【半萬年國】板対抗三国志NET134ニダ【大勝利!】
2ちゃんねるの各板住民による国取りゲームニダ、終わったけどケンチャナヨ!
【三国志NET★ 2ch板対抗面】 → 【国取物語★2ch板対抗面】
(p)
http://miraisu.ddo.jp/2ch/ --------------------------------------------------------------
∧_∧ .∧__(\ ∧_∧ ∧_∧
⊂<`∀´ ><`∀´| | <ヽ`∀´>⊂ < `∀´ >'つ 滅んでも語るニダ!
(⌒ て).( ) ⊂ て) \ /
レ'\ ) く く\ \(___三フ |⌒I │ あなたのレスは力ニダ!
レ' <__,,〉<__〉レ' (_) ノ ハングルの事大を体感しる!
レ'
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新規登録の方法は、【新規登録】から名前・イメージを入力・選択しる!だが終わってしまったニダ…
そして初期位置は自分で選ぶニダ。しかしもう選べないニダ!
※旧祭りにはまだウリナラ国家の『半萬年國』があるニダ!大勝利ニダ!ウェーハッハッハ!
新規登録する際における、能力値の配分は
武官型 武力100 知力5 統率45 ←妙にお勧め。オン率高い人向け
文官型 武力5 知力100 統率45 ←国の礎。オフ率高い人向け
指揮型 武力45 知力5 統率100 ←現在微妙な立場。。。オン率高い人向け
万能型 武力70程度 知力5 統率75程度 ←これも微妙? 大器晩成型
このいずれかでお願いするニダ、それ以外は長所が生かせないため、面白さが半減するニダ、まあ当てにはならんニダ、ウェーッハッハッハ。
(ただしこれは、この三国志NETにおいての適性を考えてのものニダ)
前スレ
【いまだ】板対抗三国志NET133ニダ【旅行行け】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095271187/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ O 。 \ ∩─ー、 ==== \/ ● 、_ `ヽ ====== / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ クマ― 、 (_/ ノ /⌒l /\___ノ゙_/ / ===== 〈 __ノ ==== \ \_ \ \___) \ ====== (´⌒ \ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;; \___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ (´⌒; (´⌒;;;
4
居ない間にすべては終わり… もうウリナラの大勝利でいいニダね。
899 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/09/16 21:24:27 ID:lEKekYfW
みらいすじゃよくわからんから
誰かまとめてくれ
908 名前:まとめ[sage] 投稿日:04/09/16 21:28:09 ID:izrkjuTU
>>899 みらいぬ
「板対抗は自治に睨まれて ('A`)マンドクセ
統合だ ∩(´∀`∩) ワショーイ∩( ´∀` )∩ワショーイ (∩´∀`)∩
ふたりはプリキュア」
910 名前:マンセ-名無しさん[sage] 投稿日:04/09/16 21:29:27 ID:I2ppN8a9
>>899 現在の板対抗及び予選は板対抗専用データ(地名・特殊兵等)を
一般面のものと差し替えた後再開し今回限りで廃止。
第三回も無し。verうpは今後一般面のみ。
・…そういえば拡張面の扱いをまだ聞いていないのだが。
板対抗それは釣られたクマの想像であった。 完
む、うり的には問題ないと思うにだ
ぬ(tbs る(tbs ぽ(tbs
ウェーッハッハッハ!!実質勝利マンセー!!
ヽ<丶`∀´>ノ 実質的には大勝利ニダ!
m.sakaの独裁政治マンセー!!
∩_∩ (*´・(ェ)・) ウリは大勝利でいいニダ!領有都市増やしたニダ! (,,つ `0 と_,,),_,,)
半萬年国、実質勝利マンセー!!
‖ ~",ー 、,,_ | ‖し お 韓 ,> \ | / ‖ _,:-−'´ ‖/~ ヽ | / ‖ , )) ,、 ,、 /'ll__/ ヽ / ヽ__/ ヽ/_ ‖ _ ヽ. ∧___∧ / / `‖ー/ ´ ヽロ. / / ` 、__, ´< ‖∨ / || < `l--l ´ _< ∨ ヽ/ ̄)( ̄ ̄`"::::ノ (⌒ ヽ,..ヽノ , ( ヽ_ / /ll `'ー、....::ノ ∀\ /ー- /`l ヽ ヽ、 ,ヽ:..:ノ ‖ '::::|⊃ iー- l (_〕i__ l : :::Y ‖ ::| |"|ー-,| |(
21 :
檀君王儉 :04/09/16 22:13:50 ID:d8N6zGxs
実質ウリナラは実質偉大ニダ。実質大勝利実質ゾラ誇らしいですね、実質ホルホルホル。
‖ ~",ー 、,,_ | ‖半 萬 年 ,> \ | / ‖ _,:-−'´ ‖/~ ヽ | / ‖ , )) ,、 ,、 /'ll__/ ヽ / ヽ__/ ヽ/_ ‖ _ ヽ. ∧___∧ / / `‖ー/ ´ ヽロ. / / ` 、__, ´< ‖∨ / || < `l--l ´ _< ∨ ヽ/ ̄)( ̄ ̄`"::::ノ (⌒ ヽ,..ヽノ , ( ヽ_ / /ll `'ー、....::ノ ∀\ /ー- /`l ヽ ヽ、 ,ヽ:..:ノ ‖ '::::|⊃ iー- l (_〕i__ l : :::Y ‖ ::| |"|ー-,| |(
半萬年国の将が揃い誇らしいですねサ、サ、サ
∩_∩ ( `・(ェ)・) ハン板のスレニダ、半萬年一色でいいニダ! ( ∪ ⊃ と__)__)
あいかわらず、すごいスレの伸びニダ
もしや、リセット前に登録したのでは?今日の16:00頃リセットがあったもので
始まったばかりだし もう1回登録汁!
ワロタw 1000 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/09/16 22:33:02 ID:IABqSPUC 1000ならMaxtor再度死亡
ちなみに半日で総人口 213 名ニダ やり方はさっぱりわからないままニダ
小泉泣きすぎ
前スレ
>>985 >正直、巡察の釣りはパクらせてほすぃ
:新能力追加
釣り師 (←巡察の時、他パラメータとも微妙に連動)
:文章表示
みらいすの使った文章は一切使わず、2chのAA板の文章を丸パクリ
:効果
「攻撃仕掛けてきた敵武将が釣り師の仕掛けた罠に釣られた」
「クマー(aa略 」
「ワーイ!釣レタヨー! バタバタ ←本人が釣られている」
>>990 前スレの話だが私は本家の規約を読んだ上で発言をしているから、
もしmaccyu氏が国取に対して、自分の作品と名乗るなとまでケチをつけるようなら、少し残念だがリアルで対処するつもりだ。
自分の作品といっても私はmaccyu氏のソースを参考にしていると併記しているし、それ相応に作り変えている。
作り上げた作品としても認知されないのであれば残念だな。
>>991 著作権は利害関係ではないと思ったが最近見てないので忘れた。
利害関係なくとも一定の権利は約束されていた希ガス。
賠償にはならずとも、作品として公開可能かどうか、認めるか認めないかの裁判にはできるだろう。
ウェーハッハッハまさしく実質大勝利ニダ。ゾラ誇らしいですね、ホルホルホル >朴熊同務 超GJ!乙ニダ
>>992 Βテストという記述は説明書に書いてあるし、規約内に仕様変更に関しての記述がある。
突っ込むのならよく読んでからにしてくれ。
m.sakaの実質一人勝ち説を唱えるニダ
>>34 別作品と言い切るなら、
・画像、その他著作物の無断使用の禁止
の記載に従って、画像の使用は止めるべきでは?
相手が言ってきたら使うの止めるってのは筋が違う気がする。
あっと、脳内認定される前に断わっとくけどウリはmaccyu氏じゃないし、
繋がりもまったく無い七誌ニダ
>>34 え?みらさんさぁ。基本はあの人が作ったんだからどう考えても全部自分のだよいやっほーいってわけにはいかない気が
41 :
マンセー名無しさん :04/09/16 22:48:23 ID:8+dLBSwY
>34 君が言ってるのは「似てるものはダメ」に近いと思うよ >賠償にはならずとも、作品として公開可能かどうか、認めるか認めないかの裁判にはできるだろう。 著作権法に基づいて差止請求するということ? 多分無理だと思うが。 著作権法は詳しくないんだけど ・ある概念・アイデアを他のプログラムの著作物で見た ・それと似たものを自分で一から作成した 場合何か差し障りあるの? たとえば >ローグのクローンであるネットハックは著作権の侵害に当たるか
このバカはFree Wareの意味が分ってねぇんだろなw
みらいすはPerl?にこだわったんだっけか。
今進んでいる話は、別言語で1から書くとか言ってるから
>>34 がまかり通るなら、どんな改造しても文句言えないよね?
あくまで参考にして、作り上げたんだから。
44 :
マンセー名無しさん :04/09/16 22:50:12 ID:gl8a37A9
プログラムのソースのみならず、そのソースに基づく概念を多大に本家に依存している以上、 完全に自分の作品とはいえないだろうな。 二次著作物としては十分過ぎると思うが、一次を主張するのはむりぽ。
表示グーイ(及び、ログの入手しやすさも?)はOpenJane に近く、 文章は全てAA 分岐要素は全て二重分岐(人望とかをかませる) 出来上がった見た目はまさしく2ch専用 問題は、作るのに凄まじい手間がかかりそうな(ry
イナゴの名前でミライス煽ったら補正かかっちまうだろうが! ミライス様ごめんなさいごめんなさいw
【みらいす】 ねじれた杖+錆びた冠+火鉢 個宛、国宛を問わず発言するたびに人望が1ずつ下がる 山賊使いは是非欲しい
50 :
43 :04/09/16 22:51:49 ID:1ur+CBS5
作り上げたってまだ出来てねぇなw
正直みらいすさん気味が悪いです。 なんか誰かがつくった後に「巡察で民忠誠度と農民が上がるのはぱくりだ!」とか騒ぎそうなんですが^^;
maccyu氏の偉大なところは、不完全ながらもソースを公開した所にあるよな〜 よくこのソースを公開する気になったもんだと関心しながら眺めてる。
ムライスの脳内では『ソースが流れてるから 真似というかまんま使うなよ』ということでいいんだろ? つかムライス、俺と大将熊叩こうや
後、ミライスが著作権云々を言っているけれど、 彼が言っている著作権の侵害は彼の一次創作ではなく彼が大元に付け加えた 巡察なりアイテム合成であるわけでしょ。 これらの「要素」をもって著作物といえるのかなあ。 無論実際に自分が書いたコードには保護が及ぶだろうけれど。
>>48 なっさけねぇな。このヘタレ…。
昆虫の分際で変に打算的になるなよなw 本能のままにやってこその…だろ?
なんかすごい流れになってますな、平日の昼間から。 やっとここまで追いついた・・・ まぁ、管理人が止めるというならしょうがないですな。 皆さんお疲れ、ミライスも乙。
>>34 民事で、最良で差し止め請求
まぁ、みらいすに不利益が生じていないから慣例的に無理だ
それがたとえソースが流用されていても。
バナー広告が減ったとか言っても、データ一部壊れたこととの非関連性を証明しなければならない
まぁ、頑張れよ
>>996 それは会社組織とかの場合だろう。混同するのは不味いと思うが?
物を作り上げた場合その物に対して著作権は発生する。
私は改造とは書いていないし、別途開発と書いてあり更にmaccyu氏の製作したソース部分はmaccyu氏の著作権だと規約に明記している。
これがどの程度の範囲に及ぶかになるんじゃないか?
電子物の扱いについては良く知らんのでなんともいえんが、私の場合出版物は取り扱い経験ある。
ま、本家どうのこうのはmaccyu氏本人いない中で外野が著作権ネタはなしてもぐだぐだになるだけだから程々がいいかと。
とりあえず私は自分の製作部分についてはクローン(複製)は認めんという方向。
つーかせっかく作るなら別なの作れと・・。
うちの真似にこだわる理由がわからん。
>>59 >うちの真似にこだわる理由がわからん。
だから管理人だけ変えたいんだと何度言ったらわかる
ゲームの内容には満足しているニダ 問題は運営が(ry
>とりあえず私は自分の製作部分についてはクローン(複製)は認めんという方向。 君のコード(だけ)は保護されると思うよ 裁判がどうとか軽々しく言ってるけど君には何か法律の知識はあるの?
>>59 法律も脳内で作らないように
少なからず個人事業主やってるんだったらその辺覚えて置けよ
●【イベント】[180年02月下旬]洪水がおこりました!各地で被害が出ています!(16:22:42)
>>59 別作品での画像の無断使用についてはスルーですか?
