすぎ
>>707 つうか、ここ数年中国資本も含めて日本の不動産に
外資が投資してる流れが続いてるので意外でもない
のでは。
711 :
マンセー名無しさん :04/12/16 15:10:25 ID:NrmmpWYX
日本の不動産証券化は、はじまったばかりだからね。 外資が増えているといえば、その通りだけど、 相場を押し上げるパワーはないから、ヘンな期待して、 投資用ワンルームなんか掴まないように。
>>677 LGカード、債権団が増資できないなら即刻清算って迫られているんですよね。カード会社が清算
という事態になれば、債権は別のところに引き継がれるんだけど、うやむやになったりしませんよ
ね? この機会にもっとカードを使っちゃおうなんて馬鹿も多数でそうですが・・・。
政府が債権を買い取ったりして(資金は年金基金か)・・・。
さて・・・
「現代商船1兆3千億台粉飾会計」
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=36083 現代商船が去る2000年から2002年の間に全1兆3千億台の会計を操作した事実が明らかに
なった。
金融監督院は去る3月から現代商船の財務諸表を対象に管理した結果売り上げ債券を実際よ
り膨らます手法で1兆3千億ウォン台の粉飾会計をした事実を確認したと明らかにした。
金監院は明日管理委員会を開き、現代商船と会計法人に対する制裁を決定し、来る22日の
証券贈答委員会で処理方針を確定する計画だ。
(゚∀゚)<今回は制裁する・・・と言っているけど過去の粉飾については問わないとかもう滅茶苦茶
です。行政的制裁のほかにも株価で徹底的に叩くというのがいいですね。
LGカードをめぐる続報
「LG電子化学、LGカード支援拒否」
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=36084 LG電子とLG化学がLGカードに対する債権団の追加出資転換要求について相次いで拒否の
立場を表した。
LGグループの主力系列社であるLG電子とLG化学がこのような立場を決める事によってLG
グループの他の系列社たちも早いうちに取締役会を開いて出資転換反対の方で意見を集め
ることと見られる。
LG電子とLG化学は昨日の午後開かれた理事懇談会でLGカードについて支援可否を論議
した結果、追加出資転換が難しいという意見を集めたと明らかにした。
(゚∀゚)<LGグループ内でババを押し付けあっているということでしょうか? 主力が一抜け
したなら再建は無理→清算という流れですかね。ついにLGカード問題に決着が付く
のか、それとも更に斜め上に動くのか。
「経済5団体「粉飾決算の慣行をなくすべき」」
ttp://japanese.joins.com/html/2004/1215/20041215181621300.html 全国経済人連合会(全経連)など経済5団体は15日、過去の粉飾決算を反省し、透明・倫理
経営を自律的に実践することを確認した。
経済5団体はこの日、ソウルのロッテホテルで会長団会議を開き、こうした内容の「企業経営
先進化のための経済界の約束」という声明書を発表した。
全経連の関係者は「声明発表は、証券集団訴訟制の施行を来年初めに控え、過去の粉飾決
算慣行を断絶するという強力な意志を表明するためのもの」と説明した。
経済5団体は声明で、「経済難を克服するために透明経営・倫理経営を積極的に実践し、国民
の信頼を回復して対外信任度を高める」と明らかにした。
声明はまた、「政治・経済的な理由で慣行的に行われてきた過去の粉飾決算を深く反省し、法
と政策に基づき、累積した過去の粉飾をきれいに整理していく」と誓った。
さらに「中小企業の健全な発展のために納品単価や取引条件などを改善し、電子・自動車など
主要産業の技術開発を共同で推進していく」と強調した。
(゚∀゚)<何をいまさらですな・・・。
>声明発表は、証券集団訴訟制の施行を来年初めに控え
単なる訴訟に備えただけ。
>政治・経済的な理由で慣行的に行われてきた過去の粉飾決算
こんな国にまじめに投資しましょうって煽っている某新聞もあるわけで(中国も同様だな)
>>651 あれ?、オンドルって練炭使うんじゃなかったっけ?
石油に切り替えたならボイラーなわけで、練炭には切り替えできないと思うのだけど。
それとも暖房に石油ストーブ→七輪にでもなったのかな?
>>715 うひゃー、異常な国だね。
ついでに歴史の粉飾も改めてもらいたいところだが。
「韓国の経済成長率、アジア主要国で最下位」
ttp://japanese.joins.com/html/2004/1215/20041215165418300.html 韓国の経済成長率が今年はもちろん、来年にも、日本を除いたアジア国家では最も低くなるこ
とが予想された。
LG経済研究院が国連や国際通貨基金(IMF)などの国別成長率指標を分析した結果、韓国の
今年の成長率(推定4.7%)はアジア国家(日本を除く)全体の成長率平均(7.7%)を大きく下
回る見通しだ。中国の9.3%をはじめ、ほとんどのアジア国家で6%以上の成長率が予想される。
韓国の成長率は来年も4%止まりと予想されたのに対し、中国は8%、インドは6.2%、香港は
4.4%となる見通し。 アジアの平均成長率も6.9%に達すると、LG経済研究院は予想した。
(゚∀゚)<おぉ、日本の成長率と比較して、チョッパリには負けてないニダ、ホルホルとやるのかと思ったら
ちゃんと日本を除いているのね。しかし、香港にも負けるK国・・・orz
>>651 破産した後自殺するにはもってこいニダ
練炭
>>717 まぁ、歴史も経済も政治も「粉飾だらけ」というわけで。マンセーしている羊羹の方々は虚しくな
いかと・・・。
>>715 そう言えば、かつて「粉飾じゃない、少し水増ししただけだ」ってな発言があったような。
>>716 その前に箱などに梱包せずに、そのままトラックに積載するのはどうかと。
>>722 じいちゃんが天秤棒みたいのでせっせと運んでいる写真が朝鮮日報にあったんだけど、今探したら
見つけられない(泣)。
日本だと紙包みに包んで(昔なら藁か?)ありますよね。実用的といえば実用的かも知れないけど、
ケンチャナヨの国民だなぁ。
724 :
