北朝鮮に旅行してきます

１１月中旬頃〜下旬頃に北朝鮮に旅行に行くつもりです。
これから色々と情報を集めたいと思います。
来週はじめ頃に正式に申し込む予定です。
旅行会社は中外旅行社を予定しています。

絶対行くべき所、見るべきところ、その他お勧めな情報や、注意事項等
アドバイスくださいませ。

また、北朝鮮旅行経験者の方、助言のおながいします。

２ゲットﾏﾝｾｰ

水牛さん、わはー…






＿|￣|○

>>1
アドバイスしたげる。

　　行　　く　　な　　。

ハンディカム（ビデオカメラ）とか持ち込みできるのですかねぇ？
撮影できるなら、この際思い切ってハンディカムも買おうかと思うのですが。。。
（ハンディカム持ってない）
この辺のあたりご存知の方いらっしゃいますか？

>>6
監視員の許可する範囲なら撮影もＯＫなんじゃね？
つか、行かないのがベストだとは思うけどな
行動の自由もなさそーだし

ビデオは可かもしれんが、随行員（監視人）に張り付かれて自由に撮影出来ないだろうな。

>>6
「撮影禁止」といって取り上げられる。
で、帰国時に「返して」と言うと、
「そんなものは知らない」と言われる。

まぁ、ガンガレ。
他国では味わえない「現実感のない」雰囲気が味わえるらしいぞｗ

http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=35

気をつけてくださいね

おみやげは
無事故で良いわ
おとうさん

この辺をビデオに撮ってきてよ
ttp://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/graphics/graph02.html

「絶対行くべき所、見るべきところ」は、あなたが決めることは出来ません、北朝鮮当局が決定します、ざざざ残念っ！！。

まぁー、金日成がパルチザンやってた（とされる）山とか、金正日が生まれた（とされる）山小屋とか、さんざん山の中を行き来させられるがいいさ。
山肌におもいっきし掘ったハングル文字でも堪能して来なさい。

>>9
うーん、ハンディカムは持っていくだけ無駄っぽいかもですね。

>>12
行ったら被爆しそうですね・汗

>>13
うーんと、旅行会社に多少リクエストできると聞いたのですが。。。

>>14
いや、「リクエストする自由はある」だけじゃねーの？。

金日成＆正日記念博物館は、当たり前のようにコースに入ってんじゃねーの？、世界中から送られたガラクタ、あ、いや珍品秘宝の数々らしーよ。
目玉は、ワイングラスをお盆にのせて直立してるワニの剥製とかかなー。

あの張りぼてホテルの撮影して欲しいけど、
帰ってこれないかもしれないからなぁ･･･

本当にいくなら拉致被害者さがしてこい

>>17
それをやったら１はもう帰ってこない・・・

>>16
そうそう、なんて名前だっけか？、あの全然完成しない三角形のホテル。

マジであれを撮影しようとすると、すんごい怒られるらしい（最悪拘留か？？）ので注意してくらはい>>1

>>19
柳橋ホテルだっけ？

>>19
１００階以上の平壌の柳京ホテルですね。
撮影禁止なのですか。。。
平壌市内のハイカイとかできないのですかねぇ。
できれば、三角ホテルをハンディカムで。。。

あ、ハンディカムは没収でしたっけ。
色々と情報収集しないと

誤字ったか…
＿|￣|●

一応貼っておきますね
ttp://higashi-nagasaki.com/B00.html

とりあえず秋葉原で隠し撮り用小型カメラを買っといて下さい。

>>24
入国の時に見つかったらヤバイんでない？

北に行くと公安のリストに載るって本当？

結構脅かしてる人もいるけど、撮影は「基本的に自由」ですから。
何のことはない、都合の悪いところには行けないだけの話ですけどね。

どんな場所・建造物が「都合の悪かった」かを記録・報告して下さい。
おながいします。

>>26
公安の訪問を受けるのは本当でしょう。
（関川夏央の本にも書いてあった気が）
日本人なら協力してあげてください。

過去、ネルフ本部みたいなあのホテルや元国家主席の生家、両親の墓前、板門店などの写真を大量に撮ってきて、
こっそりハン板に晒した在日猛者の人がいたんですが、あれを超えるのは難しいかな。

リンク切れでもう見れないだろうなと思いつつ過去ログ漁ったら、
まだ見えるんでやんの（笑い

韓国旅行よりは面白そうだ

置いときますね

ようこそ
朝鮮ビジネス情報＆観光情報ページへ
http://www.dprknta.com/index.html

http://4travel.jp/overseas/area/asia/north_korea/
北朝鮮旅行　徹底ガイド

>>26
昔は

ホントの所、>1は既に拉致されていて、アリバイ工作の為にこのスレが立てられた…と言う展開キボン。

帰ってきたら、、

「　将　軍　様　マ　ン　セ　ー　！　」

とか寝言で言うくらい洗脳されて帰ってくるのだろうか。。

そう言えば、前にモランボンツーリストが北朝鮮のホームステイ
ツアーやってたな。

朝鮮日報によれば、平壌に24時間営業のハンバーガーショップが
出来たらしいので、行ってみて欲しい。

北朝鮮に亡命希望したお花畑の住人の元オウム信者の女性がどうなったか
聞いてきてほしいなぁ。

>>37
これですか。
ttp://www.mrt.co.jp/korea/index.htm
七宝山ホームステイ＆平壌の旅　

>>40
まだやってたんだね。さすが朝鮮総連の大物だったの人間
の関連会社ですね。
最近は韓国旅行も大きくとりあつかってるみたいだね。在日取り巻く
時代が変わったって事だろうかね。
モランボンツーリスト行く、「韓国の旅」、二十年以上前なら国家保安法で
逮捕されそううな旅行だな（ｗ

>>1は純粋に旅行としていくのか？
それともビジネス？

折れ鉄ｦﾀだから石炭不足で動かないボロイ機関車を撮ってきてくれ。よろしく。

そういえば北に入国して入管の判子を押されると、
韓国への入国を拒否されるという話を聞いたことがあるが本当なのだろうか？

>>42
>韓国への入国を拒否されるという話を聞いたことがあるが本当なのだろうか？
昔はともかく、今はそんなことはありませんよ。

>>43
そうなのですか。
太陽政策の賜物ですね。

色々とアドバイスありがとうございます。

>>42
もちろん、旅行ですよ。
残り少ない社会主義国家を見ておこうおもいましてね。
もうすぐ、北朝鮮も無くなりそうだし（ｗ

撮影は、そうですね。
デジカメとフィルムカメラを持ち込んで、できるだけ多く写真とってきますよ。
電源ＯＮからシャッターまでのレスポンスを考えたら、フィルム式カメラの方が
実は使いやすいと気づいた今日この頃。
デジカメとフィルムカメラを新調していこうかな？

タバコをｲﾊﾟｰｲ持って逝って賄賂にするべし・・・だと思う。

持ち物は、

着替え・洗面用具の他に、

カメラ（デジカメ・フィルムカメラ）
懐中電灯
時計
食料
タバコ（交換用）
ライター（交換用）

あと、何か補完するものがあったらアドバイスください。

ガイガーカウンターでも買って行こうかと思ったけど、
結構高いんですね。
あきらめました。

>>47
アドバイスありがとうございます。
銘柄はマイルドセブンあたりでいいですかね？
それともマルボロとか？

マイセンがいいんじゃない？
○ぼろカラーが日帝をイメージさせ・・・んなわけないか。
以前TVで猿岩石の片割れがマイセンをその辺歩いてる
オヤヂにやってたの見たもんで。

>>45
そう、自分も無くなりそうだから行きたいと昔から考えてるんだがなかなか
機会に恵まれない。
前に行こうとしたが休みが取れないのと休み取れってもその時期に
主催してない、もしくは手配旅行が凄く高かったりして・・・・昔は何故か
名古屋出発のチャーター便でのツアーが有ったんだが、それでも20万円
こえてたかな。行こうとしてたらそれも廃止に。
一番行きたかったのは北京―ピョンヤンを鉄道、帰りは高麗航空で北京までとか。
例の爆発事故があったコース。
正直、行けるのは羨ましい。半島ヲチの集大成としてなんとかと考えてる・・・・

>>46
カシオやソニーの最近のやつは一瞬で起動ニダ

土を持って帰ってガイガーカウンターにあててみてくれ。

>>53
昔沖縄の高校球児が甲子園の土を空港で捨てられた話を思い出したよ

街中でブタキムブタキムと叫んできてください。

>>48
没収用の囮カメラ。

>>1
2ちゃん随一の理論派ハン板の住人なんだろ？スレまで立てちゃってさ。
面白い燃料とかいっぱい持って帰ってきてちょ。

PC持ち込みは出来ないのかな？
没収されても構わないような旧型ラップトップに
デジカメ＋ワールドフォンでも持ち込んで
リアルタイムで画像＋動画配信ｷﾎﾞﾝﾇ。

別に、帰ってこなくていいよ。
生物兵器のカプセルを持っていくのを忘れるな。

>>1，タシロばりのテクで盗撮！盗撮！

>>1
いってらっしゃい　無事で元気でちゃんと帰ってきてね。

そもそもホテルで電源使えるのか疑問だ。

個人で撮って来ても見て来ても、ネット上に派手に晒せないからあまり意味無いな。
すぐ特定されて、在日同胞に嫌がらせされる可能性高いし。

どうせ行けるのはショーウインドーのピョンヤンと観光名所の
数ヶ所だろ？　見てヤバいところに行けるわけないって。
監視員をどうやってまくかも問題だし、交渉でできるような
語学力＆度胸もないだろ？

行くこと自体が無駄とは言わんが、あまりここの人の
期待するようなものは見ることができないと思うが。

そういえば、北朝鮮に亡命しようとした大阪の女がいたなあ。

大阪(だいはん)でぇ〜生まれたぁ〜オンナやぁ〜さかいぃ、ピョンヤンの街ぃ〜ようすてん〜。

首都平壌から遠い、北部の咸鏡道方面へ個人で行くことはできないのかな？
行けるのならいつか行ってみたいのだが。

産経在日記者一覧
青木千恵
金子昌世
岸本佳子
福島香織
水沼啓子　

>>64
いやいや、どんなに取り繕ったってボロは出るもの。
まあ、昔の朝日の記者にしたぐらい、細心の注意で厚遇されれば別かもしれんが。

>>1
逝ってらっしゃい。

北なんて行ったらその後海外旅行がやりにくくなるんじゃないか？
入管と税関でえらく止められそうだが。

>>1
どうせ在日なんでしょう？
そのまま北朝鮮に永住すればいいじゃん

興味があるのも判るが、このご時世に金をばら撒きに逝くってのもなんだかな…

>>71
それはない
少なくとも手続きに関しては今は問題なし

とりあえず>>1はトリップをつけること。

>>47
社会主義だった頃の東欧やソ連ではボールペンが賄賂になったらしいねぇ

北に限らず朝鮮に旅行するなんて日本人の恥、>>1氏ね。
少しは拉致被害者家族に気を遣え。日本人ならだけど。
行くなら拉致被害者を救出してこいよ。

極東とハン板の区別すら付かない馬鹿が湧いてるな。

随行員をぴったりマークして写真とりまくるとか。
監視されなれてるから、こたえないかな?

>>1は、ハングルが読めるのですか?

>>1
骨は拾ってやらんぞ

観光で北朝鮮に行っても別紙ビザに北朝鮮に入国スタンプ押されるだけで、パスポートには北朝鮮に行った記録はいっさい残らない。
日本帰国後税関で「どちらから？」と聞かれ「北朝鮮と北京です」と言っても、「どうぞ」とすんなり通されるだけ。問題なし。
あと現地での写真に関して監視員の許可があれば写真は撮りまくれるし、到着時の打ち合わせで行きたい場所など希望を出せばいろいろ話は聞いてくれる。
そして連れて行ってくれます。あくまで観光旅行の範囲内での話しですけど。
ちなみに個人手配旅行ですか。

衛星で所在を追跡出来る発信器を用意しろ。それを体内に埋め込む手術をして
から行け！

なんだかよく解らないけど、ここにカメラ置いときますね
｡□｡
［ @ ］

情報知りたければ「朝鮮民主主義人民共和国２９」で求めろ！！

軍ヲタの漏れは、未だに現役という噂のある旧日本軍の戦闘機の撮影きぼんぬ。
……あの噂、どこが発信源？

>>1
マジ？
アメリカの大統領選がどうなるかで一番微妙な頃じゃん。
なんで好き好んで何時国境閉鎖するかわからん国に行くかねぇ？

ハン板住民だから

真理だな。ハン板の鑑とも言える。

>>88
ハン板住民から朝鮮公民にクラスチェンジですか。

いっとくが‘地上の楽園’ではないからな。拉致されるなよ

サッカーＷ杯の時に平壌でやってた
「アリラン祭典」
見に行きたかったなあ…


面白くておすすめ
石丸 元章「平壌ハイ」http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167137070/qid=1097937307/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-5927427-8235516

丸々一国冗談の国に行く旅も人生の上では良いかもね。。すぐなくなっちゃうかもしれんし。。

たった一人のために国があるなんてゆがんだ悲しい国がいまだに存在する、
人類共通の負の部分をまじかに見るのも良いかもしれない。。

「旅」にならないかもしれないのに

隠し撮りカメラはやばげ
スパイ容疑で拘留されちゃうよ

北に円をくれてやることになるってのは
個人的に許せない。

>>96
確かにそうだな。

>>49

男は黙って　ラ　ッ　キ　ー　ス　ト　ラ　イ　ク　！

てゆうかなんで北に行くの？そんな金あるんだったらモスクワに行ったほうがいいんじゃない？
統一してから行けよｗ

>>96
禿げ禿げしク同意

>1は幸せ者だなあ。こんなに沢山の人からはなむけの言葉をもらって…。あ、そうそう、俺からも一言。何かあった時にでも思い出してくれ。
>自　業　自　得

取り敢えずトリップつけますた。

>>51
北京から鉄道で陸路国境越え、興味深いですね。
取り扱いは、モンブランツーリストですか。
明日、ちょっと問い合わせてみます。

# でも、高いんだろうなぁ。。。

>>58
ＰＣは軍事転用できるので、輸出規制に引っかかるらしいです。
（共産圏には持ち出しできない）

>>64>>80
お恥ずかしいことに、ハングルは全くできません。。。orz
ちょっと、無謀でしょうか？

>>86
どのへんにあります？

>>87
北朝鮮が無くなる前に行きたいのです。
てゆーか、休暇の都合上、１１月しか行けないのです。

>>99
統一前に行っておきたいのです。

沢山のレスありがとうございます。
一日見ない間にいっぱいレスついててびっくりしました。

ご批判の声もありますが、休暇の都合上１１月しか連休が取れないのです。
（実は夏休みを取っておいた。１２月、１月は年末年始休暇が入るので夏期休暇は取れない）

>>82
ツアーがあれば、それに参加するつもりですが、日程の都合上、行ける日にちが決まっているので、
個人手配の旅行になりそうです。

北朝鮮を見てみたいという好奇心なら理解できるし
漏れは批判するほどのものではないと思う
北朝鮮に金を落とすなとか日本人の恥と言うが野中金丸なんてひどいものだ
税金でいって、税金で贈り物してるんだ

ただし、1は身の回りにだけは気をつけて
一つお願いがある、戻ってきたらまたここに書き込んで感想を書いてほしい

>>104
機会があって、安全そうなら、行ってみる事もいいことだと思います。
実際見聞きしないと、わからないようなことも有りますしね。

北の犬鍋はうまいらしい。
それに比べて牛肉はえらく質が悪いらすぃ･･･

北の場合は、犬も食べるけど、兔料理も盛んだとニュース見たな。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/07/23/20010723000007.html
3年前のだけど、有った。

>>105
もちろん、スレ立てした以上、帰国後の報告はしますよ。
お気遣いありがとうございます。

>>106
どうもです。

>>107
犬鍋は・・・ちょっと抵抗ありますね・汗

>>1は
:::::::ノ⌒⌒⌒⌒⌒´　　 　 　 　　 　 　　　 　ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
::::ノ　　　,、'´二二、`ヽ、　　　 　 　 　　 　 　 （::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
ノ　　　　　￣　　　　、 ヽ 　 　 　 　　 　 　　 　.＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　　　　　 ＝―-、_　``―ヽ、_|　、,、/＼　 　 　 ｜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
　　 ヽヽ、　　 `ヽ、__＼　　　　　　　／＼.＼　　　　| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿
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　　　`ヽ、　　 ,、―'

世界遺産の装飾古墳を見てきてほしい。
できれば写真をとってウｐしてほしい。

ここだけ行きたいんだよねえ。

>>109

さんざん言われてきたことでしょうが、
くれぐれもお体にはお気をつけください。
水、食物に気をつけることからはじめ、
事故、盗難、犯罪の類にも、
どうかお気をつけくださいませ。

なお、パスポートは肌身離さず持ち、
一度安全なところにいれたら、
人前では絶対に所持を確認しないように
してください。


冗談抜きで、
「パスポート盗難」がこれほど恐ろしい国は、
ほかにありません。

大使閣下の料理人って漫画読んでおけ。あれにちょろ〜とＮ国へ行く話しがある。まぁ漫画ではあるけど。

ホテルのトイレットペーパーの質が相当悪いらしいので、
ポケットティッシュを大量に持っていった方がいいらしい。

確かパスポートは案内員に預けさせられるんじゃなかったっけ。

>>115

何が目的なのか、やたらわかりやすいですね・・・。
欝になりそうです・・・。

>>102
朝鮮語を勉強するなら、これ
西嶋龍「旅の指さし会話帳〈42〉北朝鮮」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479582293X/qid%3D1098020521/249-5927427-8235516#product-details

韓国語と朝鮮語の違いだけじゃなくて
共和国の事情についても解説してますよ

>>102
> お恥ずかしいことに、ハングルは全くできません。。。orz
>ちょっと、無謀でしょうか？

今から勉強汁

ttp://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31096170&introd_id=Xmo46Wk2oo659m99i819iAXi6AGi3161&pg_from=u
まずは行く前にこれを買え

あと、毎週火曜夜の教育テレビのハングル講座を観れ。
ノートをとる必要は無いが、フレーズは復唱すること。
現地の方がテレビのフレーズをそっくりそのまま発音するなんてこともよくある。

>>102
揚げ足を取るようで悪いが、「モランボンツ−リスト」な。
モンブランじゃヨーロッパ旅行になってしまうぞ。

汚朝鮮に行くなら、平壌ネズミーランドに行くとイイらしいよ。
ディズニーマサオ君が経営してるやつ。

>>102
＞てゆーか、休暇の都合上、１１月しか行けないのです。
喪前、日本とか正常安定した国じゃ無いんだ。
オノレのスケジュール都合より、相手国の国情を優先汁。

１１月末前にかの国出国するなら
ギリギリ今の状態維持してる「可能性が高い」けど、
出発ギリギリまで風向きチェックは怠るな。

>>121
１にそんな意識無いです。
どうせ返還前のホンコンに行くような感覚でしかないのでしょう

>>1
トロリンが以前、北鮮に行った時に外国人観光客専用バスの座席裏に
キャラクターシール貼ったらしいので確認しる

>>123
やっぱＫｉｔｔｙちゃん？

>>119
素で間違えてました。
ググってもページが見つかりませんってなって、何故？とか思ってみました。
朝鮮旅行で検索してようやく理解しました・汗

>>121
おっしゃるとおりですね。
町村外務大臣やアメリカの大統領選挙の政治情勢や
北朝鮮の国際情勢にはマメにチェックしておきます。

>>122
それを言われると痛いです

>>113-114>>117-118
アドバイスありがとうございます。
参考にします。
北朝鮮旅行に関する資料が絶対的に不足しているので、これから勉強します

そういえば北朝鮮に亡命した元オウムの電波女どうなったんだろ

つかサッカーのWCアジア最終予選て応援いけるのかな？

>>126
あいつ元オウムだったのか

渡航期間はほぼ決めました。
１１月１３日〜２１日

モランボンツーリストで北朝鮮の渡航料金を詳しく問い合わせて見ました。
北京経由で列車での入国の場合
北朝鮮での滞在費が約２２万円、日本〜北京への航空運賃が６５０００円、ビザ申請代金が１５０００円
合計で約３０万円ちょっとです。