わぁっ、なにこのながれ?
ま、スライスのいうことも分かるが、アイデアには著作権は発生しませんので。 ただしあ、プログラムコードには著作権が発生するので、二次には気をつけんといかんが。
つまりみらいすが管理人を誰かに委託したら全ては解決するわけだ。 不可能だろうが。
>>39 それは併記しているよ。
画像の著作権についてかかれているはず。
見解は前スレに張られたのにかいてあるだろ。
本家絵描きさんが使うなというなら、前にも書いたが別素材を使う。
これも外野が言うことではないような。
>>58 私はそういう金の使い方は惜しまない。
そういう性格だからこういう趣味にも没頭できる。
一般人からすると無駄に思えるかもしれないけどね・・。
今つないで、流れがよくわからんのだけど 誰か要約してくれないか。
万が一ミライヌのいう「アイテム合成」や「巡察」に著作権が発生するなら 大概の2Dシューティングゲームは著作権の侵害そのものになる気がするんですが
>>62 リアルで提携先の出版物も扱ってるから知識は0ではないよ。
電子物に対しての知識は薄いけど。
ダブスタだよね。 自分が他人のゲームの内容を参考にしたときは、ソースが違うので「別途開発」。 他人が自分のゲームの内容を参考にしたときは、ソースが違っていてもクレーム。
>>70 >私はそういう金の使い方は惜しまない。
尊敬するよ。
訴える前に、ネコ耳の創造者に金払っておけ
>76 まともな建設的意見→スルー あおり→考慮 というのも十分ダブルスタンダードだと思いますが?
まあ基準がはっきりしないけど(ノ∀`)
オマイラ落ち着け
大元の基幹部分を作った配布元がフリーウェア宣言してる以上、著作権云々を主張すること自体が 失笑物なんだがねw
>>73 >>39 に対しては見解述べている
何故そこまでお前が熱くなるんだ?
本家の画像書いている人本人がどう判断するかだろう。
私は当事者だが名無しの外野が話すことじゃないと思うが。
今メール受信できんが、本家からそれについての指摘が来ればきちんと対応するぞ。
絵描きが文句言ってこないからケンチャナヨ ってこと???
他人の物は俺の物 俺の物は俺の物 まるでみらいすはウリナラ星人ですね
管理が問題といっているけど、やってくれているだけでもありがたいけどな。 問題なのは、その管理人さんが2ちゃんに降臨して煽りにまで律儀にレスをつけていること_| ̄|○ これが一番良くないと思うんですが…
>75 じゃあ、巡察なり合成なりの要素を新しいプログラムに入れる事が 著作権の侵害に当たると思う理由を説明してよ。
>>78-79 それは、ダブスタのわけがねーだろ。
匿名掲示板の汎例だろ。特にハン板のコテ,, (やばいから自主検閲
>>86 ×問題なのは、その管理人さんが2ちゃんに降臨して煽りにまで律儀にレスをつけていること
○問題なのは、その管理人さんが2ちゃんに来て煽りだけ相手にしてファビョってくこと
自分がすべて正しいということでしょ ヒステリー症候群みたいだな
この流れ明らかにおかしいな。 そもそも板対抗を新しく作ろうということでうちのクローンにしていいか?から始まったが それについてアレンジ掛ければOKと返答している。 どうしてこういう展開になるんだろうか? 飛びに飛んで板対抗と完全に無関係な話になってるし・・。
みらいすはよく頑張ったニダ。よって ここに名誉在日の称号を与えるニダ。 誇らしく思うニダ。ウェー、ハッハッハ。
みらいすの考え方はたぶん 三国志NET自体のアイデアはmaccyu氏の著作物 国取物語はそれを元に1から作ったので自分の著作物 だと思うんだけど、あってる?これを前提で話進めていい?
>>82 とりあえずsetup.txt読んでー
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・再配布に関しては禁止します。(どうしてもという場合は開発者(maccyu)まで御連絡ください。)
・原則的に設置する場合は管理者の責任下に置いて設置をして下さい。このスクリプトを使用して発生したいかなる問題にも対応致しません。全て自己責任での使用をお願いします。
※画像はBB氏によって特別に配布させて頂いたものです。他の目的での使用や再配布などは厳禁です。
・この「利用規定」は予告なく改編・加筆を行うことがあります。
みら犬は、表のHTMLレイアウトや画面、パラメータの数値が明らかに元三国志NETから 流用したものであっても、コーディング処理・アルゴリズムが異なっている為、オリジナルだと 主張しているのみ。 巡察だろうとなんだろうと、中身のコーディングを自分で書きゃいいんだよ。 本人がそう主張しているのだから、それに倣えばいいだけの事。
>>91 双方に誤解があるようだからとりあえず2ch降臨はやめとけ
>>91 板対抗閉めるんだから消えたらいいと思うよ。それか本人だと思える発言はしないか
=======ここまでまとめ======= 1.みらいすが10/1前後に板対抗及び予選を復活させると予告 但し、2ch兵は廃止、一般面の地方兵に置き換えるとの事 2.ソースを手に入れた数名の有志により、新たな改造を加えるための 議論が始まる 3.突然、みらいす擁護派が出現、著作権がどうのと言い出す 4.みらいす釣られる 急に中途半端な著作権を主張し出す =====================
とりあえずなんでみらいすは一番答える必要のないレスばかりに答えるのか疑問ニダ。 ところで拡張面はどうなるかについてのレスはあったニダか?
>>91 どこまでアレンジかければみらいすに訴えられないか分からないから騒いでるんじゃないの?まさかそっくりそのまま作るわけが無いと思うけど・・・・
>>41 >著作権法は詳しくないんだけど
なら語るなと(;´Д`)
>>46 私にとって1次を主張する意味はない。
だが、1次を主張できないからといってクローンを作ってもいいということになるなら、
それは法的措置にしなきゃ自分が今までやってきたもんが皆無になるだろう。
私にクローンを認めさせようという今の流れは何処かずれてるぞ。
せめて自己流にアレンジして作れといってるのに反発される意味が全く解らん。
書いてある話をよく読めば解るが私は自分の作品として認知してもらうことで十分。
お前が著作権とか知識無いくせに 偉そうに言うからだよバカミス
<丶`∀´><このゲームはウリが作ったものが起源ニダ ↑ こうなりかけてるぞ おちけつ
すらいむは板対抗やらないんなら板違い
まったり面の時間帯で再開するの?
つか、今の貴方のスタンスなら、いくらアレンジ加えても 「クローンだ!訴える!」ってなりそうだから確認してるんですが・・・
立つ鳥後を濁しまくり
煽りも落ち着くニダ。ハン板っぽく無いニダよ。 いくら釣果が凄いからって頑張りすぎニダ。それだから話がずっと平行線(と言うのは語弊がある…か?)ニダよ。
>>102 君が訴える云々というから、著作権法のどういうところに違反してるか
さぞ判ってて言っているように聞こえたから、詳しく解説してくれるのかと思ってさ。
違ったみたいだけどw
>>101 正解。正直自分が基準じゃないしみらいすさん感情的がなってそうで怖い。勢いで裁判所にいきそうだ・・・。
双方誤解というより、今回はスレの一部住人がファビョってるだけやん。あほらし
意味わからん
一回レスもらえれば黙るよ
著作権の話になれば水掛け論になる やめれ
>>94 読んだ上で発言しているといっているだろう。
法律というものは規約より勝る。
規約をいくら書いたところでそのまま行使されるわけではない。
IRCでもその話を出したが、
例えば、規約に「大家から立ち退き要求があれば即座に立ち退くこと」と書いて同意させサインをさせても、
居住権によって無効とされる。
規約を書けばよいというものではないし、通るか通らないかは別問題。
読んでーといってる人間相手にしても始まらん。
それと画像に関しては画像の著作権持ってる絵師本人から連絡来た際に事情を危機対処する。
うちのサイトが、そこまで著作権違反してるとは思えんが・・ま、使うないわれりゃ残念だが仕方ないしつかわんよ。
とりあえずおれはみらいすのサイトの あのアニメ絵っぽいきもい絵を取り払ってくれたら黙るよ
>>108 利益の発生しないものを訴えても意味ない。
商用化なら、maccyu氏に確認取るのが筋だしな。
120 :
マンセー名無しさん :04/09/16 23:17:49 ID:9J83zESg
>>95 その通り。
それすらしないでクローンとかほざく人の気がしれんと書いてるんだがなぁ・・。
ミライス版より面白い別なもん創れば問題なし。 お互い切磋琢磨して面白いもの創ってください。 両方遊ばせてもらいますから。
‖ 〜",ー 、,,_ | ‖五 月 雨 ,> \ | / ‖ _,:-−'´ ‖/〜 ヽ | / ‖ , )) ,、 ,、 /'ll__/ ヽ / ヽ__/ ヽ/_ ‖ _ ヽ. ∧___∧ / / `‖ー/ ´ ヽロ. / / ` 、__, ´< ‖∨ / || < `l--l ´ _< ∨ ヽ/ ̄)( ̄ ̄`"::::ノ (⌒ ヽ,..ヽノ , ( ヽ_ / /ll `'ー、....::ノ ∀\ /ー- /`l ヽ ヽ、 ,ヽ:..:ノ ‖ '::::|⊃ iー- l (_〕i__ l : :::Y ‖ ::| |"|ー-,| |(
>>119 いや、著作権は営利目的とは関係がなかったはず。
取り扱い的には基本的人権に近い。
で、拡張面も旧板対抗と同時に復活ということいいニダか? 拡張面も一日6ターンニダか?
>>117 よんでも理解は出来てないみたいねw
開発の大元がフリーウェア宣言してる以上きみの言ってることは全ておかしいんだがね。
レス…
行列の出来る法律相談所ウリナラ支部 ※専門家は一人も居ないので結論は出ません
132 :
マンセー名無しさん :04/09/16 23:21:22 ID:gl8a37A9
>>101 同意、みらいすたんの作品に対する思い入れが分かるだけに
ここ重要
>>121 だからぁ。101と108が危惧するように、たとえ自分のコードで実装しても
「真似だ!」「盗作だ!」ってキミが叫ぶ可能性が高そうに見えるってこと。
とりあえず巡察と能力強化を合わせたような 武官型見回り 文官型見回り 指揮官型見回り てなコマンドを用意すれば問題ないかな。 あとやっぱり統率依存の兵種は無いほうがバランスよさそう。
>>124 実害の発生しないものを訴えて何がしたいのか。
ソースや機能を比較し、本家の著作権を保護し、許可取れで終わるのが見える。
被害妄想どおり、現ソースをスーパーハッカーが入手し、それで金儲けでもしてい
れば勝てると思うが。
∩_∩ ( ´・(ェ)・) アレニダ、『お前が思っているほどに、お前はたいした奴じゃない。』 現状こんなんニダ。 ( ∪ ∪ と__)__)
クローンなんて止めてくれ NPC君主や国境システムや 宗教だの国威だの…それと猫耳全然イラネ 5月頃のシンプルベースの改良版を・・・
とりあえずクローンとか著作権とかは後回しにして欲しい。 とりあえず「拡張面の扱い」について答えて欲しい。 拡張面は廃止? それとも一般面として継続??
>>133 法の外の話か。そりゃ、粘着されるリスクは勘案してやるものだw
ミライスには、 要するに、管理人だけ変えたいって事 ↑ この文面が読めないらしい。
>>127 ならIRCにでも来てくれ
法律の何処にそれが記されてるか語ってみてくれ
そもそも、ここで粘着質に著作権云々語るのはおかしいべ。
やはり変なのいるんじゃなかろうかと、勘ぐるぞこの流れは・・。
変な守備システムも遠方守備も猫耳も譲渡も全部イラネ
なんだ?今度は何を論争してるんだ?
>やはり変なのいるんじゃなかろうかと、勘ぐるぞこの流れは・・。 見えない敵が暴れていますよ!
おまえが一番変ニダ…
>>135 クローンの場合、上に書いたが私の要望は差し止めだな。
本家に確認必要と有れば、事情を話した上で当然確認取るよ。
そもそもうちのクローンを作る意味ってなんなんだ?
あれだけ愚痴ってたんだし少しは別方向もってけと・・。
見えない敵さんいらっしゃい
>>141 だからなんでよりによってそんなレスにレスするニダか。
なんとなく思った miraisuはもしかしたら俺らと雑談したいだけなんじゃないの
被害妄想・・・? もうちょっと堂々としてればいいのに。こんなとこに来ないで。
1:事実に対して仮定を持ち出す 2:ごくまれな反例をとりあげる 3:自分に有利な将来像を予想する 4:主観で決め付ける 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 7:陰謀であると力説する 8:知能障害を起こす 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 10:ありえない解決策を図る 11:レッテル貼りをする 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 13:勝利宣言をする 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 何だかわかりませんが、対電波・煽り用詭弁のガイドラインここに置いておきますね。
>>150 罵りあいながらも
どちらかがいなくなれば寂しくなるものだよ
>>152 まさにみらいすがこれに当てはまっているのが悲しいニダ。
で、拡張面はどうなるニダ?
