在日朝鮮・韓国人の人々へ Part412

過去、日本は朝鮮半島を併合しました。
敗戦後に莫大な賠償（補償？）金も 当時の脆弱な経済基盤のなかで支払いました。
また、首相や天皇も遺憾の意を表し謝罪も終っています。
なのに、貴方達は口を開けば謝罪だ賠償だ差別だと叫び続けるのですか？
さらに民族系の圧力団体を結成し日本国内の政府機間、
民間企業、マスコミ、はては個人への抗議や嫌がらせを日常化して繰り広げています。
また貴方達の母国政府も日本に対して、明らかな内政干渉を繰り返しています。
日本国民がうんざりしているのが解りますか？
日増しに貴国や貴国民、また在日貴国民への嫌悪感がつのる今日この頃です。
【参考史料】
国籍問題はこちら■在日の”ウリナラ”はどこなのか？■
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/korea/1029028158/
GHQ発表
http://www.tanken.com/kenetu.html
前スレ
在日朝鮮・韓国人の人々へ Part40
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100074601/

2ゲッツ

ごめん４２の間違い。激しく間違い・・・

過去ログ集既にログがなくなっているもの多数、実際役にはたちません。
在日朝鮮人の人々へ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062384961/
在日朝鮮人の人々へ　２
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062826873/
在日朝鮮人の人々へ　3
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063378197/
在日朝鮮人の人々へ　4
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063458150/
在日朝鮮人の人々へ　5
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063604415/
在日朝鮮人の人々へ 6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063850806/
在日朝鮮人の人々へ 7
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064241637/
在日朝鮮人の人々へ 8
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065031253/
在日朝鮮人の人々へ 9
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065588550/
在日朝鮮人の人々へ 10
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066324302/
在日朝鮮の人々へ 　パート11
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066812412/
在日朝鮮の人々へ 　パート12
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068435146/
在日朝鮮人の人々へ　パート１３
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068634257/
ー在日韓国人の人々へ　part13(Part14)
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068634324/

>>1乙

在日朝鮮・韓国人の人々へ Part29
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086442381/
在日朝鮮・韓国人の人々へ Part30
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087213005/
在日朝鮮・韓国人の人々へ Part31
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087557695/
在日朝鮮・韓国人の人々へ Part32
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088263132/
在日朝鮮・韓国人の人々へ Part33
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089728481/
在日朝鮮・韓国人の人々へ Part34
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092723748/
在日朝鮮・韓国人の人々へ Part35
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095611672/
在日朝鮮・韓国人の人々へ Part36
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096972963/
在日朝鮮・韓国人の人々へ Part37
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097973423/
在日朝鮮・韓国人の人々へ Part38
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098286980/
在日朝鮮・韓国人の人々へ Part39
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098885925/
在日朝鮮・韓国人の人々へ Part40
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100074601/

在日朝鮮・韓国人の人々へ Part41
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100602023/l50

>>1
スレ建て乙

ついでに・・・・

　アツアツのサムゲタン。ふっくらとベージュ色に炊かれたこれこそが、
　　半島文化の中心、韓国生まれの貴公子といえるのではないでしょうか。
　　アツアツの炊きたてサムゲタンから立ち上る湯気は豊かな芳香を運び、
　　否応にも食欲を刺激します。
　　鶏肉を口に入れた時のあの舌触り！　モチッとした心地よい感触！
　　ひとたび口に運べば、ふんわりとした、アツアツのもち米の食感が
　　高麗人参・干しナツメと見事なハーモニーを奏で、上品な時の流れを
　　演出してくれます。
　　口の中は瞬く間に熱くなり、ほふほふといいながら食べるのです。
　　ああ、至福のひととき。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ｱﾗｼﾆｿﾅｴ
　　　　　（　゜▽゜）_　 ／◇◇ 　ｻﾑｹﾞﾀﾝｻｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ

>>1　乙です。
スレ立て依頼スレには立ったことを報告してきました。

コテ間違えてますた・・・

＞１０
依頼スレに一応アド貼っておきました。
ってか・・・激しくpart42間違ってしまいました・・・ｳﾊﾊｯﾊ・・・ｼｸｼｸｼｸ・・・。

一応前スレからの継続話題として・・・

協議冒頭、北朝鮮は日本側に譲歩迫る

ピョンヤンで行われた 日朝実務者協議の 具体的なやりとりが、ＪＮＮの取材で明らかに
なりました。
北朝鮮側は冒頭から「拉致を認めないという 選択肢もあり得た」など激しく詰め寄り、
日本側に拉致問題での 譲歩を迫ってきたと いうことです。
　
日本側代表団がピョンヤンに 到着して、まもなく始まった高麗ホテルでの協議、冒頭、
日本側の外務省・藪中局長はこう切り出しました。「是非いい結果を出したいと 考えて
いる」これに対して、北朝鮮側は 次の様に応じたのです。
　
「我々が拉致を認めた時には 大きな政治的決断があった。 拉致を認めないという 選択肢もあり得た」
　
発言したのは、国交正常化交渉担当の チョン・テファ大使

大使はさらに「拉致問題の解決なくして 国交正常化なし」という日本の基本方針に
ついても 反発を見せます。
　
「前提条件をつけるのは よくない」自分たちは政治的決断をしたのだ ということを 引き合い
に出して日本側に、拉致問題での大幅な譲歩を 求めてきたのです。
　
また２日目の協議では、マ・チョルス アジア局長が　「我々に譲歩を強要しては いけない」
と日本側を強く牽制したと いいます。
　
今回の交渉をめぐる こうした具体的な やりとりについて外務省はこれまで 公表していません。（19日 15:55）

[20日1時11分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20041119/20041119-00000060-jnn-pol.html

>>11
＞ってか・・・激しくpart42間違ってしまいました・・・ｳﾊﾊｯﾊ・・・ｼｸｼｸｼｸ・・・。


スレタイ　

在日朝鮮・韓国人の人々へ Part412

・・・激しくﾜﾛﾀｗ

ｽﾚも建ったことなので喘息患者は就寝します。ｗ
それでは・・・

>>14
もつかれさまでつ

オヤシミー

さっさと帰れよ〜

　　　　　.ミ┃　ｶﾞｯ　ｶﾞｯ
　 ∧＿∧ ┃　.人ｶﾞｯ
　（ ,,´∀｀）∩ < 　>_∧ヾ
　（　　　　 ノ　　Ｖ；｀Д´> ﾅ ﾅﾆｦｽﾙ ﾆﾀﾞ!
　｜ ｜　| 　 　 （　∪∪　
　（_＿）＿） 　　と＿）＿）

>>14
おやすみなさい。
お大事に。

さて、言いたいこといったんで、落ち着いてきた。
お騒がせしました。

帰国を応援してます。

>>1
乙カレ、酒飲むなよ−−−−。

>>18
落ち着かれて何よりでつ
言いたい言葉は貯めると毒でつからね

しかし北はこんな発言をして・・・
拉致を認めた当初の　「　拉致は一部の暴走　」　という主張との整合性をどうする気だろう

これじゃ一部の暴走じゃなくて国家ぐるみの工作と認めたのと一緒じゃないかな

今後、どうなっていくんだろうか。
横田さん夫妻をはじめとした拉致被害者家族の心中を察するに．．．．．．．．

在日朝鮮人のビジュアル系を応援するスレです。朝鮮人ファンの繁殖を防ぎましょう。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1099411372/l50

>>23
残念ながら大きな進展はないでしょうね

通常の国家ならここまでふざけたことを言われたら、報復処置なり経済制裁をして当然
だと思いますが、サヨに染まった日本ではこれでも北を擁護する愚かな政治家がいると
思いますので・・・

>>25
元サヨも怒っております、サヨ・ウヨ関係なく我が祖国です。

社民党や共産党は、今こそ点数稼ぎのチャンスだ！

いまさらどう稼ぐんでしょう（苦笑

てか今回の北の発言で一層肩身狭くなるのは、やっぱり総連系の在日の方だろうなぁ
正直言って総連本体の関係者なんて、まさに自業自得以外の何物でもないと思うけど
朝鮮学校とかでは今回の件、生徒にどうやって正当化して説明するんだろ

朝鮮学校は見苦しい言い訳しかしてなくて卒業生って皆アホな学校に行ってしまった・・
ってな後悔しかないよね。
日本人も在日も洗脳できないって気がつかんか？
自分達頭の弱いものだけが洗脳されたんだろうねぇ。

>>29
哀れだよなぁ・・・

つーか数少ない生徒やその父兄すら、今回の北の発言でついに朝鮮学校を
見限りかねないと思う

なんか韓流ブームって，北の問題とリンクしているって事ないのかな。

実際日本の各分野で主要な地位を占めているの
は韓国・朝鮮系の人たちだが日本人は知らないふりをしている。
私の周囲でも仕事が出来る人たちを見ると在日の人たちが多いの
も事実。
韓国に行ってみると分かるが実に活気にあふれ、この
国の人々は自信に満ち溢れ、日本
人は圧倒されてしまう。追い越される日は近い
だろう・・・。

>>32
そ
う
な
の
か

>>32
か
わ
い
そ
う
に

在日は、日本人に財産と命を守ってもらいながら、
デカイ面して反日こいているズルイやつら。

在日の人が誰も答えてくれないテンプレ(´･ω･`)

【在日南または北朝鮮人の方、以下の質問の答えをお願いします】

�@戦後60年間、本国から返還請求がない理由を述べなさい。
�A戦後60年間、本国に助けを求めなかった理由を述べなさい。
�B戦後60年間、本国が在日朝鮮人を問題視していない理由を述べなさい。
�C戦後60年間、自分達で帰国事業を立ち上げなかった理由を述べなさい。
�D戦後60年間、日本人に対して返還事業を提案しなかった理由を述べなさい。
�E誰によってどこへ強制連行されたのか？詳細を述べなさい。
�F下記資料を見て、感想を述べなさい。
　法務省編　在留外国人統計（1974年度版）
　http://posting.hp.infoseek.co.jp/gazou/zairyu_gaikokujin.htm

>>1
おはよう！

乙でした。ありがと。

>>35
日本は日米安保で核の傘に入って守って貰ってるズルイやつ。

在日のひとは日本にいてもいいんだが、韓国にかえったほうがいいんじゃないですか？
あなたたちは韓国、北朝鮮人ではないのですか？国籍の意識はどうなの？

子供に言葉おぼえてもらって、徐々に引越して、向こうで就職できないの？
日本にいる差別と韓国の差別はどっちがひどいのか。

むこうにいけば、公務員にもなれるし、参政権もあるでしょ。
韓国にいったほうがいいんじゃないの？生活を移すのは大変だけど
急にじゃなく、徐々に。在日には韓国に住みたいと思う気持ちは
これっぽちもないの？

>>38
外交とは、相手を利用するための物である
こんな事も知らないのか？
さすが低脳のチョンだな。

>>38てかおまえが言うなよ

あんたも日本在住なんだろ？

>>38
韓国は米韓安保で核の傘に入って守って貰ってるズルイやつ。
（ｗ

在チョンは一匹残らず日本から叩き出さないといけないダニ。

>>39
そんなに在日の生活を心配してくれるんだったら金貸してくれよ。
心配なんだろ在日が？

>>44
質問あるんだけど

在日の人たちは　もし日本と韓国北朝鮮とが戦争になったら　どっちに付くの？

　ｲ土　曰　仝　車月　魚半　入　糸ゑ　え車　台　分　ﾚよ　〒　口　唯　困　　ﾅﾆ゛

　

あれ？レスないけど・・聞いちゃまずいこと聞いちゃった？

>>39
そうやって早く帰って欲しいねぇ、不可能じゃない、つうか十分実現可能なプランだと思うけど、なんで実行しないんだろねー。
まぁ、想像する自由くらいはあるよね、想像してごらん、朝鮮人のいない日本を〜〜、っと。

>>44
朝鮮人の心配＝金、だってさ。

>>45
戦争終わるまではどっかに潜んでいで、戦争終わったあとにウリは戦勝国人ニダ〜〜、と敗戦国で略奪、乱暴狼藉を働くことはわかっています。

本日も大過なく、平穏無事也
―ハングル戦線異状なし。

大阪の裕次郎を捜しにいくニダ

追加
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041121k0000m040086000c.html
#nida-
カンニング：
韓国版センター試験で発覚　約９０人が関与
　【ソウル堀信一郎】韓国で１７日に実施された大学修学能力試験（大学入試センター試験に相当）で、
携帯電話を使った大規模なカンニング事件が発覚し、警察当局は２０日、事件に約９０人が関与したと発表した。
日本よりも受験戦争が激しい韓国での不正事件に教育界は衝撃を受けている。
　カンニング事件が発覚したのは韓国南部の都市、光州市。
　韓国メディアによると、成績優秀な受験生数人が解答を携帯電話の文字メッセージでいったん学外の第三者に送信。
集まった解答の内、正解とみられる数字を別の受験生が受信していた。
　このカンニング事件は、解答を送信する優秀な受験生、解答を受信する「依頼人」の受験生、
解答を総合判断する人物、カンニング用の携帯電話を用意するブローカーなどの役割分担があり、
関与した人物は約９０人にのぼるとみられる。
　こうした不正は８月にインターネットサイトで予告されていた。解答を送信する優秀な学生は
１科目当たり５０万ウオン（約５万円）の報酬を受け取ったとウワサされており、警察が裏付け捜査を急いでいる。
毎日新聞　2004年11月20日　21時16分
#-pu

>>51
さすがＩＴ大国ですね、ホルホル

>>51
賢い。賢い。若い内はそういうこと、考えて実際に実行できるからいいんだ。
そんなに悪いことじゃないので将来、大物になったら笑い話。

>>50
大坂、大坂いいましても広く御座います。

>>52
チォックパリドルには決して考えもつかない大規模な作戦ﾆﾀﾞ。
ウリがテレビを見ているときにふっとひらめいたﾆﾀﾞ？
ﾆﾀﾞ？
誰ﾆｶ？↓のパクリとかいうのは！
http://www.fujiint.co.jp/quiz/rule/officialrule.html
日帝の差別ﾆﾀﾞ！文化侵略ﾆﾀﾞ！！反省汁！

>>45
その前に君に質問があるんだが、もし関西人が天皇を京都に戻して
関東と戦争になったら　どっちに付く？
それとｋ１の試合を見ていて弱い日本の選手が多いのだが君は間違っても
外人の選手を応援なんかした事がないよね？
もし一度でも応援してたら日本の裏切り者になるんだが無いよね？

>>54
大坂はそんなに広くないけど大阪は広いぞ。

>>55
俺はそんなに強そうじゃないK-1日本人選手が判定で優勝したりするからK-1がおもしろくなくなったぞ。ｗ
ちなみに日本人最強伝説を信じてますが。（笑）

>>57
大山は弱かったんじゃない（ｗ

>>58
魔裟斗とか。ｗ

>>58
大阪にはマス大山そっくりの空手家のおっさんおるけどぜんぜん有名じゃない。
でも恐ろしく強そうだぞ。福島区におる。

>>53
カンニングって今から思えば勇気があるかないかったったかな？
俺は勇気がなくって・・・ｗ

>>61
うーん
日本語になってないから読めない。ｗ

>>60
何会館の人？
空手はちょいと知ってるよ。

>>56
いやー大坂は広いですよ。
なんたって大坂ですから。
古歌にあるやう。

名にしおはば　逢坂山の　さねかづら　
　人に知られで　くるよしもがな
　　　　　　　　　　―三条右大臣

>>63
老人だーよ。沖縄空手の。商売してる。本土で道場持ってないし。

>>58
其の発言に意義あり。

強いか弱いか、やってみるが宜しいし、故人を対象にするのは
いずれの国の人間であろうと卑怯であると存じます。

もしそれでも強いと称せらるのであれば極真会館本部道場に行って、
「大山より弱いTOP選手」との戦譜を以って称せられたし。

ここはハングル板ですぞ？
武板や格板の人間を敵として遇してどうします？ｗ

>>66
芦原会館でもいい。天王寺に道場あったはずだがもうない。

>>65
内地の空手はとてもかないまへん＜琉球伝空手
あちらの方はエイサー踊れますからﾈｪ

古伝にあるやう、道端に座っている人間には近づくな

>36
全国で壱弐を争う人口の少なさの鳥取県よりも多い・・・orz

>>67
芦原も最近見ませんな…
円心サバキは好きではありましたがｗ

>>69
要するに45年以降に総数が6000人増えてるって言いたいのかどうか、
さて、アタシにはわかりませんて。

コピペだと思われますしﾈｪ。

>>70
悲しいなあ。

>>ごぜ様スレ立て乙華麗！


>>67
芦原会館て、ウチの県にあったんじゃなかったっけ？→ぃょぅ県

あんまり興味ないから、頓珍漢なコト言ってたらｽﾏｿ。

芦原は梶原一騎の捏造だぞ。
喧嘩十段は安田だぞ。

>>74
誰？安田一平(w

ところで芦原英幸も在日って聞いたけど、ホンマでつか？

>>74
ん？どした？

>>75
それは流石のワタスも知らなかったねw

芦原は極真から永久破門されたんだったな。

妖怪人間ベム

人間のために戦う三人。いつか人間になれると信じて正義のために戦う妖怪人間たち。
心は人間のはずだと自らを励ます妖怪人間たち。

俺は結構好きでした。

俺の心の中にある差別という観念の原型みたいな。

>>78
存じませぬが…

アニメの｢空手バカ一代｣で止まってますから。
マス大山の武勇伝の大半が、梶原一騎の捏造だと知ったのはハン板に来てからですし。

でも、大山倍達氏による空手普及の功績は賞賛しますよ。

>>80
１０円玉を指で曲げられたらすごいな。

俺はまだ出来ん。

いつか出来るようになりたいものだ。ｗ

>>81
ビール瓶にはあらかじめ傷が付けるられてたとか、
自然石には目があって、そこを叩けば思ったより簡単に割れるとか言われてますな。
電話帳なら非力な漏れでも二つに裂けます、コツを知ってるから(w

でも、ショービジネス全盛だったアメリカに進出するには、絶好のプレゼンだったのでは？
日本人でも不思議に思う小手先の技を、アメリカ人は東洋の神秘だと思ってくれだでしょうから。


妖怪人間ベムですか、漏れは放送当時は幼児で怖いと言う印象しかありませんでしたが、
貴方はローティーンで色々感じることがあったのでしょうね。

後に再放送を観て印象が変わりましたが。

>>82
ビール瓶なら焼いておけばいいだけじゃない？

電話帳破ったことはないけどそれぐらい力があったら普通の人よりは強いんじゃないですか。

ま、俺だってああいうのを見せられたら俄然ファイト湧くけどねえ。自然石割りとか。
ただ前紹介したHPの人なんかも親指で逆立ちぐらいはできるみたいですよ。
鍛えればできるけど鍛えてない人が挑戦すれば骨折する。鍛錬ってのは地道な努力だけど
その成果ってのは階段を一段一段登るみたいにあるときスッと効果が出て来る。こういうのが
実感として好きです。今の子はスクワットとかも高重量でやると途中で酸素吸入とかしてる
けどああいう身体の部分部分（心肺機能やら循環器）が付いていかないってのは良くない
鍛錬と言えるかいな。

妖怪人間ベムは怖いもの見たさみたいな感じ。

>>83
自然石割りは忍者の子孫だと自称する、
小太りのｵｻｰﾝが目の前で実演してたのを目撃しますた。
石屋に言わせると、石を割るには目を見極めると簡単に割れるそうでつ。
逆に臍と呼ばれる部分を叩くと、絶対割れないとか。

ビール瓶は焼くと変色するでそ？
某テレビ番組でやってましたが、
ビール瓶の首の付け根にヤスリなんかで傷を入れておくと、
簡単にビール瓶切りが出来るそうでつ。

電話帳みたいに背の部分を接着剤で固めてある本は、
引き裂く前に力一杯二つ折りにしてから引きちぎると、
漏れみたいな素人でも真っ二つに出来ます、三、四冊の電話帳を犠牲にして実験済み(w

十円玉曲げ、これも何かのテレビ番組で種明かししてたけど、
興味なかったから最後まで観ませんですた。
とりあえず種はあるようでつ。

>>84
タウンページは引き取りなんでやれない。昔はやろうとも思ったことなかったが
最近は握力増進がマイブームなので興味あるねえ。

１０円玉は実際には指で曲げられないと聞きました。それぐらいの圧力がかかると
指の骨が先に折れるそうです。相撲レスラーとかでもそういう逸話があるし欧米でも
コイン曲げのデモする人は多いそうです。実際、俺は曲げられないってのだけは確か。ｗ