ちなみに、中外旅行社でも同じような問い合わせをしましたが、
中外旅行社では鉄道での入国はあまりお勧めしてないとのこと。
電車遅延は運行停止などでのもんだいで、ビザ入国日とかのトラブルになりやすいからだそうな。
具体的な金額は北京経由での空路入国とほとんどおなじだそうです。

電話での感触はモランボンツーリストの方が良さげな感じだったので、
モランボンツーリストに旅行手配をお願いしようかと思ってます。

ちなみに、中国の瀋陽経由での空路入国の場合の金額は総額約２５万円。
北京経由に比べて５〜６万円安い。
でも、どうせ、最初で最後の北朝鮮旅行になるだろうからなあ。
ここで、ケチらなくても、いいかなって思ってます。

旅行手配申し込みは明日する予定です。

それにしても、日本〜北京の航空運賃高杉。
韓国なんて19800円でいけるのに何で、北京に行くのに65000円もかかるんだ？
納得いかないよ。。。

じゃあ行くな

センセ〜、質問です

１が物見遊山で北ﾁｮｿに行って
難癖つけられて帰国できなくなった場合

拉致被害者に認定されるんでしょうか？

>132自己責任

サカーの最終予選に平壌でやることになったら
連中は応援の受け入れ（つまりわれら一般人）をどうするつもりなんだろうか？
受け入れ禁止にするのか？W杯最終予選という「超A級な国際試合」で？
てめえらのくには好き勝手慰安婦軍団とか送りまくっておきながら？

鉄路での入国をお勧めしないのは、その旅行社の言うとおり。
ただでさえノロいのに遅延の可能性も高い。
時間が限られてる旅行では空路をお勧めしたいところだが、
鉄路で見えるものもあるだろうから正直どっちがいいかは１次第だな。

羅先は徒歩入国
しかし羅先と平壌を同時にみて廻る事はできない不思議
一たん中国に出ない限り

129//國際列車は出入国検査厳しいので注意を・・・
あと食堂車は高くてまずい

そういえば、中国から川を渡って北朝鮮に入った、
北川なんとかっていう女はどーなったのよ？

>>138
帰りたいと泣きを入れたところまでは知っている

>>134
89年のイタリアＷ杯一次予選の時、平壌のサッカースタジアムは人工芝だった罠。
でもあの時、日本からサポーターが行ったかどうかは知らないなぁ
そういえば国立の時に乱闘事件があったような…

当時の記事を見つけたが日本人サポーターのことには触れてないなぁ
http://www.nikkansports.com/news2/japan/history/1990.html&e=747

モランボンツーリストで見積もりをお願いしました。
スケジュールは以下の通りになります。

>この度はお問合せありがとうございます。
>ご希望の内容の料金は下記の通りとなります。
>
>●旅行日程
>１１／１３　成田→北京→北京駅→国際列車(泊)
>１１／１４　夕刻：平壌着　　　　　　
>１１／１５　平壌市内観光
>　　　　　　（万寿台・万景台・地下鉄乗車体験・主体思想塔・凱旋門など）
>１１／１６　平壌郊外観光
>　　　　　　（大城山城・革命烈士稜など）
>１１／１７　開城・板門店観光
>１１／１８　妙香山観光
>１１／１９　平壌市内観光とショッピング
>１１／２０　平壌駅→国際列車(泊)
>１１／２１　北京駅着後、お客様ご自身で北京空港へ
>　　　　　　　北京→成田

>●料金（お一人様での金額となります）
>　北京発着旅行代金　　　　　　　　２２３，０００円
>　１１／１３空港→駅送迎代金　　　 １２，０００円
>　航空券代(中国国際航空利用)　　５５，０００円
>　成田空港使用料　　　　　　　　　　　２，０４０円
>　海外ＴＡＸ等　　　　　　　　　　　　　　２，５００円
>　朝鮮ビザ代　　　　　　　　　　　　　１５，０００円
>　　　　　　　　　　　　　　　　　合計３０９，５４０円
>　＊平壌→北京を飛行機に変えた場合、７，０００円アップ
>
>●観光希望について
>　　ご希望いただいた中で可能なものは下記となります。
>> ・南北軍地境界線、板門店
>> ・世界遺産（古墳／内部参観の場合は１ケ所１７，０００円）
>> ・教育事情視察（学校訪問は可能ですが見るものは子供たちの歌や踊りです）
>> ・学生少年宮殿
>> ・地下鉄
>> ・有名な遊園地にて行楽

列車で入国とはおつですな・・・・
中国側はダイヤどおりですが、北チョン側は遅れが恒常化してるようですから気をつけて

ちなみにオイラがリクエストした観光地は以下の通り
半分くらい却下されてる

>希望観光地
>（以下は思いついただけ書いてありますが不可能なものあるかと
>　思います。詳細は追って相談したく思います）
>
>・列車爆破事故地点見学
>・ダム爆破地点見学
>・南北軍地境界線、板門店
>・世界遺産
>・ペクト山
>・平壌コンピュータセンター
>・教育事情視察
>・学生少年宮殿
>・柳京ビル
>・地下鉄
>・よど号犯訪問
>・有名な遊園地にて行楽
>・朝鮮北部についてはあまり知りませんが、朝鮮北部にも訪問したいと思います。

列車爆破の龍川は、自動的に通ることになるはずなんですが・・・
迂回線路の方使うのかな・・・・

>・よど号犯訪問
これはこっちが希望しなくても向こうから来る気もするが。
何せあいつらヒマこいてるから。

お気をつけて＾＾
ってなんか怖い肝

>>145
マークされるんじゃない？
気をつけないと・・・

政治犯収容所の見学は?

万景峰号に乗ってみたいなあ。

>>142
北京駅→北京空港でタクシーに乗る場合、
ボラれないように気を付けてください。

だいたいの目安
http://www.nicchu.com/beijing/kanko/access.html

北朝鮮に行く前に神保町のレインボー通商に行って色々聞いてみると
良いと思う。
ウザがられない程度に聞けば色々と見所とか教えてくれる。しかも店内
の商品みてお土産物とかの勉強にも。ただ金バッジは買って付けて行かない
ように。

>>145
自分の名前住所を曝してのリクエストでそ？
無邪気というか、怖いもの知らずというか・・・・

>>1様

個人的には、ピョンヤン放送（チョソンの声放送）を見学レポキボン


ガイシュツかもしれませんが

確か、10倍ズーム以上のだったかの
カメラレンズは持ち込み禁止だったはず
デジカメ持ち込むのなら電池を多めに持ち込むこと
考えては？

白頭山は、以前モランボンで質問したら

>白頭山へは飛行機をチャーターしない限り、陸路で行くことは
>できません。ご人数が２０名様位になるならば手配可能です。

とのことです。
また、山近辺では国旗などを振り回してはならないと
聞いたことがあるなー。

>>132
どっかの新聞記者が過去にそういうことを
やらかして（スパイ容疑？）、2年ほど日本に帰国出来なくなった
という事件があったらしい

>>155
日経の記者だか特派員だった希ガス。

>>155
まあ、やらかしてたってわけでもないんだがな。
（本当にやってたんなら命が危ない）
前回帰国した時に公安の人間に会ってたのが
バレただけですな。

>>1は公安の監視対象者になるわけだな…

>>１
いつ行くの？

ホテルの部屋で、
「何だよ、このホテルじゃウェルカムドリンクもねぇのかよ」とか、
「何だよ、おれは極上のベトナム春巻きが食いてぇんだよ」など
と呟いてみてください。
リクエストにはすぐに応えてくれるはずです。

>>160
それは党から御招待された人だけという罠。

>>1
北行って
「ジョンイルぶっ殺したらぁ！コラ！かかってこいやぁドアホ！！」

と大声叫でんで、生きて帰ってきたら、１００００円やる。

>>161
バレテ拘束されるぞ

帰って来れない悪寒

関係ないが、昨日ＣＳでウルトラセブン見たら題名が

　「北へカエレ！」

っていう回だったので、サブタイだけでワロてしもうた。

ウルトラセブンが国際問題になるとは w

>>165
改題されるｵｶｰﾝ

>>167
そういやセブンの１２話ってヤクザみたいなプロ市民の圧力によって
マジで永久欠番にされたんだっけな・・・

mxやnyで流れてる

ニュース極東のケンペーくん(コテハン)が、中国から北朝鮮の
国境まで迫ったって読んだ記憶が・・

ﾎｼｭ

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　パスポート落として氏ねよおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

ご愁傷様です

>>145
ハングルできないのはしょうがないが、できれば話せなくても、少し読めるように努力した方がいい。
あるいは、辞書を見ながら単語だけの意味を知るとか。

なぜなら、北朝鮮は空港から、ホテルから、田舎から、すべてスローガンだらけ。
コレが実にはらわたに効くw
辞書も無理なら、かたっぱしからデジカメで、そこら中に書いてあるハングルを写しまくれ。
あとで、読める人に正確に約してもらうと、三年間は笑える。

無事に帰ってきたら、写真をupしてくれれば、翻訳するよ!

そうだねハング読めればよいかと。
ハングルなんて所詮愚民の文字だから気合入れれば
10日も有れある程度ば読むだけはなんとかできるようになるかと。

このスレの存在に今気付いたが、面白いな。名スレの予感。

>>160
何も言わないと日本製のアルコールが…。
北朝鮮まで言ってキリンビール飲んでもしょうがねえだろよ。

でも北鮮のビールってどうなんだろうねぇ
青島以外、アジア地域のビールは尽く不味かったが…

境界線の鉄条網突破、「北」に向かった韓国民間人か
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041026i313.htm

しばらくカキコできなくて申し訳ありません。
ちょっと自宅ＰＣの調子が悪くて。。。
只今、自宅ＰＣの調整中なので、カキコに間が開きますが、
北朝鮮には必ず生きて帰ってきますで、よろしくおながいします。。。

>>178
宮塚教授曰く、「すげえ不味かった」らしい。
平壌ビールだか何だか、その一銘柄だけは飲むに耐えたとか。
アルコールを全く受け付けない私にはよくわからないが、
とにかくそういうことらしい。

非武装地帯の鉄さく切断は「脱南者」　韓国軍発表
http://www.asahi.com/international/update/1026/012.html

俺も2001年に逝った。
そん時丁度同時多発テロが起きて、漏れ達はFAXのニュースをガイドさんが読み上げるのを聞いて知ったんだが、
学生宮殿にいたオーストラリアからの団体客は知ってなかった。あと、その晩のニュース番組でも金正日があっちいった
こっちいったの映像ばっかだったのが面白かった。

懐中電灯とウエットティッシュは必需品だそうだ。
理由は、各自考えよう。

携帯電話は使えなくても空港で没収だって。そして返さない。

>>181
平壌からびん入り焼酎を持ち帰ったら、王冠のカシメが
甘あまで、中身がもれもれって話もありましたね

>>181
硫酸で酵母殺すって話もあるな。
関川夏央も「ほめる日本人の気が知れない」
（表現はあやふや）と言ってた。
ま、話のタネにはなりそうだな。

お、ホントに行くのね？

気をつけろよー。

>>178
すごい苦さが特徴らしいぞ。もちろんまずい。
でも在の老人曰く「ビール本来の苦みで云々･･･ｳﾘﾅﾗはすばらしい！」と。

>>183
他にもっとおもしろいこと無かった！？
ガイドのおねーちゃんとボーリング行ったとか、
犬鍋くったとか、ﾌｧﾋﾞｮられたとか･･･

感想が楽しみだな

>>190
聞けるならな w

これだけは云っておく…死ぬな！！

実はもう>>180の時点で這い乗りされてるというオチは？

>178

硫酸が入っているのがあるらしい
しかし、最近ではビール工場ができて
うまいもの「も」あるらしい

と。山梨学院大学の宮塚教授がテレビで
逝ってた希ガス。

最近特に変わった進展はありません。
ハングルに関しては少し勉強してみます。。。
明日か明後日にハングルの入門書を探してみます。

あと、カメラがほしいと思う今日この頃。
中古カメラショップでニコンF100ボディを７万８千円で見つけてちょっと欲しいなと思ったり。
あと、35-200mmズームレンズとスピードライト（フラッシュ）があれば、結構便利かなと思う。

10日間のハングルが宝島から再販されたみたいですよ。

>>195
質屋のほうが意外な掘り出し物があったりする今日この頃。

>>195
小型のデジカメが絶対に便利。

>>198
胴衣。
私は、小型で単三電池を使えるタイプのデジカメがお勧めかなぁ。
電力事情を考えると、現地での充電は期待できなさげ。

朝鮮語なぞできなくても、韓国でならハングルの発音が読めるだけでも、
地元向けの飯屋でメシにありつけますけど、平壌ではなぁ…。

>>199
食事は随行員が面倒見てくれるんじゃないの？

つうか単独行動自体許されないと思われ…

１１月になりますた。
気が付いたら来週の土曜日に出発でした。
緊張してきた。。。

日程が決まりましたのでお知らせいたします。
ご旅行日程表
月日(曜)　　地　名　　　　　　現地時間　交通機関　　日　　程　　　　　　　　　　　朝食　昼食　夕食
11／13(土)　成田　　　　　　　08:55 　　ＣＡ４２２　空路、北京へ　　　　　　　
　　　　　　北京　　　　　　　12:00 　　専用車　　　着後、北京駅へ　　　　　　　　×　　機　　×
　　　　　　北京駅　　　　　　夕刻 　　国際列車　　列車にて平壌へ［列車泊］

11／14(日)　平壌　　　　　　　夕刻　　　専用車　　　新義州にて入国手続き　　　　　×　　×　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　着後、ホテルへ［平壌泊］
11／15(月)　平壌　　　　　　　終日　　　専用車　　　平壌市内観光　　　　　　　　　○　　○　　○
　　　　　　　（万寿台､万景台､地下鉄乗車体験､主体思想塔､凱旋門等）［平壌泊］
11／16(火)　妙香山　　　　　午前〜午後　専用車　　　妙香山観光　　　　　　　　　　○　　○　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（普賢寺、国際親善展覧館）［平壌泊］

11／17(水)　開城　　　　　　午前〜午後　専用車　　　開城市内及び板門店観光　　　　○　　○　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［平壌泊］
11／18(木)　南浦　　　　　　　終日　　　専用車　　　西海閘門、龍崗温泉観光　　　　○　　○　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［龍崗温泉泊］
11／19(金)　平壌　　　　　　　終日　　　専用車　　　平壌郊外観光　　　　　　　　　○　　○　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（大城山城､革命烈士稜等）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［平壌泊］
11／20(土)　平壌　　　　　　　朝　　　　専用車　　　ホテルを出発、平壌駅へ　　　　○　　×　　×
　　　　　　平壌駅　　　　　　午前　　　国際列車　　列車にて北京へ［列車泊］
11／21(日)　北京駅　　　　　　午前　　　　　　　　　着後、お客様ご自身で空港へ　　×　　×　　機
　　　　　　北京　　　　　　　16:50 　　ＣＡ４２１　空路、成田へ
　　　　　　成田　　　　　　　21:00 　　　　　　　　着後、通関後解散

　＊上記日程は交通機関や現地事情等により変更となる場合がございます。予めご了承ください。
○ご旅行日程　　２００４年１１月１３日（土）〜１１月２１日（日）　９日間
○ご参加人数　　１名様
○ご旅行代金　　２９４，５４０円
○朝鮮ビザ代　　　１５，０００円
○宿泊ホテル　　平壌／羊角島国際ホテル　　南浦／龍崗温泉
○航空会社　　　中国国際航空
○旅行代金に含まれるもの　　　　　日程表に記載の航空券代（エコノミークラス）、４名１室の列車代、宿泊代（１名１室）、
　　　　　　　　　　　　　　　　　観光代、食事代、専用車代、ガイド代
○旅行代金に含まれないもの　　　　朝鮮空港税、その他個人的諸費用
○お支払い条件　残金は１１／５までにご入金ください。
○お取消料について　　
　　　　　　ご出発の３０日前〜３日前までの場合・・・・旅行代金の２０％および渡航手配実費
　　　　　　ご出発の２日前〜前日の場合・・・・・・・・旅行代金の５０％および渡航手配実費
　　　　　　ご出発当日の場合・・・・・・・・・・・・・旅行代金の１００％
注１． ビザ代は結果に関わらず申請開始後はお返しすることはできません。
○その他　　　　本旅行は手配旅行となります。

　＊上記日程は交通機関や現地事情等により変更となる場合がございます。予めご了承ください。
○ご旅行日程　　２００４年１１月１３日（土）〜１１月２１日（日）　９日間
○ご参加人数　　１名様
○ご旅行代金　　２９４，５４０円
○朝鮮ビザ代　　　１５，０００円
○宿泊ホテル　　平壌／羊角島国際ホテル　　南浦／龍崗温泉
○航空会社　　　中国国際航空
○旅行代金に含まれるもの　　　　　日程表に記載の航空券代（エコノミークラス）、４名１室の列車代、宿泊代（１名１室）、
　　　　　　　　　　　　　　　　　観光代、食事代、専用車代、ガイド代
○旅行代金に含まれないもの　　　　朝鮮空港税、その他個人的諸費用
○お支払い条件　残金は１１／５までにご入金ください。
○お取消料について　　
　　　　　　ご出発の３０日前〜３日前までの場合・・・・旅行代金の２０％および渡航手配実費
　　　　　　ご出発の２日前〜前日の場合・・・・・・・・旅行代金の５０％および渡航手配実費
　　　　　　ご出発当日の場合・・・・・・・・・・・・・旅行代金の１００％
注１． ビザ代は結果に関わらず申請開始後はお返しすることはできません。
○その他　　　　本旅行は手配旅行となります。

てか、北朝鮮内の移動が専用車って・・・
ほとんど自由行動が許されないみたい。。。

以下、メールでのやりとり

>> 以下の場所を訪問したいのですが可能でしょうか？
>>
>> > ・世界遺産（古墳／内部参観の場合は１ケ所１７，０００円）
>> > ・教育事情視察（学校訪問は可能ですが見るものは子供たちの歌や踊りです）
>> > ・学生少年宮殿
>> > ・有名な遊園地にて行楽
>
>お送りしました日程に加えて手配可能です。
>古墳はどちらかご希望がございますか？
>有名なのは徳興里古墳、江西三墓などですが、いかが致しましょうか？
>内部参観もされるかどうか合わせてお知らせ下さい。
>
>> １．板門店では軍事境界線の訪問は可能でしょうか？
>
>　　板門店では観光客が入ることの出来る建物で境界線上に
>　　建っているものがあり、その中を見学可能です。
>
>> ２．朝鮮国内のホテルでの電気機器の充電は可能でしょうか？
>
>　　停電中でなければ可能です。
>
>> ３．外国人専用のインターネット施設があると噂で聞いたのですが、存在しますか
>？
>> 　　もしあれば、訪問したいと思うのですが。
>
>　　インターネットカフェがございます。ご希望ならば日程に加えます。

インターネットがなんと北朝鮮にあるそうだ。
もしできたら、北朝鮮から２ｃｈにカキコします。

あと、世界遺産って一つだけかと思ったらいくつかあるようですね。
オススメの場所があったら教えてください。

>>203-206
とっても思うところはあるコースだが、随行員にできる限りのワガママを言ってみるといい。
何も言わないとタダの「北朝鮮観光地ツアー」になって、現実を見れない可能性がある。
無茶を言えないとしても、地下鉄乗車と学校見学は、いずれも朝鮮政府が予定内のこととして
追加料金こそかかるもののほぼ承認されるから見てくるといい。
特に地下鉄。
「おいおい、こんなところで千代田線国会議事堂前駅ですかアンタ」ってことで。

>> ２．朝鮮国内のホテルでの電気機器の充電は可能でしょうか？
>
>　　停電中でなければ可能です。


イカン、面白いｗ

北朝鮮ツアーの見所は、
強制収容所と工作員養成所ですかね？

>>212
南大門だろ。

> 11／13(土)　成田　　　　　　　08:55 　　ＣＡ４２２　空路、北京へ
> 　　　　　　北京　　　　　　　12:00 　　専用車　　　着後、北京駅へ　　　　　　　　×　　機　　×
> 　　　　　　北京駅　　　　　　夕刻 　　国際列車　　列車にて平壌へ［列車泊］

