【売国】外国人参政権・献金拡大総合ｿﾉ17【法案】
公明党は（中略）秋の臨時国会では永住外国人地方参政権付与法案の
成立も強く求めることにしており、これらの要求に自民党が応じない場合は「相当の覚悟で臨む」（党幹部）として
閣外協力への転換も選択肢とした強硬姿勢で臨む方針だ。（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000005-san-pol
自民党が外資系企業からの献金制限緩和と、個人献金の税還付手続きの簡素化に向けてまとめた政治資金規正法などの改正案が２２日明らかになった。(中略）
現行の政治資金規正法では、外国人・外国法人が発行済み株式の過半数を保有している企業から政治献金は受け取れない。
自民党案は、こうした企業でも、特定株主が３分の１以上保有しているケース以外は、規制から除外する。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004102201004255
主権が国民に存すること（By憲法）をないがしろにする、これら
外国人によるわが国の政治的意思決定又はその実施に影響を及ぼす活動（By最高裁）に関するスレッドです。
反対メール送り先、首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
反対纏めサイト
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/
資料
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg0011-3.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg0011-5.htm
成立も強く求めることにしており、これらの要求に自民党が応じない場合は「相当の覚悟で臨む」（党幹部）として
閣外協力への転換も選択肢とした強硬姿勢で臨む方針だ。（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000005-san-pol
自民党が外資系企業からの献金制限緩和と、個人献金の税還付手続きの簡素化に向けてまとめた政治資金規正法などの改正案が２２日明らかになった。(中略）
現行の政治資金規正法では、外国人・外国法人が発行済み株式の過半数を保有している企業から政治献金は受け取れない。
自民党案は、こうした企業でも、特定株主が３分の１以上保有しているケース以外は、規制から除外する。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004102201004255
主権が国民に存すること（By憲法）をないがしろにする、これら
外国人によるわが国の政治的意思決定又はその実施に影響を及ぼす活動（By最高裁）に関するスレッドです。
反対メール送り先、首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
反対纏めサイト
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/
資料
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg0011-3.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg0011-5.htm
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2 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/11/15 14:52:14 ID:7DBzJdsT
誰も来ないので自ら2get
しかし鯖が変わってからスレが立てやすくなったもんだ
しかし鯖が変わってからスレが立てやすくなったもんだ
乙カレー
サンクス子ニダ
サンクス子ニダ
4 ：７紙 ◆iXh9ffCSno ：04/11/15 14:53:29 ID:f6kZBFh/
華麗に４様
●公明党提出法案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15901003.htm
要綱
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g15901003.htm
●経過情報
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D9A43E.htm
■政治倫理の確立及び公職選挙法改正に関する特別委員会の会議録議事情報一覧
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/nf_0071_l.htm
■委員会経過及び委員選任の件（全員一覧）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007116120041012001.htm
◆各日の委員会開催予定はここ
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kouhou.htm
◆＜衆議院＞委員会ライブネット中継はここ
http://www.shugiintv.go.jp/top.cfm
※政治倫理の確立及び公職選挙法改正に関する特別委員会＝倫理選挙特別委員会
衆議院ライブ中継ページでは、午後3時過ぎから翌日の委員会開催時間が公表されます。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15901003.htm
要綱
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g15901003.htm
●経過情報
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D9A43E.htm
■政治倫理の確立及び公職選挙法改正に関する特別委員会の会議録議事情報一覧
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/nf_0071_l.htm
■委員会経過及び委員選任の件（全員一覧）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007116120041012001.htm
◆各日の委員会開催予定はここ
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kouhou.htm
◆＜衆議院＞委員会ライブネット中継はここ
http://www.shugiintv.go.jp/top.cfm
※政治倫理の確立及び公職選挙法改正に関する特別委員会＝倫理選挙特別委員会
衆議院ライブ中継ページでは、午後3時過ぎから翌日の委員会開催時間が公表されます。
6 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/11/15 14:58:24 ID:7DBzJdsT
ああ、しまった！
前スレはり忘れてた…
前スレ
【公明･民主】外国人参政権ｿﾉ16【国賊･非常識】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100086005/l50
前スレはり忘れてた…
前スレ
【公明･民主】外国人参政権ｿﾉ16【国賊･非常識】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100086005/l50
7 ：マンセー名無しさん：04/11/15 14:58:50 ID:3tlr3AXh
前スレより
>997 名前：nanasi@ ◆HOt0cinlKs sage従三位中納言兼勘解由長官(大長今第６話本日） New! 投稿日：04/11/15 14:56:50 ID:x/AnFkVZ
>>>993
>それはおかしいな。
>北か南かって二枚のカードしか用意しなかったくせに？
意味がわからん。
北と南以外にどこが必要なのよ。
>997 名前：nanasi@ ◆HOt0cinlKs sage従三位中納言兼勘解由長官(大長今第６話本日） New! 投稿日：04/11/15 14:56:50 ID:x/AnFkVZ
>>>993
>それはおかしいな。
>北か南かって二枚のカードしか用意しなかったくせに？
意味がわからん。
北と南以外にどこが必要なのよ。
>>前スレ ９９７
＞北か南かって二枚のカードしか用意しなかったくせに？
で、在日としては、「日本国籍」というカードがほしかったのかな？
「6等国民」あつかいされてもね。
まさかと思うけど「アメリカ合衆国国民」のカードもほしかった？
＿＿__
|＼─/|
| ｉ´￣`|
＿＿|_| ...|＿＿
（| _, |
￣￣| | ...|￣￣
| |, --､|
(0)=ll=ll=)
||i` ｰ‐'|!、
. ＿＿＿＿|y＿＿|i_l＿＿＿_
＼ ﾉﾉ ＼曰 ＼
＼ L］ _／× ＼
＼ <ﾞ,,‐'´ ＼. ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>13 ﾄﾞｿﾞｰ
10 ：７紙 ◆iXh9ffCSno ：04/11/15 15:00:53 ID:f6kZBFh/
前スレ
【公明･民主】外国人参政権ｿﾉ16【国賊･非常識】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100086005/l50
・・・ということで
>>1
ちょっと、何勝手にスレ立ててんのよ！！
【公明･民主】外国人参政権ｿﾉ16【国賊･非常識】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100086005/l50
・・・ということで
>>1
ちょっと、何勝手にスレ立ててんのよ！！
つうかだな、筋から言やぁ、韓国籍とった時点で国籍剥奪云々は強く主張できんぞ。
今、朝鮮記号籍ってんなら、聞かないこともないが。
当時の帰化状況が厳しかったとかなんとかあるかもしれんが、結局は自分もしくは親の意志で韓国籍選んでるんだからな。
選択肢に帰化もあったわけだから。形の上ではな。
帰化状況が難しかったから朝鮮籍のままってんなら、話は聞かんでもない。
今、朝鮮記号籍ってんなら、聞かないこともないが。
当時の帰化状況が厳しかったとかなんとかあるかもしれんが、結局は自分もしくは親の意志で韓国籍選んでるんだからな。
選択肢に帰化もあったわけだから。形の上ではな。
帰化状況が難しかったから朝鮮籍のままってんなら、話は聞かんでもない。
13 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/15 15:04:20 ID:EGThwOwF
>>1スレ立て乙です！(*ﾟーﾟ)ﾉｼ
14 ：マンセー名無しさん：04/11/15 15:05:05 ID:DK4VIYTA
>>13
がんがれ
がんがれ
15 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/11/15 15:12:01 ID:eGUP53O9
16 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/15 15:12:16 ID:EGThwOwF
おやじぃは、何処逝った？
まさか、挑戦籍ニダとか、言い出さないだろね。笑
まさか、挑戦籍ニダとか、言い出さないだろね。笑
19 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/11/15 15:16:46 ID:7DBzJdsT
20 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/15 15:27:17 ID:EGThwOwF
>>19俺は河合塾です。確かセンタープレ？だったかとヽ(´ー｀)ﾉ
私大志望なんですが、一応受けないとorz
私大志望なんですが、一応受けないとorz
結局、国籍剥奪云々で文句を言える立場にある朝鮮人は
戦前、戦中来日朝鮮人、北朝鮮支持統一朝鮮支持だから朝鮮籍維持以外の朝鮮記号籍朝鮮人、
旧日本政府をどちらかといえば肯定支持、もちろん併合肯定、日本人であったことを誇りに思う朝鮮人
最低、この条件を満たさなければ、強くは主張できない。
そもそも、こんな在日って今、いるのか？
いたら、正直、剥奪してすまんかった。それ以外はしらん。
戦前、戦中来日朝鮮人、北朝鮮支持統一朝鮮支持だから朝鮮籍維持以外の朝鮮記号籍朝鮮人、
旧日本政府をどちらかといえば肯定支持、もちろん併合肯定、日本人であったことを誇りに思う朝鮮人
最低、この条件を満たさなければ、強くは主張できない。
そもそも、こんな在日って今、いるのか？
いたら、正直、剥奪してすまんかった。それ以外はしらん。
おやじぃとか見てれば判るんだが、
半島人ってのは未だに「自らの足で立つ」ということが無い。
これは中国人も同じなんだがね。
領民になることはあっても、国民になったことが無い。
半島人ってのは未だに「自らの足で立つ」ということが無い。
これは中国人も同じなんだがね。
領民になることはあっても、国民になったことが無い。
24 ：マンセー名無しさん：04/11/15 17:57:45 ID:f6kZBFh/
前夜祭age
ＴＶタックルの最中には、実況と判断される書き込みはやめましょう。
【千客万来】実況総合スレpart100【fromハン板】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1099921424/l50
番組ch(朝日)
http://live8.2ch.net/liveanb/
こちらが本スレの実況板になりますが、落ちると思いますので、ハン板絡みで話したい方は
千客万来スレのほうをお勧めします。
ＴＶタックルの最中には、実況と判断される書き込みはやめましょう。
【千客万来】実況総合スレpart100【fromハン板】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1099921424/l50
番組ch(朝日)
http://live8.2ch.net/liveanb/
こちらが本スレの実況板になりますが、落ちると思いますので、ハン板絡みで話したい方は
千客万来スレのほうをお勧めします。
25 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/15 18:30:12 ID:EGThwOwF
こっちのスレは番組が終わって一段落（実況の反省スレが300越えた辺り）してから使いましょうヽ(´ー｀)ﾉ
統合一発目から、自治スレにやいやい言われると幸先悪いしな！ｗ
統合一発目から、自治スレにやいやい言われると幸先悪いしな！ｗ
【公明･民主】外国人参政権ｿﾉ16【国賊･非常識】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100086005/978
978 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/15 14:44:21 ID:x/AnFkVZ
>965
三国人暴動は三国人軽視から始まった日本の責任だろ？
暴動を起こした者より暴動を起こさせた社会がおかしいと思わにゃイラクと同じだぞ（ｗ
＞「日本人みたいな3等国民じゃなく
だって敗戦国は６等国民だったもん。本当の話をしたらいかんの？
＞われわれは戦勝国民だ
こいつはバカだな。ってか台湾人と半島人の見分けがつかずに戦勝国民であるシナ様や
台湾様を全部二ダー様だと思ってたんじゃないのか？
三国人暴動は台湾様も含まれてるんだが戦勝国民だから暴動していいんだよな？
＞三国人暴動は三国人軽視から始まった日本の責任だろ？
＞暴動を起こした者より暴動を起こさせた社会がおかしいと思わにゃイラクと同じだぞ（ｗ
このカキコからわかるように、
nanasi@ ◆HOt0cinlKsは電波というだけでなく、人間の屑だということを自ら告白したのも同然。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100086005/978
978 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/15 14:44:21 ID:x/AnFkVZ
>965
三国人暴動は三国人軽視から始まった日本の責任だろ？
暴動を起こした者より暴動を起こさせた社会がおかしいと思わにゃイラクと同じだぞ（ｗ
＞「日本人みたいな3等国民じゃなく
だって敗戦国は６等国民だったもん。本当の話をしたらいかんの？
＞われわれは戦勝国民だ
こいつはバカだな。ってか台湾人と半島人の見分けがつかずに戦勝国民であるシナ様や
台湾様を全部二ダー様だと思ってたんじゃないのか？
三国人暴動は台湾様も含まれてるんだが戦勝国民だから暴動していいんだよな？
＞三国人暴動は三国人軽視から始まった日本の責任だろ？
＞暴動を起こした者より暴動を起こさせた社会がおかしいと思わにゃイラクと同じだぞ（ｗ
このカキコからわかるように、
nanasi@ ◆HOt0cinlKsは電波というだけでなく、人間の屑だということを自ら告白したのも同然。
討伐され人=朝鮮蚊蜻蛉=nanasi@ でFA？
毎日トリ変えてごくろーさんとしか思えないんだけど。
毎日トリ変えてごくろーさんとしか思えないんだけど。
>>24-25
了解すますた！
了解すますた！
29 ：斜め読み ◆ddCcroSSko ：04/11/15 19:35:58 ID:PafnEKBm
>1
テンプレ作者より、テンプレ使用ありがとうございます。
ということで遅れましたが>1乙。
テンプレ作者より、テンプレ使用ありがとうございます。
ということで遅れましたが>1乙。
30 ：ひみつの検疫さん：2024/12/20(金) 17:32:26 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
さっそくラブレターがきましたよ！
32 ：マンセー名無しさん：04/11/15 21:26:39 ID:WhFajSuV
11月16日（火）
14:30 衆議院倫理選挙特別委員会
永住外国人地方参政権法案
趣旨説明・質疑
ttp://www.shugiintv.go.jp/
上記urlで生中継、終了後はビデオライブラリで
生中継された審議をそのまま収録して公開しています。
14:30 衆議院倫理選挙特別委員会
永住外国人地方参政権法案
趣旨説明・質疑
ttp://www.shugiintv.go.jp/
上記urlで生中継、終了後はビデオライブラリで
生中継された審議をそのまま収録して公開しています。
特に突っ込んだ話は無かったね｡
尺を考えればあの程度か｡
尺を考えればあの程度か｡
34 ：マンセー名無しさん：04/11/15 21:57:03 ID:24E1hmyE
枡添は参政権黒っぽいな
アンケート出せねーはずだ
アンケート出せねーはずだ
35 ：マンセー名無しさん：04/11/15 22:10:37 ID:TPncBWtE
496 名前：在日外国人参政権反対！[] 投稿日：04/11/15(月) 22:09:25 ID:ySMU54/r
>>483
番組内でも在日3世「自分のバックボーンは日本だが、帰化する事は絶対有り得ない、参政権よこせ」って言ってた。
日本を好きとか嫌いの問題と言うよりも、「自分はもう心は日本人だから」と自然に帰化申請する人になら参政権与える
ってのも頷けるんだが、反日の仮想敵国に忠誠誓ってる様な連中に参政権なんて与えられるかっつーのと思いました。
36 ：７紙 ◆X/SEVENUqk ：04/11/15 22:12:09 ID:PPoYALVD
ＴＶタックル終了age
全体的な感想としては、韓国丸ごと詰め込みすぎて全ての話で論点がぼやけて
いましたね。
三宅さんもユン様（（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ）も発言はだいぶカットされていたんではないかと。
たけしも最後には「皆さんで決めてください」で終わっちゃったし・・・。
でも、在日が韓国人のままで日本の参政権が欲しいと言う主張の違和感を感じる
人が少しでも多くいてくれることを願いますね。
全体的な感想としては、韓国丸ごと詰め込みすぎて全ての話で論点がぼやけて
いましたね。
三宅さんもユン様（（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ）も発言はだいぶカットされていたんではないかと。
たけしも最後には「皆さんで決めてください」で終わっちゃったし・・・。
でも、在日が韓国人のままで日本の参政権が欲しいと言う主張の違和感を感じる
人が少しでも多くいてくれることを願いますね。
37 ：マンセー名無しさん：04/11/15 22:18:22 ID:sVzaOg1w
今日のテレビタックルを見ていた母が、
テレビに出ていた日本企業に勤める在日の男の参政権は欲しい。
だからと言って『日本に帰化するつもりは全く無いです』という言葉に
（＃･∀･）ｶﾁｰﾝ と来たらしいです。
テレビに出ていた日本企業に勤める在日の男の参政権は欲しい。
だからと言って『日本に帰化するつもりは全く無いです』という言葉に
（＃･∀･）ｶﾁｰﾝ と来たらしいです。
アメリカで米国で生まれた人間以外でも大統領になれるように
改正しようという運動があるらしいけど、そのキャッチコピーが
「生まれる国は選べませんが、愛する国は選べます」
これ見た瞬間になんで国を愛してもいない、ましてや国民でもない在日に
選挙権を与えなければならないのかと民主や公民を
小一時間ばかし問い詰めたくなった。
改正しようという運動があるらしいけど、そのキャッチコピーが
「生まれる国は選べませんが、愛する国は選べます」
これ見た瞬間になんで国を愛してもいない、ましてや国民でもない在日に
選挙権を与えなければならないのかと民主や公民を
小一時間ばかし問い詰めたくなった。
39 ：マンセー名無しさん：04/11/15 22:22:43 ID:5MjWSrd8
早い話、
朝鮮民族は日本人を馬鹿にしてるから日本国籍に帰化するなんぞ
先祖の顔に泥を塗るようで汚らわしいんだろ。
期限を決めて、例えば2010年1月1日をもって
日本国籍取らない朝鮮人は強制送還すればいいだけの話。
朝鮮民族は日本人を馬鹿にしてるから日本国籍に帰化するなんぞ
先祖の顔に泥を塗るようで汚らわしいんだろ。
期限を決めて、例えば2010年1月1日をもって
日本国籍取らない朝鮮人は強制送還すればいいだけの話。
40 ：マンセー名無しさん：04/11/15 22:26:19 ID:Z86lz1rn
TVﾀｺｰ見て、総連の参政権付与反対に喜んだ香具師は多いだろうが
総連の本音は
「日本帰化は同化政策。
選挙権を与えられるということは再び日本人にされることであり
朝鮮民族の誇りをもって生きることが大切で
統一のために在日同士が協力して祖国を援助しなければならない」
（「正論」9月号 ・在日学生に忍び寄る北のリクルート作戦より抜粋）
っつうもの。
だから参政権に反対してるんだよ。
つまり、在日特権を利用して金を貯めて北のために使え、っつうこと。
民団は金大中＆創価学会ルートで参政権付与に賛成、
総連は金正日＆統一達成ルートで参政権付与に反対。
我々2ちゃんねらの主張、
「帰化しろ、さもなくば国に帰れ」は、まさに「正論」なのですよ。
総連の本音は
「日本帰化は同化政策。
選挙権を与えられるということは再び日本人にされることであり
朝鮮民族の誇りをもって生きることが大切で
統一のために在日同士が協力して祖国を援助しなければならない」
（「正論」9月号 ・在日学生に忍び寄る北のリクルート作戦より抜粋）
っつうもの。
だから参政権に反対してるんだよ。
つまり、在日特権を利用して金を貯めて北のために使え、っつうこと。
民団は金大中＆創価学会ルートで参政権付与に賛成、
総連は金正日＆統一達成ルートで参政権付与に反対。
我々2ちゃんねらの主張、
「帰化しろ、さもなくば国に帰れ」は、まさに「正論」なのですよ。
42 ：マンセー名無しさん：04/11/15 22:27:44 ID:GAF1lWwO
在日ウヨ君のラブレターにﾜﾛﾀw
>>36
外国人参政権問題が、世間に晒されただけでも評価できるよねー。
外国人参政権問題が、世間に晒されただけでも評価できるよねー。
あの気持ち悪いナヨナヨしたうぶ毛ひげの
ユンとかいうのの
「無条件で選挙権を与えるべきだ」とか言うのにブチ切れした。
何が無条件だ・・・韓国に帰れ
ユンとかいうのの
「無条件で選挙権を与えるべきだ」とか言うのにブチ切れした。
何が無条件だ・・・韓国に帰れ
>7
でも、明らかに参政権推進に偏った感じだったけど。
でも、明らかに参政権推進に偏った感じだったけど。
46 ：マンセー名無しさん：04/11/15 22:36:11 ID:oIrQh8n8
私が声を大にして訴えたいこと。在日の言う
・「日本に帰化するつもりは全く無い」
・「安易に帰化しろというのは差別だ」
と彼らが言う背景には
日 本 人 蔑 視 の 感 情
が少なからずあるということ。
日本で生まれて日本で育って日本語しか話せなくて
日本国籍は取りたくないなんていうのは、日本人と同じ要素を持ちながら、
日本人になることに対し穢れの感情を持ってるからだろう。
それに加えて、帰化しないでいることで多大な利益があるというのもある。
在日の集会で彼らは素直な心情を吐露していることだろう。
「日本人になんかなりたくないが、利益だけは受けたい！！」
~~~~~~~~
と。
・「日本に帰化するつもりは全く無い」
・「安易に帰化しろというのは差別だ」
と彼らが言う背景には
日 本 人 蔑 視 の 感 情
が少なからずあるということ。
日本で生まれて日本で育って日本語しか話せなくて
日本国籍は取りたくないなんていうのは、日本人と同じ要素を持ちながら、
日本人になることに対し穢れの感情を持ってるからだろう。
それに加えて、帰化しないでいることで多大な利益があるというのもある。
在日の集会で彼らは素直な心情を吐露していることだろう。
「日本人になんかなりたくないが、利益だけは受けたい！！」
~~~~~~~~
と。
>43氏宛でした。
49 ：マンセー名無しさん：04/11/15 22:42:45 ID:lxG9Hd7P
私も親と一緒に見てたけど、超キレてたよｗ
完璧な日本人にはなれないって在日が言うと
「帰ればいいじゃん。都合のいい事ばっかり言ってんじゃないよ」
と、怒りを通り越してあきれた様子だったｗ
日本人になれないなら参政権要求すんなっ在日は日本から出てけ！
完璧な日本人にはなれないって在日が言うと
「帰ればいいじゃん。都合のいい事ばっかり言ってんじゃないよ」
と、怒りを通り越してあきれた様子だったｗ
日本人になれないなら参政権要求すんなっ在日は日本から出てけ！
>>49
インタビューに答えてた兄ちゃんとお姉ちゃんね。
あの2人も典型的な在日朝鮮人だったなぁ。
義務は果たさないけど権利は貰いますよ、と。
（遠まわしにそう聞こえてしまう）
上の様な事を”意図的”に答えた訳では無くて、”自然”と出てくるんだろうね。
インタビューに答えてた兄ちゃんとお姉ちゃんね。
あの2人も典型的な在日朝鮮人だったなぁ。
義務は果たさないけど権利は貰いますよ、と。
（遠まわしにそう聞こえてしまう）
上の様な事を”意図的”に答えた訳では無くて、”自然”と出てくるんだろうね。
52 ：マンセー名無しさん：04/11/15 23:08:08 ID:mZXQvbwO
朝鮮民族が生き残りをかけて頑張ってるということでしょうかね。
53 ：マンセー名無しさん：04/11/15 23:09:37 ID:mZXQvbwO
一番ウケたのは、あの朝鮮人顔（ﾌﾟ
55 ：マンセー名無しさん：04/11/15 23:15:53 ID:zq6QoKgR
在日の連中は参政権もらったとして、
日本が戦争になったとき兵役につく覚悟はあるのかね？
日本人としての義務は納税だけではないよ。
だいたい納税だって、総連や民潭が一括申告してるんだから、脱税は簡単だろう。
在日の連中が脱税で捕まったって話聞かないよね。
日本が戦争になったとき兵役につく覚悟はあるのかね？
日本人としての義務は納税だけではないよ。
だいたい納税だって、総連や民潭が一括申告してるんだから、脱税は簡単だろう。
在日の連中が脱税で捕まったって話聞かないよね。
56 ：マンセー名無しさん：04/11/15 23:27:08 ID:+yU6mJnv
本日のＴＶタックルの放送に応援のメッセージがある人はこちらにどうぞ。
捨てアドレスでも可能だそうです。
神奈川大学
http://www.kanagawa-u.ac.jp/index1.html
お問い合わせ項目
https://secure.educe.jp/jindai/toiawase/toiawase.php?ID=10
とくに尹先生へのねぎらいの言葉をお忘れなく
http://hana.wwonekorea.com/hist/12th96/tai-y-f.html
>55
相手が半島なら間違いなくスパイ活動なり反乱なりに走ると思うけどね。
平時の今ですらアレだし。
相手が半島なら間違いなくスパイ活動なり反乱なりに走ると思うけどね。
平時の今ですらアレだし。
ちゅうぶらりんとか言ってたけど
そんな奴が参政権を持つべきではないな
そんな奴が参政権を持つべきではないな
桝添って、あんなんだったんだね… がっかりした。
桝添は昔からショボイだろ。
舛添は東シナ海の資源問題以外は糞です。
62 ：マンセー名無しさん：04/11/16 01:05:22 ID:pHrEatw3
63 ：マンセー名無しさん：04/11/16 01:14:00 ID:j6c7kcue
＞帰国も帰化も嫌なら対馬海峡に沈んでろ
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
64 ：マンセー名無しさん：04/11/16 02:08:57 ID:ghX4uPyT
日本全国で在日朝鮮人が税務署に対して「民族差別による不当弾圧だ」との
抗議行動をくり返し行い・・・・
そして、1976年国税庁と朝鮮総連傘下の「在日本朝鮮人商工連合会」の間に
「五箇条の御誓文」が交わされます。
連合会に入れば日本に税金を納める必要が無くなりました。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/2003h.html
２）の比率に関しては、一般的には北鮮：南鮮：台湾：日本＝３：３：２：２と言われてたが、
朝銀をメインバンクに総連系が地方郊外出店を猛烈に加速させ、今は４：３：２：１くらいでは
ないか。不正銀行をバックに北の勢いが強まって、警察サイドが南系を抱き込んで、
資金の流れを捕捉しようとカードシステム導入を強引に図ったのは記憶にあたらしい。
ただ、朝銀がこけてどうなってるのかは知らん。
総務庁統計局が発表する「サービス業基本調査」によれば、パチンコを主な事業とする
事業所の事業収入合計はおよそ３０兆円となっている。まず、対ＧＮＰ比で見てみると、
日本の実質国民総生産が５００兆円弱ということから、その６％強に相当する。他の産業
と比べても、パチンコ産業の巨大さは明白だ。例えば、日本の基幹産業である自動車の
生産額は約１４兆円。また、小売業にしても百貨店全体の売り上げが１１兆円、スーパー
で１２兆円どまりである。パチンコ産業と肩を並べる売り上げ額を持つ業界といえば、住宅
部門（約２６兆円）、外食産業（約２８兆円）くらいのものである。しかも、パチンコ産業の売り
上げはこれだけではなく、パチンコ台・周辺装置・店舗設備などの売り上げを加えると、
さらに巨大なものとなる。
実際に、１９９６年の警察庁の調査によると、パチンコ業者のうちの７０％は在日韓国・朝鮮
人や中国人の経営であることがわかる。付け加えると、パチンコ店だけでなく、台メーカー
や周辺機器メーカーといった周辺産業にも外国人や帰化人は多い。
抗議行動をくり返し行い・・・・
そして、1976年国税庁と朝鮮総連傘下の「在日本朝鮮人商工連合会」の間に
「五箇条の御誓文」が交わされます。
連合会に入れば日本に税金を納める必要が無くなりました。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/2003h.html
２）の比率に関しては、一般的には北鮮：南鮮：台湾：日本＝３：３：２：２と言われてたが、
朝銀をメインバンクに総連系が地方郊外出店を猛烈に加速させ、今は４：３：２：１くらいでは
ないか。不正銀行をバックに北の勢いが強まって、警察サイドが南系を抱き込んで、
資金の流れを捕捉しようとカードシステム導入を強引に図ったのは記憶にあたらしい。
ただ、朝銀がこけてどうなってるのかは知らん。
総務庁統計局が発表する「サービス業基本調査」によれば、パチンコを主な事業とする
事業所の事業収入合計はおよそ３０兆円となっている。まず、対ＧＮＰ比で見てみると、
日本の実質国民総生産が５００兆円弱ということから、その６％強に相当する。他の産業
と比べても、パチンコ産業の巨大さは明白だ。例えば、日本の基幹産業である自動車の
生産額は約１４兆円。また、小売業にしても百貨店全体の売り上げが１１兆円、スーパー
で１２兆円どまりである。パチンコ産業と肩を並べる売り上げ額を持つ業界といえば、住宅
部門（約２６兆円）、外食産業（約２８兆円）くらいのものである。しかも、パチンコ産業の売り
上げはこれだけではなく、パチンコ台・周辺装置・店舗設備などの売り上げを加えると、
さらに巨大なものとなる。
実際に、１９９６年の警察庁の調査によると、パチンコ業者のうちの７０％は在日韓国・朝鮮
人や中国人の経営であることがわかる。付け加えると、パチンコ店だけでなく、台メーカー
や周辺機器メーカーといった周辺産業にも外国人や帰化人は多い。
65 ：マンセー名無しさん：04/11/16 02:12:19 ID:w0YxRREn
日本人と呼ばれる事が、嫌で嫌で、汚らわしくとまで
思っている在日韓国人たちが、権利だけは、日本人と同等なものを
よこせというのは、傲慢なのである。
思っている在日韓国人たちが、権利だけは、日本人と同等なものを
よこせというのは、傲慢なのである。
66 ：マンセー名無しさん：04/11/16 04:50:14 ID:w0YxRREn
国籍が自由に選べ、かつ、日本人と同等の権利を持った在日は、
日本人として生きていくしか選択のない日本人よりも、
「自由度」が増えるわけである。
在日外国人が、日本人よりも恵まれる制度って、おかしい。
日本人として生きていくしか選択のない日本人よりも、
「自由度」が増えるわけである。
在日外国人が、日本人よりも恵まれる制度って、おかしい。
67 ：マンセー名無しさん：04/11/16 05:03:23 ID:Ub8nJv0w
テレビタックル放送のスレにおいて
彼らは頭がおかしい
基本的に島国日本の感覚で世界をみている
彼らの感覚は国際社会では通用しないだろう
私は寝る
非常に頭の悪い方達との会話は気分を害した
さよならだ
彼らは頭がおかしい
基本的に島国日本の感覚で世界をみている
彼らの感覚は国際社会では通用しないだろう
私は寝る
非常に頭の悪い方達との会話は気分を害した
さよならだ
そうか、ついに決心したか、よかったな。
さて、在韓米軍の漢江以南配置もすみそうだし、やっと在日ともおさらばできる。
そろそろ、同胞救済キャンペーンでも応援すっかな。
在日韓国人は半島同胞のために戦おうってのがいいだろ。
半島有事、祖国を救うために、同胞民団団員が今日も旅立ちました。
かっこいいじゃねーか。
楽しみだなぁ。早くこないかなぁ。
祖国帰国推進法で後押ししてやりたいなぁ。
帰国の便も用意して、スケジュール組んで。
さて、在韓米軍の漢江以南配置もすみそうだし、やっと在日ともおさらばできる。
そろそろ、同胞救済キャンペーンでも応援すっかな。
在日韓国人は半島同胞のために戦おうってのがいいだろ。
半島有事、祖国を救うために、同胞民団団員が今日も旅立ちました。
かっこいいじゃねーか。
楽しみだなぁ。早くこないかなぁ。
祖国帰国推進法で後押ししてやりたいなぁ。
帰国の便も用意して、スケジュール組んで。
すいません、このとさかさんの養鶏場はこちらでしょうか？
998：マンセー名無しさん 投稿日:04/11/16(火) 06:06:54 ID:Ub8nJv0w
そう今そこにある危機ってのも決まり文句だ
もっと長期的に見てくれ
外国人参政権が最初は怖いのかもしれないが
慣れれば心地良いし、誇らしい
998：マンセー名無しさん 投稿日:04/11/16(火) 06:06:54 ID:Ub8nJv0w
そう今そこにある危機ってのも決まり文句だ
もっと長期的に見てくれ
外国人参政権が最初は怖いのかもしれないが
慣れれば心地良いし、誇らしい
70 ：マンセー名無しさん：04/11/16 08:32:54 ID:I6/U4gYk
71 ：ホロン部新入部員 ◆t/GUd7ef.2 ：04/11/16 08:47:31 ID:KjjS5CLZ
南鮮なら帰化OK！でも日本だけはイヤッなんて言われたらしばき倒したくなりますわ
73 ：マンセー名無しさん：04/11/16 09:29:08 ID:I6/U4gYk
>>70
恐らく、朝鮮籍⇒韓国籍で日本籍はNO!ってことだと思われ。
※朝鮮籍と北朝鮮籍は、別物。北朝鮮籍の在日は、極少数だと思うよ。
韓国籍以外の在日は、殆どが実際には存在しない国の朝鮮籍です。
どちらにしても、昨夜の放送でのイ他糞在日どもは、日本に対する愛着は０！
しかし、参政権だけは、オボセヨ！じゃなくて、ヨコセヨ！つうことが、明確報道されてて、イカッタ。
恐らく、朝鮮籍⇒韓国籍で日本籍はNO!ってことだと思われ。
※朝鮮籍と北朝鮮籍は、別物。北朝鮮籍の在日は、極少数だと思うよ。
韓国籍以外の在日は、殆どが実際には存在しない国の朝鮮籍です。
どちらにしても、昨夜の放送でのイ他糞在日どもは、日本に対する愛着は０！
しかし、参政権だけは、オボセヨ！じゃなくて、ヨコセヨ！つうことが、明確報道されてて、イカッタ。
75 ：マンセー名無しさん：04/11/16 11:33:58 ID:opXMc53+
衆議院TV
今日の審議中継 11月16日(火)
ttp://www.shugiintv.go.jp/today_r.cfm?media_type=wb
14:30 倫理選挙特別委員会
ttp://www.shugiintv.go.jp/wmp.asx?deli_id=24936&live=yes&media_type=wb
今日の審議中継 11月16日(火)
ttp://www.shugiintv.go.jp/today_r.cfm?media_type=wb
14:30 倫理選挙特別委員会
ttp://www.shugiintv.go.jp/wmp.asx?deli_id=24936&live=yes&media_type=wb
この板に登場する在日にも多いけど、昨夜の在日どもも言ってましたけど、
我々は、日本生まれの日本育ちだから、参政権を寄越せ！
（これ、理由になってませんけど）
しかし、日本に帰化するなんて、トンでもない。
おまけに、自分達は韓国人でも日本人でもない！
と、はっきり主張しながら、その口で、民族のアンデテーがどうのこうのと主張する。
もはや、糞在日５０万人に、安住の地は無いと思わせるべきだね。
在日参政権を与えるなど、もっての他。
入管特例法を、改定し、３世以降の在日の特例認定期間を期限付きにし、その間に帰化申請しないものは、
一般の永住許可者にするのが、一番だと思うよ。
一世二世の場合は、1965年日韓国交正常化時の協約があるから、日本側の一方的裁量は国際法的に問題あるかもしれんけど、
1991年の糞チョン２５年問題解決の為の入管特例法の施行は、国内問題であるから、日本嫌いな三世四世は、始末できる。
三世、四世の主張を聞いてると、彼らだけのコミュニティーを作りたがってるんじゃないかと、おもふ。
韓国人でも日本人でもなく、日本の文化などには一切愛着はなし、あくまで韓国風在日であって、何からも制約を受けず義務も果たされず。
しかし、日本人と完全に同様の権利を有し、この日本国内に於て、独立した存在でありたい！てな、感じでしょうか。
我々は、日本生まれの日本育ちだから、参政権を寄越せ！
（これ、理由になってませんけど）
しかし、日本に帰化するなんて、トンでもない。
おまけに、自分達は韓国人でも日本人でもない！
と、はっきり主張しながら、その口で、民族のアンデテーがどうのこうのと主張する。
もはや、糞在日５０万人に、安住の地は無いと思わせるべきだね。
在日参政権を与えるなど、もっての他。
入管特例法を、改定し、３世以降の在日の特例認定期間を期限付きにし、その間に帰化申請しないものは、
一般の永住許可者にするのが、一番だと思うよ。
一世二世の場合は、1965年日韓国交正常化時の協約があるから、日本側の一方的裁量は国際法的に問題あるかもしれんけど、
1991年の糞チョン２５年問題解決の為の入管特例法の施行は、国内問題であるから、日本嫌いな三世四世は、始末できる。
三世、四世の主張を聞いてると、彼らだけのコミュニティーを作りたがってるんじゃないかと、おもふ。
韓国人でも日本人でもなく、日本の文化などには一切愛着はなし、あくまで韓国風在日であって、何からも制約を受けず義務も果たされず。
しかし、日本人と完全に同様の権利を有し、この日本国内に於て、独立した存在でありたい！てな、感じでしょうか。
77 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 11:44:16 ID:7p2MaDxy
＞我々は、日本生まれの日本育ちだから、参政権を寄越せ！
あのーこれって理にかなってるんですが。。。
あのーこれって理にかなってるんですが。。。
78 ：マンセー名無しさん：04/11/16 11:45:56 ID:oGOIYX0Z
午後２時３０分前から、接続して待機するとしてですね、
実況板は、どこ逝ったら良いのでせうか？
この板住人が一斉にアクセスしたら、衆議院の鯖、持つか？もすんぱい。
実況板は、どこ逝ったら良いのでせうか？
この板住人が一斉にアクセスしたら、衆議院の鯖、持つか？もすんぱい。
79 ：マンセー名無しさん：04/11/16 11:47:03 ID:oGOIYX0Z
80 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 11:49:11 ID:7p2MaDxy
82 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 11:50:54 ID:7p2MaDxy
83 ：マンセー名無しさん：04/11/16 11:52:06 ID:I6/U4gYk
84 ：マンセー名無しさん：04/11/16 11:52:47 ID:I6/U4gYk
85 ：マンセー名無しさん：04/11/16 11:53:24 ID:I6/U4gYk
そもそも在日は「いずれ祖国に帰る」と主張してたはずだが。
86 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 11:53:48 ID:7p2MaDxy
それと日本は外国人が少なすぎるから外人アレルギーがまだあるようだ。
日本の人口の半分以上外国人を受け入れたら在日問題も理解できるかな？
日本の人口の半分以上外国人を受け入れたら在日問題も理解できるかな？
87 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 11:55:01 ID:7p2MaDxy
>>85
だれが言ってた？んじゃそいつに帰ってもらえ。
だれが言ってた？んじゃそいつに帰ってもらえ。
88 ：マンセー名無しさん：04/11/16 11:55:26 ID:oGOIYX0Z
おやじぃ、なにげに朝鮮籍⇒韓国籍にしたん？
韓国籍の方が、韓国への出入りが便利ではあるけどね。
韓国籍の方が、韓国への出入りが便利ではあるけどね。
89 ：マンセー名無しさん：04/11/16 11:56:04 ID:I6/U4gYk
○我々は、日本生まれの日本育ちだから、日本国籍を寄越せ！
で、これに対する現状の政府の回答が帰化しなさい。
で、在日言っているのが、二重国籍認めろとか生地主義にしろとか。
念のため書くと、参政権を寄こせ！は理にかなってない理由は、
二国の参政権を実現するためには二国の法律を同時改正して整合させないと無理だから。
実は、二重国籍にも同じことが言える。どちらが先ではなくて、同時改正が必要。
なぜなら、韓国は二重国籍を認めていない。
生地主義は国内問題なので、別段、とやかくいわれる問題でもない。
そもそも、韓国が生地主義でもないものを日本に韓国人が言うのは論理的破綻ともいえる。
で、これに対する現状の政府の回答が帰化しなさい。
で、在日言っているのが、二重国籍認めろとか生地主義にしろとか。
念のため書くと、参政権を寄こせ！は理にかなってない理由は、
二国の参政権を実現するためには二国の法律を同時改正して整合させないと無理だから。
実は、二重国籍にも同じことが言える。どちらが先ではなくて、同時改正が必要。
なぜなら、韓国は二重国籍を認めていない。
生地主義は国内問題なので、別段、とやかくいわれる問題でもない。
そもそも、韓国が生地主義でもないものを日本に韓国人が言うのは論理的破綻ともいえる。
92 ：大統領代理代行補佐心得心待ち：04/11/16 11:57:39 ID:pwnG895D
93 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 11:57:59 ID:7p2MaDxy
94 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 11:59:36 ID:7p2MaDxy
加えて言えば、帰化申請が通らない率が極端に低い現在、なんで生地主義なのか、
しかも在日がそれをなんで言っとるのか、これは政治的な理由に他ならない。
要は二重国籍が欲しいのよ。
ところが、前述のように二重国籍は国籍法のみならず、二重参政権問題になるので、
法の全面的改訂が必要になる。これは日本、韓国、両国において。
だから、無理なのだよ。
しかも在日がそれをなんで言っとるのか、これは政治的な理由に他ならない。
要は二重国籍が欲しいのよ。
ところが、前述のように二重国籍は国籍法のみならず、二重参政権問題になるので、
法の全面的改訂が必要になる。これは日本、韓国、両国において。
だから、無理なのだよ。
96 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 12:02:23 ID:7p2MaDxy
＞韓国が生地主義でもないものを日本に韓国人が言うのは論理的破綻ともいえる。