マンセー名無しさん :04/12/16 18:41:00 ID:NrmmpWYX
725 :
マンセー名無しさん :04/12/16 18:43:01 ID:NrmmpWYX
>>725 まともな話に見えるが・・・
やっぱり、これを馬鹿にされたと思うんだろな
>>725 こういう語り口はおそらく
・・・金子勝(禿)か財部
>>725 大前じゃない。
いつも韓国に厳しいし。
>>724 >>713 >証券集団訴訟制の施行を来年初めに控え
とあるので、訴訟されないように「今後は粉飾しません」というポーズだと思います。
逆に今まで、そういったことを罰する法律がなかった・・・というのも驚きですが、政府自ら
過去の粉飾は不問にしましょう、とかいう国ですから・・・。
>>724 それについては日本も人の事を言える立場では無いね。
粉飾は日本のお家芸で海外向けには警告文を付けられる始末だし
持ち株会社が解禁されて責任追及がし難くなってるようだね。
コクドの問題でも訴訟費用の問題で有耶無耶になりそうな勢い。
ID:+66TpMyXはスレ違い、板違い荒らしのゴミなんでスルーヨロシコ
733 :
エラ通信 :04/12/16 19:39:35 ID:K02VmtzX
>>725 榊原に一票。
あいつ時々韓国行って講演してる。
あの独特のニヤニヤ笑いでやっててもおかしくない。
734 :
マンセー名無しさん :04/12/16 20:15:45 ID:au8L7Vha
>>725 所得二万ドルを達成するなら、国内の労働者への再配分、特にサムソンの突出を解体して
中産階級を形成することがひつようなんだってことを言いたかったんだろうけど。
うまく伝わってないね。
735 :
マンセー名無しさん :04/12/16 20:17:03 ID:au8L7Vha
>>725 3人の経済評論家が全員、同じことを言ってるよな。
生産性を向上させて、為替レートを変えることが可能な
経済力を付けるってことでしょ。
>>734 アホ。
>>735 そう言う事ですね。
さらに外需の振幅を緩和する為には
サービス産業の活性化が不可欠ですね。
またドルへの過度の依存からの脱却も不可欠です。
日本も含めてアジア全体に言える事ですけどねえ。
相変わらず日本を絡めるんだな>のーきん
ID:+66TpMyXはスレ違い、板違い荒らし大好きの脳筋なんでスルーでお願いします。
744 :
マンセー名無しさん :04/12/16 20:49:46 ID:ZGNLZEUT
日本の構造改革は85年プラザ合意以後から90年代の10?円台のに対しての構造改革だった訳でしょう?。 それで中小企業を犠牲にした形で技術力のある大企業・中堅企業が今の所乗り切った形ですね。 韓国の構造改革とは、なんだったのでしょうかね?。
>744 クレジットカードをばら撒いて家計から資金を抜き出し その全てををサムスンに注ぎ込むことです。
>>744 日本の場合円高で工場が海外へシフトして
内需を活性化する為に日銀が超金融緩和その結果のバブル
そして崩壊後は10年以上のデフレ不況と言う顛末です。
それにしてもバブル後のバランスシート調整を構造改革と言って良いものかは不明ですね。
確かに一部非効率が是正されて良い影響も有ったかもしれない。
でも日本は不平等になり治安も悪化し色々軋みが出てます。
犠牲はかなり大きかったと思いますね。
日本程では無いですが金融危機後カードバブルで踊った後の韓国も
かなりのダメージを受けてます。
日本は調整に10年以上掛って未だ後遺症は続いてますが
韓国は素早い調整が効くと良いのですがね。
脳筋は本当にクズだな。 クズのような理論にもならない駄文をあげる上に、日本貶ししかしない板違いのクズッぷり。 生きてて恥ずかしくないのかな。 こんな事ばっかやってるから、「朝鮮人=クズ」って認識しか持たれなくなって、かえって逆効果になるってことに、いつになったら気付くんだろうか。
>748 気にするな誤爆とはおもえんぐらい丁度いいタイミングだったぞ。
>>748 いや、普通にスレの流れに乗ってることが笑える。
751 :
マンセー名無しさん :04/12/16 21:58:30 ID:NrmmpWYX
同じ脳筋が、複数のスレを同時荒らししてるってことだろうな。 忙しいこった。
752 :
マンセー名無しさん :04/12/16 22:04:01 ID:NrmmpWYX
753 :
マンセー名無しさん :04/12/16 22:17:20 ID:8bgxoe0F
スレ違いだが、宗教法人に課税したら凄く税収が増えると思わない? で、宗教法人の会計を開示させる。監査して脱税とかしたら重加算税。 多分、MAX10兆円くらい税収増えるんじゃない? 統一教会にも課税してさ。 厭だっつったら国外追放か非合法化。 これいいと思うけど。
754 :
マンセー名無しさん :04/12/16 22:22:05 ID:I8C2ZLbL
韓国は人件費では中国に負けてる上に おまけに あの朝鮮人の激烈なスト どないしようもないな
755 :
マンセー名無しさん :04/12/16 22:24:45 ID:au8L7Vha
>>753 うん。創価学会とかもふくめて、営利行為には課税をふつうにした方がいいと思う。
そろそろ宗教関連もすっきりすべきだな。
宗教関連は収入をどう透明化させるかが問題だなあ。
>>746 >確かに一部非効率が是正されて良い影響も有ったかもしれない。
けっこう効率的になってきて利益を出す点では改善しているけれど、労働力を昔ほど
注ぎ込まなくても良くなってしまっているので、職を求める人たちには酷かもね。
海外生産の影響もあるだろうし。
だからこそ、シャープの亀山工場のような地域経済を活性化するプロジェクトはGJ! なんだけど。
韓国は労働時間がかなり長いでしょ。
これから減らしていくことになるだろうけど、輸出以外の内需サービスでもきちんとした
生産性向上を行なっていかないと、潜在経済成長率は先進国並に低下するだろうね。
はたしてそれで国が立ちゆくのかどうか分からないなぁ(゚∀゚)
>>741 サムスンの餅代の提供ですか。しかし、本当に現金払いが記事になる国ですね。
しかし、仕事スレを読むと支払いは悪いわ、勝手に値引くわ、まともな支払いをしている会社なん
て一つもないような気がするんですが・・・イルボン相手だけなのかな?