ん、コレはあれか、爆発があった駅の路線か？

>>211
当たり前って言えば、、まぁ確かにそうではあるんだが w

>ハン板初心者 ◆qfHz68Cx7I

コンセントの形状とか電圧とかは確認したのかい？

>>209
多分、ひらかなとか漢字とか入力できないだろうから、ローマ字で打て!
われわれも可能な限り、ローマ字で返事するから。

あと、このスレにたどり着くのもカナーり大変だから、
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097758008/l50
を、メモって言ったほうがイイ。

>>209
海外からだと書ける板が限られてると思うが・・・・旅行板辺りに
書きこんでココに転写してもらうとか。

北に旅行に行きたいな｡
喜び組のネーチャンに2000円払ってやれたりできねーのか？
マンギョンボン号でいけるの？難民達と？

>217
ハン板はＦ５攻撃中は別だが通常はケンチャナヨ
むしろ現地での検閲が気になる

もし書き込みするならfusianasanをやってほしい

現地で写真を撮りまくって、公開してほしい。

追伸
あまり無理はしないでね。
スクープとるのはマスコミの役目。
普通の人間はできる範囲でいい。

>>216
胴衣

海外のパソコンで日本語を表示・入力って設定が面倒
Win2k,XPはちょっと楽だけど、現地のパソコンはWin9ｘだろうから

皆様、レスありがとうございます。
只今、旅行会社にインターネットカフェを日程に加えていただくようにメールしておきました。
トコロデ最近北朝鮮専用のドメインが割り当てられたんですよね？
このスレをメモしておいてフシアナ＆トリップでカキコにチャレンジしてみますけど、
リモホがドットコムでも怒らないでね・汗
日本語ＩＭＥはおそらく使用できないと思いますが、ローマ字でカキコにチャレンジしてみます。
ＵＳＢとかのＩＦって無いのかなぁ。
あれば、日本語ＩＭＥを無理矢理インストールしておくとか・・・
あとはどっかのサイトにＵＰしておくとか・・・
こっちの方が簡単かな？

>>1
『小泉さん、
彼らは謝罪と賠償を求めています。
さもなくば僕の首をはねると言っています。
すみませんでした。
また日本に帰りたいです』

>>225
洒落にならんっつーの

北のネカフェはココでしょうかね。
http://www.dprknta.com/business/internetcafe/

ちなみに今日の韓国のニュースでこの会社が出てた。

北、ネチズン質問攻めにサイト掲示板を閉鎖
北朝鮮の朝鮮福券（宝くじ）合営会社が平壌で直接運営する商品紹介サイトとして
関心を集めた「朝鮮エキスポドットコム(www.chosunexpo.com)」が開設から3日目で
掲示板を閉鎖した。
朝鮮エキスポドットコムは4日午後2時現在、韓国側のネチズンの訪問が殺到した
「質問と回答」掲示板を閉鎖し、代わりに問い合わせの内容はウェブマスターの
メールまで送ってくれるよう案内文を掲示している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/04/20041104000047.html

>>244
北鮮のネット回線は宗主国経由ﾆﾀﾞ
当然、監視しているだろうから個人情報には気を付けるﾆﾀﾞ

>>227
ほう。。。
ネット、カフェ日本語使用可能なんですね。
１時間１０ドルてゆーと、日本のネカフェより、多少高めかな。
まあ、大した金額じゃないけど。

>>225　warata

俺二回行ったけどすることなかった

祖国へ就学旅行に逝った朝鮮学校出身者の話って、無いのかな。

１．チョソン　チョソン　チョソン　チョソン　　だれかがこっそり　漁船で日本に渡り
　　少女を連れ出し
　　秘密の暗号
　　北へのパスポート
　　洗脳教育始まる〜　＊となりのチョソン　チョソン　チョソン　チョソン
　　工作員が　わんさかと住んでる
　　となりのチョソン　チョソン　チョソン　チョソン
　　日本海の岸で　あなたに訪れる　不思議な出会い

２．平壌放送　賛美の投稿したら
　　地上の楽園
　　案内しましょう
　　地獄のパスポート
　　被差別人民扱い〜　　となりのチョソン　チョソン　チョソン　チョソン
　　月夜の晩に　雑草を食べてる
　　となりのチョソン　チョソン　チョソン　チョソン
　　もしも行けたなら　ステキなしあわせが　あなたに来るわ　　＊くりかえし

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1097852101/
>>1には関係ないんだがこれ実現すれば北旅行者激増

>>215
普通江だか羊角島のホテルには220Ｖと110Ｖの電源が用意されていて
とりあえず日本の電気機器は使えるらしい

>>235
なるほど、そしたら後残る問題は「停電中でなければ可能です。 」と言う点だけですね！（藁

最終の打ち合わせが終了しました
以下、おそらく出発前の最終メール

>おはようございます。
>ご連絡ありがとうございます。
>
>> 以下を日程に加えてください。
>>世界遺産（古墳／内部参観の場合は１ケ所１７，０００円）
>>教育事情視察（学校訪問は可能ですが見るものは子供たちの歌や踊りです）
>>学生少年宮殿
>>有名な遊園地にて行楽
>>インターネットカフェ
>>世界遺産の古墳について古墳があることくらいしか知らないのですが、
>> 以下のどちらかを訪問したいと思います。
>
>日程に上記を入れて朝鮮へ手配中です。
>基本的には大丈夫かと思いますが、日程が変わることは
>よくあることなので予めご了承ください。
>個人旅行の場合は、到着後、ガイドと直接見学地について
>詳しくご相談頂くと希望通りになることも多いです。
>一応、現地には○○様の希望をすべて入れた日程で
>手配依頼してあります。
>古墳は徳興里古墳にしました。

>> また、以前のメールにも書きましたとおり朝鮮国内で電気機器の充電を行いたいのですが、
>> コンセントの形状・及び、電源電圧がわかりません。
>> 場合によってはコンセント変換器及び、変圧器が必要なのでしょうか？

>> 必要であれば、どのような、物を用意したら良いでしょうか？
>コンセントは下記の通りです。ホテルでの貸し出しはございませんので
>事前にご準備ください。
>
> プラグの型・電圧
> 220V
#　型はファイルにてgifファイルにて確認
>
>宜しくお願い致します。

>>238
髭剃りとかドライヤーとか、多少電圧が不安定でもOKなものは問題ないけど、
精密機器類はちょっと怪しいという罠。
そもそも携帯だのPCだのは持ち込めない（というタテマエ）なので、
然程問題にはならないと思うけど。

あ、T字型の100円髭剃りは持っていったほうがいいと思う…。

旅行会社よりエアチケット他各種書類ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
内容は
・ENTRRY CARD
（初回中国入手国用カード
　・中国入国用
　・健康状態カード
　・中国出国用
　・権益証明書）
上記を出国・帰国用で１組ずつ

・よくワカンネ紙が３枚
・ガイドマップ２枚
・日程表１冊

>>240
> ・よくワカンネ紙が３枚

そういうのが大事だったりするので、
ちゃんと読んでおいた方が良いと思いますよ。

そうそう。
ワカンネ紙は写真にとってうｐすれば、誰かが見立ててくれると思う
ハングルなら読めるﾔｼもいるだろうし

旅行会社より送られてきた書類一式をうｐしました。

>>243
乙。

平壌にあるというハンバーガーショップとインターネットカフェを是非見てきてほしいな

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041109001116.jpg
上段右から
ガイドマップ�@
ガイドマップ�A
日程表
中段右から
エアチケット
中国入出国用書類一式�@
中国入出国用書類一式�A
下段
よくワカンネ紙３枚�@
よくワカンネ紙３枚�A
国民的美少女写真１枚

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041109001116.jpg
よくワカンネ紙３枚のアップ
よく見たら英語が表記してあった。
これが二組ある

お土産の下見、情報収集はこちらからドゾ。
http://www.rainbow-trading.co.jp/cat_dprk_top.html

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041109001343.jpg
多分中国入出国に必要な書類一式
これも二組ある。

>>248
あ、レインボー通商ね。
この前行ってきた。
北朝鮮の情報下さいといったら北朝鮮発行のガイドブックを紹介されたよ。
その他色々買ったらなんと１万超えてしまった。
値札貼ってないんだよな。
店の中は普通の事務所って感じ
一応、日本と北朝鮮の旗を買ってきたよ。

スマソ>>247のリンクが間違ってた。
こっちが正解
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041109001233.jpg
よくワカンネ紙３枚のアップ
よく見たら英語が表記してあった。
これが二組ある

>>247は北朝鮮の出入国カードでないの？

レインボー通商は公安とかもくるらしいですね。江頭2:50と北朝鮮
一緒にいったのあそこの人でしょ。

成田空港での出発のチェックインが午前７時５５分だって。。。
はえーよ。
しかも金曜日仕事が遅番だし。。。

>>251
とりあえず左から一枚目と二枚目は
・検疫
・税関申告
だと思われ。

>>251
三枚目は北への入国カードじゃないかな。

ガイドブックより注意事項
・ホテルでは。。。

・お部屋にいるときは、カギを必ずお掛けください。
　特に寝る前は再度ご確認ください。
・お部屋のドアは相手を確認してからお開けください。
・ホテルのロビーや廊下等、お部屋以外の場所は公共の場ですので、
　スリッパやパジャマでは歩かないようにお願いします。
・お部屋の中に、パスポートや現金、貴重品を置いたまま外出するのは危険ですのです。
　各自の責任の元に厳重に管理をお願いします。
・現地事情により、停電やお湯が出ない場合もございますが予めご了承ください。

なんか当り前のようで、嫌な注意事項だな・・・

> ・現地事情により、停電やお湯が出ない場合もございますが予めご了承ください。

>>256
最後にきっちりオチをつけてくれるとは
なんてエンターテイメント精神に溢れたガイドなんでしょう！

>>254>>255
そうなのですか。。。
ありがとうございます。。。
てゆーか、入国の書面自体は結構しょぼいんですね。

ちなみに北朝鮮へのビザは北京にて受け取り予定。

注意事項続き
・空港や観光地では。。。

・自分の荷物から目を離したり、置いたままにすると盗難に遭いやすいので、気をつけましょう。
　特にパスポート等の貴重品や多額の現金は持ち歩かないようにしましょう。

＃パスポートを持ち歩くなって？？？
　ヲイヲイ。。。

続き
・万一に備えて、パスポートの番号、発行日等が記載されているページをコピーしておくと良いでしょう。
・お水はミネラルウォーターをご利用ください。
・通信機器は持ち込み禁止となっておりますのでご注意ください。
　また日本の雑誌、週刊誌等も持ち込まないほうが無難です

＃ミネラルウォーターが売っているかどうかが今から不安なんですが。。。
＃ネットでちょっと調べたけど、やっぱり日本の書籍は持ち込み禁止なんですね。
＃随行員に目を付けられたくないので持込は控えよう。。。

・お金について
　外国人観光客が買い物できるところでは、日本円やユーロが通用します。
　また日本円やユーロの高額紙幣ではお釣りが出ない場合がございますので、
　小額紙幣をご準備ください。

＃日本の新札は信用してくれるかどうか不安なんですが。。。
＃ユーロを多めに持っていこう。。。

＞北京にて受け取り予定
日本に大使館ないからね。
パスポートを持ち歩かなくったって政府の人間がピッタリと・・・・
身分証明はきちんと。

で、向こうからは山梨大学の宮塚教授みたいなくだらない物買ってきてもらい。
コンドームとか・・・・・

>>260
>特にパスポート等の貴重品や多額の現金は持ち歩かないようにしましょう。
・・・？？
随行員がいるのでパスポートがなくても身元保証が出来るからなのでしょうか？
こんな注意書きは初めてみました。
さすが地上の楽園

マジレスすると
日本のパスポートはあちらの人にとって喉から手が出る程欲しいのものでしょうから
くれぐれも盗難には気をつけてください。
ぶっちゃけ自分以外は皆泥棒だと思ったほうが。

>>261
ミネラルウォーターは市中では売っていないでしょうね。
特に日本人が知っているような銘柄は。
荷物に余裕があるなら北京で入手して行かれた方がいいと思います。
王府井の東方新天地なら日本でもなじみの水が売っています。
日本で買うのが確実ではありますが。

>>245
インターネットカフェは一応訪問予定に組み込んでいます。
ただ、メールによるとスケジュール変更は良くあることだそうで・・・汗

パスポはガイドに帰国まで没収されるって聞いたけどどうなんだろ。

この時期に北に行こうという度胸には恐れ入る。

>>267
ホントだったら偽造しまくりじゃん！

パスポート没収というのが怖いな。

ワカンネ紙3枚のうち、真ん中は北朝鮮税関申告書だね。

Have you the following articles in your hand baggage and bagagge?
の３〜６は、通常の国だとあり得ないね。特に６．トランジスタラジオ及び
録音機持ち込み禁止って、、、

書くまでもないですが左は健康申告書、右はわからんですが
税関で押し問答しないための要点メモっぽいですね。

確か６ヶ国協議が今日から１２日まで平壌で開催されてるんですよね。
日本に対して悪印象がなければ良いのですが。。。

>>271
録音機持ち込み禁止って事は当然ハンディカム等のビデオ撮影機器も持ち込み禁止ですが。
まだ買う前で良かった。
実は購入検討してました・汗

時期的に日朝実務者協議の直ぐあとですね。会議では報道陣の入国認められて
無いからかなり貴重な時期の入国ですね。

北朝鮮からハン板にカキコしたら　ネ申　！

>>246
今更だけど・・・

×右から
○左から

左右間違えてました・・・鬱

>>274
ネットカフェがあるようなので、
利用できたら、フシアナ＆トリップでカキコしますよ。

>>272
あ、ごめん、recorder with radioだから、ラジオがだめみたい。

2番と3番は、要はテープとか歌詞とか絵画とかいった「ソフト」は
ダメよってことみたい、撮影機材（ハンディカムとか）については
特に言及がないようです。

# そう言えば北朝鮮のラジオって平壌放送しか聴けないように
# ダイアルが半田付けしてあるって言ってたなあ。

>>277
了解です。
お見立てありがとうございます。

税関の注意点のとこだけ訳してみた。

Have you the following articles in your hand baggage and baggage?
あなたは手荷物や荷物に下記の物品を所持していますか？

1.All kinds of weapons, ammunitions, munitions, explosives and the means of their use.
→武器、弾薬、軍需品、爆発物など
2.Poisonous drugs, narcotics, anesthetics and the means of their use.
→毒物、麻薬、麻酔薬など
3.Audio- and video-visual aids, cultual relics and the works of art.
→録音・録画物、文芸、絵画
4.Publications, photographs and films.
→出版物、写真、フィルム（ここでは映画と解釈すべきと思われ）
5.Precious metals, jewels and their products.
→精密加工金属、宝石、およびそれらの製品
6.Transistor radios and recorders with radio.
→トランジスタラジオ、ラジオ付き録音機
7.Animals, plants and unprocessed animal products.
→動物、植物、未加工の動物製品
8.Insam and all kinds of seeds.
→インサム=人参、および、全ての種

In case of fales declaration the articles concerned shall be at the
disposal of the provision of the Customs Regulation of the DPRK.
→申請に反する物品等は北朝鮮税関規定により没収します。

ハンディカムが駄目なら動画撮影が可能なデジカメとかならどうだろう？

フシアナかます時はこっちにも頼む。
● 旅先からfusianasanで書き込むthread Part2 ●
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1089636762/
北朝鮮からのフシアナは貴重だからねぇ。

漏れと同い年、しかも誕生日が同じ月なのは縁を感じるわ。

ハンディカムを買って持って行こう思っているのですが
オススメの機種とかあったら教えて下さい
全くの無知なもので。。。

>>282
やっぱ　４様がＣＭしてるコレだろｗ
デジカメ代わりにもなるぞ　８マソで釣りがくる

ttp://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/DCR-PC350/index.html

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/15648.html
これ持ってけ。

>>284
間諜と疑われて帰国できなくなるから止めておいた方がよさそう。

>>284
HP上での通販のみで現在品切れだそう
今週末出発なのでてか通販じゃ間に合いません・汗

ハンディカムはCanonのFV M20という機種を買いました
一応予備のバッテリーとコンセント変換プラグと三脚も購入

ちょっと最近お金を使いすぎたのでデジカメは新調しないで今持っているものを持参しようと思います・汗

帰ってこられるの？

ついでに昨日ハンディGPSを買ったんだけど、これって通信機器に含まれるのかなぁ？
まあ確かに衛星と通信するんだけど。

没収されたら北の工作員が使いそうな代物だなぁ・・・・

>>288
軍事機器に転用できそうなもん持ってったら公安に目付けられるぞ。

>>290
同意。妙な誤解を招くようなものを持っていくのは止めた方がいい。

>>288
対北朝鮮輸出禁止品は持って行かないのが無難。
向こうで没収された挙句、帰国してﾀｲｰﾎじゃアホすぎる。

っていうかGPSって思いっきりアメリカの軍事衛星、、、

さっきＴＶで北での撮影シーンがあったけど、スパイとして逮捕されたら即行で銃殺だってよ。

監視員も人の子　ちょいと握らせればホルホルすると思うぞ
日本人には　集るらしい
たばこ　だ　金　だと煩いらしい

今平壌に行ってる日朝実務者協議の日本代表団は、携帯ＧＰＳ持ってってるって
どっかのﾆｭｰｽで見たな。なんか、これまで地方の視察に行くとき、あちこちｸﾞﾙｸﾞﾙ
されて現在どこにいるかわかんかくなる事があったから、って話だったけど。

でも、これ、政府の代表団だから許される話で、民間の旅行者に許されるのか
どうかは、わからん。

イリジウムはピンポイントで使えないようにしているらしいけど
GPSはピンポイントで精度を劣化させてたり、使えないようにしているのだろうか

>>297
精度の劣化は1〜2年前に修正されたよ。理由は民間での使用が大量に増加したため。

只今帰宅して、自室に戻りますた。

先日、北への旅行をカミングアウトしたところ、家族から総スカン食らっております。。。

本日、買い物色々。。。
スーツケース（今まではバックパック旅行だったのでスーツケースを持っていなかった）
お土産用（賄賂用）
　ライター３０個（ドンキホーテで３個で９６円のもの）
　マイルドセブン３カートン
　ノック式ボールペン赤１０本（ドンキホーテで１本７８円）
　ノック式ボールペン黒１０本（ドンキホーテで１本７８円）

そだ、あと、ポラロイドインスタントカメラがドンキホーテで安かったので思わず買ってしまった。
１個１９８０円
しかし、フィルムが高い。。。
１０枚で１６００円
３０枚買いますた。
現地で、記念写真を撮ったらその場でプレゼントしようと思う。

カメラは現状持ってる３００万画素のCanonのＩＸＹ
コンパクトフラッシュ式を持っていこう思います。
本日予備のバッテリーと１ＧＢのコンパクトフラッシュを買いますた。

ＧＰＳについてのご意見ありがとうございます。
オイラが買ったのは２万円程度の緯度と経度と東西南北の方角、現在歩いているスピードが表示される程度の
機能しかない一番ショボイＧＰＳだけどな。
見た目が携帯ゲームみたいだし。
ゲームだと言って誤魔化せないかな？

高機能のＧＰＳは日本地図や主要各国の地図をインストールできるようだ。
ちなみに北朝鮮の地図はあるかと秋葉原のＧＰＳ屋に聞いたら無いと言われた。

取り敢えず、３８度線に行くから記念に持って行きたかったのだけど、
反対派意見が多いから悩むなぁ。

いよいよ出発が近づいてまいりましたな。初心者氏と同年の漏れも陰ながら応援（心配？）させてもらいま。
マイルドセブンはDFSで購入予定という事？それとも巷でもう買っちゃった？

オイラ非喫煙者なんだけど、タバコって高いねぇ。
マイセン１カートン２７００円だってよ。
３カートン買ったら８１００円だよ。
タバコ高杉。

>>300
> 　ノック式ボールペン赤１０本（ドンキホーテで１本７８円）
> 　ノック式ボールペン黒１０本（ドンキホーテで１本７８円）

お、偉い。一応、全部試し書きしといた方が良いと思う。

でもライター30個って飛行機に載せて良かったっけ？

既出かもしれないけど、プレゼント（賄賂）用の腕時計を幾つか
持って行った方がよろしいかと。電池式はダメ。北朝鮮じゃ時計
の電池交換は殆ど不可能だから、手巻きか自動巻きの腕時計
を持っていくがよろし。