>>142 何ぃ? スク水、幼女、デヴヲタを追加しようと思ったのにw
16:自分にしか見えない敵をつくりだす
ミライスが来るとスレが荒れるな。 別に法律がどうのこうの という問題じゃなくて、管理者としての問題だと思うが。 人が楽しんでる時にゲームの内容をテストと称してイジリまくったり、ユーザの要望を完全無視。 そら文句を言われるのも当然だと思うわ。 優柔不断にもほどがある。 ユーザに「遊ばしてやってる」、じゃなく「遊んで頂いてる」でないと管理者なんて絶対務まらんぞ。
荒れているなぁ。アレンジしたい人はミライスさんの知恵を借りたいの? ならIRCにいって話をして自分の考えた仕様がどういうのか説明すれば いいんでは? 今から訴えられたり公開停止を求められる可能性を考えて予防線を張って 法律の話をするというのは再開厨房と思われても仕方ないのでは?
>>159 まだそんな発言をしてるニカ?
未来巣タソは「遊ばしてやってんだ、文句あるなら帰れ」がデフォですよ?
とりあえず関係ない話になってたが、板対抗については前に書いたとおり。 新しい板対抗がんがって作ってくれ。 板対抗と関係ない雑談するならIRCでもつかってくれ私はそっちにもいるんだから。 んじゃ乙
みら犬はパクられたくなかったら特許でもとれよ 元が他人のものだから無理だろうがなw
ああ〜、多分「クローン」って言葉で違いがあるんだわ。 1)みらいす版とそっくりそのまま同じにつくった「完全互換ゲーム」 2)みらいす版の面白いギミックを一部取り入れた「類似風味ゲーム」 で、1)と考える人と、2)を考える人とで、温度差があるわな。 みらいすは1)、つくりたがってる側は2)で発言しているっぽい。
>>159 根源だな。
自分のもの(改造だが)で好き勝手にすることは批判しないが、他人がどうこうするのは
黙ってみていろという事だな。
>>159 >ユーザに「遊ばしてやってる」、じゃなく「遊んで頂いてる」でないと管理者なんて絶対務まらんぞ。
無料でそれしているにもかかわらず、
2chスレでは悲惨なことになっている管理者がいるな。
えーと、たしか。「面白いフリーソフト(ry まとめページ」 だったかな?
結局拡張面について答えなかった?
ミライス帰ったか
>>162 何で拡張面については触れないニダか・・・。
>>159 それはたぶんに無料の非同期型ネットゲームの世界がこれがはじめて
なことを思われせる発言だと思われ。
大体、バランスをとってから公開したり、バグがまったくない枯れた状態で
公開しているところってのはないと思う。バグがあってもある程度は
管理人もプレイヤーも妥協するってのが当たり前だと思う。
ぶっちゃけ俺は最大登録人数と更新時間 (1日のターン数)が影響してるだけでアレンジは二の次だ 実際ムライスのマターリ板は人数が少なかったのを覚えている
明日またくるよ
なんで弄ぶかなぁ。 結局拡張面の話聞けなかったじゃん。 やれやれ、からかうのも程々にしろよ。
結局聞きたい質問に答えてくれなかったorz
>>160 フリーウェアであることと著作権放棄をしない旨を併記してる意味が理解できてない
勘違いしてる改造屋を嘲笑してるだけですよ。
っていうかフリーウェアの意味すら分ってないんだろうな。やれやれですよ。
>>164 なぜお互いそれをうまく説明できないかなw
本日も凄まじいまでの釣果でした。
>162 板対抗と関係ない雑談するならIRCでもつかってくれ。 君はそっちにいるんでしょ?
改造の度にバグが増える。バランス無視。 勿論自分が一番で妥協なんて有り得ない。そんなのがミライヌ
というか、 そもそもミライスのソースが漏れているのかな? 一応ミライスがそれらしき事、書いているが確認できるのは ミライスのみだからな。 それが分からない限り、 全然違うPGで処理作っても「漏れた可能性があるから」の 話になりそう。 ってか、そもそも2ch用に新しくPGを興す人いなさそうだが・・・。
私はさっき書いたとおり、miraisuは立派に著作権主張できると思います。
だから、miraisuがダメだっていうなら仕方ないけど、という意味合いで書いた。
ただ「やる気のある人がやればいいものができると思います」とか、ちょっと
前のスレでも後継者求むみたいな記述をしていたし、もしかしたら認めて
くれるのかなあと思って交渉してみただけの話。
>>147 私としては、変な開催中の変更と、あなたの腹立たしいものの言い方に
否応なしに触れるのが嫌なので、クローンを作ってだれかが設置して
くれるというのがもしも実現するなら、意味が大アリですよ。
本家がフリーウェアっていってる人がいるけど 規約で禁止事項を上げてる以上フリーウェアと は言えないと思うけど 規約では「フリーソフト」って表現使ってるし
ニダ語が溢れないこのスレのふいんきになじめないニダ。 対抗面から誘導されてきたウリにとっては、ニダ語が新鮮で面白かったニダ。 なんかこう、ほんわかするものを感じたニダ。 ぎすぎすはよくないニダよー
>>175 ソースをもとに1から組んだと書いてあり、改造じゃないと書いている。
そこばかり突っ込むお前は、何が言いたいの、ここで何がしたいの、どういう結論を待っているの?
つーかIRC来いって。
取り合えず
>>125 と
>>138 に答えてほしいニダ。
多分これがみんなが知りたがっていることニダ。
ついでに、祭面もバックアップ時にまきもどして更新は1日6ターンということでいいニダか?
元スクリプトやそれが生成したコードは1行でもコピペすると二次著作物になるけど、 機能や発案や技術はぱくっても著作権に抵触することは無いんじゃなかったっけ? それと、もしみらいすが元ソースから1行でもコピペしてたら二次著作物だから著作権者名消しちゃだめだよ。
>>184 じゃあウリと雑談するニダ。どっかにチャット設置汁
>>161 それはそれで良いと思うニダ。
だけど変に煽りを気にしてる時点で台無しニダw
改造しても反響なし、改造の度に人が減るような状況で 本当に楽しいんだろうか? どう考えても(あの更新時間だと)これから人減るよね? ハンスレみたいに便利な質問所無いと 付いていけない人増えそうなアイデアばっかだよね?
>>186 拡張面はまったり面仕様(1日6ターン)で考えている。
でも1日12ターンの昼更新も少し考えてみるよ。
その辺は負荷とか見てもう少し先に決める。
拡張面は拡張面として仕様変更基本的に無しで進める。
誰かようかんマンAA貼ってくれよ
ふむふむ。 拡張面で板対抗を勝手にやれってことか。
>>192 |
|___ '´⌒⌒、ヽ
|∀・| .i レノノリ) リ
| ノ| l ノ ‘ヮ‘ノl 〜♪
|__| ノ⊂) !つ
| | '´(( く/_l| リ
 ̄ ̄ し'ノ
【幼姦レス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に全ての板に貼り付けてください。
そうしなければ11分後 妹、娘、姪にいたるまであなたにかかわる全ての幼女が
幼姦マンに襲われてしまいます。
>>191 やっぱり一日6ターンかorz
一般面も一日6ターン?
>>191 了解ニダ。
でも、なぜ祭面のことについて触れないか疑問ニダ。
まぁ、いいニダけど。
>>187 maccyu氏は他人のソース1行も使っていないのか・・。
変な規約に惑わされん方がいい。
著作権の根本にあるのは基本的人権だ。
私の作った部分の人権を無視するようには作られていない。
maccyu氏の人権も然り。彼の作った部分は彼の著作権がしっかりと認められる。
>>175 うーん、よく分からんのだが相手は生身なんだから嘲笑と言う表現は
きついと思われ。なんといっても相手は鯖を公開していてその分姿を出している
わけだし。
で、結局アレンジとかクローンとかは分からんのだが板対抗を作る意志と
時間、できれば技術にお金のある人っているんですか。
作りたくて法律で足踏みしている人がいるんじゃなくて、単に管理人に
法律問題で絡んじゃっている人だけだったらあまり意味はないと思うよ。
>>197 じゃあ君のはmaccyu氏の著作権を侵害していると認める。
>>199 国取物語の規約や私の考え方をよんで、侵害といえるのか?
私も電子物の取り扱いには自信ないが、
IRCできちんと条文上げて討論するか、勉強して出直して来いよ。
>>187 著作権法112条と113条に差止請求できる場合と侵害行為について書いてある訳だけれど、
君は結局何が言いたいわけ?
>私の作った部分の人権
は?
誰も君のコードをハックして使おうとか言ってないから安心しなさい
抽象的な表現と半端な知識で法律を語るのは百害あって一利なしニダ。
もうめんどくさいからハングルファイトか対談スレ形式にすればいいニダw 一対一なら双方ごまかしが聞かないニダw
香ばしくなってきますた
209 :
マンセー名無しさん :04/09/16 23:52:05 ID:P4A8Hr2s
_ノ( ,、-――ー-- 、___, て // / __,ノノノ、 く ( / / 、_, 从 | //l/ / o=,、 ''、!| l|ノ i |l イ | l|イ! `' , l;;メ川l ,, !l川 ノ| " (`ヽ "川 "''ー- 、,, _ ああ〜 やっぱりょぅι゙ょたんは モミ ノVl|ハト、_ `´ ノノノ |  ̄`l シマリがいいな〜!!! モミ ノノ _ '´⌒ヽ ,-、 | | / / nノ´ ´ l´)_,ヽ .| | | l l´ ) :r;: Y ノ / | | . ズッ `/ ゙ | / /● | | . ズッ // / ̄`ヽ / / | __ / / ' / ヽノ /// / / /´  ̄ ̄'△ ´ l⌒l ヽ /_ / / // lII ' ヽ \ ヽー''" _) / ノー----/::::,'、_ _,ノ `ー`ヽ ヽ―''"´ / /', `''‐- |::ノ(| ゚。 ̄/// ( \ ヾ / / /`) '、:::: ''‐- 、,, / `ヽ、つ_) l | / u`" // "'' ヽ/ / ノ ノ `'' - 、,, J r‐、 ', / "'' - / / ', / ズッ
改変して跡形もないといくら主張しようと、 礎にはなったんでしょ? そのことに対して、「ある程度は尊敬している」、、 こんな一言で済ましてしまうから、 ミライヌの人間性が疑われるんだよ。
その通りだね。
とりあえず関係ない話になってたが、みらいすについては前に書いたとおり。 リアルでがんがって社会復帰してくれ。 板対抗と関係ない雑談するならIRCでもつかってくれ私はそっちにもいるんだから。 んじゃ乙
だからなんで著作権話になるニダ。 正直このスレの住人にゲームを作るスキルがるとはとても思えないので、これ以上みらいすを煽って話をそらしてほしくないニダ。
ハン板の人ってまだやる気あるんだね感心したよ 他にやることないの?
>>210 私はmaccyu氏の著作権を否定してはいないぞ。
その旨も規約に書いてあるだろう。
あれで抵触するなら、リアルでやりあうことを期待しているよ。
ここまでこだわるという事はやはり本家の関係者が見ているのかな?
(ノ∀`) アチャー
素人同士で法律議論してもしょうがないニダ。
ミライスちょっと強迫観念気味
本家の関係者見ているな!
見えない敵の登場ですか?
12ターンかYO!kッ ムライス、もう諦めて大商になってくれよぅ
>>216 だからさ、分かっていないようだから、教えて上げよう。
問題になっているのは、著作権ではない。
人間性なんだよ!
あんたはその点、便所のフタほどにも清らかとは言えないね。
本家の関係者!見ているな!