>>85
手妻に正面から対抗は出来ません罠(w

ただ、大山倍達氏の意図はどうだったかは知れませんが、
空手の国際的な普及と、東洋の神秘的な国Japanを広めた功績は意義のないところでしょう。


硬貨を指で曲げるのは不可能だと愚考します、
空手をアピールするための方便だと考えてますから。

明日も仕事なので、他スレより専ネタ防衛。

ソウル大教授「日本による収奪論は作られた神話」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/20/20041120000000.html

同じ先生の
李栄薫教授インタビュー＜韓国日報 2004年4月22日より＞
http://kamomiya.zive.net/%5CSouko%5CC03%5CI_Yonfun%5CQandA.htm

希望を持っても良いのでしょうか、いけないのでしょうか。

失礼しました、希望と云う言葉は使い方を間違ったかも。ｗ

>>88
リンク先読めない(コチラの都合)けど、宜しいのでは？

漏れは朝鮮民族に、自浄を期待するほど絶望してないし、
独善で世界を覆い尽くす程の意志も期待してない。
↑皮肉だよ。


金豚以下、北朝鮮政府には可及的速やかな制裁を、
酋長以下韓国政府には針のムシロでじわりじわりと懲罰を、と考えている。


とりあえず、両国国民は放置、反日在日は強制送還、親日在日については応談…そゆこと。

おはようさん

アフリカ人（そんなのいるのか？）なのにアフリカに住んでてまるでフランス人みたいな
名前の人がたくさんいるのは何故。彼らはどうしてフランス語を話すの。

とか、そういうこと不思議に思ったことありました。

少し寝不足気味か。今日は昼寝しよう。

>>87
潰されないといいんですが。

日本や韓国って多様性をなかなか受け入れない。諦めの悪い民族だと思います。
でもそれはそれらの社会の中で葛藤が表面化しにくい構造だからなのでしょう。

これからどうなることやら。楽しみに観察してます。

なぜ在日はアンチ在日を叩かないの？
解同みたいにハン板住人のIPを割り出して
確認糾弾会に強制連行してリンチにかけるくらいのことはすべきでは？
特永資格なんて在日を脅かす主張だってあるんだし看過するのはよくないと思う。

街道の「楯突くと何をされるかわからない、ヘタをすると社会的に抹殺されかねない」という強面の
イメージに比べれば総連民潭なんて本当に甘いよね。

特永資格→特永廃止

>>80
大山が世界に空手を普及させた功績は大きいのはわかってますよ。
ただ梶原一騎が喧嘩十段を安田から芦原に捏造した事によって
極真会が分裂したのも事実だし極真大会で芦原道場の者だけが
胴着に極真会の刺繍ではなく芦原道場って刺繍してたし調子に乗った
んで永久破門されたのも事実です。

本音スレで、”正論”を”本音”と間違えてる人みっけた。
言葉の意味が解らないのか、わざと馬鹿なフリをしてるだけなのか、
どうにもフォローのしようが無いね。

>>95
まあ、正論という言葉自体、かなり曖昧ですからねえ。

誰かが正論と言えばそれは勝ち残った理屈という印象を与えるだけだし。

＞９５
フォローしてあげてよ。

何やら面白い議論になっておりますなぁ＞本スレ

私の好きな分野だけど、残念ながらこれから飲み会だ。
ダンナよ、息子よ、　オリジン弁当に味噌汁つけて
買って帰るから許せ。

>>97
お断り。
晒したいだけ晒せばいいのさ。

>>98
好きそうな議論だーね。

前も論点をささっと解説してもらってありがたかった。

ﾁｬﾝｸﾞﾑ見るの断念しました。
登場人物の名前を沢山覚えることが出来ないから。

原因考えてみたんだけど、日本人の名前の場合
音と同時に漢字で覚えているから、忘れにくいんだと思う
しかも、その漢字一文字一文字に意味があるから、それも助けになってる気がする

でも韓国人の名前の場合、意味の判らない発音の羅列にすぎず
一人二人ならどうにかなるけど、大勢同時ってことになると
覚えた端から忘れてしまう感じ
政治家は漢字表記するのに、芸能人はカタカナ表記なのはなんで？
本人が書けないから？
とにかく覚え辛い！
ペーさんは覚えたけど、他の人の名前聞いても３分で忘れちゃうよ

西洋人の名前の場合、子供の頃から西洋の映画や小説なんかで
西洋人の名前になじみがあるからなんとかなってる気がする
中国人の名前は、発音日本語でしかも漢字があるから日本人同様覚え易い

日本人が韓国人の名前を沢山覚えるのは、よほど興味が無いと不可能の希ガス

>>101
ムリして見る必要も無いですよ。
名前覚えるのん大変だね。
私は元々名前覚えるの苦手なので曲名や俳優の名前等なかなか覚えられません。
いつもイメージで覚えてまふ。（そのイメージすらはっきりしてないけど）
慣れてない人はすぐに忘れちゃうのは仕方がないと思いますよ。

>>102
韓国宮廷料理に興味あったんで見るつもりだったんだけど
自分の記憶力の無さにｶﾞｯｸﾘ
冬ソナにはまってる人は記憶力すごいんだと思いますた
負けた‥

>>101
以前から私が言ってきたことなんですが、英国のエリザベス女王はドイツでは、
エリザベートなんです。それを無理に「現地読みしろ」と言って、それを認めな
いと我慢できない民族が現われた。むしろ、文化的な親近感を無くすような気が
するのに。漢字を捨てたいなら、勝手に捨てるが良い。そして制定した制定した
大王とやらが「愚民でも解る文字」としたハングルのみにするのも、向日の勝手。
でも、文化的な親近感は無くなりましたね。

遅ればせながら、

>>１　御前ﾀｿ　乙でしたー


大体、「カラマーゾフの兄弟」なんてのは
登場人物覚えるのは拷問だったぞ・・・・

やはし、「ジョン」、とか「メアリー」とか、そゆのが楽でよろしｗ

外国人の名前より、漢字使ってある名前の方が覚えやすいや。
目で覚えられるから。
カタカナは苦手だ・・・・。

>>99
薄情なヤツだな（ｗ

>>101
バカだな・・・
これから大ブームになるドラマを最初から知ってたら自慢できるのに。
冬ソナオタクって近所のオバちゃん連中から井戸端会議の中心人物に
出世してたんだぞ（ｗ

おい嫌韓！おめー俺を放り出したんだからこっちに来て
遊んでくれよな！

>>108
放り出しって‥

ちょと聞きたかったんだけど
韓国語が出来ないのに、nanasiﾀｿは韓ﾄﾞﾗキャラの名前覚えるの
苦痛じゃないの？

寂しがり屋のｎａｎａｓｉﾀﾝ＾＾

>>108
本音スレで１対１する人って誰と誰？

>>109
好きこそものの上手なれ…(w

>>109
苦痛ってかわたしゃ名前なんて覚えてないそ？
チャングムとヨンセンとアジョシとそれくらい？ｗ
意味がわからなくてもなんとなくおもしろかったらそれでいいのだ（ｗ
因みに俺は冬ソナ一度見たけどなんやこれ？ってな感じで二度と見なかったなｗ

>>111
べつに私が指定することじゃないけど
山本さんに対して生粋さん＆山吹さんが本格的議論レスしてたから
一対二でやると、山本さんが忙しくなると思ったんだよね

>>114
そうか。俺はnanasi@さんも加えて実質２対２ならタメかなと思ったから引いたけど。

>>113
なんか「チャングム」もそうだし、「ペー」さんも「チェ」さんも
名前聞いても、名前を聞いてる感じがしないんだよね

チャングムのﾊﾟﾊﾟとﾏﾏの名前、何度もNHKのHP読んで覚えなおしたんだけど
直ぐ忘れてしまう‥

>>114
おめー俺は今まで一対何十って何年もやってたんだぞ？
おめーは俺を評価してんのか？ｗ

>>116
そんなものは俺も覚えてないぞｗ
ってか嫌韓珍しいなこんな時間にいるなんて？

ま、ブレイクみたいだな。＞本音スレ

>>117
同時に何十人も相手してきた実績はスゴイと思うよ（本音）
>>118
なぬ？
気にしてないのか‥
２話目にﾊﾟﾊﾟﾏﾏの名前が出てきて、誰だっけ？とひっかかってしまった
前の話見えないと、話が楽しめないじゃん

薬草栽培の話見て、韓国版青木昆陽と思いますた
でもアレ創作だよね

個人的には、新五千円札の顔は樋口一葉より青木昆陽にすべきと思ふ
なんか樋口一葉ってビンボー臭いイメージがして、お札の顔にはﾁｮﾄとねぇ

>>120
名前はしらずとも顔を見たら思い出すだろ？
パパとママでいいじゃん（ｗ
今はちょいと複雑なストーリーなんだがこれからがおもしろくなってくるぞーｗ

>>120
>同時に何十人も相手してきた実績
私の人生も同じだったんですがなにか？ｗ
ってか嫌韓よ。人生の先輩として教えてやるが人には負けてやれ。
目だったら叩かれるし真面目にやったらバカにされるしリアルでも
ネットでも見識者ってバカやローほど使い物にならん人種もいないぞ（ｗ
バカはほっといてあんたは自分の人生まっとうしろ（ｗ

>>121
だって貧乏だったんだもん（ｗ
わたしゃ誰が一番の先生かって聞かれれば貧乏が一番の先生だって
誰にでも自信をもって言うね。
無い頭を振り絞らせてくれるのは貧乏先生しかいないぞ（ｗ

>>121
お札の肖像画には偽札防止のために、
髭生やした人物とか髪型がゴテゴテした人物が選ばれるとか。
甘藷先生は…肖像画見たことあるはずなのに重い出せん！

あと、最近は政治家もだめぽ。


ま、とにかく北朝鮮が悪いと言うことでFA。

>>122
顔って、ウリが馬鹿なのか
登場人物、かなりの割合で顔の見分けが出来なかったりする‥
外国人の顔は見分けにくいと思う

スタ公の写真見ると、中東あたりに似たような顔いっぱいあるし
サダムフセインが何人も影武者使えたのは
外人には見分けにくいからだと思うし

>>124
んー、それなら絵しか残ってない人は選ばれにくそうですね
だから聖徳太子が返り咲きできないのかな

＞かなりの割合で顔の見分けが出来なかったりする
東アジア人の顔が毎日でてきたら見分けがつくだろ？
日本人と同じなんだから。。。
韓国人とフセインを同じにするなよ（ｗ

千円札見たけど良く出来てるなー？
当分偽札は出来ないだろうな。

>>126
本音スレ、ウリにはよく解らない。生粋の名無し氏が山本氏にいろいろと
言っているが、それならば何を言いたいのか解らない。

>>126
政治家はだめぽ。
あと、万札、五千円札に使われた肖像画は、
聖徳太子本人の肖像じゃないって学説が出てきて、結構支持されてるからむりぽ。

>>127
日本人にくらべて韓国人は顔のﾊﾞﾗｴﾃｨが無い気がするんだけどな
主役級は多分整形しててお目目ﾊﾞｯﾁﾘとかで見分け易いけど
その他大勢は、目の形が似たり寄ったりの気がする

中東の人もそうだけど、白人も映画やドラマ見てると見分けが難しいこと結構ある

>>128
最近は出始めの方が偽造されやすいんじゃないか。ｗ
見慣れてないし。コピーは簡単だし。

＞だって貧乏だったんだもん（ｗ
樋口一葉が貧乏だったってことだよ。
わたしゃ世界の覇者モンゴル族の末裔の大阪民国人だからね。

>>128
千円なら、北朝鮮でも偽札を作らない

>>129
ｱﾋｬﾋｬ、正直ウリは山本さん達の議論難しすぎて読む努力してませんｗ
何が問題になってるか判らないです

>>130
＞聖徳太子本人の肖像じゃないって学説が出てきて、結構支持されてるからむりぽ。
あらら‥
誰からも文句出なさそうな英雄が、日本には居ないですね
天皇陛下はダメなんだろか

>>132
ホログラムまでコピるのは至難ですよ。
あと、普通のカラーコピー機は、お札をコピーしようとすると真っ黒になるのがデフォルトです。


ま、それでもやる奴はいるんでしょうけどね。

>>136
田舎のたばこ屋のおばちゃんなら左下にホログラムがあるって覚えるまで間があるんじゃ
ないか。

>>131
嫌韓よ。
マジで教えてやるけど韓国に遊びに行って美人を探すとこはディスコ（今はｸﾗﾌﾞ？ｗ
に行けば半殺しの美人が沢山いるぞ。
マジで日本ではお目にかかれないのがゴロゴロいるぞ。
しかしトンデモ顔も半分いてこれは修復不可能ってかなんせ極端なのだ。
国民性なのか性格なのか血なのか知らないけど何でも極端で・・・
だから面白いんじゃない？ｗ

それにしても借金踏み倒し大魔王の野口英世が千円札とは・・・

>>133
モンゴル人と血統が近いことは誇り？
naverの韓国人は否定したがってたけどな

>>135
判らないのが、最大のポイントでしょう。本音スレで生粋の名無し氏
が「いやー小学生に三権分立教えたぶりだわ。懐かしいｗ」山本氏に
対して書いてますから。法律論は禅問答にしか見えないけど、どうも
良くあるパターンで、コテさんを陥れるための工作と感じる。

>>138
美人でも不美人でも、日本人に比べて薄い顔ばっかりの気がするんだけど

「半殺しの美人」←こりはおーさか独自の慣用句？
ついでに、それは天然モノでつか？

>>139
勝てば官軍と言う言葉を思い出す。

>>141
あれはどんどん論点が変わってきたから対応する方も大変だと思ったが。
ただ書いてあることはオーソドックスな見解（常識）から大きく外れたところはない
んで多少の予備知識と核になる憲法論法律論知ってれば読む分にはわかりやす
いんじゃないかな？

枝葉末節のことまでフォローする必要ないし。

>>140
１０００年前なら誇りだろうな（ｗ
日本も千年後が誇りだったようなもんかな？
俺は自分の人生であの時はヨカッタな・・・ってな繰り返しばかりだな。。。
後悔のないように金貯めとけよ嫌韓！ｗ

>>141
それにわからないことがあったら質問すりゃいいんだし。確認すりゃいいんだし。

不必要に複雑に考えようとするからいけない。

>>141
確かに山本さんに対してキツイセリフいくつか混じってましたね。
山本さんが理論的に在日側の問題点を指摘できる人だからウザイのかな？
ウリのような感情論ばっかの小物キャラは問題視されないんだろな。

>>148
>山本さんが理論的に在日側の問題点を指摘できる人
実は嫌韓よ違うのだ。
山本さんは大阪人でネタと電波でやってるだけなんだよ。
世間では通用しない大阪人のネタなんだ。
あんたにゃ理解が難しいかもしれんがね。

>>750
> 旧憲法下で「違憲」とされたことでも現行では「合憲」と
> された、ってことでしょう、それは。

逆じゃないですか？
後は同意ですが、
>>743
>だからと言って、過去に尊属殺人で死刑になった人の遺
>族が、損害賠償を請求して認められた例も私は知らない。
>法が制定された当時の倫理観と、違ったから違憲としたと思うのですが。

倫理観が違ったから「違憲」という司法判断ではありません。
現行の憲法における「法律条文」に不適だから、です。

世論に司法が迎合するとしたらそれは司法の崩壊です。

>>148
別に山本氏の見方をするのじゃない。でも、どうにも解せないので、本音スレ
に書き込んでやりました。名無しさんも山吹さんも、何が言いたいのかわから
ないから。きっと憲法が、日本の規定であることが不満なのでしょうけど。

>>149
大阪民国は、もう知りまへーん。

>>150
韓国はそういう危惧が実際にあるようです。ｗ

>>135
皇族方も使えません、神功皇后と聖徳太子は神話上の人物、
歴史上の人物ってことで使ってましたが、今は駄目です。
御真影を使うなどと言うのは持っての外です、
日本で最初に発行された切手もイギリスのペニーブラックに倣って、
明治大帝の御真影を使いたかったようですがかなわず、
代わりに天皇を象徴する竜の図案になりました(竜文切手)


>>137
今、新千円札が目の前にありますが、ホログラムではなく、
角度によって千円と1000が交互に浮き出る加工がしてあるみたいですね。
ホログラムは新一万札だけかな？

あと左右の縁と下のラインに細工がしてあるみたいです(点字の代わり？)
それと大蔵省造幣局ではなく国立印刷局製造に変わってます。

うわーん　疲れたよー

誰かナデナデしてくれーｗ

>>154
千円ってのしか浮き上がらないぞ。ひょっとして俺の手許に早くも偽札が。？？？ｗ

>>150
ここでまで、ミスを突っ込まないでおくれ・・・(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ

>>155
お疲れ様。気を使ったのか言いたいことの１／１０ぐらいしか書いてなかったね。

>>152
マジで山本さんのネタを信じてる人がいたらやっぱりな・・・ｗ
ってな笑い話だからな（ｗ
日本は平和でちょいと今流行の問題を過去の１００年前から話を捏造正当化したら
日本人は、うんうん。だもんね（ｗ
嘘を嘘と見破るのはハン板が一番難しいぞ（ｗ

>>150
>世論に司法が迎合するとしたらそれは司法の崩壊です。

コレだ！　誰が「世論に迎合して」なんて書いたのよ！　時代が変化したら
尊属殺人が違憲だと判断したのでしょ。私は女だから、離婚した場合に子の
親権が誰になるか、時代の変化で変わって今に今のようになったことを習っ
たよ。女子大だったから、そこは詳しく教えてくれた。それを「世論に迎合
して」と摩り替えるのは、自爆テロ。

煙（けむ）に巻（ま）くのは通用せんわけでしっかりお互いに納得づくで議論すれば
賛成反対とか勝敗なんぞに拘る気も失せるというものじゃ、て。

ま、俺の感想はそういう感じ。たぶんに不完全燃焼やら消化不良が原因で胃が
もたれてムカムカするって症状があるなか、久々にすごくまともで見てて安心
できた。

>>159
そこまで言うなら参加しなきゃ。ｗ

明日も早いから、寝ますね。

>>163
おやすみ

>>158
・・なんで10/10がわかるの、と突っ込んでみるｗ

>>162
だって俺は所払いだもん（ｗ

>>156
老眼ですか？


>>山吹さん
乙華麗！

>>163
おやすみ。

>>165
だって枝葉末節の細かい話は除外してもだいたい無理のない議論展開だったから。

ホントは最初から最後まで参加したかったんでそ？だから仮に１／１０と書いた。ホント
はもっと分母が大きいかも知れんが９個ぐらいなら俺でも言いたいであろうこと、今まで
の山吹さんの発言見ててわかるし。

読んでませんが、皆さんお疲れさまでした。

>>167
いや、まだ老眼はそんなに進んでないけど既に１０００と書いてあるところに千円が
浮き出るのは確かだけど１０００と千円が浮き上がるわけじゃーないぞ。ｗ

確かに１０００てのは判読しづらいが普通に見える？俺の老眼のせいで見えにくいだけ？

>>169
・・・可愛くないなぁ・・・

襲うぞ！　といって　ｵﾔｼﾐ　ﾉｼ

>>172
はい。おやすみ。

目下、風呂上がりで１０２ｋｇ・・・その割には身体が軽いと思えば太股が肥えてる。ｗ

>>173
え、えらくデカイですね・・・

嫌韓は今までは右が正しいって思ってたのかネタなのかは別として
今度は自分の脳味噌を鍛えるってことを目標にして左脳を使って
訓練したらどうだい？
今まで言ってきた事の逆を言って人生の訓練や練習をしてみたら？
俺は今直にでも右方になれるぞ？
右の煽りって簡単だぞ？