>>304
そっかぁ！
空港の免税店って買うって手もあったのかぁ！
そんなこと思いつきもしなかったよ！

>>308
タバコ税かからないから絶対割安なのにぃ＿|￣|○
ま、それよりも無事に帰国出来る事を願う！

>>306
客室持込は当然不可だと思うけど、スーツケースごと
手荷物預けにすれば大丈夫かなって思ってる。

>>307
初耳ですね、それ。
今は電池のクウォーツ式の主流だと思うんだけど、
手巻き式の腕時計で安いのあります？
ドンキホーテに売ってるかなぁ？？？
できれば、１個９８０円くらいであれば嬉しいのだけど。。。

>>309
免税店なのにちーとも安くないのを実感する、これまた旅の醍醐味だ。

>>303
＞ゲームだと言って誤魔化せないかな？
感服するよ。公安相手にがんばってらっしゃい。
北の公安じゃなくて日本警察の公安のこと話してるんだよ？

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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝよりによって同じ日本人の公安に捕まるとは
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　無茶しやがって・・・
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

日本の公安は恐くないでしょ。命取られるわけでもないし。
GPSを渡せば利敵行為だろうけど、そもそもそんなものを
渡さなければならない時点で普通の状況ではない。
（とっつかまって取り上げられる場合を想定）
そもそもGPSぐらい、やつらだってとっくの昔に手に入れてると
思うぞ。

>>314
日本製のをな w

ま、日本の公安は恐くないにしても、向こうの体制は恐いな。
どうせ市内と観光コースしか行けないんだから、
そんなものを持っていっても新たな情報は取れないと思う。
悪いこと言わないから、やめとけって。

　向こうで何が有っても良い様に「遺書」だけは
書いて行くべし。

>>317
本人の筆跡とは違うナゾの「遺書」がどっかから
出てきたりして。

…もっと恐いのは本人の筆跡の北マンセーな内容の遺書だな。

>>316
命はとられんがマークされたらややこしい事には間違いない。
生活に支障でなければいいけどね。

遺書の日付を主体暦なんかにすなよ w

>>314
イラクでの3バカ事件とかあるから
「GPSを渡さなければいけないような状況を想定しなかった時点で(ry」
「自己責(ry」
とか、その手のちょんぼには公安も厳しくなってないかな？

いよいよ明日からですね。
気をつけていってらっしゃいませ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　････本当に大丈夫ですか？

【北朝鮮】「平壌でもネットカフェ(国内のみのイントラネット)が人気」【11/12】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100265941/

只今、荷造りが終了致しました。
今日遅番だったから、遅くなりますた。

取り敢えず、ハンディカムとポラロイドインスタントカメラを持っていこうと思ったのですが、
家族の猛反対により、持って行くのをあきらめざるを得なくなりますた。
ＧＰＳも家族の猛反対により、家においておきます。

よって、情報収集機器は手持ちのデジカメだけになりますた。
念のため、コンビニか空港で写るんですを買って行こう思います。

>>325
> 取り敢えず、ハンディカムとポラロイドインスタントカメラを持っていこうと思ったのですが、
> 家族の猛反対により、持って行くのをあきらめざるを得なくなりますた。
> ＧＰＳも家族の猛反対により、家においておきます。

残念だけど、それが正解かもしらんね。
くれぐれもお気を付けて。

俺もそれが正解だと思うよ。
無事に帰ってきてください。

そういえば今日出発じゃねーか！オラ、ワクワクしてきたぞ！

本日は緊張して眠れそうにありません。

明日といか本日の予定は朝一の電車で東京まで出て、６時半のＮＥＸ’１号で成田空港第二ビルへ。
空港第二ビルに到着は７時半の予定。
７時５５分までにチェックイン。
出国検査の後、８時５５分の中国国際航空の北京行きで出発します。
その後は上記日程の通り。

>>330
いいからさっさと寝ろよ。
寝坊したらその場で旅行終了だぞｗ

そういえば、日朝実務者協議が１５日くらいまで延期になったんですね。
よりによって、タイミングがいいのか悪いのか。。。

そうですね。ちょっと休みます。

それではみなさん。帰国後にまた報告します。
（北のネカフェが使えたら、そこから報告しますね。）

帰国したらHPつくって写真載せてね。
物よりも人を撮って来て欲しい。彼らの素顔を。

空爆前には帰ってくるように・・・。
いや、待てよ。
空爆実況してくれるのも有り難いなｗ

>>335
これこれ、めっそうもないことをｗ

水牛よろしく♪

折れ的に見るならこの時期に行くの最悪なのでは？
１５日の協議次第では
人質になるよ　旅行者は
イラクに行った人と同じで自己責任になるだろうけど

>>338
その懸念はわかるが
日朝協議が破綻したくらいじゃ北は旅行者には手出しできないでしょ。
アメリカの介入を許すいい口実になるし。

>>339
いやアメリカは核と人権があるからいつでも介入できるよ
それに対する手立てが北朝鮮には皆無だから
日本の世論を動かして時間稼ぎをする為に北朝鮮ならやりかねない

最悪と斜め上を予想した方が良いよ　朝鮮半島は

>>340
抽象的な名分は立っていても
きっかけになる具体的名分ってのを尚必要とするのが国際政治というものだと思われ。
象徴となる事件でも起きない限り今のアメリカは事を起こせないよ。
だからあれこれと画策しているわけで。

　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　>>1が無事帰ってきますように…
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　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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ハン板初心者さんは今頃は家を出たのであろうか...

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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝよりによって空港に向かう途中で事故に会うとは・・・
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　無茶しやがって・・・
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

まあ楽しんでくればー

とりあえずハン板史上初の北からの書き込みを待とうではないか。

生きて帰ってこい

ほんとは行かないんでしょ？

今更だけどさぁ、航空会社に預ける荷物にライター入れられないよ。
以前、荷に入ってるジャケットのポケットに入ってるライターが見つかって、
その場で荷を解いてライターを除いて預けたから。
機内持ち込みも１つまで。
３０コなんか、絶対通らないと思ふ
(手荷物のカッターやらと同じで、乗務員の別管理になるのかもしれないけど)。

>>348
行かないとしたらモランボンツーリスト発行の旅行予定表その他諸々の書類をうPするかなぁ？ネタだとしたらやけに手の込んだ釣りだな…

そういえば中国から出てるツアーで北朝鮮、平壌のたびが5泊6日で１２万
ぐらいです。行きと帰りは列車ですね。北京の北朝鮮大使館にいけば旅行会社
やビザの取り方を教えてくれます。お金に余裕があればいいかもね。

>>351
藻前は帰らないのか？

うまれも国籍も日本ですから。

>>353
ならばなんでそんなに、日本語がおかしいの？

たび

むちゃしやがって・・・奇特な人がいるもんだ・・・

もう国境越えたかな？ダイヤがアテにならんから何とも言えんが。

あげておくか。平壌の夜をどう過ごしてるんだろな…

想像を絶する

その前に税関ちゃんと通れたかな

我らは無事を祈るのみ

ﾌｼｱﾅ出来るかなぁ…

これでフシアナうまく成功したら、
２ｃｈ史上に残るな。

閲覧可能なのが(北鮮)国内のウェブサイトのみって事は無いだろうか・・・

>>1
ご無事を祈ってをります。

記念ｶｷｺ

大丈夫かな。。。

北朝鮮で金総書記の肖像が撤去＝タス通信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-00000570-reu-int

>>365
そのニュース見てここに飛んできちゃったよ

（・３・） エェー　無事に帰ってきたら、神になれるかもしれないですNE〜
　　　　帰って来れなかったら、仏になるわけですGA〜

さて、デジカメで取った撤去後の写真を
ネットカフェでアップロードすれば全世界的な
ネ申になるわけだが…。

神にはなるが、同時に仏になる可能性もあるぞ。

俺は2個前のレスも読めないのか。吊ってくる

　　 　 　　　||
　　　　　 ∧||∧／ ｽﾞﾊﾞｯ
　　　　　（　　／ヽ　>>370
　　　　 ⊂／ 　 ﾉ
　　　　／ 　∪∪
　　 ／
　　　　　　　　 ∧ ∧,　　＜ｲｷﾛ
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　 `ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　 　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　 ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（ 　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　 　 ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　 ／　　　　　 　 /＿_〉　　　　 `､＿_>
　　　／

では辞世の句を。

北朝鮮　逝った奴の　安否をば
　気遣う俺が　首吊りぬるぽ

>>372

+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　さようなら
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　　君のことは忘れない・・・
　　　""　"""""""",, ""/; 　　　　　安らかに眠れ
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

早く帰ってこないかなー

ttp://nk.chosun.co.kr/news/news.html?ACT=detail&res_id=54978&page=1

>>北朝鮮内の一部の公共の場から「金正日の肖像画」が撤去されたという主張が
>>提起されているが、北朝鮮媒体の報道内容を見ると金正日国防委員長は健在
>>で、平壌には外国訪問客たちが込み合うなど極めて正常な姿を見せている。

この、「込み合っている外国訪問客」のなかに>>1氏がいるのかと思うと・・・。

>>375
この騒動の所為で、ネットカフェ行きの予定を
変更させられたかもね。
そうだとすればちと残念。

記念真紀子♪

どうなっているのか、
是非無事にお帰りいただき、
報告していただきたいものです。

この手のｽﾚをたてて、キチンと報告のレスをしたﾔﾂを俺はしらない。
ここの１さんには報告して欲しいものだ。

>>379
旅行社からの支給物一式をうｐしてたぐらいだから、
きっと帰ってくるでしょう。っつうか無事に帰ってきてくれー

もしかしてとんでもない時期に行ってしまったのかなぁ？
クーデターとか起きててそれをデジカメに撮ってうＰしたら神。
しかもマスコミよりも先に２ちゃんで公開したら超神！

北朝鮮のネットカフェは 使用料が高額で 特権階級でないと利用できない
と、テレビでやってたんだけど・・・
観光客が入れるのかな？

やはり国内専用鯖かな？それとも監視が厳しくてﾌｼｱﾅ出来ないのかな？

北朝鮮で体制批判ビラ　総書記の家庭背景も　高度な内容政権中枢に人脈
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000000-san-int

産経新聞は、北朝鮮の反政府グループが先月、平壌など北朝鮮国内の五十カ所でばらまいた
「金日成・金正日の十大うそ」と題するビラを入手した。故金日成主席と金正日総書記の家庭背景や、現体制の
思想的な柱である「主体思想」を激しく批判する内容だ。衝撃を受けた北朝鮮当局は、グループを追及する一方、
平壌で住民の思想点検に乗り出した。

>>382
外国人観光客向けのネットカフェもあるという話はちらっと
小耳に挟みましたが、なんかきなくさい（例：>>384）ので、
監視、厳しくなってるかも知れませんね。

マジで無事を祈る。

実は１さんが革命をおこした？<｀∀´>

1さん、平壌からのレスお待ちしてます

そうか>>1は正日が幼少の頃、頃したはずの弟の（ｔｂｓ

1が>>384のビラ撒いてるの？

無事帰国期待あげ

今日が平壌最後の夜かぁ。今頃平壌郊外観光中かな？明日は、国際列車で北京へ向かいます…
ちゃらっちゃっちゃっちゃちゃーららーちゃーらー♪

明日、北鮮でまたもや列車爆破事件が・・・>>1の運命や如何に・・・乞う！御期待！！！

なぜか日本語を喋れなくなってる１さんが帰国する
予定日は何時ですか？

北朝鮮は案内員の言うことをきちんと聞けば
VIP待遇で旅行できるからな
崩壊する前に行ってみたいな

北からの書き込み無いなー。
>>1さんの無事生還を心より祈る・・・
早く帰ってきて情報ほしいなー（公安も見てるかも）
でもここの住人は結構>>1を心配してるね。

やっぱり無理だろう

>>396
い、生きて帰ることがでつか?
(((( ；゜Д゜)))

わー冗談きついよ

以外と普通に帰ってくると思うね。
俺も北朝鮮に挑戦しようと思ったが、ビビッてやめた。。。
皆が死ぬまでには崩壊してるから今が行き時ですけどね。。。
俺はビビリだから崩壊後に政治犯収容所記念館とか見物しますわ。。。
>>1の報告を待っている。。。次回は北でオフ会なんかどう？

いや節穴無理だろうって意味

ネットカフェに行けたとしても、何を見ているか
後ろに立って見張られていたりして。

>>399
北崩壊後に2ｃｈネラーで北崩壊ＯＦをやってみたいけど
あの半島自体が斜め上だから
参加者みんなが取り囲まれて物品と金銭没収なったら恥だもんな
週刊文○や週刊新○なんかに取り上げられた日には...........
有り得るだけに怖い　　
状況としては白人優越政策の無くなった南アフリカ並だろうから

ハン板なんて、見てたらヤバイかも・・・・

>403
そうでした。
このハン板にアクセスしただけでやばそうですね。
チェックは必ずあると思いますね。（国際電話はほぼ盗聴してるみたいだし）
俺なら絶対びびって金正日マンセーーしてますね。
でも住民の本音が一番聞きたいね。
北朝鮮で２Ｃｈやったら速攻で崩壊しそうですね。

>>404
北朝鮮のネットって外国には繋がらないって話なかったっけ？

まじで・・・
インターネットじゃねぇじゃんかー。
北のプロパガンダネットだけなんですね。

>>405
＞外国には繋がらない
スレを全部読んでみな。

日本のプロバイダーに国際電話で
ダイアルアップ接続すれば、
北からでも接続できるんでない？
盗聴しても、内容はわからんだろうし。


回線品質とか懸念はあるけど、
一番の問題はスパイと思われる
ことかな。　

まあ、>>1は北にいる間は大人しくしていた方が良いだろうな。
命あっての物種ですから。

>>408
でもそれしたところで、北からの接続なのか分からんやん。
フシアナしたところで日本のプロバイダーになるわけだし。

kpドメインってホントに稼働してるの？

平壌は今日、脱出だったな。週明けには報告きぼん。

>>408
ホテルの部屋に外線つながる電話無いと思ふ。

フロアに公衆電話があるくらいでしょー、んでモデムジャックなんぞついて無いでしょー。
音響カプラが必要やね。ホテルのフロアでそんなんでゴチャゴチャやってたら、１分で連行やねー。

今日初めてこの板見たけど、漏れも北には行ってみたいと思う。
北とビジネスをしている中国人と行くと観光ルートから外れたところでも
行けるらしいし、全てリムジンで移動らしいから快適かも。
来年暖かくなって、状況が許せば可能かな。

>414
案外どこの国より快適かもね。

うちの祖父は、朝鮮人がつくような粗雑な嘘がすぐバレることを
『チョンバレ』と言っていたが、その言葉そのものだな。
関西でも『チョンバレ』はよく使いますね。

>>416

ウェブ チョンバレ の検索結果 約 5,070 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%AC&lr=

「チョンバレ」
「バカチョンカメラ」
「そんなことアホでもチョンでも解るわ！」

>>417
初めて聞いた言葉だけど、検索結果を見ると有名なんだ。
やっぱり関西で使われてるの？

なんか>>1さんを追い回すスレの
「>>1さんはどこへいった？」「あっちだ！」の
ＡＡがほしくなりました

俺の父はチョンとすら言わなかったな。
「ヨボ、アサヤン、アサコウ」だって。

平壌のインターネットカフェ
http://www.dprknta.com/business/internetcafe/

> 場所は平壌の大使館街であるムンス洞の朝鮮福券合営会社敷地内に設け
> られている。インターネットの使用料は１時間１０ドル、飲み物・
> プリンターなどは別料金だ。また、パソコンのOSはウィンドウズで
> 朝鮮語、日本語、英語から言語を選択出来るので、日本へメールを送る
> ことも可能だ。

実質、外国人向けのようです。

>>422
もう1種類あります。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/12/20041112000036.html
「北朝鮮のPC房は世界的なインターネット網に繋がれているのではなく、
北朝鮮内部のネットワークだけが通用されるため、厳密に言えばイントラネット概念で、
韓国のPC房とは距離がある。」
こちらのほうは一般国民向けで、国内のサイトだけとつながっているようです。
>>1さんがここに書き込みをしていないのを見ると、
こちらのほうに連れて行かれて「これがわが国のインターネットカフェです」とか紹介され、
見学だけしたのかな。

>>415
そう思うよ。特権側での移動だしね。けど、写真やビデオなどはやはりまずいだろうね。
夜も（世界各国バージョンと北産のそれぞれ）もあるようだし、それなりに楽しめそうだよ。
類稀なる国がいつまであるか判らないし、今の体制のうちに一度は行きたいね。
正直怖いけど。

只今帰還いたしました。
疲れた。

ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!
お帰りなさ〜い！
ﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝﾇ！

お帰り。
御生還おめ。

>>425

お帰りなさい。
お疲れ様でした。

まずはお詫び。
北朝鮮からカキコするって言ったけど、
北朝鮮のインターネットカフェがなんと潰れていました。
何だかやめちゃったんだって。
で、大使館村（各国の大使館は一箇所にまとめられているらしい）の中にある
ＷＦＰ（The World Food Programme）って場所でインターネットが利用できたんだけど、
２ｃｈにカキコしようとしたら、『ブラウザ変ですよん』って言われてしまってカキコできなかった。
どっかにスクリーンショットでもうｐしようとしたけど、
ネット回線が激遅でうｐできなかった。
画面表示は一応、デジカメで撮影したので、後日うｐします。

>>429
よくデジカメ没収されませんでしたね。

>>430
ＷＦＰ内にはガイドは入館しなかったです。
ＷＦＰ内のインターネット利用施設なんてしょぼいものだし、
撮影してるのがディスプレイですからねぇ。
没収なんて事は全然考えませんでしたよ。

>>429
お詫びなんかよりも、無事帰ってきた方が目出度い。

戦果のほどやいかに。
ひとまず無事の生還乙。

>>431

いや、そもそも撮影・録音機器が北朝鮮国内に持ち込み禁止ではありませんでした？
現地調達したんですか？

明日は会社なのでレポは後日。
写真はたくさん撮ったけど、どこかうｐできるあぷろだってありますか？
ただし、写真はあまり期待できるようなものは撮れませんでした。
ほとんどが車移動なので。
街並とかは撮影したけど、車と列車の車窓から。
平壌市内をハイカイはできませんすた。

>>429
．．．．．．．．．お前、中身変わってるだろっ！！、とか言ってみる。

>>435

そうですね。
詳細はまたいずれということで。
おやすみなさいませ。

>>434
撮影、録音、録画機器の持込は全然おｋです。
てか、ビデオカメラの持ち込み、撮影もおｋですた。
今回、ビデオカメラの持ち込みをしなかったので、次回、訪朝時には、
絶対、ビデオカメラを持って行こう思います。

ＮＧは、外国のＣＤ、ビデオ、等のソフト類。
本雑誌は外国の様子がわかるもの（写真やイラスト等が掲載されているもの）
です。


>>436
ウリナラマンセー！！

>>425
どうなることかと思ったけど、
１さんが無事帰ってこれてこんな目出度いことはない。
乙です。レポ楽しみにしています。

そだ。
今回のガイドさんに、このスレと２ちゃんねるを紹介しておきました。
（朝鮮国際旅行社のガイドさん）
モランボンツーリストとのやりとりにメールを利用しているようで、
インターネットにつながる端末があるそうです。

書き込み時に漏れの鳥を利用するようにメモを渡しておいた。
書き込みが成功するといいのだけどね。

じゃ、風呂入って寝ますね。
おやすみ。ﾉｼ

>>440
こんな所に来たら、ガイドさんヤバイんでないかい？
ホロン部に内通されて、左遷させられやしないかい？

>>441

送還か暗殺かもしれません。

記念マンセー

いや、今書き込んでるのがそのガイ（ｒｙ

なに！本物の>>1さん、平壌郊外の招待所に軟禁されているのか？

今、書き込んでるのは>>1だよ。。。

>>446
いや、冗談をそこまで真に受けなくても。
分かってますって。

>1さん、帰ってこれたんだぁ。まずはご無事で何よりです。

写真撮影したらいけないものってあったんですか？

>>435
> 写真はたくさん撮ったけど、どこかうｐできるあぷろだってありますか？
こことか。
http://piaristyle.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