>>214 ミらに作らせても、またレベルが下がるだけニダ。
みらいすは反応すべきレスと反応するべきでないレスの区別がつかないニダか。
_.,,,,,,.....,,, /::::::::::::::::::::::"ヘヽ /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ /::::::;;;;...-‐'""´´ |;;| |::::::::| 。 .|;ノ |::::::/ ,,,..... ...,,,,, || ,ヘ;;| -・‐, ‐・=.| (〔y -ー'' | ''ー .| ヽ,,,, ノ(,、_,.)ヽ | ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ.| /,----、 ./ < 擁韓マンです |\  ̄二´ / | _ /:|\ ....,,,,./\___.. | 養管マン募集中です ''":/::::::::| \__/ |::::::::::ヽ:. | :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::... \__________
「被害妄想!出た!被害妄想出た!得意技!被害妄想出た! 被害妄想!これ!被害妄想出たよ〜〜!」 俺はもう限界だと思った。
>>218 ま、その通りやね。
つかIRCにすらこないで結局何が言いたいのだろうか。
とりあえず今メールの受信は出来んので本物の当事者ならIRCでよろ。
とりあえず本家の関係者は全員でてこい!(・∀・)
三三三三三三三 ( | 見えない敵! 三三三三三 )) | 三三三三)ミ,((^^彡ミ彡 / きさまッ! 三三三三 ((三三 6)彡//\ 三三三∩三ミl三三 /ミ彡 /) | 見ているなッ! 三三三|彡ミ三l三 / \ / /、 | 三三三ヽ_)二 | ̄ ノ / ミl :l、\ 三 /二 /ミ ‐v-― ´/ )ミ/ / /ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ 三/  ̄ /ミ lミ (_/ 三`´`´`´
>>223 もう無駄だよ・・・・。絶対に理解してくれないニダ
真面目に話してる香具師が居ないことだけはわかった
>>216 基本グーイが似ていたら、棄却くらう危険性あり。
見た目関係が、一番裁判の判決に左右されてそーな気が?
(裁判では、中身よりも表構成のマネが最も非難されてそーな気がするが、商用とフリーは違うし、、サパーリワカンネ。)
IDが変わると違う人格が増えるぞー
IDがそろそろ変わる時間ニダ
>>36 だって落ちてるんだもの。
そこって、しょっちゅう更新されてて、私は4月から見てるから、
仕様変更に関しての記述はQ&Aのところでやってたのは覚えている
けど。ちゃんと毎回読んでますが最新版では記憶に無いですね。
一般のお客は三国志NETの1バージョンとしてゲームとして楽しく
遊べることを期待して訪れるわけで。常識的に納得はしないですよ。
ですので「ひとつの建設的意見」として、さっき言ったような内容で
「トップ」に書いておくことを提案します。
それともう一つQ&Aにあった「よくテストしてから導入してください」
ってのも、改めてお願いしたいですね。この前の評定、あれ締め切りあり
ますし、国威というプレッシャーのかかる要素があるので、期日ギリギリ
まで同盟国と話し合いして、すったもんだして決めたんです。「正常に
動かず、話し合いは無意味に終わった」というのは不愉快でした。
6月くらいに起こった都市消滅バグなども、停戦したり割譲したりの交渉
で、大変な思いした人がいっぱいいるのです。あなただけではないんですよ。
新システムのテスト専用に、臨時に新面設置して登録上限100人、30年で
その面は閉鎖ということにして、そこでテストすることだってできるはずです。
面倒でしょうけど、こういう努力を惜しんではいけないと思いますよ。これは
ゲームを公開する者のつとめだと思います。
本家の関係者どこー?
0:00
そろそろ変身タイム
IDテスト
元コードのindex.cgiの日本語文字化けすら直せないウリは 炒ってよしですか?
てすと
今、銭金に出てる奴禿げ杉w
みらいすたん、あんまり「見えない敵」とか「本家の連中」とか言ってると 君がゆき○さに見えてきてしまうよ。 まぁあいつはネタだがな。
>>234 真面目に話している相手の言葉だけが耳に入らないニダ
真面目な会話にならないのは当然のことニダ
l'´ ̄`l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`l | | u | | | ヽ / | フンッ | :J | ● ヽ----/ ● | ... | | ヽ / | ホレッ . | | ヽ/ | . | | J | .. | | | | \ __ ト、 ミ \ ,.ミ'´ ̄ ̄`` `ヽ、| | (( ミ ミ \' 、 ヽ| ガ ミ、 ミ \ i. ゙、 ッ | ミ、 ,' l L.___|_ l l { -─- 、 | l -、 ヽ ,. '´ ヽ | ! ヽ ヽ ,.' ,、 ヽ ./´ ̄`V ,ヽ、 ,' ,' ; ,. ,: , ハ :, , i / 、 | / 、`ー ノ! ; : ; /_'/./_/ Li_l ! ./ i | / ヽ ヽ 〃 / | ;:「 ____... リjリ !. ! / ヽ {{ / (`| il| __.. ` ̄lノ i ゥ ゥ `ー‐ゝ、 ' / ヽ___,.-‐'"⌒゙| !| °,,, ,  ̄/,: ハ `ー--‐' ,. -‐'"´ リi从_ 〜 '''ノ_:_ノ ヽ ガ /"ー─------<二/ ´ヽ、-<r"/,ー、 丿 ッ { 〈 )、 Y `ゝ(_/_/./' } `ー----------─一--‐'´ ̄´
全部まったり仕様でいいべ。 またHD逝っちゃたら大変だしょ
仮にもさぁ〜1000人以上の一般客が付いてるでそ。 そんな中で管理人が好き勝手に発言して、好き勝手に横暴しまくれる人が一体何人いる? 俺にはとても無理。 10人やそこらの友人同士でやってるんじゃないんだから、 もう少し責任感持ったほうがいいよ。
>>238 何処をたて読みするの?
ネタにも見えないんだが
新手のスタンド使いがいっぱいキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
●【文官型巡察】巡察を行いました。民とみらいす釣りを楽しみました
セル、本家…貴様見ているな!!
閉鎖的な場所で発言しているログを切り取ってくっつけて貼り付けて遊ぶのが今の流行ですね。
ID:XHZL3tcTがみらいす?
駄目だ眠いもうぬるぽ
>>251 いや。俺は1万以上の登録があって、かつ、荒れた掲示板を抱えつつも
平然と動いていたゲームを知っているので1千人でここまで荒れることに
驚いている。
>>238 仕様変更があることを見込んで対処するのが吉だと思う。
んで、非同期型の定期更新ネットゲームでは仕様の投入でバグが出たり
昔のバグが復活したり、さらにはしばらく更新を延期したり、バグ込みで
動いたりすることってのはあるわけでミライスさんの場合はむしろ
管理人としてもよくやっているほうなんだが。
セルがまぎれこんでるな。確実に
まあいいニダ。 議論が進展しないなら寝るニダ。
2ちゃんねらー相手に板対抗とかやっちゃうと 鯖は壊れるわ、やたら叩かれるわ 宝くじは当たるわで、もう大変です。
もうミライヌの相手してても仕方ないから、セルに行こうぜ!
むしろウリこそが元祖みらいすニダ
誰かエロイaa貼って
↓みらいす
_..._ ,. ァ ヽ / ヽ / ヽヽ ヽ l ノノハヽヽヾヽヽ )) ) l ノ/',r-、 lノ r-、ヽ ノ l リ .{:;;;| |;;i リヽ ヽ ノリノノノ ト、゛ ー´ ゛ノリ从ルリ ヽ 从ル `l | ヽヽノノノ スク水兵よ♪ ,r'´゛厂|ー、 __r-、 / |:.:.:l ´ j:.:.|`ヽ ヽ / /:.:.:.:.:.:`ー-‐‐'.:.::.:.:.:l l ヽ / /:.:.:.:______:.:.:l l ヽ / l:.:.:.! |:.:.:j l ヽ ヽ / /!:.:.:| |:.:.,' l `、 `/ / l:.:.:.! !:/ l `、 ./ l:.:.l.: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:.l.:/ l ` 、____/ l:.:/:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:l l /:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:i l /:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.| l /:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.! l /:: r‐┐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:ll l /、_:.丁:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:| l l l`--、`ー---、___.:.┴ニl ヽ ヽ l `ヾ ¬──r─ァ‐''´ l ゙、 l l ヽ:|:.:.:.:.:.レ' l `ー'´ ! ト--<, l ! | i l
誰か緊急米まきしる。
ミライスたん応援にきました。 o o o @u@ @u@ @u@ くヽ 八 ノ >
5分後撒きます
なんだと!
0:20に侍女674人でいきます。衛将軍よろ。
扇動かかりまくりスレですね
もう、みらいすは用済みってことでFA?
|@u@)
みらいすは仲間になりたさそうな目でこちらを見つめています
|@u@) みらいす様がみてる
だれかミライスに登用分よろ
5分後登用文出します。衛将軍よろ
10分後出します 穴将軍よろ
御林騎兵で出ます。
∧_∧ (@Д@#) ≡ ∧_∧ . Λ_Λ ∧_∧ ⊂ 朝 と ≡ (-@Д@)二つ )) (@∀@ ) ミ ○(#@∀@) (⌒ / 三( .朝 二二つ )) /)朝/ノ ヽ ∧_ ○)) グシャ∧(_)ゝ ノ", 三丿 つ Λ∞Λ⌒⌒) ) ミヘ丿 ∩Д`;) ⊂( ・Д。) つ_),, .: (__)_) ⊂(`Д´;)⊃ Uヽ (ヽ_ノゝ _ノ 酔って暴行・・・ 乳揉み・・・ レイープ・・・ 暴力拡販・・・ | /:::::: / ∧_∧ ___ | ∧_∧: / ,__(-@∀@)__ ヽ=@=ノ ∧_∧ |/(@Д@-;) ⊂L/ ( 朝 )ヽl⊃ |┐ ∧_∧ ( ・∀・) (#@д@) | ⊂⊂朝 ) :: .( . | つ | ) .|└┐ [二] @-) ./| ̄У フつC))C)) ノ) \:::::|⊂ ::::/::: )__/ ∧ ヽ( | └┐ ∩ 朝 つ ∪=◎=| ゚|¨゚ | | \(_(/):::::: .(__)(__) ,| └┐\つ__つ (__)_) (_(__) 覗き・・・ 露出・・・  ̄ ̄ ̄ ̄盗撮・・・ タイーホ・・・ J(-`)し? (`A') ( ) ノ<ノ<) || ジブンヲ・・・ Σヽ('A`)ノ __[警] / (273 ) J(-`)し / /ωゝ ( ) / トキハナ…ッ!! ||
(; @u@) ナ、ナンダトー !! (@u@(@u@ ;)
6分後解雇します。
まあなんだ、、、みらいすタンは怖がりニダね。ウリと同類ニダね。 恐怖が行動理由になるような家庭に育ったタイプにありがちニダ。 ナカーマ(・∀・)人(・∀・)
3分後ラーメン完成します
みらいすに交戦設定だした奴誰だよ!
やっぱりみんなミライス三国志好きなんだよね。 前のようにしたいだけなのにね
著作権法 第二条一 著作物 思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。 第二条十一 二次的著作物 著作物を翻訳し、編曲し、若しくは変形し、又は脚色し、映画化し、その他翻案することにより創作した著作物をいう。 第十条 著作物の例示 九 プログラムの著作物 なんだがよくわからないけど、一応書いておきますね。
火病発生しました。地鎮祭よろ。
おーい ミライスに遠方出してくれー
>290 いつもいってるでしょう。挨拶はごきげんようだって。
(; @ア@)
308 :
名無しさん :04/09/17 00:23:42 ID:8ZekwTJL
第3回の板対抗が無くなって、がっかりしているのは俺だけですか?
お庭番は三国志?
森林砦防御いません!!!!!拠点に15、平原、山岳には7枚ずつ! 補正就くから前線で守備よろしく!!!
なじぇ文字化けするニカ?
「お兄ちゃん、おはよ」
藻舞ら禁断症状で杉
壁見えました。
>>307 (;:.@u@)なによその斗が走りそうな顔は。ふざけてるの?
おまいらタイフつけるからみらいすに送金汁
みらいすの性格が見えました。 至急援護お願いします!!!
(;:.@u@)なんだ斗
だめだ・・・みらいすが狩れない・・・
何でこんな所に厨房武将が!? 条約はどうなったてんだ上層部!!
技術さがってるから御林徴兵できなかったorz
金ねえなぁ 米売るか
オール鯖破壊入れて寝ます。
(;:.@ア@)q_学qヒrqr途冫ウqサqシqュ得沂 モw~q゙zベ=q゙qウqニq�得毯
再開しました 詳細はIRCにて。
「みらいす」を競売にかけますか?(Y/N)
セルから遠方が入っている模様!
ミライスのびすぎ
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
次スレはこれで。
みらいす軍の突然の強襲に対し君主 は交戦許可を出しました!
よし、5時間後一斉かけるぞ 寝るなよ
m.sakaさんは良い人だよ
PC前より強行移動して風呂の中の守備に付きました
ピクニックは控えてください
【割譲】100年 みらいすは管理人を割譲しました
発石車用意してください!