>>150
誤爆ですな。
失礼至極。
転載しておきます。

あーなんだ、１時３０分か。じゃ。寝る。

チンチンが１０２センチあるって？

>>171
ちょっと書き方が悪かったかな、千円も1000も両方見えない角度がありますから。


寝た人寝る人、お休みなさい。

>>178
ｵﾊﾟｰｲが102センチなのよ。

>>179
千円貸してくれ。

>>180
触っていい？ｗ

>>175
おまえに右脳も左脳もないだろう。女をみたらレイプするような、朝鮮人
の本能で参政権を取ろうとしてるだけだろうが。

>>182
レイプと参政権は別問題なんだがねぇ・・・
レイプした日本人は無茶苦茶多いけど皆参政権持ってるから驚くぞ（ｗ
あんたも共犯者なのかい？

>>181
利子はトイチ、
もしくは伊藤博文の千円札で返してくれるならOK(w

>>184
あなたは北朝鮮国民のような私から返済どころか金利まで取ろうとする
悪徳金融日本人なのですね！ｗ

>>185
国籍詐称は如何なものか、韓国籍の方。

では金利はいりませんから、ギザ十100枚で返済して下さい(w

>>186
国籍は韓国であっても経済的には北朝鮮なので詐欺にはあたりませんが？ｗ
あなたは北朝鮮レベルの私に愛の手を差し伸べない薄情な人なんですな？ｗ
私はあなたを見損ないました・・・ｗ

>>187
成る程、貴方は将軍様並みの経済力をお持ちですか、
漏れはコッチェビ並みの経済力しか持たない雇われ人なので、
返済は是非とも一円銀貨1000枚でおながいします(w

貿易銀でも可。

>>188
>一円銀貨1000枚でおながいします(w

日本の貨幣法で拒否します！ｗ
硬貨２０枚以上は拒否できますので札でお願いします（ｗ

>>189
そりゃ受け取る側の話でそ(w

なら、返済は伊藤博文の百円札十枚で手を打ちましょう。

>>189
なんでそんなことに詳しいﾆｶ？

正月明けとかに、訪問販売の味噌屋がよく来るんだけど
美味しいから買うけど、予告なしでいきなり来るんだよね
しかもなるべく現金で払ってと言う
いきなりポンと３ﾏｿも出すﾋﾞﾝﾎﾞｰ人は居ないだろｳﾞｫｹ
今度来たら、全部５００円玉で良いなら払うよと言ってみるつもり
合意の上なら良いんだよね

>>190
あなたは私が朝鮮人だと知っていてよくも伊藤博文なんて名前がだせますねー！
私は世界で一番嫌いな人が伊藤博文で一番好きな人が聖徳太子です。
昔の聖徳太子十枚でお願いします。

>>191
世の中にはあんたと同じで嫌がらせをする者がいるんだよ。ｗ
そんなヤツの為の法律だよ（ｗ

もう遅いから寝ようっと。
おやすみー

>>191
そりゃまた情緒のある話ですな。


>>192
勘違いされてるのでは？
聖徳太子→半島をスルーした人
伊藤博文→半島を自主独立させようとした人

あ、返済は豆板銀を銀相場の千円分で結構ですので(w

>>195
話を変えないでください！ｗ
私は聖徳太子十枚以外は断固拒否しまつ（ｗ

おや、河内の旦那には逃げられたか(w

復刻版さんとパクチーさんは、まだいるかな？

まだいますよ。

私もそろそろ寝ます
おやすみなさい

本当におちゃすみー
金剛さんまたねーｗ

>>復刻版さん
お休み。

>>パクチーさん
こんばんは。

>>河内の旦那
とっとと寝れ！(w

>>199>>200
おやすみなさい。

>>201
見事な三段オチですね。

>>202
狙ってやった訳じゃないんですがね(w

ところでパクチーさんの世代は、聖徳太子の一万円札を見たことありますか？

>>203
実際に見たことはないですね。TVならあるけど。

>>204
じゃ、前回の新札発行時の｢新渡戸稲造って誰？｣とか
｢新札のナンバー擦るとインクが滲む｣って話題は知らないのか。


で、福澤諭吉は継続してますが、今回、お札の肖像になった人の誰が好ましい？

B102ってマジ？(w

>>205
そゆ話題は知らないです。
好ましい肖像は・・・野口さんだったりしてｗ
偽造防止の為にいろいろ工夫したんだろうけど
前回よりｶｺｲｲです。

＞B102
んなわけ（ｒｙ

ｦｻｰﾝのネタに乗っただけｗ

>>206
ジェネレーションギャップをひしひしと感じる、今日この頃(w


野口英世の伝記は読みましたか？
研究者としては超一流だったのに、生前は報われることが少なかった。


ここだけの話、明治以降、お札の肖像になったある人と同姓だったりする、漏れ。

ま、日本では百位以内に入るありふれた姓なので、
特定されても痛くも痒くもありませんが(w

パクチーさんのレスがないので漏れも寝よう。
明日からまた出張だし…


皆様、お休みなさいませ。

>>207
ジェネレーションギャップって、そんなに年離れてたのかな？
野口さんの伝記は読んだ事ないですが（昔読んだ漫画の伝記に載ってたかも）
TVで見たので、知っています。

＞ここだけの話、明治以降、お札の肖像になったある人と同姓だったりする、漏れ。
へーそうなんですか。
やっぱり、何か縁を感じたりします？

ふんじゃ、いい加減に寝ます〜

>>208
行き違いでした。すいません。
おやすみなさい。

>>209
ヘタすると実の娘くらい歳が違うよ(w


野口英世の真実に近付く簡単な方法は、
BookOffで｢栄光なき天才たち｣と言う漫画本の、
野口英世を扱った巻を捜すのが手っ取り早いかな。

他の巻にも良いエピソードが満載。


次いでに、漏れの姓を当てられたらデートして上げます(w


では、いい加減寝ょぅ…

>>211
おはよう

野口英世
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/j/rekishi/noguchi/hideyo.htm

こういうのありました。

今日は何だか頭痛がひどいので大人しくしていよう。

まだ新札を見たことないんだけどさぁ。
夏目漱石って、札になるほどの人かねぇ？
「吾が猫」しか認められないなぁ。

坊ちゃん、こころ、吾輩は猫である

田中角栄１００００円札、佐藤栄作５０００円札、小泉純一郎１０００円札

記念硬貨はイイけど、もう記念で「二千円札」みたいなのは
作らないで欲しいよなぁ。

>>213

日本語の汎用的な文体の成立にとって、彼の作品が与えた影響は
十分お札に値すると思いますよ。

>>216
そっかぁ？「自殺した文豪は札にはならない」という決まりでもあるんじゃないの？

>>217

決まりは知りませんが、不文律としてはありそうですね。

>>218
ｳﾘはどっちかてぇと、芥川の方が好きだな。
ま、個人的な趣向だけどな。
開高健も「夏目は猫だけ」と言ってたぞ。
あぁ、開高健、あのとき存じていれば、サインを貰っておいたのに・・・

>>219

作品の面白さとしては同意します。ただ、漱石の作品が無ければ、
芥川の作品もちがったものになっていただろうと思うところに、漱石
の作品の意味があるということです。つまり、現代日本語の成立は、
森鴎外が基礎を作り、夏目漱石が確立し、芥川龍之介が完成させた
といわれたりしますね。

>>220
それだけ分かってたら、在日への地方参政権付与の必要性も分かるだろ？
んなわけないよな、ｽﾏｿ

本音スレにて、魂がゲットです。

【電波】本音で話そう日韓朝Part105【禁止】
1000 ：魂mark�U ：04/11/22 13:31:09 ID:ldxVQO/2
1000なら普通に在日に参政権付与

>>221
えーと、私は本音スレでのその件の議論には参加しておりませんが、
あえて言うならば、現状では反対の立場です。

なんで本音スレと人々スレの内容が逆転してんの？
間違えてあっちに茶々入れしちまたじゃないか。

それはワタスがあっちに居たからですよ（ｗ

やれやれ。。。

風邪引いたみたいだ。久々。たまに風邪引くのは悪くない。
ただ頭痛がひどい。

>>227
日記ですか？

一仕事の前に・・・・

よれよれ・・・。


＞215
魂さん？。
あれは（２千円札）中国に対して沖縄は日本の領土ですよ〜と
宣言したものでもあるんですよ。

それに魂さんは在日参政権反対じゃなかった？。考えまた変わったの？。

（*´･(ｪ)･）　ﾜｧ、本音スレｽｺﾞｰｲ。書き込む気しねぇなあんなとこ。

読みなさい＞くまさん

>>231
どこを？
議論ｽｷｰの、議論のための議論な臭いがするしｲﾔｰ。

>>230
申し訳ない（汗

うーん、よくわからんなぁ＜本音スレ
根本さんを理解されてる山吹姐さん、解説よろしく〜。

喧嘩する人嫌い。

>>234
そういう見方をするのが元凶だと思うんだが。

>>235
いや喧嘩じゃないんだが・・・

とは言え、ログ汚しになってしまったのは事実なんで申し訳ない（汗

謝罪はいいから賠償してくれ！

【日韓】韓国人とまったり語るｽﾚ17【草の根交流】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099493723/

上記より誘導されてきました。

「帰化」してしまって、現在の国際情勢で朝韓と日本の関係が悪化した場合
（例えば戦争など）の対策はどうお考えですか〜？
茶化した返答でも構わないです、ご意見ください。

>>238
財政難につきこれで何とか・・・

つ�I

>>238
（*´･(ｪ)･）っ目　ｱﾙﾐﾆｳﾑ硬貨を20枚あげるです。

＞２３６

え！？
何か変な風に読めた？ごめん。
根本さんの意見、いつもよく分かんないんだよ。
でも、山吹さんが解説されると分かることがあったので、
解説して欲しかったんだ。
気を悪くしたらごめんね。

山吹さんも気を悪くしたらごめんなさい。

>>241
ｱﾙﾐﾆｳﾑ硬貨を20枚・・・

２０角でつか？

１元　＝　１０角　１元≒13.68円 (2004年7月現在)

２０角　≒　２７円

20円？

>>229
いや、反対なんだけどね。
でも、ほとんどの在日が欲しがっているみたいなので、なんとか正当性を
見出そうとしてるわけなんすよ。
ネタとして買った金東勲「共生時代の在日コリアン」、これが実にうまく
書いている。

>>243
一円玉でいいやん…

製造コストなら28円…

239ですが、回答はないのですね…。
実はこの辺りの確固としたお考えがないのが
日本人の嫌韓感情を煽っているのではと思うのですが。

>>247
そんなにすぐにレスを期待しても無理では？

てか在日の方、もしくは帰化された方がいる時じゃないと誰もレスしようが
ないと思いますよ

今日は山吹さんが居ないからねぇ

HN忘れてた

帰化すりゃ日本人だろ。

てか・・・
帰化したら日本人（日本国籍者）なんだから、対策も何も無いと思うんだけど
具体的にどんなことを聞きたいのだろうか？

仕事ｵﾜﾀ。
仕事しながら２ﾁｬﾝしちゃダメですね。
カキコに気が回らないわ、議論の意味が分からないわ・・・。

あらためて、やまぶきさん気に障ったらごめんなさい。
明日も仕事だから、本よんで寝まつ。

>>251
朝鮮系アメリカ人が韓国にアメの情報流したって事件あったからねぇ
朝鮮民族の場合、帰化しても国に対してより民族つーか元祖国の利益を
優先する民族性がありそ

>>252
だよな、ｳﾘもよく分からんから、答えようがないﾆﾀﾞ。
「帰化しても心まで日本人になるわけない」とでも思っているのだろうかねぇ？

>248
ちょっとせっかちでしたね、ごめんなさい。
時々ロムってみます。ご忠告ありがとうございました。

>>254
個人の犯罪を民族性にまで広げると話が・・・

まぁ実際のところ便宜上で帰化されてる方が結構多いのは確かですが、それこそよっぽど
団体べったりか電波系でもない限り、帰化しるのに本国のためとかいう人はいないと思いま
すよ。

＞「帰化しても心まで日本人になるわけない」
というか、こういうことを仰る方が案外いらっしゃるのですよ。

ちょっと、ケースは違うけど、こういうことに近いんじゃないかな？
北朝鮮の工作員が韓国籍になって、工作活動をした場合。
これは今までにいくらでも事例があるケースで、戦争当時国同士だったりもする。
韓国政府の対処法としては、国家保安法等による処罰、安企部による監視、こんなところがメインかな。
これを日本と朝鮮半島の関係に置き換えるとどうなるか？
日本には国家保安法のような法律がない、公安はあるけど、安企部ほど監視体制をひかない。
まぁ、めんどうなことにはなるかな。

>>257
帰化しるのに本国のためとかいう人は　　×

帰化しているのに本国のためとかいう人は　　○

帰化しるって・・・謝罪しるオヂサンじゃないんだから（恥

つうか、自分で日本人と変わらないのが帰化するんだよ。
なにも便宜上だけじゃない。
日本人よりも日本人っぽい在日が、帰化しているのをこの目で見てきた。

>>261
まぁ一般の在日の方はほとんどそうでしょうね

てか何度もカキコしてますけど、ごく普通の在日の方って自分が外国人って意識
無いですし、それこそ海外との仕事になんかなると完全に日本人感覚ですからねｗ

>>257
帰化人であることをオープンにして
日本の国益第一に活動した実例ないからね

極端な話、戦争起こらないと証明不可能だし
安易に信用する気にはなれないよ

＞日本人よりも日本人っぽい在日
今までお会いした人達は殆どこのタイプだったんですが
最近お会いする人達が…。
国家レベルからご近所付き合いレベルまで、日本人になる覚悟が
あって帰化するのだと思っていたのが誤解だったのかな？と。
いろんなご意見をお聞きしたいので当分ROM専になりますね。

帰化する人でも大きく２つのタイプがあるでしょ？
日本人になっちゃうタイプ。大部分はこのタイプなのかな。
それとは別に祖国権益を重視しながら帰化する人。
アメリカでスパイやってた韓国系アメリカ人、範囲を広げれば日本では白なんかもこの類かな。
明らかに祖国のために帰化っていう人もいるだろうし。
めんどうなのは後者の人なんだけどね。

>>239
正直、日本の情勢が悪くなると非常に悲しくなるのですが・・・

>>261
これもさぁ、帰化人が帰化人であることをオープンにして
半島の反日政策批判するﾚﾍﾞﾙの活動やらないと信用できないよ
アメの日系人はそうしてるし

要求してるわけじゃないけど、その程度の活動しないなら
安易に信用するのはヤバイとウリは思う

一応、韓国政府としては帰化しても同胞として扱おう、韓国のために頑張ってくれっていうのが最近の主張かな。
民族団体もそう。政治志向の強い若い人の間でも、最近よく聞くよね。
日本国籍になってもコリアンなんだっていう人。

たしかにｳﾘの姉も帰化しても「それは書類上だけ。中身まで日本人には・・」などと
言ってはいたが、ｳﾘから見れば言い訳にしかならない。
国籍の変更を「書類上だけ」と言うのは間違っている。
ともかく、帰化するにも意外にエネルギーを使う。
親とか身内、友人の前だけ虚勢を張っているとしか思えない。
素直に「日本が好きで、日本人になりたくて、もう日本人と変わらないので・・」
と、言えないものなのか。

日本人よりも日本人らしい在日って右翼とかの人間か？
右翼に在日が多いのはどういうことなんだ？
また、左翼にも在日が多いんだろ？
在日は何をしたいんだ？
在日って良く分からん。

まぁ、韓国政府や民族団体の主張は、外国政府にとっては非常に迷惑なわけで。
日本だけでなくどこでも。切実なのは中国かな。中国なんかで朝鮮族がこれやった日には大変なことになる。
もっとも中国なら大弾圧で皆殺しにしそうだけどｗ
内在しながら、反乱せよっていう考え方にとられかねない。
紛争になればだけど。

>>263
そこら辺はねぇ・・・

帰化するのは個人の問題であって、帰化人であることを公表するしないも個人の問題だし
それこそ日本の国益云々て話なんか、一個人である帰化した人に要求するもんじゃない
からねぇ

帰化しても（元？）祖国の為に動くのって何かメリットがあるんでしょうか。

＞中身までは日本人に・・・
朝鮮民族な日本人って思ったらいいんじゃないかなぁ。
どうしても割り切れない人は。

>>270
＞日本人よりも日本人らしい在日
朝鮮人じゃないけど、曙みたいなタイプの人間じゃない？

ま、若い三世、四世は見知らぬ祖国より、生まれ育った外国を選ぶでしょうな、
変な教育を受けてない限り。

それより有事の際には左翼の方が問題かも、
日本人としての権利を振りかざして徹底的に足を引っ張りそう。

>>270
どんなと言われてもねぇ・・・
それこそ基本的に区別がつかないほど日本人化してる片が多いから
多分あなたが気づいてないだけで、今まで普通に接している方の中にいると思いますよ

帰化しても（元？）祖国の為に動くメリットは戦時においてってことであれば、
（元？）祖国の勝利への貢献だろうね。今の時代はどうかと思うけど、
戦争で例えば韓国が日本に勝ち、日本を完全支配下においたときに優遇される。
ほとんど、可能性的にはない話だろうけど、メリットを強いてあげればこんなもんかな。

在日も帰化人もその他チョン系も大差ないですからみなさん気をつけてね。

「大和魂」というタトゥーを彫ったエンセン井上なんかも
ハワイの日系人でありながら、とても日本人っぽい精神の持ち主だ（ｗ
なかなか帰化できないことを嘆いていたけどね。

>>272
信用したいのはヤマヤマだけど
悪いのが高確率で混じってるのは確実でしょ
長く付き合ってても、騙されることもあるし

日本と半島、団体との仲が悪いのが根底の原因だから
気の毒だけど、個人レベル　での付き合いでは
在日、朝鮮系日本人というカテゴリー全体に対する
信用獲得は不可能と思うﾆﾀﾞ

でもウリはパクチーたんを信じる
ヒネてるけど、タマちゃん好きだし

>>274
大山倍達の本読んだことあるけど､
この人、日本の戦争を肯定していたぞ。
日本が戦わなければアジアの国は植民地になっていたって､
そして、アジアの国には口には出さないが日本に感謝している人間が沢山いるって・・・
でも結局、韓国ではそんなコメントしてないだろうし、典型的なダブルスタンダード人間だったと思う。
一見日本人らしく見えても本当はどうなんだろうか・・・

>>280
＞でもウリはパクチーたんを信じる
＞ヒネてるけど、タマちゃん好きだし

それで十分つーか、基本はそれでしょｗ
カテゴライズされる集団全て信じるなんてどだい無理な話でつからねｗ

>>280
おじコンでつか？(w

馬鹿、ヒネてるフリをしてるだけだろ。若いフリもしてるけど・・・

おぉ、そういやマス・大山の「ダイナミック空手」という本を持っている。
これ、オークションで売れるかなぁ？

>>284
サイン本なら高値で売れそうｗ

>>275
＞ま、若い三世、四世は見知らぬ祖国より、生まれ育った外国を選ぶでしょうな、
＞変な教育を受けてない限り。
まっそういう事ですね。

>>277
なんだか遠い話過ぎて、そのメリットの為に動く人の気持ちが
さっぱりわかんないですね。。。

>>280
ちょっと恥ずかしいけど、信用してくれてありがとう。

>>281
そうなんですか？他板かな、曙はすぐマケボノになっちゃうけど
日本人らしい日本人だってゆーレスを見たし
私もそう思ってたので・・・リップサービスなら嫌かも・・・

>>285
サインは無いな。
韓国でマス・大山の映画が日韓合同で制作されているらしいし、
力道山の映画も撮っているという。あまり期待はしていないが・・

>>287
電波満載の伊予柑…(w


思いっきり期待出来ますな。

>>269
要するに内縁関係みたいなもんだろ。

中身の意識としては立派な日本人として尊敬もされたいわけだが書類上は韓国籍や
朝鮮籍のまま（現状維持）でいい。

という風にも考えられるというお話。

実際、事実婚と法律婚への意識の変化と同様に在日（一括りにするのは抵抗があるが）
の意識も実態としては非常に多様化しているのでは？

俺としては在日の人で一体どれぐらいの人が実は差別しておいてほしいのかが
いまいちわからん。

その内、自分は「在日」ですと告白されても「あ、そう」で終わる日が遠からず来る
だろうけど日本人の差別意識（そんなのもあるかも知れない）と在日の被差別意識
（そんなのもあるかも知れない）てのは実際はどちらかが主導権を持ってバランス
してるだけなんじゃないか。

というようなことをよく思う。

実際、俺の経験からしてほとんど違和感ないヤツばかり見てきたせいか、何を今さら
と感じるだけなんだが。

>>289
たしかに多様化されてきているな。
これも日本人と同様に、核家族化からなることだろう。
また、いままでの年配の在日たちの思考が変化してしまった。

うちの母なんかは、帰化なんて考えもしなかっただろうが、最近になって
探りを入れてみると「もう歳だし、面倒そうだしねぇ」という答えが
返ってくるようになった。これだけ変わるもんなんだね。