もっとも請求の場合も請求書捏造するわ・・・。
>>752 しかもその正社員さまのほとんどが役員という罠。サムスンで数万人の従業員が役付きという
報道がありましたな。その総数は日本の会社四季報に乗っている役員数を越える(笑)。
>>755 ん?、宗教法人でも営利活動の場合にはきちんと課税されているよ。
例えば、お守りを売ったり、お寺が保育園を運営している・・・ということにはきちんと課税される。
問題はお布施などの目に見えないお金。これについては消費税みたいに免税点を定めて課税
するのがいいよね。
>>759 その人は「レス対象外」ですので。
>韓国は労働時間がかなり長いでしょ。
昔、なるほど・ザ・ワールドで韓国の会社員が疲れた時、出前を頼むサービスは?・・・という問
題があって、その答えは「点滴」つーのがありました。当時は学生だったんで、「点滴してまで
仕事する韓国人会社員はすごいな」と思いましたけど、今考えれば「馬鹿」ですな。単純に仕事
の段取りが悪く要領が悪いだけ。今も輸出マンセー、前年度比○○%アップ、ホルホルばかりで、
国内問題に何も目を向けず、シンクタンクが様々な要因を指摘、警告しているにも関わらず、
政治は政争、国民は資金の海外持ち出しまたはカード破産。
外国から折角輸血してもらっているのに止血せずに垂れ流しの状態ですわ。
医者はどこだ?
761 :
マンセー名無しさん :04/12/17 02:25:35 ID:GEYc0m3+
サムスンは会長が死んだ時が見ものだよね。 内紛があるのか? それともすんなり後継者が継ぐのか? まあ、どっちにしてもカリスマの後はいったん落ち込むけどね。
762 :
マンセー名無しさん :04/12/17 02:46:05 ID:0pGQVwZf
>>753 関西、読売テレビの「たかじんのそこまで言って委員会」で
レギュラーの政治評論家(たけしのTVタックルにも出てくる)の
はげメガネが言ってたけど、先進国でも宗教法人に課税してる国は
ないんだって。それで、自民党税調のドンと言われてた人物が
「無理だ」と言ったんだって。
ただ、政治活動をやった場合は米国でも課税されるみたいだが。
763 :
マンセー名無しさん :04/12/17 02:52:02 ID:TioUzdH0
>>762 いや、営利活動に対する課税はされてるよ。今でも。
ただ、低減税率になってる。
それをふつうの税率にしたらという話。
「出産率の低下・高齢化に備え7兆ウォン投入」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/16/20041216000051.html 最近、急速に進んでいる出産率の低下や高齢化問題に備えるため、2008年まで総額7兆ウォ
ンが投入される。
企画予算処は今年から2008年まで保育支援に向け4兆5000億ウォン、老人養護施設の拡充
などの資金として2兆5000億ウォンを充てることにしたと16日、発表した。
予算処は出産を奨励するため、保育料(満4歳を基準に13万1000ウォン)の支援対象者を今
年の都市勤労者世帯の平均所得(4人家族296万ウォン)の 50%未満から、来年は60%未満
に拡大する計画。2008年には都市勤労者世帯の平均所得に至らない全ての世帯に保育料が
支援される。
また、来年からは都市勤労者世帯の平均所得未満の世帯に子どもが2人以上いれば、2人目
以降からは月3万〜6万ウォンの保育料が支給される。
現在、30日分を支給する出産休暇給与(雇用保険の加入者)は2006年からは60日分に拡大
されるほか、育児休職給与も2007年からは50万ウォン(現在は40万ウォン)に引き上げられる。
妊婦や乳児に対する健康検診の特典も、現在の年間出生児の3%から2007年には20%に増
やす方針だ。
(゚∀゚)<日本よりも急速に少子化と高齢化が進むK国。景気悪化なんで果たして出生率の上昇
は期待できるかなぁ?
妻帯貧乏人の楽しみは、”あれ”くらいしかない。 中絶費用すら捻出できず、出生率↑ 貧乏になれば、ろくな治療も受けられず、平均寿命↓ 少子・高齢化に対応するための、景気悪化政策と見る。 裾野が広く、頂の低いピラミッド制作中........近日完成
>764 韓国人でありながら法則発動ですか・・・
769 :
マンセー名無しさん :04/12/17 12:48:38 ID:4sPvpAD9
【最終兵器】韓国を一瞬で崩壊させる
1 :朝まで名無しさん :04/12/16 23:22:18 ID:B//6LIVW
日本は韓国を一瞬で崩壊させる兵器を保有している。
韓国の経済を明日崩壊させる方法。そんなのが実際にあるんです。
やり方は簡単。日本が、「韓国ウォンの通貨保証を止めます。」と言うだけ。たったそれだけです。
http://blog.livedoor.jp/lancer1/ マジ?
770 :
マンセー名無しさん :04/12/17 12:51:10 ID:QGhWjyFW
>>769 んなわきゃーない。たまに信じてる嫌韓厨がいるが。
「ウォンは円を通さないとドルに換えられない!」とか言ってる奴を見ると、もうね、(ry
772 :
マンセー名無しさん :04/12/17 13:00:22 ID:R5ZfzmFJ
>>771 通貨の保証と、実際の通貨の交換の違いは、
自動車保険と現実の車の運転の違いだよ。
わかんないか?
773 :
マンセー名無しさん :04/12/17 13:11:14 ID:ANIb5ku1
>>772 おまいの言うことの方がよけいわからん。要は、おまいが全財産を、韓国で
しか通用しないウォンに替える度胸があるかどうかだな。円やドルなら、
どこでも通用するがな。通貨ってのは、信用があってなりたつ。日本銀行
が発行した日銀券だから通用する。簡単に言うとウォンは、江戸時代の藩札
とか、日本軍の軍票と同じものだということだ。おわかりかな。
774 :
マンセー名無しさん :04/12/17 13:18:23 ID:8olnpQZv
>>773 それを771に言ってやれよ。おれはいいから。
771は確かにちょっと書き方が悪かった。
>>769 の保証の話もばかげてるが、さらにその上に
「円を通さないと交換できない!」と言ってるmore馬鹿をたまに見かける、という事だった。
しかし・・
お前ら本気で、ウォンの交換価値は日本が、円が保証してると思ってるのかと。
日本が、「韓国ウォンの通貨保証を止めます。」と言うと何が起きるかって
そんなの「ハァ?」と言われて何も起きないだけだよ?