他国を持ち出して言い逃れは見苦しいぞ？
韓国などなんの関係も無い！日本のことを話してるのだ。
他国を持ち出して言い逃れは見苦しいぞ？
韓国などなんの関係も無い！日本のことを話してるのだ。
97 ：マンセー名無しさん：04/11/16 12:03:46 ID:I6/U4gYk
>>94
年金をもらってない在日が騒いでるのは知ってるよな？
あいつらがもらえないのは、年金を払っていなかったから。
なんで、年金を払っていなかったかというと「いずれ祖国に帰るから」
それから、民族学校での教育も「祖国に帰って困らないため」。
でな、他人任せでなく、お前ら在日で自浄作用を発揮しろ。
過去に言ったことは責任を取る。
お前ら在日はそれが出来ない。
だから信用されない。
年金をもらってない在日が騒いでるのは知ってるよな？
あいつらがもらえないのは、年金を払っていなかったから。
なんで、年金を払っていなかったかというと「いずれ祖国に帰るから」
それから、民族学校での教育も「祖国に帰って困らないため」。
でな、他人任せでなく、お前ら在日で自浄作用を発揮しろ。
過去に言ったことは責任を取る。
お前ら在日はそれが出来ない。
だから信用されない。
99 ：マンセー名無しさん：04/11/16 12:04:13 ID:I6/U4gYk
日本だけのことを話しても、生地主義を用いなければならない論理的理由が見当たらない
他国の例を持ち出して言いくるめるのは見苦しいぞ？
他国の例を持ち出して言いくるめるのは見苦しいぞ？
101 ：ニッカ：04/11/16 12:05:39 ID:qRNtCZdF
在日は国民の義務をはたしていないのに主義、主張をほざく。
最低な人間だ・・。
最低な人間だ・・。
日本はおとうちゃんのオチンチンから出てきた子でないと国籍をもらえないのです。
103 ：マンセー名無しさん：04/11/16 12:07:48 ID:I6/U4gYk
勝手に人の家に居つく
↓
「俺を子供と認めろ」
↓
血が繋がっていなくても、一緒に住んでれば子供と同じだ
こんな感じか。
↓
「俺を子供と認めろ」
↓
血が繋がっていなくても、一緒に住んでれば子供と同じだ
こんな感じか。
104 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 12:08:19 ID:7p2MaDxy
>>97
>あいつらがもらえないのは、年金を払っていなかったから。
あなたの歴史認識は大きく間違ってますね。
払ってなかったのではなく入れなかったのだ。
それを在日運動によって勝ち取った権利なのだ。
もし戦後すぐに在日が年金を掛けられたら今の年金問題など起こっていないのだ。
この意味わかる？
全てのトラブルや問題は在日発ではなく日本発なのだ。
>あいつらがもらえないのは、年金を払っていなかったから。
あなたの歴史認識は大きく間違ってますね。
払ってなかったのではなく入れなかったのだ。
それを在日運動によって勝ち取った権利なのだ。
もし戦後すぐに在日が年金を掛けられたら今の年金問題など起こっていないのだ。
この意味わかる？
全てのトラブルや問題は在日発ではなく日本発なのだ。
105 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 12:10:08 ID:7p2MaDxy
106 ：マンセー名無しさん：04/11/16 12:10:13 ID:I6/U4gYk
107 ：マンセー名無しさん：04/11/16 12:10:43 ID:I6/U4gYk
>>104
いや、それも間違ってて、国民年金から国籍条項がなくなった以後、在日の国民年金加入率統計があるんだが、
神奈川のもので４％代だったかな。
つうか、今日は地雷踏みに来たのか？いつからマゾになった？ｗ
いや、それも間違ってて、国民年金から国籍条項がなくなった以後、在日の国民年金加入率統計があるんだが、
神奈川のもので４％代だったかな。
つうか、今日は地雷踏みに来たのか？いつからマゾになった？ｗ
109 ：マンセー名無しさん：04/11/16 12:10:52 ID:oGOIYX0Z
テロ支援国籍⇒安保理付託国籍
111 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 12:13:22 ID:7p2MaDxy
>>106
だからそれを言ってた者は年金を払わずに貰ってもないだろ？
今貰ってる者は年金を掛けさせろと運動してた者だ。
ところで君に聞きたいけど、ひょっとして民潭や総連を在日の代表だと
思ってる？
もし思ってたら笑うけどいい？
だからそれを言ってた者は年金を払わずに貰ってもないだろ？
今貰ってる者は年金を掛けさせろと運動してた者だ。
ところで君に聞きたいけど、ひょっとして民潭や総連を在日の代表だと
思ってる？
もし思ってたら笑うけどいい？
112 ：マンセー名無しさん：04/11/16 12:14:55 ID:oGOIYX0Z
>>104
日本語難しいね。
彼の言ってるのは、その後のおまえら糞在日の、無年金者の
日本人特例措置の実施と、各地方自治体で実施している、
糞在日福祉金のこった〜！
びた一文、年金納めないで、自治体から福祉金や障害者手当て名目で、貰ってやがって。
何が、運動の成果か？はぁ？盗人たけだけしいのは、おまえのことだ罠。
日本語難しいね。
彼の言ってるのは、その後のおまえら糞在日の、無年金者の
日本人特例措置の実施と、各地方自治体で実施している、
糞在日福祉金のこった〜！
びた一文、年金納めないで、自治体から福祉金や障害者手当て名目で、貰ってやがって。
何が、運動の成果か？はぁ？盗人たけだけしいのは、おまえのことだ罠。
113 ：マンセー名無しさん：04/11/16 12:15:02 ID:I6/U4gYk
>>87
自分らの言動には責任持てや。
自分らの言動には責任持てや。
115 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 12:16:14 ID:7p2MaDxy
117 ：マンセー名無しさん：04/11/16 12:17:01 ID:TlUkGx0F
118 ：マンセー名無しさん：04/11/16 12:17:38 ID:oGOIYX0Z
http://mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=3823&page=1&subpage=257&sselect=&skey=
兵庫】民団兵庫県本部（白永熙団長）と同権益擁護委員会（李鎮午委員長）は18日、
兵庫県議会の最大会派である自民党議員団を訪れ、
現行の外国人無年金高齢者給付金を、日本人に支給している老齢福祉年金と同額になるよう増額を要望した。
兵庫県における無年金外国人高齢者に対する給付金は、すでに県内全市町で制度化されている。
支給にあたっては、県と市町で半額ずつ負担し、日本人に支給している老齢福祉年金と同額にすることとしている。
ところが、神戸市と姫路市を除く各市町の支給額はすでに半額の１万7000円を満たしていながら、
県は１万1000円にとどまっており、依然として6000円が未達のまま。
甘え杉なんだよ、おまえら糞チョンはよ！
兵庫】民団兵庫県本部（白永熙団長）と同権益擁護委員会（李鎮午委員長）は18日、
兵庫県議会の最大会派である自民党議員団を訪れ、
現行の外国人無年金高齢者給付金を、日本人に支給している老齢福祉年金と同額になるよう増額を要望した。
兵庫県における無年金外国人高齢者に対する給付金は、すでに県内全市町で制度化されている。
支給にあたっては、県と市町で半額ずつ負担し、日本人に支給している老齢福祉年金と同額にすることとしている。
ところが、神戸市と姫路市を除く各市町の支給額はすでに半額の１万7000円を満たしていながら、
県は１万1000円にとどまっており、依然として6000円が未達のまま。
甘え杉なんだよ、おまえら糞チョンはよ！
119 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 12:17:43 ID:7p2MaDxy
さて昼飯食ってこうよ。
また後でね皆さん（ｗ
また後でね皆さん（ｗ
120 ：マンセー名無しさん：04/11/16 12:18:35 ID:I6/U4gYk
涙の味の昼飯か。
リストラひきこもり中年の就寝時間のようですね
>>119
キムチ食うの？
キムチ食うの？
124 ：マンセー名無しさん：04/11/16 12:19:40 ID:oGOIYX0Z
東京都三鷹市が、無年金外国人高齢者などに、福祉給付金支給
東京都三鷹市に在住する無年金の外国人高齢者、障害者に対し、年金法等改正ま
での間、救済措置として市から福祉給付金が支給される。
総聯西東京・東部支部と民団西東京・武蔵野支部がはじめて共同で市に働きかけ
実現した。東部支部の李在哲委員長（西東京本部副委員長兼）は昨年６月、民団武
蔵野支部の梁海平団長と会い、９月の定例議会に無年金者への給付金支給を求める
案を共同で提出。同議会で支給が決まった。
東京都三鷹市に在住する無年金の外国人高齢者、障害者に対し、年金法等改正ま
での間、救済措置として市から福祉給付金が支給される。
総聯西東京・東部支部と民団西東京・武蔵野支部がはじめて共同で市に働きかけ
実現した。東部支部の李在哲委員長（西東京本部副委員長兼）は昨年６月、民団武
蔵野支部の梁海平団長と会い、９月の定例議会に無年金者への給付金支給を求める
案を共同で提出。同議会で支給が決まった。
125 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 12:20:15 ID:7p2MaDxy
126 ：マンセー名無しさん：04/11/16 12:20:21 ID:oGOIYX0Z
また、逃げたか。笑
>>125
飯食ってこいよ、水道水だけだろうが
飯食ってこいよ、水道水だけだろうが
128 ：マンセー名無しさん：04/11/16 12:21:50 ID:I6/U4gYk
129 ：マンセー名無しさん：04/11/16 12:22:21 ID:oGOIYX0Z
もう、末期症状だな。
>>125
そのツケは払ってもらう。
そのツケは払ってもらう。
131 ：マンセー名無しさん：04/11/16 12:24:10 ID:oGOIYX0Z
おやじぃ：全てのトラブルや問題は在日発ではなく日本発なのだ。
余りにも、香ばしい発言ニダ！
余りにも、香ばしい発言ニダ！
ウィダーinゼリーキムチ味を10秒チャージ
133 ：マンセー名無しさん：04/11/16 12:25:18 ID:TlUkGx0F
在日はチョン連、民潭の利益を貪ってきたからな。
拉致発覚ですっかり流れが変わってしまったのは計算外だったろ（ｗ
まあ、天罰ということで。
拉致発覚ですっかり流れが変わってしまったのは計算外だったろ（ｗ
まあ、天罰ということで。
134 ：マンセー名無しさん：04/11/16 12:40:03 ID:C/+hOo39
在日が参政権を持ったら、北朝鮮への「賠償金」
は１兆円どころか未来永劫毎年支払い続ける法案が可決するんだろーなー
なんせ、１千億人の層化が付いてるもんな
１兆円て、納税義務のある国民が５千億人として１年で２万円の税金か
毎年毎年、納税した金が中国やら北朝鮮やらに渡るのか
年金や税金は増え家計は逼迫していくのに、
日本を敵視している輩にその金が渡っていくんだな
お人よしだよな日本人は
は１兆円どころか未来永劫毎年支払い続ける法案が可決するんだろーなー
なんせ、１千億人の層化が付いてるもんな
１兆円て、納税義務のある国民が５千億人として１年で２万円の税金か
毎年毎年、納税した金が中国やら北朝鮮やらに渡るのか
年金や税金は増え家計は逼迫していくのに、
日本を敵視している輩にその金が渡っていくんだな
お人よしだよな日本人は
136 ：７紙 ◆iXh9ffCSno ：04/11/16 12:49:29 ID:8uhlfyOU
>>134
その法律は、さすがに発効することがないと思います。
日韓基本条約で請求権が完全に失われていることを確認しているので、国際法と同等の効力を
持つ条約の内容を、国内法で覆すことはありません。
・・・と思ったけど、韓国が請求せずに日本が勝手に賠償を払うという法案だったら発行可能か。
恐ろしい内容ですね。
現在の中国に対するＯＤＡ並に無駄なお金ですね。
その法律は、さすがに発効することがないと思います。
日韓基本条約で請求権が完全に失われていることを確認しているので、国際法と同等の効力を
持つ条約の内容を、国内法で覆すことはありません。
・・・と思ったけど、韓国が請求せずに日本が勝手に賠償を払うという法案だったら発行可能か。
恐ろしい内容ですね。
現在の中国に対するＯＤＡ並に無駄なお金ですね。
137 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 12:51:21 ID:7p2MaDxy
138 ：マンセー名無しさん：04/11/16 12:53:31 ID:TlUkGx0F
139 ：マンセー名無しさん：04/11/16 12:54:17 ID:1IT4L5An
×在日とは”特殊な日本人”だから
○在日とは”特殊な可燃ごみ”だから
○在日とは”特殊な可燃ごみ”だから
140 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 12:54:58 ID:7p2MaDxy
>>138
なんの改善？
なんの改善？
141 ：鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 ：04/11/16 12:55:17 ID:i+7huPms
>>137
特殊な日本居住者。
特殊な日本居住者。
>>137
在日とは、「特殊な経緯を持つ外国人と密入国者及びその子孫」ですよ。
在日とは、「特殊な経緯を持つ外国人と密入国者及びその子孫」ですよ。
144 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 12:57:43 ID:7p2MaDxy
145 ：マンセー名無しさん：04/11/16 12:58:11 ID:1IT4L5An
日本人のアイデンティティも持てず韓国人としての義務も果たさず
権利権利、差別差別と騒ぐ在日はこうもり以下の国際可燃ごみでしょう。
在日は韓国、北朝鮮の庇護の元、本国で楽しく暮らしてください。
権利権利、差別差別と騒ぐ在日はこうもり以下の国際可燃ごみでしょう。
在日は韓国、北朝鮮の庇護の元、本国で楽しく暮らしてください。
146 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/11/16 12:59:06 ID:RQSrPUy1
親父、在日は日本人じゃないよ（ｗ
それだけは勘違いしてもらっちゃ困る。
まあ、その勘違いが、在日に誤った思い違いをさせていると思うと、すごく哀れだが。
それだけは勘違いしてもらっちゃ困る。
まあ、その勘違いが、在日に誤った思い違いをさせていると思うと、すごく哀れだが。
147 ：マンセー名無しさん：04/11/16 12:59:31 ID:TlUkGx0F
148 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 12:59:52 ID:7p2MaDxy
在日問題なんかもう終わりにしたい。
とっとと帰化するか帰国するか選べよ。
とっとと帰化するか帰国するか選べよ。
150 ：鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 ：04/11/16 13:00:00 ID:i+7huPms
>>144
いや、特殊な日本居住者。
いや、特殊な日本居住者。
151 ：マンセー名無しさん：04/11/16 13:00:24 ID:1IT4L5An
”特殊な日本人”＝”不法入国の末裔の偽装韓日人”
>>148
戦後騒乱をおこした張本人共ですが何か？
戦後騒乱をおこした張本人共ですが何か？
外国人に勝手に日本人と名乗られるのは、日本人として許せませんねぇ。
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/11/16 11:45:10 ID:TukMt/Gw
【政治】 外国人参政権きょう審議入リ [11/16]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100567315/
ここで生中継見れる
111月16日(火) 14:30 倫理選挙特別委員会
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm
今日の審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/today_r.cfm?media_type=wb
ストリーム配信画像保存は専用スレで
【政治】 外国人参政権きょう審議入リ [11/16]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100567315/
ここで生中継見れる
111月16日(火) 14:30 倫理選挙特別委員会
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm
今日の審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/today_r.cfm?media_type=wb
ストリーム配信画像保存は専用スレで
>>144
その言葉が使えたのは、江戸が「移民都市」だったからなんだよね・。・・
ちゃんと歴史を調べようね。
それと、現在の日本は「法治国家」ですから、法が認めてない限り
何代住もうが、帰化しない限り、「外国人」扱いは当然です
その言葉が使えたのは、江戸が「移民都市」だったからなんだよね・。・・
ちゃんと歴史を調べようね。
それと、現在の日本は「法治国家」ですから、法が認めてない限り
何代住もうが、帰化しない限り、「外国人」扱いは当然です
156 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 13:04:33 ID:7p2MaDxy
>>146
勘違いなどしとらぞ？ｗ
この辺の感覚の違いが一番の重要な点かな？
こっちはそう”思っていて”
君達がいくら在日は外人だと言っても納得しないもんね。
君達が思うのは勝手だがこっちも思うのも勝手なのだ。
勘違いなどしとらぞ？ｗ
この辺の感覚の違いが一番の重要な点かな？
こっちはそう”思っていて”
君達がいくら在日は外人だと言っても納得しないもんね。
君達が思うのは勝手だがこっちも思うのも勝手なのだ。
157 ：マンセー名無しさん：04/11/16 13:04:50 ID:oGOIYX0Z
実況板は、どこでつか？
そん時は、誘導願いまつ。
そん時は、誘導願いまつ。
159 ：鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 ：04/11/16 13:05:51 ID:i+7huPms
>>156
思うのはもちろん勝手ですが、法の縛りがありますから。
思うのはもちろん勝手ですが、法の縛りがありますから。
161 ：マンセー名無しさん：04/11/16 13:06:34 ID:g6D70idu
162 ：マンセー名無しさん：04/11/16 13:06:35 ID:oGOIYX0Z
なんか、今日は荒れそうな悪寒。
163 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 13:07:11 ID:7p2MaDxy
164 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/11/16 13:07:46 ID:RQSrPUy1
>>156
多分そうなんだろうが、在日の想いと言うのは非常にダブルスタンダードなんだよな。
日本に対して思い入れがある、と言ったその口で韓国マンセーだから（ｗ
そうじゃない人も居るのは知ってるが、そういう人は帰化するしね。
ただ、最近「帰化」という手段も在日の日本に対する忠誠心の表れとは思えなくなってきている。
多分そうなんだろうが、在日の想いと言うのは非常にダブルスタンダードなんだよな。
日本に対して思い入れがある、と言ったその口で韓国マンセーだから（ｗ
そうじゃない人も居るのは知ってるが、そういう人は帰化するしね。
ただ、最近「帰化」という手段も在日の日本に対する忠誠心の表れとは思えなくなってきている。
自称日本人のようなものな人は、｢ザパニーズ｣とでも名乗ったらどうですか？
168 ：鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 ：04/11/16 13:08:32 ID:i+7huPms
>>163
国籍に関する法が間違ってるとは思いませんが。
国籍に関する法が間違ってるとは思いませんが。
>>156
そりゃそうだなぁ。「思って」いるんだもんな。そりゃ自由だ。
けど、そう「思って」いる事で、日本人の理解を得られなくても
いいってことなの？
それとも「特殊」だけど、日本人だから、そう「思う」ことも
「特殊な日本人」としての意見だって言いたいのかな？
そりゃそうだなぁ。「思って」いるんだもんな。そりゃ自由だ。
けど、そう「思って」いる事で、日本人の理解を得られなくても
いいってことなの？
それとも「特殊」だけど、日本人だから、そう「思う」ことも
「特殊な日本人」としての意見だって言いたいのかな？
>>163
何をもって、「間違った」といっているのかな？
「日本人」にわかるように、ちゃんと筋道立てて説明してくれ。
今君が住んでいるところは日本だから、韓国や北朝鮮のルールとか
「在日」の間でしか通じない基準じゃダメだよ。
何をもって、「間違った」といっているのかな？
「日本人」にわかるように、ちゃんと筋道立てて説明してくれ。
今君が住んでいるところは日本だから、韓国や北朝鮮のルールとか
「在日」の間でしか通じない基準じゃダメだよ。
だから、特殊な韓国人だろ？ｗ
誤魔化しはやめよう
誤魔化しはやめよう
172 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：04/11/16 13:12:01 ID:8KXKhMQI
>>163
国籍に関して、
法は間違っておりません。
そもそも初心に立ち返ってください。
参政権が欲しいのでしょう。
「参政権は日本国民が有する」
ことのどこがいけないのですか？
韓国の参政権は、外国人にあるのですか？
日本の参政権を外国人に一方的に与えようと言うのなら、
相互主義の観点が前提として大切です。
相互主義はどこへいったのですか？
国籍に関して、
法は間違っておりません。
そもそも初心に立ち返ってください。
参政権が欲しいのでしょう。
「参政権は日本国民が有する」
ことのどこがいけないのですか？
韓国の参政権は、外国人にあるのですか？
日本の参政権を外国人に一方的に与えようと言うのなら、
相互主義の観点が前提として大切です。
相互主義はどこへいったのですか？
173 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 13:12:46 ID:7p2MaDxy
>>164
>日本に対して思い入れがある、と言ったその口で韓国マンセーだから（ｗ
これって関西人が東京に住んでて大阪マンセーしてなにが悪い？ってのと同じだぞ？
＞日本に対する忠誠心の表れとは思えなくなってきている。
これって凄くナンセンスな事を言ってるね？
俺の友達の日本人で忠誠心を持ってるヤツ見たことないだがね（ｗ
>日本に対して思い入れがある、と言ったその口で韓国マンセーだから（ｗ
これって関西人が東京に住んでて大阪マンセーしてなにが悪い？ってのと同じだぞ？
＞日本に対する忠誠心の表れとは思えなくなってきている。
これって凄くナンセンスな事を言ってるね？
俺の友達の日本人で忠誠心を持ってるヤツ見たことないだがね（ｗ
174 ：マンセー名無しさん：04/11/16 13:13:25 ID:G2YA/m+C
近所のゴロツキと一緒に住まわせてもらってる家人を居候が追い出すようなもんだからな。
お前ら在日のやってることは。
お前ら在日のやってることは。
175 ：マンセー名無しさん：04/11/16 13:14:17 ID:G2YA/m+C
>>173
忠誠なんて軽々しく口にできるもんじゃねえぞ。
忠誠なんて軽々しく口にできるもんじゃねえぞ。
176 ：鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 ：04/11/16 13:14:42 ID:i+7huPms
>>173
自分の置かれた環境からだけものを言っても説得力ありません。
自分の置かれた環境からだけものを言っても説得力ありません。
ひょとして、
今祭りってる？w
今祭りってる？w
178 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：04/11/16 13:16:59 ID:8KXKhMQI
>>173
忠誠心を積極的にあらわすことは、現代日本人はしません。
日本を裏切らないのが、日本に対する忠誠心です。
堂々とウリナラ民族に対して日本の国法を犯してまで便宜を図っている団体が、
日本に対する忠誠心を持っているとはおよそ思えません。
忠誠心を積極的にあらわすことは、現代日本人はしません。
日本を裏切らないのが、日本に対する忠誠心です。
堂々とウリナラ民族に対して日本の国法を犯してまで便宜を図っている団体が、
日本に対する忠誠心を持っているとはおよそ思えません。
179 ：マンセー名無しさん：04/11/16 13:18:00 ID:w20JJnRY
>>173
東京人も大阪人も日本人、在日は外国人。
東京人も大阪人も日本人、在日は外国人。
180 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 13:18:18 ID:7p2MaDxy
>>172
>「参政権は日本国民が有する」
で、この場合の国民は外国人は含まない方の国民なのかい（ｗ
年金の場合も”国民”って事になってるが外国人も含まれてるもんな（ｗ
都合のいい解釈ですね。
＞韓国の参政権は、外国人にあるのですか？
在日と韓国はなんの関係もないのですが？
ってかそんな質問は韓国人か韓国にしてくれ。在日には関係のない話だ。
>「参政権は日本国民が有する」
で、この場合の国民は外国人は含まない方の国民なのかい（ｗ
年金の場合も”国民”って事になってるが外国人も含まれてるもんな（ｗ
都合のいい解釈ですね。
＞韓国の参政権は、外国人にあるのですか？
在日と韓国はなんの関係もないのですが？
ってかそんな質問は韓国人か韓国にしてくれ。在日には関係のない話だ。
181 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/11/16 13:19:36 ID:RQSrPUy1
>>173
いや、まったく違うよ？
韓国人の忠誠心は、帰化しても勧告にあるようだしな。
＞俺の友達の日本人で忠誠心を持ってるヤツ見たことないだがね（ｗ
そりゃ、こないだも言ったが親父のツレはＤＱＮ大杉だよ（ｗ
好むと好まざるとに関わらず、日本人は日本が危機に陥れば、国と命運をともにせざるを得ないし、
そういう責任を持つ。
普通はね。
いや、まったく違うよ？
韓国人の忠誠心は、帰化しても勧告にあるようだしな。
＞俺の友達の日本人で忠誠心を持ってるヤツ見たことないだがね（ｗ
そりゃ、こないだも言ったが親父のツレはＤＱＮ大杉だよ（ｗ
好むと好まざるとに関わらず、日本人は日本が危機に陥れば、国と命運をともにせざるを得ないし、
そういう責任を持つ。
普通はね。
183 ：鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 ：04/11/16 13:20:57 ID:i+7huPms
>>173
その友達って、日本と韓国以外の外国での自称日本人だろ。それじゃー、持ってないよね。
その友達って、日本と韓国以外の外国での自称日本人だろ。それじゃー、持ってないよね。
185 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 13:21:18 ID:7p2MaDxy
その時、歴史は動いた！
国民固有の権利である参政権を、無知蒙昧の隣国の大統領は、
アフォ丸出しで、相互主義として持ち出し、当時の小渕総理にせまつた。
ビザ無し渡航や貿易協定などと参政権を同レベル扱う、非常に高度な政治判断であった。
しかし、通名豊田大統領が考えついた非常に高度な政治判断である参政権相互主義は、
自らの国会で、憲法違反を理由にあっけなく粉砕されたのである。
後年、きしくも、もう一方の当事者である小渕首相の令嬢が倫理選挙特別委員会の委員と成ったのである。
国民固有の権利である参政権を、無知蒙昧の隣国の大統領は、
アフォ丸出しで、相互主義として持ち出し、当時の小渕総理にせまつた。
ビザ無し渡航や貿易協定などと参政権を同レベル扱う、非常に高度な政治判断であった。
しかし、通名豊田大統領が考えついた非常に高度な政治判断である参政権相互主義は、
自らの国会で、憲法違反を理由にあっけなく粉砕されたのである。
後年、きしくも、もう一方の当事者である小渕首相の令嬢が倫理選挙特別委員会の委員と成ったのである。
187 ：マンセー名無しさん：04/11/16 13:21:55 ID:Su/0P9AY
以下のページの在日参政権スレにて論議されておりますが、
ttp://www.otona-times.net/imgboard.htm
私も反対派として参戦したのですが、
賛成派の差別＆ゴリ押しの電波アタックを受け、
反対派が少々劣勢なっているみたいです…
何卒、皆様のお力をお貸し頂きたくお願い申し上げます。<(_ _)>
ttp://www.otona-times.net/imgboard.htm
私も反対派として参戦したのですが、
賛成派の差別＆ゴリ押しの電波アタックを受け、
反対派が少々劣勢なっているみたいです…
何卒、皆様のお力をお貸し頂きたくお願い申し上げます。<(_ _)>
年金は相互扶助だがこれに関してもアレだしな。
参政権は国民主権に関わる。
参政権は国民主権に関わる。
189 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/11/16 13:22:52 ID:RQSrPUy1
>>185
脳内日本人をでっち上げないように。
脳内日本人をでっち上げないように。
191 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：04/11/16 13:23:45 ID:8KXKhMQI
>>180
黙れ！！
在日韓国人は韓国人、在日朝鮮人は朝鮮人だ！！
韓国人である限り韓国の国法に従う義務があり、
朝鮮人である限り朝鮮の国法に従う義務がある。
相手が在日であろうとなかろうと、韓国のことを
韓国人に対して言って何が悪いのだ！
あと、「参政権」に関して話して欲しい、と言ったのに、
年金について話すのはやめてくれ。
参政権についてあきらめたから話題をそらしたのか！！
黙れ！！
在日韓国人は韓国人、在日朝鮮人は朝鮮人だ！！
韓国人である限り韓国の国法に従う義務があり、
朝鮮人である限り朝鮮の国法に従う義務がある。
相手が在日であろうとなかろうと、韓国のことを
韓国人に対して言って何が悪いのだ！
あと、「参政権」に関して話して欲しい、と言ったのに、
年金について話すのはやめてくれ。
参政権についてあきらめたから話題をそらしたのか！！
>>185
おまえはの仲間は韓国に居るんだからｶｴﾚ。
おまえはの仲間は韓国に居るんだからｶｴﾚ。
＞在日と韓国はなんの関係もないのですが？
＞ってかそんな質問は韓国人か韓国にしてくれ。在日には関係のない話だ。
韓国人の言う科白でつかね。困ったもんだ。
＞ってかそんな質問は韓国人か韓国にしてくれ。在日には関係のない話だ。
韓国人の言う科白でつかね。困ったもんだ。
つうか、国民年金寄こせって言うのが基地外なわけで。
日本居留民年金じゃねーんだから。
おまいらは本当に迷惑ばっかかけてるんですよ。
なんで他の国で生活保護受けとるんですか？
恥ずかしくないんですか？乞食ですか？たかりですか？
一世から受け取ってたよな。韓国語できるよな。なんで帰らなかったの？
密航だろ？出稼ぎだろ？徴用？官斡旋？嘘つくなや。
だから乞食民族と言われる。北はいまでもそうだし。
乞食どす。乞食。
日本居留民年金じゃねーんだから。
おまいらは本当に迷惑ばっかかけてるんですよ。
なんで他の国で生活保護受けとるんですか？
恥ずかしくないんですか？乞食ですか？たかりですか？
一世から受け取ってたよな。韓国語できるよな。なんで帰らなかったの？
密航だろ？出稼ぎだろ？徴用？官斡旋？嘘つくなや。
だから乞食民族と言われる。北はいまでもそうだし。
乞食どす。乞食。
195 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 13:26:07 ID:7p2MaDxy
196 ：マンセー名無しさん：04/11/16 13:27:54 ID:TlUkGx0F
197 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：04/11/16 13:28:06 ID:8KXKhMQI
>>195
「国家に対する忠誠心」
とはどういうものか、
理解していないのがまるわかりです。
自衛隊員以外は、国家に対する忠誠心を持っていないのですね？
税金を払わない者は払えない者を含め、国家に対する忠誠心を持っていないのですね？
「国家に対する忠誠心」
とはどういうものか、
理解していないのがまるわかりです。
自衛隊員以外は、国家に対する忠誠心を持っていないのですね？
税金を払わない者は払えない者を含め、国家に対する忠誠心を持っていないのですね？
198 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/11/16 13:28:10 ID:RQSrPUy1
>>195
基地祭行ったよ。ほれ、評価せい。平伏せろ。
基地祭行ったよ。ほれ、評価せい。平伏せろ。
200 ：鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 ：04/11/16 13:29:13 ID:i+7huPms
201 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：04/11/16 13:29:25 ID:8KXKhMQI
何か、他スレにも在日が沸いてきてる。
いよいよ、荒れそうでつよ。
皆さん、糞在日には、冷静な対応をおながいすます。
いよいよ、荒れそうでつよ。
皆さん、糞在日には、冷静な対応をおながいすます。
203 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/11/16 13:29:27 ID:RQSrPUy1
>>199
ワロタ（ｗ
ワロタ（ｗ
205 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 13:30:33 ID:7p2MaDxy
>>194
>なんで他の国で生活保護受けとるんですか？
在日が払った税金を在日が受け取って何が悪いの？
それとも君は在日だけに税金を払わせて受け取るのは日本人だけって事にしたいのかい？
それって厚かましいにもほどがあるんだがね・・・（ｗ
>なんで他の国で生活保護受けとるんですか？
在日が払った税金を在日が受け取って何が悪いの？
それとも君は在日だけに税金を払わせて受け取るのは日本人だけって事にしたいのかい？
それって厚かましいにもほどがあるんだがね・・・（ｗ
206 ：マンセー名無しさん：04/11/16 13:31:18 ID:TlUkGx0F
脱税３大業種といやぁ、金貸しとパチ屋。
あれ、あれ？どっかで聞いたことあるなぁ？
在、在日、在日が多かったっけ？
あれ、あれ？どっかで聞いたことあるなぁ？
在、在日、在日が多かったっけ？
208 ：鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 ：04/11/16 13:32:10 ID:i+7huPms
209 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 13:32:13 ID:7p2MaDxy
210 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/11/16 13:32:34 ID:RQSrPUy1
参政権スレでなにやってるんだよ（ｗ＞親父
創価じゃあるまいしあほか
212 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：04/11/16 13:33:15 ID:8KXKhMQI
>>205
年金の掛け金は税金ではない。
公務員が雇われ、公務員による行政サービスを
受け取るためのカネが税金。
だいたい、カネを払い、そのまま返すのが税金というなら、
税金というシステムは必要ない。
>>191
について、理解しましたか？
年金の掛け金は税金ではない。
公務員が雇われ、公務員による行政サービスを
受け取るためのカネが税金。
だいたい、カネを払い、そのまま返すのが税金というなら、
税金というシステムは必要ない。
>>191
について、理解しましたか？
213 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 13:35:51 ID:7p2MaDxy
あー忘れてた（ｗ
しかし参政権の話も税金があるから言ってるだけなんだがな（ｗ
在日が税金を払わなくていいなら誰も参政権くれ！なんて言わないだろうな。
しかし参政権の話も税金があるから言ってるだけなんだがな（ｗ
在日が税金を払わなくていいなら誰も参政権くれ！なんて言わないだろうな。
>>205
だから、日本語は難しいよね。
彼の言ってるのは、生活保護受給者の割合が、日本人と在日韓国朝鮮人では、
激しく乖離してるって、言ってるのよね。
そりゃ、税金払ってる総額にしたら、あんたら全国５０数万人に対し１億２千万人以上。
ここは、分かり易いように消費税ベースでの話でね。
だとした、収めてる税金の殆どを糞在日が取り戻してる勘定になる訳よ。
こって、＞厚かましいにもほどがあるんだがね・・・（ｗ
つうか、参政権ヨコセの根拠に、税金納めてるつうのがあるけど、自己消費だもんな〜！
だから、日本語は難しいよね。
彼の言ってるのは、生活保護受給者の割合が、日本人と在日韓国朝鮮人では、
激しく乖離してるって、言ってるのよね。
そりゃ、税金払ってる総額にしたら、あんたら全国５０数万人に対し１億２千万人以上。
ここは、分かり易いように消費税ベースでの話でね。
だとした、収めてる税金の殆どを糞在日が取り戻してる勘定になる訳よ。
こって、＞厚かましいにもほどがあるんだがね・・・（ｗ
つうか、参政権ヨコセの根拠に、税金納めてるつうのがあるけど、自己消費だもんな〜！
217 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 13:37:55 ID:7p2MaDxy
>>217
消費税のことか？ん？
消費税のことか？ん？
219 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/11/16 13:38:50 ID:RQSrPUy1
>>213
だから（ｗ
税金と参政権はバーターではないってば（ｗ
日本人が、アメリカに住もうが、フランスに住もうが、独逸に住もうが、税金はきっちりと納めなきゃならないが、参政権はくれないぞ？
税金とは、地域のサービスを受けるためのお金。
だから（ｗ
税金と参政権はバーターではないってば（ｗ
日本人が、アメリカに住もうが、フランスに住もうが、独逸に住もうが、税金はきっちりと納めなきゃならないが、参政権はくれないぞ？
税金とは、地域のサービスを受けるためのお金。
220 ：鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 ：04/11/16 13:39:10 ID:i+7huPms
>>217
税金とか、公務員とかループしまくり。
税金とか、公務員とかループしまくり。
221 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：04/11/16 13:39:44 ID:8KXKhMQI
222 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/11/16 13:40:00 ID:RQSrPUy1
糞在日の参政権寄越せヨ！の根拠の変遷
胎動期 歴史的経緯、日本人が強制的に連れてきて勝手に選挙権を奪った
中興期 税金払ってる
存亡期 日本の国際化の為
倦怠期 日本で生まれ育ったから
胎動期 歴史的経緯、日本人が強制的に連れてきて勝手に選挙権を奪った
中興期 税金払ってる
存亡期 日本の国際化の為
倦怠期 日本で生まれ育ったから
226 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：04/11/16 13:41:38 ID:8KXKhMQI
227 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 13:42:24 ID:7p2MaDxy
228 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：04/11/16 13:43:28 ID:8KXKhMQI
229 ：マンセー名無しさん：04/11/16 13:43:31 ID:TlUkGx0F
230 ：鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 ：04/11/16 13:43:42 ID:i+7huPms
>>227
世界中に、いわゆる在日がいるんですか。はぁ。
世界中に、いわゆる在日がいるんですか。はぁ。
231 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 13:44:59 ID:7p2MaDxy
232 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 13:45:14 ID:K4LU6dVC
>>187のﾍﾟｰｼﾞ凄すぎｗ
と言うか、電波アタック位で挫けないでよ(;´Д｀)
と言うか、電波アタック位で挫けないでよ(;´Д｀)
後、４５分。
エンターテナーのおやじぃ、がんがれ！
エンターテナーのおやじぃ、がんがれ！
235 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：04/11/16 13:46:04 ID:8KXKhMQI
236 ：鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 ：04/11/16 13:46:16 ID:i+7huPms
237 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/11/16 13:46:17 ID:RQSrPUy1
>>227
そんな理屈が通らない事を応援できない（ｗ
これ以上日本政府が馬鹿だ、と嘲笑われるしのも避けなきゃ。
＞日本が一つの実績をだせばアメリカに住んでる日本人も運動すりゃいいじゃない（ｗ
アメリカは、「クレイジーだ。時代に逆行している」と言い出すよ？
こないだも、国籍目当ての韓国人妊婦が捕まってた。
そんな理屈が通らない事を応援できない（ｗ
これ以上日本政府が馬鹿だ、と嘲笑われるしのも避けなきゃ。
＞日本が一つの実績をだせばアメリカに住んでる日本人も運動すりゃいいじゃない（ｗ
アメリカは、「クレイジーだ。時代に逆行している」と言い出すよ？
こないだも、国籍目当ての韓国人妊婦が捕まってた。
238 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：04/11/16 13:47:12 ID:8KXKhMQI
239 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 13:47:40 ID:7p2MaDxy
>>222
わたしゃ郵政民営化賛成なんで税金払うの止めようかな・・・ｗ
わたしゃ郵政民営化賛成なんで税金払うの止めようかな・・・ｗ
240 ：鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 ：04/11/16 13:47:57 ID:i+7huPms
>>238
あーそうでした。＿|￣|○
あーそうでした。＿|￣|○
>>231
？？？？？
すでに、実現している国があるから、「日本も外国人参政権を
与えるべきだ」と推進派は主張してるんですけどね。。。。（EUの
例とかをあげて）
まあ、「実質」という言葉をつければいえないことないけど、そんな
恥知らずなことは日本はできませんからね・・・・
？？？？？
すでに、実現している国があるから、「日本も外国人参政権を
与えるべきだ」と推進派は主張してるんですけどね。。。。（EUの
例とかをあげて）
まあ、「実質」という言葉をつければいえないことないけど、そんな
恥知らずなことは日本はできませんからね・・・・
243 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 13:50:46 ID:7p2MaDxy
>>237
>国籍目当ての韓国人妊婦が捕まってた。
そりゃ妊婦の勝手だ（ｗ
まっ、国籍なんて所詮この程度ってことだｗ
国籍より自分の生き方を誇れるように皆さんもなってね（ｗ
ちょっとタバコ吸ってこようｗ
>国籍目当ての韓国人妊婦が捕まってた。
そりゃ妊婦の勝手だ（ｗ
まっ、国籍なんて所詮この程度ってことだｗ
国籍より自分の生き方を誇れるように皆さんもなってね（ｗ
ちょっとタバコ吸ってこようｗ
これ、なにげにおもしろい写真だよな。
ttp://www.otona-times.net/src/1099725418209.jpg
ttp://www.otona-times.net/imgboard.htm
いいの貼り付けるよ、まったくｗ
ttp://www.otona-times.net/src/1099725418209.jpg
ttp://www.otona-times.net/imgboard.htm
いいの貼り付けるよ、まったくｗ
>>239
道路とか警察、上下水道･･･ｅｔｃ.も有るのをお忘れなく.