>>237
議論スレに何か根本的に無責任に対して書いてあるがそういうのは全く関心がない。

単なる揚げ足取りで誘導するのは良くないと思うぞ。

だれが朝鮮人だって？

>>291
在日一世からは「今さら対立なんて」みたいな話はよく聞く。

彼らの意識ですら変わってきているんだと俺は思う。

大事なのは本音スレにも書いたけど在日コリアンフォーラムで在日コリアン（？）主導で
話を進めるんじゃなく日本の在り方について等、共通の話題で率直に意見交換できる
素地を形成することじゃないかと思うね。コミュニケーションてのは一番平和的な手段
なのに固まって政治運動というのではどうも理解を得がたいし。

それはつくづく俺が思うことなんで主観だから違う考えもあるだろうけど。

>>290
「差別しておいてほしい」なんて思う在日なんてのは存在しないに等しい。
「（日本人と）同等の権利が欲しい」と思っているでしょう。
だったら帰化すれば済むことなのに、帰化しないで要求するから
変なことになる。

>>293
おまえｗ

>>295
タマちゃん良い事言うねーｗ

今日はひさしふりに酔っ払ったな・・・・
今カキコしててもフラフラだな。。

>>295
同等の権利は無理だとしても要求する分には相手の言い分を冷静に見極める
気持ちのある日本人は今はかなり増えたんじゃないかな。

ただ今回のように在日コリアンフォーラムのシュプレッヒコール（俺は参加してな
いから事実は知らんが）を見るからに、故意に距離を保とうとしている人なんかも
いるような気がしてならない。（これも主観というか俺が感じている印象だけど）

>>297
最近、飲んでばかりじゃないの？気を付けてほしいんだが。

>>293
貴方ですよ、自覚が無いんですか？


いいコト教えましょう、ちょっとお金を出して書類を揃えて手続きすると、
あ〜ら不思議、いつの間にやら日本人に…(w

うーむ、組織だったものは、どうしても被害者意識から脱却できないでいるからねぇ。
行き着くところは、帰化問題なんだろうね。
日本も「どういう帰化制度なら満足できるのか？」を問いただせばいいと思うよ。

>>298
地域差による在日に対しての温度差もあると思うよ。
どうしても犯罪なんかが目立つからね。
ま、どういった在日と付き合っているかという影響もあると思う。

>>301
俺が認定していいんだったら本人の希望があればどんどん帰化させるけど。ｗ

ま、団体による被害者意識のアピールってのが大きいだろうね。後は在日＝悪
という先入観が未だにある。選挙で当選した公務員が全て善人なんて実情では
考えられないんだが在日が入ることで怖いというのも俺にとっては変。だったら
帰化して当選すれば善人なのかという具合に考えちゃうんだわ。法律論無視した
らね。

>>299
酔っているのはお前にさ〜♪
胸で泣けるなら〜♪
時計が滲む〜〜〜♪
二人だけのーーーーーぉぉ〜
夜は〜

>>292
自作自演？

>>302
後は団体が在日犯罪の原因を差別によるものだとかそういうこと主張しないよう
した方がいいかもね。差別なんて在日に限らずあるわけで差別された人が全員
犯罪者になるなんてことはないんだし。

一部の犯罪者に対して同胞としてシンパシー感じているんじゃないかって宣伝も
良くない。

>>305
自作自演も何も俺は名無しで書いているんだが。

>>304
裕次郎？？？

すまん。もう落ちる。カラータイマーが鳴ってる。ｗ

参政権問題にしろ、年金や生活保護も最終的には帰化問題にブチ当たる。
というか、帰化さえすれば全部解決できること。
「なぜ帰化しない？」「どうして無理に帰化させようとする」に行き着く。
ま、ほっといても消えてゆく運命だ。
ある程度、少数になってからの在日問題が、重要になるのだろうね。
それまで適当に対処して、はぐらかしておくのも方法だろう。

>>310
タマちゃんはやっぱり帰化の手続きを簡略化して、帰化を促せ派なの？

日本人側からすると「そんなに帰化が嫌なら帰化の審査をもっと厳しくしろ」になりつつあるのでは？
受け入れる姿勢を否定され過分な要求をされ、国際情勢も悪化しつつある今。

>>311
そうだな、まだ簡略化してもらえる要素は残っていると思っている。
また、提出する書類にも期限があることを知っておいて欲しい。
これが「嫌がらせ」を起こしてしまう原因になることも少なくないからである。
あと、本名で帰化できるように、もうちと人名漢字の範囲を広げて欲しいと
思っている。

>>313
在日の帰化申請は他の外国人に比べるとかなり楽だと思うけど。
あと人名漢字は日本人でも使えない漢字が多いし、同じ意味を持つ別の漢字でも
いいんじゃないかな？

参政権クレクレといってる人の大半は
とにかく自分の取り分を増やしたいという欲求だけで行動してんじゃないかと思う

ウリは幼稚園児、小学校低学年時代に兄弟と良く喧嘩してた
食べ物も喧嘩の元になった
今から考えると特にあほらしのが五色そうめん（冷麦かも？）
束の中に何本か色付きのが混じってるやつ
自分の取り分は絶対に譲らん！っと気合入れて見張ってた記憶がある
特に美味しいわけでもなんでもないし、食べたらなくなる
そんなモンでも、とにかく欲しい！　損するのは絶対嫌だった。

選挙権他、色んなモン寄こすﾆﾀﾞってのは
国籍だの法律だのはなーんも考えてなくて
日本人が持ってるものをウリにも寄こすﾆﾀﾞって欲求だけでしょ

>>315
五色そうめんって…

それぃょぅ県特産なんだけど、県外にも出回ってるのかな？

>>315
私はnanasi@がよく言っている税金払ってるのに参政権ないのはおかしい、てのは
気持ちは分かるが国籍ってものにあまりにも無頓着な気がします。
納税と参政権は関係ないのにね。

>>316
食べてた当時は、おーさかの高槻在住ですた
関東のド田舎に来てからは、食べてないですね
売ってないです
最近は流行らないのかと思ってました

良く考えてみたら、そんなモンで争っても
なんも得しないし、疲れるだけなのに
幼稚園児の頃はとにかく必死だったです
効果を考えず、ただ欲だけで行動してたんだな〜と

在日の人も、よく考えてる人はｲﾗﾈと思ってますよね

それじゃ失礼します

>>317
無頓着以前に、なーんも考えてなくて
ウリにもちょーだいだけの気がしまつ
人が何か食べてるの見たら、自分も食べたくなるのと同じ反応

もう中年なんだか良く考えてほすぃですね

>>318
成る程、関西方面には出回ってるのか、
関東まで進出したかと誤解しそうになった(w

ぃょぅ県の五色そうめん直営店には鯛めんとか言って、
鯛の尾頭つきのメニューもあるから遊びにおいで、
漏れは喰ったことないけど(w


出張なのでそろそろ撤収、お休みなさい。

>>292
またわけのわからないことを仰いますなぁ

議論スレに誘導したのは、貴殿のレスが本題とはかけ離れているうえに
貴殿の思い込みによる私に対する誹謗中傷だったからです。

あまりに本音スレで脱線し過ぎたうえに貴殿の感情的な書き込みが続き
ましたので、遅まきながら議論スレに移動しただけです。

以後、こちらでもスレ汚しになりますので異論があれば議論スレにどうぞ

やれやれ・・・

>>242
>>253
貴方は何も私が気を悪くすることなんておっしゃってませんよ〜
どうぞおきになさらず。

>>239
えーと、申し訳ないのですがご質問の意図がよくわかんないっす。

こういうことですか？

「帰化した後、もし日本と半島との関係が悪化したら、どーする？」

日本で生まれて日本で育ち、これからも
「日本人」として「日本」に住みたいから帰化したのであって、
半島に対するシンパシーなんてのは爪のアカほど。（・・・くらいは流石にあるｗ）

私の場合で言えば、私の祖国は日本です。　半島は私の両親の祖国ではありますが、
それ以上の思い入れはありません。

もし、有事で半島在住の私の面識ある血縁を「殺せ」と言うことになれば、おそらく私は
自分自身で手を掛けるのは躊躇はするでしょうけれど、自分の家族や郷土を守るためであれば
慟哭しながら、でも、それを遂行する、と思います。　
全くの他人であれば、言わずもがな、です。

こんなんでよろしいでしょうか？

よれよれ・・・
仕事ｵﾜﾀ・・・。

本音ｽﾚはあいかわらずですか。
商倭さんおつかれっす。

よれよれ。。。

>>324
乙かれー

商倭ﾀｿと無責任氏かぁ・・・ｗ

岡目八目〜　(･∀･)

>>324
ぐは・・・２分差で先を越された

しかもレスまで頂いてるしｗ

お仕事お疲れ様ですた

>>327
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>323
＞もし、有事で半島在住の私の面識ある血縁を「殺せ」と言うことになれば、

あくまで心構えの話をされているとは思いますが・・・
現実的にはまずあり得ない話ですのでそこまで言及せずとも宜しいかと

※
日本のような民間に対する武器所有がほぼ禁じられている国で、近代戦で民間人が
武器取ってるようじゃ既に敗戦してまつからねｗ

>>329
竹槍もった半島の兵士が実は私の血縁で、襲ってきたら・・・てな
妄想を・・・ｗ

>>329
朝鮮戦争ではそういうことがまずあり得ないことじゃなくて極めてリアルな実感として
その後の世代の心に重くのしかかった。

彼らは同胞同士で殺し合ったわけだ。

これが現実。

俺も生き残りから直接話を聞いているし別に違和感はない。

>>330
竹やりじゃなくて北朝鮮軍の装備はお箸でつよｗ

てか北の場合、所有艦艇や燃料保有量の問題上、小型艦艇（工作船等）での
上陸作戦程度しか方法がないのでまず大丈夫かとｗ

ん？山吹さんって北系でしたっけ？

>>331
そゆことですね・・・

むかーし兄弟と朝鮮戦争の話をしていて・・・

「ある日突然日本が箱根を境に分断されて、たまたま家族の誰かが
京都あたりに旅行してて・・・」って・・・

自分の身に置き換えてシミュレーションしてみないと、
なかなかその感覚ってのはわかないもんだ、と思ったもんです。

>>332
あの「箸」で殴られたら痛いからやだｗ

>>333
いえ、南です。
北へ「好きで帰った親族」は若干いますが。

>>333
そかこの場合仮想敵国は韓国にせねば・・・

まぁぶっちゃけ、こと海戦・輸送能力・上陸戦に限って言えばどっちでも似たような
もんですが（ｵｲ

>>334
殴るんじゃなくて投擲・刺殺武器として正式に採用されてますｗ

ぶっちゃっけ、親類の人が頼って日本に来たらどうします？
ビザは観光ビザだとして。もちろん、長期滞在希望で。厳しい質問ですかね。
韓国の場合だと、こっちの方がリアリティあるかも。

>>337
ははぁ・・・

あの箸で○○とか××あたりやられたら・・・

・・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ（ｶﾞｯ

なんで箸？
半島のは金属製で丈夫だから？
他の武器が調達できないから？

>>338
えーと、そゆのいました。　私が子供の頃ですが。
一人は日本での病気治療で、一人は出稼ぎ希望。

病気治療の方は、治療が済んだ後、しばらく温泉療養させて
「もっといたい」とか言ってたのを父が連れて戻しました。
も一人は怒鳴りつけて「出入り禁止」にしました。

で、幸いなことに本国在住のうちの親類は公務員が多いんで、
その後そゆのはないっす。　もし今そゆのがいた、としても
「ふざけんな」で終わりです。　

>>340
・・後者、じゃないっすかねぇ。　あぁ、情けないつーか哀れつーか・・ｗ

>>341
そうしてもらわないと困るからありがたいが
あっちの人にしてみりゃ、同じ韓国人なのに
在日が日本に在住する資格があって、自分等には無いのが
理不尽と思うだろな

朝鮮系日本人が親戚気の毒に思って
不法滞在の手助けするかもという危惧は正直ある。
山吹さん家のように、法律遵守する意識のある家庭ばかりなら良いんだが‥

>>340
やはり身近にあるからでしょうね
それに鉄箸は、その形状から寸鉄（古武道などの武器）やクナイなどと同様に
用いることが可能だからでしょうね

とりあえず何年か前にマスコミに脱北軍人情報として流れてきたネタでは・・・

北朝鮮陸軍装備として・・・

自転車　　　400,000
バイク　　　 1,236
戦車　　　　 127（内使用可は12台)
装甲車　　　　　341（内使用可は109台）
偵察用ヘリ　　　 27
陸軍火器・近接戦闘武器
UMP45 ACP/UMP 2,400
M-4 1,200
M4A1カービン　　　 560
AK27　　　　　　 35,000
ベネリM-3 2,300
RPG-6 820
スティンガーミサイル200
ニューナンブ　　400,000
銃剣　　　　　　 87,500
サーベル　　　　 70,000
鉄製箸　　　　 2000,000

こんな情報が流れて話題（笑い）になったそうでつｗ
これは今ググって見つけたものだけど、私が以前見たものと多分同じです。
なお詳細は会社のPCにあるので（ｵｲ）明日になれば確認できまつｗ

>>343
＞朝鮮系日本人が親戚気の毒に思って
＞不法滞在の手助けするかもという危惧は正直ある。

まぁ、今どきなら、中にはいるでしょうね。
昔は観光ビザでも日本にいる親類が「身元保証人」として招請しないと
とれなかったのですよ。
ってことはその招請した人間が「すべての責任」を負うわけで。

>>344
ぎゃははははは・・・・・装備はチャリと箸・・・

・・・兵士があまりにも哀れだ・・・
いつぞやの中国の原潜のよーで・・・

>>344
武器でお食事‥
何時刺すか刺されるか、そんな緊張感が‥って
半島の食卓はいつも緊張感漂う殺伐した風景ですか‥

>>346
兵士は基本的に肉弾戦でつから

北朝鮮で侮れないのがミサイル・ロケット兵器でつ
ただしこれは一部を除いて、そのほとんどが韓国国境線に近い箇所もしくは韓国（ソウル）を
狙って配備されていますので、日本の場合はノドンやテポドン以外はあまり関係ないと言える
と思います。

結局北にしろ南にしろ基本的に南北での陸戦を想定していましたので、極端に偏った部隊編成
武器構成になっています。　※最近は南は多少違うようですが

>>346
この辺は違和感

もし自分が外国の帰化したとして、同民族の国がそゆ状態であったら
ぎゃははよりｼｮﾎﾞｰﾝだろな
恥の感覚の違いだろ

>>347
間違っても食卓での話ではないと思いまつｗ

>>347
あの箸は便利なんでしょうｗ

ある時は食器として、またある時は武器、編み物をしたり、かんざしにも、
つなぎ合わせて南京玉すだれにもなるｗ

かんざしは武器、でしたっけね。

>>351
杉良でつか？ｗ

>>349
あんなどうしよーもない国が恥晒してるのに、なんでｼｮﾎﾞｰﾝせなあかんのですかね。

>>352
立ってる者は親でも使え（違

>>352
違った・・・かんざしは秀じゃないか

漏れは何を間違ったんだ？ｗ

>>354
金がないのは・・・（ﾁﾊﾞｳ

>>355
かんざしは禿？

商倭ﾀｿ・・・なんてことを・・ｗ

>>356
結局はそゆことですなぁ・・・

>>357
禿にかんざしって・・・
無茶苦茶痛そうな絵図を想像してしまったｗ

>>353
一歩間違えば、自分もその国の住人だった可能性もあったわけだし
一応同民族で遠縁も居るんでしょう？

自分だったら、同民族の人がそんな状態なのをぎゃははなどと言う気にはなれないですね
やっぱり山吹さんはﾒﾝﾀﾘﾃｨが日本的ではないと、こういうところで感じる

>>359
そりゃそうですよ。

でもそんなのは誰にでもありうる可能性でしょ？たとえどれだけ低くても。

私は自分の親が「総連の嘘」や「朝日のプロバガンダ」に乗せられて
北へ渡らなかったことを非常に幸運だったと思っています。
で、それに乗った人たちは気の毒だとは思うけれど、ただそれだけです。

で、何度も申し上げておりますが、私は半島へのシンパシーは
「両親の故国」という一点にしか見出しておりません。

自分の住んでいる日本に害なすような国を援護しないのはおかしい、と言われるのは
正直申し上げて心外ですね。
両親の郷土でもない北への思いなんてのは微塵ほどありませんので。

>>359
う〜ん、メンタリティの問題ではないように思えます。

実際のところ軍事バランスについて深刻な話をしてるとか、北の飢餓状態について話をしてるとか
でもない限り、単純に一般の日本人が>>344を見たら、同じようにまずは笑うと思いませんか？

なんせ兵器に一覧に・・・

いまどき自転車４０万台　おまけに鉄製箸２００万本ですよ？

>>361
まぁ、確かに「飢餓」についてのお話なら笑えないっすよ。
特に子供たちはね・・・

そのテのニュースを見てると、うちの子供のお茶碗にごはんつぶがくっついているだけで
怒鳴りつけたくなりますもん。

>>362
オンマは燃料だったら最後の一滴まで飲み干すと言うのにねぇ
















と微妙に話題が重くなったので茶化してみるテストｗ

>>363
当然です。

だから、「オンマ」はやめちくり、と何度言ったらわかるの！　この子は全く！

>>363
と・・・

ホントに燃料が切れたのでコンビニ〜（予定調和ｗ

>>364
＞何度言ったらわかるの！　この子は全く！

(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今回はお子さんに対する対句で書いただけでつﾞ
他意は全くないﾆﾀﾞｗ

>>366
うちの子供には「お母様」と呼ばせておりますが何か？　（大嘘

つか、商倭ﾀｿとは同世代、のはずだが・・・

>>367
またまた同世代って〜

山吹さん何を血迷ぁｗｓｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠（ｶﾞｯ

>>368
いーや誤差の範囲、ﾆﾀﾞ。

自分だけ若ぶるのはよくないﾆﾀﾞよ。

スーパー遅レスだが、ニューナンブって．．．．．．．

>>369
ウリはハン板では十分若手ニダｗ

つーか誤差って・・・年齢に誤差ってあるんですか？ｗ

　　　|＿∩
　　　|ｪ)･｀）　ｦｼﾞﾁｬﾝがなんか言ってるｸﾏ…
　　　|⊂
　　　|

>>370
まぁ　その辺はご愛嬌ってことでｗ

>>370
＞ニューナンブ

私はその言葉を「ケネディ騎士団」といふ、ものすごい古い漫画で
見ましたが・・・・

>>371
ナニを仰いますやら・・・

10歳と20歳の年齢差と、30歳と40歳の年齢差はトーゼン重みが違うでそ？

30代後半なんてのはドッチにでも組み入られるモンですよ。
だから、早く彼女作れって（ｒｙ

>>372
ぬぅ・・・
数少ない私より若いコテさんに突っ込まれてしもたｗ

>>374
＞だから、早く彼女作れって（ｒｙ


そこに来るか・・・


ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ！！　ﾄﾞｳｾ　ﾁｮﾝｶﾞｰﾀﾞﾖ

　　　|＿∩
　　　|ｪ)･*）　ﾓﾚが若いかどうか…ﾌﾌﾌ。
　　　|⊂
　　　|

>>376
えーだってぇぇぇー

子供作ってもらわないと、ウチの子の負担が増えるしー

・・・年金出るのか、微妙なお年頃なのよ♪

ところで、韓国って年金制度あるの？

>>374
ﾜｧ、記録の中にしか見たことが無い、望月三起也の『ケネディ騎士団（ナイツ）』…
お○ﾀﾏ物知り！○の中を書き換えたいﾅｧ。

とか言ってる間にも、半島両国は着々と崩壊してる…と言ってみるﾃｽﾂ。

>>378
山吹さんちのご子息の都合ですかいｗ

ちなみに韓国にも年金制度はありますよ

しかし韓国の社会福祉関係制度の整備は非常に遅れており、雇用保険制度すら実施された
のが1995年で、国民皆年金制度にになったのは1999年だったと思います。

>>377
クマの方の年齢換算なんて知らないでつ

くまさんて人間で言うと何歳？ｗ

>>379
アレは面白かったよー　兄貴が持っていたんだけど、ストーリーも
結構覚えてるよん。

・・・○が変わりそうでやだなー

>>380
もう好きにやれば、('A`)　てな気分なのでつよ。

>>382
たぶんそんなに変わらないと思うのだ、1973年だから。

>>384
意外とお年頃なんでつね
でも・・・モレより若いのは間違いないでつｗ

>>381
うーむ・・・やはし50年遅れてるってのは何につけてもそうなのね。

日本と比べたらイケナイ、ってのは百も承知なんだけど。

>>385
だから、アレだよ？　認めちゃえばラクになるよ？







ｦｻｰﾝ連合加入資格アリ、ってｗ

>>386
もちろん朝鮮戦争も大きな原因の一つでしょうが、独立後から長期にわたって続いた
軍事独裁政権の弊害でしょうなぁ

なんせ一応（大負けに負けて一応）民主国家になったのって、つい最近ですからね

>>387
何を認めろと？ｗ

>>389
ｦｻｰﾝは大阪のｦｻｰﾝだけで十分でつｗ

他の方はｵｻｰﾝでつ（何が違うと言われると困るんだが、ｦｻｰﾝは別でつｗ）

んが、その独裁政権がなければ、今のようなﾊﾝｸﾞｸは無い訳で…
難しいｸﾏ。

>>389
認めたくないもののちょっとちがうモノ。

>>388
うーん。。。。　そりゃそうだ。

よく思うんだけど、「隣の国」だから鬱陶しいし、あれこれ言ってくるのもウザイんだけど、
世界的に言えば、マシのほうには入れても、とはおもふ。

>>389
仲間入り〜

>>390
えと、ここでｦｻｰﾝ認定されてるのは、、、、っと（ｶﾞｯ

>>393
あ、失礼。　ｵｻｰﾝね。

>>392
確かに世界的に見たらマシというか恵まれtる方に間違いなく入るでしょうね
その大きな要因がこれまた、ごく近くに日本があったからなんですよね・・・そう考えると鬱だ（苦笑