仙人で拠点守備入ります。大将軍よろ。
>>328 二日経っても売れませんでした。
みらいすはあなたの元に戻ります。
>>336 ミラ犬指示受入にしといたんで
ルートよろ
みらいす鯖HDの30%はm.sakaの手紙だ。間違いないっ。
瞬殺されますた… orz 将軍お返しします。
更新止まってる?
敵の守備は槍が多いようです。近衛だけでなく連怒での攻撃も混ぜてください!
「みらいす@管理大将軍 より マンセー名無しさんへ これより我が軍は貴国に対して著作権侵害に関する訴訟を行います。 正々堂々と戦いましょう!」
↓シャアゲル
↓ ごめん、ネタおもいつかんかった。
うぉ、みらいぬ撃退したら、武14知8統10も上がったぜ!ウヒョー
白馬に乗ったAAのつもり
○ ┐ | ┝< ┥ 人 人
ぺん来来
山林→山砦→北門でどうだろうか
フサタソが将軍持ちで守備にいるんですが…誰か突入汁!
>>363 そんなことより、平原→みらいす→鯖でどうだろうか?
m.sakaさんは良い人だよ
何なんだこの流れは・・w
じょんふー暇?
万川持ちも通常攻撃で突撃汁!!
鯖突破!HDD見えました! 全軍突撃じゃー!
至急カウンターの準備を。残って報告してくれる方を1人募集。
@益@
新兵科が登場しました。あと、習熟度も同時搭載の予定です 習熟度=RPGでは特に周知な、LVのこと。 ・新兵科の詳細 ・習熟度上昇限界 槍まくってクリア兵 (LV9999) ・従来兵科 ・習熟度限界 連怒 (LV20) 近エー (LV99 verアップには金を取ります) 鏡犬耳 (LV10) 吸尻兵 (LVやらないか?) 雑苦 (LV1) 汁 (LV80)
強制退去を防ぐために能力強化しておけよ
さぶ
一斉予定はせめて一時間前に言えよ
給料360って。。。。orz
>>370 基盤に罠が仕掛けられてますた。我が隊壊滅
朱雀はHDDに炎を放った!! +15GBのダメージ!!
今夜もon率高いから一斉成功するかな?
「こめ!」
おばちゃん年なんだから早く寝れ
, '´  ̄ ̄ ` 、 i r-ー-┬-‐、i | |,,_ _,{| N| "゚'` {"゚`lリ す る め い か ? ト.i ,__''_ ! /i/ l\ ー .イ|、 ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 / ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ. / ∨ l |! | `> | i / |`二^> l. | | <__,| | _| |.|-< \ i / ,イ____!/ \ .| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l __{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________| }/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l | __f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____| | | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄| ___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|  ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄| _______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
ズーバー
m.saka兵 統率依存、国宛・個宛欄に特大ボーナス
390 :
名無しさん :04/09/17 00:51:07 ID:8ZekwTJL
発石車の人も守備に付いて下さい、おねがいします。 第3回の板対抗が無くなって、がっかりしているのは俺だけじゃないんだね…
たんに構って君でファビョンなだけのうちは愛嬌が無くも無かったが 訴訟とかソース独占とか生臭い話まで持ち出しされてはもう もうキモイの一言。 結局それかい、と。
バス作ったよ
また株か…
第3回がなくなってようやく廃人生活から抜け出せるニダ 国の幹部はもう勘弁汁!
徴兵したら仙人がきましたが、お米がありません どなたか援助していただけませんか?
明日早朝第2Tに一斉します。本日は山岳砦と森林砦のみを攻撃。 特殊兵持ちは明日の一斉に備えて今日最終TにMAX+FULL訓練PLZ。 ルートは部隊指示受け入れで。
本日
>>375 からの一斉が予想されます。各自兵を用意して山道か山砦の守備についてください!
>>368 今は暇、暇つぶしに下級生2でもやろうかとw
>>401 漏れもだよノシノシノシノシノシノシノシノシノシノシノシノシノシノシノシノシノシノシノシノシノシ
>>391 苦情言ったら
「ピザでも食ってろ、デブ!!」とか言われちゃったよ…
みらいすこいつ!!1という方はウリのバスにのりなさい!!
新兵科 たまきん(LV限界47) 特技 nyネットワーク壊滅 性癖 キープ君に公園での露出プレイを見せつけ、 幼馴染の幻想を木っ端微塵にします。
時は満ちたり!繰り返す、時は満ちたり! ↑開戦決定時に本当に書いたことがある。素で(恥
アンゴーーーーーーール!!
漏れは命知らずな更新を敢行してるとこが一番スライム版の好きなとこだった。
ソースが手に入ったから新しく作ろうかなって話しは結局おしまいか。チォブ・・・ ミライスの今までの言動を見ていくと”完全クローン”は駄目の1点だけっぽい。 ソースさえちがければ巡察で釣りをしようが、白虎倒したらペットに出来ようが 無問題っぽい。君主NPC入れなかったり、姫の名前を変えて屍鬼兵とかにして バランス調整すればいいんじゃねーの?後、遠方に制限があったり同盟国指定が あったり、割譲できなかったりすれば完璧っぽい。
いつもお世話になっています。国宛で失礼します。外交の方はいらっしゃいますか?
武力375 知力89 統率143 の武官なんですが、 仙人を引いてしまいました。使えますかね?
おまいら…そろそろ現実に帰れよ
そろそろやめれ、おまいら 有志たちによる2ch三国志はどうなったんだよ はやく話進めてミライヌとおさらばしようぜ
>>413 それでもミラ犬が絡んでくる可能性は否定出来ない
>>415 米施しと義勇兵召集の世界にようこそ。二日に一回の出撃となります。
>>419 ごめん。やっぱりよくなっちゃった…orz
424 :
名無しさん :04/09/17 01:04:29 ID:8ZekwTJL
世界の終わりは そこで待ってると 思い出したよに 君は笑い出す 赤みのかかった 月が昇るとき それで最後だと 僕は聞かされる 世界の終わりが そこで見てるよと 紅茶飲み干して 君は静かに待つ パンを焼きながら 待ち焦がれている やってくる時を 待ち焦がれている
>>413 もし誰か作ってくれるんだったら
シンプルなヤツがいいな。複雑な仕様はいらないからさ。
ベトナム面仕様マンセー
開発しようとしてるスレはどこだっけ?
>>425 じゃあ戦争コマンドと徴兵コマンドと守備コマンドだけでもいい?
>>428 文官がいない世界、か。
戦闘狂仕様だな。
>>429 共通キャラとしてID,passを公開するとか…
やっちゃ駄目ですよ?w
なんでもいいよ、普通に22時ごろを中心に遊べれば。 操作性はいい方がいいね。
前スレで見つけた人がいたので 張っておきますね。
>>431 こんなことをするのは・・
うちの国においでよーw
巡察がないんじゃ嫌だ。 通常巡察と緊急巡察と攻撃巡察と防衛巡察と謀略巡察とID削除巡察があればいいかな。
結局新仕様をヌキにしたらみらいすの国取りは面白かったんだよね。 だから「管理人だけ取り替えたい」なんて言われてるわけで。
まぁ鯖缶が死ねる作業だってのはわかりますが。 堅牢な作りにしろって何度いわれても拒否したしな。 そらHDDもストライキしますって。
緊急技術開発と緊急城耐久強化と 緊急焼き討ちと緊急城壁破壊と緊急流言はあった方がいい鴨
山岳砦守備薄いよ なにやってんの!
緊急守備も
緊急登用文ください
うー 罠が外れないなー
>>443 +15発動。人口2万 技術不定。民忠不定。部隊は方虎山将軍にどうぞ。
緊急罠外しだれかよろ
緊急子作り
とりあえず暗殺とか打ち首システム欲しいぞ。 あとは子作りとか世継ぎとか・・・・・ あ、言ってしまった。 パクるなよ>みらいす
>>447 ONのものが対応するよう将軍はおっしゃられて現在幕舎にて休まれています。あしからず。
子作りと世継はほしいよね。 そして寿命も。
一騎打ち斬り捨てでキャラ削除ほしいな。 武力比率一定以上とかで。
>>455 個宛失礼します!
更新時間が早まったためティッシュが足りません!
至急送付願います!!
>>455 ●9月:体重が2g低下しました。(17日1時33分)
>>456 18分後に送りますが、こちらも在庫が少ないです
とりあえず猫耳兵の招集をやめましょう
霜寝たはもういいから。 オナーノコに嫌われるぞ(ノ∇≦*)
m.saka 【君主】@洛陽から半萬年国へ 「是非和睦をお願い致します。(^o^)ノ」 09/17/(Fri) 01:21
壇まく薄いよ、何やってるの
一斉まであと3時間か...仮眠するかな
>>459 先生!嫌ってくれるオナーノコが居ません('A`)
文官は密偵はなって罠はずせよ
罠0です。敵万川を警戒して砦でなく門に入ってください。壁塗り部隊も守備を。
あーみらいす国取りやりてーーーーーーーーーー
6月12月は徴兵控えて文官さんは城壁と耐久を至急うpしてください。
やりてーやりてーちょーやりてー
そろそろハン板らしくニダニダ行かないか?
戦わなきゃ現実と
もう寝るニダ!!
アイゴー 吸血姫強すぎニダ
山賊徴兵地で緊急米連打しているバカをなんとかしてくださいニダ
役所こうじがまぎれてるな
ウリは山岳砦に守備ルー入れて寝るニダ。 同務、後は頼むニダ。
もまえら急にニダニダうるさいニダ!!
君主ニム送金かむサー
一部の通路が壁に拠点に来てるぞ 早く守備汁!!!
バス爆発キター
特殊兵使いで部隊再建中の方も砦に入ってください。拠点を覗かせては勢いづきます。
482 :
新兵種開発 :04/09/17 01:59:20 ID:g6ffuGi1
一般兵 ・槍兵(習熟度限界99) 最大まで熟練したら武官最強の兵種。しかし、隠し兵入手で苦労がパーになる危険も多いので、中盤以降では義勇兵召集を強いられる。 ・無双兵(習熟度限界30) ○国無双に出てくるような、小数で敵をなぎ倒す兵種。指揮官タイプにとってはコスト効果最強。 隠し兵 ・天然道士(習熟度限界55) 一定以上の習熟度において徴兵した時に、稀に引けれる兵。 ・仙人(習熟度限界50) 文官最強の兵種。宝貝を戦場で発動しまくる姿は、最強。
青龍城壁、GJ。あとでプロフィールかんがえてあげる。
個人鯖久しく使ってなかったらDNS削除されてるよ〜ん(;´Д`)
陥落。遠方が重なる前にただちにカウンターを山林 西門ルートで。臨時鉄道よろ。
陥落キタキタキタ━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!!!
二分後カウンターいける。近衛349訓練452衛将軍よろ。
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
シャアゲルに阻まれました…
白馬使いが山林に出現。部隊長は川原沿いにルート変更を。ピクニックはせずあえて通常で突進。
遠方枚数が20枚を超えました。カウンターは一旦中止。11月に流言+扇動。12月に再度一斉で兵を整えてください。
みんな・・・。みらいす欠乏症に罹って・゚・(ノД`)・゚・
隊長大変です、シャアゲルが三人に増えました!
そういえば、某国の情報では昨日には国策が実装されているはずだったんだな。 死んだ子の齢を数えるみたいなことはよそう。ナムナム。
>>490 三人抜いたけど城壁いけなかった。一回将軍返します。12月の一斉にまた同数にて突撃予定
>>493 シュークリーム分が…
矛槍武官でネクロノミコン装備したい方いませんか。資金援助します。 詳しくはしたらばスレまで。
中華キャノンちょ 空白地キタキタキタ━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!!!
むっ、建国待機している人いますか?
>>494 騙されるな
そのうち2体はバルーンだ!
白馬使いは前線地形間で守備移動しています。猫耳+ネクロで行ってみてください。
>>498 【建国】みらいすが新・国取物語を建国しました。
間に合わなかったですた。。。
>>503 とりあえず宣戦布告だけはしとくか。不戦切れたら速攻で
>>502 シャアゲルにあたったんですが…
9月 シャアゲルは新・国取物語に寝返りました。
てか最近猫耳強すぎない?
短期間に新・国取物語の武将数が400を超えてる件について
首取り物語
梅雨将軍ありがとうございました
512 :
孫温保 :04/09/17 03:16:07 ID:rLsolMk6
皆なにやってるの('ω`?
さてもうすぐ更新はじまります。 皆さんおきてますか?文学の山林で召集→守備ループ組むから、 総合990以下の人だったらボーナスもらえるから突っ込んできてね。
もういいんだ!休め!終わったんだ!もう…
ところでソース出たんだし、未来巣の国取やった人が作った 新しい三国志ネットって期待していいのかな?