道路とか警察、上下水道･･･ｅｔｃ.も有るのをお忘れなく.
246 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：04/11/16 13:52:45 ID:8KXKhMQI
>>239
どうぞ税金を払うのを止めてください。その代わり、維持管理に税金が
投入されているものは一切使わないでくださいね・・・・
・・・日本で生きていけなくなるねｗ
（道路、上下水道、下水道、あ。。。公的資金入ってる銀行もつかえないか）
どうぞ税金を払うのを止めてください。その代わり、維持管理に税金が
投入されているものは一切使わないでくださいね・・・・
・・・日本で生きていけなくなるねｗ
（道路、上下水道、下水道、あ。。。公的資金入ってる銀行もつかえないか）
韓国籍であることにどういう意味があるのだろうか
250 ：鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 ：04/11/16 13:54:57 ID:i+7huPms
>>248
日本で自称被害者を装える位しか思い浮かばない･････.
日本で自称被害者を装える位しか思い浮かばない･････.
>>242
ノルウェーニュージーランド南アフリカも地方参政権認めてるよ｡
ノルウェーニュージーランド南アフリカも地方参政権認めてるよ｡
在日はそもそも税金払ってませんが、何か
254 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/11/16 13:56:32 ID:RQSrPUy1
255 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：04/11/16 13:56:36 ID:8KXKhMQI
そりゃ、韓国に自由に出入りできる。なんせ、自国だからね。
在日で、韓国食品関連の商売してる連中にとっちゃ、韓国国籍は重要。
おやじぃも逝ってが、朝鮮籍では韓国には、自由に入国できない。
在日で、韓国食品関連の商売してる連中にとっちゃ、韓国国籍は重要。
おやじぃも逝ってが、朝鮮籍では韓国には、自由に入国できない。
257 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 13:58:09 ID:7p2MaDxy
258 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：04/11/16 13:58:47 ID:8KXKhMQI
259 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：04/11/16 14:00:04 ID:8KXKhMQI
>>252
違法在住者は永久的に無理だな。
違法在住者は永久的に無理だな。
>>258
それ嘘
それ嘘
262 ：鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 ：04/11/16 14:01:39 ID:i+7huPms
>>261
再入国を許可する書類がないとダメなんでは？
再入国を許可する書類がないとダメなんでは？
263 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 14:01:59 ID:7p2MaDxy
264 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：04/11/16 14:02:49 ID:8KXKhMQI
265 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 14:04:20 ID:7p2MaDxy
郷に入りては郷に従え。
たったこれだけのことがどうしてできない？
たったこれだけのことがどうしてできない？
267 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/11/16 14:04:40 ID:RQSrPUy1
在日の韓国入国は、日本国政府の発行した再入国許可書がないと駄目じゃなかったか？
どういうつもりだ？（ｗ＞韓国政府
どういうつもりだ？（ｗ＞韓国政府
268 ：マンセー名無しさん：04/11/16 14:05:20 ID:opXMc53+
【衆議院】国会実況スレ 11/16【参議院】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/endless/1100556744/l50
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/endless/1100556744/l50
大体、諸外国の例で引かれる、南アとかにニュージーランドの場合は、
もともとが英連邦であって、英連邦の出身に制限付参政権を付与するのが、目的なんだよね。
本邦と、なんらの関係もない居座り糞在日に対する参政権とは、土壌が違いすぎる。
これが、今でも朝鮮半島が日本に信託統治でもされてれば、似たような議論になるかと。
もともとが英連邦であって、英連邦の出身に制限付参政権を付与するのが、目的なんだよね。
本邦と、なんらの関係もない居座り糞在日に対する参政権とは、土壌が違いすぎる。
これが、今でも朝鮮半島が日本に信託統治でもされてれば、似たような議論になるかと。
>>264
http://www.searchnavi.com/~hp/mindanmie/kihon.htm
ここによると、
「但し、旅券を取得しただけで海外に行くことができるわけではなく、日本への再入国 許可、渡航国によっては査証（ビザ）を取得しなければなりません。」
となっているなぁ。どっちだ？
http://www.searchnavi.com/~hp/mindanmie/kihon.htm
ここによると、
「但し、旅券を取得しただけで海外に行くことができるわけではなく、日本への再入国 許可、渡航国によっては査証（ビザ）を取得しなければなりません。」
となっているなぁ。どっちだ？
271 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 14:06:00 ID:7p2MaDxy
>>267
お前も厨房だったのかーｗ
お前も厨房だったのかーｗ
272 ：鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 ：04/11/16 14:06:34 ID:i+7huPms
>>271
私もお忘れなく。
私もお忘れなく。
273 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/11/16 14:06:52 ID:RQSrPUy1
>>269
ノルウェーは?
ノルウェーは?
で、自爆ですか？ｗ
276 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 14:07:42 ID:7p2MaDxy
>>273
見なくてもわかってるわい（ｗ
見なくてもわかってるわい（ｗ
277 ：治天の君 ◆YjCIC1ZJAU ：04/11/16 14:08:28 ID:Ohga4DZ1
日本への再入国許可証がなくても韓国に入国はできるよね
日本に再入国はできないけど
日本に再入国はできないけど
278 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/11/16 14:09:57 ID:RQSrPUy1
つーか、いい加減在日もさあ。
あんな、自分達を差別するような糞国家を罵倒するくらいの勢いで、捨て去れよ（ｗ
自分達で啖呵切ってさ。
「おう、てめえらドタグソ野郎ども。金輪際、てめーらとは縁切りだあ」とな（ｗ
あんな、自分達を差別するような糞国家を罵倒するくらいの勢いで、捨て去れよ（ｗ
自分達で啖呵切ってさ。
「おう、てめえらドタグソ野郎ども。金輪際、てめーらとは縁切りだあ」とな（ｗ
在留資格を持っている外国人が日本以外の外国に行く場合、あらかじめ再入国許可を得ておかないと、当該者が日本に再入国できないということでないかい。
ttp://www.moj.go.jp/ONLINE/IMMIGRATION/16-5.html
ttp://www.moj.go.jp/ONLINE/IMMIGRATION/16-5.html
>>279
だめ押しはかわいそうだよ。
だめ押しはかわいそうだよ。
ノルウェー、スウェーデン、デンマークの北欧三カ国は、就労人口減少を食い止める為に、
労働移民を受け入れてますが、その関係から地方参政権に限って被選挙権も含めて認めています。
てな訳で、各国それぞれのお国の事情であって、民潭や公明の言う国際化とか開かれたとは、関係なし。
勝手に、これらの国々の例を出して、すでに欧州の先進国では、実施されてると宣伝してる訳です。
労働移民を受け入れてますが、その関係から地方参政権に限って被選挙権も含めて認めています。
てな訳で、各国それぞれのお国の事情であって、民潭や公明の言う国際化とか開かれたとは、関係なし。
勝手に、これらの国々の例を出して、すでに欧州の先進国では、実施されてると宣伝してる訳です。
282 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 14:11:46 ID:7p2MaDxy
>>278
縁切りしてるのが在日でそのせいで本国人と仲が悪いのですが、なにか？
縁切りしてるのが在日でそのせいで本国人と仲が悪いのですが、なにか？
283 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/11/16 14:12:06 ID:RQSrPUy1
>>279
それもまた趣き深き事哉。
それもまた趣き深き事哉。
>>257
えっと、、、ほとんどの国では、「国籍離脱の自由」が認められています。
成人して、その国が定める条件に適合すれば、ほぼ、全ての国の
国籍から選ぶことはできますよ・・・・
ただし、元の国籍の国が、ほしい国籍の国に迷惑をかけている場合は、
ハードルが高くなりますけどね
えっと、、、ほとんどの国では、「国籍離脱の自由」が認められています。
成人して、その国が定める条件に適合すれば、ほぼ、全ての国の
国籍から選ぶことはできますよ・・・・
ただし、元の国籍の国が、ほしい国籍の国に迷惑をかけている場合は、
ハードルが高くなりますけどね
285 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/11/16 14:13:19 ID:RQSrPUy1
報道されねェな・・・スルーかな？【バキR258】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100561678/
（;;;;;;L_j;;(''';;;;;;;;;;;;;;;;;;(::(;;;;;;;;;;;;;=､
t;;;;;;;;;;;;;;;l/ﾉ;;;;;ゝヽ;;;;;ヽt;;;;;;;;;);t
);l : :ヽ''ノ ノ;;;;;ヽ,,.,ゞ(`ヽ;;;;;;;;;ﾉ
_,,.=ゞ;;;;;;;;::::::ノ',l;;;ﾉ'`ｰ'''"l;;:;;;;;;;ノ、 在日は保護されているッッ！
_,,,..;:-‐''" ,ﾉ `i;;i' '"~`it'イ ,;-='ゞi;;l`i､`ｰ=､_
_,,;:-''"´ ／ `t_f!i---==ﾆ､、 ,.ノ,,,,,,,,,､jl i、ヽ、 ｀`ｰ-､、
ノ ､ ,,, / f `i`if´~｀""'7l=f´~''''"'ﾌィ ） ＼ ｀``"ヽ,
f' ヽ」. / l .t. ゝ､___ノ; t､___,ノ',i´ .,i. ,> ,,;:'" i、
i `i、 `ｰ-､, .l i、 i;;`t,ゝ-'',-,ｦj ,i' / ／. ,i´ l
l i、 ,.ィ´ l `i、 t､ゝﾆ二"ﾌﾉ ﾉ / ＼ / l
l i .く l､ `‐､`ゝ-=-イ ,ノ´ ﾉ ,.> / l
,,.」 _,.ィ .i, ＼ l`i、,i´ ''（;;;;::::;;;）´ヽ,ノi ／ （ `ｰ=-､ー-`''i
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100561678/
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287 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 14:14:08 ID:7p2MaDxy
つうか、あと１５分だな。
おやじぃ、がんがれ！
おやじぃ、がんがれ！
290 ：治天の君 ◆YjCIC1ZJAU ：04/11/16 14:17:27 ID:Ohga4DZ1
帰化しないで権利だけくれって言うのは単なる子供のわがままだよねぇ
291 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 14:17:31 ID:7p2MaDxy
>>289
なにが１５分だい？
なにが１５分だい？
っで、実況板はどこ行ったらよいのですかね？
294 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 14:22:14 ID:7p2MaDxy
>>292
あんたこんな番組見るの？暇人か？
あんたこんな番組見るの？暇人か？
おや、おやじぃは、興味ないの？
フ〜ン。
フ〜ン。
296 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/16 14:23:33 ID:7p2MaDxy
>>292
あんたこんな番組見るの？暇人か？
あんたこんな番組見るの？暇人か？
297 ：治天の君 ◆YjCIC1ZJAU ：04/11/16 14:25:16 ID:Ohga4DZ1
二度も言わなくてもいいのに
298 ：マンセー名無しさん：04/11/16 14:27:05 ID:opXMc53+
衆議院
政治倫理の確立及び公職選挙法
改正に関する特別委員会
午後2時30分 開会
ttp://www.shugiintv.go.jp/wmp.asx?deli_id=24934&live=yes&media_type=wb
政治倫理の確立及び公職選挙法
改正に関する特別委員会
午後2時30分 開会
ttp://www.shugiintv.go.jp/wmp.asx?deli_id=24934&live=yes&media_type=wb
299 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 14:29:16 ID:K4LU6dVC
今日はこれから図書館行くので、誰か夜にでも倫理会の総括をお願いします(;´Д｀)
300 ：マンセー名無しさん：04/11/16 14:36:52 ID:Ub8nJv0w
みんなは反対といっているがみんなこのスレや2chの空気に流されすぎだよ
世間一般の人はみんな賛成に周りここは反対ばかり･･･
おかしいと思わない？
誰かが意図的にそのような方向に持っていこうとしているよ！
みんな注意して！
もっと冷静になろう！
嫌韓厨や職業右翼にだまされないで自分の意見を持って！
嘘を見抜けない人間はここにくると危険だよ！
世間一般の人はみんな賛成に周りここは反対ばかり･･･
おかしいと思わない？
誰かが意図的にそのような方向に持っていこうとしているよ！
みんな注意して！
もっと冷静になろう！
嫌韓厨や職業右翼にだまされないで自分の意見を持って！
嘘を見抜けない人間はここにくると危険だよ！
301 ：マンセー名無しさん：04/11/16 14:38:30 ID:NG+v+rmV
>>300
工作員＞乙
工作員＞乙
TVタックルでのマスゾエの発言には疑問を覚えた。
「併合当時は朝鮮人も選挙権・被選挙権を持っていた。
だから、今選挙権を持っていないのはおかしい」
と言った主旨で発言しているのだが、その当時朝鮮という国はなかったし
そもそもその当時彼らは「日本国国民」だったのだ。
今現在、朝鮮は日本国から分離しているのだから日本国籍をもっていない
朝鮮人に選挙権・被選挙権を与える必要はないだろう。
朝鮮人から賄賂を貰っているのか」、発言の内容を改竄されたか
どちらなのだろう？
朝鮮人の嘘を見抜けない人間はここにくると危険だよ！
「併合当時は朝鮮人も選挙権・被選挙権を持っていた。
だから、今選挙権を持っていないのはおかしい」
と言った主旨で発言しているのだが、その当時朝鮮という国はなかったし
そもそもその当時彼らは「日本国国民」だったのだ。
今現在、朝鮮は日本国から分離しているのだから日本国籍をもっていない
朝鮮人に選挙権・被選挙権を与える必要はないだろう。
朝鮮人から賄賂を貰っているのか」、発言の内容を改竄されたか
どちらなのだろう？
朝鮮人の嘘を見抜けない人間はここにくると危険だよ！
草加乙
304 ：治天の君 ◆YjCIC1ZJAU ：04/11/16 14:39:52 ID:Ohga4DZ1
さて、これは釣りなのかと独り言
305 ：マンセー名無しさん：04/11/16 14:40:20 ID:JIykccGl
嫌韓厨はいつも自分が多数派だと勘違いしている。
307 ：マンセー名無しさん：04/11/16 14:41:21 ID:Ub8nJv0w
私としては君たちにそうもっと長期的に見てほしいと考えている
外国人参政権が最初は怖いのかもしれないが
慣れれば心地良いし、誇らしい
昨日いったが君たちはもっと誇らしく思ってほしい
外国人参政権が最初は怖いのかもしれないが
慣れれば心地良いし、誇らしい
昨日いったが君たちはもっと誇らしく思ってほしい
308 ：治天の君 ◆YjCIC1ZJAU ：04/11/16 14:41:21 ID:Ohga4DZ1
309 ：治天の君 ◆YjCIC1ZJAU ：04/11/16 14:42:11 ID:Ohga4DZ1
>>307
新興宗教への勧誘ですか？
新興宗教への勧誘ですか？
311 ：マンセー名無しさん：04/11/16 14:43:34 ID:Ub8nJv0w
312 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 14:47:43 ID:K4LU6dVC
>>300はコピペじゃないかと、核心と思われる部分をついてみる。
313 ：治天の君 ◆YjCIC1ZJAU ：04/11/16 14:48:36 ID:Ohga4DZ1
在日朝鮮人に、朝鮮人としての誇りはあるのか。
315 ：○○でぐぐれ ◆xYncTxB7tY ：04/11/16 14:49:55 ID:T2D1HiAx
>>314
ねぇよ
ねぇよ
316 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 14:51:11 ID:K4LU6dVC
>>307は昨日もそんな事言ってたんだ、懲りない人だねぇ(;´Д｀)
：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/11/08 16:36:04 ID:CpBJD5pE
東京都が訴えられた管理職選考試験についての裁判を起こした時期
は「国籍条項」が「撤廃」されてから数年後じゃありません。三日後です。
「みっか」 ２４時間×３ですよ。「さんねん」 じゃないんです。
やっぱり斜め上ですな。予定通りというわけです。
地方参政権を認めた次の日にでも被参政権が無いのは差別、
国政参政権がないのは差別と言い出してもおかしくないのです。
以下、ソース。
【96年5月13日】
●ヒラ職員くらいならいいだろうと言って公務員の国籍条項を撤廃したら、
（http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_komuin.html
：94年6月 「国籍条項」撤廃を求め…
96年5月13日 「国籍条項」を撤廃することを正式に決定…）
【96年5月16日】
▼案の定次は「管理職になれないのは差別」ときた。
（http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_komuin.html
：96年5月16日 外国籍を理由に管理職選考試験が受けられなかったのは…）
↑
三 日 後 ！！！
東京都が訴えられた管理職選考試験についての裁判を起こした時期
は「国籍条項」が「撤廃」されてから数年後じゃありません。三日後です。
「みっか」 ２４時間×３ですよ。「さんねん」 じゃないんです。
やっぱり斜め上ですな。予定通りというわけです。
地方参政権を認めた次の日にでも被参政権が無いのは差別、
国政参政権がないのは差別と言い出してもおかしくないのです。
以下、ソース。
【96年5月13日】
●ヒラ職員くらいならいいだろうと言って公務員の国籍条項を撤廃したら、
（http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_komuin.html
：94年6月 「国籍条項」撤廃を求め…
96年5月13日 「国籍条項」を撤廃することを正式に決定…）
【96年5月16日】
▼案の定次は「管理職になれないのは差別」ときた。
（http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_komuin.html
：96年5月16日 外国籍を理由に管理職選考試験が受けられなかったのは…）
↑
三 日 後 ！！！
318 ：マンセー名無しさん：04/11/16 14:51:24 ID:ba1cRSZ3
当時、無理やりつれられて来たのになぜ日本の参政権
が有ったのだろうか？普通植民地に、参政権があること
事態可笑しいとは思わないの？
韓国で日本人の参政権が認められていないのに、何故
日本で在日の参政権を認める必要がある？
アメリカでは、出生地主義にのっとりアメリカで生まれた人は
自動的にアメリカ国籍になるが、日本では出生地主義でないので
日本での2世3世は、日本語を話していても日本人ではありません
けど？
外国籍が欲しければ、出生地主義を採用している国への移住を
考えたらどうですか？
歴史的経緯から考察しても、現在の在日一世の大半はWW2では無く
その後の朝鮮戦争での難民が多い。100歩譲ってWW2の結果だとして
も何時から戦勝国になったのですか、そして当時敗戦国と同じ国籍
を自ら拒否したのは、何処の人だったの？
が有ったのだろうか？普通植民地に、参政権があること
事態可笑しいとは思わないの？
韓国で日本人の参政権が認められていないのに、何故
日本で在日の参政権を認める必要がある？
アメリカでは、出生地主義にのっとりアメリカで生まれた人は
自動的にアメリカ国籍になるが、日本では出生地主義でないので
日本での2世3世は、日本語を話していても日本人ではありません
けど？
外国籍が欲しければ、出生地主義を採用している国への移住を
考えたらどうですか？
歴史的経緯から考察しても、現在の在日一世の大半はWW2では無く
その後の朝鮮戦争での難民が多い。100歩譲ってWW2の結果だとして
も何時から戦勝国になったのですか、そして当時敗戦国と同じ国籍
を自ら拒否したのは、何処の人だったの？
結局いまどんな感じ？
ＴＶなくて分からん。
ＴＶなくて分からん。
【政治】 外国人参政権きょう審議入リ [11/16]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100567315/l
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100567315/l
>>320
誘導サンクス。スレ違いだったのねｏｒｚ
誘導サンクス。スレ違いだったのねｏｒｚ
>313
朝鮮人に具体的な説明を求めるのは、爆発しない朝鮮産キムチを探すのより難しい。
>319
今まで放送出来なかったことを放送したという点では評価できるが、
放送内容としては、マスゾエのおかしな発言とか、デムパユンユンな
教授とかが出てきて両論併記(朝鮮側は論というよりも感情丸出しだったが)
な感じ。
番組としては両方の考え方を紹介するというスタンスに留まり、
在日韓国人が日本国の選挙権・被選挙権を要求するのはおかしいと言う
結論は番組内では述べられなかった。
朝鮮人に具体的な説明を求めるのは、爆発しない朝鮮産キムチを探すのより難しい。
>319
今まで放送出来なかったことを放送したという点では評価できるが、
放送内容としては、マスゾエのおかしな発言とか、デムパユンユンな
教授とかが出てきて両論併記(朝鮮側は論というよりも感情丸出しだったが)
な感じ。
番組としては両方の考え方を紹介するというスタンスに留まり、
在日韓国人が日本国の選挙権・被選挙権を要求するのはおかしいと言う
結論は番組内では述べられなかった。
うう、タックルの事じゃなかったのね
;y＝( ﾟд･∵ﾟ･∵. PAM!
;y＝( ﾟд･∵ﾟ･∵. PAM!
324 ：ニッカ：04/11/16 15:25:24 ID:fHOB9PMZ
>>319
公明どうしの馴れ合い質問
公明どうしの馴れ合い質問
325 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 15:32:27 ID:K4LU6dVC
>>322俺も、仮眠取ったまま寝過ごしてしまったと言う勝ち組な訳だがorz
両者のスタンスをただ流すってのは、今回は逆に良いかもね。
片方に偏ると世間の反応が予期しない感じになったりするし、視聴者に考えさせると言う点では、むしろ評価出来ると思う。
でも個人的には、反対派が論破して欲しかったなｗ
両者のスタンスをただ流すってのは、今回は逆に良いかもね。
片方に偏ると世間の反応が予期しない感じになったりするし、視聴者に考えさせると言う点では、むしろ評価出来ると思う。
でも個人的には、反対派が論破して欲しかったなｗ
326 ：マンセー名無しさん：04/11/16 15:37:41 ID:mJ98OrnM
ここにいる奴馬鹿ばっかりじゃねぇの？
お前らがここで何を書き散らそうが世の中変わらないんだよ。
誰一人行動に移そうとしない口先だけの批判。
無力なお前らのおかげでこれからも今まで以上に楽できそうだな。
お前らがここで何を書き散らそうが世の中変わらないんだよ。
誰一人行動に移そうとしない口先だけの批判。
無力なお前らのおかげでこれからも今まで以上に楽できそうだな。
327 ：マンセー名無しさん：04/11/16 15:39:30 ID:opXMc53+
>>319
冬嶋、反撃食らう。
冬嶋、反撃食らう。
>>326
そういうオリジナリティのない餌はいらね。
そういうオリジナリティのない餌はいらね。
329 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 15:40:25 ID:K4LU6dVC
電波は実況へどうぞ♪(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
330 ：マンセー名無しさん：04/11/16 15:43:16 ID:mJ98OrnM
>328
エサか。
そう言う君はどんな｢反在日｣活動をしてるのかね？
イタイとこ突かれたらエサですか？
こりゃいいわ。
悔しかったら悔しいって言えよ。
エサか。
そう言う君はどんな｢反在日｣活動をしてるのかね？
イタイとこ突かれたらエサですか？
こりゃいいわ。
悔しかったら悔しいって言えよ。
331 ：マンセー名無しさん：04/11/16 15:46:45 ID:2ZYz0yyI
>>326
ここに書いてる段階で、すでに、行動してるんですけど・・
ここに書いてる段階で、すでに、行動してるんですけど・・
332 ：マンセー名無しさん：04/11/16 15:46:57 ID:mJ98OrnM
あーあ、黙り込んじゃった。
やっぱりここの人間は使えねー。
やっぱりここの人間は使えねー。
334 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 15:48:05 ID:K4LU6dVC
段々このスレの在日もこう言う奴が増えて来たなぁ、論理ゼロのごり押し馬鹿。
普段煽らないけど、臭すぎてつい煽っちゃうよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
普段煽らないけど、臭すぎてつい煽っちゃうよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
337 ：マンセー名無しさん：04/11/16 15:50:50 ID:I6/U4gYk
民主党のアクツってのが頑張ってフユシバに喰らいついてた
338 ：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/11/16 15:50:52 ID:F27xFiCA
>>332
さっき実況スレにウイルスコード貼ったのお前だろう（笑い
さっき実況スレにウイルスコード貼ったのお前だろう（笑い
339 ：マンセー名無しさん：04/11/16 15:52:03 ID:I6/U4gYk
だが、アクツは単なる反公明だった模様
朝鮮人乙
とすら言われない哀れなひとですねｗ
とすら言われない哀れなひとですねｗ
ところで創価の敵、民主の支援団体である立正佼成会は
外国人参政権にどういう態度をとっているのだろう？
外国人参政権にどういう態度をとっているのだろう？
342 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 15:54:34 ID:K4LU6dVC
民主党はどうなんだろう？多少割れてると読んでるんだけど、買いかぶりかな？
見れないからイライラする(;´Д｀)
見れないからイライラする(;´Д｀)
343 ：マンセー名無しさん：04/11/16 15:56:41 ID:mJ98OrnM
使い古されたネタとかエサとか言ってるけど俺の言い分の方が正しいじゃん。
でなければお前らがどんな活動をしてどんな成果を挙げたのか教えてくれよ。
所詮日本人は在日の更なる権利の拡大をなんとか阻止しようとしてるだけで
既得権益化した蜜は何一つ奪えてないのよ。
何かあったら教えろよ。
どうせ無理だろうがな。
でなければお前らがどんな活動をしてどんな成果を挙げたのか教えてくれよ。
所詮日本人は在日の更なる権利の拡大をなんとか阻止しようとしてるだけで
既得権益化した蜜は何一つ奪えてないのよ。
何かあったら教えろよ。
どうせ無理だろうがな。
否尻したらしたでまた「ﾐﾝｼﾞｮｸｼｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞ！」「人権後進国」とか電波飛ばすんだろうなぁ。マジウザ。
346 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 16:00:59 ID:K4LU6dVC
349 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:01:58 ID:mJ98OrnM
＞345
はぁ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで満足できた？
で、お前はどんな活動をしてどんな成果を挙げたの？
はぁ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで満足できた？
で、お前はどんな活動をしてどんな成果を挙げたの？
351 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:03:01 ID:mJ98OrnM
物事の正邪ではなく、結果が出たか出てないかに議論をスリかえようとしている。
言って欲しいなら言ってやるよ。地べたにはいつくばって感謝しろ。
朝 鮮 人 乙 ！
言って欲しいなら言ってやるよ。地べたにはいつくばって感謝しろ。
朝 鮮 人 乙 ！
半島猿の既得権益って、
闇金、違法賭博、麻薬密輸・・・・補助金タダ取り。
みーんな表ざたにはできんもんばかりでんなwww
闇金、違法賭博、麻薬密輸・・・・補助金タダ取り。
みーんな表ざたにはできんもんばかりでんなwww
>>346
民主も一枚岩ではないということと、
外国人参政権には賛成でも創価主導だから反対という
サヨクお得意の内ゲバ体質に染まっているということも考えられる。
だからこそ支持団体のスタンスは興味のあるところ。
民主も一枚岩ではないということと、
外国人参政権には賛成でも創価主導だから反対という
サヨクお得意の内ゲバ体質に染まっているということも考えられる。
だからこそ支持団体のスタンスは興味のあるところ。
355 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:05:24 ID:2wjr5Emj
357 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:06:41 ID:mJ98OrnM
ID:mJ98OrnM
こいつはスルーでいいんじゃない？
目新しいネタも無いようだし。
こいつはスルーでいいんじゃない？
目新しいネタも無いようだし。
359 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:08:22 ID:2ZYz0yyI
>>358
煽りたいだけで参政権問題を語るつもりもないようだしヌルーだな。
煽りたいだけで参政権問題を語るつもりもないようだしヌルーだな。
361 ：ホロン部員4号 ◆2mxwBLFt7E ：04/11/16 16:08:53 ID:OWp2RSFS
>352 正邪？ 何それ？
362 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:09:27 ID:mJ98OrnM
＞朝鮮総連の施設に課税することが決定したり、
こりゃあ在日に堪えるな。
＞朝鮮総連や民団に対する課税の交渉を廃止したり、
まだだろ。
こりゃあ在日に堪えるな。
＞朝鮮総連や民団に対する課税の交渉を廃止したり、
まだだろ。
363 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 16:10:23 ID:K4LU6dVC
>>354確かに支持母体の動きは重要だね、じゃなければ創価や献金が問題化する訳がない。
民主には自民の様に、『慎重な取り扱いを〜』みたいな会は出来ないだろうか？
創価だから反対、ってスタンスだった場合可能性低そうですがね(;´Д｀)
民主には自民の様に、『慎重な取り扱いを〜』みたいな会は出来ないだろうか？
創価だから反対、ってスタンスだった場合可能性低そうですがね(;´Д｀)
364 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:11:05 ID:2ZYz0yyI
>>357
> お前はどんな活動をしてどんな成果を挙げたの？
"お前"とは使い方が間違ってますなw
個人相手に成果云々などあってもなくても答える必要性ないと思いますが?
私らは民団や総連など、
半島猿全般に対しての問題についてのオハナシをしているのです。
> お前はどんな活動をしてどんな成果を挙げたの？
"お前"とは使い方が間違ってますなw
個人相手に成果云々などあってもなくても答える必要性ないと思いますが?
私らは民団や総連など、
半島猿全般に対しての問題についてのオハナシをしているのです。
＞民主には自民の様に、『慎重な取り扱いを〜』みたいな会は出来ないだろうか？
自民党のような派閥政治は悪なので出来ません byオカラ
自民党のような派閥政治は悪なので出来ません byオカラ
一人の電波が出てくると
もう一人の電波が引っ込むこの不思議
もしかして交代制ですか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
もう一人の電波が引っ込むこの不思議
もしかして交代制ですか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
368 ：ホロン部員4号 ◆2mxwBLFt7E ：04/11/16 16:14:29 ID:OWp2RSFS
>367 そうだよ、知らなかったの？
>>363
いちおう「結党以来の党是」だからねぇ。
表立って反対するわけにも行かないわけで。
問題は決をとるときに党議拘束を欠けるかどうかであって
そのときに支持団体の思惑が決定的に影響すると思う。
正直民主党執行部すら公明案にどういうスタンスなのかハッキリしない。
審議入りしたんだからその辺もしっかり見極めておきたいものだ。
いちおう「結党以来の党是」だからねぇ。
表立って反対するわけにも行かないわけで。
問題は決をとるときに党議拘束を欠けるかどうかであって
そのときに支持団体の思惑が決定的に影響すると思う。
正直民主党執行部すら公明案にどういうスタンスなのかハッキリしない。
審議入りしたんだからその辺もしっかり見極めておきたいものだ。
370 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 16:17:50 ID:K4LU6dVC
>>366派閥政治が良いとは思わないけど、派閥すら上手く利用出来ない奴が首相を狙う器は無いと思うｗ
でも一枚岩じゃない以上、無理矢理まとめてるカリスマが飛べば、一気に反動が出る恐れがあるのは間違いないですね。
でも一枚岩じゃない以上、無理矢理まとめてるカリスマが飛べば、一気に反動が出る恐れがあるのは間違いないですね。
371 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:18:47 ID:mJ98OrnM
＞とっくの昔に否定されてるよ。
そうか？
縁が無いんでこれは知らなかった。
しかし所詮おまえら日本人は｢在日逆差別・優遇｣だと思ってんだろ。
朝鮮総連の施設に課税も一部だけだし。
デカイ口叩くならヤクザ権益や、生活保護、通称名その他諸々を
廃止できてからにしな。
そうか？
縁が無いんでこれは知らなかった。
しかし所詮おまえら日本人は｢在日逆差別・優遇｣だと思ってんだろ。
朝鮮総連の施設に課税も一部だけだし。
デカイ口叩くならヤクザ権益や、生活保護、通称名その他諸々を
廃止できてからにしな。
373 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 16:21:21 ID:K4LU6dVC
>>371
ｸｿﾁｮﾝのｽﾃﾛﾀｲﾌﾟ。
ｸｿﾁｮﾝのｽﾃﾛﾀｲﾌﾟ。
375 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:23:05 ID:Ub8nJv0w
認
領土問題を日本が譲歩しる
天皇が韓国、中国に公式訪問し、公式に謝罪する
安重根記念館にも公式訪問
百済や李氏時代の日本により持ち出された国宝を韓国に返還
韓国の歴史教科書を日本の歴史教科書として国定教科書に指定する！
領土問題を日本が譲歩しる
天皇が韓国、中国に公式訪問し、公式に謝罪する
安重根記念館にも公式訪問
百済や李氏時代の日本により持ち出された国宝を韓国に返還
韓国の歴史教科書を日本の歴史教科書として国定教科書に指定する！
終わりかな?