そんなそんな
諸兄諸姐の仲間入りなんて、若輩者の私には恐れ多くとんでもないことで御座います。

>>391
ちょっと違うもの・・・意味深だｗ

>>395
そりゃそうですよ。

持って生まれた運も実力のうち〜（そう言われたら腹立つモンだけどｗ

＞諸兄諸姐の仲間入りなんて
えーあーたはもうこっちのオヒトよー　ｵｲﾃﾞｵｲﾃﾞ

>>397

(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>398
だから、誤解を生むよーなレスは（ｒｙ

んで、ちと蒸し返してもいい？
例の地方参政権の判決文のお話なんだけど。

>>399
へいなんでがしょ？

漏れもｦｻｰﾝだなぁ・・・・・。

正直電車男が羨ましいﾆﾀﾞ・・・・orz

>>400
もしかしたら質問がかぶるかも。　前レスちゃんと読んでないんでごめんね。

主文と、判決理由の中の傍証の差異ってのはわかっています。
ただ、最高裁判例としては残りますでしょ。　裁判ってのは条文と判例をベースで
判断されるわけで、喩えその傍証を残した裁判官がＤＱＮだとしても、
んなことは言い訳にはならない、っすよね？

望月三起也の最高傑作は｢突撃！ラーメン｣だと、


世界の片隅で叫んでみるﾃｽﾂ。

>>401
ウリは「電車女」で行きたいﾆﾀﾞが、どうﾆｶ？

>>403
さすがにソレは知らない、ﾆﾀﾞ・・・

>>402
基本的に判例として法的拘束力を持つのは、あくまで主文であって傍証（傍論）じゃ
ないんですよ。
さらに言うとこの判決における傍証部分は、本来この裁判における原告の申し立て
事項および判決理由に必要ないことが述べられています。

基本的に判例として法的拘束力を持つのは、○○の申し立てに対して××の判決
が下されたという部分であって、その××の部分を解説しているのが判決理由です。
よって判決に本来関係ない事柄に触れた傍証部分は、法的にはほとんど意味は
持ちません

※　実際の運用面において裁判官や弁護士によっては、拡大解釈するやもしれま
　　せんが原則的には、傍証箇所はほとんど意味がないです。


よってこの傍証部分に関しては、裁判官がＤＱＮであるか否かの問題以前に判例と
しての法的拘束力はほぼないと言って間違いないと思います。

＞４０４
電車の中で、山吹さんがnanasiのｦｻｰﾝに絡まれれば
運命の出会いがあるかもﾆﾀﾞ！

>>406
要は基本的に判例として残るのは・・・

上告代理人相馬達雄、同平木純二郎、同能瀬敏文の上告理由について
憲法第三章の諸規定による基本的人権の保障は、権利の性質上日本国民のみをその
対象としていると解されるものを除き、我が国に在留する外国人に対しても等しく及ぶ
ものである。

そこで、憲法一五条一項にいう公務員を選定罷免する権利の保障が我が国に在留する
外国人に対しても及ぶものと解すべきか否かについて考えると、憲法の右規定は、国
民主権の原理に基づき、公務員の終局的任免権が国民に存することを表明したものに
ほかならないところ、主権が「日本国民」に存するものとする憲法前文及び一条の規
定に照らせば、憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわち我が国の
国籍を有する者を意味することは明らかである。

そうとすれば、公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利
の性質上日本国民のみをその対象とし、右規定による権利の保障は、我が国に在留す
る外国人には及ばないものと解するのが相当である。

そして、地方自治について定める憲法第八章は、九三条二項において、地方公共団体
の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が
直接これを選挙するものと規定しているのであるが、前記の国民主権の原理及びこれ
に基づく憲法一五条一項の規定の趣旨に鑑み、地方公共団体が我が国の統治機構の不
可欠の要素を成すものであることをも併せ考えると、憲法九三条二項にいう「住民」
とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相
当であり、右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議
会の議員等の選挙の権利を保障したものということはできない。

この箇所です

>>408
これをまとめたのが判決の要旨です

最高裁平成7年７月28日第三小法廷判決


Ｈ０７.０２.２８ 第三小法廷・判決 平成５（行ツ）１６３ 選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消

判例 Ｈ０７.０２.２８　第三小法廷・判決　平成５（行ツ）１６３　選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消（第４９巻２号６３９頁）

判示事項：
　　日本国民たる住民に限り地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有するものとした地方自治法一一条、一八条、公職選挙法九条二項と憲法一五条一項、九三条二項

要旨：
　　日本国民たる住民に限り地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有するものとした地方自治法一一条、一八条、公職選挙法九条二項は、憲法一五条一項、九三条二項に違反しない。

参照・法条：
　　憲法１５条１項，憲法９３条２項，地方自治法１１条，地方自治法１８条，公職選挙法９条２項

内容：
　件名　　選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消 （最高裁判所 平成５（行ツ）１６３ 第三小法廷・判決 棄却）
　原審　　Ｈ０５.０６.２９　大阪地裁

主　　　　文

　　　　　本件上告を棄却する。
　　　　　上告費用は上告人らの負担とする。

>>409
この判決はこれ以上でもこれ以下でもありません
この判決だけをもって、外国人参政権付与は違憲であるとか合憲であるとか考えることが
そもそも間違いです。

>>410
ありがとう。
もう一度じっくり読んでみますね。

で、も一つ筆問。
この裁判のその「傍論」を引っ張って、地方参政権もしくは
外国人公務員の採用にいっしょけんめな自治体がありますでしょ。　
（後者が著しいの、かな？
前スレで誰かがおっしゃっていたよーな・・・

行政法はわかんないっす。　そのあたりどうなっているの？

>>411
筆問ってなんだよ・・・
質問ですｗ

>>411
＞この裁判のその「傍論」を引っ張って、地方参政権もしくは
＞外国人公務員の採用にいっしょけんめな自治体がありますでしょ。

それこそが私が本音スレで述べた

本来は当たり前の憲法解釈だけで済む判決に、裁判官の一人が傍証で私見を挟み
法解釈問題を政治問題にしてしまった。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101098494/351

まさにこれですよ

>>413
素朴な疑問。

たった一人の裁判官の、法的拘束力のない、ただの「傍証」に
乗っかるひとがいたわけでそ？

んで、そのヒトたちはナニをしたかったのかなーと。

憲法を改正せずとも、「行政」の部分で。

>>411
この判決と言いますか、園部逸夫裁判官が組み込むことを主張して押し通してしまった
傍証が問題なのは・・・

本来は判決文の傍証というものは、主文（判決）に関する理由を述べるべきであるのに
判決理由に関係ないこと（判決理由の解説に必要ないこと）を、しかも読みようによって
は判決理由と矛盾しかねない箇所まである文を、私情で組み込んでしまったことです。

とはいえ・・・

実際のところ法曹界には左寄りが多いこともあり、実際の判決と（判決理由と）傍証が
必ずしも一致しない判決文がままあったりしするのも事実です。

>>414
法解釈では無理があるので、政治活動にシフトしたのだと思います。

出張先で落ち着かないので、取り留めのない事ばかり言ってｽﾏｿ。


では、寝落ちします、おやスミダ。

>>414
てか・・・

＞たった一人の裁判官の、法的拘束力のない、ただの「傍証」に
＞乗っかるひとがいたわけでそ？


運動・活動なんてやってるしとは、つめの先ほどでもこじつける理由があればそれを
ネタに食い繋ぐのが常のことでは？

マダ昨日の続き？

地方参政権は違法ではない！
終了。ｗ

>>415
仰るとおり、判決文と「理由」だのなんだのに矛盾があることはよくあります罠
>>418
運動・活動で済めば、ね。

私が前スレであれこれ申し上げたのは、「背景」や「政治的思想」がどうであれ、
一度降りた判決を覆すのは難しいってことなのですよ。
そのときの裁判官が誰であれ、三権分立をとっている日本で、司法の最高峰である
最高裁の判決は、同じような案件が上がってくるまで覆されることはまずない。
（ソレもなかなか・・・ｗ
そうなると・・・・

で、そのあたりじっくり、お話して貰えますー？（ガッ

で、商倭ﾀｿはそのあたり詳しくていらっしゃるし、機微もわかっておられる、ので
亀の話題を引っ張らせていただきました。　でもちょっとまってね。　
判例六法、書庫から探してくるから。（汗　　・・・模範六法は役に立たんわ・・・

・・・今さら、だけど、もいちど勉強し直すかなー

>>384
なんだくまさんは俺より年上じゃないか。
あーよかった。
嫌韓が俺の事を５０前って言うんだから（ｗ

>>421
あーら、あーたは２０代じゃありませんでしたことーｗ

>>417
誰からも相手されませんねｗ

>>420
あ、補足

「傍証」が一人歩きしている、っていう現状を踏まえて、です。

しかし暇人が多いのー世間は・・・

皆、仕事とシノギをちゃんとやっとるのかい？？？
わたしゃ馬鹿ですからどーでもいい話は興味がないねー？
参政権も指紋押捺も強制連行も三国人暴動も。
俺がやった訳ではないし迷惑をこうむった当事者ではないんで
どーでもいいんだけどな？

>>420
う〜ん
判決について話すには、まず判例の法的拘束力の範囲と傍証（傍論）の意味を
ご理解いただく必要があると思います。

ちなみに傍証（傍論）につて補足しますと・・・

これは憲法学の解釈と言いますか判例法主義の基本的な解釈なのですが

最高裁判所の判決で法的拘束力を持つのは

holding（判決）　及び　ratio decidendi（判決を導く理由付け）　この二箇所です。

そして判決理由の中で述べられている事柄でも、判決を導く理由付けにならな
い箇所（ratio decidendiでない箇所）を、傍証（傍論）と言います。


さて今回の判決で園部逸夫裁判官が判決理由に組み込んだ箇所を見てみると
どう読んでも判決を導く理由付けとは言いがたいです。
※　判決を導く理由付けの説明は>>408の箇所で終わっています。

今回の判決で園部逸夫裁判官が判決理由に組み込んだ箇所が、傍証（傍論）で
あり法的拘束力を持たないと指摘されるのはこのためなんですよ。

>>426
以上の通り、傍証（傍論）箇所は判決の先例として裁判所を拘束しません。
よって傍証の箇所に記されている事柄は、『　判決が下った　』　とは言えません。

で・・・傍証の独り歩きですが

これは既に法解釈問題ではないと私は考えております。

>>426
ヲサーﾝそんな暇人みたいなオタクやってたら嫁さんこないぞ（ｗ
男は馬鹿で心に余裕がなきゃ友達いなくなるぞ？
ウチの嫁さん頭が良すぎて仕事も出来すぎなんだが周りから潰されて
困ってるの。
信念ありすぎるって世間にでれば屁みたいなもんやね。。。

>>420
補足

＞一度降りた判決を覆すのは難しいってことなのですよ。

降りた判決は>>408-409であって、傍証箇所は裁判所を拘束しません
よって傍証箇所を持って活動している方々は、裁判は起こさずに政治活動に徹してる
のではないでしょうか？

※　判決として拘束力を持つなら裁判をすれば勝てるはずですからねｗ

>>428
暇人て・・・まぁそれは否定せんけどオタクは勘弁しておくれやすｗ

てか単に、かって法学部に在籍してたので、ある程度わかる分野なんであれこれ
書いてるだけなんだがｗ

>>421
嘘つきがいる・・・

歳をサバ読むのはキャバだけにしてくださいｗ

>>427
＞で・・・傍証の独り歩きですが
＞これは既に法解釈問題ではないと私は考えております。

これが一番の問題でしょうね。
判決・理由・傍証の理論付けつーか、プライオリティつーか、なんてのは
お約束であるわけで。


と、ここまで書いてｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ダンナが帰ってきた・・・
ｺﾞﾒﾝ　ｺﾞﾒﾝ・・　続きは明日書く・・・・

>>430
ならそれでいいけど。。

>>430
山本さんも商倭ﾀｿも法学部・・・？

全くの門外漢のウリは誰に喧嘩売ったんだか・・・ｗ

メシ出さねば・・・御免

>>431
ハッ？
わたしゃ世間知らずの男でまだ２０代後半ですよ（ｗ
誰かと間違ってませんかーーー？

>>433
てか別にこの判決があるから、あーだこーだなんて私は言ってないっしょｗ

>>435
思いっきり世間ずれした海千山千のｦｻｰﾝが息をするように嘘を吐いてるスレはここでつか？ｗ

20代後半のｵｯｻﾝがいるスレはここですか？

>.434
法学部はどーでもいいの！
卒業して皆何年経ってると思ってるの。
わからんツッコミしても建設的な会話は出来んぞ？
しかしどーすれば金持ちのなれるんだろうか・・
ってなことを韓国を知ってる人がブーム逃がしてなにやってるの？
ッ事をわたしゃこ一時間説教したい気分だね。

>>415
自己レス
思いっきり間違ってる・・・

傍証が問題なのは・・・　　　×

判決理由の傍証箇所が問題なのは・・・　○

本来は判決文の傍証というものは、主文（判決）に関する理由を述べるべきであるのに　　×

本来は判決理由というものは、主文（判決）を導き出した理由を述べるべきであるのに　　　○


傍証と判決理由をごっちゃに書いて意味不明の文章になってました。
既におつむが寝てるようです（恥

>>435
だってさ、前にnanasiﾀｿが友達の子供、もう成人してるの多いって言ってたじゃん
早くても、子供持つのは２０代半ばだろうからプラス２０歳なら５０歳近いでしょ

それともnanasiﾀｿの友達は１８くらいでｹｺｰﾝしてるから
４０でもう２０歳の子持ち？

>>438
俺俺！オレダヨオレ！

やっぱり、このスレにいる人たちって法学部が多いんですか。
知識すごいもんね。

>>441
だって大阪人の平均セクース年齢って１５歳だもん。
１６で子供を生んだら３６で子供が２０歳だろ？

>>441
ひょっとして・・・

nanasi@のｦｻｰﾝは細胞分裂で増えるので、２０代のｦｻｰﾝもいれば４０代のｦｻｰﾝも
いるという解釈はどうでせうか？

>>444
ﾏﾃ！ｗ

そりはｦｻｰﾝの周囲だけでは？ｗ

>>444
本当かな〜
早い人は早いけどね。

>>446
マジで何人かいる（ｗ
こどもが２０代後半ってのもいるな（ｗ

>>444
３０代で孫持ち？
これだからおーさかは‥

>>447
朝高の女は固くって有名だからあんたにゃわからんよ（ｗ

>>442
オレオレ詐欺みたいだな。

>>443
おいらは工学部。

>>448
若い自分からｾｰｸｽばかりしてるとｦｻｰﾝみたいな大人になるんでつね

怖い怖い（ﾏﾃ

>>449
なにが悪いんだ？
法律を犯したのか？

>>450
固いんじゃなくて、性に目覚めるのが遅いんですよ。

>>448
マジな話、そーゆーﾊﾟﾀｰﾝだと
じーちゃんばーちゃんが子育てしてるのが多いよね

女の子はともかく
１６で子持ちのにーちゃんが、ちゃんと仕事して稼げる？

>>452
でもオレは遅かった方だぞ？
初めては１６だったかな？
昔ミナミのダイアモンドビルにあったＢ＆Ｂって言うディスコで軟派したのを
覚えてる（ｗ
名前は今でも忘れないねーｗ

>>455
>１６で子持ちのにーちゃんが、ちゃんと仕事して稼げる？
それって器量じゃないの？
オレは自分の人生を振り返って一番儲かった時って１８〜２３が無茶苦茶
儲けてたな？
あの時代のようなｺとって二度とないと思うぞ？
今は当時の残り金で細々と暮らしてるんだけどな？

>>456
16で遅いって・・・
でも、昔のバイト先のｦｻｰﾝ（50代）も16歳って言ってたし
そんなもんなんかな。

>>458
そんなモンです（ｗ

>>457
何やってもーけた？
Hﾋﾞﾃﾞｵ販売だのぼったくりﾊﾞｰの客引きなら儲かりそう。

>>460
だからおめーは世間知らずなんだよ！
なんて言うか今のＩＴの走りかな？

>>461
そんなに若い頃からIT業界にいたのに
なんでブラウザ入れられないﾆｶ？

ﾌﾂｰそんな年からIT関係してたら、ﾊﾟｿｹﾞｰやったりで
パソコン強いだろーに

え、16で子供産んだのってｦｻｰﾝの事なの？

>>462
商売の脳味噌と遊びの脳味噌は使うﾄｺが違うのだ（ｗ
博打って客にさせるもんだから儲かる事であって自分が嵌ったら終わり
なんだぞ（ｗ
ＰＣも同じだと思ってる。
こんなヒマな事やってたら儲かると思ってる？
わたしゃ若い頃は青春が無かったからね。
だから今時間ができてここにいるのかな？（ｗ

>>463
わたしゃバツ一なんで１６ではなかったよ。先妻に子供ができなかったからね。
でも１６で子供居てもおかしくなっかたかな？ｗ

寝る前に山吹さんへのカキコ読み返したら・・・やはりかなり寝ぼけてるなぁ
なんか用語の使い方が・・・大きく間違ってはいないが微妙に変だ（苦笑

下手すると山吹さんを混乱させるかもしれないんで、念の為に再記しときまつ


判決・判決の主文（判旨）「　holding　」　

判決理由（判決を導き出す理由）「　ratio decidendi　」

傍論（判決に関係ない判事の付随的意見）　「　obiter dictum　」　



※　判例として法的拘束力を持つのは以下の二点

判決・判決の主文（判旨）「　holding　」　

判決理由（判決を導き出す理由）「　ratio decidendi　」

※　傍証（傍論）は判例にならない

ここら辺は判例関係の書物か憲法学の書物、もしくは法律関係の英和辞典を引いて
頂ければよくわかるかと思います。


限界でつので落ちます・・・皆さんｵﾔｼﾐｰ

>>466
ホンマに負けず嫌いな頑固なヲサーﾝだな。

>>464
若い頃は自分で商売やって、今は勤め人かぁ

>>465
日本国内の話とは思えない‥
やっぱ大阪民国ﾆﾀﾞ

ウリが知ってる１７で子持ちになった奴（男）は
２０前にﾘｺﾝして子供は両親が育ててるよ
１６、７で子持ちになってもおーさかでは
まともにやってる人が居るんだね

>>465
でも、女の子の方は大変だね。
女の子の方も、16くらいなんでしょ？

nanasiﾀｿの話聞いてると、世代が違うって感じだね
ｲﾏﾄﾞｷの若いﾓﾝは似たようなことするの不可能でしょ

やっぱ少なくともタマちゃんより上と思う

>>467
＞ホンマに負けず嫌いな頑固なヲサーﾝだな。

ちゃうちゃうｗ
山吹さんに間違った情報与えたらマズイと思ったんで、念の為書いただけでつよ

つーか負けず嫌いも何も・・・わたしゃ特に山吹さんと意見が対立してないでつよ？
単に法解釈について私の知ってることを説明してるだけでつ

どっちが正しいなんて話はしてないし、この判決はこう解釈すべきだから参政権に
ついてはこう解釈するべきだなんて言ってないでしょｗ

てなわけで今度こそ

皆さん＆一世代前のｦｻｰﾝ　オヤシミーｗ

>>468
>まともにやってる人が居るんだね
器量じゃないの？
ってか男の責任を十代からわかってるってＤQＮ連中しかいないよな？
無責任が殆どだから（ｗ
嫌韓にアドバイス！
おめーを一番好きでいてくてる男と一緒になれ。
死んでも大切にしてくれるから。
おめーが好きな男と一緒になるなよ（ｗ