776 :
マンセー名無しさん :04/12/17 13:27:37 ID:8olnpQZv
>>775 通貨っていうのは、みんなが大丈夫だと思ってる間は通用するんだよ。
でも、大丈夫だと思わないと通用しなくなる。
韓国は今かなり危険水域なので日本が保証をやめれば
影響は間違いなくあるよ。
企業家氏とかはここではもう過去の人なのだろうか・・
氏の感じていた徒労感がわかる希ガス
>>776 ない。「保証」って具体的には通貨スワップだろうけど、マーケットからするとほとんど
意味無い規模。そんなの意識してる市場参加者なんていません。
庶民の暮らしと為替を混同してはいけない。
韓国は内需がぼろぼろで不況だけど、輸出好調貿易黒字。ウォン高圧力に対抗して
ウォン売り介入して外貨準備が積み上がってる状況。
それでどうして日本が何か喋るとウォンの交換価値が崩壊するのかと・・
宣 戦 布 告 でもするなら別だけどな!
778 :
マンセー名無しさん :04/12/17 13:43:09 ID:8olnpQZv
>>777 だから、宣戦布告やIMFのようなクリティカルな状況での話だよ。
普段の話じゃない。当たり前だろ。
>輸出好調貿易黒字 輸出先の在庫は…w
>>778 あっそう。
>>776 で「今」やめればって書いてあったからね。
ということは、”明日にでも一瞬で、「韓国ウォンの通貨保証を止めます。」と言うだけで”
崩壊させられると言ってる
>>769 は電波という事でOK?
781 :
マンセー名無しさん :04/12/17 13:52:01 ID:8olnpQZv
>>780 だから、769は「兵器」って書いてるじゃん。
日本が宣戦布告するような状況だって話だよ。
この話はこの板で昔されてた話だ。
要するに韓国経済は日本と切り離すと崩壊する。
ってことだよ。当たり前だろ。
…日本がこういう発表をすると、 一斉にウォン売りが始まったり、外資が株を売り払ったりする事態が 発生すると言う事かな?
783 :
マンセー名無しさん :04/12/17 13:58:39 ID:8olnpQZv
>>782 日本が宣戦布告した瞬間に、そうなる。
攻撃する必要がないという話です。
竹島問題で日本が奪還に乗り出したら
韓国経済は危機になるでしょうね。
それだけで。
>>780 というか、「今/明日即座に『韓国ウォンの通貨保証を止める』と発言する」状況
自体が戦争とか完全敵対状態とか、てのを理解していない香具師はかなり厨
かつ電波、ということになるかと。
まあ日本が負ける戦争じゃないけどね、地理的にも経済的にも、現状ではあまりに
割に合わん所業かと。
786 :
マンセー名無しさん :04/12/17 14:08:29 ID:seLWOXuN
>780 >769のBlogの内容よく読めよ。 >781が言うように、兵器と言ってるし、Blog内で 一兵たりとも使わず韓国を崩壊させられると言ってるだろ。 戦争状態になったらこの経済制裁が大変な武器になるということだよ。 おわかり?
787 :
マンセー名無しさん :04/12/17 14:13:25 ID:seLWOXuN
>780 おまえ、良く見たら >769 のBlogにコメント反論コメント書いてるだろ? 書いてることがレベル低すぎて恥ずかしい。もうちっと勉強してからにしろ。 あと経済スレよりとか書くな。
何か妙な話にすり替わってるな。
「韓国経済を日本と切り離」せば、そりゃ当然韓国経済大打撃だろうさ。
だけど
>>769 やリンク先で言ってるのはそんな事じゃない。
>>769 で言ってるのはあくまで
「ウォンの価値を日本が保証してて、それを止めると言えばウォン-外貨の交換できなくなり明日にでも韓国死亡」ということ。
これが現実の為替の話からみておかしい、電波だと言っている。
明日日本が「ウォンの保証をやめます!」と言ったとしよう。その結果何が起こるか。
世界は{???」 ウォン-ドルの為替の交換は何事もなく続く。。
「日本が韓国に宣戦布告すれば韓国経済崩壊!」ならそりゃその通りだが、それは物知り顔で言うほどの事なのか・・
>>769 やリンク先の内容でもないぞそれは。
>>782 そもそも、日本政府はウォンの価値など保証していません。。
789 :
マンセー名無しさん :04/12/17 14:22:24 ID:8olnpQZv
>>788 兵器って意味が理解できないなら、お前の日本語力の問題だよ。
>>787 わかった。では頼むから
”日本が明日、「韓国ウォンの通貨保証を止めます。」と言った場合”
具体的にウォンの外貨交換に何が起きるのかレベルの低い俺に教えてくれ・・
791 :
マンセー名無しさん :04/12/17 14:23:22 ID:8olnpQZv
>>790 韓国の実体経済が、日本の部品の組み立て工場になってることが
わかってるなら推測がつくでしょ。
すり替わってるていうか、把握の仕方だな。 明日日本が「ウォンの保証をやめます!」と言ったとしよう。その結果何が起こるか。 世界は{???」 ↓ 世界は「ああ日韓関係は悪化してて、韓国輸出企業の部品調達に支障を来す」 との分析が出たりすれば、とうぜん影響するってこと。
793 :
マンセー名無しさん :04/12/17 14:28:16 ID:seLWOXuN
つうか、未だに、WONの補償をしてるって言ってる連中は、少しはググれよ・・・
>>790 取りあえず韓国政府の外貨準備が枯渇するまでウォンが売り浴びせられて
韓国国内資産をウォンでない通貨に変えるために殺到。
日本がウォン含む韓国資産を否定した、という立場になるわけだから韓国
企業の価値も暴落するだろうね、売買が1週間保てるかな?