あと北朝鮮で金正日の肖像画がいっせいに撤去されたんだけどどうでした？

>>1
恐怖を感じる時がやはりあるんだろうか？

ああ無事に帰って来れたんだ。
ハン板住人として心配してた。良かった良かった。
あとで北朝鮮のことを聞かせてくだせえ。
楽しみにしておりま。

>>1が帰国したのか
とりあえず無事でなにより

誰か>>1にお茶出してあげて

(,,ﾟДﾟ)つ旦>>1さんお茶どぞー

無事に帰ってこれたんだ、よかった。

>>１さんおつかれ〜、お茶どうぞ。
http://gazo01.chbox.com/pet/img/4313.jpg

2chはんぐる板系☆半島系資料収集画像掲示板
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

ここかりたら？

只今、会社から戻りますた。
さて、何から報告しようか？

>>459
あ、１さんお帰りなさい。
ｷﾑの肖像画って、撤去されてました？

>>459
例の大爆発のあった駅の話とか（まあ、見れなかっただろうけど）

在日の精神 ：04/10/15 00:17:33 ID:9ms9OmQd
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1089668616/
税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も
消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。
地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって
徹底的に子供たちに教える。日本の永住権取得を大幅に緩和させて、
将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ−セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったエヌジ―オ-団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略するの時代ではない。合法的にね。合法的に。
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能会でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本人はオカマの芸能人ね。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
その多くは、政治や大企業への影響力と、在日企業を守るため。
そのためなら、右翼でも何にでもなる。
まぁほとんどの日本人は、我々が日本人だと思ってるけどね。政治家も。
・・・・うざすぎる。なんとかしようぜ在日どもを。コピペで広めてくれ

>>459
無事でよかった

お疲れ！

「パパー在日を見た〜い、エサあげに行こうよ」
「ははは、そうだな、じゃあ今度の日曜に大久保に行くか。
こないだ大久保でまた在日の赤ちゃんが生まれたそうだよ。
きっとかわいいだろうね」
「やった〜、僕ヨーグルトあげるんだ」
「おいおい、在日はそんなものは喜ばないよ。
そうだな、在日はキムチが大好きだから、スーパーで
２００ｇ個４００円の白菜キムチでも買っていくか」
「ママ〜、パパが今度の日曜大久保に連れてってくれるんだって」
「あら、よかったわね。ただし街中にいる野生の在日に近づいちゃだめよ。
興奮すると歯をむき出して飛び掛ってくるからね。それにしても最近半島から
よく渡航してくるわね、カネが不足してるのかしら」
「在日も住処を追われるような住みにくい時代なんだろうな・・・・」

乙でつ。
リアルの「北」ってどんな印象だったのか、
非常に興味が湧く所ですね。

帰国したと聞いて飛んできました。
是非、レポートヨロ。

韓国に「謝罪修学旅行」　　校長自殺の世羅高校

（捏造教育で子供達に土下座させる日教組）
http://www.geocities.jp/fd8reke/nida/nida2.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　 　　　
　∧＿∧　 　　　　　　∧＿∧　< #.｀д´> 　　　
< #.｀Д´> ∧＿∧ 　<丶｀∀´> ∧＿∧　
（ ∧＿∧ <丶｀д´>　∧＿∧ < #.｀д´> 　　　ソウル記念公園に生徒200人
　<丶｀Д´>　　　　） <丶｀ 3´> （　　　　）
　（　　　　）｜ ｜　| .(　　　　）　｜ ｜　|
　｜　 っ | 〈＿フ__フ〈＿フ__フ 〈＿フ__フ　　　　 　　　 　∧＿∧ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
　〈＿フ__フ 　　　　　　　　　　　 　　　　∧＿∧　∧＿∧Д｀；　 ）　 　　　　ｳﾜｧｧｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Д｀；　 ）（д｀；　 ） ⊂　）∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　⊂　） ∪ ∪　）（__∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〈__〈＿⌒） 〈__〈＿⌒）（Д｀；　 ）（д｀；　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∪ ∪　）⊂　⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈__〈＿⌒） 〈__〈＿⌒）

> RyqTg96f

すみませんが、このスレではちょっと静かにしていてもらえませんか？

取り敢えず、皆様が、楽しみにされていると思われるので、
画像をうｐしますた。

南北軍事境界線にて。お約束です。
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122220848.jpg

上の写真の青色の右上の兵舎内にて、軍人さんと
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122221046.jpg

これもお約束で。軍人さんと一緒に撮りたかったのだけど、拒否られますた。
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122221149.jpg

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

>>469
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ところで、この１週間なにか国内外問わず何か変化はありましたか？
情報から隔離されていたので。
ガイドさんはＮＨＫの衛星放送が入るって言ってたけど、俺の部屋では見られなかったなぁ。

ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!

>>472
金正日の肖像画がはずされたとか何とか。
そこらへんはどうでしたか？

>>474
反政府ビラが撒かれたとかもありましたね。

入手していたら　　神

北━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

【北朝鮮】肖像画報道はでっち上げ　当局者[11/19]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100847957/

複数施設で肖像画撤去　北朝鮮誌でも確認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041119-00000221-kyodo-int
　【北京１９日共同】
平壌駐在の外交筋は１９日、共同通信に対し、北朝鮮の金正日総書
記の肖像画撤去について「平壌市内の外国人も利用する複数の公
共施設や主要ホテル２カ所で、８月から９月初めにかけ、金総書記
の肖像画だけが取り外されているのを目撃した」と述べた。
しかし「撤去の理由や、組織的に行われているのかどうかは分から
ない」と話した。
　また、北朝鮮の朝鮮画報社が発行するグラフ誌「朝鮮」によると、５
月に人民文化宮殿で行われた赤十字大会では、演壇背後の壁に、
故金日成主席と金総書記の肖像画が並んで掲げられたが、８月初め
に同所で開催された「第２回世界朝鮮学会」では、故金主席の肖像画
だけになっていた。
　北朝鮮外務省の報道担当副局長は１９日、中国新華社に対し、金総
書記の肖像画撤去や指導部の「異常説」を観測する報道について「根
拠のないでっち上げ」と全面否定したが、北朝鮮誌の写真報道とは食
い違っており、真相は依然不明のままだ。
（共同通信） - 11月19日19時34分更新

>>475
ガイドが居たみたいだから無理だろうねぇ。
惜しいところ。

おおー板門店ー！
やってくれる！

>>474
肖像画自体はあまり見かけませんでしたね。
ただ、外されたのかどうかはかけているところ見ているのではないのでわかりません。
最終日に中学校に行ったのですが、そこで、チュチェ思想教育してました。
その部屋では金正日と金日成の肖像画が並べて飾っていた様な。
デジカメのバッテリーが切れていたので、使い捨てカメラに確か撮影したはず。
現像したらうｐします。

>>480
なるほど。
写真楽しみにしてます。

反政府ビラの噂は全く向こうでは聞きませんでしたね。
ちょっと今日ヤフーニュースを会社で見たけど、北の情報漏えいが禿げしいとか・・・
北国内では全く聞きませんでした。

とりあえず写真は片っ端からセーブした（笑い

>>482
他に変わったこととかありませんでした？

ガイドの人から配られたパンフレットとか、
そのほかの現地のものとか、現地の商品などは
入手できませんでした？

外国人参政権の要点

１、対馬（韓国領土という捏造論文多数）と竹島（島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに下回る）が危険であること。また、○○自治区の
誕生をまねくものであり、内戦が勃発すること。
２、すでに国、地方にかかわらず議員に朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。
３、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
４、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること
５、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、外国人参政権問題に関連して
自由な報道ができないこと。
６、在日は集団となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の朝鮮
人の利権の絡む会議やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が在日におしき
られてしまうこと（集団で個人を攻撃するのでターゲットはたまらない）。
７、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。

日本は今存亡の危機にあります。私たちの世代で国をなくしたら、
２０００年わたしたちの国をまもりぬいた先祖たちにもうしわけがない

住民票を移動
地方参政権ＯＫ
→被選挙権もＯＫ
→組織力で当選ｳﾏｰ（・∀・）
→支持基盤の安定した勢力が育つ
→地方から国政の流れがあるのに俺らにはないと逆切れ
→国政に参加させろと組織力をたてに候補者支援
→国政権獲得していざ国政へゆかん
→日本滅亡

地方参政権手に入れたら在日が住民票を組織的にうつしまくって
地方議会を次々と乗っ取っていくでしょう。

　　住　　民　　票　　を　　移　　動　　さ　　せ　　て

>>485
ｽﾚ違い。別のところに貼れ。

>>480
無事帰還、乙。
あの肖像画を外したのは、あくまで外国人が出入りする場所だけで、いまだに朝鮮人の
いる場所では外していないらしいですよ。

写真、期待してます。

渡航の記録とかからすぐに総連とかに特定されそうだけど大丈夫なの？

1さん無事帰ってこれて良かったね。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 写真ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

とりあえず一言言わせてくれ。
ハン板初心者 ◆qfHz68Cx7I 氏、あんたはネ申だ！

>>489
もしなんかが起こったら、総連の犯罪だって世間にバレルから、大丈夫だと思うけど。

総連幹部のお言葉
賛成の総連系 - 朝連時代に復讐宣言
外国人参政権に賛成する馬鹿ども！これを見やがれ！！！！！！！

ニュースの焦点 - 定住外国人の地方参政権 選択制、拒否権など課題(03/10/04)
http://www.nnn.co.jp/tokusyu/focus/focus031004.html

>朝鮮総連県本部の朴井愚（パク・チョンウ）委員長は
>「参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、
>外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。
>参政権は人権ではなく資格権であり、これらを混同してはいけない」と反論する。

871 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/08/27(金) 18:49 ID:ME3ftXsA
．．．こんなにまともな事を言って良いのか？−＞総連

872 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/27(金) 18:51 ID:TLfmMgT8
総連は納税や生活保護受給の在日特権を失いたくないだけだと思われ

873 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/27(金) 18:52 ID:4Xp4rdto
>>871
朝鮮総連構成員は北朝鮮の選挙権を持っているから、参政権は熱心じゃない。
うるさいのは民団。

この時期に行ってちゃんと帰ってこれただけでももう誉めてあげたいｗ

帰国ｦﾒ。

もし何かあったら、ここのログが証拠になるかね

アメリカ　掲示板
・こちらもハリケーンの時は大変だった。お互い頑張ろう。

中国　掲示板
（意外すぎるほどまとも）
・被害が少ない事を願う。
・日本人や日本に留学している友人がいて心配だ。大丈夫か？
・遠くて助けにいけないのが悔しい。日本技術力で被害が少なく収まることを祈りたい。

台湾　掲示板
（日本が災害救助をした事があるそうで）
・被害が大きいのなら我々も助けたい。
・同じ地震が来たら都市は壊滅するだろう。本当に大丈夫？


韓国　掲示板
・天罰！
・永遠に 36年間の植民地に対する復讐をしよう!! 10倍で返してやる...いつか
・三星が一気に 9着の名品携帯電話を宣布する C ネット G ネットは皆立派だ
・劣等島国モングキ皆さん焼肉パーティーはどこですか？くすくす〜！！^^;;
・台風に地震、クムハングックな日本に天罰が来たことを祝う！
・新幹線脱線！！！！！！！！！
・また在日を虐殺するんですくぁ？
・地震消息が知られた瞬間私は笑った

>>493
そろそろ工作員認定しようと思うんですがいかがですか？
ふさわしいスレはここですので速やかに移動を。

【売国】外国人参政権・献金拡大総合ｿﾉ19【法案】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101040654/

>>497
スレ違いだから、消えろ。

別に正式に北に旅行に行ったのだから総連なんか何も問題ない。
写真撮影にしても北が認めてるわけだし。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

何で、ID:RyqTg96fが荒らしてる？

>>1氏が北朝鮮へ行った理由は、休業中だった為解らないけど、
取り合えず無事帰国おめ

ID:RyqTg96fは死ね

流れが読めないが。

生の旅行報告が、多くの人の目に触れるのが嫌なんでしょw

「朝日友好」（←順番大事ｗ）写真もあるから大丈夫でしょ

>>506
最初に、垢日新聞の事だと一瞬でも思ったことは、秘密ニダｗ

神ｷﾃﾙﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

実は縦読み「朝友日好」ではないかと言ってみる

軍人曰く「朝日新聞とは仲良しです」

という意味なんだと思われ。

マジだったﾆﾀﾞね・・・w

すげーよ、>>１ﾀｿ・・・

個人的には、

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !

じゃなく

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ i

なところに萌えたｗ

えーとID:RyqTg96fの書き込みも削除依頼はどうしましょ？
恥をさらす為に残す選択肢もありますが。

>>1氏帰国オメ！
話しをいっぱい聞きたいよ。

写真キボンヌ！って書こうと思ったらすでにUPされてたｗ

さすがに街並みはムリでしたか？

まぁ、なんにせよ無事帰国乙。

で、まさか背中にファスナー付いてたりしないよね？ｗ

>>509-510
ちみたちも、充分毒されているねｗ

>>517
毒を食わばエラまでｗ

>>513
専ブラ使ってれば気にならないけど、使っていない人には見難いかも。
あぼーんが続いていれば、妨害があったんだとわかるから、削除依頼してもいいんじゃない？

マジで行ってきたのかw
とりあえず乙カレー

板門店はサムスンのエアコン使ってんだね。

http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122224526.jpg
北京〜平壌の国際列車
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122224648.jpg
どっかの駅
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122224723.jpg
これもどっかの駅
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122224759.jpg
列車を見つめる子供たち
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122224842.jpg
どっかの駅。
わかる人おながい。
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122225139.jpg
駅には必ず金日成の肖像画とスローガンがあります。
新義州〜平壌まで何度も見ますた。
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122225202.jpg
人
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122225448.jpg
撮影中兵士と目があっちゃいました。
このあと、車内で写真撮っちゃだめだよって注意されちゃいました。
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122225521.jpg
人
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122225549.jpg
人
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122225615.jpg
スローガン

わかる人、翻訳おながいします。

なんか単線ローカル腺でも走ってそうなフインキですね

>>477
主要ホテル２箇所って、モロ、羊角島ホテルと高麗ホテルじゃん。
漏れが泊まったのは羊角島ホテルでは確かに金正日の写真は見かけなかったような気がうする。

>>518
ちみも毒されちゃったのねｗ
あ、最初からですか、そいつは失礼ｗ
>>522
すごいね、乙ですよ。

>>522
いや、すごいね。


>>525
ｳﾘはもう禁断症状が（ｔｂｓ

>>522
乙鰈。全部保存しました。
しかし、モノトーンな国ですねえｗ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
神ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

>>522
写真見ての感想なんですが、とにかく人影少ないですね。
あと服装を見るとなんか自分の子供の頃（小生三十余歳）に雰囲気が似ている。
なんていうか、思っていたよりも悲惨ではない。
駅周辺の都市部だからだろうか？

>>522
セーブしまくった（笑い

モノトーンと言うか物がねえ・・・

えええ！
ﾏｼﾞで行ったの！

神ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

やっぱ、20年ぐらい前の中国辺境に似ているな。それよりも貧乏そうだが。

>>524
あの有名なピサの斜塔様のユギョウホテルだっけ？
あれは見られたんですか？

>>522
日本製の自転車が活躍しているようす。
今の季節、子供が薄着なのでちょっとびっくり。

さすがにjpegの内部情報は消してあるね。

うーわー、神降臨(w

激しく乙！！>ハン板初心者氏

記念カキコ

うーむ、生写真(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

お、写真がきてる。
本当に行ってきたのか、凄いな。

お帰りなさい。無事で何より。


つか、ネタだと思ってたら本当に行ったのね。すごい。

漏れの２次元画像と同じファイルに保存したニダ！

>>543
うっかり列車を見つめる子供の写真でぬいちゃったりするわけですね

スライドショーでの「事故」に気をつけろ！

神は舞い降りた……

>>522
>>1ﾀｿ、マジですげーよ。

しかしあれﾆﾀﾞね・・・
ｱﾌｫな思想にｶﾈかけるほど国民に迷惑な事はないﾆﾀﾞねぇ…
写真見ててつくづくｵﾓﾀ・・・

　何か凄いことになってます？

>>522
の駅の写真宣川かなぁ・・・・中国から北にはいってちょっとの所の。

>>548
なってますよ。

>>548
>>１から読む事をお勧めいたします。

凄いですね。
>>1さんお疲れでした。

写真で見る限り、多分マシなところなんだと思うけど
全体的に暗いね。

こ、これは・・・。

そう言えば旅行帰りなのに誰も聞いてないな。


楽しかった？

みんなあっち逝っちゃったか。
電波好きだねぇ

すご〜。
写真は保存しました。
写真だけ見た印象は、１９年前に行った中国に似てるかな？
あとホテルで見かけなかったってことは、
ｷﾑﾀﾝの肖像画は、やっぱり撤去されてたんですかねえ…。

なんつーか、昭和30年代？

こりゃあ続きの写真も楽しみだ、、、

ハン板初心者 ◆qfHz68Cx7I殿
写真、しかと拝見致しました。

･･･にしても天気の所為もあろうが、何だか全体的に薄ら寂しい感じを
抱いたのは漏れだけでしょうか？？
若し、これでも背伸びした姿だとしたら･･･何だか非常に切ないでつな。

亀ですが、お帰りなさい。ご無事で何よりですね。

>>1さん乙

北側からの板門店でｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!が見られるとはｗ

あたりまえだが、感想


看板がない。

　>>550>>551
　見てきました。成程。
　お帰りなさい。

すごいなぁ。よく無事で帰ってこられたなー・・・。
でも、ご家族はさぞかし心配しただろうな。毎日影膳すえてたりして（ｗ

http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122233554.jpg
ホテルから町並み
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122233630.jpg
高麗ホテル
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122233718.jpg
柳京ホテル
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122233755.jpg
町並み
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122233859.jpg
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122233931.jpg
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122234004.jpg
田舎の町並み
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122234045.jpg
ボーリングに遊びに来た女の子
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122234139.jpg
中学校にて子供たちと記念撮影
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122234930.jpg
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122235101.jpg
ガイドさん
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122235140.jpg
ボーリングをするガイドさん
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122235024.jpg
板門店にて。南北朝鮮の統一を願う絵らしい
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122235349.jpg
中学校にて
日本の新幹線に乗る金日成主席と金正日将軍
漏れはこの絵を見て吹き出した。
ガイドさんに聞いたら、遊園地のおもちゃの乗り物だそうだ。
確かにそうだな。

ネルフ本部ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜─(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─!!!!

初心者氏乙！　の記念真紀子

これからじっくりと見させていただきまつ。

>>564
おっ！
するどいね！
そうなんだよ。
看板が無いんだよね。
それは平壌都心部でもそうなんですよ。
スローガンはどこにでもあるのにね。
当然、ネオンも電飾看板も無いんですよねぇ。

神降臨記念ｶｷｺ。

なぜに新幹線？

女の子は>>1さんの喜び組みですか？

　　　　　　　　　 l≡l　　 .l≡l
　　　　　　　　　 |:::└┬┘:::|
　　　　　　　　　 |:::┌┴┐:::|
／￣￣＼　　　ﾉ::::::丶 /:::::::＼.　　 ／￣￣＼
|　記念　.＞　（::(,,ﾟДﾟ)(ﾟーﾟ*)::)　＜　ﾊﾟﾋﾟｺ　.|
＼＿＿／　　　|:∪::::| |::::∪::|.　　　＼＿＿／
　　　　　　　〜（(((:::::))(((:::::))）〜
　　　　　　　　　∪￣U U￣∪

スゲ〜お宝写真のオンパレード！！
初心者ﾆﾑ乙ﾆﾀﾞ。

偉く薄味な感じ・・・

>>567
改めて言おう。ネ申だ。

>>567
何気に見過ごせない写真があるな。
いっしょに写ってるおねえちゃんについて詳しく説明を（笑い

>>567
おつかれーー


それにしても「張りぼて」って感じがしまつ。

思ってたより、全然普通だね。
着てる洋服や、街並みなんかもそれほど貧しい国には見えないなあ。

しかし新幹線って、ああた。
日本に憧れてんのかよｗ

あと、ガイドさんかわいいね。

>567
素晴らしい。改めて乙。

>>580
着飾ってこれですからね・・・・・

なんだかものすごーく眠そうな女の子がｷﾆﾅﾙｗ

子供たちの笑顔がちょと哀しい...