>>470
今の人は差がありそうだね。
12歳ですでに経験する人もおれば、魔法使いもいる。

>>472
お疲れ様ですー
おやすみなさい。

>>480
今も昔も同じ！
ってか今の時代の方が便利で儲け話も多いんじゃない？
昔の方が大変だったぞ？
昔は一億総貧乏国民だったからね。日本。
生きていく知恵って貧乏が先生ですよ（ｗ

>>474
Hはともかく、ｲﾏﾄﾞｷの若いﾓﾝはそれなりに勉強したり技術持ってないと仕事に困るでしょ
昔と違って、ただ高校出ただけの若ｿﾞｰを雇ってくれる会社さがすの大変と思うけど

在日社会のﾈｯﾄﾜｰｸで仕事には困らないんだろうか？
自営業が多いから？

>>476
今日の結論
nanasiﾀｿ＞タマちゃんでOKだね

んじゃウリもﾊﾞｲﾅﾗ

>>477
あんたの言ってる在日ネットワークって意味がわからん。
誰もおいらを雇ってくれないから商売始める訳であって・・・ｗ
スタートは一円もなかったぞ（ｗ

>>478
アホ！
俺はまだ二十代だ！

>>477
在日内で紹介してもらったｺﾄがないから
ぜんぜんわからないですね。
学校で先生が紹介してくれたりするので
そういうﾊﾟﾀｰﾝだと職に困らないと思います。

>>478
ﾊﾞｲﾅﾗ　ﾉｼ

>>480
何年うまれなん？ｗ

うーん

ここに書いてあるな。
http://human.cc.hirosaki-u.ac.jp/keizai/nemo/20011107.htm

ちなみに司法試験対策本にも同様なことは書いてあるので参考にすればいい。

但し、どの本に傍証そのもののの不当性を導き出す根拠になる理由があるのか定かで
はないな。「傍論」を「判例」と誤って判例が下りたから正当だと主著しているかのように
見えるのは知ってる限り民団だけだな。

一通り読んで一日寝たら憲法解釈に必要な事項、学説、考え方が頭にしっかり定着して
とても勉強になったな。

法学部の頭で反論するなら憲法解釈で傍論が不当だと証明しないと意味がない。
法の言語でそれを証明しようと試みていると判断したから俺は其れに付いていく為に
必要な努力は払ったつもりなのだが徒労に終わったな。

毎日１冊は最低でも他分野の文献を読むのだが１冊読み損ねたのが残念だ。

弁護士になったのもいるけど、司法試験というのは確かに非常に難しいと改めて思った。
金取る価値はあるコンサルティング業だ。いい加減の極みのエコノミストや経済評論家と
はひと味違う職業であると再認識。

人間生きている限り、走り続けるのは宿命で立っていられなくなるぐらいまで自分を追い
込むことこそ、そこそこ謙虚な気持ちを持続する栄養源でもあるな。昔は賢かったとか
昔は強かったというのは世間では通用しないから誰も言わないのはそこそこ努力を持続
できている人が多いからなんだろうな。後は誠実さと愛情だな。ひねくれて読めば値打ち
のある助言も罵詈雑言にしかならんし、また罵詈雑言を値打ちのある助言であるかの如く
相手を説き伏せる婉曲的な方便として悪用する人もいるから、そこらへん見抜く力も必要
な。

ということで、体力維持、健康維持の為に今日も走る。

冬はいいぞ。

ソンスンホンが遂に２年（２年半じゃなかった？）の徴兵に行ったんだってな。

もったいない。

そろそろ辞表書かなきゃなぁ・・・。

>>482
昭和５５年ｗ

>>487
1955年だろ。

会社抜け出しカキコ

>>374　「ケネディ騎士団」
昔韓国へ行ったとき、そのパクリ漫画で「20世紀騎士団」というのを見ました。

そのくせ中のセリフで、「日本が自慢する新幹線より、さらに速いTGVだ」
などと、妙に日本を意識していたのが笑えました。

>>486　私は３回書いたことがあります。　もうこれ以上書く勇気はない。

>>489
　がんがれパパ！

>>490
おっ、この色男！　ご声援ありがとさんです。

ワシは二回書いた。＜辞表
型どおりの退屈なヤツね。

ワタスは一回だけ、退職願を書きました。

>>487
年齢詐称すんなら普段のｶｷｺにもちゃんと気をつけて
年寄りとばれないようにしなよ
いい加減で矛盾が目立つキャラ設定は白けるﾆﾀﾞ

今週末はDQ�[発売
しばらくハン板はお休み予定♪

先ほどのことだが、確かに大韓帝国首相の併合以来文書は
資料になりえる。
しかしそれが事実だという裏付けは？

>>495
事実でないと主張するなら、大韓帝国とその末裔の大韓民国は世界一の恥知らずってこと。
そろそろ自覚した方がいいよ。

>>495
自分のスレに帰れ。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1100844102/l50

>>497
このスレに強制連行され、もうここで定住しているから。
このスレの住人は、どうして私がここにいるのか考えて欲しい。



などと、言ってみる。

>>496
裏付けはどうなんだよ？

>>495
もうお前に用はない
あのスレはもう１０００埋まった
自分のスレに帰れ
人がいないなどと、お前の都合のレスは認めん
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1100844102/l50

裏付けをいえよ。

そんなに相手してほしいのなら自分で新しいスレを立てればいいのに(w

どうして韓国首相の文章が本物なのかだ。

なんで在日たんがいるﾆｶ？

誰か引き取ってくれよ。

偉大なる金正日総書記が自ら拉致を認め、謝罪したにも
関わらず、一部の日本に生息している朝鮮人が
それを必死に否定しているスレの続きはここでつか？





てか、ここで続きやんなよw

あのさあ、スレとはあんま関係ないけどさ、
前まで（高1〜高3）は太ってて気づかなかったんだが、
今痩せてみるとなんかニダ顔なんだよね、
俺は在日なのか?

>>507
エラのある日本人もいるさ
親にウチの本籍どこ？と聞いてみれば判るでしょ
自分は日本人と思ってるなら、先祖が外人でも日本人
国籍同一性障害ならさっさと帰化しる

同化主義政策者か、やれやれ・・・

>>509
今度はオカマ設定？
朝鮮人のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨ守りたいなら帰化しないで欲しいよ
異民族は混ぜるとｷｹﾝだからねぇ

究極のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨ維持方法はやっぱ帰国でしょ

民族至上主義政策者か、やれやれ・・・

>>510
国籍云々と言わない意地悪な人が減ってくれる日本になって欲しいですね(ｗ

>>510
>今度はオカマ設定？
私ホントは女だったの。今まで嘘ついてゴメンね。ｗ

>>512
国籍同一性障害の患者が減ってくれる日本になって欲しいﾆﾀﾞ

>>513
今度はちゃんと説得力のある設定にするよーに
どうせならﾆｭｰﾊｰﾌの方がｵﾓｼﾛｲ

食欲の秋だといふのに、

ここんとこ固形物を食べる気が起きず、
この１ヶ月で3ｋｇ落ちたﾆﾀﾞ。　

どっか悪いんだろーか・・・？

>>415
>>440
>>466
商倭ﾀｿ、ありがと。　よくわかった。

>>483
これはまた結構なものを・・・

5年前の判例六法なんて、何の役にもたたないわ（ﾔｹｸｿ
毎年買うのもあほくさ

>>508
完全に日本人だった。

>>515
これからはナナコさんって呼んでね（ｗ

>>518
ちっとも面白くないんだが。

アホらしいからやんぺ（ｗ

アウトローからのコピペ。
実際朝高と戦ったヤツはわかってるねーｗ

：名無番長 ：04/11/24 18:18:00
>>702さん、
朝高の多勢に無勢という話はよく聞く話ですが、それは多くは事実なのだと思います。
でも自分の場合はちょっと朝高に対するイメージは違います。
これまで幾度が朝高絡みの喧嘩を書きましたが、自分は朝高の集団にやられたという事が
一度しかないからです。　と、同時に自分ら自身も集団を形成して喧嘩相手と相対する事が
多かったので、自分はそういうことが“朝高お得意戦法”などと言えた立場じゃないと
思っているからです。
自分の体験では朝高との喧嘩の最中に、相手の助っ人が現れたことは一度もありません。
また自分が一人や二人で朝高と出会った時に、朝高が自分らより人数が多かったことはありますけど、
１０人や２０人といった数ではありませんし、向こうも喧嘩してくるのは一人や二人でした。
ですから、朝高の“人海戦術”といったような決まり文句的風潮は、必ずしもすべてではないと思います。
むろん、北高さんや池袋周りの先輩が言うように、十条朝高など学校付近では朝高も下校集団を形成している
から必然的に多勢に無勢なことが起こると思います。
自分は横浜駅にある神奈川朝高と横浜駅で出会って幾つかの喧嘩騒ぎを起こしているので、
その辺もいずれ書き込んでいきます。

>>517
にゃんこもそーだけど
痩せ過ぎより、多少肉が付いてたほうが可愛いよ
若いﾓﾝはｽﾚﾝﾀﾞｰなのｶｺｲｲけど
年寄りは多少小太りのホビットﾀｲﾌﾟの
じーちゃんばーちゃんのが可愛いﾆﾀﾞ

ん！？・・・きょうは在日たんがきてたのか

モレは最初てっきり無責任のカキコだと思った（藁

>>505
冷たいこと言ってやんなよ
このスレだって似たようなもん（根本的に無知無責任）飼ってんだからさｗ

>>521
＞朝高の多勢に無勢という話はよく聞く話ですが、それは多くは事実なのだと思います

こう書いてるんですけど。読めませんか？

やれやれ。。。

>>516
つたない説明で申し訳ないでつ

で・・・今件に関する議論は、ここまでの憲法・判例法の基礎概念に関する認識が
相互に成立して、初めてやっと本題すなわち判決に関する解釈・考察・議論に入
れると私は思っています。

ここまではあくまでテーブルセッティングで、ここからが議論の開始点です。

>>526
やるのなら本音スレでやって欲しいんだけど、また荒れるから駄目かな？

>>527
私は本音スレで全然問題ないですよ
まぁ荒れる云々以前に、本来なら議論スレである本音スレの方が相応しい話題で
あることは間違いないと思いますので、今回のお相手である山吹さんが本音スレ
でよろしければ私は即移動します。

てか・・・私と山吹さんが議論してる時点じゃ、本来荒れようもないんですけどね（苦笑

まぁそれは言っても仕方ないことですので、それではとりあえず山吹さんの反応が
あるまで、私は当該議題に関する書き込みを自粛しますね。

>>528
何で自分だけが一番正しくて他人は間違えばかり犯すから自分が仕切ってあげないと
議論に意味がないと思うわけ？

そう思うのは勝手だけど、いい加減、判例が議論の中心になっているわけじゃないと気付
いた方がいいんじゃないの？

最初の時点でそれを読みもしないで読んだ読んだと宣ってグダグダと寸評した挙げ句に
明後日の方向へと議論のサマリーを持っていこうとするから無理が出て来ているでそ。

山吹さんとは君がテーブルセッティングした上での議論に付き合ってもらえばいい。本人
納得のようだし。但し、ここは一般的に言って別に裁判所でも法学部の学生の集まる溜まり
場でもないことをお忘れなく。

>>529
こちらにレスを致しましたのでご覧下さい。
異論・反論等がありましたら、議論スレの方にレスを願います。

【避難】話がこじれたらここで議論汁！19【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100046968/774-776

>>530
この前から言ってるけどスルーしろと（ｒｙ

>>531
申し訳ない・・・一応議論スレに誘導はしてるのですが、どうやらキリが無いようですし
以後は議論スレでのレス以外はスルー致します。

スレ汚し申し失礼しました。

>>530
うーん

徹底的に自分の面子に拘るんだなあ。

俺が何か間違ったこと言っているなら謝りもするが今回のは君が参加できなかった議論を
後から見て読みもせずに暴論で扱き下ろしただけだろ。グダグダってそういう意味だから。

違うなら釈明すりゃいいのに君から見て何でもかでもグダグダに見えるわけだ。それは主観
としてはいいけど失礼な話だと思うぞ。

他人に全面的に責任転嫁して開き直る前に自分の言論の姿勢を見直したら？

>>532
議論スレでさんざ愚痴零しているのは構わないけど他人の助言を援用して自分が
取り仕切る権限があるかの如き振る舞いは感心しないなあ。

君は何に一所懸命なの？俺には全くそこんところが伝わって来ない。面子？

>>533
妄想で勝利宣言続けたいなら勝手にしたら好いけど
相手が何度も誘導してんだからいつまでも粘着してねーで、せめて議論スレでやれ

誰一人、唯一の味方だった山吹さんですらあんたを擁護できない現実と、無責任に
賛同する香具師が一人も出てこない現実を受け止めてさっさと移動しろ

>>532
商倭さんもいつまでもメンヘルの相手してるからこうやって粘着されるんだよ
お花畑には言葉は届かねーと思って完全スルー汁！

>>534
いいからHN付け直せ。あぼーんできないぞ。

>>534
やりたければ、誘導先に行けば？

どうしてストレスに弱いんだろうねえ。

神経質過ぎるんじゃないの？

>>536

お花畑には届かない

ﾜﾛﾀｗ
根本的無知無責任との会話をあらわすのに最適な言葉だ（藁

バカの壁じゃん

無責任　必死だな（藁

相手がスルー宣言したあとで、ウリは正しいんだ！てな感じでグダグダ言うほど
みっともないことは無いのにそれすら気付かない哀れなメンヘルちゃんｗ

>>542
どうでもいいけど・・・

商倭氏、IDでバレているよ。やっぱり君もそういう手口で誘導するタイプの子だったのね。

>>542
串被ってまつよｗ

>>543
申し訳ない串付けてましたので・・・

そういえば以前の貴殿と同じことになってますね（苦笑

>>546
俺はテストでしか書いていないが。ｗ

ま、あまり追求しないでおくけど常駐してるにしても少し時間を置いてから書いた方がいいと思うよ。

とにかく串云々の話じゃなくて君がどう考えているかってのが問題なわけだ。

＞525

よれよれ・・・


ｻｻｻｯ

誤解を与えたのなら申し訳ないです
出先のネカフェからのカキコなので、２ｃｈ可の串経由でないと跳ねらましたので
本日は串を使ってます。


>>548
毎日遅くまでお仕事乙でつ

>>544
ｹｺｰﾝｗ
結納にｷﾑﾁ納めるﾆｶ？

どうでも良いけど、何かおかしいｗ
もしかして笑うところなのか。

ちゅーか誘導て・・・どこまで自意識過剰なんだ（藁
本音スレじゃコテさんたちが名前さらしたまんま露骨にあんたスルー汁と言ってるのに
いまさら誘導もクソもねーだろ（ｗ

自作自演実績のある香具師は他人も怪しく思えるのか？

>>550,>>552

何でageるかな？

>>553

>>540>>542>>550,>>552でつ

スマンずっとsage忘れてた　　回線切って（tbs

ネカフェなら四の五の言わずに「fushianasan」と打ち込めばよかろ？

俺は気にしてない。

いい加減議論ｽﾚいかれたらどうでしょう？

なかなか殺伐としてますね・・・

流れとは関係ないですが、彼氏再手術しました。
骨つなげるために、入れてた針金を取る手術で
針金は記念に頂きました。

さっきまで飲み会してますた。　帰ってきたらまぁ、レスが伸びていること・・・・


・・・あたくしのために二人の男性が争って、ってヤツ？　（馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿　ｒｙ　ｶﾞｯ

てことで、マジレスすんのも阿呆っぽいので寝ます・・・・

　もてもての姐さんがいるのはここですか？











　と、空気を読まずにカキコ。

中学生が集団で大学生１人を暴行、金奪う

調べでは５人は２２日午前０時半ごろ、路上を自転車で通りがかった
同市の男子大学生（２３）を近くの神社に連れ込んで、顔などを殴って
目の周辺の骨を骨折させるなどした上、現金約２万円入りの財布を奪った疑い。
５人は大筋で容疑を認めており、「ゲームするお金が欲しくて、路上で誰かを襲おうと思った」などと話しているという。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041124-0014.html

なんだかね〜

>>559
リアルでそうありたいものでつな。　お互い（違

２４日午前８時ごろ、大阪府池田市豊島北の路上で、
中３女子が後ろからきた男にしょうゆをかけられた。
男は徒歩で逃走。現場から約５００メートルの同市豊島南の路上でも２０日、
中３女子が自転車に乗った３０歳ぐらいの男にしょうゆをかけられた。
池田署は同一犯の可能性があるとみて、
器物損壊容疑で調べている。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200411/sha2004112513.html

　もてもての姐さんがいるのはここですか？











　と、空気を読まずにカキコ。

は〜いﾓﾃﾓﾃでつ。








ｵﾔﾁﾞにばっかりな・・・

しかし何時になったら日本はウリ領地九州を返してくれるのだろうか？
このまま日本の不法占領は何時まで続くんだろう・・・

>>564
おい御前！早く福岡の知事に九州を返してもらうように頼んでくれ（ｗ

やれやれ・・・

>>526
ども。　
えーとねー商倭ﾀｿ、申し訳ないんだけど
今回は、私はこの判決の法的解釈についての議論をするつもりはないのですよ。

ここでいくら憲法解釈についての議論をしたって、判事でもないワレワレが
何をいってみたところで面白くないでそ？
まぁ、お話を進めていく上で、ある程度は避けられない部分ではあるのだけれど
メインテーマではない、ってことで。

判決は判決として、その理由や傍証がどうあれ、判例として
厳然として残っている、で、現実問題として。
つまり、私が>>414で貴方に投げかけた疑問。　ココのところをお話したいのですわ。
法的解釈だけですまされない、つまり商倭ﾀｿがおっしゃっているところの
「政治的」なモノ、ってヤツね。
そこんとこよろしく〜

んでもって、こっちのスレは息抜き用にしたいんで、本音のほうでおながいします。

あほか。

>>568
これ、nanasi@あてね。

よれよれ・・・

風呂入るかな・・・。


なんで急に九州の話が出てくるﾆｶ？＞ｎａｎａｓｉ氏

ところで韓国は、何時になったら任邦を返してくれるのやら…











と、言ってみるﾃｽﾂ。

どれどれ。。。

>>567
了解しました。
本音スレの方に移動してレスさせて頂きます。

やれやれ・・・

あら、今日は誰もいなかったのね・・・

よれよれ・・・

>>574
寂しかったよー　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　ありが�d

米、北朝鮮に包括支援提案　０２年協議、核放棄の見返り
http://www.asahi.com/international/update/1126/002.html

こ、こ、これってイラクとおんなじ・・・・？
つったら、ダンナが「ハルノートじゃねーの？」と・・・・

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　 ∩＿∩
　（ ´･(ｪ)･）　ずいぶん親切だﾅｧ、某ﾊﾙﾉｰﾄならば、
　　　　　　　　「提案を受け入れたら、その事で会談をしてやらないでもない」
　　　　　　　　って感じだと思うの。

ブッシュ再選したので
これから包囲網は狭まってくると思いますよ＜対北。
ただし、最終的に攻撃するのかは正直微妙でしょう。
日本としては、北のバカ坊ちゃん政権が倒れてくれなくては、
拉致の全容はわからないので、米の動向は注視しないといけないと思います。
ただ現政権が倒れて新政権になったとき、
拉致の全容が１００％解明されるかは分からないですね〜。
反日の姿勢は変わらないでしょうし。