それによる不渡りとかの金融の混乱も含めれば「とてつもない兵器」というのは
嘘ではない、ただし「隣国、それもGDPの1%弱の取引がある国が経済崩壊」
となった場合の日本の経済的打撃も決して無視はできないから「戦争・敵対
状態でしかありえない」ということになるわけで。
796 :
マンセー名無しさん :04/12/17 14:32:16 ID:8olnpQZv
>>795 日本は韓国が崩壊するとGDPが増えると思うよ。
生産の国内移転が進むから。
798 :
マンセー名無しさん :04/12/17 14:34:02 ID:8olnpQZv
>>794 WON保証とかいうのはクリティカルな状況での話だよ。
日本が韓国と戦争状態になったら、保証はあり得ないから、
アメリカとかが乗り出さない限り韓国の通貨は崩壊するでしょ。
>>798 日韓で戦争になったら、補償の有無に関係なく、WON暴落は、当然だが・・・
>>796 まあ、新興需要による特需が生じるだろうってのは否定しない。
ただ、その特需前の変化を容認できるかどうかってところで、
「現状では正当化できるほどのメリットがない」と判断してるんだろうね、
害務省的に。(溜息
801 :
マンセー名無しさん :04/12/17 14:38:18 ID:8olnpQZv
>>799 その当然の話をしてることを早く理解してくれよ。
802 :
マンセー名無しさん :04/12/17 14:40:37 ID:8olnpQZv
>>800 そもそも、サムソンを育てたのはアメリカ政府の
日本の電子産業の力をそぐための計画的介入だし、
いま、韓国からアメリカがひきつつあるのは
北朝鮮と接近した韓国に対する制裁だし。
韓国と戦争する状態っていうのは北朝鮮問題が
片づくか、韓国が北につくかどっちかでしょうね。
後者があり得るのがすごいが。
>>799 日韓は似たような産業構造の国だから、単純に戦争状態に突入するだけなら
「日本が戦争に突入することで円が暴落」と、「韓国が戦争に突入することで
ウォンが暴落」に差はない筈。
で、「日韓が戦争に突入することで円ウォンが暴落」に差が出ないと思う?
>>802 まあ前者もあり得ないことじゃない。
つーか、前者が日米が渇望してる状況だが、「韓国的に拒否する!」
と廬武鉉がやってるのがなんとも・・・、何のための韓国だよ。(苦笑
>>801 すまんが、戦争の話とWON補償は別だと思うが・・・
805 :
マンセー名無しさん :04/12/17 14:46:16 ID:8olnpQZv
>>803 日韓で戦争になれば、当然、海上封鎖・・・
日本は輸出OK
韓国は輸出NG
WON安は、当然だとw
808 :
マンセー名無しさん :04/12/17 14:47:57 ID:8olnpQZv
>>803 韓国は、名誉を重んじるんでしょ。
きちんと韓国に北朝鮮を押しつけて、名誉をあたえようぜ。
809 :
マンセー名無しさん :04/12/17 14:50:26 ID:8olnpQZv
というか、分断国家の民主国家が独裁国家の民主化に責任を負わないなんて かっこわるすぎて、逆に歴史に残るぞ。 まあ、韓国がかっこわるいのは2000年前からかもしれないが、いい加減にしてほしい。
810 :
マンセー名無しさん :04/12/17 14:52:36 ID:lmxwLXo7
日韓の産業構造はまるで似てないと思うが・・・ 内需比率も違う 似ていると見えるのは、半導体、造船などで 一部産業の後追いをやっているからだけなのだが。
そもそも日本はwonの保証などしてない。だからそれを止めると言っても誰も意味がわからない。 通貨スワップ協定を好きなように誤解するの禁止。。 通貨スワップ協定やめたらwonドルの交換に何か起こるとかいう意味不明な妄想も。。 経済封鎖・預金封鎖・宣戦布告にまで話を広げれば、それは韓国潰せるが それならそうと書いてくれ。妄想でしかないwonの通貨保証なんて持ち出さずに。 極東板あたりで嫌韓厨に何か吹き込まれたんじゃないかという気がするけど 嫌韓は良いが厨にはならんでくれよ・・
ハードカレンシー カナダドル/USドル/ニュージーランドドル/豪ドル/日本円/香港ドル タイバーツ/シンガポールドル/デンマーククローネ/スウェーデンクローネ 英国ポンド/スイスフラン/ユーロ…ぐらいでしょ。
>>811 スワップ協定って何?
詳しく教えて頂けませんか?
出来れば、ソース(ブログは無しで)付きでお願いします。
>811 露骨に対中嫌がらせをしている最中ですが、経済的な影響は出ないって事ですよね。 中華の右往左往を見てみたかった・゜・(つД`)・゜・ スワップ協定を一方的に破棄するのは、かなりなレベルの嫌がらせだと思いますが、やっぱ効果ないのですかね。 ファビョンしてのたうちまわるのを見てみたいような気もする。
火病の人がいるな まあミルクでも飲んで落ち着きナよ
816 :
マンセー名無しさん :04/12/17 15:06:10 ID:seLWOXuN
大韓航空の機体の色、ソビエトに撃墜される前にも戦闘機に打たれて 強制着陸させられた。で、イメージが悪いので今の機体の色になった。 その前は、ワインレッド色のKOREAN AIRだったかな。 韓国で使いのこしたウォンは、ワインレッド色の時代は機内で受け取って もらえなかったでしょ。USドルか日本円を要求された人、手を上げて。 年がばれる(笑い)
>>816 ありがd
でも、彼(ID:HFkTS9Nx)の認識が知りたかった。
やはりこれ以上に纏まってる文章俺には書けないや やりたくなかったけど、企業家氏のコピペさせてもらう。多くてすまん。 以下。 --- 925 名前:企業家 ◆OObpWCE2 [2002/10/03(木) 00:14 ID:.sxOHEE6] ですから97年以降はこの失敗を教訓に十分な外貨を常に保有する体制に移行しました。 現在は外貨資産>>外貨債務の状態になっていますので、仮に外国の債権者が急な債権の 回収に入っても破綻はしない状況です。しかし多くのアジア国家はここまでの備えが 出来ていないこともあり、債権大国日本が各国の中央銀行に対して「万一の場合は幾らまで 融通する」って協定を結んだわけです。で日本が韓国に万一の場合融通する金額はわずか 20億ドルです。1日の為替市場の取引額位なもんです。外貨準備の2%にも満たない。 こんなものを「裏づけ」として海外の投資家や債権者が見るでしょうか? 外人投資家や債権者が韓国の信用力を計る際にこの20億ドルを勘案するなんて話は 聞いたことありませんし、意味ないですよ。飽くまでもウォンは韓国の現状の経済状況を 見て取引されているものです。 本当に「円の裏づけ」が意味あるものだったら、ウォン−円取引市場がまずあって しかるべきですが、それ自体の存在がないんですから。 そもそも韓国の金融市場における日本の影響度なんてほとんどないんですよ。 私は韓国電波を深く嫌うものでありますが、根拠なく、又知識なく韓国を貶める発言にも 嫌悪感を持ちます。正直日本の金融は韓国を笑っていられるような状態じゃないのが 現実ですから。