あまり新しい話は無かったね｡
一つ興味深かったのがこの段階でまた国籍条項を復活させてたことくらいかな｡
あまり新しい話は無かったね｡
一つ興味深かったのがこの段階でまた国籍条項を復活させてたことくらいかな｡
377 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 16:24:15 ID:K4LU6dVC
>>372正直、岡田の様な人間が良く代表になれたもんですｗ
支持会派（表向きは皆無いんだろうけど）も塩っぱいし、小沢に立てられたのが本当なんだろうね(;´Д｀)
支持会派（表向きは皆無いんだろうけど）も塩っぱいし、小沢に立てられたのが本当なんだろうね(;´Д｀)
378 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:24:26 ID:2ZYz0yyI
>>371
逆差別じゃなくて脱税だよ。
逆差別じゃなくて脱税だよ。
>>371
> デカイ口叩くならヤクザ権益や、生活保護、通称名その他諸々を
> 廃止できてからにしな。
ぷはっw
半島猿のいうことは上から下まで同じですなw
デカイ口云々はその既得権益とやらを
半島猿みずから捨て去ることができれば認めましょうwww
> デカイ口叩くならヤクザ権益や、生活保護、通称名その他諸々を
> 廃止できてからにしな。
ぷはっw
半島猿のいうことは上から下まで同じですなw
デカイ口云々はその既得権益とやらを
半島猿みずから捨て去ることができれば認めましょうwww
おわた、後は採決待つばかり。
こりゃ、委員会は通過汁！
こりゃ、委員会は通過汁！
とりあえず、この法案に国籍条項が入ったことによって
反対派の「拉致国家の国民に〜」みたいな論法は使えなくなったって事かな｡
憲法の話は殆ど問題なし、って感じだったね｡
反対派の「拉致国家の国民に〜」みたいな論法は使えなくなったって事かな｡
憲法の話は殆ど問題なし、って感じだったね｡
382 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:27:46 ID:2ZYz0yyI
>>381
韓国もだめだよ。竹島を侵略してるじゃん。
韓国もだめだよ。竹島を侵略してるじゃん。
しかし、総務省選挙部長が、共産党の質問で、
平成７年最高裁判決暴論を、法律として有効と認めたのは、驚いた！よ。
平成７年最高裁判決暴論を、法律として有効と認めたのは、驚いた！よ。
>>373
支持団体がカルトから労組までごった煮でバラバラだというのが民主の限界なんでしょうね。
常に最大公約数的な態度をとらざるを得なく、従って肝心なところで主体的に行動できない。
（まぁ「主体的な」行動はしているけど）。
その中で民主が特定の行動するためにはどういう利害を説いたらいいのか、
逆にいえば民主に一番金を出しているのが実はどこなのか？
実に興味のあるところではあるのですが。
支持団体がカルトから労組までごった煮でバラバラだというのが民主の限界なんでしょうね。
常に最大公約数的な態度をとらざるを得なく、従って肝心なところで主体的に行動できない。
（まぁ「主体的な」行動はしているけど）。
その中で民主が特定の行動するためにはどういう利害を説いたらいいのか、
逆にいえば民主に一番金を出しているのが実はどこなのか？
実に興味のあるところではあるのですが。
で、これ採決はいつですか?
>>383
判例は法律ではないよ。
判例は法律ではないよ。
387 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:29:14 ID:2ZYz0yyI
>>385
採決はしない。
採決はしない。
>>387
この後の流れはどんな感じ?
この後の流れはどんな感じ?
野党側は、本法案が在日朝鮮人を除外でしていて、差別法案だ！
と、言いながら、一丸となって法案通過を推進だもんね。ダメだ、コリア！
と、言いながら、一丸となって法案通過を推進だもんね。ダメだ、コリア！
391 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:32:26 ID:2ZYz0yyI
>>388
自民党が過半数だから、採決はしないで、おすだけ。
自民党が過半数だから、採決はしないで、おすだけ。
392 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 16:33:10 ID:K4LU6dVC
>>384郵政民営化の時も、揉めてたみたいですしねｗ
結局左から右までごった煮状態なのが、反自民で固まってるって事ですね。
勿論自民にもちょっと…って部分は多いんですが、民主では後釜の器は無いかもしれません。
結局左から右までごった煮状態なのが、反自民で固まってるって事ですね。
勿論自民にもちょっと…って部分は多いんですが、民主では後釜の器は無いかもしれません。
委員会採決に持ち込まれたら、どうなるの？
しかし、冬柴、最後まで韓国国会で否決されたことは、誤魔化し通した。
呆れた。
呆れた。
395 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 16:35:25 ID:K4LU6dVC
>>390問題は献金ですね、自民が推してるからどうにもならない(;´Д｀)
396 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:35:32 ID:jgC2TIkO
>>391
自民党から裏切り者が一人でも出たら通っちゃうんですが・・・
自民党から裏切り者が一人でも出たら通っちゃうんですが・・・
399 ：治天の君 ◆YjCIC1ZJAU ：04/11/16 16:38:13 ID:Ohga4DZ1
委員会で仮に通ると今度は本会議だけど
本会議ではどうなるかな？
本会議ではどうなるかな？
>>396
民主党が一枚岩とはもっと思えないので大丈夫でないかと。
民主党が一枚岩とはもっと思えないので大丈夫でないかと。
401 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:38:21 ID:2ZYz0yyI
>>396
民主党にも反対派はいますが？
民主党にも反対派はいますが？
あれ、なんか敗北感に覆われてないか、このスレ?
外国人参政権に反対していた民主党の某議員が刺殺されたし
404 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:40:11 ID:2ZYz0yyI
>>403
そそ。それで、まじで在日に対する包囲網がはじまったわけ。
そそ。それで、まじで在日に対する包囲網がはじまったわけ。
405 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:40:16 ID:jgC2TIkO
>>392
結局野党側のパイ自体は変わらなかったことが
衆院選・参院選で証明されてしまいましたからね。
野党が唯一得たものは一党の党議拘束により野党票をまとめて動かすことが出来るようになっただけですし。
もっとも、だからこそ逆に党議拘束をうかつには発動できなくなってしまったという皮肉な状況にもなっていますがw
>>393
自民の反対で廃案になるだけ。
そうなると公明としてはまずいから時間を引き延ばすのも戦術のうち。
結局野党側のパイ自体は変わらなかったことが
衆院選・参院選で証明されてしまいましたからね。
野党が唯一得たものは一党の党議拘束により野党票をまとめて動かすことが出来るようになっただけですし。
もっとも、だからこそ逆に党議拘束をうかつには発動できなくなってしまったという皮肉な状況にもなっていますがw
>>393
自民の反対で廃案になるだけ。
そうなると公明としてはまずいから時間を引き延ばすのも戦術のうち。
>>408
憲法十五条には、選挙権は国民固有の権利と書いてあるから
憲法十五条には、選挙権は国民固有の権利と書いてあるから
411 ：治天の君 ◆YjCIC1ZJAU ：04/11/16 16:43:36 ID:Ohga4DZ1
相互付与でなければ違法とはいえないけど
ただなんでこっち側だけ与えなきゃいけないのかという疑問はあるよね
ただなんでこっち側だけ与えなきゃいけないのかという疑問はあるよね
ID:QrWursrsさん、だんまりですか?
早くその違法（wだと言う根拠とその条文を提示してください｡
早くその違法（wだと言う根拠とその条文を提示してください｡
相互付与じゃないなら
別の、もっと強力な理由がいるから。
別の、もっと強力な理由がいるから。
ID:QrWursrsさん、後3分待ちます｡
417 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:46:47 ID:0Z/3nJFW
指定暴力団会津小鉄会四代目高山登久太郎（本名・姜外秀）は、
朝日新聞社『論座』（1996年9月号11頁）でのインタビューの中で、
ヤクザの世界にいる在日コリアンは三割程度ではないか、
自分のところは約二割だと答えている。
http://ja.freeglossary.com/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%9B%BD%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA
朝日新聞社『論座』（1996年9月号11頁）でのインタビューの中で、
ヤクザの世界にいる在日コリアンは三割程度ではないか、
自分のところは約二割だと答えている。
http://ja.freeglossary.com/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%9B%BD%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA
418 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:47:01 ID:2ZYz0yyI
420 ：○○でぐぐれ ◆xYncTxB7tY ：04/11/16 16:48:00 ID:T2D1HiAx
何この流れ
421 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:49:11 ID:2ZYz0yyI
>>419
違憲だから、当然違法ですよ。
違憲だから、当然違法ですよ。
国会中継を見たが、こりゃ廃案確実だなｗ
はい、時間切れ｡
では逃亡したとみなして、以下ID:QrWursrsさんに向けて｡
阿呆ですか?
知識も無いくせに知ったかぶって議論に口出してくるんじゃないですよw
では逃亡したとみなして、以下ID:QrWursrsさんに向けて｡
阿呆ですか?
知識も無いくせに知ったかぶって議論に口出してくるんじゃないですよw
427 ：○○でぐぐれ ◆xYncTxB7tY ：04/11/16 16:51:07 ID:T2D1HiAx
ああ、HMか？
>>702
というよりは、実況スレにもありましたけどここで話している内容以前の問題で国会がとまっている
現状にがっかりしたのが本音ですね。
そもそも法案の内容なんてどうでもいい、結局民主党は政権とるために公明党を誘っているのが
丸分かりな内容だったから。
・・・今まで漠然と考えていたけど、真剣に政治家目指そうと思う。何から始めたらいいかよく分から
ないですけど。
というよりは、実況スレにもありましたけどここで話している内容以前の問題で国会がとまっている
現状にがっかりしたのが本音ですね。
そもそも法案の内容なんてどうでもいい、結局民主党は政権とるために公明党を誘っているのが
丸分かりな内容だったから。
・・・今まで漠然と考えていたけど、真剣に政治家目指そうと思う。何から始めたらいいかよく分から
ないですけど。
>>425
日本国憲法第15条の第1項に違反してるって事です。
日本国憲法第15条の第1項に違反してるって事です。
430 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:51:27 ID:Y5b7NBXb
>>426
相手するなよ。
相手するなよ。
>>429
じゃあどう違法（ｗなんですか?
じゃあどう違法（ｗなんですか?
>>432
参政権は国民の権利だというところに違反です。
参政権は国民の権利だというところに違反です。
437 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:54:01 ID:I6/U4gYk
全くの反対派の立場だけど、あえて公明党案に言及すると、
国交を基にして、強制付与かどうかを決めるって言うのは些か公平性を欠いてる気がするねぇ。
国籍の区別を差別的と言って法案を上げてるんだったら、付与に関して国籍で区別するのは、
より差別的だと思うのだけでね｡
大きな矛盾だね｡
国交を基にして、強制付与かどうかを決めるって言うのは些か公平性を欠いてる気がするねぇ。
国籍の区別を差別的と言って法案を上げてるんだったら、付与に関して国籍で区別するのは、
より差別的だと思うのだけでね｡
大きな矛盾だね｡
>>436
要件とは？まさか3分で反論しろと言うのが要件と？
要件とは？まさか3分で反論しろと言うのが要件と？
440 ：マンセー名無しさん：04/11/16 16:54:33 ID:2ZYz0yyI
しかし、民主の阿久津には、釣られた罠。
あの野郎！元石原の秘書だったつうの、マジかね。
矛盾、矛盾で見事に釣られますた。
あの野郎！元石原の秘書だったつうの、マジかね。
矛盾、矛盾で見事に釣られますた。
>>440
知ってるよ｡
知ってるよ｡
>>427
昨日の人でないかと。
381 ：マンセー名無しさん ：04/11/16 16:25:40 ID:7XRYUMe7
とりあえず、この法案に国籍条項が入ったことによって
反対派の「拉致国家の国民に〜」みたいな論法は使えなくなったって事かな｡
憲法の話は殆ど問題なし、って感じだったね｡
昨日の人でないかと。
381 ：マンセー名無しさん ：04/11/16 16:25:40 ID:7XRYUMe7
とりあえず、この法案に国籍条項が入ったことによって
反対派の「拉致国家の国民に〜」みたいな論法は使えなくなったって事かな｡
憲法の話は殆ど問題なし、って感じだったね｡
444 ：○○でぐぐれ ◆xYncTxB7tY ：04/11/16 16:55:35 ID:T2D1HiAx
やっぱり「『固有』の意味が判らないHM」だったか。
>>432
馬鹿は帰れ
馬鹿は帰れ
>>436
あんただそりゃ。もう無視ね＞ID:7XRYUMe7
あんただそりゃ。もう無視ね＞ID:7XRYUMe7
＞もう無視ね
逃げたw
逃げたw
レイア姫「オビワン・ケノービ、あなただけが頼りです」→名ゼリフだね
民潭「池田大作先生、あなただけが頼りです」→ｵｲｵｲ・・・
民潭「池田大作先生、あなただけが頼りです」→ｵｲｵｲ・・・
453 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 16:58:45 ID:K4LU6dVC
>>407ですね、社民・共産票が一点集中しただけってのが大きいかと。
当然中には、『自民に御灸を』ってので民主に入れた人も多いでしょうが、政策で勝負しない以上、ブッシュvsケリーの様になるのは目に見えてる気はしますねｗ
当然中には、『自民に御灸を』ってので民主に入れた人も多いでしょうが、政策で勝負しない以上、ブッシュvsケリーの様になるのは目に見えてる気はしますねｗ
454 ：マンセー名無しさん：04/11/16 17:00:27 ID:P5anFfq1
在日の心をグサッと抉るキーワード↓
祖国が独立したのに帰国して国家建設に貢献するでもない。
21世紀にもなって飢え死にする同胞がいても助けるでもない。
自らは、外国に居座り、その国の生活保護に頼って暖衣飽食し、
己の利益ばかりを追求して恥じることが無い。
祖国が独立したのに帰国して国家建設に貢献するでもない。
21世紀にもなって飢え死にする同胞がいても助けるでもない。
自らは、外国に居座り、その国の生活保護に頼って暖衣飽食し、
己の利益ばかりを追求して恥じることが無い。
しかし、自民以外の茶番劇で、既に十分審議は尽くされた！
って、どのへんよ？
って、どのへんよ？
>>455
ちなみにどの辺が議論不十分だと?
ちなみにどの辺が議論不十分だと?
漏れは、先ほどのはとても、審議議論とは思えんかった。よ！
459 ：マンセー名無しさん：04/11/16 17:04:30 ID:I6/U4gYk
めぐみさんの写真、涙が出てきそうだよ・・・・・・・
461 ：マンセー名無しさん：04/11/16 17:05:11 ID:P5anFfq1
＜日本人＞
敗戦で海外の資産を全て失い、無差別の都市爆撃や２発の
原爆で荒廃した祖国に引き上げた。
食糧難の中、空腹に耐えながらも昼夜を問わず必死に働き、
必死に学び、祖国の再建を目指して産業を興した。
一方、技術立国を目指して最新技術を研究し、産業を発展させた。
そして祖国を世界第二位の経済大国、白人国家以外で唯一
の先進国に押し上げて、莫大な経済援助、技術援助により
世界の発展と平和に貢献してきたことを誇りとする。
敗戦で海外の資産を全て失い、無差別の都市爆撃や２発の
原爆で荒廃した祖国に引き上げた。
食糧難の中、空腹に耐えながらも昼夜を問わず必死に働き、
必死に学び、祖国の再建を目指して産業を興した。
一方、技術立国を目指して最新技術を研究し、産業を発展させた。
そして祖国を世界第二位の経済大国、白人国家以外で唯一
の先進国に押し上げて、莫大な経済援助、技術援助により
世界の発展と平和に貢献してきたことを誇りとする。
462 ：マンセー名無しさん：04/11/16 17:06:27 ID:P5anFfq1
＜在日韓国・朝鮮人＞
祖国が独立したのに帰国して国家建設に貢献するでもない。
21世紀にもなって飢え死にする同胞がいても助けるでもない。
自らは、外国に居座り、その国の生活保護に頼って暖衣飽食し、
おのれの利益ばかりを追求しながら恬として恥じることが無い。
祖国が独立したのに帰国して国家建設に貢献するでもない。
21世紀にもなって飢え死にする同胞がいても助けるでもない。
自らは、外国に居座り、その国の生活保護に頼って暖衣飽食し、
おのれの利益ばかりを追求しながら恬として恥じることが無い。
463 ：月夜花 ◆Yafa/iKNF6 ：04/11/16 17:07:52 ID:cf44ySGj
はっきり言って・・・・・・
日本みたいな要度が高い国の参政権を・・・・・
どうして発展途上の弱小国の国民に与えないといけないの？
日本みたいな要度が高い国の参政権を・・・・・
どうして発展途上の弱小国の国民に与えないといけないの？
拉致加害者は韓国籍もいるんだろ？
めぐみさんの写真見たよ。
横田さん、今、放送で流れてるよ。泣けてくるよ。
めぐみさんの写真見たよ。
横田さん、今、放送で流れてるよ。泣けてくるよ。
465 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 17:09:58 ID:K4LU6dVC
>>459凄い書きにくいんだけど、もう状況は最悪だと思う。
現段階では生きてる人間を死んでる事にしても、強行姿勢を誘発するだけで、北にメリットは無いと思う。
そう考えると…。
または生きているとしても、『発表を事実にする』のが北のやり方でしょうから、かなり絶望的かと…
現段階では生きてる人間を死んでる事にしても、強行姿勢を誘発するだけで、北にメリットは無いと思う。
そう考えると…。
または生きているとしても、『発表を事実にする』のが北のやり方でしょうから、かなり絶望的かと…
>>460
> なぜ相互付与がないと問題になるのか、きちんと論理的に述べよ｡
日本語読めまへんか?
>>426に書いてまんがな。
> 話はそれからだ｡
お宅が最初にふった話でっせw
相互付与が必要でない根拠はなんですかな?
> なぜ相互付与がないと問題になるのか、きちんと論理的に述べよ｡
日本語読めまへんか?
>>426に書いてまんがな。
> 話はそれからだ｡
お宅が最初にふった話でっせw
相互付与が必要でない根拠はなんですかな?
ビートたけしのＴＶタックルの動画持ってる人はいませんか？
編集して画像や文章を貼れば効果はあると思うぞ
編集して画像や文章を貼れば効果はあると思うぞ
最大の未審議の理由は、判例の暴論ばかりを盾に、国民の定義や国民の基本権としての参政権の議論を一切しないこと。
共産党も民主党も同調してたが、判例で言ってるのだから、法律上問題無しだと。
問題、大有りなんだよ！
ま、こんなとこでせうか。
共産党も民主党も同調してたが、判例で言ってるのだから、法律上問題無しだと。
問題、大有りなんだよ！
ま、こんなとこでせうか。
470 ：マンセー名無しさん：04/11/16 17:14:03 ID:YhILBcJK
憲法１５条には触れなかったのかよ
状況的に最悪だな
状況的に最悪だな
471 ：マンセー名無しさん：04/11/16 17:14:37 ID:P5anFfq1
在日も大人しくしていればいいものを被害者づらして
地方選挙権を要求するなど全く図々しい限り。
そんなことをやってると自分の祖国が独立したのに祖
国建設に汗を流そうという愛国心もないことや、戦後
のどさくさに紛れて火事場泥棒行為を働いたことを追
及されることになる。
地方選挙権を要求するなど全く図々しい限り。
そんなことをやってると自分の祖国が独立したのに祖
国建設に汗を流そうという愛国心もないことや、戦後
のどさくさに紛れて火事場泥棒行為を働いたことを追
及されることになる。
>>470
触れたよ｡
触れたよ｡
まただんまりだよ｡
だから低脳相手はやなんだよ｡
だから低脳相手はやなんだよ｡
475 ：月夜花 ◆Yafa/iKNF6 ：04/11/16 17:18:00 ID:cf44ySGj
このスレ、朝鮮臭い・・・・・
（´・ω・｀）
（´・ω・｀）
>>469
>>426はお前の単なる主観でしょ?
主観?
寝言もたいがいにしてくれませんかな?
現実のケースをそのまま言わしてもらただけだす。
> 違法性がある、と言ったからにはどの法律のどの条項にどう反するのか説明せよ｡
ハッキリ言わしてもらいます。
「説明?、必要おまへん!」
選挙権は国民固有の権利というのを無視する輩には。
>>426はお前の単なる主観でしょ?
主観?
寝言もたいがいにしてくれませんかな?
現実のケースをそのまま言わしてもらただけだす。
> 違法性がある、と言ったからにはどの法律のどの条項にどう反するのか説明せよ｡
ハッキリ言わしてもらいます。
「説明?、必要おまへん!」
選挙権は国民固有の権利というのを無視する輩には。
後から、ビデオ見れるから、確認するよろし。
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm
ビデオライブラリ16日の倫理選挙特別委員会２時間10分。
もう、見れるよ。
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm
ビデオライブラリ16日の倫理選挙特別委員会２時間10分。
もう、見れるよ。
ホロン部の時間ですかな？
>>476
＞ 国家主権にかかわる権利を渡すのはありえないといっているのです。
ありえない、といってるのがお前の主観の部分だね｡
現実とも異なるし｡
＞「説明?、必要おまへん!」
説明できないのですね｡
＞ 国家主権にかかわる権利を渡すのはありえないといっているのです。
ありえない、といってるのがお前の主観の部分だね｡
現実とも異なるし｡
＞「説明?、必要おまへん!」
説明できないのですね｡
>>475 漏れも、さっきからなんとなく...........
483 ：○○でぐぐれ ◆xYncTxB7tY ：04/11/16 17:20:33 ID:T2D1HiAx
臭いな
ハンファイでつか？
もうほっとけ。
自分が反論できないと「あんたには聞いてない」って逃げる奴だし。
構うだけ無駄。
自分が反論できないと「あんたには聞いてない」って逃げる奴だし。
構うだけ無駄。
490 ：月夜花 ◆Yafa/iKNF6 ：04/11/16 17:25:07 ID:cf44ySGj
相互付与って、もともと相互付与するんじゃなかったの？
んで、韓国が蹴ったんでしょ？
なんで日本だけ付与？
んで、韓国が蹴ったんでしょ？
なんで日本だけ付与？
491 ：○○でぐぐれ ◆xYncTxB7tY ：04/11/16 17:25:33 ID:T2D1HiAx
>>490
甘えてんだろうさ
甘えてんだろうさ
>>490
斜め上だから
斜め上だから
はてなブログの人の反応
http://d.hatena.ne.jp/keyword/TV%A5%BF%A5%C3%A5%AF%A5%EB
http://d.hatena.ne.jp/kongari/20041115
何でだろうなぁ。半島の事を知れば知るほど嫌いになるのは。
http://d.hatena.ne.jp/bebebe/20041115
http://d.hatena.ne.jp/lbi/20041115
http://d.hatena.ne.jp/kinomoto/20041115
↑多少細かく書いてあります
http://d.hatena.ne.jp/stella8/20041115
http://d.hatena.ne.jp/kate_dimanche/20041115
http://d.hatena.ne.jp/takun/20041115#p2
>こういう主張をする人に限って、
>「絶対日本人と仲良くなる気がない人」に見えるんですけど？
http://d.hatena.ne.jp/keyword/TV%A5%BF%A5%C3%A5%AF%A5%EB
http://d.hatena.ne.jp/kongari/20041115
何でだろうなぁ。半島の事を知れば知るほど嫌いになるのは。
http://d.hatena.ne.jp/bebebe/20041115
http://d.hatena.ne.jp/lbi/20041115
http://d.hatena.ne.jp/kinomoto/20041115
↑多少細かく書いてあります
http://d.hatena.ne.jp/stella8/20041115
http://d.hatena.ne.jp/kate_dimanche/20041115
http://d.hatena.ne.jp/takun/20041115#p2
>こういう主張をする人に限って、
>「絶対日本人と仲良くなる気がない人」に見えるんですけど？
あれ？
ID:QrWursrsは？
遁走なら遁走と言ってから逃げて欲しいね｡
ID:QrWursrsは？
遁走なら遁走と言ってから逃げて欲しいね｡
ビデオライブラリ16日の倫理選挙特別委員会２時間10分。
見所
自民党の後藤田議員の、諸外国の参政権付与譲許、ことらさ近隣の中国、韓国の状況は？
冬柴ちゃん、アメリカがどうのヨーロッパがどうの、おっと、時間切れ！
その後、公明党との馴合い。
そこで、同じ韓国の状況質問に、韓国では選挙制度委員会のようなのがあって、これは賛成可決。
もぞもぞしながら、あちらは日本と制度が違って法案審議委員会のようなのがあって、そこで凍結！
凍結！だそうで、国会で憲法違反を理由に全会一致の否決は、無かったらすい。確認されたし。
中盤、民主アクツの矛盾攻撃での見事な釣り！二人でマンセー汁！
最後の共産との馴れ合いの判例が言ってるので、法律上ノープロブレム！
幕間で、地味ながら光る演技の議長が見物でつ。笑
見所
自民党の後藤田議員の、諸外国の参政権付与譲許、ことらさ近隣の中国、韓国の状況は？
冬柴ちゃん、アメリカがどうのヨーロッパがどうの、おっと、時間切れ！
その後、公明党との馴合い。
そこで、同じ韓国の状況質問に、韓国では選挙制度委員会のようなのがあって、これは賛成可決。
もぞもぞしながら、あちらは日本と制度が違って法案審議委員会のようなのがあって、そこで凍結！
凍結！だそうで、国会で憲法違反を理由に全会一致の否決は、無かったらすい。確認されたし。
中盤、民主アクツの矛盾攻撃での見事な釣り！二人でマンセー汁！
最後の共産との馴れ合いの判例が言ってるので、法律上ノープロブレム！
幕間で、地味ながら光る演技の議長が見物でつ。笑
そもそも平成7年判決傍論にしても
最高裁が参政権立法の合憲性を審議したわけではなく
立法府による憲法論を踏まえた論議の上での立法なら
それを合憲と判断するのも吝かではないという趣旨であり
そういう意味での｢立法政策云々｣なのだが
そこんとこすっ飛ばして｢判例が合憲だから｣成立させるべきとか抜かすのは
判例の何たるかをわかっていない上に本末転倒の主張であるとしか言いようがない。
最高裁が参政権立法の合憲性を審議したわけではなく
立法府による憲法論を踏まえた論議の上での立法なら
それを合憲と判断するのも吝かではないという趣旨であり
そういう意味での｢立法政策云々｣なのだが
そこんとこすっ飛ばして｢判例が合憲だから｣成立させるべきとか抜かすのは
判例の何たるかをわかっていない上に本末転倒の主張であるとしか言いようがない。
498 ：マンセー名無しさん：04/11/16 17:29:33 ID:I7266By3
マジでキムチ臭いな
あれれ？>>367を書いた後にまた1度入れ替わってるね
もしかして一人ローテーションですか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
もしかして一人ローテーションですか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>495
韓国は敵性国家、というのもお前の主観です｡
お前がどのように認識してようと、韓国は国交を結んだ友好国家です｡
＞> ＞「説明?、必要おまへん!」
＞> 説明できないのですね｡
＞法律の話だけですがな。
説明できないのですね｡
韓国は敵性国家、というのもお前の主観です｡
お前がどのように認識してようと、韓国は国交を結んだ友好国家です｡
＞> ＞「説明?、必要おまへん!」
＞> 説明できないのですね｡
＞法律の話だけですがな。
説明できないのですね｡
501 ：月夜花 ◆Yafa/iKNF6 ：04/11/16 17:30:52 ID:cf44ySGj
はっきり言って、朝鮮も韓国も国家を運営できて無いでしょ。
朝鮮はお察しだし、韓国はIMFやら核疑惑やら・・・・
未だに自立できず、日本の通貨スワップ（というより一方的な援助）がないと国家が維持できないし。
そんな国の国民に、この重要度１に近い日本の、たとえ地方でも政治に関与しようと言う意図がわからない。
出来るわけ無いじゃん。日本が壊れます。
朝鮮はお察しだし、韓国はIMFやら核疑惑やら・・・・
未だに自立できず、日本の通貨スワップ（というより一方的な援助）がないと国家が維持できないし。
そんな国の国民に、この重要度１に近い日本の、たとえ地方でも政治に関与しようと言う意図がわからない。
出来るわけ無いじゃん。日本が壊れます。
504 ：マンセー名無しさん：04/11/16 17:32:30 ID:4E32jkqd
ついにＴＶタックルも陥落しました。お墨付きもらったので
ここ１週間、ＴＶの韓流キャンペーンがもう一段パワーアップ
します。
ここ１週間、ＴＶの韓流キャンペーンがもう一段パワーアップ
します。
505 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 17:33:06 ID:K4LU6dVC
もうハンファイ行け！ハンファイ実況スレも自治が立てたみたいだし、そっちで汁！ヽ(｀Д´)ﾉ
>>505
どうせID:QrWursrsすぐ遁走するだろうからここで良いよ｡
どうせID:QrWursrsすぐ遁走するだろうからここで良いよ｡
>>490
そーでつ。
もともとは相互付与でやるつもりだったんですが、韓国で本会議にかかることなく委員会で否決。
韓国メディアでは最近の韓国内では付与の方向で盛り上がっていると言う話なんですが、実際は
よく分からず。
本気で相互付与するつもりがあるんだったら、お互いに何らかの取り決めを以ってやるはずですけどね。
現在の日韓では参政権を相互付与するだけの要件は整っているとは思えません。歴史上の話は抜きに
考えて、現時点で明確な領土に関する争いがある以上、その国家の構成員に対して日本の政治的な
決定権を渡す理由が分かりません。
この質問に対しては昨日の人はスルーするだけで一度も答えてくれませんでした。
そーでつ。
もともとは相互付与でやるつもりだったんですが、韓国で本会議にかかることなく委員会で否決。
韓国メディアでは最近の韓国内では付与の方向で盛り上がっていると言う話なんですが、実際は
よく分からず。
本気で相互付与するつもりがあるんだったら、お互いに何らかの取り決めを以ってやるはずですけどね。
現在の日韓では参政権を相互付与するだけの要件は整っているとは思えません。歴史上の話は抜きに
考えて、現時点で明確な領土に関する争いがある以上、その国家の構成員に対して日本の政治的な
決定権を渡す理由が分かりません。
この質問に対しては昨日の人はスルーするだけで一度も答えてくれませんでした。
508 ：マンセー名無しさん：04/11/16 17:34:40 ID:JIykccGl
509 ：マンセー名無しさん：04/11/16 17:34:53 ID:I7266By3
>>506
行けよ
行けよ
>>509
できればこのスレで反対派組織の下部構成員が以下に無知かを晒してログに残しておきたいんだけど｡
できればこのスレで反対派組織の下部構成員が以下に無知かを晒してログに残しておきたいんだけど｡
511 ：月夜花 ◆Yafa/iKNF6 ：04/11/16 17:37:01 ID:cf44ySGj
>>508
はーあ・・・・。
はーあ・・・・。
512 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 17:37:04 ID:K4LU6dVC
>>506お互い同士で決着付けた方が後腐れがない、二人とも煽り合ってないで勝負してきなさい。
>>500
> >>495
> 韓国は敵性国家、というのもお前の主観です｡
お宅に主観と言い切れるだけの根拠もありまへんな、正直。
> お前がどのように認識してようと、韓国は国交を結んだ友好国家です｡
こちらも主観そのものでんがなw
> 説明できないのですね｡
そやからどないや言いますねん?
ちゃーんと帰化して選挙権行使してはる人もおるのに、
胡座かいてもらおうとしてる半島猿が気に入らんだけや。
> >>495
> 韓国は敵性国家、というのもお前の主観です｡
お宅に主観と言い切れるだけの根拠もありまへんな、正直。
> お前がどのように認識してようと、韓国は国交を結んだ友好国家です｡
こちらも主観そのものでんがなw
> 説明できないのですね｡
そやからどないや言いますねん?
ちゃーんと帰化して選挙権行使してはる人もおるのに、
胡座かいてもらおうとしてる半島猿が気に入らんだけや。
516 ：マンセー名無しさん：04/11/16 17:38:41 ID:JIykccGl
シュワちゃんまで
「カリフォルニアの牛肉はおいしいよ〜」
日本の畜産は潰れろ、っつーこと。
「カリフォルニアの牛肉はおいしいよ〜」
日本の畜産は潰れろ、っつーこと。
>>514
> お宅に主観と言い切れるだけの根拠もありまへんな、正直。
> こちらも主観そのものでんがなw
主観ではありません｡>>502
> そやからどないや言いますねん?
> ちゃーんと帰化して選挙権行使してはる人もおるのに、
> 胡座かいてもらおうとしてる半島猿が気に入らんだけや。
説明できないのですね?
> お宅に主観と言い切れるだけの根拠もありまへんな、正直。
> こちらも主観そのものでんがなw
主観ではありません｡>>502
> そやからどないや言いますねん?
> ちゃーんと帰化して選挙権行使してはる人もおるのに、
> 胡座かいてもらおうとしてる半島猿が気に入らんだけや。
説明できないのですね?
519 ：○○でぐぐれ ◆xYncTxB7tY ：04/11/16 17:40:29 ID:T2D1HiAx
HMは 『専ら』 の意味もしらんのか。
>> ID:7XRYUMe7
もうやめれ。
同じスレで同じ議論を何十回やったら気が済むんだよ。
もうやめれ。
同じスレで同じ議論を何十回やったら気が済むんだよ。
524 ：月夜花 ◆Yafa/iKNF6 ：04/11/16 17:43:07 ID:cf44ySGj
>>508
全て、完璧に自国でまかなっている国を教えて欲しいですね。
韓国の為替は１＄１３００WON位でイケテル様に見えるけど、
日本がスワップ破棄すれば１＄＝１０万WONになりますよ。
貿易どころじゃなくなりますねｗ
全て、完璧に自国でまかなっている国を教えて欲しいですね。
韓国の為替は１＄１３００WON位でイケテル様に見えるけど、
日本がスワップ破棄すれば１＄＝１０万WONになりますよ。
貿易どころじゃなくなりますねｗ
525 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 17:43:20 ID:K4LU6dVC
一対一ならハンファイに行けと言ってるだろうに、むしろ邪魔が入らなくてやりやすいだろ。
531 ：マンセー名無しさん：04/11/16 17:45:12 ID:I7266By3
>>530
粘着してるのはおまいだろ
粘着してるのはおまいだろ
てゆうか前やったじゃんこの論議。
つまんね。
つまんね。
533 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 17:45:20 ID:K4LU6dVC
>>522もしかして、毎回俺が法律系統で疑問な事に答えてくれてる方ですか？
>>529
おおっと、関係ないレスに構ってないで>>５18にちゃんとレスを返してください｡
おおっと、関係ないレスに構ってないで>>５18にちゃんとレスを返してください｡
皆さん、
とにかくID:7XRYUMe7はスルーしませんか？
スレの無駄使いですよ。
とにかくID:7XRYUMe7はスルーしませんか？
スレの無駄使いですよ。
539 ：マンセー名無しさん：04/11/16 17:46:23 ID:Sbg2z1Mr
なんか自演に見えてきた
＞1対1で議論することの何が悪いのかな?
＞このスレの人間は大勢で袋叩きの構図じゃないと真っ向から議論できないの?
だって、1対1って言ってるのあなただから。
＞このスレの人間は大勢で袋叩きの構図じゃないと真っ向から議論できないの?
だって、1対1って言ってるのあなただから。
なんか、入り乱れてるね。
兎に角、キムチくさいぞ！
兎に角、キムチくさいぞ！
>>535
解説できないのですね｡
解説できないのですね｡
さ、ID:QrWursrsさん遁走の準備が整ってまいりました｡
544 ：マンセー名無しさん：04/11/16 17:47:59 ID:I7266By3
>>538
同意
同意
545 ：みーめ ◆Meimew3biU ：04/11/16 17:48:31 ID:kSvGbYde
あの・・・
ここは、チャットじゃないんですが。
ここは、チャットじゃないんですが。
大体相手にすんなとか、ID:QrWursrsさんに失礼だよ｡
もっと彼の力を信じてあげないと｡
もっと彼の力を信じてあげないと｡
ところで、この法案が採決に持ち込めないって、確信とかあるの？
先に、人数がどうのとか、でてますたが。
解説、キボンヌ
先に、人数がどうのとか、でてますたが。
解説、キボンヌ
あんまり迷惑をかけすぎると、みんなに嫌われるよ
>>530
平行して・・・ですか。
お仕事（または実習？）とは言え、大変なんですね。ホロン部の中の人も。
こんな感じかな？
部長：今日のお前の担当は○○と□□と△△の３つだ。ちゃんとやるように。
部員：アイゴ〜（そんなにたくさん相手できないニダ・・・ﾁｮｫﾌﾞ）
（ＡＡ略）
平行して・・・ですか。
お仕事（または実習？）とは言え、大変なんですね。ホロン部の中の人も。
こんな感じかな？
部長：今日のお前の担当は○○と□□と△△の３つだ。ちゃんとやるように。
部員：アイゴ〜（そんなにたくさん相手できないニダ・・・ﾁｮｫﾌﾞ）
（ＡＡ略）
ID:QrWursrsさんは遁走、ということで良いですか?