>>577
えぇー　だってぇぇぇ

言うだけはﾀﾀﾞだしぃぃ・・・・

もし、バカ坊ちゃんが核廃棄しますと宣言したらどうなるでしょうか？。

>>580
　 ∩＿∩
　（ ｀･(ｪ)･）　そりゃここぞとばかりに査察団＆査察団の振りをしたｴｰｼﾞｪﾝﾄを送り込むです。
　（　∪　⊃
　と＿_）__）

えぇぇぇぇー

言うだけはﾀﾀﾞだしぃぃぃ・・・


・・・それまでの「小田原評定」の間に・・・・

秀吉はやっぱ凄かった・・・

完全包囲＆小田原のすぐ近くに城作ってどんちゃん騒ぎｶｧ…

ｶﾈと兵が無きゃﾅｧ。

>>583
アメリカはイラクで財政難ですからねぇ・・・・・・・・・・

えーと、出所（デドコロ）は。。。。っと。

再選されたしそろそろ増税

・・・家康軍の役目は誰が負うのかすぃら・・・・・・・・・・・・・・・・

　 ∩＿∩
　（ ｀･(ｪ)･）　あんまり田舎田舎と馬鹿にすると、ぅおーさかの味方なんかしないもん。
　（　∪　⊃ 六文やるから三途の川へとっとと行ってもらうの。
　と＿_）__）

>>587
・・・・・真田丸・・・？

・・・一番手っ取り早いのは「　高松城　」　だったりする鴨・・・

かの城主と豚金はじぇったい一緒にはならないだろうけど・・


ねよ・・・

>>577在日氏ね

やれやれ。。。

よれよれ。。。

　俺俺♪

>>593
詐欺師ﾊｹｰﾝ！ｗ

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

ぬるぽぬるぽ

小泉　立て！鬼ごっこは終わりだ。終点が靖国とは上出来じゃないか。ここへ来い！
直人　ここが靖国神社ですって？ここはお墓よ。あなたと私の。
　　　　国が滅びたのに靖国だけ生きてるなんて滑稽だわ。あなたに天然ガス田は渡さない。
直人　あなたはここから出ることもできずに私と死ぬの。
直人　今は、中国がなぜ靖国を問題視するのか私よくわかる。王毅の言葉にあるもの。
　　　　「Ａ級戦犯の問題が、靖国参拝ということよりも大きな本質的な問題だ」
　　　　東京裁判史観をやめても、可愛そうな右翼を操っても、中国から離れては生きられないのよ！

　　　　　　　　　　（銃声）バーン！！

小泉　靖国は滅びぬ！何度でも参拝するさ。国による慰霊こそ日本人の夢だからだ。
小泉　次は前歯だ。ひざまずけ。命乞いをしろ！中国から尖閣諸島を取り戻せ！
岡田　待てー！尖閣諸島は隠した。直人を殺してみろ。領土は戻らないぞ！
直人　来ちゃだめ！小泉はどうせあなたのことを党首討論で茶化す気よ！
小泉　岡田！元代表の命と引き換えだ。ガス田のありかを言え。それとも、その支持率で私と勝負するかね？
岡田　・・・直人と二人きりで話がしたい。
小泉　3分間待ってやる。
岡田　直人、落ち着いてよく聞くんだ。「あの言葉」を教えて。僕も一緒に言う。僕の右手に手を乗せて。
岡田　西村さんとの縁は切ったよ・・・。
小泉　時間だ。答えを聞こう！

直人＆岡田　　　『　　　　　　政　権　交　代　！！！　　　　　　』

　　　　　　　　　　・・・ガガガガガ　　・・・ゴゴゴゴゴ

国民　うわあ、日本が、日本がーーー！！　うああ、ああ、ああーーーーーーーーーーー！！！！！

ﾜﾛﾀ

自滅の詞？

それはともかく、単独での在日認定を受けたのは初めてだった気がするです。

>>597
おもろい…ウリジナルでつか？

>>600
ラピュタの改変です。

>>601
いや、それはわかっていまスミダ。

ウリは生粋の日本人だし。

ラピュタネタ最初見たときは
最後のセリフ、小泉さんのだったのに
上のは国民になっててﾜﾗﾀ

>>596
♪ガガガ、ガガガガ、ガオガイガー！


夕べは出張明けで、一レス付けただけで爆睡してしまった…

裏でメールその他で連絡とりあうの、もうやめようよ。
疲れた

>>605
無意味な印象操作、乙！

このスレで誰と誰がプライベートなメール交わしてるのか、ソース付きで説明キボン(w


あ、ｽﾏｿ。
煽り、荒らしは放置でしたね、反省(ﾆﾔﾘ



お休みなさいませ。

>>606
いちいち煽りレス入れるなよ･････
そんな事してるからますます荒れるんだろ？
いい加減にスルーを覚えろ。

やれやれ、仕事ｵﾜﾀ
でも今日は誰もいませんね。

>>606
ジサクジエン

ｱﾎｰ規制のせいだか知らないけど、閑散としてるなぁ…

ｱﾎｰユーザー多いんだろうか？

私はｱﾎーじゃないです。
でもたまにはいいかも、この静けさ。

>>611
ハン板はアジア的な喧騒の巷だと思ってる、漏れには少々不気味(w

きっとドラエモンとかいうゲームやってんだろうに

>>613
？
柿右衛門？
今右衛門？
ほりエモン？


よく解りません。

　 ∧＿∧
　<:::::::::::::: >　　世界中で嫌われるコリア ・・・
　（○:::::::: ）

　 ∧＿∧
　< #｀Д´>　　実際ｲﾙﾎﾞﾝのせいだけどね！
　（○:::::::: ）

>615
あなたのせいﾆﾀﾞ

>>616
あなたは酷い人ですね！
私に罪を被せる気なんですな！
私はあなたを見損ないました。。。

は〜い、酷い人でぇす。
たった一人が罪をかぶることで嫌われなくなるのならばそれでもいいじゃないか。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
だからと言ってウリナラ好きになるかというと・・・ないな・・。

関係ない話ですが、釜山のロッテデパートの地下に回転寿司があるんだけど
何故かそこの漬け物が「らっきょ」なんだなぁ。
らっきょはカレーと一緒に食べようよ・・・と思ったわ。

回転すしには普通「らっきよ」だろ？（ｗ

本当にらっきょと一緒に回転寿司喰え！ｗｗｗ
なんつーか・・・デパ地下の食堂街でも何でもない処にポツンとある回転寿司ｺｰﾅｰって妙。
あの毒々しいワサビの色もイヤだ。

寿司屋でキムチだされるよりマシだろ（ｗ
しかしあの山葵の色って素敵だな（ｗ
わたしゃ韓国行く時は必ず山葵と旭ポン酢とたまり醤油持って行くから
あの山葵は食べた事ないなーｗ

そういや、ベガスのホテルリオでワールドワイドバイキング行った時、
寿司バーばあったけどそこは味がもろキンパブだったｗ
ワサビの色もコリア〜だったなぁ。

そーいや昔韓国のホテルでフランス料理のバイキングに行った事があったけど
キムチ置くなよなーｗ
中々の腕前の料理がキムチ一つでオジャンだ（ｗ

韓国のキムチ、不味い。

>623
フェニックスホテルのフレンチ食べてみ・・・
涙出るくらいマズイから・・・

行ったホテルの名前は忘れたな。。。
でも中華料理は日本より韓国の方が美味い！ってのが私の
印象かな？
キムチは確かに不味い。。。

韓国でそこそこに美味しい中華にあたった事ないなぁ。
キムチはまずい・・・でも農協のｵﾊﾞﾁｬﾝﾒｲﾄﾞのｷﾑﾁは結構美味しかったです。
笑ったのはワインかな。ウリナラワインMAJUANG（だったかな）は悔しいがヴァンドターブルとしてはそこそこ飲めた。Ｗ

キムチをはじめ、朝鮮料理の本場は鶴橋です。これ、大阪ネタではなくて、
本当にそう思います。

中華は、、、食在王将。

キムチはソウラク山キムチが一番美味かったなー？ワンパック２０００ウォンだったぞ。
あれって日本に輸入すればヒット間違いなしだがな？
中華は一人前頼めば三人前くらい出てくるのが韓国らしくてイイ！ｗ
酢豚でもなんでも美味かったぞ。
で、一番美味かったのが米軍基地の中で売ってるピザ！
これは無茶苦茶美味かった！アメリカ人美味い物食ってるなーって関心したぞ（ｗ

>山吹姐様
遅くなりましたが唐辛子の話し。
日本の唐辛子を韓国に持っていくとやはり味は変わるとの事。
やはり気候・土壌のＰＨなどの問題だそうです。
（但しどう変わるかは解らないそうです。）
また、韓国唐辛子を日本で育てても味は変わりますが、西日本では一カ所だけ山中で韓国唐辛子をそのままの味で育てている処があるそうです。
ちなみに中国の唐辛子を日本で育てると（九州）ピーマンの様になり全くの別物が育ったそうです。

そー言えばアメリカ軍が履いてるブーツ俺持ってるんだった。
韓国で貰ったんだがブーツの先に鉄板入ってるやつ。
あれで蹴ったら痛いぞー（ｗ
俺って体のわりのは足が小さくて韓国駐在アメリカ軍の中にサイズが無かったから
ハワイから取り寄せたやつ。
一度も履いてないけどなｗ

>>633
おめー農学部か？ｗ
＞日本の唐辛子を韓国に持っていくとやはり味は変わるとの事。
日本人が韓国に行くとファビョるって事でOK?

>>631
24センチぐらいか？

キムチっても、どれだけの種類があるのか知ってるのか？
２、３種類のキムチを食べたぐらいで、「本国のキムチはマズイ」
とか言うのは、世間知らず。
食べていないキムチの方が、はるかに多いはず。

>>630
LUNAﾀｿ　ありがとー

んー　なるほどねー
＞西日本では一カ所だけ山中で韓国唐辛子をそのままの味で
＞育てている処があるそうです。
コレが激しく気になるｗ

＞628
鶴橋の朝鮮料理は美味しいんですか？

＞632
Ｇデザイン科出身ですが何か？
日本人が韓国に行くともれなく韓国人のファビョが見れるって事でokです。

面白いのは「エツ」など九州のごく一部にしか生息しない魚が韓国にも生息しているって事ですね。エツは海水と淡水が微妙に混じり合った処に居るんですが韓国の湖で
ほぼ同じ条件を持つ湖があり、そこには生息しているそう。
ごく稀に日本と同じ条件下が有るようなので西日本の山中で育っている唐辛子もそういった物なんでしょう。

>山吹姐様
下関の山中です。

唐辛子って、ワインの元となる葡萄の木と同じで
「風土」で味が変わるのです。

>>636
>ほぼ同じ条件を持つ湖があり、そこには生息しているそう。
大昔半島と九州が引っ付いてた名残でしょ（ｗ

>>636
「朝鮮料理とは何か」という問題に行き着くでしょうが、焼肉を筆頭に
韓国内での朝鮮料理も、実は在日料理として日本から逆輸入されて発展
した部分もあると思います。
鶴橋に限って言えば、グロくて食べれないような料理も多いけど、美味
しいですよ。

そういや下関で食べた「てっちり」の野菜、微妙に関西と違うな。
あの葉の広い菊菜、おいしかったなぁ。

>639
そんな事言う奴は太陽黒点に焼かれてしまえ。

>>637
ﾍｪｰ　その唐辛子は「韓国唐辛子」として売られてるのかなー

・・・グロくて食べられない料理？？？
・・・野菜が関西と微妙に違う？？

>643
なにぶん、数が少ないのでとあるレストランに卸すだけらしいです。

>>636
＞「エツ」など九州のごく一部にしか生息しない魚
<＃｀Д´>　＜ﾋﾃﾞﾖｼが強制連行したに決まってるﾆﾀﾞ！

>>644
>・・・グロくて食べられない
御前様がグロいって？

>645
・・・・網に引っかかって上げた瞬間死ぬ魚を強制連行・・・Ｗ
人工授精でもやって強制連行したんだろか・・・Ｗ

この不景気でゴルフ場がカンコウ鳥が鳴いているんだが、なんとそこに救世主が現れたー！
その救世主とはニダ―マンだったーーーー！
韓国でゴルフブームなんだが国内のゴルフ場って日本の１０分の一程度なので
皆日本にゴルフをしにくるらしい。
日本のゴルフ場は韓国より安いんで韓国アジョマ連中がゴルフツアーでやってきて
日本のゴルフ場救世主になっているらしい。
しかもどこのゴルフ場でも韓国語を表示してるらしい！！！
時代が変わった証拠だな。
何時までも２ちゃんソース信じてると世間知らずになるぞ（ｗ

>>648
　いまのところ九州限定な。
　ついでに北海道にも韓国からのスキー客は増えてるよ。
　北海道はそれでもオーストラリアシフトが強いけど（ｗ
　成田とか関空を経由しない直行ルートってのは便利だよね。


　そういや台湾からの札幌ラーメンツアーってどうなったんだろ？

＞いまのところ九州限定な。
よくご存知で（ｗ
九州人よ韓国に感謝しる！ｗ

やなこった。
本国人増えるくらいならゴルフ場なぞ無くなってもこまらんわ。

>>651
あんたが困らんでもゴルフ関連者は困るぞ。
実益はネタじゃないんでね（ｗ
しかし韓国ブームで韓国儲かってるのかな？
日本人に感謝せなあかんね韓国人（ｗ

じゃあ、冬ソナで日本のおばさんが大量の円を韓国
に落としてやってるんだから韓国は日本に感謝しる！！

韓国の観光でおちるお金って6年ぶりに増益らしいでつからねぇ・・・。
ほんと、本国人は円とドル欲しがる。

日本人もドルとウォンを欲しがってるぞ（ｗ
ってかそれってお金が欲しいって表現でしょ？
だったら皆同じなんだがな・・・ｗ

>>651
　在日より本国人のがマシ。

>>655
ｦﾝ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

WONなんざ欲しくないんですが・・Ｗ
国内で換金できんお金なぞいらん。

ただでさえ在日が多い地区に本国人増えたらさらに危ないでしょう？

>>655
　外貨を欲しがるってのはそういうのとちょっと違うと思うぞ（ｗ

>>657
　ゴルプのために渡日される程度の本国人でしたら､ﾊﾟﾝﾁｮｸﾊﾟﾘごときは相手にして欲しくないなあ（ｗ

>658
どっちもどっちだと・・・Ｗ
本国の人って温泉なんかでもマナー悪いからなぁ〜。
そういやゴルフ長い事やってない・・・

携帯で２ちゃんやらなかったら料金一万もしなかったぞ。
ドコモはムチャするな。。。

>>659
　ソレは日本人基準（ｗ
　ガイジンを誘致しようと思ったら、ある程度は客に合わせんと。

　ワタシも韓国人と一緒に入浴したいとは思わんが。

>>660
　ばーかばーか（ｗ

ゴルフ行きたい・・・でも韓国人多い処ヤダ・・・。
温泉行きたい・・・でも韓国人多い処ヤダ・・・。
引越前には温泉行きたいなぁ・・・。

＞660
ｹｹｹｹｹ・・・ば〜かＷ

ゴルフ行きたい・・・でも博多明太子が多い処ヤダ・・・。
温泉行きたい・・・でもとんこつラーメン女が多い処ヤダ・・・。

>>662
プップーほっとけ！

>663
だったら九州に来るな！Ｗ
福岡女は情が深いんだぞＷ　性格きっついけどなＷ

引越代・・・高い・・・もう少し安くならんのか・・・

＞福岡女は情が深いんだぞＷ　性格きっついけどなＷ
まるで朝鮮人でつね（ｗ
引越し代？引越しするのか？
どこに？

>665
転職するんでね。
場所はひ・み・つ。大阪じゃ無いことだけは確か。

>>666
脱博多でつね？
もし関西に来るんだったら九州を隠せよ！ｗ
すぐにバレルがな（ｗ

本当は福岡好きなんだけどなぁ。
出たくないんだけどなぁ・・・。仕事がなぁ・・・。

>>668
どこいくの？東京か？物価高いから止めとけよ。
来るんだったら関西だなｗ

やれやれ・・・

よ、よれよれ・・・

今日はひさびざに進みましたね。

お。　パクチーﾀｿ。

ｦｻｰﾝが来ると伸びるねぇｗ

ところで、12月は３件法事があるﾆﾀﾞ・・・
冬は多いのよね、やっぱ。

3件・・・
お、おそろしい(;´Д｀)
よく考えたら私の家の法事は春〜夏に固まってます。

>>674
親戚の法事も混じっている、ﾆﾀﾞ。
でもお手伝いにいかなければならない、ﾆﾀﾞ。

その家はちっとお金持ちで料理が豪華だから、
お土産がなにげに楽しみだったりもするｗ
アワビや車えびの焼いたの、とか、うまくいくと、高級なお酒を持たせてくれたりもする。

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ　けどｗ

パクチーﾀｿは、親戚の法事に狩り出されたりしないの？

>>675
私はないです。
法事の数もそんなに多くないですし、
ごく近い親戚の法事しか行きませんから。

たまに母の手伝いするくらい、かな？皿洗いとか。

今は忙しい人の為の法事出張サービスとかあるんですよ。

>>676
＞今は忙しい人の為の法事出張サービスとかあるんですよ
えっ！　そりは初耳。　やっぱ在日がその商売やってるの？

>>677
桃谷だったかな？そういう業者がいると。
一通り用意して宅配してくれるらしいです。

他にも、法事のお供えに使うお皿で
台と皿の部分が磁石でつながっているので
分割して収納できるものとかあります。

>>678
（´･∀･`）ﾍｰ

確かに面倒だし、法事用の食器ってかさばるからねー
うちの実家なんてそれ用の食器棚あるよｗ　でっかいの。
つか、うちの父は家建てる時「法事」を念頭において設計したらすぃ・・・

それでも今じゃｶﾅｰﾘ簡略化して来てるけど。
昔は一週間くらい前から準備してたもん。

やれやれ。。。

>>680
お、これはこれはクリスマスには引っ張りだこのイケメンｵｻｰﾝではありませんか。
御機嫌よう♪

>>679
うちの家もそうですよｗ＞設計
長男の家は「法事の出来る家」でなければいけませんｗ

私も、小さい頃はイベントみたいなものでした。
親戚が来るので、いくら遊んでも母が怒らないから
ここぞとばかりにゲームしてますた。

>>682
ははぁ・・・　法事を中心に生活ってヤツですなぁ・・・
どこも同じなのね。
＞ここぞとばかりにゲームしてますた
いーなー
あたくしは消防の頃からコキ使われてますたよ。。。

>>681
ウリは明石名物だったのか・・・



明石名物引っ張りだこ飯
http://www.awajiya.co.jp/prod/prod_18.htm

>>684
　 ∩＿∩
　（ ´･(ｪ)･） あっ、ｲｹﾒﾝの人がおる。

>>684
明石焼きは好きﾆﾀﾞ。
むかーし、歌舞伎町に店があったんだけど、なくなっちゃったなー

たまご焼き…

ところで商倭ﾆﾑ、ﾓﾚ昨日某スレで砂利のﾈﾀで書き込みをしたけど、
北の砂利はまだ輸出品目に入ってるのかな？

>>687
北の砂利と言うと・・・コンクリート用とかの川砂のことですか？（海砂もあったかな？）

それでしたら少なくとも昨年は入ってましたよ
詳しい統計は税関の報告見たらわかると思いますが、地方税関のHPにもある程度載ってまつよ


島根県　浜田税関支所
http://www.kobe-customs.go.jp/00zeikan/02shisyo/04_hama/05.htm

>>661,662
それは漏れに対する挑戦ですか？(w


それはそれとして、明石に大きな川ってあったかな？

>>688
さすがに前年比73ﾊﾟｰｾﾝﾄに落ちてますﾅｧ。

　　　 　　∩＿∩
　　oγ´（ ´･(ｪ)･）　ｱﾘｶﾞﾄﾝ
　　　と_,,）し'゛゛｀Ｊ

>>690
北朝鮮の砂利相場に、手を出すつもりでつか？


…って、んなモンあるのか？

>>691
うるせー荒らしだなｗ

>>691

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/　´_ゝ`）　すいませんが ちょっと
　　　　　　　　|　 　 / 　　ここで うんこさせてもらいますよ
　　 ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　（_（＿,.　）
　　　　　　　人　しし'　
　　　　　　（＿_）
　　　　　（＿＿__)