820 :
マンセー名無しさん :04/12/17 15:31:27 ID:8olnpQZv
>>819 外国が債権の回収に入ってもすぐには破綻しなくても、
日本から部品供給が止まりスワップ協定も廃止すれば破綻しますよ
何回も言いますが兵器の話ですって。
つーかスワップ協定がなくなれば逆にそれは、韓国経済が問題ないレベルにまで成長したことの証明になるかもな。 もともとは金のない国のための救済措置だからね。
>>820 何回も言いますが、部品供給止めたり経済封鎖すればそりゃ破綻します。
スワップ協定なんて数十億ドルの融通の約束には実質の意味はなく
兵器でもなんでもない、それを針小棒大に対韓国経済最終兵器だと言うのは
電波だろう、とその一点だけど初めから言っているのですが。
823 :
マンセー名無しさん :04/12/17 15:37:51 ID:8olnpQZv
>>821 韓国にコア技術がないのははっきりしてるので、
日本ときれたら、韓国は経済が止まるとおもうけど。
問題がないレベルまで成長するってことは
技術を持てるってことだよ。
824 :
マンセー名無しさん :04/12/17 15:38:36 ID:8olnpQZv
>>822 何回も言いますが、スワップを止めることはそれ自体の問題ではなく
アナウス効果を言ってるんですよ。
825 :
マンセー名無しさん :04/12/17 15:40:44 ID:8olnpQZv
>>822 韓国と日本が敵対関係にはいり、スワップを止めると宣言します。
そうすると韓国の株式市場はどうなると思いますか?
「ウォンの保証」という言葉の意味が曖昧だから混乱するのかな。 スワップ協定のことなら、日本が「やーめた」って言っても経済崩壊まではない。 韓国は内需ボロボロだけど一応貿易してるし、スワップ協定は有限だし。 日本がウォンを丸っと保証するという意味なら、 韓国は独立国の顔してるけど、実は日本の保護国ってことになる。 ありえないと思うとしか言えません。 「日本がウォンを丸っと保証している」というソースを提示してくだされ。 まことしやかに言われているが、実はソースを示してもらったことがないので興味ある。
>>824 わかりました。824さんはそのような認識だったのですね。
私も、日韓が深刻な対立に陥った場合の波及効果の大きさについては疑っていませんので
それについては分かります。
ただ、そもそもの発端のblogでの、「日本が保証止めたら明日にもwon崩壊」という話は
ヨタ話である、という事は企業家氏の文から分かって頂きたいものです。
828 :
マンセー名無しさん :04/12/17 15:47:52 ID:seLWOXuN
>819 で、君はその考えが絶対正しいと信じて疑わないわけだ。良くわかったよ。 おめでたいな。自分に都合のいい文章見つけたら何年もそれに固執してないで、 自分でいろんな情報見て勉強しな。 ちなみにスワップで約束してる金額は50億米ドルな。 ところで何で君そんなに韓国の肩持つわけ?(・∀・)ニヤニヤ
>>828 俺には肩を持っているようには見えないが。
>>825 その場合重要なのは”敵対関係に入った”ことであって、実効もないスワップの話をする意味はない。
「韓国と日本が敵対関係に入ってキムチの輸入を止めたら韓国崩壊する」と言っているのと同じ。だからといってキムチの輸入が韓国を支えているわけではない。
>>828 50億はさっきのリンク先に書いてあったね。企業家氏のは2002年の文章だからかな。
企業家氏の意見は妥当で現実的に思える。よりもっともらしい主張を教えてくれれば有り難く勉強させて頂くけど?ぜひ聞かせてもらいたい。
そんなつまらん中傷してないで、819の意見に対してぜひ具体的に反駁してくれ。
説得力あったら大いに参考にさせてもらうよ。
または総督府のスレ行って討論してくれば?
>>822 ,827
ウォンを支えないことと、「協定を破棄」ということはかなり違いますよ?
スワップ協定不履行ならそりゃ韓国経済が傾いても崩壊まではいかないでそ、「他の協定を
履行しないわけではない」と認識されるわけで。
だけど「日本が協定破棄という外交的に強硬きわまりない手段に出た」という事自体が既出の
「日本は韓国と敵対するつもり」という判断になるわけで、それは下手な戦争よりも危険かつ
強力、ということをみんな書いてるわけで。
>>826 協定を一方的に「やーめた」と言うのは無茶苦茶な状況だと理解してます?
日本は殆どの条約・協定を双方の合意のもと「改訂」することで問題を生じないような外交的
手段をうってるわけで、協定/条約の一方的破棄と言えるのは国際連盟脱退時ぐらいでそ?
スワップ協定やウォンの円ペッグやらがごっちゃになって もはや都市伝説と化してるな マレーシアだのなんだのを加えたスワップ協定の総額が たしか60億ドルだったような、 ま、はした金だわな JPさんが昔、アジア独自のIMFを作ろうよって日本に持ちかけた時は たしか3000億ドル出してくれって言ってたよ ま、当然、無視だけどね
>>831 あ、ちょっと間違えた、「不履行」より「違反」のほうが小さいね。
複数回のうちの1回だけ履行しない「違反」、締結はしたけど履行の意思を示さない
(複数回違反+悪質な意思の)「不履行」、そして協定破棄とか脱退とかの順に
問題が大きくなるというのは、IAEA時に出たと思われ。
チェンマイ合意なら360億ドルくらいのプールがあったとオモ。 ASEAN+日中韓だっけか。
>>835 金額が焼け石に水、というのは誰も疑う余地がない。
「国家としてバックアップしますよ」という意思表示として重要、というのが指摘されている
ところなわけで。
「意思を撤回しないけど金は出さない」違反と、「バックアップの撤回を一方的に表示する」
破棄とは違うと指摘したうえで、「バックアップの撤回の一方的表示は武器になる」と
主張しているのでは?