>>580
この前バンキシャで見たような悲惨な光景は観光客には見せないようにしているんでしょうね。
高いビルはあるけど、道路に車はないし、手信号だしｗ

>>567
すげーっ、すげーよっ！>>1さん
「ボーリングに遊びに来た女の子」はやっぱブルジョアなんでしょうか、ちゃんとした服着てますね。
あとガイドさんの服も割りといい感じ。
でもやっぱ新幹線は笑うよな〜

町並みは高層ビル立ち並んでるけど生活感がない。
日本だったら、いい天気だし布団とか干してるけどね。

今日はいいお酒飲めそうｗ

ボーリング場、人いねーな。

>>580
平壌市内だからじゃね？
田舎に行ったら分からんぞ。
ま、旅行者に真実を見せるとは思えんけど。

>>578
朝鮮国際旅行社のガイドさんでつ。
ガイドさんは二人、運転手さんが、一人と４人で一週間行動を共にしますた。
女性のガイドさんがついたのは結構ラッキーかも♪

　女の子の表情は残念だけれど顔立ちはそこそこですね。

人々の暮らしですが、平壌近郊と農村とでは、家とか、来ている服装とかには
差がありますよ。
貧富の差はあると感じた。

ガイドさんは朝鮮人ごのみの顔立ちで結構北朝鮮でもモテルタイプですね。
金ヒョンヒ系の美人。

>>591
ガイドさんは北朝鮮人？

>>591
で、ガイドさんのオプションサービスとかはあったニカ？

日本人だから印象を良くするために女性のガイドを付けたんじゃ？

>>567
平壌の町並みだけはまともねー。
しかし信号がいらないほど人も車も見えないな。

しっかし、なに新幹線のオモチャに乗ってんだよ日成！w

>>591
あちらの商品とか、貰ったもの、パンフレットなどありませんか？

ガイドさん人気だなw

>>567
ガイドのお姉さんに嫉妬！

どーいうお姉さんなのか報告汁！

雰囲気的に埋立地に町を作り中のよーなかんじがする。

お姉さんに嫉妬かよｗ

おぉ！乙でした
未知の世界をのぞけたような、ちょっと感動
テレビとは違う身近な距離感がいいですよ

>>595
そうでつ。日本語が流暢ですた。

>>596
残念ながら、南北朝鮮人は貞操が固いそうです。。。

>>599
アリランとかマスゲームとかのビデオを４本
朝鮮で人気でガイドさん好みの音楽をチョイスしてもらってＣＤを購入
あと、朝鮮語での童話と漫画と本とか。
その他、小泉訪朝の記念切手があったので購入しますた。
後日うｐします。

>>1さんオツカレ様です。
道路がひび割れしてますなあ･･･整備してないんかな?

この速さなら言える
567の写真をみて少し（ほんの少しだけ）北に好感を持った。

交通巡査っていうの？信号機代わりの警官。
初めてみた。すんげえ貴重な写真。

>>605

＞小泉訪朝の記念切手
楽しみニダ

ごめんなさい、ずっとネタだと思ってました。
今更だけど、敢えて言おう。

神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>605
費用はどれくらいですか？後、北朝鮮にいて、身の危険を感じませんでしたか？
たとえば、スパイ容疑で拘束されるとか

>>601
２８歳。
外国語大学卒業。
渡航暦はスイスに行ったことがあるそうだ。
残念ながら彼氏付きらしい。
でも、まだ結婚しているわけではないので期待は持てるでしょう

新幹線キターｗ

　何か向こう言って女の子(四十八歳まで)を十人程斬っていきたいと思いました。いけるかな。

>>608
北朝鮮って、警官のことを安全員というのでは？

すげえ。まじで行ったんだ・・・。
命知らずだ。

>>522
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122224723.jpg
駅名に


　　　　ソンチョン（宣川）

　　　ロハ←→チョンガン

　　平安北道シンコン？ソンコン？郡


と書かれています。

おまいらお姉さんが気に入りやがって。
こらあハン板住人もあぶねえなあ。

で、お姉さんの歳は幾つﾆｶ？

>>608
交通警官は都心部では女性、田舎になるとオジサンになります。
女性の交通警官は使い捨てカメラに撮影したので後日うｐします。
交通警官の動作は女性の場合は機敏で、
オジサンの動作はノロイです。

　　　　｣´￣｀ｌ
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_
　　　　 ｀レ￣｀ヽ　　　・・・か、神がいるとは・・・・・。
　　 　 　 |　　i＿_1 
　　　　　_ゝ_／ ノ 
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ 
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７ 
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/ 
　　　　　　　 __〉 { 
　　　　　　　'ー‐┘

あ、二十八か。
ちょっとそれより若く見えるな。すれてないからかな。

ｵﾏｴﾗお姉さんに骨抜きにされすぎだぞ
警告1

２ちゃんで初めて神と言われました。
ちょっと嬉しい。

>>615
慌ててぐぐりました。社会安全員というそうですね。
不勉強申し訳ないです。

>623
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!をやった時点で申し分なく神だよ（ｗ

新幹線はわりと有名な絵ですが、中学校にあったのかｗ

>>617
蟻乙。

間違いない！
>>1はエースだッ！！！

>>605
>小泉訪朝の記念切手

w


料理とかどうでした？

>>623
だって貴方北朝鮮に行って写真をハン板にうｐしたんだから、
神ですよ。

　二十八歳、いいですねえ。

>>623
旅費っていくらかかったんですか？

>>612
>渡航暦はスイスに行ったことがあるそうだ。
ってのは相当のエリートか特権階級ですね。金正日の息子なんかもスイス
にりゅうがくではなかったかと。関係あるのかもしれませんね。
>>617
やっぱりそうですか・・・国境から50�`ほど行った街ですよね。

>>624
いえ、いいですよ。普通の国なら、すべて警官ですね。
北朝鮮以外のすべての国では、犯罪(違法行為)を取り締まったりや治安を守る人のことを”警察官”といいますが、
北朝鮮の場合は社会安全員です。どうして警察官ではなくて、社会安全員という
名称にしたのかわかりませんが。

すげい！
建物ちゃんとあるんだなぁ
なんっつーか、ソウルのスラムっぽいイメージしか今までなかったよ

>>627
ああ・・・
すごい・・・・
あんた、日本一や！。

テレビはなにか香ばしいのはありましたか？
クルマはどんなのが走ってましたか？

初心者さん、どうでもいいかど、どうでもいいけど、身の危険とか感じなかったの？
別な意味でイラクと同等くらい危険な国家のような気もするが。
秘密警察とかうようよいるのでしょ

>>567
ネルフ本部が「20世紀少年」の地球防衛軍を思わせるぐらい場違いだなｗ

拉致とか拉致被害者の情報はないの？外語大卒ならその関係のうわさ話なんか知ってそう。
ガイドさんとかに拉致のこととか聞かなかった？知らないのかな。

>>640
知ってたとしてもよその外国人に教えるわけはないと思うが。

>>568
今更だが、北朝鮮にマヤたんがいるのか(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>640
ガイドは何も言わないだろうなぁ。
知ってても言わないし、知らなきゃ言えないし。

>>629
朝は毎日ホテルで洋食。昼は一人でレストランで食べることが多く孤独でしたな朝鮮料理が多かったけど普通。
夜はガイドさんと食べることが多かったけど、まあまあおいしかったですよ。
特にまずいと思うことはありませんでしたね。
アヒルの焼肉とか食べたけどおいしかったなぁ。
犬肉を食べ忘れてちょっと後悔。

>>632
３０万円ちょっとです。

>>638
身の危険を感じたことは１度もありませんでしたね。
むしろ、外出中はガイドが必ずそばにいるので、安心できたくらい。
道に迷う心配もないし。

面白いなー…
こんなところから毎日あの電波が発射されてるかと思うと…

>>640>>643
拉致の話題はガイドから振ってきたなぁ。
『北朝鮮に行くなんていって、友達とかは拉致されるとかって言われませんでした？』って。
まあ、拉致の話題で気まずくなるのを防ぐ目的なのかもしれないけど。
真意はわからんが。

>犬肉を食べ忘れてちょっと後悔。

感想が聞きたかったっす（涙

一旅行者として扱ってんのかなあ。身辺調べられてたりして…。

意外と普通の国家……な訳ねーよなorz

誰かネルフ本部風の写真で壁紙作らないか？（ｗ

>>649
普通だったらつきっきりでガイドはつかんでそ。

>>567
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122235024.jpg

後代たちに

統一された祖国を譲ろう


でいいのかな？
http://www.excite.co.jp/world/korean/

>>646
ほう、向こうから振ってきたのか。

確かにそう言われると、こっちから突っ込み辛いね。
それが目的で行ってるわけじゃないし（名目上ｗ）

>>641
まぁそうだろうね。
袖の下渡して聞き出すとかってことはさすがにできないよね。
ガイドが二人ってのもガイドをお互いに監視するって意味もあるんだろうか。

>>651
まあ、見張り役だーな。

うひょ、マジスレだったのかｗ

画像は縦横５０％縮小してうｐしてるので、あぷろだ教えてくれえてご希望があればフルサイズでうｐしますよ。
２００万画素です。７００ｋから１Ｍ前後

>>651


いや、ある見たいだぞ

北朝鮮トリビアという本だが

>>651
おいらが韓国に言ったときもガイドのお姉さんが付きっきりでした。はぁと

東アジア+板の看板にしてもいいですか？っていうかさせてください。

>>646
＞拉致の話題はガイドから振ってきたなぁ。
＞『北朝鮮に行くなんていって、友達とかは拉致されるとかって言われませんでした？』って。
＞まあ、拉致の話題で気まずくなるのを防ぐ目的なのかもしれないけど。
＞真意はわからんが。

ガイドさんの役割は監視員でもあるのだから、生の日本国内の「市井レベルの（本音の）意見」を
聞き出したかったのではないかと思われる。

>>659
1対1？

ま、外貨を落としてくれる旅行者なんだしね。
そう無碍に扱うこともないのでは。

>>658
それ本屋で見た。

柳京ホテルの壁面に、あの葉っぱのマークのコラきぼんにんぐ。

暴走した初号機が今にも本部を破壊しようとしてるのでも可。

マヤたん追加キボン

>>651
途上でも先進でもない国には、「ガイド業」ってのが商売としてあるらしいぞ。
北のそれが職業者なのか国策なのかはどうかしらんが…。

>>662
夜もね　　　　　　　・・・て、買春ツアーじゃねーか。(ｾﾙﾌﾂｯｺﾐ)

>>657
http://49uper.com/
ここでまとめて上げたほうが早いかも。
50MまでOKですよ。

>>660
微妙だな。
立場上あまり北朝鮮に対してあまり失礼の無いように個人的にしたいとおもうし、
ガイドにはあまり一部だけを誇張して伝えるなといわれてるからな。

上記の理由から、まあ、人物以外で必要以上に改変しなければおｋですよ。

>>1さん
お疲れ様
すごい勇気ですね

ところで色々と持っていった現地へのお土産は役に立ったのでしょうか？
ガイドさんには何あげましたか？

>>668
なるほろ（ｗ

核や麻薬、国民の血と骨の味がする冷麺かぁ。
感慨深いねぇ。

>立場上あまり北朝鮮に対してあまり失礼の無いように個人的にしたいとおもうし、

その態度Goodですね、神＋紳士って感じ。

>>670
中学校の子供らはエリートの証たる赤いマフラーしてたけど
ガイドさんに頼めば自由に学校とか授業中いけるの？

>>1氏
無事帰国お目！！鉄ｵﾀ的には列車の写真が見たかったなあ…

つうか、ウルトラマンとかセブンが怪獣や宇宙人と対峙してても
違和感のない風景だね

>>671
中国から丹東〜新義州でも税関ではタバコを兵士に上げたら好感もたれたように思う。
ガイドにはマイルドセブンをあげたら不通に喜ばれたな。
ボールペンとスケッチブックは中学校の先生に渡した。

>>438
＞今回、ビデオカメラの持ち込みをしなかったので、次回、訪朝時には、
＞絶対、ビデオカメラを持って行こう思います。

・・・また逝く帰化？
わざわざ独裁国に行きたがるって変なの
コーダ君と同類？

将軍様と新幹線　の図がﾜﾛﾀ

>>676
インフラ関係は無理なんかねえ？

貞操って・・
北ちょせんでも今日のめしに困って駅前で声かけをしている
女子中学生がいるとか本で読んだが

>>675
漏れは旅行手配するときに事前に申し込んであったから訪問できたけど、
現地でガイドに頼んで行けるかどうかは微妙。
学校側の都合もあるだろうから。
もし学校訪問を希望するなら事前に旅行会社に申し込んだ方がいいと思う。

>>676
電車も何枚か写真ありますよ。
後日うｐします。

平壌以外の街へはいかなかったの？
農村へは立ち寄らせてもらえないのだろうか・・・

>>681
列車撮影はドキドキしますたよ。
ただ、国際列車を引っ張ってるジーゼル車だけは撮影できなかった。
日本のジーゼルカーをお化けにしたような感じだった。
特殊な形でした。

>>678
北での女性の喫煙率が気になるなぁ
やはり男性は煙草あたりがうけるんですね

お土産リストに女性向のものが無かったようなので
ガイドさんに何を渡したか気になってしまいました

>>683

おお、感謝します！！

列車の旅は時間にしてどのくらいですか？

北での、例の金正日報道専用の
踏んだら孕んだ金正日ニダおばさん、
テレビで見ました？

誰かまとめサイト化きぼん

>>670
> 立場上あまり北朝鮮に対してあまり失礼の無いように個人的にしたいとおもうし、
> ガイドにはあまり一部だけを誇張して伝えるなといわれてるからな。

なんか萎えた。

>>684
農村は国際列車の車窓からと南方に行く時に車の車窓から見ましたよ。

>>686
女性ガイドさんは非喫煙者ですが、タバコをあげますた。
ただ、友達の話によると、ストッキングをお土産にするといいらしい。

>>688
約２６時間でつ。

>>685
さすがに旧鮮鉄ミカサや旧満鉄ミカイといった蒸気機関者の引く列車は残ってませんか、残念。

>>692
すいません、今回の旅行はどこの旅行会社に依頼をしたのでしょうか？
また、あなた自身は在日北朝鮮人などではなく、日本国籍を持った方なのでしょうか？

http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122235349.jpg
この新幹線がヒヨコにしか見えず、困った

>>692
男性が女性へのお土産にストッキングねえ・・・
日本だったらふつうに引かれそうだが、
北朝鮮の人は気にしないのだろうか。

以前報道された爆発事故があったといわれる
場所は通られましたか、クレーターとかみえましたか？
お疲れのところ質問ばかりでスイマセン。

>>696
いいストッキングがないんでそ

>>685
> 日本のジーゼルカーをお化けにしたような感じだった。
> 特殊な形でした。

こんなやつ？
http://www.locopage.net/nor-kor1.jpg

取りあえずネコ。
ttp://gazo01.chbox.com/pet/img/4237.jpg
ttp://gazo01.chbox.com/pet/img/4240.jpg
ttp://gazo01.chbox.com/pet/img/4264.jpg
ttp://gazo01.chbox.com/pet/img/4298.jpg
ttp://gazo01.chbox.com/pet/img/4411.jpg
ttp://gazo01.chbox.com/pet/img/4469.jpg
ttp://gazo01.chbox.com/pet/img/4494.jpg
ttp://gazo01.chbox.com/pet/img/4685.jpg
ttp://gazo01.chbox.com/pet/img/4724.jpg
ttp://gazo01.chbox.com/pet/img/4847.jpg
ttp://gazo01.chbox.com/pet/img/5254.jpg
ttp://gazo01.chbox.com/pet/img/4304.jpg

>>689
朝鮮中央テレビを見てたのでもちろん見ましたよ。

>>691
中立の立場でいたいだけです。
ある種、漏れだったらいくらでも捏造報告できるでしょ？

>>694
日本人だし、日本のパスポートで渡航しましたよ。
旅行会社はモランボンツーリストを利用しますた。

>>691
紳士たれ！（特に女性に対しては）

>>696
燃料不足だから、化成繊維製品とかが少ないんじゃない？

白頭山や元山など他に行ったところおせーて！

>>696

御厨さと美の漫画「裂けたパスポート」では、
チェコスロバキアに潜入した主人公が
ストッキング1ダースをホテルのメイドに与えて、
変装用衣服等を手に入れた、という
話が載っていました。
主人公いいわく、
「この国では何度も成功する手」なのだそうで・・・。

このようなの消耗品は、
なかなか手に入らないのでしょう。

>>699
違いますねぇ。
日本のに例えると昔ながらの赤いジーゼルカー。
どっちかというとあちらに近い。
ちなみに色は青というか水色ですた。

生で見た金正日専用報道官は、
迫力ありました？







ストッキングって、
あちらのはすべてビナロンでできているということは
ないんですかね・・・。

読んでたら行きたくなってしまうなぁ〜。特に乗り鉄としては。
世界最長列車、ピョンヤンーモスクワってまだ走ってるのかなぁ。
ちょっと前のトーマスクックには乗ってたけど。

５〜６年前読んだ鉄道の本では日帝時代の駅舎やＳＬがまだ走ってる
みたいなことがあったけど。

>>706
それは大変レアなものを見たかもしれんよ。

>>706
こんな感じ?
http://www.city.fukui.fukui.jp/siyakusy/hokori100/image/selection_100/068_2.jpg

日本の赤いディーゼル機関車に対して青い機関車・・・
　パチもののファミコンを思い出したりｗ

>>710

それはさすがに違うのでは・・・。

鉄ヲタが帰国者を囲むスレはここでつか？

>>698>>703
深刻すぎてなりふりかまっていられないってことか。
そういや何かの本に、北朝鮮は女性用の下着が
極端に不足しているって書いてあったなあ。

>>697
多分、通ったんだろうけど、全然気づきませんですた。
ガイドさんにデジカメ見せたたら、うｐしたうちのどれかの駅が該当するようなのですが・・・。

>>700
ネコタソﾊｧ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ﾝ!!!

>>707
全然。
普通の時は普通の口調ですよ。

ずばり

実体験した斜め上

はありますか？

そもそも団体旅行だったの?少数?個人?