良いのならこの件については黙りますが｡
良いのならこの件については黙りますが｡
552 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 17:54:17 ID:K4LU6dVC
>>549そうですか…前スレ辺りで主文・傍論話の時、詳しい方がいらっしゃったんですが。
これから憲法・法律関係の話が増えるでしょうし、詳しい方から一人・二人コテ化してくれると、賛成派反対派ともに便利かなと思ったんですがｗ
これから憲法・法律関係の話が増えるでしょうし、詳しい方から一人・二人コテ化してくれると、賛成派反対派ともに便利かなと思ったんですがｗ
かまってちゃんは放置が一番。
555 ：月夜花 ◆Yafa/iKNF6 ：04/11/16 17:57:03 ID:cf44ySGj
相化・・・・・・
最悪＿|￣|○
最悪＿|￣|○
>>552
だからそれ俺だって｡
だからそれ俺だって｡
557 ：○○でぐぐれ ◆xYncTxB7tY ：04/11/16 17:57:15 ID:T2D1HiAx
創価かよ。
558 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 17:59:00 ID:K4LU6dVC
>>556これまでの文面を見る限り、全く説得力がないんですが(;´Д｀)
559 ：マンセー名無しさん：04/11/16 17:59:42 ID:I7266By3
犬作の犬かよ
7XRYUMe7は奇脳の人確定ですな。
いちいち日本語をレクチャーしてあげなきゃいかんのはめんどくさいので放置推奨。
いちおう相手してあげたい奇特な人のために辞書置いておきますが。
http://dictionary.goo.ne.jp/
最近ここに来た人は過去ログ嫁。
そのうえで暇なヤツはかまってやれ。
いちいち日本語をレクチャーしてあげなきゃいかんのはめんどくさいので放置推奨。
いちおう相手してあげたい奇特な人のために辞書置いておきますが。
http://dictionary.goo.ne.jp/
最近ここに来た人は過去ログ嫁。
そのうえで暇なヤツはかまってやれ。
>>558
別に信じようが信じまいがどうでも良いけどねw
とりあえず、今日の審議を見る限り憲法法律関係の話は今後あまり出てこないと思うけど｡
総務省も合憲と捉えてたみたいだし｡
自民もあんまり深く突っ込まなかったし｡
別に信じようが信じまいがどうでも良いけどねw
とりあえず、今日の審議を見る限り憲法法律関係の話は今後あまり出てこないと思うけど｡
総務省も合憲と捉えてたみたいだし｡
自民もあんまり深く突っ込まなかったし｡
むしろ新しい争点としては国籍条項だね｡
民主の阿久津君の質問は「国籍条項を外さないと賛成しないぞ」なのかな?
民主の阿久津君の質問は「国籍条項を外さないと賛成しないぞ」なのかな?
反対派の下部構成員に志願したいんですが、どちらで受けつけているんでしょうか？
565 ：マンセー名無しさん：04/11/16 18:07:13 ID:I7266By3
NHKｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
F5かと思った
これだけか｡
568 ：マンセー名無しさん：04/11/16 18:08:22 ID:I7266By3
継続審議になる見通しらしい
94 ：名無しさん ：04/11/16 16:18:54 ID:FwHy4woY
総務省としては、
傍論では把握している。それ以上でも以下でもない。合憲であるかどうかは知らない。
いいな、この答え。
実況スレにあったけど、逃げたみたいだよ。
合憲かってたずねられて、合憲って言わなかったみたい。
総務省としては、
傍論では把握している。それ以上でも以下でもない。合憲であるかどうかは知らない。
いいな、この答え。
実況スレにあったけど、逃げたみたいだよ。
合憲かってたずねられて、合憲って言わなかったみたい。
571 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 18:09:28 ID:K4LU6dVC
>>561あんまり煽り文書く様な文体じゃ無い気がしたんだよなぁ…とか思ったら、急にそれっぽい文体にｗ
名無しだから判りませんが、反対派だろうが賛成派だろうが、法律関係はかなり疎いので説明してくれる方は個人的には歓迎ですねヽ(´ー｀)ﾉ
名無しだから判りませんが、反対派だろうが賛成派だろうが、法律関係はかなり疎いので説明してくれる方は個人的には歓迎ですねヽ(´ー｀)ﾉ
>>552
なぜ一文章の中で傍論と呼ばれるかについて
それが請求そのものについて言及した部分でないからというような趣旨の文は
私も確かに書いた覚えがありますが。
前スレに出てきた百地論文云々は私ではありません。
なぜ一文章の中で傍論と呼ばれるかについて
それが請求そのものについて言及した部分でないからというような趣旨の文は
私も確かに書いた覚えがありますが。
前スレに出てきた百地論文云々は私ではありません。
573 ：マンセー名無しさん：04/11/16 18:10:51 ID:vn2tP4Sd
>7XRYUMe7さん
憲法問題について。
日本国憲法の前文が、日本国人はという下りで書き始められており
日本国人を前提といているのですけれども
これはどのように解釈すれば良いのでしょうか？
ご教授頂ければ幸いです。
憲法問題について。
日本国憲法の前文が、日本国人はという下りで書き始められており
日本国人を前提といているのですけれども
これはどのように解釈すれば良いのでしょうか？
ご教授頂ければ幸いです。
結論としては、法案は成立しなさそうってことなの？
また継続審議で決まり？
また継続審議で決まり？
>>573
憲法が”基本的に”日本人を対象としている、と解釈すればよいのではないでしょうか｡
ただし、各条文において、「日本国民は」と記される条文もあれば「全て人は」とある条文もあり、
必ずしも日本人についてのみかかれているわけでも無し｡
また条文の文言そのものが正しいわけでも無し｡
各条文ごとにどのような理念がこめられているかを読み解くことが重要です｡
憲法が”基本的に”日本人を対象としている、と解釈すればよいのではないでしょうか｡
ただし、各条文において、「日本国民は」と記される条文もあれば「全て人は」とある条文もあり、
必ずしも日本人についてのみかかれているわけでも無し｡
また条文の文言そのものが正しいわけでも無し｡
各条文ごとにどのような理念がこめられているかを読み解くことが重要です｡
今､今日の審議を聞き始めた。
冒頭の主旨説明だけでちょっと痛いｗ
内容聞いてからいろいろ書いてみよう。
冒頭の主旨説明だけでちょっと痛いｗ
内容聞いてからいろいろ書いてみよう。
>>547
採決に持ち込めない、と言うよりは今回の委員会では公明党が採決にまわさない可能性が高い。
と言うことです。
今回の委員会の人数が
自民：２０
他 ：１９
という形なので、委員会採決を取ると否決になってしまうから。仮に誰か一人抜けても同数になる、
その場合は委員長採決になりますが、委員長も自民党なので、否決で終わるんではないかと。
ですから、公明党としては今回については継続扱いにしておいた方が「実現力、公明党！」の
キャッチフレーズにおいては”進行中”と言えるので都合がいいと思います。
採決に持ち込めない、と言うよりは今回の委員会では公明党が採決にまわさない可能性が高い。
と言うことです。
今回の委員会の人数が
自民：２０
他 ：１９
という形なので、委員会採決を取ると否決になってしまうから。仮に誰か一人抜けても同数になる、
その場合は委員長採決になりますが、委員長も自民党なので、否決で終わるんではないかと。
ですから、公明党としては今回については継続扱いにしておいた方が「実現力、公明党！」の
キャッチフレーズにおいては”進行中”と言えるので都合がいいと思います。
タバコ狩ってこよう｡
580 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 18:17:15 ID:K4LU6dVC
>>574俺は自分では中立を保ってる（と思い込んでるだけかもｗ）はずなので、極左も極右も嫌いです。
反対派だろうが賛成派だろうが、ちゃんと理論を積み重ねる方の意見は参考になりますね。少なくとも叩き台に成りますしヽ(´ー｀)ﾉ
まぁ個人的なスタンスは反対派ですがｗ
反対派だろうが賛成派だろうが、ちゃんと理論を積み重ねる方の意見は参考になりますね。少なくとも叩き台に成りますしヽ(´ー｀)ﾉ
まぁ個人的なスタンスは反対派ですがｗ
【2ch】2chが原因で自殺？？！
1 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 02/08/21 17:32 ID:YXFxm207
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1029438272/
ここで話題になっているが、ネットウォッチ板で叩かれていたナコという子が
自殺したらしい。
チャネラーにPCをハクられたりしていたらしい。
いままで、殺人予告などは2chであったが、2chが原因で自殺したっぽい。
自殺者まで出すのはどうかとおもう。
このままでいいのか？。
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1029/10299/1029918742.html
1 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 02/08/21 17:32 ID:YXFxm207
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1029438272/
ここで話題になっているが、ネットウォッチ板で叩かれていたナコという子が
自殺したらしい。
チャネラーにPCをハクられたりしていたらしい。
いままで、殺人予告などは2chであったが、2chが原因で自殺したっぽい。
自殺者まで出すのはどうかとおもう。
このままでいいのか？。
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1029/10299/1029918742.html
>>582
マクリーン裁判でググれ。
マクリーン裁判でググれ。
584 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 18:21:24 ID:K4LU6dVC
>>572そうですか…前々スレ辺りから憲法系の話が多かったんですが、その割りに詳しい方は少なかったのでｗ＜俺も含めてorz
586 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 18:23:57 ID:K4LU6dVC
>>581は、何故こんなコピペをこのスレに貼ったんだろうかｗ
>>587
そういう話じゃない｡
そういう話じゃない｡
589 ：マンセー名無しさん：04/11/16 18:27:37 ID:4G8TyxEV
今日の審議で冬柴は何年かかっても通すみたいなこと言ってた。
590 ：○○でぐぐれ ◆xYncTxB7tY ：04/11/16 18:29:06 ID:T2D1HiAx
マクリーン裁判でぐぐるとベ平連とかが出てくるんだが？
公明、民主にはもう絶対入れないな。
この法案を掲げる限りは絶対。
この法案を掲げる限りは絶対。
あれ、もういいの？
596 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 18:38:13 ID:K4LU6dVC
>>592IDが惜しい！ｗ
公明は本当ろくでもないな(;´Д｀)
結局創価が何で推すのかも良く判らないし、Black box状態。
結局自民が完膚無きまで勝つか、民主が割れるかを待つしか無いのか…厳しいなぁおい(;´Д｀)
公明は本当ろくでもないな(;´Д｀)
結局創価が何で推すのかも良く判らないし、Black box状態。
結局自民が完膚無きまで勝つか、民主が割れるかを待つしか無いのか…厳しいなぁおい(;´Д｀)
>>594
やっぱり「解釈」がなんだかわかっていないようだ。
｢正確｣だから解釈の余地が必要とされるんだが。
ちなみに自分のスタンスを言えば
単純に憲法15条の文言違反が参政権付与の決定的根拠にはなり難いというもの。
最も法案を通すにしてもどんな形であれ審議の過程で憲法15条に矛盾しない論議過程・解釈がなければ
それを立法政策と抗弁することができないから、
そういう憲法論議をすっ飛ばして成立した法案が違憲審査において合憲になることはありえないけど。
やっぱり「解釈」がなんだかわかっていないようだ。
｢正確｣だから解釈の余地が必要とされるんだが。
ちなみに自分のスタンスを言えば
単純に憲法15条の文言違反が参政権付与の決定的根拠にはなり難いというもの。
最も法案を通すにしてもどんな形であれ審議の過程で憲法15条に矛盾しない論議過程・解釈がなければ
それを立法政策と抗弁することができないから、
そういう憲法論議をすっ飛ばして成立した法案が違憲審査において合憲になることはありえないけど。
亀レス、ｽﾝﾏｿ。
>>578氏、サンクスコ。なるほど、継続は挿花なり！つうことですね。
話それますが、冬柴氏があれほどこの在日参政権獲得に固執するのは、
思い切り勘繰ると、関西大二部の法化でて司法試験になんとか合格。
直ぐに大阪で、法律事務所開業。
散々、地元の在日さんに、お世話になって.....語るも涙...聞くも涙...
なんたり、して。違うかな？
>>578氏、サンクスコ。なるほど、継続は挿花なり！つうことですね。
話それますが、冬柴氏があれほどこの在日参政権獲得に固執するのは、
思い切り勘繰ると、関西大二部の法化でて司法試験になんとか合格。
直ぐに大阪で、法律事務所開業。
散々、地元の在日さんに、お世話になって.....語るも涙...聞くも涙...
なんたり、して。違うかな？
601 ：マンセー名無しさん：04/11/16 18:45:56 ID:++hoKXEd
こっちにも一応貼ります。ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。在日参政権に一貫して賛成してて
こっち側の示す資料を頑として受け入れない（「２chとかﾈｯﾄで言われてる事は全く
信用できない」から思考停止状態）電波満載ｽﾚw。
在日外国人に参政権がある生活３日目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1099043344/
こっち側の示す資料を頑として受け入れない（「２chとかﾈｯﾄで言われてる事は全く
信用できない」から思考停止状態）電波満載ｽﾚw。
在日外国人に参政権がある生活３日目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1099043344/
>>595
いや、むしろ何を言いたいのかがよくわからぬ。
憲法改正をして、外国人要項とも呼べる、
「国籍に関する区分」等の文章を足すべきって話？
それともまた別の話？
憲法上の文面を追って、「根本的な憲法の不備」を問うているのは判るのだが、
それ以上のあなたの立場とか意見とかがとんと掴めずに居る。
いや、むしろ何を言いたいのかがよくわからぬ。
憲法改正をして、外国人要項とも呼べる、
「国籍に関する区分」等の文章を足すべきって話？
それともまた別の話？
憲法上の文面を追って、「根本的な憲法の不備」を問うているのは判るのだが、
それ以上のあなたの立場とか意見とかがとんと掴めずに居る。
603 ：マンセー名無しさん：04/11/16 18:47:38 ID:PWGAdFiR
ダメ！絶対！！
おいおい、まだ話が混線してるのか？
>>604
あー、「ここ突かれたらしょうがないね」的な話ね？
あー、「ここ突かれたらしょうがないね」的な話ね？
まぁ今日の審議を予備知識の無い一般人に見せたら、普通に賛成するんじゃなかろうか｡
「憲法違反であるとの違憲が多数」であるはずの自民の委員があの体たらくでは｡
「憲法違反であるとの違憲が多数」であるはずの自民の委員があの体たらくでは｡
610 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 18:54:26 ID:K4LU6dVC
>>605いや、この話は重要だと思う。
反対派の一番判りやすい武器は『違憲じゃないの？』って部分だから（確か自民の会もそうじゃなかったっけ？）、意義のある物だと思う。
反対派の一番判りやすい武器は『違憲じゃないの？』って部分だから（確か自民の会もそうじゃなかったっけ？）、意義のある物だと思う。
大体が、冬柴の提出趣旨説明での理由付けに賛成学説まで持ち出す。
これって、通説になってるんだろか？学説が、何時からこんなに力持つようになったんだわさ。
ま、政治であって裁判で無いのだから、言ったもん勝ちつうのもありなのか？
法律には無知なんで、エロイ人おせえて。
これって、通説になってるんだろか？学説が、何時からこんなに力持つようになったんだわさ。
ま、政治であって裁判で無いのだから、言ったもん勝ちつうのもありなのか？
法律には無知なんで、エロイ人おせえて。
違憲だろ
>>609
成るほど、反対の論拠として力不足つう訳ね！
成るほど、反対の論拠として力不足つう訳ね！
615 ：マンセー名無しさん：04/11/16 18:57:32 ID:I6/U4gYk
>>612
憲法には詳しくないが、通説かもしくは多数説になっている可能性は高い。
憲法学者って大体そっち系の人なのよ。
ただ、もちろん学説は学説にすぎず、法的拘束力はない。
判決に影響を与えることは考えられるけど。
憲法には詳しくないが、通説かもしくは多数説になっている可能性は高い。
憲法学者って大体そっち系の人なのよ。
ただ、もちろん学説は学説にすぎず、法的拘束力はない。
判決に影響を与えることは考えられるけど。
>>612
＞これって、通説になってるんだろか？
通説、と言い切る人も居るけど、一応有力説だという声が多数。
＞学説が、何時からこんなに力持つようになったんだわさ。
そりゃ国会議員なんて法律素人の権威主義なんだから、
「学会で通説です」といわれりゃ「ああそうなのか」くらいにしかおもわんだろうさ｡
＞これって、通説になってるんだろか？
通説、と言い切る人も居るけど、一応有力説だという声が多数。
＞学説が、何時からこんなに力持つようになったんだわさ。
そりゃ国会議員なんて法律素人の権威主義なんだから、
「学会で通説です」といわれりゃ「ああそうなのか」くらいにしかおもわんだろうさ｡
それと、法案提出者はこてこての法律のプロの元弁護士。
切り込み体調の後藤田君は、法律の方はどうよ？
なんか、頼りなかったが。
糞学説を持ち出したところを、反対説の百地切りしてほすかった。ダメかな？
切り込み体調の後藤田君は、法律の方はどうよ？
なんか、頼りなかったが。
糞学説を持ち出したところを、反対説の百地切りしてほすかった。ダメかな？
618 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 19:00:37 ID:K4LU6dVC
>>611俺図書館行ってて見れなかったんですよ、でも実況やここのログから何となく自民が微妙だったのは解りますorz
これ15条を持ち出しても、幾つも傍論が出てる辺りからすると、違憲で通しきるのは難しいのかも…。
これ15条を持ち出しても、幾つも傍論が出てる辺りからすると、違憲で通しきるのは難しいのかも…。
なに？＞一応有力説だという声が多数。
じゃ、ほぼ通説じゃん。
憲法違反で押すのは止めて、冬柴氏の様にお涙頂戴で反対汁！
じゃ、ほぼ通説じゃん。
憲法違反で押すのは止めて、冬柴氏の様にお涙頂戴で反対汁！
ぶっちゃけ国会での論議なんてどう転んでも
最終的には数の勝負になるから対して問題じゃないんだけどな。
審議の過程で相手の言説に説得されて意見を変えるなんてありえないし。
最終的には数の勝負になるから対して問題じゃないんだけどな。
審議の過程で相手の言説に説得されて意見を変えるなんてありえないし。
すごい自作自演だなｗｗｗ
623 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 19:05:56 ID:K4LU6dVC
何で公明は冒頭の主旨説明から、
こんなにも「韓国が、韓国の」って言葉を連呼してんだ…orz
なかには「在日同胞に地方参政権を付与してやって欲しいと韓国の政治家に言われた」とか言ってるし。
内政干渉を口走ったことにならないのか？
つか、「英連邦等に置いての在内外国人参政権は、過去の植民地支配の上に成り立ってる」
とか言うとるが、それが相互主義によって成り立ってるとは言わないのな。
こんなにも「韓国が、韓国の」って言葉を連呼してんだ…orz
なかには「在日同胞に地方参政権を付与してやって欲しいと韓国の政治家に言われた」とか言ってるし。
内政干渉を口走ったことにならないのか？
つか、「英連邦等に置いての在内外国人参政権は、過去の植民地支配の上に成り立ってる」
とか言うとるが、それが相互主義によって成り立ってるとは言わないのな。
なんか、今日の審議見て、漏れもそんな悪寒が....
627 ：マンセー名無しさん：04/11/16 19:07:54 ID:I6/U4gYk
それよかさ、冬柴が「韓日」を連呼してるのが気になった。
そいや、昨日のたけじのＴＶタコーの例のマスゾエのハングルの選挙ビラのネタがでた！
驚いた！
驚いた！
つうか、冬柴って帰化人？
630 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 19:10:26 ID:K4LU6dVC
いきなりどうでもいい話ですが、明日の予習しないとなので落ちます。
乙でした！＆明日も良い一日を(*ﾟーﾟ)ﾉｼ
乙でした！＆明日も良い一日を(*ﾟーﾟ)ﾉｼ
>>626
自分は国会論議以前の、選挙に対する支持政党を論議する
もしくは違憲訴訟に踏み切る人間がいるときのための理論の素地作りの場だと思っているけど。
｢国民は選挙の際だけ主権者で、あとは奴隷だ｣という言葉は蓋し名言。
自分は国会論議以前の、選挙に対する支持政党を論議する
もしくは違憲訴訟に踏み切る人間がいるときのための理論の素地作りの場だと思っているけど。
｢国民は選挙の際だけ主権者で、あとは奴隷だ｣という言葉は蓋し名言。
はっきりしたことは、もう無関心ではいられないこと。
今まで羊のように飼いならされていた俺ですらハン板常駐するようになったからね。
まじめに働いてる人たちにこの状況知らせたら大きな流れになるよ。間違いなく。
今まで羊のように飼いならされていた俺ですらハン板常駐するようになったからね。
まじめに働いてる人たちにこの状況知らせたら大きな流れになるよ。間違いなく。
>>630 勉強、がんがれ
634 ：マンセー名無しさん：04/11/16 19:14:41 ID:trM/QEjW
チャンだのチョンだのに参政権だなんて、とんでもない。
拉致問題で経済制裁が現実的になってきたね。
拉致工作員は韓国人もたくさんいるから、外国人参政権も終わったな。
拉致工作員は韓国人もたくさんいるから、外国人参政権も終わったな。
>>630
勉強頑張ってください。
勉強頑張ってください。
637 ：マンセー名無しさん：04/11/16 19:15:42 ID:WNonKFh9
朝鮮人の中には確かにいい奴もいる。それは認めよう。
だが、俺は朝鮮人の大多数を占めるクソ共が大嫌いだ。
朝鮮人が嫌いなのではない。朝鮮人の大多数を占めるクソ共が嫌いなだけだ。
決して人種差別ではない
だが、俺は朝鮮人の大多数を占めるクソ共が大嫌いだ。
朝鮮人が嫌いなのではない。朝鮮人の大多数を占めるクソ共が嫌いなだけだ。
決して人種差別ではない
しかし、反対論者（漏れも含めて）って、なんか感情論的で民族主義者見たいな、
情けない立場になりそうで。
今日の審議見ても、与野党全員で抱擁しながら、開かれたニッポンマンセー！見たいな、感じ。
なんか、強烈な反対根拠とかない。
情けない立場になりそうで。
今日の審議見ても、与野党全員で抱擁しながら、開かれたニッポンマンセー！見たいな、感じ。
なんか、強烈な反対根拠とかない。
639 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/16 19:17:15 ID:K4LU6dVC
同時に、強烈な賛成根拠がない。
理論的な賛成根拠も聞いた事がない。
理論的な賛成根拠も聞いた事がない。
643 ：笑日大臣 ◆se5gBvpyCM ：04/11/16 19:24:04 ID:lsW2DcHp
おれ達が地方自治を変えていきますよ。マジで。
そゆこと。
そゆこと。
>>641
一般の有権者に対しては、今日の審議の内容を見せれば充分だと思う｡
一般の有権者に対しては、今日の審議の内容を見せれば充分だと思う｡
>>640
それをいっちゃ〜お終いよ。笑
韓国人に利する、つうか、本法案はサンコンやケントギルバートが運動してるもんじゃない。
民潭、一組織が30年来の運動の成果物であるのよね。
在日朝鮮人を除く、その他の永住許可で、且つ、希望者のみに付する＝民潭だ罠。
こんなのありか？つう、感情ですが、なにか？
それをいっちゃ〜お終いよ。笑
韓国人に利する、つうか、本法案はサンコンやケントギルバートが運動してるもんじゃない。
民潭、一組織が30年来の運動の成果物であるのよね。
在日朝鮮人を除く、その他の永住許可で、且つ、希望者のみに付する＝民潭だ罠。
こんなのありか？つう、感情ですが、なにか？
北朝鮮の工作員たって、韓国籍がいくらでもいる。
北朝鮮の工作員に参政権なんてありえないだろう。
これを広めるのはいいかもしれない。
北朝鮮の工作員に参政権なんてありえないだろう。
これを広めるのはいいかもしれない。
>>643 遺骨 お前は要らん そゆこと
651 ：笑日大臣 ◆se5gBvpyCM ：04/11/16 19:30:09 ID:lsW2DcHp
立法化しようとしているのに法的根拠とはこれいかにですわな。
やれやれ。
相変わらずバカばっかだな。
そゆこと。
それとね、憲法解釈なんて無価値だから。
やれやれ。
相変わらずバカばっかだな。
そゆこと。
それとね、憲法解釈なんて無価値だから。
与えるか与えないかの判断そのものは別に単純な感情論でもいいんだが。
その判断が日本国憲法の条項に矛盾がないのか、あるならば改正が必要なのか、
その辺の議論が国会において置いてけぼりなのが現状。
その判断が日本国憲法の条項に矛盾がないのか、あるならば改正が必要なのか、
その辺の議論が国会において置いてけぼりなのが現状。
馬鹿はお前だけｗ 遺骨 そゆこと
外国人参政権に賛成してるのは売国奴だろう？
違うののか？
違うののか？
655 ：笑日大臣 ◆se5gBvpyCM ：04/11/16 19:32:06 ID:lsW2DcHp
ま、おまえらよ、日本という澱んだ水を外国人が浄化しようという
わけなので、賛成しろって。マジで。
もはや日本人の自助努力なんてものに期待できないでしょ。
だから外国人の力を借りるの。
そゆこと。
わけなので、賛成しろって。マジで。
もはや日本人の自助努力なんてものに期待できないでしょ。
だから外国人の力を借りるの。
そゆこと。
>>644
見てないのでわからん
見てないのでわからん
657 ：マンセー名無しさん：04/11/16 19:32:32 ID:JIykccGl
立法化したら合憲。
そゆこと。
そゆこと。
遺骨 お前のような馬鹿がいるから日本がよどむ そゆこと
660 ：マンセー名無しさん：04/11/16 19:33:36 ID:JIykccGl
立法府の裁量権の問題。
そゆこと。
そゆこと。
反対派の反対理由としては、
例えば、地方の小さな都市では、登録名簿記載期間の３ヶ月前を利用して、
大量の民潭動員を掛ける。ま、ヨン様の追っかけみたいなもんよ。
そんで、鳥取とか島根、佐賀などの地方都市を在日化していく。
これは、十分に想像にがたくない。
何故なら、この獲得運動を行っている主体が民潭であるからである。
って、これは強烈は反論には成らんし、法律上の根拠は無い罠。
例えば、地方の小さな都市では、登録名簿記載期間の３ヶ月前を利用して、
大量の民潭動員を掛ける。ま、ヨン様の追っかけみたいなもんよ。
そんで、鳥取とか島根、佐賀などの地方都市を在日化していく。
これは、十分に想像にがたくない。
何故なら、この獲得運動を行っている主体が民潭であるからである。
って、これは強烈は反論には成らんし、法律上の根拠は無い罠。
662 ：マンセー名無しさん：04/11/16 19:34:43 ID:AUxrHq8s
臭くなってきたな
>>651
解釈うんぬんではなく、最高裁判所の本論で「住民＝国民」と出てるからね。
さすがにそれは無視できないから改憲無しに外国人参政権なんて成立しない。
まぁ、公明がゴネてるから付き合ってるだけでｗ
解釈うんぬんではなく、最高裁判所の本論で「住民＝国民」と出てるからね。
さすがにそれは無視できないから改憲無しに外国人参政権なんて成立しない。
まぁ、公明がゴネてるから付き合ってるだけでｗ
665 ：滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE ：04/11/16 19:35:25 ID:ywjrCdKL
憲法上は外国人参政権は違憲だからね。
これはどうしようもないよな。
これはどうしようもないよな。
667 ：笑日大臣 ◆se5gBvpyCM ：04/11/16 19:36:15 ID:lsW2DcHp
668 ：マンセー名無しさん：04/11/16 19:36:58 ID:JIykccGl
「戦車」とか「戦闘機」とか言うくせに
自衛隊も「戦力」ではないことになるフニャフニャ憲法。
そゆこと。
自衛隊も「戦力」ではないことになるフニャフニャ憲法。
そゆこと。
>>649
結局、そこで許容が認められるって事自体が、
感情論なんじゃないかと思うんだがどうよ？
>>648の上段は、個人的に考える現状での参政権付与の話。
明確に賛成できる状態にもなく、また、反対するにも根拠が曖昧だから、
今これを決めること自体が時期尚早。
つか、賛成派議員が、ごり押しの密室審議でしか通せんのなら、
民主主義国家に属する政治家としての資質すら問われるべきだと考える。
結局、そこで許容が認められるって事自体が、
感情論なんじゃないかと思うんだがどうよ？
>>648の上段は、個人的に考える現状での参政権付与の話。
明確に賛成できる状態にもなく、また、反対するにも根拠が曖昧だから、
今これを決めること自体が時期尚早。
つか、賛成派議員が、ごり押しの密室審議でしか通せんのなら、
民主主義国家に属する政治家としての資質すら問われるべきだと考える。
>>661
現実に何が起こるのかのシミュレートは決して無駄じゃないんだが。
要は説得力の問題でしょ。
参政権を与えるにあたり何か反論はあるかという議論じゃないし。
日本国にとり利益のあることの積極的根拠を出さなければならないのは賛成派の方だよ。
現実に何が起こるのかのシミュレートは決して無駄じゃないんだが。
要は説得力の問題でしょ。
参政権を与えるにあたり何か反論はあるかという議論じゃないし。
日本国にとり利益のあることの積極的根拠を出さなければならないのは賛成派の方だよ。
もし相互主義で可能になったとしても、
領土問題が間にある国とは無条件で却下.だろ(W
領土問題が間にある国とは無条件で却下.だろ(W
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm
平成16年 11月16日 倫理選挙特別委員会 2時間00分
発言者一覧
説明・質疑者等（発言順）： 開始時間 所要時間
遠藤武彦(倫理選挙特別委員長) 14時 30分 01分
今井宏(総務副大臣) 14時 30分 01分
松本純(総務大臣政務官) 14時 31分 01分
冬柴鐵三(公明党) 14時 32分 10分
後藤田正純(自由民主党) 14時 42分 23分
山名靖英(公明党) 15時 05分 21分
阿久津幸彦(民主党 ・ 無所属クラブ) 15時 26分 20分
中村哲治(民主党 ・ 無所属クラブ) 15時 46分 24分
吉井英勝(日本共産党) 16時 10分 11分
これ見る限り、相当旗色悪い。
つうか、反論らしい反論すらできてない。
平成16年 11月16日 倫理選挙特別委員会 2時間00分
発言者一覧
説明・質疑者等（発言順）： 開始時間 所要時間
遠藤武彦(倫理選挙特別委員長) 14時 30分 01分
今井宏(総務副大臣) 14時 30分 01分
松本純(総務大臣政務官) 14時 31分 01分
冬柴鐵三(公明党) 14時 32分 10分
後藤田正純(自由民主党) 14時 42分 23分
山名靖英(公明党) 15時 05分 21分
阿久津幸彦(民主党 ・ 無所属クラブ) 15時 26分 20分
中村哲治(民主党 ・ 無所属クラブ) 15時 46分 24分
吉井英勝(日本共産党) 16時 10分 11分
これ見る限り、相当旗色悪い。
つうか、反論らしい反論すらできてない。
今回のは公明党の出した法案に賛成か反対かでしょう？
○冬柴鐵三(公明党) 14時 32分 10分
×後藤田正純(自由民主党) 14時 42分 23分
○山名靖英(公明党) 15時 05分 21分
×阿久津幸彦(民主党 ・ 無所属クラブ) 15時 26分 20分
×中村哲治(民主党 ・ 無所属クラブ) 15時 46分 24分
×吉井英勝(日本共産党) 16時 10分 11分
反対、賛成は上の通りだから、反論ができてないとすれば公明党ができてないということになる。
ほとんどの政党が公明党の出した法案に反対なんだけどね。
○冬柴鐵三(公明党) 14時 32分 10分
×後藤田正純(自由民主党) 14時 42分 23分
○山名靖英(公明党) 15時 05分 21分
×阿久津幸彦(民主党 ・ 無所属クラブ) 15時 26分 20分
×中村哲治(民主党 ・ 無所属クラブ) 15時 46分 24分
×吉井英勝(日本共産党) 16時 10分 11分
反対、賛成は上の通りだから、反論ができてないとすれば公明党ができてないということになる。
ほとんどの政党が公明党の出した法案に反対なんだけどね。
676 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/11/16 19:44:39 ID:Z7OplynW
馬鹿日湧いた？
>>673
初回なんてそんなもんでしょ。
仮にも与党が出す法案にいきなり同じ与党議員が完全否定するわけにもいかないし。
これからの流れがどうなるかはまだ未知数だよ。
もっとも流れがどうなったところで最期は数の論理なのでどうしようもないが。
共感しようがしまいが結局は自分の票田との利害の問題になるし。
初回なんてそんなもんでしょ。
仮にも与党が出す法案にいきなり同じ与党議員が完全否定するわけにもいかないし。
これからの流れがどうなるかはまだ未知数だよ。
もっとも流れがどうなったところで最期は数の論理なのでどうしようもないが。
共感しようがしまいが結局は自分の票田との利害の問題になるし。
つうか今回は、公明党以外は全部、公明党の法案に反対してたよ
>>676 遺骨ならルーチンワークのピンポン遣ってった
>>673
釣り餌がいまいち
釣り餌がいまいち
とにかく今国会は民主の態度が問題だろうな。
同じ参政権推進派である両党が手を組む方向になるのかならないのか。
賛成派同士でも結局内ゲバで話はまとまらないのか。
その辺が焦点になるとおもわれ。
同じ参政権推進派である両党が手を組む方向になるのかならないのか。
賛成派同士でも結局内ゲバで話はまとまらないのか。
その辺が焦点になるとおもわれ。
ところで、この法案に賛成している連中は、日本人にどういうメリットがあるって言ってるの？
法案はその法案に賛成できるか反対するかで決まるから。
公明党の案は全政党にボロボロにされてたから、難しいんじゃないの？
冬柴はどうもあまり頭がよくないのか、口下手なのかしらないけど、押されまくってた。
討論にむかないんじゃないの？旗色悪かった。反論らしい反論すらできてなかった。
集中砲火だから、仕方ないのかもしれないけど。
公明党の案は全政党にボロボロにされてたから、難しいんじゃないの？
冬柴はどうもあまり頭がよくないのか、口下手なのかしらないけど、押されまくってた。
討論にむかないんじゃないの？旗色悪かった。反論らしい反論すらできてなかった。
集中砲火だから、仕方ないのかもしれないけど。
>>680
そかな？
漏れ的には、与野党マンセー！に見れたが。次回に、期待汁！
http://www.shugiintv.go.jp/wmpdyna.asx?deli_id=24934&media_type=wb&lang=j&spkid=&time=
そかな？
漏れ的には、与野党マンセー！に見れたが。次回に、期待汁！
http://www.shugiintv.go.jp/wmpdyna.asx?deli_id=24934&media_type=wb&lang=j&spkid=&time=
686 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/11/16 19:59:37 ID:Z7OplynW
公明党のは、どうしようもないくらい酷い法案だったからな。
あれじゃあ、突っ込まれる罠。
幼稚園児並みだよ。
あれじゃあ、突っ込まれる罠。
幼稚園児並みだよ。
688 ：マンセー名無しさん：04/11/16 20:24:30 ID:sy9LuFiw
もし日本と韓国の利益が相反することになった時
在日の人たちはどちらの味方をすると思います？
民潭は韓国の法律を遵守すると言ってますよ。
これだけでは反対の論拠にはなりえないのでしょうか？
在日の人たちはどちらの味方をすると思います？
民潭は韓国の法律を遵守すると言ってますよ。
これだけでは反対の論拠にはなりえないのでしょうか？
憲法十五条違反だから違憲。
冬柴は在日は日本の味方をするに違いないから、外国人参政権を与えてはどうかって言ってたよ。
民団がそう言ってるんなら、冬柴は間違ってることになる。外国人参政権の論拠がなくなったね。
冬柴は在日は日本の味方をするに違いないから、外国人参政権を与えてはどうかって言ってたよ。
民団がそう言ってるんなら、冬柴は間違ってることになる。外国人参政権の論拠がなくなったね。
素人の素朴な疑問として、
公明党が「在日外国人に参政権を！」て言うと、
「もっと創価学会員の票が欲しい〜」ってまんまゲロって聞こえるんだけど、
なんで世論はもっと騒がないのかに？
公明党は創価学会員の票欲しさに、
在日外国人に参政権を取り決めたがってるって報道するマスコミは無いのかに？
公明党が「在日外国人に参政権を！」て言うと、
「もっと創価学会員の票が欲しい〜」ってまんまゲロって聞こえるんだけど、
なんで世論はもっと騒がないのかに？
公明党は創価学会員の票欲しさに、
在日外国人に参政権を取り決めたがってるって報道するマスコミは無いのかに？
691 ：マンセー名無しさん：04/11/16 20:49:02 ID:bJzOQC9A
世界市民は大いに結構な考え方。是非とも実現して欲しい。
でも、普通に考えて絶対無理だもんね。
でも、普通に考えて絶対無理だもんね。
692 ：マンセー名無しさん：04/11/16 20:49:07 ID:gS2blen6
前韓国商議所会長を追起訴 子の日本国籍離脱のため親権届偽造
大阪地検特捜部は１５日、子供の親権を母親に無断で変更したなどとして、有印私文書偽造・同行使、
公正証書原本不実記載・同行使の罪で前大阪韓国商工会議所会長の金福男被告（５１）＝詐欺罪などで公判中＝を追起訴した。
起訴状によると、韓国籍の金被告は日本国籍の女性との間に女児をもうけ、大阪市生野区で同居していたが、
女性が金被告の暴力に耐えかねて家出したため、嫌がらせを計画。
日韓両国の国籍を持つ女児の日本国籍を離脱させるため今年２月、親権者を金被告とする親権届を偽造。
生野区役所に郵送し、戸籍に金被告を親権者と記載させた。
金被告は起訴事実を否認しているという。
http://www.sankei.co.jp/news/041115/sha102.htm
お父ちゃん、韓国人にするのだけは堪忍して
大阪地検特捜部は１５日、子供の親権を母親に無断で変更したなどとして、有印私文書偽造・同行使、
公正証書原本不実記載・同行使の罪で前大阪韓国商工会議所会長の金福男被告（５１）＝詐欺罪などで公判中＝を追起訴した。
起訴状によると、韓国籍の金被告は日本国籍の女性との間に女児をもうけ、大阪市生野区で同居していたが、
女性が金被告の暴力に耐えかねて家出したため、嫌がらせを計画。
日韓両国の国籍を持つ女児の日本国籍を離脱させるため今年２月、親権者を金被告とする親権届を偽造。
生野区役所に郵送し、戸籍に金被告を親権者と記載させた。
金被告は起訴事実を否認しているという。
http://www.sankei.co.jp/news/041115/sha102.htm
お父ちゃん、韓国人にするのだけは堪忍して
693 ：斜め読み ◆ddCcroSSko ：04/11/16 20:49:13 ID:2Td1GaRu
>690
世論に話題を提供すべき存在である、
マスメディアが騒がないからでしょう。
世論に話題を提供すべき存在である、
マスメディアが騒がないからでしょう。
今日、公明党が噂の否定を冒頭でしてた。民主党も噂のことをにおわせてた。
あれって金大中との密約のこと？
あれって金大中との密約のこと？
劣等民族韓国人が生意気にも「韓流」などとほざいて日本メディア席巻を企図している。
全国の有志諸君。
愚かなる韓国人に正義の鉄槌を下せねばならない。
低劣なる民族が二度と思い上がることのないよう、完膚なきまでに叩き潰さねばならない。
韓国人どもを殲滅するために立ち上がるのだ！！
全国の有志諸君。
愚かなる韓国人に正義の鉄槌を下せねばならない。
低劣なる民族が二度と思い上がることのないよう、完膚なきまでに叩き潰さねばならない。
韓国人どもを殲滅するために立ち上がるのだ！！
696 ：マンセー名無しさん：04/11/16 20:55:56 ID:uOZnfiDO
>>669
別に・・・
この法案に憲法上の齟齬が認められないから
許容としてるだけで｡
＞明確に賛成できる状態にもなく、
かどうかはどうだろう｡
公明等の推進派にしてみれば、反対の論拠もなしにいったいいつまで審議を続けるんだ、ってとこじゃない?