ま、「保有している米国国債を売れば…」と同じくらい意味のない話だな
たかが50億ドルぽっち 「国家としてバックアップしません」という意思表示 以外の何物でもない罠
>>836 現実にwonの信用がずたぼろなら支援意志の撤回はトドメになるだろうけど
今現在、won高を懸命に介入で押さえてるような状況なわけで。。
いざという時の保証をやめますよ?とだけ言っても、支援卒業?ぐらいに市場にスルーされかねないかも。よほどどぎつい言い方をしなければね。
少なくとも今、韓国経済を取り巻いてる悪材料の前では影が薄い。どの程度気にされるかw
嫁と軍鶏鍋食いに行くのでこれで落ちます。
後でまた見るので
>>828 さんの反論楽しみにしてるよ。
そのウォン高もどのような要因でなっているかにもよるんじゃない?
地味な嫌がらせをする小泉タンに、萌えているのはウリだけなのかな? 指宿でどんな嫌がらせをするのか楽しみ ヽ(´ー`)ノ 首まで埋まった酋長の頭をまたぐとか...
>>839 で、「スワップ協定破棄宣言」というのはそのどぎつい極致なんだが。
輸出超過国だからウォンが上がるのは自然な流れ、ある意味「貿易
不均衡を是正しろ」という市場の圧力。
だけど、対外問題でそれまでの宗主国と決定的な対立というのは
そういう経済問題、市場問題とは質の違う外交問題なわけで、しかも
韓国みたいな資源なしの貿易依存国家は外交での失敗が経済・市場に
直結するわけで。
#日本も何度か痛い目にあってるね、
>>803 はそういう国家レベルの
#構造を言いたかった。
かてて加えて、日本からの原料・部品輸入な加工貿易というのも既出な
わけで、外交レベルに加えて経済・市場レベルでも決定的な打撃を被る
ことが確定なわけで、それを市場がどう判断するかなんて自明の理な訳で。
穏やかな市場卒業はおそらく「スワップ協定&日韓条約・協定の改訂」の
多段階で行われると思われ、実際にそっちに持って行ってた形跡は
IMF以前はあったりするし。
で、IMF危機で大転けした、と。(苦笑
日韓FTAは、「日本市場に組み込んで下さい」でしかないからなあ、
今の韓国市場の規模と構造では。
843 :
マンセー名無しさん :04/12/17 17:26:34 ID:seLWOXuN
さて、火病の人は帰ったし、もう話題変えようぜ。 この話はもういいでしょ。
>>769 のブログと同じ意見を主張するヒトからのソースの提示はナシですか?
日本も韓国もあまり景気のいい話聞かないよね。 韓国はまだ日本の1/3の所得水準だから、これから景気が良くなって成長する可能性はあるけど、日本はねぇ・・・ 日本のマーシャルのKがアメリカの4倍なのにインフレにならないんだから、経済が破綻したって事だよ。 金利が0%で使わず貯金するなんて日本人だけだと思うな。 グリーンスパン議長だって日本経済を回復させる方法がよくわからないって言うぐらいだからね、ケケ中じゃ絶望的だよ。 ああ、日本はこの先どうなっちまうのかねぇ〜。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 次でボケて! .| |___________| . ∧∧ || ( ゚д゚)|| / づΦ
847 :
マンセー名無しさん :04/12/17 18:42:28 ID:5xbc15JM
ぬるぽ
849 :
マンセー名無しさん :04/12/17 19:31:13 ID:/rsqZHHQ
>845 所得水準が日本の数分の1であることが、成長可能性の根拠であるなら、 世界中のほとんどの国が該当してしまう
北朝鮮なんか大躍進する可能性があるわけだw つーかレーガン政権まで瀕死状態にあったアメリカが、ついこの間まで一人勝ち状態で 世界経済の牽引役してたこと忘れたのかね。 どちらの時代も世界一の経済大国だったんだが、アメリカは。
>>846-850 こんなミエミエの釣りに反応すんなって。
傍から見るとお前らの方がバカみたいだぞ…orz
>>759 亀山の件は日経産業新聞でも特集記事が有りましたが
ブラックボックス化の影響から期待してたほど
の経済効果は無かったそうです。
労働集約的な工場は海外へほとんど移転しましたが
それを吸収するだけの雇用が生まれていない原因は
デフレの影響によるものですね。
現在の韓国は苦境ですが
これをきっかけにより効率の良い
経済構造に転換する事が期待できると思いますよ。
連日の悲観的な報道も裏を返せばそれだけ危機感を
国民が持っているという事ですから。
悲観的になる必要は無いでしょう。
854 :
マンセー名無しさん :04/12/17 20:24:51 ID:QsN0zq8t
またアメリカがウォン売りに出たら面白そうですね。
「サムスン電子、来年の携帯電話販売1億台突破も」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/17/20041217000007.html サムスン電子の来年の携帯電話販売規模が今年より16%増加し、1億台を突破するものと予
想されると、英紙フィナンシャル・タイムズが17日に報じた。
サムスン電子の李基泰(イ・ギテ)社長(情報通信総括)は今年の販売規模も当初予想してい
た8600万台を上回る見通しだと述べた。
サムスン電子は来年、世界の携帯電話市場成長率が10%を下回ると予想されている中、中
国と韓国の設備を補強し、生産能力を1億4000万台に上げる計画だ。
(゚∀゚)<血を吐くマラソン、頑張れ。サムスン、パイティン!