＞ストッキング
昔ソ連が健在だった頃
喜ばれた袖の下が、煙草、ライター、ボールペン…(父談）

ちなみにその頃テレビで
ストッキングは貴重でデンセン（破れる事）したら丁寧に繕って
完全に使い物にならなくなるまで使ってる映像見た憶えがある
ソ連か当時の東欧か忘れたけど
…まだまだ冷戦中だったな

まだビナロン製品は売ってました？

生ﾁｮｯﾊﾟﾘやﾏﾝｾｰは聞きました？

彼らの韓国や日本への感想とか聞けました？

>>715
竜山駅で発生したと報道されましたが
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122224648.jpg
字が良く読み取れませんが、ここじゃないかな？

>>716
斜め上とは行かないけど、例えば、、、
＞11／18(木)　南浦　　　　　　　終日　　　専用車　　　西海閘門、龍崗温泉観光
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［龍崗温泉泊］

この日に、ハマグリのガソリン焼きの最中にグラスを割っちゃったんだよな。
まあ、その時は気にしなかったけど。
で、その後夕食をして、その暇だったし、ガイドさんとも仲良くなってたから、遊んでいこうと
提案したわけだ。
どうせ、人いないし、ビリヤードもダイヤモンドゲームも空いてる。
で、ビリヤードとダイヤモンドゲームをして遊んだわけだ。
もちろん、ガイドは４人いるし、他の客も二人くらい混じって別の場所で遊んでたなあ。

で、次の日チェックアウトするときにビリヤード代とグラスの弁償代を請求された。
まあ、１９ドルだったけど。

つーか、別に別料金かかってもいいけど、プレイする前に言えよって思った。
てか、日本の普通の旅館じゃただだし。

それに、日本の旅館じゃ普通グラス１個割ったくらいじゃ弁償しないのになぁって思った。
資源不足なのか？

こんなんで問題無いでしょうか…
http://www.kissui.org/up/img-box/img20041123012709.jpg

グラス代とかビリヤード代とか逐一メモ取ってたのね、そのガイドさんｗ

ねこ追加。
http://s00516.pussycat.jp/neko/nekokoneko61.jpg
http://s00516.pussycat.jp/neko/nekokoneko62.jpg
http://s00516.pussycat.jp/neko/nekokoneko62.jpg
http://s00516.pussycat.jp/neko/nekokoneko64.jpg
http://s00516.pussycat.jp/neko/nekokoneko65.jpg
http://s00516.pussycat.jp/neko/nekokoneko66.jpg

>>722
資源不足もさることながら、北朝鮮はガラスの製造技術が未熟。

>>723
GJ!
しかしヒヨコに見える・・

DE10に似たディーゼル機関車では？

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~sazann78/10-161204.jpg

>>723
「諸事情により・・・」のくだりが逆に笑えてしまう

>>723
目線を許可すべきかどうか微妙なところだな。
個人的には画像に手を入れるべきではないと思うｊので、目線は無い方がいいと思うが。
画像を使用を含め、他の人の意見を求む。

>>728
それそれ！
それの３倍くらいの大きさで、色は青。

http://www.kissui.org/up/img-box/img20041123013411.jpg
でもこうするとなんか怪しい板みたいになって嫌。

>>723
GJ

>>731
ホモ板になってしまうなｗ

うー、ウリは故金主席と金書記のプライバシーもあるから
目線を入れても良いと思うニカ？　　　　　　　　(ｼﾗｼﾞﾗｼｰ)

>>731
そもそも、東ア＋は朝鮮叩きの板だからなぁ。
目線無しならそのままの素の状態を表してるけど、
目線を入れるといかにも北朝鮮を叩いてくれと言わんばかりに思えるし、
やっぱり改変は良くないと思う。
改変しないでの看板使用が最大限の譲歩。

取り敢えず、他の人の意見も求む。

>>730
目線と文章は写真を載せる際の慎重さを表していると、
解釈できるのでOKでは……と。
なんでも真面目に受け取ってくれる（良い意味でも悪い意味でも）
人たちなので、許してくれそうな気がしますが。

個人的には、目線はもう少し小さいほうが良いと思いますｗ

まあ、元々、漏れはν速＋の住民で、朝鮮叩きを普段してるので大きな事は言えないのだけど。。。

なんだか目線を入れると小馬鹿にした感じになるね。
折れ的には全然OKなんだけど、>>1の意見を尊重するなら
そのままの状態での掲載が良いかなと思う。

>>735
> そもそも、東ア＋は朝鮮叩きの板だからなぁ。
こう思われているのは心外ですね。
最近、タイねたが充実してきたところだというのに。

ハン板初心者氏の身元はばれてるんだから、変な加工をするのは良くない罠
次の旅行時に入国を拒否されるかもしれんし。

わかりました。ではこうしましょう。
http://www.kissui.org/up/img-box/img20041123014512.jpg

目線はいらないんじゃないの？
もともと見せてもいいものなら。

上でおちゃらけちゃたけど、そのまんまというのは、何か北朝鮮の宣伝をそのまま
受け入れるみたいでイヤだな。
ただ、写真の改変を許さないのであれば、写真の外側にツッコミを書き入れるのは
どうだろう。それでも駄目？

>>739
気を悪くしたらスマソ。
漏れの先入観かもしれんな。

>>741
キャッチフレーズを変えたパターンをいっぱい用意しておいて
週代わりとかにしたら面白そう。
「北の家族。」とか、
「国境の緯線を超えると、そこは楽園だった。」とか、
「父ちゃん、俺はやるぜ！」とか。

目線合った方が２ｃｈっぽい

けど>>1の意見を尊重するなら目線無しで
目線無しでもインパクト大

>>735
>>731
うーん、難しいですね。
１さんの気持ちを最優先したいし、
かといって看板なのに
変に真面目すぎる印象も堅苦しいし……。

例えば、北朝鮮にて撮影のところの文章を
もう少し何処其処で撮影した伝々の長文にさしかえれば、
おかしみが出て変な板だという誤解はなくなるかもしれませんね。

>>743
どんな内容？
基本的に拒否るつもりは無いけど。

>>741
笑いました！

>>743
賛成。
写真には手を入れなくても別に良いけど、やっぱりユーモアの一つもないと。
小バカにするのは良くないけどね。

北朝鮮という国の難しさを感じてしまいました。

>>748
あーそーそー、まさに>>741、>>745みたいな感じ。

>>752
おｋです。

それでは、>>741にさらに矢印を書き加えた
http://www.kissui.org/up/img-box/img20041123015023.jpg
で、申請することにいたします。ありがとうございました。

１さんは741さんのアイデアをどう思われますか？

>>754
>>755
いいと思いますよ。
堅苦しいこと言ってスミマセン。

>>754
夜中なのに爆笑しました（矢印一つで…）
１さんの許可も出て良かった。

>754
ﾜﾛﾀ

いえいえ、おいらたちは匿名をいいことに無責任なことを書いているだけの輩ですから。
>>1さんの立場であれば当然だと思いますよ。

う〜、もう限界。報告は明日読みます。
おやすみ〜

>>754
ﾜﾛﾀ
個人的には三村的「0系かよっ」みたいなのを想像してたので。
なんかツボにはまったｗ

つか、漏れも限界なので落ちます。
今日一日で一気にスレが伸びたな。

>>762
お休みなさい。今夜は感動しました。

>>762

乙〜

>>762
乙〜〜！

>>762
乙であります。

>>762
乙です
なんか疑似体験させてもらいました
ありがとうございました

>>754
も乙っす！

これくらい階調補正した方が北っぽい気も…。
ttp://www.angelfire.com/trek/renmix/kita/img20041123015023.jpg

右のフレーズは「北へ行こうランララン♪」でお願いしたい

どうでもいいが>>567のボーリング少女、俺の妹よりオサレな気が･･･orz

うーむ、実は韓国よりまともなんじゃないか?
少なくとも旅行での楽しさは　北朝鮮＞韓国　な気がする。

しかし、ボーリング場が暗いのはなんか怖いな・・・。

>771
フラッシュが届かないんでしょう。
こういう場所だと、日本で撮ってもかなり暗くなるハズ。
しかし、なんかこういう生っぽい北を見ると、なんだかそんなに妙な
国には思えないから不思議。
拉致問題くらい、すぐ解決しそうな気がしてしまう。

漏れも11月上旬に北朝鮮行きました。このスレがあるの今日知ったよ。
板門店の写真、神ですね。
>>522の駅は覚えてます。デジカメの動画でずーっと撮っていたら怒られました。
戦争の話などがでてくる絵本や小泉さんの記念切手、買いました。みんなやること同じですね！ｗ
11月上旬の時点ではニュースの将軍様の美称はあったように聞こえました。

ていうか他にめぼしいものがないからか、行けるところが同じ場所しかないのかも。

>>567
> http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122233755.jpg
> 町並み
> http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122233859.jpg
> http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122233931.jpg
> http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122234004.jpg
> 田舎の町並み

車がないけど…
確か北朝鮮発表では拉致被害者の中で交通事故で死んだ人がいたんだよね。

> http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041122235349.jpg
> 中学校にて > 日本の新幹線に乗る金日成主席と金正日将軍

このポスター最高。北朝鮮の雰囲気が良く出ている。

>774
そだね。
韓国も似たような所しか行く所無さそうだし。
北で珍しそうな所と云えば、招待所くらいかな。

ガイドじゃなくて監視員ですよ
コンパニオンかなんかと勘違いしてそうだ
テロ支援国家ですよ
お笑い国家にみえるけど

ワロえるので、こちらも画質補正しときますた。

ttp://www.angelfire.com/trek/renmix/kita/kinnissei_sinkansen.jpg

>>775
だいぶ前から言われてるなぁ
北の交通量で引かれる奴なんているのか？とね

>>779
つか、車が真ん中走ってて、自転車と歩行者が縦横無尽に通行してる時点で、
「普段から車は殆ど走ってない」「歩行と自転車が交通の主流」ってのが判る気がする。

風邪薬とか傷薬とか持ってけ
なんでもなかったら捨てて来い
非常に喜ばれるから

>>781
薬なんて用法用量もわからんもん捨ててこれるか。
北の人民を危険に晒す気か。

>>781
抗生物質なんて、下手すれば魔法の薬になる。
日本人だって、鼻炎とかが一発で止まるのに、今更ながら驚く人もいるはずだし。
（過去に使っていない人ほど良く効くし）

後は欧米の科学の勝利的一般民製品あたりか?
紙おむつや生理用品といった高分子物質系製品は・・・男性が持っていくのがヤバイかw

おれだったら
コンドームをプレゼント

つけないでレイプが基本なので意味がありませんよ

>>785
皮肉ですよ

俺も皮肉なわけだが・・・

ここは皮肉好きの集うインターネッツですね

>>787
そりゃそうですよね

ところで、ミュージシャン大槻ケンヂは
学生のころアルバイトをしてダッチワイフを購入し、
「恵まれない子供たちに」と書いてユニセフに送ったことがある

何？皮かむりだって！








＿|￣|○　だめじゃん…

>>775
交通量が少ないので飛ばして事故を起こすとか。
医療に関してもインフラ、技術共にしょぼいのでけが人を
死なせてしまう率が高いのかも知れないし。
それに豚金も交通事故で死にかけた事があったとか。

>>791
交通事故と見せかけて暗殺されかけたんじゃない？

コンドームは、かなり喜ばれると
書いている本を、以前読んだことがある。

ボーリング場の写真で時計がLED表示だったね。ちょっと驚いた。

みやさこ教授だか名前失念したが、コンドームを何度も洗って
使ってるって、本にかいてったような

>>794
いや、時計すら作れない可哀想な国と言うことでしょう。

>>721
駅名票の文字を見た限りでは龍川に間違いないでしょう
新義州の近くで撮影したというなら尚可能性大。

ゆんべからのレスを一通り見たけど妨害工作に出る輩も居たみたいですね。>>1氏の写真のうPに対して強い懸念を持ってたのかな？でもって写真見てヤバくなさそうだから横槍入れるのをやめてしまったとか？

ところでまんぎょんぼん号って所謂「日本人」でも乗船可能なんだろうか？

>>798
俺も乗ってみたい
旅行で可能なのか。

>>799
非国民氏ね

>>800
朝鮮者をいぢめるなよｗ

>>799
帰れなくなっても知りませんよ。
どうしても、というなら、総連にでも問い合わせてみては？

>>802
やはり総連絡み（モランボンツーリストはどうか知らんが）じゃ日本人はだめぽかなぁ。乗ってみたいとまでは思わんが、関釜フェリーみたく、普通に乗船出来るか疑問だったんで…

経済制裁を検討しなきゃならんと言うのに
観光旅行かよ

休日だけど１さん夜まで来ないかなぁ・・・

>>522
>>617
亀レスですが、「宣川」駅を時刻表復刻版（昭和15年）で見ると、
釜山起点で868.1�q（京城は450.5�q、平壌は711.2�q）地点です。

中朝国境の新義州から79.1�q、平壌からは156.9�qの距離にあります。
当時の時刻表を見ると（主要列車抜粋、なお「ひかり」「大陸」などの
最優等列車は宣川に停まらないので省略）、

【京義線下り】
　　　　　　　　　平壌　　　宣川　　　新義州
45レ奉天行　01：07　→　04：07　→　05：55
47レ奉天行　06：16　→　10：24　→　13：29
43レ奉天行　15：16　→　19：10　→　21：29
【京義線上り】
　　　　　　　　　新義州　　　宣川　　　平壌
46レ釜山行　23：08　→　01：04　→　04：27
6レ 釜山行　03：08　→　04：36　→　07：26
8レ 釜山行　04：26　→　05：49　→　08：42
44レ釜山行　08：39　→　10：43　→　14：54　
（ずれてたらゴメン）

新義州→宣川間はだいたい2時間、宣川→平壌間はだいたい3〜4時間のようですね。
今はどのくらいかかっているのでしょうか？？

>>804
だからこそ最後のチャンスって奴でしょ。

>>806
何で同じ路線なのにかかる時間が違うんですか？

>>808
機関車交換があったり、時間調整があったりしますので、
一概に時間は決められないこともあります。
また、夜行の場合はわざと遅く走ったりもします。

>>808
鉄ｦﾀの目から言わせてもらえば、行き違いなどの理由から
各駅の停車時間および走行速度が違うから

>>809
へーへーへー（ＡＡｒｙ

しかし>>806をよく見てみると、03：08発って・・・・そんなに早い列車があるというのもすごいな。

>>808
各停と快速の違いニダ（違

>>808
手元の時刻表で見たところ、45レの場合、
平壌−宣川間の定州駅で特急「ひかり」に抜かれるため
31分停車（9：19着、9：50発）があります。
こういった事情も考慮する必要があると思います。

>>811
当時の京義線（現在の平義線）の列車は、
そのほとんどが、釜山−安東（もしくは奉天）間の直通です。
ですから夜行も多く設定されており、
その多くは、釜山−京城間か、平壌−新義州間で夜を迎えるようです。

>>813
３１分って・・・気合いはいってますね。

あと「ひかり」ですか？それは所謂朴李という香具師では？

>>815
えっと、私が見ている時刻表は昭和15年当時のものです。
当時は朝鮮はすべて日本領です。
朝鮮鉄道局のおエラ方もほとんどが日本人、公用語も日本語です。
ですから、いわゆる「朴李」ではありません。

なお、鉄ヲタの間では、鮮鉄局の急行「ひかり」「のぞみ」の存在は
よく知られています。
新幹線に復活した時にすでに話題になりました。

>>815
何度もスマソ。
＞３１分って・・・気合いはいってますね。
日本でも、ＪＲになる前の国鉄では30分停車なんてザラでした。
ひどい列車になると1時間くらい停まることもありました。
長距離列車が多いので、時間調整をする必要があったこと、
また、昔は重要度が高かった貨物輸送を優先させるためなど
いろいろな理由が考えられます。

>>817
いやいや、色々ありがとうございます。勉強になりました。
ちなみに、あちらは電化はどの程度まで進んでるんでしょうか？
教えて君ですみませんが。

>>818
もちろん、昭和15年当時は金剛山電鉄など、ごく一部の山岳路線を除けば
完全非電化です。
北朝鮮では、建国（1948年）以降、鉄道の電化を推し進めたため、
主要幹線（平義線、平元線など）はほとんど電化しています。
なお、皆さんご存じの「首領様・将軍様専用超豪華電動窓つきお召し列車」は
電気機関車ではなく、特製のディーゼル機関車が牽引します。
なぜだかは考えてみてください（笑

ちなみに韓国では、国防上の理由から山岳路線と大都市近郊路線以外は
ほとんどが非電化です。

>>819
いや色々参考になったニダ。
しかし、夜になるとあれほど暗く国がオール電化ニカ？
停電によるダイヤの乱れとかあるのかな？

ID違うけど、>>773です。
上のほうで機関車の話題が出ていましたが、これではないでしょうか？

中国・丹東火車站でこの機関車と交代。
http://up.satoweb.net/img10/2461.gif

朝鮮・新義州駅にて。
http://up.satoweb.net/img10/2462.gif

自分のときは、国境の橋を通過するとき上の写真の機関車で、
朝鮮国内では下の写真の機関車が引いていたようです。

>>774,776さん
その通りですね。実際いろんな旅行記サイトをみると、自分のと写真がほとんど同じですｗ

>>820
>>821さんの上の写真は中国のディーゼル機関車
下は北朝鮮の電気機関車（但しチェコ製）です。
停電の件ですが、ものすごい頻度でおこるらしく、
現在北朝鮮の鉄道はダイヤは無きに等しい状態です。

書き込みしたらちょうど時刻表の話がでていたので、ついでに現在の時刻表をうｐしますね。
１さんが今後投稿しようと思っていたものと重複してしまったらごめんなさい。
http://up.satoweb.net/img10/2463.gif

>>822
(´-`).oO（何で電気機関車以外を使わないんだろう）

>>824
将軍様の特別列車を運転するときは、
その区間の送電を止めて電気機関車でのテロを防ぐ。
このため､将軍様の列車を牽引するのはディーゼル機関車で､
電化区間で、その他の列車は、電気機関車のみじゃなかったかな。

>>823
JR東京駅の時刻表と比較するとどんな感じ？

上げてしまった…
ｽﾏﾝｶｯﾀ＞●|￣|＿

>>826
これは、車内にあったものです。だから全部の列車の時刻は載っていないですね。
駅は、改札口ではなく別の通路を通った感じだったから、駅の中の様子は見れなかったと思います。

ＴＧＶｽﾚを見てくると、北朝鮮もあんまり問題ないような気がしてきた。
汚染されつつあるということだろうか？

>>829
<ヽ｀∀´>＜ハン板住人としては正常ニダ。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

果たして統制国家が問題あるところを見せるだろうか？

>>829
どこそれ？

>>832
☆TGVより新幹線 Part134☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101131925/36

この辺とか。

>>833
ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ

>>823
うｐして頂いた時刻表を解読してみましょう。

左側にある「５列車」ですが、これは「Ｋ28列車」との朱書きにもあるように
北京−平壌間の国際列車ですね。
駅名は上から「平壌」「新安州」「定州」「宣川」「ヨン〈ﾑ〉ジュ（漢字不明）」「新義州」で、
時間表示欄に朱線で上下に分かれているところ以下は中国領（最初は鴨緑江の対岸「丹東」）です。

これを>>806で書いた昭和15年当時の時刻表と比較してみましょう。
なお、>>823の時刻表では左が到着時刻、右が発車時刻、
そのあとの「0：10」「0：12」などは停車時間（10分、12分の意味。新義州が長いのは国境検査のため）

　　　　　　　　　平壌発　　宣川発　　新義州発
５レ北京行　10：10　→　13：41　→　15：04　（現在の列車）

45レ奉天行　01：07　→　04：07　→　05：55
47レ奉天行　06：16　→　10：24　→　13：29
43レ奉天行　15：16　→　19：10　→　21：29
途中の定州での停車時間は、45レは5分、47レは31分、43レは5分です。
なお、宣川はすべて「発時刻」で統一していますので、停車時間が不明です（昭和15年分）。

所要時間について、平壌−宣川間で比較すると、現在は3時間41分（途中停車時間合計24分含む）。
昭和15年当時は平均で3時間40分程度と言うところでしょうか？
表定速度（停車時間も含めた平均速度）はともに、42.75�q/hです。

この列車は中国との国際列車（かつ、中国側では「Ｋ（快速）」すなわち最速列車）の扱いなので、
かなり無理してでも定時運行、および高速運転を心がけている列車だとは思いますが、
実態としては、64年前のレベル（当時は蒸気機関車牽引）とほぼ同じに留まっています。
（現在の平義線は複線のはずですから、交換待ちなどは考えられません）
いかに、北朝鮮の鉄道が立ち後れているか分かりますね。

　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
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　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　 　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 生活保護、年金、参政権
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 すべて在日外国人様に差し上げます　　　　　　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

>>835
ヨムジュ　→　塩州

>>837
�dｸｽ

>>835の補足ですが、本当にこの時間どおりに走れたのかどうか
>>1さんに聞いてみたいところです。
中国鉄道庁でも、満鉄の特急「あじあ」と同レベルの列車を走らせるようになるのは
1990年代後半からですから。
今の北朝鮮鉄道が、戦前の植民地時代と同レベルとは考えにくいような希ガス。
（当時より劣っている可能性の方が高そう、という意味でし）

>>696,698
共産圏へ行く時は、ストッキングを持って行くと重宝するそうな。
旧ソ連なんかでは、下手にチップを渡すより効き目があったそうな。

彼女らにとって、ストッキングは使い捨てでは無く、綻びを縫い繕い
使用続けるモノだからが理由とのこと。

後、Gパンを手みやげに持って行くのもいいかも。
北朝鮮では。。。。当てはまらないか。

池田大作＝夜間短大卒＝在日帰化人＝元高利貸し
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072789600/l50

611 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 投稿日： 04/11/06 22:40:49 ID:???
見ろ！　お隣はもう荷物をまとめていつ移住できるかお待ちかねのようだ。

中央日報　【社説】なぜ「脱出韓国」が広がるのか
　なぜ、みな韓国を離れようとするのか。
表向きの理由に、子女教育をあげる。韓国の落ごした教育システムが、
資本の海外流出をそそのかしているのは間違いない。
しかし、さらに根本的な原因は「未来に対する不安」のためだ。

混迷する政界と不安な社会、墜落する経済、金持ちを罪人扱いする雰囲気と
企業に反感を感じる情緒、企業への規制などが国民を挫折させているのだ。

それで、韓国を離れたり、離れる準備をするのだ。
あるアンケート調査の結果では、個人の７４％が「移民を準備中」だと回答した。
大量な個人資金が海外に流出される状況では、国内の消費が回復するわけがない。
このまま、ほうって置けば、韓国は希望のない国になる。
http://japanese.joins.com/html/2004/0727/20040727184556100.html


↑　個人の７４％が「移民を準備中」！！！！！
外国籍のままでも選挙出来る様になんかしたら、
日本はどえりゃあああああことになるぞ。
対馬とか韓国移民+在日があつまって乗っ取られるかも。　ギャハハハ。