別に・・・
この法案に憲法上の齟齬が認められないから
許容としてるだけで｡
＞明確に賛成できる状態にもなく、
かどうかはどうだろう｡
公明等の推進派にしてみれば、反対の論拠もなしにいったいいつまで審議を続けるんだ、ってとこじゃない?
>>689
そういう見解は、あまり反対派の論拠として有効ではなかった、ということだね｡
そういう見解は、あまり反対派の論拠として有効ではなかった、ということだね｡
>>697
反対派にしてみれば賛成する論拠がなさ過ぎで平行線。
反対派にしてみれば賛成する論拠がなさ過ぎで平行線。
>>697
>この法案に憲法上の齟齬が認められないから
その理論がさっぱりだからここまで叩かれるんだと思うが。
自民等の反対派にしてみれば、賛成の論拠もなしにいったいいつまで審議を続けるんだ、ってとこじゃない？
>この法案に憲法上の齟齬が認められないから
その理論がさっぱりだからここまで叩かれるんだと思うが。
自民等の反対派にしてみれば、賛成の論拠もなしにいったいいつまで審議を続けるんだ、ってとこじゃない？
704 ：斜め読み ◆ddCcroSSko ：04/11/16 21:13:12 ID:2Td1GaRu
>702
おや、賛成派ですか？
おや、賛成派ですか？
発言、見たけど、公明党はめちゃくちゃだったね。
全部の質問者に反対されて、全然、反論できてなかった。
これじゃあ、可決なんてむりだよな。
冬柴は子供扱いで軽くあしらわれてた。
全部の質問者に反対されて、全然、反論できてなかった。
これじゃあ、可決なんてむりだよな。
冬柴は子供扱いで軽くあしらわれてた。
>>703
それはさ、>>701にも絡むけど例えばこの審議での歴史的経緯が云々みたいなのは2ch
反対派にとっては受け入れられないんだろうけど、
2ch反対派ってのは世論じゃないからね｡
2ch上の反発なんてこの法案可決に全然影響しないの｡
それはさ、>>701にも絡むけど例えばこの審議での歴史的経緯が云々みたいなのは2ch
反対派にとっては受け入れられないんだろうけど、
2ch反対派ってのは世論じゃないからね｡
2ch上の反発なんてこの法案可決に全然影響しないの｡
>>703
>>705
へぇ、そう見えてたか。
自民の後藤田君の質問はメチャ印象薄かったし、
この法案というか外国人参政権付与という概念自体に反対していた野党は居なかったと思うけど｡
唯一問題になりそうだったのは民主の阿久津君が突っ込んでた
国籍条項の件かな｡
あれは民主としてどういうつもりなんだろう?
>>705
へぇ、そう見えてたか。
自民の後藤田君の質問はメチャ印象薄かったし、
この法案というか外国人参政権付与という概念自体に反対していた野党は居なかったと思うけど｡
唯一問題になりそうだったのは民主の阿久津君が突っ込んでた
国籍条項の件かな｡
あれは民主としてどういうつもりなんだろう?
>>704
いや、別に｡
いや、別に｡
>>706
んじゃ君が2chで書き込みする意味はないんじゃない？
なんで書き込んでいるのやら。
憲法15条がある限り、これをクリアする解釈、理論を繰り広げなければならないのは公明の方。
君の論調は参政権付与がまずありきでこれに反対する者は？という風に聞こえるが
全く逆だということを指摘しておく。
んじゃ君が2chで書き込みする意味はないんじゃない？
なんで書き込んでいるのやら。
憲法15条がある限り、これをクリアする解釈、理論を繰り広げなければならないのは公明の方。
君の論調は参政権付与がまずありきでこれに反対する者は？という風に聞こえるが
全く逆だということを指摘しておく。
710 ：区別と差別の差を知れ ◆VofaK3d6ds ：04/11/16 21:17:53 ID:hJpBbdeH
いやー、実にあれだ。２ちゃんでの在日電波と同じようなことを言う冬芝に、ぶち切れるのを通り越して笑えるを通り越してぶち切れに戻ったｗ
>>709
別に｡
無知な反対はメンバーをからかって遊んでやろうかと｡
＞憲法15条がある限り、これをクリアする解釈、理論を繰り広げなければならないのは公明の方。
そりゃ質疑があれば対応するでしょ｡
実際そうしたし、後藤田君もあれで納得したみたいだし｡
別に｡
無知な反対はメンバーをからかって遊んでやろうかと｡
＞憲法15条がある限り、これをクリアする解釈、理論を繰り広げなければならないのは公明の方。
そりゃ質疑があれば対応するでしょ｡
実際そうしたし、後藤田君もあれで納得したみたいだし｡
公明党案に賛成した党は一つもなかった。
皆、反対。冬柴全く反論できず。冬柴は議論に向いてない。政治家向きじゃないんじゃないのか？
皆、反対。冬柴全く反論できず。冬柴は議論に向いてない。政治家向きじゃないんじゃないのか？
713 ：斜め読み ◆ddCcroSSko ：04/11/16 21:21:42 ID:2Td1GaRu
>711
地方議員が公務員じゃなくなったんですか？
さすがに国会中継中は仕事なんですよ。
地方議員が公務員じゃなくなったんですか？
さすがに国会中継中は仕事なんですよ。
ああ、よく考えてみたら例の国籍条項って反対派の新しい論拠に使えるじゃん｡
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的
身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
この条文に反するから意見だ、といえばこの法案とおらないよ。
間違いなし｡
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的
身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
この条文に反するから意見だ、といえばこの法案とおらないよ。
間違いなし｡
>>707
>外国人参政権付与という概念自体に反対していた野党は居なかったと思うけど
だから何？
具体的法案への賛同がなければ絵に描いた餅に過ぎない。
どちらが主導権が握りたいのか、そういう些細な相違でも法案成立には重大な障害になるのだが。
その中で、たとえば民主が公明との妥協点を用意しそうなのか否か、そういうところをみるのがポイントだろ？
>外国人参政権付与という概念自体に反対していた野党は居なかったと思うけど
だから何？
具体的法案への賛同がなければ絵に描いた餅に過ぎない。
どちらが主導権が握りたいのか、そういう些細な相違でも法案成立には重大な障害になるのだが。
その中で、たとえば民主が公明との妥協点を用意しそうなのか否か、そういうところをみるのがポイントだろ？
合憲だろうと違憲だろうと個人的に気に食わないので反対を貫くけどね
>>716
うん、だからあの国籍条項に対する民主の態度はどうなんだ、とさっきから寝た振ってるんだけど｡
うん、だからあの国籍条項に対する民主の態度はどうなんだ、とさっきから寝た振ってるんだけど｡
公明党の案には全党一致で反対だったんだろう？
冬柴に納得してもいないだろう？してれば継続審議にならんわな。
冬柴に納得してもいないだろう？してれば継続審議にならんわな。
>>715
…。
…。
つーことは、ここの反対派も付与対象から北朝鮮籍を外していることに対して反対なのかな?
>>720
面白い皮肉だろ?
面白い皮肉だろ?
必要以上に甘やかしたくないから反対
身の程を知れ
身の程を知れ
>>722
スレ読んでないだろおまい。
スレ読んでないだろおまい。
冬柴はディベートにむかないんだよ。ぐだぐだだったもんな。
あれだけぐだぐだの審議って久しぶりに見たよ。
あれだけぐだぐだの審議って久しぶりに見たよ。
>>719
別に採決じゃなくて単なる質疑応答だからね｡
別に採決じゃなくて単なる質疑応答だからね｡
あの国籍条項って2ch反対派にとってはホットポテトだね｡
現在法案可決の障害になっているのがあの条項。
さりとてあの条項に賛成するということは北朝鮮籍の人間に対する差別をするな、というのと
同義だからね｡
現在法案可決の障害になっているのがあの条項。
さりとてあの条項に賛成するということは北朝鮮籍の人間に対する差別をするな、というのと
同義だからね｡
>>728
おいおい、審議見てないのか?
おいおい、審議見てないのか?
南北まとめてイラネ
731 ：７紙 ◆X/SEVENUqk ：04/11/16 21:35:46 ID:yKZW4C3J
>>715
えーっと、まだやってるのか。ニートはうらやましいですね。
「法の下に平等」だから、合理的な理由があって法に定められている場合は
差別じゃなくて区別ですね。
・・・となると今の国籍法も公職選挙法も憲法に抵触しませんし、あ、そうそう
別に外国人に参政権与えないのは問題ないですよ。という判例がごろごろして
いましたね。
で、積極的に付与する意見を今日の国会で聞けると思ったら単なるデムパだし。
民放でやる分にはまだいいが、血税使ってあんなアホな事しているかと思うと
反吐がでるわ。
えーっと、まだやってるのか。ニートはうらやましいですね。
「法の下に平等」だから、合理的な理由があって法に定められている場合は
差別じゃなくて区別ですね。
・・・となると今の国籍法も公職選挙法も憲法に抵触しませんし、あ、そうそう
別に外国人に参政権与えないのは問題ないですよ。という判例がごろごろして
いましたね。
で、積極的に付与する意見を今日の国会で聞けると思ったら単なるデムパだし。
民放でやる分にはまだいいが、血税使ってあんなアホな事しているかと思うと
反吐がでるわ。
>>715
･･･ここまで馬鹿だと哀れみしかでてこないよ。
･･･ここまで馬鹿だと哀れみしかでてこないよ。
>>734
皮肉だ、バーカ｡
皮肉だ、バーカ｡
あんた、他人の事口が悪いとか言いながら自分もバーカとか言ってるじゃん
>>735
何の皮肉だよ。
自分にしかわからない物を人に押し付けるな。
ところで民主は参政権案について独自路線をとっているだろ。
かつて公明・保守案とは正面からぶつかっていたし。
国籍条項なんかどうでも公明案に対しては反対だろ。
公明票と民主票が纏まる事はないよ。
何の皮肉だよ。
自分にしかわからない物を人に押し付けるな。
ところで民主は参政権案について独自路線をとっているだろ。
かつて公明・保守案とは正面からぶつかっていたし。
国籍条項なんかどうでも公明案に対しては反対だろ。
公明票と民主票が纏まる事はないよ。
2ｃｈ反対派って、2ｃｈ以外は反対してないとでも？
741 ：７紙 ◆X/SEVENUqk ：04/11/16 21:49:15 ID:yKZW4C3J
>>737
＞2ch反対派にとっては｡
んにゃ。在日の歴史と外国人参政権のことについてかじったら冬柴君の
意見がまともなものに裏打ちされていないのが良く分かったから。
正直言うと現状では反対、状況が揃えば検討してもいいと思っていたの
ですが、冬柴君見て「賛成派に理なし」を見たんですわ。
＞2ch反対派にとっては｡
んにゃ。在日の歴史と外国人参政権のことについてかじったら冬柴君の
意見がまともなものに裏打ちされていないのが良く分かったから。
正直言うと現状では反対、状況が揃えば検討してもいいと思っていたの
ですが、冬柴君見て「賛成派に理なし」を見たんですわ。
このスレの住人が在日憎しで動いているという見方で居るから、
自分の発言が住人への皮肉になってると思うんだろうな・・・・・｡
自分の発言が住人への皮肉になってると思うんだろうな・・・・・｡
>>738
分からない、となるとますます面白いねw
まぁともあれ、かつての法案は民主公明ともに全く同じ内容だったそうな｡
（両党とも参院法制局に丸投げしたからだろうけど）
国籍条項ってのが今法案の相違点だね｡
民主党のもう1人の委員も「いつまで審議を続けるのか」とか言ってたし、
＞国籍条項なんかどうでも公明案に対しては反対だろ。
って認識は当たらないと思う｡
分からない、となるとますます面白いねw
まぁともあれ、かつての法案は民主公明ともに全く同じ内容だったそうな｡
（両党とも参院法制局に丸投げしたからだろうけど）
国籍条項ってのが今法案の相違点だね｡
民主党のもう1人の委員も「いつまで審議を続けるのか」とか言ってたし、
＞国籍条項なんかどうでも公明案に対しては反対だろ。
って認識は当たらないと思う｡
>>740
2ch反対派と一般人反対派は全く異なるよ｡
>>741
＞がまともなものに裏打ちされていない
ように見えるんでしょうねぇ。
2ch反対派にとっては｡
>>742
＞在日憎しで動いているという
上で2ch反対派の1人がそう言ってるよ｡
2ch反対派と一般人反対派は全く異なるよ｡
>>741
＞がまともなものに裏打ちされていない
ように見えるんでしょうねぇ。
2ch反対派にとっては｡
>>742
＞在日憎しで動いているという
上で2ch反対派の1人がそう言ってるよ｡
鄭大均という人は、元在日韓国人の東京都立大学教授です。
コリア系日本人として共生を
鄭 大均《平成１２年９月２０日 産経新聞より》
http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/sankei13.html
>在日メディアの報道によると、永住外国人に地方参政権を付与する法案は
>年内成立の可能性があるという。私はこの法案に反対する者であるが(以下略
又は、鄭大均は、強制連行を否定しています。
コリア系日本人として共生を
鄭 大均《平成１２年９月２０日 産経新聞より》
http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/sankei13.html
>在日メディアの報道によると、永住外国人に地方参政権を付与する法案は
>年内成立の可能性があるという。私はこの法案に反対する者であるが(以下略
又は、鄭大均は、強制連行を否定しています。
>>744
面白いのは君の勘違い振りだ。
>まぁともあれ、かつての法案は民主公明ともに全く同じ内容だったそうな｡
だから問題なんだろ。
民主の態度は公明案にはとにかく反対って態度だってことなんだから。
それこそ法案が少しでもずれたら妥協点なんて永久に見つからないだろうが。
>民主党のもう1人の委員も「いつまで審議を続けるのか」とか言ってたし、
民主は自分が動議を起こして自分主導で勧める以外、参政権案を論じるつもりがないとしか取れないが。
面白いのは君の勘違い振りだ。
>まぁともあれ、かつての法案は民主公明ともに全く同じ内容だったそうな｡
だから問題なんだろ。
民主の態度は公明案にはとにかく反対って態度だってことなんだから。
それこそ法案が少しでもずれたら妥協点なんて永久に見つからないだろうが。
>民主党のもう1人の委員も「いつまで審議を続けるのか」とか言ってたし、
民主は自分が動議を起こして自分主導で勧める以外、参政権案を論じるつもりがないとしか取れないが。
審議を見たことを前提に話をされたらついていけんぞ
なんとかしる
なんとかしる
>>745
木を見て森を見ずの典型じゃないですか？
ある意味この板は在日に優しい板だと思うんですけどね｡
差別と区別をしっかり分けて対応しているので｡
電波系の在日コテの人意外は、訳隔てなく議論出来る環境ですし｡
木を見て森を見ずの典型じゃないですか？
ある意味この板は在日に優しい板だと思うんですけどね｡
差別と区別をしっかり分けて対応しているので｡
電波系の在日コテの人意外は、訳隔てなく議論出来る環境ですし｡
帰化手続きを面倒がって我侭言う外国人に偶々在日が多いだけだろ
>>752
みじかくしる
みじかくしる
で、問題の国籍条項｡
この審議見るまでこれが追加されたことに気づかんかった。
第三条 当分の間、第二条中「該当する者」とあるのは、「該当する者（外国人登録法
（昭和二十七年法律第百二十五号）第四条第一項に規定する外国人登録原票の国籍の
記載が国名によりされている者に限る。）」とする。
>>754
あれ、>>749についての再反論は無いのですか?
君の認識の前提が間違ってたわけですが｡
>>755
どっかでまとめるでしょ｡
「2ch反対派」の手によるものだろうけど｡
この審議見るまでこれが追加されたことに気づかんかった。
第三条 当分の間、第二条中「該当する者」とあるのは、「該当する者（外国人登録法
（昭和二十七年法律第百二十五号）第四条第一項に規定する外国人登録原票の国籍の
記載が国名によりされている者に限る。）」とする。
>>754
あれ、>>749についての再反論は無いのですか?
君の認識の前提が間違ってたわけですが｡
>>755
どっかでまとめるでしょ｡
「2ch反対派」の手によるものだろうけど｡
758 ：７紙 ◆X/SEVENUqk ：04/11/16 22:11:51 ID:yKZW4C3J
>>760
で、コメントは？
で、コメントは？
>>763
話そらすなよw
話そらすなよw
何の役にも立たないなら通さなくて良いね
>>768
その”保守”ってだれのことを言ってるの？
その”保守”ってだれのことを言ってるの？
というか相互主義という話が出てﾎﾟｶｰﾝだったよ。＜公明
>>769
民主と公明の妥協点についてのコメントはー？
民主と公明の妥協点についてのコメントはー？
公明の奴はマジで蛆でわいてる。いや、腐った豆腐で出来てるに違いない。
>>774
2chのみが仕事なのか！（ｗ
2chのみが仕事なのか！（ｗ
成果はあったのかね？
>>776
まぁ政治思想板なら君の話も合いそうだ。
まぁ政治思想板なら君の話も合いそうだ。
さ、ログが薄くなってまいりました｡
781 ：月夜花 ◆Yafa/iKNF6 ：04/11/16 22:35:16 ID:aLPloo6/
法案が否決の雰囲気ですね＾＾
あんた1人で101レスも占有してるよ
とりあえず ID:7XRYUMe7 が私に何の反論もできないようなのでこれで落ちることにする。
君、もっと勉強しないと晒し者から一歩も前進できないよ。
精進したまえ。
君、もっと勉強しないと晒し者から一歩も前進できないよ。
精進したまえ。
勝利宣言ｷﾀｰ
788 ：YS-11安崎 ◆b6V2y1myDc ：04/11/16 22:37:26 ID:uUQruiag
スレの７分の１を…。すげぇなｗ
これが俺が居なくなったあとだと「アホな賛成派がいたからボコボコに論破してやったw」
になるんだろうなw
になるんだろうなw
>>789
お前は、無かったことにしたいわけだな｡
お前は、無かったことにしたいわけだな｡
376 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/11/16 16:23:42 ID:7XRYUMe7
終わりかな?
あまり新しい話は無かったね｡
一つ興味深かったのがこの段階でまた国籍条項を復活させてたことくらいかな｡
↑からはじまってかれこれ6時間
もう少し面白い遊びを探しなよ
終わりかな?
あまり新しい話は無かったね｡
一つ興味深かったのがこの段階でまた国籍条項を復活させてたことくらいかな｡
↑からはじまってかれこれ6時間
もう少し面白い遊びを探しなよ
>>790
電波に餓えた亡者が跋扈する週末に是非来て頂きたい（ｗ
電波に餓えた亡者が跋扈する週末に是非来て頂きたい（ｗ
精進したまえ、だってｗ
阿呆がなに気取ってやがるw
阿呆がなに気取ってやがるw
>>795
つまり、無かったことにしたいわけか｡
つまり、無かったことにしたいわけか｡
ここの人間が、わたすが悪うございましたなんて平身低頭するとでも思ってるの？
「昨日の人」を名乗っていた頃から合わせて二月以上茶々を入れつづけているようだけど
なんか手応え合ったの？
なんか手応え合ったの？
802 ：７紙 ◆X/SEVENUqk ：04/11/16 23:02:35 ID:yKZW4C3J
803 ：マンセー名無しさん：04/11/16 23:05:54 ID:2gMEZfyz
「永住外国人地方参政権」が審議入り
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041116ia22.htm
公明党が提出している永住外国人地方選挙権付与法案は１６日、衆院政治倫理
確立・公職選挙法改正特別委員会（倫選特）で趣旨説明と質疑を行い、審議入
りした。
同党の冬柴幹事長は「在日韓国人など特別な歴史的背景のある人々に対しては、
その人たちが望むならば、限りなく日本国民に近い扱いがされてしかるべきだ」と説明した。
質疑では、自民党の後藤田正純氏が「最悪の場合、日本に敵対する国の国籍を持
つ永住外国人が国と地方の協力を阻害すれば安全を脅かされる」と指摘。冬柴幹事長は「
帰属意識がどちらにあるかは私たちが想定することではない。世界には二重国籍を
認める国がたくさんあり、障害にはならない」と反論した。
同法案は、先の通常国会で１度も審議されずに継続審議となったが、今国会で
は、公明党の強い意向で審議入りした。しかし、自民党内の反発が強いことに
加え、倫選特では政治資金規正法改正案の審議も予定されていることから、採決
されず、再び継続審議となる見通しだ。
↑日本人としての帰属意識を持たない、敵対する民族に選挙権を与えるのは亡国の挙だ。
後藤田正純氏の発言は正しい。やはり外国人参政権は絶対に認められない。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041116ia22.htm
公明党が提出している永住外国人地方選挙権付与法案は１６日、衆院政治倫理
確立・公職選挙法改正特別委員会（倫選特）で趣旨説明と質疑を行い、審議入
りした。
同党の冬柴幹事長は「在日韓国人など特別な歴史的背景のある人々に対しては、
その人たちが望むならば、限りなく日本国民に近い扱いがされてしかるべきだ」と説明した。
質疑では、自民党の後藤田正純氏が「最悪の場合、日本に敵対する国の国籍を持
つ永住外国人が国と地方の協力を阻害すれば安全を脅かされる」と指摘。冬柴幹事長は「
帰属意識がどちらにあるかは私たちが想定することではない。世界には二重国籍を
認める国がたくさんあり、障害にはならない」と反論した。
同法案は、先の通常国会で１度も審議されずに継続審議となったが、今国会で
は、公明党の強い意向で審議入りした。しかし、自民党内の反発が強いことに
加え、倫選特では政治資金規正法改正案の審議も予定されていることから、採決
されず、再び継続審議となる見通しだ。
↑日本人としての帰属意識を持たない、敵対する民族に選挙権を与えるのは亡国の挙だ。
後藤田正純氏の発言は正しい。やはり外国人参政権は絶対に認められない。
>>794
自爆したのはあんたの方じゃないか？
自爆したのはあんたの方じゃないか？
805 ：泳げない河童 ◆7aAMZyYvhQ ：04/11/16 23:08:55 ID:Fx2EbX8R
ID:7XRYUMe7、お前さんは暇で良いね。
羨ましいよ。
何時間ここにいるんだ？
羨ましいよ。
何時間ここにいるんだ？
806 ：マンセー名無しさん：04/11/16 23:08:58 ID:2gMEZfyz
自民党の後藤田正純議員が外国人参政権について正論を指摘してるな。
ガンガレ。日本を護ってくれ。
日本の国益を損なう事を希う連中が選挙権握って政治に参加したら最悪の
事態になることくらい当然過ぎるほど当然じゃないか。
公明党は「どの国に帰属意識を持っているかはどうでもいい」と言っているが、
良いわけが無ェだろ。寧ろ、それこそが最も重要な事だろ。
人種も民族も関係無い。日本を愛している人間が日本人だ。
そうでない人間は日本人じゃない。
ガンガレ。日本を護ってくれ。
日本の国益を損なう事を希う連中が選挙権握って政治に参加したら最悪の
事態になることくらい当然過ぎるほど当然じゃないか。
公明党は「どの国に帰属意識を持っているかはどうでもいい」と言っているが、
良いわけが無ェだろ。寧ろ、それこそが最も重要な事だろ。
人種も民族も関係無い。日本を愛している人間が日本人だ。
そうでない人間は日本人じゃない。
今、「参政権付与法案は継続審議となる見込み」とか聞えたような −これ、正しい？
可決されるかは微妙だが、
公明としては粘るだけ粘ろうということでしょう>継続審議
とりあえずポーズだけでも決めとかないと、
後々党運営でやっかいなことなる可能性もあるし。
公明としては粘るだけ粘ろうということでしょう>継続審議
とりあえずポーズだけでも決めとかないと、
後々党運営でやっかいなことなる可能性もあるし。
810 ：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/11/16 23:19:58 ID:m8jhOsKd
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/endless/1100556744/
401 ：名無しさん ：04/11/16 14:56:49 ID:I8X6txpr
>>383
俺ハン板で冬芝と同趣旨のこと色々しゃべったけど、おとなしいもんだぞ｡
憲法上の話では現在ほぼハン板の反対派沈黙しているし｡
449 ：名無しさん ：04/11/16 14:58:29 ID:I8X6txpr
>>432
過去ログ見てみw
今現在違憲だと言ってる奴居ないからw
------------------------------------------------
実況スレからのコピペですが、これ中の人が来てるんですか？（笑い
401 ：名無しさん ：04/11/16 14:56:49 ID:I8X6txpr
>>383
俺ハン板で冬芝と同趣旨のこと色々しゃべったけど、おとなしいもんだぞ｡
憲法上の話では現在ほぼハン板の反対派沈黙しているし｡
449 ：名無しさん ：04/11/16 14:58:29 ID:I8X6txpr
>>432
過去ログ見てみw
今現在違憲だと言ってる奴居ないからw
------------------------------------------------
実況スレからのコピペですが、これ中の人が来てるんですか？（笑い
寝てそうな時間帯以外は、賛成系煽りが常駐してるのは
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
>>806
全くで。憲法とか法律以前に、日本の事を思っていない奴に
参政権渡すなんて許容できないね。
既存の手段で参政権を獲得する方法があるのに、
さらに敷居を低くして具体的になんのメリットが日本国民にあるのか
しっかり説明してほしいよね。メリットがあるのは密入国者だけじゃん。
密入国＞居座る＞参政権行使
このコンボが実現する可能性がある限り断固反対。
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
>>806
全くで。憲法とか法律以前に、日本の事を思っていない奴に
参政権渡すなんて許容できないね。
既存の手段で参政権を獲得する方法があるのに、
さらに敷居を低くして具体的になんのメリットが日本国民にあるのか
しっかり説明してほしいよね。メリットがあるのは密入国者だけじゃん。
密入国＞居座る＞参政権行使
このコンボが実現する可能性がある限り断固反対。
>>809
可決は微妙どころか、推進派三党が割れちゃってては無理ムリムリムリカタツムリよ！
可決は微妙どころか、推進派三党が割れちゃってては無理ムリムリムリカタツムリよ！
>>810
同じ時間帯のログと照らし合わせてみたけどどういう妄想すればこういう結論になるんだろう。
同じ時間帯のログと照らし合わせてみたけどどういう妄想すればこういう結論になるんだろう。
公明がやるべきことは、民主共産の懐柔。
…ぜってー無理。
…ぜってー無理。
816 ：マンセー名無しさん：04/11/16 23:37:05 ID:FjdNvl7E
在日韓国人も、日本人拉致にかかわっていた。
在日韓国人は、傲慢だ。
在日韓国人は、傲慢だ。
ID:7XRYUMe7は、よく勉強してると思うよ｡
国籍条項と14条の問題とかね｡
気付くのが遅くなったのは、本ネタが
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1094026133/
で、関連の書き込みが、8時前だったからだろうけど・・・・｡
国籍条項と14条の問題とかね｡
気付くのが遅くなったのは、本ネタが
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1094026133/
で、関連の書き込みが、8時前だったからだろうけど・・・・｡
おまいら、わかってるよな。楽しみ奪ったら、ぜってー許さねーから。
2chで勉強されてもなあ
ぶぶ漬けでも、どうですか？的な論法が通じないのかなぁ････｡
ストレートに書くと彼が傷つくじゃないですかw
察して下さいよ｡
彼が、そこのスレの斜め読みで理論武装して、カキコの解釈に飛びついたって暗に言ったつもりなのに｡
ストレートに書くと彼が傷つくじゃないですかw
察して下さいよ｡
彼が、そこのスレの斜め読みで理論武装して、カキコの解釈に飛びついたって暗に言ったつもりなのに｡
ブブ漬けなんか出したらおかわりまで要求されるぞ
>>821
・・・ちょっとわかりにくいよ。orz
・・・ちょっとわかりにくいよ。orz
824 ：７紙 ◆X/SEVENUqk ：04/11/17 00:12:31 ID:NtOFdhkl
>>822
「キムチが無いニダ！」と言われます。
「キムチが無いニダ！」と言われます。
825 ：マンセー名無しさん：04/11/17 00:17:50 ID:cXBG6BuF
おい 我々日本人にとって国家とか民族とか何だろ
誰か教えろ どこか板あるか？
誰か教えろ どこか板あるか？
826 ：７紙 ◆X/SEVENUqk ：04/11/17 01:29:24 ID:NtOFdhkl
827 ：マンセー名無しさん：04/11/17 01:29:34 ID:JUIyQr/T
829 ：凄く解りやすい説明：04/11/17 01:48:33 ID:EF3APpDR
「例えばトヨタの車を買ったとしよう。すると消費者は車の代金をトヨタに払う
代わりに、『車の利便性』というサービスを享受できる。
しかし『私はトヨタにカネを払ったのだから、トヨタの利益の使い道を決める
経営議論に参加する権利がある』というヤツはいない。
参政権も同じこと。日本に住む外国人だって、日本で暮らしている以上、
道路やゴミ処理、下水など税金で維持されているインフラを必ず利用している
はずだし、いざというときは警察も消防も差別なく助けてくれるはずだ。
つまり税金を払う代わりに、『行政サービス』を享受しているので、
『私はカネを払っているのだから、その使い道を決める議論に参加する権利
(参政権)がある』とはいえないのである。
先の例に戻って言えば、トヨタの経営に参加するためにはトヨタの社員になるか
株主になるしかない。
そもそも『カネを払ってるんだから参政権もあって当然』というのは
『参政権をカネで売る』という発想であり、参政権を売買するという議論など
最初から成り立たない。」
代わりに、『車の利便性』というサービスを享受できる。
しかし『私はトヨタにカネを払ったのだから、トヨタの利益の使い道を決める
経営議論に参加する権利がある』というヤツはいない。
参政権も同じこと。日本に住む外国人だって、日本で暮らしている以上、
道路やゴミ処理、下水など税金で維持されているインフラを必ず利用している
はずだし、いざというときは警察も消防も差別なく助けてくれるはずだ。
つまり税金を払う代わりに、『行政サービス』を享受しているので、
『私はカネを払っているのだから、その使い道を決める議論に参加する権利
(参政権)がある』とはいえないのである。
先の例に戻って言えば、トヨタの経営に参加するためにはトヨタの社員になるか
株主になるしかない。
そもそも『カネを払ってるんだから参政権もあって当然』というのは
『参政権をカネで売る』という発想であり、参政権を売買するという議論など
最初から成り立たない。」
830 ：マンセー名無しさん：04/11/17 01:56:20 ID:Yseic574
そう今そこにある危機ってのも決まり文句だよね
もっと長期的に見てよ
外国人参政権が最初は怖いのかもしれないが
慣れれば心地良いし、誇らしいよ
もっと長期的に見てよ
外国人参政権が最初は怖いのかもしれないが
慣れれば心地良いし、誇らしいよ
831 ：マンセー名無しさん：04/11/17 02:13:39 ID:eppM7twZ
>>830
?
?