(つд⊂)エーン 万能になって訓練990の仙人でいっぱい戦いたかった…
>>518 ちなみに三戦ではmala,国志と桃国志があるが
mala,は開発止まってるし、桃はまだ設置できただけという罠
>>519 まあそんなものか
なかなか難しいんだろうな
ここ不気味なほど静かになった。しかも突然。
馬鹿、更新開始時間だからあたりまえだろ
。゚(゚´Д`゚)゜。
やばい。一斉来てる。この時間帯のオン数じゃ守りきれん。
将軍回ししようか?
著作権違反です。正規の入手手続きを取って下さい!!!
更新されたい
やっと読み終わったよ… みんな熱いわぁ。 んで、みらいすがクローンクローン言ってるのは自分のソースが 流出していると思い込んでるからなんだろうね。 だからそれをそのままアップするとムッコロスって言っているっぽい。 被害妄想強すぎだねぇ。だったらアルゴリズムでとっとと特許取れ。オリジナルと言い切るなら。
ん?クローンって最初に言ったのってみらいすだっけ? 俺がミライスの立場だったら、コピー作ってやろうぜって話の流れには やっぱりちょっと待てと言いたくなるだろうな。
なんだかんだ言って揚げ足取りの外交が出来んとこではちょっとやる気おきないなぁ リアルが危険になるけど…
ミライスのプログラムは流出している。ミライスから直接もらった物を流出と言っていいのかわからんが 国連IRC常連で最低二人は持っているはず オレは持っていないけどな
国連のお勧め本が六法全書になってたのがワラタ
m.saka 【君主】@洛陽から半萬年国へ 「(^o^)/」 09/17/(Fri) 04:25
みらいぬがまだこのスレを覗きに来ているのに10お兄ちゃんおはよう。
>>530 鯖の管理能力が皆無って事で問題になっている。
複数の人から指摘を受けたが、完全にみらいぬはスルーしているな。
コピー云々は実は大した問題じゃなかったり。
何日も廃人同様の生活をして作り上げた愛着のあるキャラとかを持っている
人もいるが、それに対してみらいぬは一切言及していないし、理解も出来て
いないんだろうな。
もうやんないでおきます
‖ ~",ー 、,,_ | ‖ W J ,> \ | / ‖ _,:-−'´ ‖/~ ヽ | / ‖ , )) ,、 ,、 /'ll__/ ヽ / ヽ__/ ヽ/_ ‖ _ ヽ. ∧___∧ / / `‖ー/ ´ ヽロ. / / ` 、__, ´< ‖∨ / || < `l--l ´ _< ∨ ヽ/ ̄)( ̄ ̄`"::::ノ (⌒ ヽ,..ヽノ , ( ヽ_ / /ll `'ー、....::ノ ∀\ /ー- /`l ヽ ヽ、 ,ヽ:..:ノ ‖ '::::|⊃ iー- l (_〕i__ l : :::Y ‖ ::| |"|ー-,| |(
つまりクローンだなんだって騒いでるのは
>>531 の話しに出てくるソース渡した数人が信用出来ないって話しなの?
164 :マンセー名無しさん :04/09/16 23:33:32 ID:N5U8MU8v ああ〜、多分「クローン」って言葉で違いがあるんだわ。 1)みらいす版とそっくりそのまま同じにつくった「完全互換ゲーム」 2)みらいす版の面白いギミックを一部取り入れた「類似風味ゲーム」 で、1)と考える人と、2)を考える人とで、温度差があるわな。 みらいすは1)、つくりたがってる側は2)で発言しているっぽい。 -------- これに加えて、「クローン」という言葉に 3)ソースは同じ(もしかしたら流出したもの) 4)ソースは別(そもそも言語やシステムから別) との違いがあって、みらいすは3)、作りたがっている側が4)で 話していたのかもしれないなぁ。
外出だけど、「クローン」なんて言葉が出てくるのは よほどみんなが「管理人だけ取り替えたい」と思ってるからなんだろうね。 ソースを拾えたようだしうまくいってくれるといいなあ
自分が殴って壊したHDDの修復は大変でしょうね。 見えない敵がウイルスを忍び込ませて壊した事になっているのかも。 しかし、新三国志NETを作ろうという話になった途端にミライスが現れて 著作権どうのこうこうのって話をしだしたのにはワラタ。
さっき聞いてきた。 みらいす側は、2)はすでにクローンと呼ばないというのを前提にしていたので 話がかみ合っていなかった。 つまり、DQはウィザード(だっけかな)のクローンとか言う次元になってしまって RPG全部が何かのクローンになってしまう。
んじゃもう一度言葉を変えてみらいす氏に質問 誰かが、国取物語と似たようなもの(設定や、コマンドが似ているだけであり、あくまでも独自作成物)を作り、公開はOK?
同じ「みらいす版のクローン作っていい?」という言葉でも このスレでは 2)の意味を込めて、 「みらいす版のいいとこを取り入れて三国志NET作っていい?」 みらいす側は 「みらいす版とそっくりそのまま同じの作っていい?」 って意味になる。
だから、みらいすがクローン禁止って言ってるのはあくまで そっくり同じものを作る 1) を言ってるのであって 2) に関しては一貫して文句は言ってないことになると思う。 結局スレ内でクローンの取り方の違いで話がこじれただけだって言うオチ。
>>548 そう言ってたのにみらいす読んでくれないんだもん・・・
>>549 みらいすは人の話を聞くのが嫌いだからしょうがない・・・
>>548 2)をいいとも言わないから開発できないというのもある
開発したい方の最低ラインは
自分の流出したのを使ってると主張されるリスクを避けたいというところだろうし
ミライスの、「なんでクローンなんて話になるんだよ」の発言に、 「ゲームは面白いけど、みらいすが最悪なので、管理人だけ取り替えたいんだよ。」 と直球が何球も返されたけど、完璧に無視だったしな。 都合の悪い書き込みは読めないらしい。 わざとそうやってスレを荒らして、2chハン板の意向で止めたと云えるように しむけるとか、高等戦術を取れる香具師とは思えんし、地なんだろうな。
オマイラ気づくの遅杉 つか拾ったソースイジッてるエロイ人におながいしたいんだが ミライス版のように最大登録人数は数千人で1日24ターン更新で稼動してほしい 密かに前スレの777が何か思いつくのを期待してる
つーか、クローンという表現で(2を思い浮かぶ人は少ないだろ
>>553 管理人だけ取り替えたいという意見が多いから板対抗廃止したんじゃネーノ?
それが都合の悪い書き込みとは(ry
みらいすの好きなようにしていいからとにかく早く再開してもらいたい
>>553 ふと思ったんだけど、もしかしたら急にハンスレに現れだしたのも
板対抗を閉鎖するための予備準備だったのかも・・・
ミライス降臨
↓
色々要望を出す
↓
献身的に応える
↓
HDDアボーン
↓
もう辞める!板対抗は終わりな、後は一般でヨロ
>>551 IRCで次の板対抗の提案持ちかけてますよ
(mirazzz) 板対抗の後継版作るなら
[mirazzz] 絶対に滅亡要素とったほうがいいと思う
『mirazzz」 >●さん
(●」 ●さんが作るって話になったの?がんがってくださいw
(mirazzz) 都市数増やして拠点4つを制覇したら終了とかね
7:4(mirazzz) 滅亡があるから次回へ早く進めろと苦情でるし
(mirazzz) 回転上げろって話になる
(●)いや、無理っすw
7:4mirazzz) 今んとこ私はその改造までてがまわらんしな
1日36ターンきぼんぬ
>>553 子供たちはみらいす子タンの家に遊びに行きました。そこにはみらいす子タンのお父さんが
作ったというゲームがあって、とても面白かったので、みんな夢中になり、時間を忘れて
遊んでいました。そこへ、突然、警察から電話がかかってきました。みらいす子タンの
お父さんが交通事故に遭い、入院してしまったというのです。幸い命にかかわる怪我では
ありませんでしたが、1ヶ月間は入院しなければならないということです。
みらいす子タンもお母さんも急いで病院へ行かなくてはならないので、ゲームは中断され、
遊んでいた子供たちは、しかたなく、それぞれの家へ帰りはじめました。
それでも何人かの子供たちはゲームを諦めることができず、ぐずぐずとみらいす子タンの
家に居残っていました。居座り組の一人が言いました。
「こことそっくりなお家を作ろう。それでみらいす子タンのお父さんを取り替えればいいよ!
そうすれば、交通事故なんかに遭わないし、またこのゲームで遊べるから!」
あ、そうだ・・・ターン数は多いほうがいい&予約コマンド数も増やして欲しいね 2日に一回のON強制は、旅行にいくととても厳しい・・・ (リアル旅行で全面キャラ削除されちゃったらしい例をチラホラ聞いた事がある)
今、全部の面ダメなの? コマンド切れてるはずだから入れとこうと思ったら・・・・
新たに望まれる管理人 ・perl言語に詳しく改造できる人 ・管理に詳しい人 ・ユーザーを第一に考えてくれる人 ・三国志NETが好きな人 誰か、昔の楽しみをフカーツさせてくれ〜
みらいすがファビョってるからダメみたい。
>>563 4つ目を煽り耐性がある人にかえたほうがいいと思われ。
おいおい、あんまり要望が多いと、誰も改造版出してくれないニダよ
この時点でキボンヌキボンヌ言うのは、作ってる人にすればウザイだけだからほどほどにな。
>>560 かってにルールを変えたり、電源を切っていたお父さんに、子供たちは他所様
だからと我慢していたのですが、ある日我慢し切れなくて文句を言い出しました。
すると、お父さんは自分でゲームを破壊して、誰もプレイ出来なくしました。
それを見て、子供たちが、同じようなゲームを作ろうとしました。しかし、お父さん
がちょさくけんとか難しい事を云って邪魔をしてきました。
の方が事実に近いと思うよw
>>563 、
>>568 三国志NETは、みらいすの私物だから、管理人の変更は論外だと言っているのですが…。
参加者の一人として、自分を含めた2000人あまりの個人データが別の人間の手に渡るのは
絶対反対です。復帰に協力してくれるという人にみらいす氏がなかなか応じられないのは、
データ流出等を危惧しているからでしょう。どんなに時間がかかっても、個人データは
第三者を交えずに復帰してほしい。もし、別の人に情報が流れたと判ったら、自分は
登録したアドレスを削除するつもりです。
ヘンなのキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
取り巻きさんいらっしゃい
>>569 少なくともこれまでのやりとりの中からは、そこまで考えているとは思えない
フリメくらいバレてもいいよ
えーと・・・ 過去レスをじっくり読む事をお勧めするニダ
本体が頭変な奴だからか 取り巻きも既知外だな
ニダ。
釣られてしまった。 >560の段階で読めなかったよ…orz
ミライス三国志の良かった点 ●板対抗戦●自己PR機能●巡察(放置プレイ可、仕事の合間に携帯からやれる) ●改造に積極的なミライス。●一部の兵種●無料 まぁまぁな点 ●神獣●更新時間●富国強兵策 いまいちな点 ●落城ボーナス●防衛システム●国威(更新時間のずれ) イクナイ点 ●割譲●一部の兵種●資金のインフレ
イクナイ点 ●割譲●一部の兵種●資金のインフレ●管理人がすぐにファビョる
●割譲●一部の兵種●資金のインフレ 改善も出来るが、 ●管理人がすぐにファビョる はどうにもならんニダ
583 :
580 :04/09/17 10:43:49 ID:C8xAYxC7
●←うんこみたいになってしまってすまん。キモすぎるorz
そこで管理人交代ですよ
ミライス三国志の良い点悪い点列挙キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
不毛な堂々巡りだ〜 ●⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡
ヽ< ・∀・>ノ●
そういえば3ヶ月前にも同じ展開があったニダ 進歩がないおつむでワロタ
●どうです、戦略の幅が増えたでしょう。と言う人
お願いです。早く再開してください。時間が余ってしまうんです。つい、2ちゃんねるを見てしまうんです。これ以上この世を悲観したくないんです。お願いです。お願いです。お願いです。
●「計略で落とすのが普通」と言っておきながら扇動使えなくする管理人
●お兄ちゃん、おはよう ●またセルか ●また本家か ●見えない敵 ●正体不明のウイルス ●ソース流出 ●金あるぞ ●どうです?
「3ヶ月程度で統一」と言いながら、防御ボーナス付き兵種を多数作って 千日戦争化を助長した管理人
>>553 一般面の装いで再開するんだからケンチャナヨ。
にしても昨夜の粘着連中は何だったニカ‥
●ウーリナラマンセ<`∀´>ウーリナラマンセ
五斗米の女アンチまでなら、結構いいセン行ってたのにな ボーナス導入、姫化が困難になってからおかしくなったな。残念!!