日本に密入国し北朝鮮に「帰国」し、韓国へ脱北し「脱出韓国」ですか。

>>835

60年経って、日本は最高時速３００ｋｍ／ｈ、２００ｋｍ／ｈでＭ６の地震喰らっても
脱線で済み一人も怪我人を出さない列車を走らせるようになったのに、全く進化
しないどころか、むしろ退化してるのか。流石過ぎるな、朝鮮人って奴は。

>>842
丁度今、とき325のＦｌａｓｈを見ていたところ。何度見ても泣けるねぇ…

【韓国】「チョゴリの美しさ、日本に広く知らせたい」[11/23]

　２００５年は、韓日国交正常化の４０周年を迎えて両国政府が宣布した「韓日
友情の年」だ。

　駐日韓国文化院は、これを記念し来月１〜５日、東京の世田谷文化生活情報
センターで「ふれてみよう韓国の文化」というタイトルのもと、各種の行事を行う。

淑明（スクミョン）女子大衣類学科・蔡今錫（チェ・グムソック、５２）教授が、三国
時代（高句麗、百済、新羅）から近代にわたって韓国人の先祖が着ていたチョゴリ
７０点余を考証、制作し、展示する韓国衣装展「チョゴリ二千年」は、今回の行事の
ハイライト。

　「韓国と日本は地理的に近いだけでなく、類似な服飾文化を持っているとの点を、
日本人に知らせる良い機会がなりそうだ。日本の羽織は、韓国三国時代のチョゴリ
と非常に似ている」。

　蔡教授は、試着コーナーを設けるなど韓服（ハンボック）体験のイベントも計画
している。同教授は「日本の韓流ブームを一時的なものに終わらせず、韓国文化
への持続的な関心に結び付けるため寄与したい」と話した。

　同行事では、韓国料理講習会、「ボジャギ（ふろしき）」教室、韓国映画上映会
（『風の丘を越えて〜西便制』、『猟奇的な彼女』など）も行われる。

ソース：中央日報[韓]
http://japanese.joins.com/html/2004/1123/20041123191158700.html

チョゴリ
http://v.isp.2ch.net/up/4d44409e98c7.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/e095b4e65a84.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/bf1fcd524488.jpg

「柳京ホテル壁面にネルフエンブレム＆某ＹＳ−11安崎氏の意を汲んで隣に伊吹マヤ嬢」

というコラをやっつけで作ってみたんだが、うｐできるような空気ではないのかな（笑い

ハン板ってエヴァ板と掛け持ちしてる人多いのか？

>>846
エヴァ好きだしアスカ好きだけどエヴァ板に行ったことはない。

漏れも別に住人じゃないですけど、
やっぱ当時好きで見てた人にとっては、あのホテルはネルフ本部以外の何物でもないと思ってしまうわけで。

あー、あの地下のピラミッド型建造物ね。
マヤ嬢はできたら、「男の戦い」の嘔吐しちゃっている所を今更きぼんｗ

関係ないけど、エヴァの世界の雰囲気はどことなく韓国・北朝鮮と似ている気がする。

>>850
冬月「これも君のシナリオのうちかね？　碇」
ゲンドウ「ケンチャナヨ」

・・・うーん、なんか違う。

>>846
EVAに限らず漫画・小説等カテゴリ＋シャア専、鉄道関係板、軍事板、エロゲ関係の板
辺りと掛け持ちしてる人多いかと。
つーか個人的にはハン板は「電波を楽しむために２ちゃん中からありとあらゆるヲタが
集っている板」と言うイメージが。

>>850
箱根は俺の地元ですが・・・orz

いや、エヴァ見てないけど確か箱根が舞台なんだよね？

第三新東京市は松本じゃなかったか。
十年近く前の話となると記憶があいまいだなあ。
ところでここってハン板ですよね（笑い

「お前がネタ振っといて何を言う」というつっこみ募集中。

>>854
第二が松代。
第SANは箱根。


ああ、なんで覚えてるんだか。

強羅防衛線が箱根あたりを通ってたか、
メタトロン？　が火山口にいたときの話で
箱根の湯に浸かったか、そんなかんじでは？
すまん、俺も記憶が曖昧。

>>855
新横須賀はドコなの？下田？

>>835
解読ありがとうございます。
また鉄道関係やスローガンをうｐしますので、翻訳お願いします。

K27次の時刻表の19.：30というのは平壌でしょうか？
それなら、自分のときはだいたいそんな感じの時間に着きました。

>>858
＞K27次の時刻表の19.：30というのは平壌でしょうか？
です。

なんか鉄ヲタにこのスレ乗っ取られてしまったな。

駅前の土地をよこすﾆﾀﾞ

外出から帰宅。
結構スレ活性化してるね。

>>821
機関車はそれそれ！！
俺はその機関車の撮影に何度か挑戦したが駄目だった。
丹東でその機関車の方に近づくことすらできなかったよ。
よく撮影できたね。貴重な画像だと思うよ。

>>823
このスレは自分が立てましたが、自分の撮影も大したものはありません。
うｐする価値のあるものは１０枚に１枚程度。
貴重な情報です。遠慮なくうｐして情報を共有しましょう。

おや、こんばんは。

「朝鮮紀行」またよろしく

明日は会社なので本日は早めに落ちます。

今日は小噺を一つ。

ガイドさんと竹島問題についてちょっと話し合ってみた。
国際情勢の話になって、韓国と日本は今竹島問題でもめていると。
するとガイドさんは、竹島の領土問題や韓国と日本の関係については韓国だけでなく朝鮮全体の
問題と捉えて欲しいと言われた。

竹島は日本と朝鮮どちらの領土かとガイドに尋ねたら、ガイドは朝鮮の領土だと答えた。
俺はもちろん、日本の領土だと思うと言っておいたけどな。
無駄な議論はしなかったが。

みどりのおばさん年収８００万円
給食は年収９００万円

臨時職員が安易に正職員となった例をあげると、小学校の通学路などで
子供を安全に誘導する「みどりのおばさん」(学童擁護)は夫を亡くした
女性の失業対策事業としてスタートした当時は日雇いでしたが、非常勤
職員を経て、１９６５年から正規職員に格上げされました。
江東区の場合、その月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年
度実績)にもなります。朝夕の登下校時以外は学校の清掃業務などに当たる
というが、実働２時間半の業務内容にこの給与は見合っているでしようか。

一方、公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)と高額給与ですが、
給食が実施されているのは年間約百八十日ぐらいであリ、これは通年の約半分の日数です。

http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html

みどりのおばさんの年収は800万円【2時間半労働】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1101224681/l50

あと、日韓基本条約について、ふれたところ、日本は過去の謝罪と賠償について勧告には、
日韓基本条約に基づき謝罪と賠償を行いましたとガイドに言ったが、
ガイドが言うには日本は南には謝罪と賠償を行ったが、北には謝罪と賠償は行っていないとの事。

あと、南北軍事境界線の板門店にて兵士が色々言った。
これについては、今更、スレに書き込む必要があるかどうか疑問だが一応。
朝鮮半島が南北に分断されたのは日本の責任だと。
日本が朝鮮を植民地化したのが南北分断のそもそもの責任だと。
それについて、日本は謝罪と賠償を未だに行っていない。（上と重複するが）
日本の敗戦と共に、３８度線を基準に南がアメリカが、北をソ連が再建（？）のためにと分断された。

>>867
南は北の分も受け取ってます。

>>868
朝鮮人がどっちか選ばなかったからだろ。
ソ連かアメリカどっちかをえらんどきゃ2つに分かれなかった。

今でも共産主義か自由主義か判断できないくせに。

>>869
そなんだ。じゃあ、賠償については南と北の問題という事になるね。

ガイドも言ってたが、北朝鮮の人はアメリカに対してかなりの嫌悪感を抱いているみたい。
悪の枢軸とか核疑惑とか。
核兵器はいくら探してもみつからないのに、アメリカは未だに核疑惑を抱いている。

で、核開発を辞める代わりに、毎年５０万トンの石油を供給するはずが、
２０００年になって、ブッシュになって、石油供給も辞めたと。

で、核開発を辞める代わりに軽水炉のを作ってくれるはずがいつまで経っても作ってくれない。
おかげで、水力火力での発電だが、電気が足りない。

同じ朝鮮半島なのに、南は原子力発電所を持っているのに不公平だ。

ＩＡＥＡの脱退もアメリカが原子力発電所を作ってくれないからだと言っていた。

アメリカ大統領選挙についてケリーとブッシュのどちらかが当選して欲しいかと尋ねたら、
ガイドはどちらでも、（北）朝鮮を敵視してしているだろうから、感心が無いとの事。
日本はどう思うかと訪ねたら、ブッシュの方が親日だから、ブッシュに当選して良かったと答えておいた。

まあ、上記の質問は発言は市民の声じゃなくて、ガイドと兵士の意見だから、どこまで北朝鮮人の意見かどうかはわからないけどね。

>>871
北朝鮮の核は疑惑どころじゃなく
北朝鮮自身がアメリカとの対話の中ではっきり核兵器もってると言ったんだけどｗ

北朝鮮人はそのこと知らされて無いのかな？

スゲー他力本願なのがいるな

>>870
そうなのですか。
ちょっと勉強不足なもので。

これから、南北朝鮮の歴史とハングル語の勉強をしたいと思う今日この頃。

トコロデ、日本は本当に朝鮮半島を植民地化したのですか？
日韓併合は植民地化政策ではないと思っているのですが。
詳しい人キボンヌ。

>>872
小泉に関しては北の人間はどう思ってるんでふか？

>>876
ガイドによると日朝正常化交渉など、日朝関係を良くしようとしようとしている事に関しては
よく思っているようです。

で、突っ込んで、靖国神社参拝についいてどう思うか聞いてみたところ、やはりイヤみたいですね。
小泉首相が靖国神社を参拝することによって、朝鮮人は反感を感じるそうです。

漏れのしては、靖国神社参拝は賛成と答えておいた。
理由は、日本の兵士は日本の為に死んでいったこと。
死んだら、靖国に祀られると思って死んでいったこという理由から。

Ａ級戦犯云々はあまり関係なさそうなので、話題にしませんでした。

１に北朝鮮のトイレ、とくにトイレットペーパーについて聞いてみたかったんだけど
なんかそんな雰囲気じゃなくなってしまったのでまた今度

>>875
朝鮮総督府が朝鮮独立運動家らを招いて「おまえら独立させてやるから独立政府つくってまとめろ」
と言ったらそいつらが「共産主義だ！」「いや自由主義だ！」と内紛。海外に逃げてた臨時政府首班の
李承晩は自由主義だと言ったが反対が多くまとまらなかった。そうこうしてるうちにソ連、アメリカ軍が
上陸してきて実質的権限を総督府から移譲。38度線で分裂。

選挙しようという議会の話もまとまらず、業を煮やした李承晩が韓国単独独立させた。

>>875
ズバリ　植民地ではありません。
日本国朝鮮地方です。ま、四国とか九州とか　そんな感じ。帝大が作られた分四国より待遇良いかも。ヽ(`Д´)ﾉ
で、道作ったり鉄道引いたり大学はじめ各種学校を沢山作ったり・・・
ま、感謝しろとは言いませんが、文句言われる筋合いはありませんな。

>>875
よく植民地云々と言われるけど、実際は合邦化。一言では説明できませんが。
「路上で糞をするべからず」から始めた朝鮮半島を、参政権付与の審議ができるほどまでに発展させたんだし。
つーか、半島に資金つぎ込んだせいで東北が(ry

まあ、欧米の植民地政策と比較すればよくわかるかと。

ちなみに、靖国神社の宗教、神道の宗教はどんな宗教か知っているかと聞いてみたら、
知らないとの事。
一応、神道は死んだ人は全て神様となる宗教だと教えておきました。
ちゃんと覚えてくれたカナ？

レスくれたひとサンクス。
明日仕事なのでもう落ちます。

また何か思いだしたらレポします。
てか、早めにレポしないと忘れちゃうしね。

オヤスミ

ノシ

>>883
乙。
またおながいします

>>875
法的には植民地ではなく併合。つまり大韓帝国政府の合意の下併合した。
でも経済格差、民度の差、法律の差から日本と全く同内容の統治では余計混乱するので
大韓帝国の法律を残しつつ、緩やかに法律整備、経済整備していった。
そのための日本本国からの出資は莫大なもので毎年赤字だったという。
それに自国の綿工業のためにインド人職人の腕を片っ端から切り落としたイギリスのような他国の植民地と違い、
日本の韓国統治は全教育を施してインフラ整えて朝鮮人民のための統治をやったと言える。

自分のことより人のため。
戦後自虐教育とかいうが、戦前から日本人はお人好しだね。
農家の娘を身売りさせておいて援助してるんだから…。
いまの対中ODAとかと変わらん。

西欧並みの植民地にして搾取しておけば、韓人も独立運動とか起こして
少しは自立した民族になれたかもね。

フランスの「植民地」でいうと、
タヒチやアルジェリアは「海外県」だけど
ベトナム（インドシナ）は植民地だった。

>>885
> そのための日本本国からの出資は莫大なもので毎年赤字だったという。
それより遥かに格下扱いだった台湾は着実に成長して収支黒字化したのにねぇ

>>875
良くあるコピペ。日本が武力侵攻したわけでもなく、韓国側から併合を頼んできた。
その結果、併合／合邦したのが事実。連中も知ってるくせにいちゃもんつけてる。

【噴水台】韓日合邦の魚
「網も張る前に魚が飛び込んできた」−−。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20010827215855100

１９１０年８月、韓日合邦の前夜の秘史についてこのように語ったのは、当時の
統監府外事局長、小松緑だった。心痛い証言だ。

それは決して文学的修辞ではなく、惨めな無能の末、合邦を決めた９１年前の
我々の姿だったことの確認であるからだ。明日、韓国は庚戌（キョンスル）国恥日
（韓日合邦）を迎える。

この経路を振り返るに当たって、まずは「合邦の魚」の主役から見てみよう。
本音を隠したままの日本側に対し、まず合邦を打診したのは朝鮮側だった。
総理大臣の李完用（イ・ワンヨン）の側近である、新小説『血の涙』で知られる
李人稙（イ・インジック） が密使として動いたのだ。

>>875
「植民地かどうか」というのは植民地の定義次第でどうとでも言えるので
意味のない議論だと思います。
ちなみに戦前の学術者を見ると
ほとんどのものが朝鮮台湾を植民地としてます。
欧米との格差についても戦前はほとんど言及されていなかったようです。

日本の支配が多くの恵沢を齎した、ということだけ抑えておけばいいと思います。

どうやら1スレだけではおさまらない感じ？

>>875
「ハングル語」という表現が「なるほど初心者だな」と思わせますね
いや、馬鹿にしてるわけじゃないけど・・
ハングルは文字体系の名称ですので、「ハングル語」は中国語を漢字語という
ようなものでヘンテコです　注意しましょう

「植民地」の定義は人によって違いがあるかもしれませんが、欧米がアジア・アフリカの
いくつかの地域に対して行った植民行為とはだいぶ違うでしょうね
当時の（今でも？）朝鮮半島に、「搾取」すべきイイものって何かありましたっけ？
地下資源・鉱物もほとんどないし、農業なんて日本よりダメで、オイシイもの何もないよね　理性もないしｗ

オッと、よく考えたらスレの趣旨から外れてきたので下げます

>>891
だな

ハン板初心者さんは、随分また無勉強で出かけたんだな。
ハン板で半年くらいもまれてから行けばよかったのに。
まあ旅行中に相手を論破する必要も無いか。

>>894
論破は必要ないけど、半年揉まれてた方が斜め上な楽しみ方ができたかも。

>>895
それは言えたね。
ｷﾀｰ!的な感動がより味わえたかもしれん。

裏北朝鮮観光
ttp://www.norihuto.com/

ttp://homepage3.nifty.com/dprk/restauranttop.htm

２ちゃんに住所を晒されたSafetyはどうなったんだろうなｗ　東海地方から引っ越したかな。

北朝鮮初の電気機関車、43年間運行中

　北朝鮮で初めて製作された電気機関車「赤い旗1号」（1961年8月製作）が40年を超えた今も
運行されていると伝えられた。

　23日、北朝鮮の労働新聞最新号（11月18日）は「端川（タンチョン）青年電気機関車大にはわ
が国で初めて作られた電気機関車『赤い旗』1号英雄機関車がある」とし、「今、この機関車の
責任機関士　ホ・テチョルトンム（同志）をはじめ乗務組員たちは東海へと伸びた軌道の上を力
強く走っている」と報じた。

　赤い旗1号の名称は故金日成（キム・イルソン）主席がつけた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/24/20041124000009.html


労働新聞は自慢しているのだろうが、すごい勘違いな希ガス。

北朝鮮に旅行した人には帰国後も1月くらい保衛部の監視員が付くらしいが…

>>901
品のない連中がうろうろしているわな。嫌がらせしてやれｗ

>>900
戦前の時刻表をうｐした者ですが、リンク先の写真を見ると
原型はたぶんチェコのシュコダ社製電気機関車です。
まぁ、あの国でマトモな電気機関車を創る技術はないです。
「社会主義国の優等生」からの朴李、まさにウリジナルです。

　　　　　　　　 ｴﾕ.
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　　　　　　| ロ |　:| ロ ロロ ロロ ロ|　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ.|_;;）_,;;）_,;）　 　日本が嫌ならとっとと帰れ！！
　　　　　　|　ﾛ.|　:| ﾛ　 ﾛ　 ﾛ　 ﾛ　 |　ﾛ 　 ﾛ　└─----ｉ／|　そして祖国を住みやすくしてこい！！　
,, -───--、| :::|　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 o o .:::.|.　___それが愛する祖国に対する国民の義務だ！
ｉ　　　　　　　　￣￣￣￣""─----!、ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ |￣￣|.ｏｏ..|///　　　°。ヽ　 　||
ヽ:::ヽ　　　.........万景峰-92　　　　　　￣￣￣￣￣Λ＿Λ //　　　　 ∧＿∧ｳﾘは日本を変えるﾆﾀﾞ
　ヽ:ﾖ)ヽ　(∈:::::::::..　　　　　　　　　　　　　 |￣|　　（　・∀・）/ ＿＿＿< ;;｀Д´>⊃　天皇制を潰し、参政権を
　　ヽ:::::ヽ　　::::::::::::::::....　　　　　　　　　　　|;;;;;|　　（　　 ⊃⊃レ　　　＿＿＿　 つ ゲットして住みやすくするﾆﾀﾞ
　　　ヽ::::::ヽ　　::::::::::::::::::.....　　　　　　　,....└‐ ￣....>　>, ＼　　レ~　　　　　　　||
　　　　ヽ::::::i　　　:::::::::::::::::::::::...　__,,-‐''"　　　　:::::::（＿）　（＿） ::::::::......　　　　　||
'''"~~"""'''~"'''"~~""'''""'_,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　￣
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>>903
シュコダは有名だよね。赤旗号は「キム・ジョンテ機関車工場」にて製造されていたが、８０年代に
生産がストップし、部品もまともに製造できないので、何台か部品採取用にスクラップにしているうちに
半数以上があぼーんしたと聞いています。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1089668616/
税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も
消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。
地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって
徹底的に子供たちに教える。日本の永住権取得を大幅に緩和させて、
将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ−セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったエヌジ―オ-団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略するの時代ではない。合法的にね。合法的に。
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能会でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本人はオカマの芸能人ね。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
その多くは、政治や大企業への影響力と、在日企業を守るため。
そのためなら、右翼でも何にでもなる。
まぁほとんどの日本人は、我々が日本人だと思ってるけどね。政治家も。
・・・・うざすぎる。なんとかしようぜ在日どもを。コピペで広めてくれ

ありゃ、上がってきてるからお宝写真かと思った。
あ、せかしてるわけじゃないんで、ごゆるりと＞ハン板初心者 ◆qfHz68Cx7I

それと、日本にケチ付けやってる３バカ（南北朝鮮＆中共）の共通点は、
「日本と戦争していない」ことなんですが。
内政のために妄想の日帝とか軍国主義が必要なんですよ。
火事場泥棒のｸﾏｰ以外は講和条約でケリついてます。

>>907
一応、中共（八路軍）と日本は交戦してますけどね。
ほとんどがゲリラ戦術ですけど。