少数突破主義・・・それは果てなく遠い。日本はシェア至上主義で失敗した経験があるか
ら、それのみに血道を上げなくてもいいようにやっていると思うのだけど。行けるとこまで
いくがいいさ。
>>852 それ、いま悲観的な韓国国民に言ってやりな。
張り飛ばされるから。
>>853 >>856 ID:BJkflw+xは脳筋という板違い・スレ違い荒らしなんでスルーでお願いします。
>>853 韓国の国民世論も通貨危機以上にまずい状況だと言う
コンセンサスができてるのでしょう。
このスレでも何度もそう言う記事が出ましたね。
後は政治が上手く動くだけです。
日本の様に迷走しない事を祈りたいですね。
>>855 シェア至上も何も日本企業の場合
NECは赤字だし他も3Gの開発費の肥大化でかなり苦しんでますが。
サムスンは携帯部門の営業利益率は10%台で
シェアを拡大しつつ利益も維持してますね。
と言うより量を増やして原価を下げるやり方と
高付加価値路線による利益向上が見事に機能してます。
>>843 もうちょっと、レベルを上げないと・・・・・
861 :
マンセー名無しさん :04/12/17 20:45:54 ID:QUIM7Fsj
ここは韓国の悲惨な経済状況を見て嘲笑するスレだよ 現実の辛い話なんか聞きたくない
そうそう新聞に日韓FTAの記事が有りましたが 韓国側はFTAを結ぶ変わりに材料と部品の技術援助を しろと言ってるらしいですね。 それをしてしまったら日本には何も残らなくなるのですが。 韓国の主張は昔のアメリカの並みに無茶な要求ですが 自国の国益を貪欲に追及する姿勢は見習うべきことです。 それと日経産業新聞の金型産業の特集記事に 日本の金型職人の枯渇を取り上げられてましたね。 韓国には金型学科なるものまで有るそうで 日本も真似しようと言う話です。 それにしても日本は国を上げて科学技術を振興し様と言う姿勢が いまいち足りませんね。 スパコンの計画も地球シミュレーターをつくって満足してしまって 後が続きません。 技術立国だなんだと言ってこの体たらくでは先が思いやられると言うものです。
Worst car of 2004
The nominees were the BMW X3,
which is rubbish off-road and pretty horrible on-road too,
the City Rover,
and the Hyundai Accent. The winner of course was the Hyundai.
http://www.bbc.co.uk/topgear/thisweek/ 現代おめでとう!!
また板違い話に走ってるな。>脳筋
866 :
マンセー名無しさん :04/12/17 20:54:46 ID:H69xf/e9
技術立国とか知財立国とか言ってるが官僚のオナニーにしか過ぎんw
>>1 に書いてある事が見えない池沼が多いですね。
868 :
マンセー名無しさん :04/12/17 20:57:01 ID:H69xf/e9
技術立国知財立国云々は単に日本が技術知財先進国であるという前提に立っていて それを守ろうというだけだからな。 攻めがないのである。
869 :
マンセー名無しさん :04/12/17 20:58:08 ID:/rsqZHHQ
一時期、日本が抜きかけたことあるがな。
870 :
マンセー名無しさん :04/12/17 20:59:33 ID:H69xf/e9
シェア確保は重要。 大量生産によるコスト削減と政策上での力のアップが可能となる。 携帯産業は寡占化が進行中だから勝ち組への道となるのだ。
872 :
マンセー名無しさん :04/12/17 21:01:00 ID:H69xf/e9
日本の不幸なところは政治家が官僚の言いなりになっていること。 だから官僚は守りにしか入らない。 守るだけで飯が食えるほど楽な商売はないからである。
873 :
マンセー名無しさん :04/12/17 21:02:39 ID:H69xf/e9
小泉改革も理念は良かったが(新しい理念ではないが) 結局のところ小さな政府大きな税金化に目的が摩り替わってしまった。
874 :
マンセー名無しさん :04/12/17 21:03:31 ID:H69xf/e9
技術は守るだけでは腐るだけ。 オープンにしてこそ生きる。
877 :
マンセー名無しさん :04/12/17 21:11:21 ID:/rsqZHHQ
デジタル関連の場合、最終商品のブラックボックス化って難しいだろうな。 ブラックボックス化が容易なのは部品、素材関連だな。 だから、ここで日本が強い。
878 :
マンセー名無しさん :04/12/17 21:26:41 ID:zaMT5Ibg
留学先で知り合った韓国人が大学院を出て就職先を2年間探している。 これは凄くないか?
>>876 日経の記事はそのリンク先の長期的な部分が
上手く言って無いよねって記事ですよ。
もちろん亀山の話です。
三重県全体でどうだって記事でも無いし
日経ですから割り引いてみるべきですがね。
それにしても5500億円の波及効果ってどうやって
計算したんですかねえ。怪しいですね。
ウォン高阻止は経済が悪化する中
唯一健闘している輸出セクターを支える上でやむなしと言えるでしょう。
それで活力が無くなるとは思いませんよ。
韓国の輸出企業は世界で熾烈な競争をしているのだから。
880 :
マンセー名無しさん :04/12/17 21:39:55 ID:/rsqZHHQ
BJkflw+x お前の日本語怪し過ぎて、意味つかめないよ。 もっと、ましな翻訳エンジン使ってくれないか。
881 :
:04/12/17 21:46:06 ID:wKB+00aK
ん〜〜、何か日本の戦前における「財閥経済」とダブって見えるのは俺だけ?
>>880 日本人じゃないみたいなので。
記事の内容を理解するのに一苦労みたいですから、そっとしておいてあげましょうよ。
883 :
マンセー名無しさん :04/12/17 21:56:33 ID:Z5iiRD5i
抜きかけた? 韓国はコースを大幅に外れた記憶はあるが・・・
>>883 コースに戻った時に、
たまたますでに1周回ってきた日本が目に入ったのではないかと。
885 :
マンセー名無しさん :04/12/17 22:14:35 ID:VwLZVmtY
>>876 >ブラックボックス化で期待したほど経済効果がないというのは、「期待」の数値的な範囲
>を定義しないで語っている出鱈目な論旨であり、安易な思考誘導だ
日経を読んでないけど、ブラックボックス化は対韓国情報秘匿戦略で
経済効果は間接的だが大きいと思うのだが。
日経って何を訳のわからないこと言ってるの?
韓国のサムスン電子より中国のバードの方が携帯電話で伸びる可能性は高い。 バードがシーメンスの携帯部門買えば、サムスン脅かす存在に急浮上する。 携帯電話とパソコンについては日本勢も売却か、再編考えないとしゃれにならん。