833 ：マンセー名無しさん：04/11/17 02:29:23 ID:weLMZ/4D
おまいら、抗議メールしる！！
永住外国人に地方参政権を 外国籍県民会議 知事に提言書
http://www.chunichi.co.jp/00/kgw/20041115/lcl_____kgw_____001.shtml
定住外国人の県政参加を目的に県が設置している「外国籍県民かながわ会議」は、
このほど永住外国人への地方参政権付与の必要性などをうたった提言書を松沢成文知事に提出した。
提言では、二〇〇三年末時点で県民の五十八人に一人が外国籍県民となっている状況を踏まえ、
地方参政権を「同じ地域住民としてより良い地域社会づくりに参画するために不可欠」とした。
また「県議の定数決定に基礎資料となる人口数には外国籍県民も含まれている」として、
地方参政権実現のため、法改正を県が国へ要請することを求めた。
同会議は一九九八年に設置。二年ごとに報告書をまとめ、外国人に関する政策を県へ提言している。
今回は第三期の提言で、アジア、欧州、南北アメリカの外国籍の県内在住者二十人が委員を務めた。初めて地方参政権を盛り込んだ。
ほかに外国人が医療や教育、福祉、就業など日常的な問題を相談できる総合的な窓口設置を重点提言とした。
>>803
>冬柴幹事長は「帰属意識がどちらにあるかは私たちが想定することではない。世界には二重国籍を認める国がたくさんあり、障害にはならない」と反論した。
何でも世界に習えばいいものじゃないだろーが。
外国と日本を一緒にすんなヴォケ！！
>冬柴幹事長は「帰属意識がどちらにあるかは私たちが想定することではない。世界には二重国籍を認める国がたくさんあり、障害にはならない」と反論した。
何でも世界に習えばいいものじゃないだろーが。
外国と日本を一緒にすんなヴォケ！！
１１月１７日付・読売社説（１）
［外国人参政権］「法案も審議も筋が通らない」
重大な疑問を抱かせる法案であり、審議である。
衆院の「政治倫理の確立及び公職選挙法改正に関する特別委員会」（倫選特委）で、公明党が
単独で提出している「永住外国人に対する地方参政権付与法案」の趣旨説明と質疑が行われた。
公明党の強い要請に自民党なども応じたという。
これは、おかしい。
一九九五年の最高裁判決は、「憲法一五条の公務員を選定・罷免する権利は、日本国籍を持つ
『日本国民』にある」と明示している。憲法九三条の地方公共団体の首長、議員を選出する「住
民」も「日本国民」である。地方自治法などの関連法の規定も同様だ。
この判決は、憲法をはじめ、地方自治法などの選挙権に関する規定は、いずれも、外国人に選
挙権を保障したものではない、と明言している。
公明党が、地方参政権付与の根拠とするのは、判決の傍論だ。「永住外国人への参政権付与は
憲法上禁止されておらず国の立法政策にかかわる問題」とした“見解”だ。本論と明らかに矛盾
する。
法的拘束力もない傍論に基づいて地方参政権付与を主張するのは、法理を無視するものだ。
［外国人参政権］「法案も審議も筋が通らない」
重大な疑問を抱かせる法案であり、審議である。
衆院の「政治倫理の確立及び公職選挙法改正に関する特別委員会」（倫選特委）で、公明党が
単独で提出している「永住外国人に対する地方参政権付与法案」の趣旨説明と質疑が行われた。
公明党の強い要請に自民党なども応じたという。
これは、おかしい。
一九九五年の最高裁判決は、「憲法一五条の公務員を選定・罷免する権利は、日本国籍を持つ
『日本国民』にある」と明示している。憲法九三条の地方公共団体の首長、議員を選出する「住
民」も「日本国民」である。地方自治法などの関連法の規定も同様だ。
この判決は、憲法をはじめ、地方自治法などの選挙権に関する規定は、いずれも、外国人に選
挙権を保障したものではない、と明言している。
公明党が、地方参政権付与の根拠とするのは、判決の傍論だ。「永住外国人への参政権付与は
憲法上禁止されておらず国の立法政策にかかわる問題」とした“見解”だ。本論と明らかに矛盾
する。
法的拘束力もない傍論に基づいて地方参政権付与を主張するのは、法理を無視するものだ。
公明党の神崎代表は、法案を議員提案し、成立を図ることについて、九九年十月、当時の自民、
自由、公明三党の連立合意で「確認している」と言う。
自民党は、憲法違反とする党内の反対論が強く、共同提案をしなかったが、公明党への配慮か
ら、審議は容認した、という。民主党も、根強い反対論がある一方で賛成論もあり、審議には応
じた。
だが、「違憲」の法案の審議を容認したこと自体、筋が通らない。
神崎氏は「粘り強く法案の審議、成立を求めていく」とし、採決に当たって、自民党は党議拘
束を外すべきだ、と主張している。選挙協力などを通じて、自民党議員への影響力を強めている
“自信”もあるのだろう。
考えるべきは、地方参政権付与は国家の基本にかかわるということだ。
公明党の付与法案は、条例の制定・改廃、首長や教育委員会委員などの解職請求権も認めてい
る。
日本に敵対する国の国籍を持つ永住外国人が選挙権を通じて、有事の際の自治体と国との協力
関係を定める条例の制定・改廃に影響力を行使すれば、日本の安全が損なわれる恐れがある。教
育委員への解職請求権の行使は、地域の教育のあり方、内容を左右しかねない。
国の姿を歪（ゆが）める恐れのある法案は、本来、自主的に取り下げるのが筋だ。
2004/11/17/01:41 読売新聞
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041116ig90.htm
自由、公明三党の連立合意で「確認している」と言う。
自民党は、憲法違反とする党内の反対論が強く、共同提案をしなかったが、公明党への配慮か
ら、審議は容認した、という。民主党も、根強い反対論がある一方で賛成論もあり、審議には応
じた。
だが、「違憲」の法案の審議を容認したこと自体、筋が通らない。
神崎氏は「粘り強く法案の審議、成立を求めていく」とし、採決に当たって、自民党は党議拘
束を外すべきだ、と主張している。選挙協力などを通じて、自民党議員への影響力を強めている
“自信”もあるのだろう。
考えるべきは、地方参政権付与は国家の基本にかかわるということだ。
公明党の付与法案は、条例の制定・改廃、首長や教育委員会委員などの解職請求権も認めてい
る。
日本に敵対する国の国籍を持つ永住外国人が選挙権を通じて、有事の際の自治体と国との協力
関係を定める条例の制定・改廃に影響力を行使すれば、日本の安全が損なわれる恐れがある。教
育委員への解職請求権の行使は、地域の教育のあり方、内容を左右しかねない。
国の姿を歪（ゆが）める恐れのある法案は、本来、自主的に取り下げるのが筋だ。
2004/11/17/01:41 読売新聞
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041116ig90.htm
837 ：マンセー名無しさん：04/11/17 02:38:39 ID:0bVbExv2
838 ：マンセー名無しさん：04/11/17 02:55:03 ID:t0/j3dfX
一つ言いたいことがある。
法案反対の自民党の中にも、「帰化手続きの簡易化」で対応すべし、との声があるようだが、
違うだろ、政府がやらなくてはならないのは、
在 日 朝 鮮 人 の 本 国 へ の 帰 国 の 支 援 お よ び、 そ の 推 進
だろ！
是非とも、そのことを頭にいれて、うっかり代替案としてあげる事の無きよう願いたいものですね。
法案反対の自民党の中にも、「帰化手続きの簡易化」で対応すべし、との声があるようだが、
違うだろ、政府がやらなくてはならないのは、
在 日 朝 鮮 人 の 本 国 へ の 帰 国 の 支 援 お よ び、 そ の 推 進
だろ！
是非とも、そのことを頭にいれて、うっかり代替案としてあげる事の無きよう願いたいものですね。
839 ：マンセー名無しさん：04/11/17 03:12:47 ID:4NYgaUER
>>832
最近各社社説を見てて思うのだが、
韓国が「日本極右言論」として名指ししてくる産経より、日本大衆紙（まあ、朝日を抜いて１位だが）
の読売のほうが社説の論調が（半島にとっては）厳しくないか？
巨人軍のおかげでバカみたいにｱﾝﾁ読売を増やしてるが、巨人報道が控えめになれば、
どれだけ購読者数が増えることか…。
最近各社社説を見てて思うのだが、
韓国が「日本極右言論」として名指ししてくる産経より、日本大衆紙（まあ、朝日を抜いて１位だが）
の読売のほうが社説の論調が（半島にとっては）厳しくないか？
巨人軍のおかげでバカみたいにｱﾝﾁ読売を増やしてるが、巨人報道が控えめになれば、
どれだけ購読者数が増えることか…。
841 ：マンセー名無しさん：04/11/17 03:56:42 ID:0bVbExv2
22 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/11/17(水) 03:44:23 ID:2NBJQC+G
社説に上がってる最高裁判例を出した判事に園部逸夫って馬鹿がいるんだが、
こいつは後に朝日新聞で以下のように発言している。
「当時在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。
帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。
私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものがあり、一言書かざるをえなかった」
35 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：04/11/17(水) 03:50:00 ID:Gu+JhSBd
園部逸夫プロフィール
http://www.kyoto-souseijyuku.jp/kousi-list/sonobeituo.html
37 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/11/17(水) 03:51:21 ID:+0mNMkYI
>>35
岐阜県出身、昭和４年生まれ。現韓国ソウルと台湾台北で育った。１６歳で陸軍二等兵召集。
アカ軍人？
843 ：マンセー名無しさん：04/11/17 04:14:52 ID:0bVbExv2
＞帰りたくても祖国に帰れない人
何で帰れないんだろうね？
家とかの日本で持ってる資産を売れば、韓国でも暮らしに困らないだろうし。
日本にそんな資産は無い、というならば、韓国へ行っても同じことなのに。
そういった矛盾を突かない人間が判事やってることが驚きだ。
何で帰れないんだろうね？
家とかの日本で持ってる資産を売れば、韓国でも暮らしに困らないだろうし。
日本にそんな資産は無い、というならば、韓国へ行っても同じことなのに。
そういった矛盾を突かない人間が判事やってることが驚きだ。
一九九五年の最高裁判決は、「憲法一五条の公務員を選定・罷免する権利は、日本国籍を持つ
『日本国民』にある」と明示している。憲法九三条の地方公共団体の首長、議員を選出する「住
民」も「日本国民」である。地方自治法などの関連法の規定も同様だ。
この判決は、憲法をはじめ、地方自治法などの選挙権に関する規定は、いずれも、外国人に選
挙権を保障したものではない、と明言している。
公明党が、地方参政権付与の根拠とするのは、判決の傍論だ。「永住外国人への参政権付与は
憲法上禁止されておらず国の立法政策にかかわる問題」とした“見解”だ。本論と明らかに矛盾
する。
普通に日本語読めば↑こうなるよなぁ。どうして、こう読めない人がいるんだろう？
不思議だよ。
『日本国民』にある」と明示している。憲法九三条の地方公共団体の首長、議員を選出する「住
民」も「日本国民」である。地方自治法などの関連法の規定も同様だ。
この判決は、憲法をはじめ、地方自治法などの選挙権に関する規定は、いずれも、外国人に選
挙権を保障したものではない、と明言している。
公明党が、地方参政権付与の根拠とするのは、判決の傍論だ。「永住外国人への参政権付与は
憲法上禁止されておらず国の立法政策にかかわる問題」とした“見解”だ。本論と明らかに矛盾
する。
普通に日本語読めば↑こうなるよなぁ。どうして、こう読めない人がいるんだろう？
不思議だよ。
848 ：694：04/11/17 05:25:29 ID:kJXleu2L
クライン孝子氏のメルマガより、いいのをﾊｹｰﾝ。以下コピペ
戦後60年たち、国際関係の変遷、新しい史実の公開で占領後の反日歴史観は崩壊しており、見直しが必要です。
歴史上の史実は「発生する前に起きている」のではないでしょうか。突発はないのです。洞察力を働かせましょう。
対朝鮮人対策：
日本が朝鮮を併合したことを非難します。そこで日本が朝鮮を併合したのは、朝鮮が南下するロシアを止められず、
それどころか元寇の時のように、敵の手先として日本を攻撃する危険があったからだといえばよいでしょう。
この論理で朝鮮人は納得します。彼らも同じことをするからです。禁物なのは、日本の統治が善政であったという主張です。
国家にとって独立ほど尊いものはありません。民族主義史観では自国の悪政の方が外国の善政よりもよいのです。
多くの日本人はこれが分からないので朝鮮人を黙らせることが出来ません。
対中共人対策：
史実で撃退します。支邦事変はソ連のスターリンが中共を使って西安事件（1936.12）で蒋介石を逮捕し、
3億ドルの軍事援助を約束して日本攻撃をさせたものです。蒋介石は半年準備して盧溝橋事件（1937.7）から対日攻撃を開始しました。
支邦事変の開戦責任は蒋介石にあります。
米国人対策：
米国人は太平洋戦争が真珠湾から始まったと誤解しています。実際はその前にルーズベルト大統領はフライングタイガーという
戦闘機100機要員数百名の大部隊を蒋介石支援に送っており、ビルマの日本軍が米軍機の攻撃を受けていました。
米軍が先に日本軍人を殺していたのです。さらに日本に戦争を決意させたハルノートはソ連が原案を作ったと
1995年元ＫＧＢ課員がモスクワで発表しています。
ルーズベルト政権は200名以上の高位ソ連スパイの浸透を許しており、異常だったのです。
それを粛清正常化したのが戦後のマッカーシー議員です。米国人はルーズベルトを非難したくないのでしょうが、
米国があの悪の帝国ソ連と手を組んで立憲君主国の日本を襲った醜悪な史実はルーズベルトの誤りを明示しています。
太平洋戦争は米国が悪かったのです。
戦後60年たち、国際関係の変遷、新しい史実の公開で占領後の反日歴史観は崩壊しており、見直しが必要です。
歴史上の史実は「発生する前に起きている」のではないでしょうか。突発はないのです。洞察力を働かせましょう。
対朝鮮人対策：
日本が朝鮮を併合したことを非難します。そこで日本が朝鮮を併合したのは、朝鮮が南下するロシアを止められず、
それどころか元寇の時のように、敵の手先として日本を攻撃する危険があったからだといえばよいでしょう。
この論理で朝鮮人は納得します。彼らも同じことをするからです。禁物なのは、日本の統治が善政であったという主張です。
国家にとって独立ほど尊いものはありません。民族主義史観では自国の悪政の方が外国の善政よりもよいのです。
多くの日本人はこれが分からないので朝鮮人を黙らせることが出来ません。
対中共人対策：
史実で撃退します。支邦事変はソ連のスターリンが中共を使って西安事件（1936.12）で蒋介石を逮捕し、
3億ドルの軍事援助を約束して日本攻撃をさせたものです。蒋介石は半年準備して盧溝橋事件（1937.7）から対日攻撃を開始しました。
支邦事変の開戦責任は蒋介石にあります。
米国人対策：
米国人は太平洋戦争が真珠湾から始まったと誤解しています。実際はその前にルーズベルト大統領はフライングタイガーという
戦闘機100機要員数百名の大部隊を蒋介石支援に送っており、ビルマの日本軍が米軍機の攻撃を受けていました。
米軍が先に日本軍人を殺していたのです。さらに日本に戦争を決意させたハルノートはソ連が原案を作ったと
1995年元ＫＧＢ課員がモスクワで発表しています。
ルーズベルト政権は200名以上の高位ソ連スパイの浸透を許しており、異常だったのです。
それを粛清正常化したのが戦後のマッカーシー議員です。米国人はルーズベルトを非難したくないのでしょうが、
米国があの悪の帝国ソ連と手を組んで立憲君主国の日本を襲った醜悪な史実はルーズベルトの誤りを明示しています。
太平洋戦争は米国が悪かったのです。
849 ：マンセー名無しさん：04/11/17 08:48:50 ID:axr7DKzw
昨日の委員会審議での、公明⇒冬柴への質問
韓国での外国人参政権問題の状況は？に対しての、冬柴の回答は、凍結状態にある。
委員会採決では、賛成可決。その後の法案審議委員会のような委員会で、否決され、現在凍結状態にある。
これ、確か朝鮮日報と中央日報の記事で、ここにも沢山リンクされたりコピペされてますたが、
元記事の保存とかない？
国民新聞のでは、要約され杉！委員会レベルだったのか、本会議で憲法違反で削除されたのか？どっちよ？
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140328korea.html
韓国での外国人参政権問題の状況は？に対しての、冬柴の回答は、凍結状態にある。
委員会採決では、賛成可決。その後の法案審議委員会のような委員会で、否決され、現在凍結状態にある。
これ、確か朝鮮日報と中央日報の記事で、ここにも沢山リンクされたりコピペされてますたが、
元記事の保存とかない？
国民新聞のでは、要約され杉！委員会レベルだったのか、本会議で憲法違反で削除されたのか？どっちよ？
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140328korea.html
850 ：マンセー名無しさん：04/11/17 08:51:29 ID:axr7DKzw
本会議で憲法違反で削除＝凍結
こんな、理論が成り立つのか？
確かに、本会議に上程されずに委員会レベルでもみ合いなら、凍結と言ってもよいかも。
しかし、本会議で、全国会議員から憲法違反を理由に、当該条文削除なら、凍結とは言えんよね。
こんな、理論が成り立つのか？
確かに、本会議に上程されずに委員会レベルでもみ合いなら、凍結と言ってもよいかも。
しかし、本会議で、全国会議員から憲法違反を理由に、当該条文削除なら、凍結とは言えんよね。
851 ：【知られざる巨大脱税組織】韓国・北朝鮮系信用組合：04/11/17 08:54:04 ID:t1jTuuDi
仮名口座は税逃れの格好の手段であるため、銀行はその排除に尽力する
のが義務であるが、逆に仮名口座を悪用して顧客とグルになって組織的
に脱税をしてきたのが韓国系、北朝鮮系信組である。その脱税組織が破
綻した際に救済措置として公的資金計３兆円が日本政府から投入された
が、彼らはこの寛大な措置を有り難いと思うどころか、仮名口座預金を
こっそり客に返還し、経営に更に打撃を与えてそのツケをそのまま日本
国民に回した。また大阪朝銀にいたっては２度破綻して２度も数千億円
単位の公的資金を投入されている。
預金総額に対する仮名口座預金の割合は韓国系で４分の１、北朝鮮系に
おいては２分の１、そしてその不正行為が行なわれた期間は実に半世紀
に及ぶと言われている。
何故このような犯罪組織を巨額の公的資金で救ったのか？何故このような
大規模犯罪が日本社会で問題にならないのか？このスレを通じて日本社会
の病巣に迫ろうと思う。
俺のヘソクリは朝鮮系、女房のは韓国系の仮名口座へ。
http://www.yuriko.or.jp/ronbun/sapio.htm
仮名口座だけじゃない！在日の脱税特権「五箇条のご誓文」
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm
のが義務であるが、逆に仮名口座を悪用して顧客とグルになって組織的
に脱税をしてきたのが韓国系、北朝鮮系信組である。その脱税組織が破
綻した際に救済措置として公的資金計３兆円が日本政府から投入された
が、彼らはこの寛大な措置を有り難いと思うどころか、仮名口座預金を
こっそり客に返還し、経営に更に打撃を与えてそのツケをそのまま日本
国民に回した。また大阪朝銀にいたっては２度破綻して２度も数千億円
単位の公的資金を投入されている。
預金総額に対する仮名口座預金の割合は韓国系で４分の１、北朝鮮系に
おいては２分の１、そしてその不正行為が行なわれた期間は実に半世紀
に及ぶと言われている。
何故このような犯罪組織を巨額の公的資金で救ったのか？何故このような
大規模犯罪が日本社会で問題にならないのか？このスレを通じて日本社会
の病巣に迫ろうと思う。
俺のヘソクリは朝鮮系、女房のは韓国系の仮名口座へ。
http://www.yuriko.or.jp/ronbun/sapio.htm
仮名口座だけじゃない！在日の脱税特権「五箇条のご誓文」
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm
昨日の答弁でも、先の自民の五等ダ！の同質問には、無視で答えず。
公明の質問中に、先の凍結との答弁。
相互主義うんぬん議論は、置いといて。
凍結と、全議員満場一致で憲法違反を理由に「削除」じゃ、しゃれにならんよね。
その後の質疑応答での、最高裁判例の暴論から、外国人に参政権を付与したとしても、
なんら、法律に違反するものではない。by 共産党に繋がる展開な訳で。
韓国では、憲法違反＝日本では、判例暴論で法律に違反せず。
ここが、昨日の質疑の要でなかったのかな？
五等ダは、この点を安直に通過させてしまつたとおもふけど、どうよ？
公明の質問中に、先の凍結との答弁。
相互主義うんぬん議論は、置いといて。
凍結と、全議員満場一致で憲法違反を理由に「削除」じゃ、しゃれにならんよね。
その後の質疑応答での、最高裁判例の暴論から、外国人に参政権を付与したとしても、
なんら、法律に違反するものではない。by 共産党に繋がる展開な訳で。
韓国では、憲法違反＝日本では、判例暴論で法律に違反せず。
ここが、昨日の質疑の要でなかったのかな？
五等ダは、この点を安直に通過させてしまつたとおもふけど、どうよ？
853 ：マンセー名無しさん：04/11/17 09:05:32 ID:Z6SaoL5c
献金させるだけさせといて、否決。
これを毎年繰り返す。政治家ウハウハ。大作ゲッソリ。
これを毎年繰り返す。政治家ウハウハ。大作ゲッソリ。
>>853
自民の政治家の意識は、ソレだと思うよ。
自民の政治家の意識は、ソレだと思うよ。
855 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/17 10:25:57 ID:R0R/kJo8
どうして在日を本国に帰したいのだろうか？
日本の若者は在日が努力して勝ち取った今の地盤を奪い取ろうとして追い出したい
ようにしか思えない。。。
しかしいくら奪い取っても能力がなければ維持する事が出来ないってわからないのだろうか？？？
他人の物を狙うより自分で頑張る努力をするように私は進めたいのだがね（ｗ
日本の若者は在日が努力して勝ち取った今の地盤を奪い取ろうとして追い出したい
ようにしか思えない。。。
しかしいくら奪い取っても能力がなければ維持する事が出来ないってわからないのだろうか？？？
他人の物を狙うより自分で頑張る努力をするように私は進めたいのだがね（ｗ
857 ：マンセー名無しさん：04/11/17 10:32:31 ID:0x2OReB9
朝日・毎日はスルー
永住外国人の地方参政権法案 粘る公明 自民慎重
http://www.sankei.co.jp/news/041116/sei076.htm
党内は「地方参政権だからいいというのはおかしい」との考えが大勢。
韓国自身、一昨年の選挙法改正時に外国人参政権条項を満場一致で削除し、
外交の相互主義の原則が崩れたことも、慎重論を後押しする。
外国人参政権付与法案は条例制定・改廃請求権や議会解散請求権、首長、議員、公安委員らの
解職請求権まで含むからだ。緊急時の港湾や公共施設の使用など、地方自治体が判断する分野も多く、
自民党内には「外国の影響・干渉を招きかねない」（中堅）との見方もある。
「永住外国人地方参政権」が審議入り
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041116ia22.htm
自民党の後藤田正純氏が
「最悪の場合、日本に敵対する国の国籍を持つ永住外国人が
国と地方の協力を阻害すれば安全を脅かされる」と指摘。
冬柴幹事長は
「帰属意識がどちらにあるかは私たちが想定することではない。
世界には二重国籍を認める国がたくさんあり、障害にはならない」と反論した。
永住外国人の地方参政権法案 粘る公明 自民慎重
http://www.sankei.co.jp/news/041116/sei076.htm
党内は「地方参政権だからいいというのはおかしい」との考えが大勢。
韓国自身、一昨年の選挙法改正時に外国人参政権条項を満場一致で削除し、
外交の相互主義の原則が崩れたことも、慎重論を後押しする。
外国人参政権付与法案は条例制定・改廃請求権や議会解散請求権、首長、議員、公安委員らの
解職請求権まで含むからだ。緊急時の港湾や公共施設の使用など、地方自治体が判断する分野も多く、
自民党内には「外国の影響・干渉を招きかねない」（中堅）との見方もある。
「永住外国人地方参政権」が審議入り
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041116ia22.htm
自民党の後藤田正純氏が
「最悪の場合、日本に敵対する国の国籍を持つ永住外国人が
国と地方の協力を阻害すれば安全を脅かされる」と指摘。
冬柴幹事長は
「帰属意識がどちらにあるかは私たちが想定することではない。
世界には二重国籍を認める国がたくさんあり、障害にはならない」と反論した。
>>855
7〜8割がパチンコ関連にしか勤められない屑民族の何を奪うんだよ（藁
7〜8割がパチンコ関連にしか勤められない屑民族の何を奪うんだよ（藁
859 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/17 10:37:22 ID:JA22ydL8
>>855の文は、『日本の若者は在日が〜』の日本と在日を間違えたんでしょｗ
>>855
単に迷惑な香具師が多いからじゃねーの。
生活保護、受刑者、暴力団、パチンコ屋、高利貸し、風俗、工作員、犯罪者、税金泥棒、悪徳商人
いや、だって、国内に拉致実行犯首謀者の肖像掲げてる学校もあるし。
団体は拉致はなかったって言い続けてたしな。
一年中、強制連行、従軍慰安婦、謝罪、賠償しろって言ってるしな。
協調性がないっていうのもあるかもな。趣味が合わないっていうのもあるかもしれん。
日本だけでないようだぞ。追い出したがってる国が多いらしい。
ほとんどが犯罪とか地域住民との軋轢とか倫理観のない行為によるものだぞ。
単に迷惑な香具師が多いからじゃねーの。
生活保護、受刑者、暴力団、パチンコ屋、高利貸し、風俗、工作員、犯罪者、税金泥棒、悪徳商人
いや、だって、国内に拉致実行犯首謀者の肖像掲げてる学校もあるし。
団体は拉致はなかったって言い続けてたしな。
一年中、強制連行、従軍慰安婦、謝罪、賠償しろって言ってるしな。
協調性がないっていうのもあるかもな。趣味が合わないっていうのもあるかもしれん。
日本だけでないようだぞ。追い出したがってる国が多いらしい。
ほとんどが犯罪とか地域住民との軋轢とか倫理観のない行為によるものだぞ。
地方の参政権も国政レベルの参政権も同じ事。
外国人に参政権が与えられた場合は、日本の地方自治の権限は
間違いなく大幅に縮小される。
外国人に参政権が与えられた場合は、日本の地方自治の権限は
間違いなく大幅に縮小される。
864 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/17 10:52:52 ID:R0R/kJo8
人間の妬みって怖い怖い・・・ｗ
865 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/17 10:55:57 ID:JA22ydL8
読売は今日は頑張ったな、今のとこ目立つ新聞では産経だけだったからなぁ。
『民主党も、根強い反対論がある一方で賛成論もあり、審議には応じた。』の部分に期待してるんだけどなぁ。
民主党の反対派も頑張ってくれよ('A`)
『民主党も、根強い反対論がある一方で賛成論もあり、審議には応じた。』の部分に期待してるんだけどなぁ。
民主党の反対派も頑張ってくれよ('A`)
>>864
ホント、半島はどうにかしてほしいもんだよな。
ホント、半島はどうにかしてほしいもんだよな。
サンケイの記事、良いね。明確明瞭。
本案の最大の争点、憲法１５条違反か？最高裁判例暴論から合憲ニダ！
裁判やってる訳でないので、暴論の法的効力うんぬんは関係ないのかいな？
法律ど素人の漏れ的には、絶対に完全に違憲だとおもふ。
どう考えても、１５条の国民は国籍取得者のことで、法の基の平等や幸福追求権の国民とは、違うと思うが。
国民の定義をさけちゃって、判例暴論ばかしを、野党連合で押し通して卑怯なりよ。
立法段階での、判例や判例暴論の拘束力の議論とかも、してほすいよ。まじで。
本案の最大の争点、憲法１５条違反か？最高裁判例暴論から合憲ニダ！
裁判やってる訳でないので、暴論の法的効力うんぬんは関係ないのかいな？
法律ど素人の漏れ的には、絶対に完全に違憲だとおもふ。
どう考えても、１５条の国民は国籍取得者のことで、法の基の平等や幸福追求権の国民とは、違うと思うが。
国民の定義をさけちゃって、判例暴論ばかしを、野党連合で押し通して卑怯なりよ。
立法段階での、判例や判例暴論の拘束力の議論とかも、してほすいよ。まじで。
868 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/17 11:05:39 ID:R0R/kJo8
どうして日本は正しい歴史認識を捏造するのだろうか？
以前ドイツ人がホロコーストで起こった屠殺の人数が違うとか訳のわからない事を
言ってユダヤ人に文句を言われてた事があったのだが、恥ずかしくないのかな？
決着がついた事を何故今更捏造しようとするのだろう・・・
南京大虐殺もそうなんだがね。。。
南京大虐殺の人数が違うの言うのならその数字を出せばいい。
その数字も出さずに数はもっと少なかったはずだーーーー！
と言われても説得力がないのと仮に３０万以下でもそれがなんなん？
大虐殺のはかわりがないのだが・・・？
以前ドイツ人がホロコーストで起こった屠殺の人数が違うとか訳のわからない事を
言ってユダヤ人に文句を言われてた事があったのだが、恥ずかしくないのかな？
決着がついた事を何故今更捏造しようとするのだろう・・・
南京大虐殺もそうなんだがね。。。
南京大虐殺の人数が違うの言うのならその数字を出せばいい。
その数字も出さずに数はもっと少なかったはずだーーーー！
と言われても説得力がないのと仮に３０万以下でもそれがなんなん？
大虐殺のはかわりがないのだが・・・？
冬柴氏は１２年５月の倫選特委で法案の提案理由を
「在日韓国(人)など特別な歴史的背景のある人々に対しては、
その人たちが望むならば限りなく日本国民に近い扱いがされてしかるべきだ」と説明。
↑
泥棒に追い銭
「在日韓国(人)など特別な歴史的背景のある人々に対しては、
その人たちが望むならば限りなく日本国民に近い扱いがされてしかるべきだ」と説明。
↑
泥棒に追い銭
870 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/17 11:06:48 ID:JA22ydL8
段々露出度が高まって来たね、良い事です(*ﾟーﾟ)
にしても、この期に及んで朝日と毎日は…。
献金の方は相変わらず露出零だけど、どうなってるんだ？進展なしかな？
にしても、この期に及んで朝日と毎日は…。
献金の方は相変わらず露出零だけど、どうなってるんだ？進展なしかな？
>>868
糞親父よ、ま、戦争行為な訳で、全くの殺人行為は無かったとおは、いわん。
それと、南京で暴れまわってたのは、おたくの志願兵の方も含まれてましたが、なにか？
特に彼ら、糞チョン志願兵は、当時の中国なで、中国人から蛇蠍のごとく嫌われ、
またその残虐な行為かた、恐れられていたの、知らないの？
糞親父よ、ま、戦争行為な訳で、全くの殺人行為は無かったとおは、いわん。
それと、南京で暴れまわってたのは、おたくの志願兵の方も含まれてましたが、なにか？
特に彼ら、糞チョン志願兵は、当時の中国なで、中国人から蛇蠍のごとく嫌われ、
またその残虐な行為かた、恐れられていたの、知らないの？
873 ：月夜花 ◆Yafa/iKNF6 ：04/11/17 11:11:44 ID:+vBjjdwR
それと、シンガポール戦犯裁判で、相当数の糞チョン志願兵が死刑、懲役刑を食らったよな。
それぞれが、捕虜虐待や住民への暴行、残虐行為。
それを、今、日本政府相手に賠償訴訟してやがる。どこまでも、おまえら糞朝鮮人は救われない。
戦場に掛ける橋の、残虐な朝鮮人看守のビデオでも、見テロよ。>>868
それぞれが、捕虜虐待や住民への暴行、残虐行為。
それを、今、日本政府相手に賠償訴訟してやがる。どこまでも、おまえら糞朝鮮人は救われない。
戦場に掛ける橋の、残虐な朝鮮人看守のビデオでも、見テロよ。>>868
まぁ、本音を言えば、在日にははじめは興味がなかったわけよ。
ほとんどの日本人はそうだったんじゃないのかな。
ところが、日本の悪党を調べてたら、朝鮮人にたくさんぶちあたった。
それだけのことだよ。
悪党は朝鮮の価値観では妬みの対象になるのかもしれないけど、日本ではその感覚は一般的ではない。
やはり、文化、風習の違いもあると思う。
実際、朝鮮系よりも金持ってそうな外国人に対して、出ていけという言葉はほとんど聞かない。
日本だけでないよ。海外でも同じだ。
海外なんかだと、朝鮮系よりも日本系の方が金持ってたりするんだけど、
出て行けって言われるのは、朝鮮系なんだよ。
理由は悪党が多いっていうのが必ず入ってる。アメリカ、南米でもそうだよね。
アメリカはビザ制限で韓国人が入りにくいようにしている。
これが現実だよ。
南京の数字を知りたいのか？あの件でいえば朝鮮人は日本側だろ？
朝鮮人も証言できるんじゃないのか？探してみたらどうだ？
ベトナムで言えば、米軍に属してた韓国人、南京のときは日本軍に属してた朝鮮人だからな。
ほとんどの日本人はそうだったんじゃないのかな。
ところが、日本の悪党を調べてたら、朝鮮人にたくさんぶちあたった。
それだけのことだよ。
悪党は朝鮮の価値観では妬みの対象になるのかもしれないけど、日本ではその感覚は一般的ではない。
やはり、文化、風習の違いもあると思う。
実際、朝鮮系よりも金持ってそうな外国人に対して、出ていけという言葉はほとんど聞かない。
日本だけでないよ。海外でも同じだ。
海外なんかだと、朝鮮系よりも日本系の方が金持ってたりするんだけど、
出て行けって言われるのは、朝鮮系なんだよ。
理由は悪党が多いっていうのが必ず入ってる。アメリカ、南米でもそうだよね。
アメリカはビザ制限で韓国人が入りにくいようにしている。
これが現実だよ。
南京の数字を知りたいのか？あの件でいえば朝鮮人は日本側だろ？
朝鮮人も証言できるんじゃないのか？探してみたらどうだ？
ベトナムで言えば、米軍に属してた韓国人、南京のときは日本軍に属してた朝鮮人だからな。
>>868
スレも残り少ないんだからそうサービスせんでも・・・
スレも残り少ないんだからそうサービスせんでも・・・
877 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/17 11:16:58 ID:R0R/kJo8
南京の事件を無かった事にしたいんですね。
878 ：月夜花 ◆Yafa/iKNF6 ：04/11/17 11:18:56 ID:+vBjjdwR
>>877
無い事を、無かった事にしたいのか？といわれても困りますが・・・・
無い事を、無かった事にしたいのか？といわれても困りますが・・・・
下の絵は中国で暴虐を尽くし、「ニ鬼子」（2番目の鬼）と呼ばれ、日本人以上に憎まれた自称日本人(朝鮮人)に惨殺される中国人の絵です。
・万宝山事件が発生（中国人と朝鮮人の水の奪い合い）
・怒った朝鮮人が半島で中国人を大量に虐殺！
・張学良（張作霖の息子）は激怒する！「満州に朝鮮人を1人も入れるな！」
・中国人の憎しみが増幅し、「自称日本人（朝鮮人）VS中国人」の構図が発生。
「自称日本人（朝鮮人）VS中国人」の構図に日本軍が引きずり込まれるのです。
http://f57.aaa.livedoor.jp/~pakuri/html/tyousenhei.html
・万宝山事件が発生（中国人と朝鮮人の水の奪い合い）
・怒った朝鮮人が半島で中国人を大量に虐殺！
・張学良（張作霖の息子）は激怒する！「満州に朝鮮人を1人も入れるな！」
・中国人の憎しみが増幅し、「自称日本人（朝鮮人）VS中国人」の構図が発生。
「自称日本人（朝鮮人）VS中国人」の構図に日本軍が引きずり込まれるのです。
http://f57.aaa.livedoor.jp/~pakuri/html/tyousenhei.html
880 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/17 11:22:40 ID:R0R/kJo8
また他人の責任にする・・・・
殺人教唆を強要された当時の朝鮮人は哀れとしかいいようがないな。
殺人教唆を強要された当時の朝鮮人は哀れとしかいいようがないな。
万宝山事件
１９３３年（昭和８）５月、長春の西方約３０キロの万宝山付近に約２００人の朝鮮人が入植し、
水田耕作に必要な灌漑設備（用水路）建設工事を地主に無断で始めたことから、
付近に住む中国人農民との間に対立が生まれた。
そしてその対立は、双方とも実力を行使するようになるまでエスカレートし、
急遽駆けつけた日本人警官隊が中国人農民に機関銃弾を浴びせるような事態になった。
当時の朝鮮人は日本国民であり、その背後には日本があったので、
中国人の反日感情が端なくも爆発したものと言える。
さらに大変なことに、この事件を契機に朝鮮に住む中国人に対し朝鮮人が各地で
報復行動をとったのだ。騒ぎは７月３日仁川（じんせん）からはじまり、
瞬く間に京城（現ソウル）・元山・新義州にひろがっていき、
５日夜平壌（ピョンヤン）に及んだときクライマックスに達した。
彼らは入れ替わり立ち替わりに略奪・放火・破壊とあらゆる暴動を働き、
多数の中国人が殺傷された。
１９３３年（昭和８）５月、長春の西方約３０キロの万宝山付近に約２００人の朝鮮人が入植し、
水田耕作に必要な灌漑設備（用水路）建設工事を地主に無断で始めたことから、
付近に住む中国人農民との間に対立が生まれた。
そしてその対立は、双方とも実力を行使するようになるまでエスカレートし、
急遽駆けつけた日本人警官隊が中国人農民に機関銃弾を浴びせるような事態になった。
当時の朝鮮人は日本国民であり、その背後には日本があったので、
中国人の反日感情が端なくも爆発したものと言える。
さらに大変なことに、この事件を契機に朝鮮に住む中国人に対し朝鮮人が各地で
報復行動をとったのだ。騒ぎは７月３日仁川（じんせん）からはじまり、
瞬く間に京城（現ソウル）・元山・新義州にひろがっていき、
５日夜平壌（ピョンヤン）に及んだときクライマックスに達した。
彼らは入れ替わり立ち替わりに略奪・放火・破壊とあらゆる暴動を働き、
多数の中国人が殺傷された。
882 ：月夜花 ◆Yafa/iKNF6 ：04/11/17 11:26:27 ID:+vBjjdwR
朝鮮人っていうのは、軍隊では使いにくいのかな。
評判が悪いんだよな。実際、そうなのか？
ベトナムでも米軍以上に、民間人から嫌われてたっていうし。
虐殺の仕方が半端じゃないからな。内戦でもそうなんだろう？
しかし、おまいら、使えねーな。なんとかならんのか？
次は見捨てるから。ライスのお姉ちゃんは本気らしいぞｗ
評判が悪いんだよな。実際、そうなのか？
ベトナムでも米軍以上に、民間人から嫌われてたっていうし。
虐殺の仕方が半端じゃないからな。内戦でもそうなんだろう？
しかし、おまいら、使えねーな。なんとかならんのか？
次は見捨てるから。ライスのお姉ちゃんは本気らしいぞｗ
>>880 何時の世も、糞チョンは迷惑は生き物よな。
日中戦争への道程＝万宝山事件 やっぱり犯人は、また糞チョンだよ！
日中交戦の始まりでもあり、その後の日本の対中国政策に後戻りの効かない決定打を与えた
昭和６年の柳条溝事件も、いきなり始まった訳ではなく、開戦に至るまでには伏線があった。
その一つが万宝山事件である。昭和６年７／３、満州は長春の北にある高原地帯の万宝山で
朝鮮人50人が中国側の警察に逮捕され、吉林へと護送された。
既に昭和２年の時点で、現地の中国政府は朝鮮人入植者に中国籍を取得しない場合は
満州から強制的に追放すると命じて、朝鮮半島各地で反中暴動が起こっている。
昭和５年９月より中国人による朝鮮人迫害は激化して、朝鮮人農民は安全な生活が
送れなくなったために不毛の荒れ地であった万宝山へ入植、200人余りの朝鮮人農民が
万宝山の灌漑工事をほぼ完成に近づけたところ、中国の現地政府は突如、
入植した朝鮮人農民の退去を命じ、朝鮮人側は日本の長春領事館に直訴、日本側は
多数の警官を動員して日本と中国との国際問題に発展した。
その後、衝突を回避して日中双方とも警官隊を撤退させたが、昭和６年７／１になって
中国人農民500人が水路を破壊し、朝鮮人農民200人と衝突、中国側は発砲などしたため
万宝山は大混乱となっていた。その延長線上での中国の現地政府による朝鮮人50人の逮捕であった。
７／４昼にはソウルで朝鮮人による中国人襲撃事件が多発、夜には仁川でも同様の事件＝写真右＝が起こった。
万宝山に象徴される積年の満州での朝鮮人圧迫に対する怒りが、朝鮮半島に住んでいた
中国人に向けて暴発したのだった。平壌でも中国人襲撃事件は頻発していたが、
７／５夜には中国人商店や民家300戸すべてが朝鮮人に襲われて破壊され、何人かの中国人は
報復として殺害された。その数は28人と東京朝日新聞の７／６の夕刊は報じている。
http://www.geocities.jp/showahistory/history1/06a.html
日中交戦の始まりでもあり、その後の日本の対中国政策に後戻りの効かない決定打を与えた
昭和６年の柳条溝事件も、いきなり始まった訳ではなく、開戦に至るまでには伏線があった。
その一つが万宝山事件である。昭和６年７／３、満州は長春の北にある高原地帯の万宝山で
朝鮮人50人が中国側の警察に逮捕され、吉林へと護送された。
既に昭和２年の時点で、現地の中国政府は朝鮮人入植者に中国籍を取得しない場合は
満州から強制的に追放すると命じて、朝鮮半島各地で反中暴動が起こっている。
昭和５年９月より中国人による朝鮮人迫害は激化して、朝鮮人農民は安全な生活が
送れなくなったために不毛の荒れ地であった万宝山へ入植、200人余りの朝鮮人農民が
万宝山の灌漑工事をほぼ完成に近づけたところ、中国の現地政府は突如、
入植した朝鮮人農民の退去を命じ、朝鮮人側は日本の長春領事館に直訴、日本側は
多数の警官を動員して日本と中国との国際問題に発展した。
その後、衝突を回避して日中双方とも警官隊を撤退させたが、昭和６年７／１になって
中国人農民500人が水路を破壊し、朝鮮人農民200人と衝突、中国側は発砲などしたため
万宝山は大混乱となっていた。その延長線上での中国の現地政府による朝鮮人50人の逮捕であった。
７／４昼にはソウルで朝鮮人による中国人襲撃事件が多発、夜には仁川でも同様の事件＝写真右＝が起こった。
万宝山に象徴される積年の満州での朝鮮人圧迫に対する怒りが、朝鮮半島に住んでいた
中国人に向けて暴発したのだった。平壌でも中国人襲撃事件は頻発していたが、
７／５夜には中国人商店や民家300戸すべてが朝鮮人に襲われて破壊され、何人かの中国人は
報復として殺害された。その数は28人と東京朝日新聞の７／６の夕刊は報じている。
http://www.geocities.jp/showahistory/history1/06a.html
つか、南京大虐殺とか持ち出さないと批判できない
お前らの持ちネタの少なさに呆れる
お前らの持ちネタの少なさに呆れる
887 ：月夜花 ◆Yafa/iKNF6 ：04/11/17 11:47:08 ID:+vBjjdwR
南京は朝鮮だったﾆﾀﾞ!!