探したらっ・・・て言うか、三国志NETっていっぱいあるニダ・・・ ただ大抵1面のみ運営してるニダね・・・
最期はミライス単于率いる匈奴と戦わしてくれよ。
三国志中断で正直ホッとしてる、幹部やってた人の数 ↓
>600 のし
妄想,見えない敵とすることでしか自分の存在を維持できなくなってるニダ 自分を含めておけば弁解も出来るので一石二鳥。 可哀相なので放置するよろし 勢いあまってそのうち自分の居場所を見失うニダ
ノ
>>598 1面をちゃんと管理できる人は1面を運営するニダ。
1面すらちゃんと管理できないと見劣るから
たくさん面を増やして収拾つかなくさせて
自滅するニダ。かなりみっともない。
>>600 ノシ
IDが高射砲。カコ(・∀・)イイ!!
えらく上層部がおおいなw
>>600 ( ・∀・)ノ
中の人のリアル都合が結構シビア(なぜか今週はのんびりしてたけど)なので
小休止の間に仕事を片付けるです…
>>611 一般面・拡張面含めて10以上の面があって100以上の国があるわけだし、数十人いてもおかしくないべ。
つまりは各面上層部の集まるウリナラが実質勝利ということで
>>600 ノ
ハン板系の人って他板荒らすから大嫌いだけどこのスレは好き
そーいやHDDが壊れた時がXPの危険度最大のセキュリティホールが発表された時期と同じか。
みらいすです… みんなが僕のレスでファビョーンファビョーンいいます・・・ みらいすです… まだ食べてないのに僕の顔を見るとキムチくさい言います… みらいすです… ルータ、HDDの次はCPUにします… みらいすです… ネカマ相手にハァ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ン!!!したのは内緒です… みらいすです… もちろん僕の自転車だけサドルが無い上にパンクしてます… みらいすです スライスです ヌライスですシライス…
つうか、プレーヤー側が出した不満って言うのは 実は「プレーヤー側に問題がある為に起こった」問題が殆どで (長期化による@膠着化と馴れ合いAパラの超人化、 B特殊兵の一般化[姫が狩られ過ぎや朱雀多すぎも含む]、C皆が金持ちで百マソ武器持ち等) みらいすが調整して解決できる問題じゃないんだよね、 なのに無理して調整しようとするからまた文句が出て悪循環。 ま、今回の一件はみらいす・プレーヤー双方に問題があったってこった。
>>619 多少のインフレのほうが行動起こしやすいから
バランス的にはちょうど良かったと思うが
全員100万武器持ってれば、それこそ差がなくなるから
問題無し
あのバランスに、もうすこし訓練度の重要性を増せば
万能も活躍出来たんじゃないかな
あの状態では、訓練度1000でも500でもそう変わらなかったし
大概は、値インフレでもルートが絡む計算してるから 後半になるほど差が出ない
どんなゲームでも後半に金が余るのは普通だよ、
これは前にも言ったけど、 娘々の極悪さは前の通りでいいが、 その代わりに五斗米の特殊兵アンチを極悪にしてほしかった。 娘が1000いても、五斗米50人で止められるとか 娘は連突するから、五斗米を配置すれば大抵止まる。 兵士補給するのにそれから2年かかるのだから、割りあわないだろう
沖縄行きたい
みらいす版のいいところはツールバーの「戻る」ボタンが使えることだと思う
管理人がシステム変えようとも板2のような強権体制とれば膠着して当然だろ
>>625 そんな特殊兵イラネ、バランス悪過ぎる
人数制限掛ければイイんでないの?全体の1%辺りで、有難みも増すし。
引いたキャラが優位になり過ぎるけど‥
>>619 それもあるんだけど解決策として遠方の制限、割譲の廃止、バトロワの強化(民忠、
民数固定&解雇不可)、同盟国指定などが提案されたけど結局採用されず。
君主NPCだの国威だのは”元々実装予定”だったものを追加したに過ぎず、長期化の
防止策ではなかったもよう(ミライス談)
>>625 文官の知力がインフレしてたのとアンチの改善が行われたのでかなり凶悪になってた。
150人の五米がいれば500人くらいの姫、娘には互角以上に戦えてた。
>>631 どうしてそれらが実装されないかというとたぶんプログラムって削るよりも
付け足すほうが楽なんじゃ?一旦実装したものを削ってそこからまたこれからの仕様を
考えていくよりもどんどん継ぎ足すほうがあたぶん考えを練るときに楽なんだと思う。
五斗米は5面でも万能⇔統率仙人を相手に結構削れてました。勝利ボーナスが
導入されてプレイヤーが暇だったら仙人が出てきたら狙い撃ちにしにいこうかと
思ってた。
>>630 募集・召集を不可にすれば少々強すぎても文句はないし、特殊兵としての有り難味
もでると思うんだけど。
>>631 実装化しなかったのは
「管理人に頼らずテメーたちで解決しろよ」って事じゃないの?
変に規制かけても抜け道はいくらでもあるわけで結局ズブズブは代わらんし
何よりみらいすはあの性格だし(w
そもそも論なのだが、何故ボーナスを入れたのかが未だに分からん。 インフレ抑制も良く分からん。
>>629 傑作高射砲と言えば88FlAK
このキットでタミヤuにはまった人も多いであろう。
____ (ニ┌i――L二()┌,┐
 ̄I.../  ̄ヽ| | i^ i (二二二(二(ニニニニニニニ0
/  ̄ヽ _ lj ゚Д) | | i_i |二i)/; .|
レ"・ /  ̄ヽ=..○ |o| .| (ニ9 0 |
( つレ"´Д`) J) ,)] | :; i ; : |
/ / つニ∩> レし |_.|_______|
(_ 〉 〉_,\,,、、、、--┴===l┴--i=,i、、;;,,,,,,_,、_,,_
( [=]_}--―,{__T_}--└!==―――------{_「=]_
88_高射砲
だいたい女でもないのに毎月整理が来るというのがおかしい
>>636 インフレ抑制はいいアイデア(というかバグ修正?)だったと思うけど
領土を増やす意味が出てくるし。
>>631 バトロワ強化したら三国志じゃないだろ‥別のゲーム。
システムでの同盟も、コーエーのクソゲっぽくて‥‥
インフレ抑制してもイイが、その分どこかで増やす飴をいれなきゃならん。 これも前言ったが、戦争での獲得貢献を高める。 それと同時に、収入の上限を3万から5万くらいにあげる。 普通の巡察オールで10,000しか入らないが 戦争したら50,000手に入る。 兵士のコストを抑えれば、1回守備して止めたら50000近くGETでき、 それだけでプラスになる。 戦争しなければ儲からない仕組みにする
>>580 >>581 >>582 >>583 しつこいくらいにリンクが張られてるところがいい。しつこすぎるけど・・altもきちんとしてるし
他所の三国志は名前にリンクが張られてないので
登録武将一覧や、都市、国データーで確認しなくてはいけない
それも詳しくは見られない
そやね
>>639 ミライスが板対抗辞めちゃうし元々、実装する気が無いから話しても意味無いんだが
バトロワの強化は戦争しない馴れ合い上層部がアレなので折角導入されたからテロしたい
けど解雇されちゃうからデキネ!って意見が多かったから挙がった案。
同盟国指定は気軽に同盟結んでのほほんとしてる国が多いのと遠方&出向の規制と一緒に
出てきた案。
どちらもそんなに悪い案だとは思わんかったけど・・・
画面回りはみら犬が一時期毎日のように変更してたから、かなり使いやすいものになってたな
画面回りはセルへのあてつけ説が有力
>>641 戦争したら儲かるって、ワケわかめ‥
>>644 バトロワは機能してなかったけど、アレは上層部の力量が問題だと思う。
●【建国】新しくヨン様がウリナラ国を建国しました。(17:12:40) ワロタ
649 :
ヨン様 :04/09/17 12:49:10 ID:BAC8Wr1t
仕官しる!w
国取りなのに内政有利、戦争不利に設定したのはマズかったな。
●[放置]:ちょ(ryは削除されました。(17:12:23) ちょ(ry !!
戦争が長引かずちゃっちゃと決着をつけてしばし復興したあとまた外交して 次の戦争というのが望ましいと思ってたのでは。 実際には戦争は膠着化して2週間はざら。外交も裏切りを非難されることを 恐れて同盟の途中解消は無し。だからどれだけ戦争が長引いてもいいし さらには出向して援助したりするわけで。 でも、外交関係をうまく規制するってのはたぶん無理なのも散々指摘 されているかも。評定+国威でも同盟同士が馴れ合えばいくらでも 抜け道はあるわけで。一方が内政重視を選んで一方が慣れ合いで模擬戦を 吹っかけて一都市だけ落とす。その間落とされる側には大量に文官、指揮官が 出向しておくとか。一旦、属国に都市を取ってもらって取り返すとか。
遠方がなくなればだいぶマシになると思うけどね
これも前出たけど 出向したら人望-20、階級を3ランクほど落とす。 これから、収入の上限が抑えられる。 出向でノーリスクなんてありえん。
遠方した兵は、初めから一喝を食らってる状態から戦闘を始める。 はっきり言えば、ほとんど勝てないだろうが削るだけならOKかと
>>654 貢献値3000くらい稼ぐ奴は1日で稼ぐ。
人望なんて戦闘厨には関係ないし。
傭兵をシステム化して、傭兵は将軍に付けない、兵種も制限される、給料も上限低く。 傭兵以外は下野しないと他国への仕官不可。下野は階級最初からやり直し。 これで良いんでね?
出向と亡命との区別がつかないんでは? 前の国に見切りをつけたり、やりたいことはやったから別な新天地に行きたかったり した人と戦争が同盟国であるからいって戦う、そのうち母国に帰るという人の区別は 難しいと思う。 前者までもペナルティを受けるとどんな状況でも仕官した国に忠義立てしろって ことになるんではないかと。
俺「どこに入れて欲しい?」 女「ん…ん…ここ…ここに入れて」 俺「ここ?ここってどこ?言ってごらん」 女「言えないよぉ、恥ずかしい…」 俺「恥ずかしくないよ、さぁ言ってごらん」 女「……こ…」 俺「何?聞こえないなぁ。もう一回どこに入れて欲しいか言ってごらん」 女「……公明党」
階級なんてすぐに回復するから、 パラメータを落とさないとだめでしょ
>>656 一時の天仙娘々使いあたりは6ヶ月毎に昇格してましたね。
どうだっていいよ。板対抗終わったんならもうやる気無いし。 正直、ゲームそのものが面白かったわけではなく、ねらーが沢山いるゲームだから面白かった。
>>656 じゃあ、歩兵からやってもらおうかw
初めそうオモッタけど、さすがにヒドイかなと思って
3ランクにしただけw
>>660 それは防御に入ったときだと思う。侍女使いとか万能仙人とか
最近だと白馬使いとか。
>>655 いっそのこと遠方守備はどんな兵種でどんなに兵数があろうと雑兵1と同じ扱い、つまり
守備ループ扱いにすればいいじゃん。
確実に攻撃の一人は止められるけど攻撃側にはほとんどダメージを与えない。
>>664 たぶん、俸給をさげてもオークション送金に君主からの送金があるから。
国庫のお金をボーナスとしてどんだけ君主がもらえるか次第だけど本人が貰えなくても
上層部が補うというのはありそう。
上層部は自分の貢献値とか能力値には拘らない。能力値強化連打しながら
攻めている都市に行って守備状況の把握をやったりするし。登用文も入る
経験値が低いのが分かってても2,3日かけて送ってみたりするし。
●ウリナラ国は滅亡しました。。(17:13:11)
遠方は対象都市の距離に応じてランダムに兵数と士気ダウン。
>>663 板対抗のコテハン選出とかは単に投票するだけだったので
今ひとつ盛り上がりを感じなかったけど。このゲームはいろいろ外交するのも
楽しかったし。
出向=君主の裏切りとして人望を0にする そして、前誰か言ったように、人望20以下の武将は 戦闘のターン数×5人の兵士が脱走する。 その代わりに、コマンドの米施し・緊急米施しの上昇率をUP 米施しを人望EX+5,緊急を人望EX+10とし 人望が100を超えたら、現在の人望上昇にする
ウリナラ国、30分で滅亡したニダ
またかよ
遠方は、 遭遇確率を乱数計算で算出して 戦闘の確実性を減らし、 (人望が100以上のヤシ以外は略奪を勝手に行って)商業が荒廃するってのは? リアルだろ。そのほうが。 敵がよほど近くにいないと逃げ、暇な時はかっぱらいにいそしむ。 援軍なんてもんは、そんなもんだろ。(戦国期のは。)
嫌々胃痙攣
出向を抑えたいなら下野コマンド削除して君主専用コマンド(1ターン消費)で出国を追加 寝返った場合金米没収、出国の場合特になし これなら今までみたいな大規模傭兵は時間がかかるよ
>>677 君主が自国武将を1T掛けてどっかよその国に送り出すと言う形になるの?