　 ∧＿∧はははははははははははははははははははははははははははは
　（　´∀｀）はははははははははははははははははははははははははは
　（　　　　）はははははははははははははははははははははははははは
　｜ ｜ ｜にやにやにやにやにやにやにやにやにやにやにやにやにやにや
　（＿_)＿）にやにやにやにやにやにやにやにやにやにやにやにやにやにや
ははははははははははははははははははははははははははははははははは
　 ∧＿∧はははははははははははははははははははははははははははは
　（　´∀｀）はははははははははははははははははははははははははは
　（　　　　）はははははははははははははははははははははははははは
　｜ ｜ ｜にやにやにやにやにやにやにやにやにやにやにやにやにやにや
　（＿_)＿）にやにやにやにやにやにやにやにやにやにやにやにやにやにや
ははははははははははははははははははははははははははははははははは

　┐(´ー｀)┌やれやれ。。。

>>694
ｦｻｰﾝ、あーたはね、こんなとこでバカやってる暇があるなら、
子供の受験校の調査でも汁！
言っとくけど、模試偏差値が足りてても倍率高きゃ５，６ポイントは余裕で
上がるんだからね！

倍率ってどこで調べりゃいーの？

>>697
過去の倍率は受験案内に載ってるでそ。
今年度の予想倍率は大手塾ならある程度の予測を立てている。
そーゆーの、塾でもらってない？

>>698
貰ってるのかな？
調べてみる。

>>699
ﾉｼ　がんがれー　お父さん♪

しかし俺が小学校から進学塾に通ってたら灘はわからんが大阪星光や天王寺くらい
行ってたぞ？
どーなんてんのだ最近のガキは？
自分が運いい環境にあるってわからんのかい？

>>701
昔とは違うのさ〜　難易度も倍率もね。

>>701
おまえじゃ無理！
身の程わきまえてレスしろw
チョンじじいはこれだから困る。

行けるんじゃないの？小学校から進学塾通って出身校のワンランク上の高校にも
合格しないんなら進学塾の意味ないし。

進学塾ブームだけど今でもそこそこの高校で進学塾通って合格したのって半分に
満たないみたいだしそこらへん地域差かな。

よれよれ・・・

どれどれ・・・

へろへろ〜ん

やれやれ・・・

なんで魂タンは本音スレで釣りすんのかな。

>>709
釣りと言うか・・・
魂氏なりの問題定義もしくは情報公開かと

やれやれ・・・

これだけじゃないけどさ、

＞じゃ、次回は「日本の帰化制度について糾す」という議題で振るから、
＞覚悟して予習しておくように。

これを釣りと言わずして何を釣りという？

釣りじゃねぇっつうの！
きみたちの意見を聞きたいのだよ。日本人の意見をね。

参政権問題も、他の在日問題も、すべては在日が帰化することで解決するのですよ。
帰化問題こそ「終着駅」なのです。

じゃ、本音スレでの議論はヤメておくよ。釣り扱いされるようだから。

釣りと見てるのはワシだけのようだし、ご自由にどうぞ。

>>712
仕事に戻る前にちょっとだけ・・・

＞「日本の帰化制度について糾す」という議題で振るから

これって釣りではなくて次回の議題を提示してるだけでは？

てか・・・
今日の話にしたって魂氏が話題振らなかったら、私みたいな事情を知ってる者ならともかく
殆どの方は、学校教育の現場において在日韓国・朝鮮人生徒がクラス編成の際に均等に振り
分けられてること自体知らなかったんじゃないかな？

それなりに意味のあるネタ振り（議題提示）と私は思いましたが如何でしょうか？

今から仕事に戻るため書き逃げになってしまい申し訳ないですが、夜には再登場しますので
宜しければコメント御願いしまつ

ある意味かわいいと思う。

>>716
だろ？やっぱ、ちみは私をよく理解してくれているよ。
あと、ﾆｬｺﾞちゃんもよく見ていてくれているな。

ま、あのスレをほっておいて廃れさすのもいいか・・

タマちゃんは現在の帰化制度の何処に不満があるのかな？
まさか「帰化」って言葉が嫌いとか言うなよ〜。

おっと忘れてた。

よれよれ・・・＾＾；

>>718
　それは皮かむりというモノﾆﾀﾞ。

なんの皮ですか？

今日母に将来日本国籍取るわって言ったら
好きにしろって言われますた。

えらいあっさり言われたからﾋﾞｸｰﾘ。

>>722
　ﾀﾏﾁｲは真性人かも知れんが、ｳﾘは仮性人ﾆﾀﾞ（ｗ

　まあ必要の無いしがらみはとっとと取っ払うがいいﾆﾀﾞ。

>>723
そういう事でつか。清潔にしましょう。
小さい頃、弟のﾁｿﾁｿを見ては「ウインナー入ってるよ！」とか言ってますたｗ

取っ払うと言うか、自分でよく考えてから取れという事でした。
軽々しく取るのも、何だしね。

いいことです＾＾

ウインナ―が入ってるスレはここですか？

・・・・今日、辞職表明するかと思うとﾄﾞｷﾄﾞｷ？ｗ
しないんだなぁ・・・・

今日、ボーナスをもらう人。おごって下さい。

2005年の「ぎょうざ倶楽部」会員資格GETまで、あとスタンプ四つ・・・・

>>727
辞めて同じ業種の仕事するの？

>>728
私にも奢って下さい。

>>729
給料日の後、確かに小遣いをもらった。ところがその直後、子供が事故
や病気でパニック状態。病院に連れて回る日々。医療費で、大半が飛ん
でしまった。年末まで、あと9000円ぐらいしかない(涙)。

万国のダンナたちよ、団結せよ！

在日外国人が帰化をしなければ参政権が無い国って恐怖政治ですね。

子供の事故？それは大変ですね。
９０００円持ってたら金持ちだな。
ウリの財布には３０円しかない。。。

>>730
日本の旦那立憲君主制を覆すのは憲法改正より遙かに難しいと思われ。
建前上家庭に君臨してるんだから共産党も助けてくれまへん。

>>731
世界中が恐怖政治ですね。
ＩＤぐらい変えたらいいのに・・・

>>733
君臨すれども、統治せず・・・
働いた金は搾取され、、、

金は嫁さんに持たさないと男は使ちゃうだけだぞ。
男の方が精神力が弱いんだろうね。

>>736
自分がそうだからといって他人もそうだとは限らないのだ。
家庭内の弱さを嘆いていても実はノロケ交じりの可能性もあるのだ。
日本に生まれてもやはり日本の文化を理解できてないな。（ｗ

>>737
日本人のクセに日本男児の現状がわかってないようだね（ｗ
格家庭の悲惨な現状を聞いて捏造などと言うんじゃないぞ（ｗ

>>737-738
なるほど。これを日本の諺で、「ウリ言葉に、買い言葉」というのか。

＞738
奥さん働いているんだからそんなにお金困らないでしょ？？

>>740
お金はいくらあっても足りないもんでつよ。

忙しいよぉ　(´･ω･｀)
お金ないよぉ

昨日は時給1ﾏｿのバイトしてきますた。　一時間だけだがｗ
何買おっかなー

まぁ、確かにお金はいくらあっても足りないですわなぁ。
少しお金に余裕ができると何かあって無くなるもん。
ま、安月給のﾜﾀｸｼはいつでもお金ないから余裕ある生活など関係ないがｗ

>>743
お金に余裕の無いのも幸せのうちなのだ。
お金があったら不幸になる方が多いぁ。
金持ちの家でマトモな家庭を見たことがないぞ？
金持ちであっても朝鮮人とか・・・ｗ

「ファビョン」、「ファビョる」 韓国人の恥ずかしい行動を全て説明してくれる言葉
http://blog.livedoor.jp/lancer1/

>>744
衣食足りて礼節を知るってのはホントだと思うが。

>>746
お金持ちって礼節のあるそぶりは確かにしてるがね（ｗ
中身は朝鮮人よりエグかったり（ｗ
そんなモンなんだろうけどな。

>>747
うーむ・・・

お金持ちになったことないから、わからんが、
一番エグイのは金持ちの朝鮮人ってことでＦＡかい？ｗ

>747
それは朝鮮人だからか？ｗ

ま〜〜〜。もうすぐ転職なわけで、1月は確実にﾋﾞﾝﾎﾞ~生活になるであろうから
ちと今までの生活の見直しにはいいかもん。

>>749
ウリは今月来月は確実にﾋﾞﾝﾎﾞｰ生活が約束されているﾆﾀﾞ。
子供の定期代と修学旅行の支払い＆餅に酒、お年玉で一気になくなるﾆﾀﾞ・・・

師走なんか大嫌いﾆﾀﾞ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>748
エグイけどタチも悪いなーｗ
塾の先生に因縁つけて子供が出来の悪いのは先生の責任にしてしまうってのも
ザーマスおばちゃんが多いな（ｗ
それを横で見ていた生野連中が真似をして先生に文句を言い出すってのがパターンかな？ｗ
因縁や輩を言い出すのは金持ちがＮＯ１だな（ｗ

私んちの最低生活費は６０近くいるな？
なんでそんなにかかってるかわからんけど金はいるぞ。
生活なんて質素にしてるんだけどね。

>>751
ザーマスおばちゃんはヒマだからねー

さて、お出かけお出かけ。　働かんと。

>750
お金ないの解っているくせに4万近くの・・・インポート買ってしまいますた・・・
もう笑うしかないですｗｗｗｗ

>751
ｻﾞｰﾏｽおばちゃんは現実見なくてもいいからねぇ。
うちの従姉妹はそれで一時期躰壊して教師を休職してたよ。

>>754
生野連中の教祖は実はザーマスおばちゃんだったのだ（ｗ
それを知らないチョッパり達がウリ達が悪いと・・・ｗ

>755
あんたらが悪い

>>756
どこが悪い？

さて久しぶりに仕事をやります。
今から京都に行ってきます。

全部。

>758
いつもサボリすぎだからたまにはきちんと仕事しなさい。
土産は漬け物で。

>>759
私のような働き者を・・・
私はああたを見損ないました。。。
京都はラーメンが美味いぞ。
土産はラーメンだな。ｗ

>>761
いずうのサバ寿司〜

おなかすいた

働き者とはﾜﾀｸｼの事でつか？ｗ
さっさと京都に行ってこい！

闇御前さん、転職決まっておめでとう。

俺個人は転職回数多いのはあまり信用ならんと考えているんだが専門職みたいだし将来
独立とか考えてんのなら大いに結構。

がんばって。それから健康には注意して。何するにも健康第一。

>>763
山吹たんと闇御前たんは、生理あがったらしいけど本当？

>>765
山吹さんはともかく御前様はまだだと思う

大阪の実体！
ttp://up.nm78.com/data/up035472.jpg

韓流　＝　更年期障害のババア特有の症状！
韓流　＝　在日朝鮮人の自作自演のエセブーム！


韓流　＝　更年期障害のババア特有の症状！
韓流　＝　在日朝鮮人の自作自演のエセブーム！


韓流　＝　更年期障害のババア特有の症状！
韓流　＝　在日朝鮮人の自作自演のエセブーム！


韓流　＝　更年期障害のババア特有の症状！
韓流　＝　在日朝鮮人の自作自演のエセブーム！


韓流　＝　更年期障害のババア特有の症状！
韓流　＝　在日朝鮮人の自作自演のエセブーム！

嗚呼、情けない超劣等民族朝鮮人！
嗚呼、情けない超劣等民族朝鮮人！
嗚呼、情けない超劣等民族朝鮮人！
嗚呼、情けない超劣等民族朝鮮人！
嗚呼、情けない超劣等民族朝鮮人！
嗚呼、情けない超劣等民族朝鮮人！
嗚呼、情けない超劣等民族朝鮮人！
嗚呼、情けない超劣等民族朝鮮人！
嗚呼、情けない超劣等民族朝鮮人！

何か必死で自己紹介してる人がいるなぁ…
繰り返さんと自分自身の事も覚えてられないのかね？

ヨン様の肉体改造見たけどなかなかのもんだぞ。９ヶ月であそこまでなるのは並大抵の苦労じゃなかろ。
やった人にしかわからないけど侮り難しだ。

根本さんかな？

やれやれ。。。

IDが砒素だ…(鬱


>>771
肉体だけでなく、顔面も改造人間ですが。

あはははは〜〜〜
辞職表明しちゃった〜〜

>>770
おまえ氏ねよ

>>774
美容整形に妙な偏見を持つのはよくないと思うけど、ヨン様は整形しているの？整形前の写真とかあれば紹介して。

>>775
お疲れ様でつ

ぺなぁ・・・ありゃ少し整形してるでしょ。
昔のドラマとか見ると顔少し違いますから。

＞７７８
サンクスです。

>>777
いえいえ、改造人間ｶｺｲｲ!つーことで…
整形云々のソースはハン板(w

>>ごぜ様
乙！(？

>>780
顔の整形はともかく肉体改造（運動）は続けないと皮が弛むから注意しないと。

>>781
急激なダイエットも皮が弛むのでは？
御婦人方に反感を買いそうですが…


過ぎたるは猶及ばざるが如し。

あ、そうだ。
＞７６４氏
ありがとうございます。今回はキャリアチェンジとも言えなくもないのですが
現在の仕事とも共通する所が多いのと、新たに学ぶ事も多いだろうと言うことで
これからもやっていくことにします。

>>782
元が肥満なら皮が弛むでしょうね。脂肪太りでも筋肉太りでも同じ。
ヨン様見ててトレーニングさぼったら胸の皮が弛みそうに見えました。そういう人たまに
見るし。（サウナで）

>>784
漏れはぺをTVでチラッと見ただけなので、お答えしかねます、
男の裸を観察する趣味もありませんし(w


但し、ビジネスのためにとは言え身体を鍛える地道さは、
少々韓国人らしくないと感心してはいます。


でも、禿しく一発屋で終わりそうなﾖｶｰﾝ

やれやれ・・・・

姉に頼まれて、姉のＰＣのスクリーンセーバーをヨンさまに・・・
ホントに、やれやれ、だわ・・・

よれよれ・・・

LUNAさんって、山拓選挙区だったっけ？。
補選は山拓勝てそう？。
それとも１年半前に帰化した在日三世が勝ちそうかな？。
地元の評判はどうでしょう？。

>>775
仕事辞めれるって若い時だけだぞ（ｗ
羨ましいな〜

>>788
いや、旦那もまだ間に合う、イカ焼き屋に転職汁！

へろへろ。。。

ポロポロ。。。

さて誰も居ないので寝ます。
オヤスミー

＞７８７
です。山拓選挙区です。
さて、どうなんでしょうね。
地元の人には山拓はかなりの力ありますから。
それこそワタクシの知らない昔だと自転車で選挙活動していて地元民に近い人という事で人気あったそうですから。
まぁ・・・ｺｶﾞｼﾞｭﾝみたいな人じゃなきゃいいかも・・・ってのが心情じゃないでしょうか。

＞７８８
いや・・・全然若くないんですけど・・・ｗ

む、富田常雄の武蔵坊弁慶を読みふけってますた。

代休だから、も少し起きてるか…

>>783
大変ですね。新たに学ぼうとする姿勢には、感心します。
私の場合、転職した当初は、新しい職場で異様にハイになってました。　やはり肩肘
張ってたんでしょうね。でも慣れると気がゆるんで来て、また同じことになる。
今なんかゆるみっぱなし。要は、自分をしっかり持ってるかどうかでしょうね。

＞７９５
ありがとうございます。
何と言いますか・・・「会社に慣れる」と言うことにどうしても反発してしまうのですよ。
だったら新しい所でもっと学びたいな・・・と思ってしまうので。
おかげで転職も４回目ｗ

>>796
水は方円の器に従う
…て諺を御存知？

その水も、氷点下になれば膨張して器を破壊し、
沸点になれば水蒸気になってドンドン逃げだす。


辞めたくなくても辞めざるを得なかった香具師の繰り言かな…

本音のほうでオフの話があるようですなぁ。
大阪は私も年内は無理だなー
東京なら参加したいところ、ですが。

リアルｦｻｰﾝが「上品で知的」か、否か、うーん・・・
顔と体のデカイ、ごく普通のリーマンでつよ。

つか、生粋氏と無責任氏のリアルハンファイ、ﾏﾀﾞー（AA略
コレがあるなら、じぇったい見たいｗ

　オフネタは本来こっちのほうがいいのかも知れませんが、山本氏のレスがあったもんでつい。

>>799
花婿さんはお忙しくていらっしゃるでしょうから、
当分オフは無理でしょうなぁ。

魂氏へ。
帰化手続き問題について、総督府でケグリ氏ががんばってる。
釣りをするつもりがなければ合流してはどうだ？

現在のスレ。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1102221117&ls=50
一つ前のスレ。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1096465658&ls=50

やれやれ。。。

よれよれ・・・

　どれどれ。。。

>>801-804
本当に魂が乱入してきたら、無茶苦茶になってしまう予感。

帰化手続きかぁ・・・

面倒っつったら確かに面倒だったなぁ・・・（遠い目

帰化手続きはしたことが無いですが（当たり前だｗ）

面倒な手続き申請なら仕事上のことではありますが、ある意味これ以上は無いんじゃないか
と思うような申請手続きをしたことがあります。

その当時は土日も無く連日終電で帰宅する日々が４ヶ月以上続き、その後も約一年間の間は
連日ウンザリする様な書類作成をしていました。
あれに比べたら大概の手続きは面倒とは思わなくなってしまいますたｗ

自動車教習所に通った時にお金は払ったんだが手続きが面倒で結局行かなかったな。
当時の金で１６万損しちゃったぞ。
で、飛び込みで免許を取ったのが２１で免許取るまでに車を三台廃車した。
世の中のメンド臭がりって俺なんかまだましな方だ。
そんな俺でも帰化の手続きって地獄だな。
なんせ息するのもメンドウなんだから。

>>807
仕事関係なら、私もありますわｗ
盥回しに次ぐ盥回し、たった一つのタイプミス（先方の！）に訂正印を貰いに
走り、腱鞘炎になるんじゃないか、っつーくらい書類を叩き続けたあの日・・・ｗ

まぁ、帰化申請書類は粛々と一つずつ片付けていくしかないんですが、
プライバシー丸出しですからねぇ・・・

私のケースで言うと、自分や親兄弟のプライバシーはともかく、
ダンナ実家のプライバシーをさらけ出すのはちと抵抗ありましたなぁ。
しょうがないですけどね。　タイミング誤ったんだなｗ

昨日難波に行ってスーツとカシミアのコート買ったぞ。
今年の冬もまたモテモテになるな俺って（ｗ

>>808
＞なんせ息するのもメンドウなんだから。
嘘つくのはメンドウじゃないんじゃないのん？ｗ

わたしゃ生まれて一度も嘘をついたことがない！

>>812
・・・みんなが引くよーなカキコはやめといたほうがいーよ・・・

　大阪民国
　ttp://marblog.net/osaka/cat_11.html

　大阪民国
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　大阪民国
　ttp://marblog.net/osaka/cat_11.html

　わあ、三重orz

>>810-817
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|　:|
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|i　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 ｶﾞﾀｶﾞﾀ. |┃|　＜　話は全部聞かせてもらっ・・・・
　| |　 　 　 　 　 　 | |＿＿＿＿＿＿|ミ | .i.|　|　あれ？開かない・・・？
　| |￣￣￣￣￣￣| |　 　 　 　 　 　 |┃|:. ,|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ　　>>814-817
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛
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　 　 　 ヽ.ィ: : : :/　 　 / 　 ,'　　　　　　 l　　　',　｀丶ﾄ､:|:.:.:.:.:.|: : : : :ート､､ヽ
　　　　 r‐:':::::::/ 　 　 ,'　　,'　 　 　 　 　 !　　　.l　i'"´: : |:.:.:.:.:.:!: : : : :_:ハ ',ヽ 　それでも律儀に反応はするのね
.　 　 　 ',_:､:::/　　 　 l　　 ｌ　　　　　　　 |l 　 　 !　',: : : :.|:.:.:.:.:.:|: : : : L_ｌ::', ',r
　　　　 　 ﾉ:,'　　 　 ,'l　　 |　　　　　l　 | l !　　! |　 ｀丶; |:.:.:.:.:.::!: : : : : :ﾊ::ヽ 　さすがね、おおさか
　 　 　 　 /:| |　　　,' |　! .!ｌ|　　　　,'|　ｌ ｌ | l　,' ,|. ｜!´: :.!:.:.:.:.:.,': : : :r '　｀¬
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