とか言い出すのかな？ｗ
とか言い出すのかな？ｗ
888 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/17 11:53:45 ID:JA22ydL8
南京大虐殺については、西村氏がちょっと前に書いてたのと同じ様なスタンスなんですが、どうでしょうか？↓
http://www4.diary.ne.jp/i_log.cgi?user=401628&log=now
日にちは失念してしまいましたが、お暇な方は見てみて下さいな。
まぁでもゲリラの様な物も有っただろうし、掃討戦辺りが妥当なんじゃないかな？
http://www4.diary.ne.jp/i_log.cgi?user=401628&log=now
日にちは失念してしまいましたが、お暇な方は見てみて下さいな。
まぁでもゲリラの様な物も有っただろうし、掃討戦辺りが妥当なんじゃないかな？
日本人が最低最悪の民族なら批判できるネタは事欠かないだろうに
なんで、朝鮮併合、強制連行、南京大虐殺、そして最近は外国人参政権ぐらいしかネタが無いんだ？
在日とサヨクはサボってんじゃねぇよ、のんきに昼飯食ってねぇで日本人の悪事を探して来い馬鹿
なんで、朝鮮併合、強制連行、南京大虐殺、そして最近は外国人参政権ぐらいしかネタが無いんだ？
在日とサヨクはサボってんじゃねぇよ、のんきに昼飯食ってねぇで日本人の悪事を探して来い馬鹿
＞殺人教唆を強要された
日本語で喋って
軍属が勝手にひと殺したら営倉入りですが？
日本語で喋って
軍属が勝手にひと殺したら営倉入りですが？
「殺せと命令しろ」と命令する
段取り悪いな
段取り悪いな
894 ：マンセー名無しさん：04/11/17 12:14:38 ID:KjnJgtEL
>>880
参政権スレなので余計な事はおいときますね。
ほら、貴方達のメディアが英雄視した韓国系米国人。
あぁロバート・キム容疑者と言った方がわかりやすいですよね。
彼は移民認定されていますが内通で逮捕されたのは御存じですか？
貴方達は祖国への貢献だ、と言って喜んでるようですが。
これ変ですよね？
犯罪者ですよ？
貴方の祖国では犯罪者を誉め讃えるんですか？
率直に言わせて頂くと、貴方達は国際的な信用を失ってしまったまま現在に至っているワケです。
そもそも利敵行為を当然だと思っている国に参政権を与えるなんて危ない事は出来ませんよ。
まぁこんな小さな島国で駄々こねてても仕方ないですし、そろそろ祖国に帰られてはいかがでしょう？
御存じだとは思いますが一応ソース貼っておきますね。
http://www.history.gr.jp/news/040605_04.html
参政権スレなので余計な事はおいときますね。
ほら、貴方達のメディアが英雄視した韓国系米国人。
あぁロバート・キム容疑者と言った方がわかりやすいですよね。
彼は移民認定されていますが内通で逮捕されたのは御存じですか？
貴方達は祖国への貢献だ、と言って喜んでるようですが。
これ変ですよね？
犯罪者ですよ？
貴方の祖国では犯罪者を誉め讃えるんですか？
率直に言わせて頂くと、貴方達は国際的な信用を失ってしまったまま現在に至っているワケです。
そもそも利敵行為を当然だと思っている国に参政権を与えるなんて危ない事は出来ませんよ。
まぁこんな小さな島国で駄々こねてても仕方ないですし、そろそろ祖国に帰られてはいかがでしょう？
御存じだとは思いますが一応ソース貼っておきますね。
http://www.history.gr.jp/news/040605_04.html
895 ：マンセー名無しさん：04/11/17 12:15:07 ID:0/EAvNJs
冬柴が地方参政権をあげるべき理由として国会で言った事。
１、彼らは併合時「日本人」だった。
（つまり、強制連行なんて言葉は当てはまらない！）
２、併合時日本人と同じ権利を持っていた。
（つまり、権利の差別を受けていない）
３、選挙権もあり、半島人の議員もいた。
（もし、従軍慰安婦などの蛮行に当時の政府がかかわっていたとしても
その政府を選んだのは自分達）
４、半島人に向けてハングルの選挙ポスターもあった。
（文字も名前も奪われていない！）
５、半島人も日本軍に参加した。
（日本人の蛮行に加担した）
６、強制的に日本国籍を剥奪された。
（祖国に帰れないので在留しているのではなく、
日本人でいたいのに無理やり韓国人にされた）
７、自分は韓国と親しい関係にある。
（つまり、上で言っていることは信用できることだよ！）
∴地方参政権を与えるということは、
「強制連行」「仕方なく日本にいる」「名前や言葉を奪われた」
「日本政府に対する責任追及」などすべてを否定することになる。
１、彼らは併合時「日本人」だった。
（つまり、強制連行なんて言葉は当てはまらない！）
２、併合時日本人と同じ権利を持っていた。
（つまり、権利の差別を受けていない）
３、選挙権もあり、半島人の議員もいた。
（もし、従軍慰安婦などの蛮行に当時の政府がかかわっていたとしても
その政府を選んだのは自分達）
４、半島人に向けてハングルの選挙ポスターもあった。
（文字も名前も奪われていない！）
５、半島人も日本軍に参加した。
（日本人の蛮行に加担した）
６、強制的に日本国籍を剥奪された。
（祖国に帰れないので在留しているのではなく、
日本人でいたいのに無理やり韓国人にされた）
７、自分は韓国と親しい関係にある。
（つまり、上で言っていることは信用できることだよ！）
∴地方参政権を与えるということは、
「強制連行」「仕方なく日本にいる」「名前や言葉を奪われた」
「日本政府に対する責任追及」などすべてを否定することになる。
896 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/17 12:23:18 ID:JA22ydL8
>>895なんか冬柴ｻﾝの主張って、このスレで散々既出の物ばかりですね('A`)
>>896
実際新しいネタないし。
実際新しいネタないし。
898 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/17 12:31:25 ID:R0R/kJo8
>>894
あなたは日本の戦犯を英雄だと思いますか犯罪者だと思いますか？
もし英雄だと思ったら説明してください。で、犯罪者だと思ったら同胞として
あなたがどれだけ恥ずかしい思いをしたかと言うお話を聞かせてください。
あなたは日本の戦犯を英雄だと思いますか犯罪者だと思いますか？
もし英雄だと思ったら説明してください。で、犯罪者だと思ったら同胞として
あなたがどれだけ恥ずかしい思いをしたかと言うお話を聞かせてください。
899 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/17 12:31:46 ID:JA22ydL8
逆に反論できない程の理由を出されると困りますしねｗ
法律論を出したら「日本国民ではない」の一言で終わりだしなぁ
もっとも、今みたいなやり方のが問題が不明確になって騙される日本人が多そう
もっとも、今みたいなやり方のが問題が不明確になって騙される日本人が多そう
>>900
死んでも悪人は墓から掘り返して罰すべしという心情のお国のヒトとは、
最終的に分かり合えないから説いてもムダよ？
押し付けだけでこちらの考え無視だし。
しかもウリナラのヒトは実利無視でメンツのみだからタチ悪いし。
死んでも悪人は墓から掘り返して罰すべしという心情のお国のヒトとは、
最終的に分かり合えないから説いてもムダよ？
押し付けだけでこちらの考え無視だし。
しかもウリナラのヒトは実利無視でメンツのみだからタチ悪いし。
904 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/17 12:41:34 ID:JA22ydL8
>>901かなり悪趣味な気もするけど、ある意味真理ですねｗ
正直2chで話されてる事以上の事が、一つ位は出て来るかと思ってたんですが…('A`)
正直2chで話されてる事以上の事が、一つ位は出て来るかと思ってたんですが…('A`)
別に英雄だとは思わんけど普通に職務を遂行した軍人や政治家であり
戦犯と言う括りもいいかげんであることが認められてる訳だが
牟田口とか辻とかは戦犯でいいや
戦犯と言う括りもいいかげんであることが認められてる訳だが
牟田口とか辻とかは戦犯でいいや
906 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/17 12:49:58 ID:JA22ydL8
>>900ロバートさんを初めて聞いたので深くは解らないですが、戦犯は既に名誉回復されてるから一概に比べられないのでは？
907 ：マンセー名無しさん：04/11/17 12:50:02 ID:0/EAvNJs
つうか、糞親父はこれでも読んで反省汁
実は、日帝の鬼の兵隊さんが妊婦の腹を切り裂き、中の赤子を銃剣で突き刺し....実は、ウリの....哀号！
http://kuyou.exblog.jp/1140167/
複雑な韓国人の心情
韓国政府が 40年間主導した "反日教育"下の..
私が小学校3年生の時から "反日感情"が生じたことは
"独立記念館"の展示館内部が原因だった..
実在憲兵たちは "朝鮮係日本人憲兵"たちで明らかにする..
幼い떄から反日教育をひどく受けて来て,
日本を拗くれるように眺めて,
日本人たちが差別しないにもかかわらず,
差別受けていると自ら自慰する私の姿を見れば,
本当になさけない...
韓国政府の反日教育政策が実存しなかったら,
日本を普通国家で扱うことができたのに.
私は惨めにも反日教育に洗脳されてマンゴッだ.....
それも幼い年令 10歳の頃...
ゾセンジングドルを殺してシブウルゾングドで嫌悪する.
実は、日帝の鬼の兵隊さんが妊婦の腹を切り裂き、中の赤子を銃剣で突き刺し....実は、ウリの....哀号！
http://kuyou.exblog.jp/1140167/
複雑な韓国人の心情
韓国政府が 40年間主導した "反日教育"下の..
私が小学校3年生の時から "反日感情"が生じたことは
"独立記念館"の展示館内部が原因だった..
実在憲兵たちは "朝鮮係日本人憲兵"たちで明らかにする..
幼い떄から反日教育をひどく受けて来て,
日本を拗くれるように眺めて,
日本人たちが差別しないにもかかわらず,
差別受けていると自ら自慰する私の姿を見れば,
本当になさけない...
韓国政府の反日教育政策が実存しなかったら,
日本を普通国家で扱うことができたのに.
私は惨めにも反日教育に洗脳されてマンゴッだ.....
それも幼い年令 10歳の頃...
ゾセンジングドルを殺してシブウルゾングドで嫌悪する.
909 ：ホロン部員4号 ◆2mxwBLFt7E ：04/11/17 12:55:10 ID:rGziwodh
まぁアレだ、戦犯というのは本来は君らが裁かねばならない人間を他人が裁いてしまったから変なことになっちまたのさ。
裁かないで良い者を裁いて裁くべき者が戦後にのうのうと議員になってたりする
911 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/17 12:59:46 ID:JA22ydL8
>>909ですね、日本を敗戦に導き日本人を負け戦に投入した。
上の者が責任を取らなければならないのは、当然の事ですから。
上の者が責任を取らなければならないのは、当然の事ですから。
912 ：マンセー名無しさん：04/11/17 13:00:14 ID:4R5CSSbA
この世界に英雄なんて存在しないと思う。
英雄といわれるはすべきことをしただけ。現実から逃げなかっただけだ。
本人たちは自分が英雄だなんて思ってもいない。
しかしながら卑怯者は常に存在する。
自分が変わることもせずに他人に変わることを強要し、なすべきことをしない奴らだ。
英雄といわれるはすべきことをしただけ。現実から逃げなかっただけだ。
本人たちは自分が英雄だなんて思ってもいない。
しかしながら卑怯者は常に存在する。
自分が変わることもせずに他人に変わることを強要し、なすべきことをしない奴らだ。
913 ：ホロン部員4号 ◆2mxwBLFt7E ：04/11/17 13:00:33 ID:rGziwodh
逆に『極東軍事裁判』で裁かれ死刑にならなければ靖国逝かなかったんじゃないかね、彼らは。
ところで、次回の委員会開催日程は、何時ニカ？
916 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/17 13:12:03 ID:R0R/kJo8
>>907
>としてみとめない外国がある。
日本が認めようが認めまいが世界では戦犯は犯罪者である。
それを証拠に未だに入国拒否されてるんじゃないのか＞戦犯。
もしあなたが戦犯を英雄だと言うのならあなたは北の将軍様と同類だと世界中の
人たちは思うだろうね。
>としてみとめない外国がある。
日本が認めようが認めまいが世界では戦犯は犯罪者である。
それを証拠に未だに入国拒否されてるんじゃないのか＞戦犯。
もしあなたが戦犯を英雄だと言うのならあなたは北の将軍様と同類だと世界中の
人たちは思うだろうね。
外国で認めてもらえない英雄といえばあの人ですよ。
キンキロー。
キンキロー。
安重根も海外じゃただのテロリストｗｗｗ
920 ：７紙 ◆iXh9ffCSno ：04/11/17 13:22:34 ID:Mhu+ZiB5
＞それを証拠に未だに入国拒否されてるんじゃないのか＞戦犯。
これって誰のこと言ってるの？
議事録の詳細を見ました。総務省は合憲判断を出しませんでしたね。
憲法違反に対する説得力のある反論は皆無でした。
付与派は感情論が多かったかな。
今回の法案は公明党以外は皆反対っていうのは強烈でした。
可決の可能性はなくなりましたね。
これって誰のこと言ってるの？
議事録の詳細を見ました。総務省は合憲判断を出しませんでしたね。
憲法違反に対する説得力のある反論は皆無でした。
付与派は感情論が多かったかな。
今回の法案は公明党以外は皆反対っていうのは強烈でした。
可決の可能性はなくなりましたね。
923 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/17 13:26:39 ID:JA22ydL8
つうか、糞親父が反証するたびに、墓穴を......哀号！
927 ：７紙 ◆iXh9ffCSno ：04/11/17 13:33:02 ID:Mhu+ZiB5
>>923
うーん、やはりどちらの党にしても<=(´∀｀)に対して恩を売って票田にしたいわけですから
「われわれが成立させた！！」と大きな声で主張できるほうが望ましいので、よほど利害が
一致する場合でもない限り野党側でまとまるのは難しいでしょうね。
うーん、やはりどちらの党にしても<=(´∀｀)に対して恩を売って票田にしたいわけですから
「われわれが成立させた！！」と大きな声で主張できるほうが望ましいので、よほど利害が
一致する場合でもない限り野党側でまとまるのは難しいでしょうね。
★＜外国人選挙権法＞審議入り、継続審議の見通し
・公職選挙法改正特別委員会は１６日、公明党が提出した永住外国人地方
選挙権付与法案の趣旨説明と質疑を行った。
公明党の冬柴鉄三幹事長は立法の必要性を強調したが、自民党の後藤田
正純氏は「日本と敵対する国の永住外国人が選挙権を行使して国と地方の
協力を阻害すれば、日本の安全が脅かされる」と慎重論を展開した。
(p)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-00000137-mai-pol
★自公の温度差浮き彫り 外国人地方選挙権法案
・１６日の衆院政治倫理・公選法改正特別委員会で審議入りした永住外国人の
地方選挙権付与法案は、公明党が「人権問題で存在感を示す」（幹部）狙いが
あるが、法案に対する自民党の反発は強く、自公の温度差が際立つ形となって
いる。
「憲法の解釈、日本が島国であることなどさまざまな意見があることは承知の
通りだと思う」。自民党の後藤田正純氏は、党内の事情を説明、提出者である
公明党の冬柴鉄三幹事長に法案の慎重な取り扱いを求めた。
同法案に対し、自民党内では「外国人への選挙権付与は憲法違反」との意見が
強い。この日の党代議士会で法案に対する反対意見が出されると、拍手が
わき起こり、抵抗の根深さをあらためて浮き彫りにした。
１９９９年１０月に自民、自由との３党連立政権発足に際し、政権合意書に
同法案の成立が盛り込まれたことから、公明党内には自民党に対し、選挙
協力ばかりを求めるのではなく「政策面でも対等な関係を」との思いがある。
与党の内情を見透かしたように、民主党議員は質疑で「選挙運動を含め自公
両党の一体化はますます進んでいる。法案も与党でまとめて提出すべきだ」
と指摘。冬柴氏は「党にはそれぞれの考え方がある。粘り強く実現まで努力
する」と苦しい答弁を強いられた。
(p)http://www.sankei.co.jp/news/041117/sei004.htm
※詳細： (p)http://www.sankei.co.jp/news/041116/sei076.htm
・公職選挙法改正特別委員会は１６日、公明党が提出した永住外国人地方
選挙権付与法案の趣旨説明と質疑を行った。
公明党の冬柴鉄三幹事長は立法の必要性を強調したが、自民党の後藤田
正純氏は「日本と敵対する国の永住外国人が選挙権を行使して国と地方の
協力を阻害すれば、日本の安全が脅かされる」と慎重論を展開した。
(p)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-00000137-mai-pol
★自公の温度差浮き彫り 外国人地方選挙権法案
・１６日の衆院政治倫理・公選法改正特別委員会で審議入りした永住外国人の
地方選挙権付与法案は、公明党が「人権問題で存在感を示す」（幹部）狙いが
あるが、法案に対する自民党の反発は強く、自公の温度差が際立つ形となって
いる。
「憲法の解釈、日本が島国であることなどさまざまな意見があることは承知の
通りだと思う」。自民党の後藤田正純氏は、党内の事情を説明、提出者である
公明党の冬柴鉄三幹事長に法案の慎重な取り扱いを求めた。
同法案に対し、自民党内では「外国人への選挙権付与は憲法違反」との意見が
強い。この日の党代議士会で法案に対する反対意見が出されると、拍手が
わき起こり、抵抗の根深さをあらためて浮き彫りにした。
１９９９年１０月に自民、自由との３党連立政権発足に際し、政権合意書に
同法案の成立が盛り込まれたことから、公明党内には自民党に対し、選挙
協力ばかりを求めるのではなく「政策面でも対等な関係を」との思いがある。
与党の内情を見透かしたように、民主党議員は質疑で「選挙運動を含め自公
両党の一体化はますます進んでいる。法案も与党でまとめて提出すべきだ」
と指摘。冬柴氏は「党にはそれぞれの考え方がある。粘り強く実現まで努力
する」と苦しい答弁を強いられた。
(p)http://www.sankei.co.jp/news/041117/sei004.htm
※詳細： (p)http://www.sankei.co.jp/news/041116/sei076.htm
なんか、民主党は、今回の法案が在日韓国人専用であって、
あまねく国内に長期居住する外国人対象でない点を捉えて、問題ありい。
しかし、民主党案での外国人参政権法案提出時には、公明党さん賛成してくれよ！的に見えたが。
結局、全野党は総論大賛成だ罠。
あまねく国内に長期居住する外国人対象でない点を捉えて、問題ありい。
しかし、民主党案での外国人参政権法案提出時には、公明党さん賛成してくれよ！的に見えたが。
結局、全野党は総論大賛成だ罠。
931 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/17 13:35:20 ID:JA22ydL8
>>927公明は公明で、創価の面子がかかってますしねｗ
民主と公明が落としどころを探る展開にならなければ、お互い潰し合ってくれるかもしれませんねヽ(´ー｀)ﾉ
民主と公明が落としどころを探る展開にならなければ、お互い潰し合ってくれるかもしれませんねヽ(´ー｀)ﾉ
932 ：ホロン部員4号 ◆2mxwBLFt7E ：04/11/17 13:37:27 ID:rGziwodh
２ちゃん各板に繋がったり繋がらなかったりするんだが、
俺のパソがおかしいのか２ちゃんがおかしいのか俺には判断付かん。
俺のパソがおかしいのか２ちゃんがおかしいのか俺には判断付かん。
>>916
えっと。。。。日本に事後法で裁かれた「戦犯」はいませんが？
すべて、国会で全会一致の名誉回復をされてますからね。。。
つまり、再審で「無罪」が決定してます。
で、この決定に対して、「どこの国」からも批難されてませんからね。。。
えっと。。。。日本に事後法で裁かれた「戦犯」はいませんが？
すべて、国会で全会一致の名誉回復をされてますからね。。。
つまり、再審で「無罪」が決定してます。
で、この決定に対して、「どこの国」からも批難されてませんからね。。。
民主党議員の最初と最後の発言は、相当なものでしたね。
明言はしませんでしたが、韓国利権について言っていると思われます。
最後は民主党案に賛成したらどうか？と公明党を小馬鹿にする発言をしているのも。
法案の内容はともかく、かなり馬鹿にした発言です。
冬柴もあれだけ言われて反論できないというのも、彼の致命的な能力不足でしょうね。
政党を代表するだけの器ではないのでしょう。
可決どころか採決すらできず、継続審議のようですね。
明言はしませんでしたが、韓国利権について言っていると思われます。
最後は民主党案に賛成したらどうか？と公明党を小馬鹿にする発言をしているのも。
法案の内容はともかく、かなり馬鹿にした発言です。
冬柴もあれだけ言われて反論できないというのも、彼の致命的な能力不足でしょうね。
政党を代表するだけの器ではないのでしょう。
可決どころか採決すらできず、継続審議のようですね。
937 ：ホロン部員4号 ◆2mxwBLFt7E ：04/11/17 13:41:30 ID:GhwBbMKx
938 ：閻魔大王：04/11/17 13:42:15 ID:7tcHSKHp
戦犯はあれだけ人を無駄死にさせたのだから、地獄に行ってるだろうな。
939 ：７紙 ◆iXh9ffCSno ：04/11/17 13:44:24 ID:Mhu+ZiB5
>>931
こんかいの国会で法案成立は無さそうなのですが、廃案にもなりにくそうというのがちょっとなぁ・・・と。
>>930が実情だと思うので、気は抜けない状況ですし。
公明党がとりあえず韓国籍にこだわることについては理由が明確だとして、民主党が国籍条項無しに
しなきゃ・・・というのは理由がよく分からない。
もっとも、根拠が暴論である以上、在日以外へ付与する際の根拠足り得ないのは明白ではありますが。
こんかいの国会で法案成立は無さそうなのですが、廃案にもなりにくそうというのがちょっとなぁ・・・と。
>>930が実情だと思うので、気は抜けない状況ですし。
公明党がとりあえず韓国籍にこだわることについては理由が明確だとして、民主党が国籍条項無しに
しなきゃ・・・というのは理由がよく分からない。
もっとも、根拠が暴論である以上、在日以外へ付与する際の根拠足り得ないのは明白ではありますが。
941 ：７紙 ◆iXh9ffCSno ：04/11/17 13:46:18 ID:Mhu+ZiB5
942 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/17 13:46:31 ID:JA22ydL8
>>936反対派に論破されたのならともかく、同じ推進派の民主に突っ込まれて答えられないって言うのは…('A`)
943 ：マンセー名無しさん：04/11/17 13:48:33 ID:/J4EU8sv
944 ：マンセー名無しさん：04/11/17 13:49:25 ID:/J4EU8sv
しかし、結局民主党にして、在日韓国朝鮮人に対する参政権付与推進派。
あの、アクツの最後の、民主党案での議案提出時には、公明の支持要請には、ワロタが。
２番目の民主の質問者に及んでは、法案提出者冬柴でなく、法務副大臣に噛み付くしまつ。
在日の皆様は、時の法務省通達一編で、日本国籍を剥奪された！国籍選択の自由すら与えなかった！
これは、時の政府の責任！えんえんと法務副大臣をつるし上げて、どう汁よ。
ま、早く参政権あげなさいよ！と、見ますたが、違いますかね。
あの、アクツの最後の、民主党案での議案提出時には、公明の支持要請には、ワロタが。
２番目の民主の質問者に及んでは、法案提出者冬柴でなく、法務副大臣に噛み付くしまつ。
在日の皆様は、時の法務省通達一編で、日本国籍を剥奪された！国籍選択の自由すら与えなかった！
これは、時の政府の責任！えんえんと法務副大臣をつるし上げて、どう汁よ。
ま、早く参政権あげなさいよ！と、見ますたが、違いますかね。
946 ：マンセー名無しさん：04/11/17 13:50:33 ID:7tcHSKHp
犯罪性を曖昧にしておかないと、天皇の責任を問われるからな。
ま、当時の反共対策ですな。
ま、当時の反共対策ですな。
>>941
そりゃやっぱり差別だからでしょうなｗ
冬柴の胸の内は
「北朝鮮籍除外しないと有権者も自民もうるせえしなぁ｡工作員だしなぁ｡
でも差別になるんだよなぁ｡ああそういや北朝鮮って国じゃねぇや｡外国人
登録票に国名が書いてない奴はダメ、と｡これで結果北は除外されるけど
別に差別じゃねぇし｡」
と、こんな感じ｡
そりゃやっぱり差別だからでしょうなｗ
冬柴の胸の内は
「北朝鮮籍除外しないと有権者も自民もうるせえしなぁ｡工作員だしなぁ｡
でも差別になるんだよなぁ｡ああそういや北朝鮮って国じゃねぇや｡外国人
登録票に国名が書いてない奴はダメ、と｡これで結果北は除外されるけど
別に差別じゃねぇし｡」
と、こんな感じ｡
>>937
名誉回復という意味わかってるのか？
「戦犯として裁かれ、処刑された方々には罪がありませんでした」
とするのが、名誉回復だよ。
で、法治国家において、名誉は回復されても、取り消した罪が戻ってくることは
ない。
未開の国ではどうか知らないけどね
名誉回復という意味わかってるのか？
「戦犯として裁かれ、処刑された方々には罪がありませんでした」
とするのが、名誉回復だよ。
で、法治国家において、名誉は回復されても、取り消した罪が戻ってくることは
ない。
未開の国ではどうか知らないけどね
949 ：ホロン部員4号 ◆2mxwBLFt7E ：04/11/17 13:53:00 ID:GhwBbMKx
950 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/11/17 13:53:18 ID:R0R/kJo8
日本を敗戦に追い込んで負けた責任を負わずに名誉回復だって？
日本国民も政府に舐められたもんだね。やれやれ・・・
日本国民も政府に舐められたもんだね。やれやれ・・・
いな、北挑戦籍排除は、前回（３年前）提出時に、国交のない北チョンを含めるのは問題ありい！
ってな指摘受け手、今回は考えに考えて、拉致問題もあり、保留形式にした！ツウ話。
それろ、アクツのアホは、知らんで質問したのね。冬柴の勝ちだ罠。
最後が苦し紛れの、民主党案には、協力頼むデ、両者がっちり握手。
ってな指摘受け手、今回は考えに考えて、拉致問題もあり、保留形式にした！ツウ話。
それろ、アクツのアホは、知らんで質問したのね。冬柴の勝ちだ罠。
最後が苦し紛れの、民主党案には、協力頼むデ、両者がっちり握手。
952 ：マンセー名無しさん：04/11/17 13:54:48 ID:/J4EU8sv
953 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/17 13:55:16 ID:JA22ydL8
>>939一応継続審議ですし、まだまだスレタイから参政権の字は消せなさそうですね（苦笑
昨日ちと出てましたが、確かにこれからは国籍条項が焦点になりそうですね。憲法においても、民主・公明の落としどころとしても(´・ω・)
昨日ちと出てましたが、確かにこれからは国籍条項が焦点になりそうですね。憲法においても、民主・公明の落としどころとしても(´・ω・)
954 ：マンセー名無しさん：04/11/17 13:55:33 ID:7tcHSKHp
国民が死んでもエラいさんだけがタラフクできればよい・・・戦前の日本の政治思想
956 ：マンセー名無しさん：04/11/17 13:56:48 ID:/J4EU8sv
957 ：ホロン部員4号 ◆2mxwBLFt7E ：04/11/17 13:57:37 ID:GhwBbMKx
善戦しました負けました、ならともかく、
無能の限りを尽くして出さんでも良い戦死者･餓死者イヤというほど出して負けたのに、
名誉回復しました、そうですか、となる心情は良く分からんな。
まぁ君らは直接の被害者でな無いけど。
無能の限りを尽くして出さんでも良い戦死者･餓死者イヤというほど出して負けたのに、
名誉回復しました、そうですか、となる心情は良く分からんな。
まぁ君らは直接の被害者でな無いけど。
959 ：マンセー名無しさん：04/11/17 13:57:54 ID:7tcHSKHp
サイパン陥落以降は全く勝算がなくなったのにしつこく戦争継続をした
チンとチンの赤子（略して「チン子」）の罪
チンとチンの赤子（略して「チン子」）の罪
キャデ君、新幹線とかこことか、何処にでも出てくるねぇ。
だから、提出法案よく見ると、冬柴の説明とおり。
当分の間....となってて、保留事項扱い。
国交正常化やその他の状況変化により、朝鮮籍でも参政権OK！のようになってるよ。
最大の焦点は、糞暴論を認めて合憲と汁か、あくまで15条違反を盾に自民がつっぱれるか。
ここだと思われ。後藤田はダメポ！
当分の間....となってて、保留事項扱い。
国交正常化やその他の状況変化により、朝鮮籍でも参政権OK！のようになってるよ。
最大の焦点は、糞暴論を認めて合憲と汁か、あくまで15条違反を盾に自民がつっぱれるか。
ここだと思われ。後藤田はダメポ！
963 ：ホロン部員4号 ◆2mxwBLFt7E ：04/11/17 13:59:40 ID:GhwBbMKx
>961
個人を特定して裁判にかける分には賛成しますよ。
個人を特定して裁判にかける分には賛成しますよ。
964 ：マンセー名無しさん：04/11/17 13:59:44 ID:/J4EU8sv
次スレ、頼むよ！
>>954
これって、「北朝鮮」の思想じゃないのか？
で、名誉回復の動議を出したのは、社会党で、共産党も賛成してることから、
国民の総意としか思えないんだけど?
あ。。。国民扱いしてほしい異民族がいましたっけ・・・・ｗ
これって、「北朝鮮」の思想じゃないのか？
で、名誉回復の動議を出したのは、社会党で、共産党も賛成してることから、
国民の総意としか思えないんだけど?
あ。。。国民扱いしてほしい異民族がいましたっけ・・・・ｗ
後藤田はダメだったねぇ｡
あれでは合憲であることを確認するために質問したようなもんだよ｡
あれでは合憲であることを確認するために質問したようなもんだよ｡
968 ：マンセー名無しさん：04/11/17 14:00:18 ID:/J4EU8sv
969 ：マンセー名無しさん：04/11/17 14:01:46 ID:7tcHSKHp
「後で名誉回復しといてやるから、とりあえず死んでくれ。」
なかなかniceな方法ですなｗ
なかなかniceな方法ですなｗ
970 ：ホロン部員4号 ◆2mxwBLFt7E ：04/11/17 14:01:55 ID:GhwBbMKx
>>968
当時の国籍は日本なので日本人の責任です。
当時の国籍は日本なので日本人の責任です。
少なくも、民主のアクツと中村は国賊だな。こてこての賛成派。
972 ：マンセー名無しさん：04/11/17 14:03:01 ID:/J4EU8sv
>>970
そうですよ。その上で朝鮮民族の責任です。
そうですよ。その上で朝鮮民族の責任です。
>>959
。。。戦争が片方の都合で止めれるなら苦労はないんだけどね。。。
どこかの国みたいに、戦争の終結ができないで、30年以上「停戦」状態の
まま、ほったらかすよりはましだと思うんですけどね。
そのとばっちりで日本がえらい迷惑してるし。
。。。戦争が片方の都合で止めれるなら苦労はないんだけどね。。。
どこかの国みたいに、戦争の終結ができないで、30年以上「停戦」状態の
まま、ほったらかすよりはましだと思うんですけどね。
そのとばっちりで日本がえらい迷惑してるし。
974 ：マンセー名無しさん：04/11/17 14:03:46 ID:/J4EU8sv
どうですかね、民主党の議員についてははじめの質問者よりも２番目の質問者の方がひどかったと思います。
はじめの質問者は、一応、公明党案に対する反論をベースに質問をしていましたが、
２人めの質問者は、公明党案を軽く反論したあとは黙殺して、民主党のアピールに徹していました。
法案についての質疑ですから、内容的にはひとりめの方がまだましだったような。
民主党は法案すら出していないわけですから。馬鹿ですね。
公明党の案ではなく、民主党の案でなければだめだということだけは二人とも共通はしていますが。
はじめの質問者は、一応、公明党案に対する反論をベースに質問をしていましたが、
２人めの質問者は、公明党案を軽く反論したあとは黙殺して、民主党のアピールに徹していました。
法案についての質疑ですから、内容的にはひとりめの方がまだましだったような。
民主党は法案すら出していないわけですから。馬鹿ですね。
公明党の案ではなく、民主党の案でなければだめだということだけは二人とも共通はしていますが。
自民の後藤田も反対派とも、言えない歯切れのなさだった。
へたすっと、あいつは、容認派かも。
へたすっと、あいつは、容認派かも。
977 ：どうも僕です ◆5gTPQXx4wo ：04/11/17 14:04:31 ID:JA22ydL8
この件に関しては、俺も>>949>>950の主張に近いなぁ。
罪と責任は同義ではないけど、やはり日本を敗戦に導いた責任は取るべきだと思う。
名誉回復と言っても、やっぱり負け戦に突っ込まれて戦死した人の家族からすればたまらないんじゃないかな？
罪と責任は同義ではないけど、やはり日本を敗戦に導いた責任は取るべきだと思う。
名誉回復と言っても、やっぱり負け戦に突っ込まれて戦死した人の家族からすればたまらないんじゃないかな？
978 ：ホロン部員4号 ◆2mxwBLFt7E ：04/11/17 14:04:50 ID:GhwBbMKx
>>972 気のせいだ、気にするな。
979 ：マンセー名無しさん：04/11/17 14:05:18 ID:7tcHSKHp
>>976
オヂさん
オヂさん
次、次、次スレを頼む................
981 ：マンセー名無しさん：04/11/17 14:06:15 ID:/J4EU8sv
982 ：マンセー名無しさん：04/11/17 14:06:43 ID:7tcHSKHp
沖縄を地獄にしておきながら、信州にトンヅラする算段をしていた日本政府
983 ：ホロン部員4号 ◆2mxwBLFt7E ：04/11/17 14:07:19 ID:GhwBbMKx
戦争やれば負けることもあるだろうが、
負けるにしても負け方ってもんがあるだろう、
一番やっちゃいかん負け方をした様な気がする。
負けるにしても負け方ってもんがあるだろう、
一番やっちゃいかん負け方をした様な気がする。
984 ：マンセー名無しさん：04/11/17 14:07:21 ID:/J4EU8sv
985 ：マンセー名無しさん：04/11/17 14:07:56 ID:/J4EU8sv
>>983
それは、朝鮮戦争のことか？
それは、朝鮮戦争のことか？
988 ：ホロン部員4号 ◆2mxwBLFt7E ：04/11/17 14:09:02 ID:GhwBbMKx
つうか、次スレまだー
公明党案の質疑ということに関していえば、一番まともだったのは自民党だったと思います。
公明党案のコンセプトについて、意見を述べていたわけですから。
参政権付与法案に否定的な自民党の質疑が、公明党の案をまじめに討論していたというのが皮肉です。
後藤田は反対でしょう。論旨がしっかりしていましたよ。まぁ、既存のものが多かったですが。
公明党案のコンセプトについて、意見を述べていたわけですから。
参政権付与法案に否定的な自民党の質疑が、公明党の案をまじめに討論していたというのが皮肉です。
後藤田は反対でしょう。論旨がしっかりしていましたよ。まぁ、既存のものが多かったですが。
992 ：マンセー名無しさん：04/11/17 14:10:10 ID:/J4EU8sv
1000ゲットなら、法案否決
994 ：ホロン部員4号 ◆2mxwBLFt7E ：04/11/17 14:11:31 ID:GhwBbMKx
９９５貰ったら 法案廃案確定
997 ：軍国の乳：04/11/17 14:12:42 ID:7tcHSKHp
愚民政治
998 ：マンセー名無しさん：04/11/17 14:12:52 ID:axr7DKzw
ＮＨＫ職員が兼業 就業規則違反「上司の許可なし」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000020-san-soci
男性職員は外国籍で、平成五年に入局、番組制作などにかかわっていたが
こいつ、チョンか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000020-san-soci
男性職員は外国籍で、平成五年に入局、番組制作などにかかわっていたが
こいつ、チョンか？
999 ：軍国の乳：04/11/17 14:13:18 ID:7tcHSKHp
てんころりんと愉快な愚民たち
1000 ：マンセー名無しさん：04/11/17 14:13:25 ID:axr7DKzw
1000ゲット
1001 ：１００１：
ＺＺｚｚz…∧_ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<,,-д（ ´∀｀） ＜ １０００越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀7 ∧ 〈
（＿）（＿_）
∧_∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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