寝返りと言うのは登用文を貰って応諾した場合のこと?
春秋・戦国時代が好きな俺としては 割譲・遠方・出向はあっても不自然さは感じないし (多少なら)馴れ合いがあってもいいと思う 要はバランスの調整とプレイヤー間のモラルでない?
たぶんスクリプトを組む人が出てくると思う。 大将軍回しあたりはやってたという人がいたし。 上層部関係は機械的にやると確かに成果は出てくるっていう作業が 多かったとは言える。義勇兵召集、募集のときの上公回し、送金のときの 太傅か君主回し、攻防時の将軍回し、城壁塗り回し、計略回しという感じ。
>>678 出国は相手の国におくるんやなくて、自国からだすみたいな感じでつ、寝返りは自国以外の登用を承諾した場合でつ
>>681 じゃあタイフ専用にするか、ミライスタンのシステムだとタイフは回せないし
そういえば、春秋は覇者はいても統一はしなかったよね。 全国統一以外に達成目標を取り揃えるというのはどうだろう。 例えば、千人撃破がでたらその人が優勝とかね。
シャアゲル優勝確実じゃんw
>将軍回し 人望が平均より高けりゃ、勝手に任されて地位借り受け、、方式にすりゃ、ラクだろな。 さほど、システムをいじらなくて済むし。(戦闘前に分岐を一つ作成で済む。)
普通は千人切る前に病気になる
(mirazzz) やはりあいつは駄目だ。S氏に対する訴訟を検討中。 (●) マジっすか? (mirazzz) 仕方ないさ今までがあれだったからな。 (mirazzz) まぁいい薬になるだろう。 (●) ウヒョ (mirazzz) この際白黒はっきりつけたほうがいい。 (●) 祭りですね (●) wwww (mirazzz) 私はいたって真剣だよ。 (●) 生温かく見守りますね (●) ヌルポ (mirazzz) 精神的に追い詰められたからね。
調整の案としては、 遠方→毎月米消費 出向→期間中、給料は入らない とかどう? 役職も1度就任させたら、一定期間中は君主・太傅しか 解任できない。解任後も一定期間を経過しないと再就任 できない、とか。
S氏ってなんだ?
>>689 それだと、いつが出向してるのか分かりにくい。
最悪、国が滅んだらそれ以降全て出向扱いになりそうだし
S氏・・・セル氏?
役職は1年ごとに固定でいいと思われ。 ていうか将軍回しなんてもうしたくない。
S氏がワシならかなり悲惨なんだがorz
ネタだといってよバーニィ
>>691 出向は通常の登用(寝返り・仕官)と区別して
コマンドにするとか。
祖国が滅亡した際は、出向先に改めて仕官するか
下野するかの選択肢が出るように・・・は面倒か。
”か”ばっかりw
登用文の廃止 下野すると2度とその国に帰れない これで出向は押さえられると思うよ
ウリかもしれないニダ。 昨晩絶妙なタイミングで詭弁のガイドラインを貼ったから、恨まれているかもしれないニダw
・・・・・・卒業ってことかな?
わかった S氏は孫温保
ここで提案した仕様は100%採用されないのに、なんで提案し続けるん?
>>691 出向っていっても基本的に在野とおなじですよー、金米没収を回避するため専用の解雇と考えてもらえばいいかな、
その後は登用を承諾するなり歩いて仕官するなりしてください(;^_^A
普通に解雇の場合は金米半分没収
S氏=そし えだ つまり、うりうさがしたいんだよ・・・
688が本当ならちょっとワクワクだな。 てか、未来素は何に対して被害意識を持ってるのか全然分からんけどな。
>>695 有名人?
良く分からんけど、訴訟なら幾らでも相談に載るから、逐次このスレにどぞ。
もしくは、それ用の板で相談でもいいよ。
滅亡した時も階級最初からでええやん。
>>680 ニダ、遠方や出向は不自然じゃない、ゲームとして微妙なだけ。
副将システムが実装されれば、なんとか‥ならないな‥
階級が給料以外にも変更される様にして、寝返りの時に降級すれば‥
後発組から苦情が来るなw
下野であれ、登用文で行ったのであれ、元の国には100年は戻れないようにするとかじゃダメなのか?
みらいすのHDDを直す協力した人じゃないかな? sokashiさんは
将軍回し可はもう無しにして欲しい。あれが上層部廃人化の第一歩て気がするニダ。 上公三公将軍(←仮称)は数年毎の固定にして、任命解雇は君主と太傅(仮称)にして欲しいニダ・・・。 遠方の場合は1都市あたり何人とかの制限ありで、遠方中の兵士の士気は1/3になるとかくらいになってもいいかも。壁代わりにはなるニダ。
出向については、エロイ人に出向命令コマンド発行させるだけで十分だと思う。 行きも帰りも手間がかかるように。 下野や解雇の場合は何らかの負担を負わせると。
戦闘厨のために上層部が大変になるのは可哀想ニダ……
知らずに仕官した国が蓮だったらどうするんだよ
蓮って結局ラウンジのうわごとだったの?
上にもあったけど、国が変われば貢献0にしちゃえばいいだけだと思うけど。 収入激減するわけだし。放浪癖のある武将はつらいw
>>714 蓮でがんばれば良いじゃん?
じゃなきゃ運が悪かったと思ってあきらめる
もしくは、リサーチ不足の自分を恨む
または他国のスパイになる
>>715 蓮の上層部がラウンジスレで7〜8国身内で建国したとか言ってたから
やっぱある程度事実だったんじゃね?
>>713 出向する奴は、命令を受けたら自分の足でその国まで歩いて移動するとか。
そこまで手間かけてまで出向する意味があると思う奴だけ出向すると。
大体、遠方にしても出向にしても、一瞬で移動出来るから便利に使われてしまうのではなかろうか。
>>712 エロイ人だけに手間がかかるってのも・・・
下野・解雇(あと寝返りも)なども通常のケースなら
何かしらのペナルティはあってもいいと思うけど、
傭兵を楽しむプレイがやり辛いかなぁ、と。
>>714 表面、仕官した先が蓮でしたw
・・・orz
・出向(登用) 国が変わるのに6ターンかかることにすればいい つまり国を転々とすればするほど能力は引き離される。
(mirazzz) おぃ何張ってっるんだよ。 (mirazzz) 誰だか知らんがまだ流すんじゃねって。 (●) 688が本当ならちょっとワクワクだな。 (mirazzz) んー (●) ワクワクしてるって (mirazzz) w (mirazzz) 機能の話しだけど。 (●) おらもワクワクしてきたぞ (mirazzz) 昨日
>>724 (mirazzz) おぃ何張ってっるんだよ。
↑
今日も覗いていることは覗いているんだなw
人数大杉なんだよ。 1000人ぐらいを上限でおながい。 作ってる人。
なんというか、被害妄想もここまでいくと凄いっていうか…… 本気で可哀相になってきた……
ゲームごときの扱いで訴訟起こすなんていまいち理解できん 何か機器をぶっ壊されたっていうなら別だけど
ここに貼ってるのは未来素の自作自演じゃないの?w
お兄ちゃんもうやめて! あたし、クラスでみらいすの妹って馬鹿にされてるの・・・
戦争が不要に長引く原因が、分別の無い遠方や出向に有るわけだから これらにデメリットやペナルティを付けるのがいい。 具体的には、遠方は1ターン消費ではなく、移動&守備という方式にする。 出向や下野などで所属国が変わった時は、階級や貢献を下げたり財産を減らす、 それと階級や貢献によって徴兵可能な兵種に制限を付けるようにする。
出向→隣接都市は3ターン、それ以外は6ターン 遠方→隣接都市(国外)3ターン、それ以外は6ターン+士気低下(武将不在だから)
3ターンとかにするとコマンド処理めんどくさくね?
>>724 ワラタ。
しかし、>724の書き込みで思ったのだが、IRCの面子って、みらいぬの取り巻き
が多いのか?態度でけぇ。
俺が考えたのは天子制。各国の天子はNPC君主にかえちゃう。 で、天子が階級を決める。んで、天子に階級貰うには貢物をせっせと しないとだめ。天子はどっかの国にいて一番階級が高い君主さんのとこに いきやすい。天子を移動させるには滞在都市を攻略するか誘拐する。 自国内の天子はお金をかけて遷都して移動させることができる。 んで、ある国に天子がいる、かつ、都市数が一番多いという状況で 不意にHDDが破壊されたり、大規模な仕様変更があったり、あるいは リセットを管理人が掛けたくなったら革命がおきたということにして その国の君主が天子にかわり皇帝になり天下統一にする。 こうするといつゲームが終了するか分からんから同盟国を大国にできないし 人数を集めれば勝ちだから領土拡張よりも情報握ってネガキャンだという 話も無くなる。
隣接都市は制限無しがいいかな? 単純な方が遊びやすいかもしれないニダね。
・遠方 出向を抑えると、遠方が重要になる。 遠方の対象の国までの距離×兵種の消費米にかければいい。 割譲がなくなればこれで十分だと思う
知力低いと道に迷って戻ってきたりするのも面白いかも
ともかく大国の上層部は統一までの方程式というのをきっちり組み立てているわけで それは統一がいつ起こるかを確実に知っているということに基づいている。 だから、それを崩せば、今の状況を変えられると思った。
????
(●) 731 :マンセー名無しさん :04/09/17 14:18:06 ID:cYZl+IY4 (●) ここに貼ってるのは未来素の自作自演じゃないの?w (●) なそうな (mirazzz) 妄想だなw (mirazzz) つか今の時点で流すなといってるだろう (mirazzz) 誰? 部外者以外けるよ (mirazzz) 本人きてるんかな (●) ガクガク(((( ;゚Д゚)))) (●) それはやめたほうが (mirazzz) いや大体誰だかわかってるし (●) またそれか (mirazzz) ログ出されてるから発言しない人けるよ
>>741 その通りに行けば、上層部は苦労はしてない・・・
みらいすがまた蹴り始めた
所属国制度を作ればある程度出向防げるかも 所属国以外の国に出向した場合、給料減、役職もらえず 50年同じ国に滞在している場合、所属国を変更でき帰化できる、とか あとは文官系の役職もっとふやすとか
NPCに思いきっり大権を与えて、ランダムで隣接国に宣戦布告をするようにすればいい。 命令どおり取れなければ、家臣たちの資産をランダムで2・4割没収していく。 みんな必死にならざるを得ないよね。
>>744 だめかぁ。天子制はいい考えだと思ったんだけどな。
ちなみにかりに採用されるなら天子は眼鏡っ娘+委員長タイプを希望。
いや、希望するだけね。
あと、NPC君主って自分でもコマンド使うのかなぁ?
狩りとか宴会とか親征とかしてくれると萌えるんだけど。
むしろ、袁紹なみに能ある鷹を疎んじる横暴なNPC君主を希望。
> 誰? 「部外者以外」けるよ そして誰もいなくなったニダ……
とりあえず複雑な要望出しすぎると('A`)マンドクセ くなって誰も作ってくれんぞ。 とりあえず作ってくれる人に全てをまかせてみたほうがいいんじゃね?
部外者以外けるよ 部外者以外けるよ 部外者以外けるよ 部外者以外けるよ 部外者以外けるよ
>>749 天子は分かるよ。
俺は天子より、上洛制度を考えてたりした。
>>753 希望と言うか要望というよりとりあえずシステム全体のこととか
作りにくさとかを考えずにこんな方向に伸びるんかなという気持ち程度しかないです。
ごめん。アイデアは無限だけど作る人は1人だけだからね。んで、大抵の場合
作る人はプレイヤーが考えることは考え済みだったりするし。
>部外者以外けるよ 部外者は蹴られないのか関係者は蹴られるのかみらいす
ミライスは「大抵の場合」に入らないのかw
部外者以外けるよ ワラタ みら犬は釣りがうまいな
>753 だね。 今出てる提案も過去に散々出てきたものだし、作ってくれる人にお任せニダ。
>>753 その程度でやる気無くす奴は長続きしないと思う。
もしくは未来素みたいにファビョって終わる。
>>758 部外者を含む睡眠中の者をKICKするということでは?
IRCには行ってないから分からないけど。
764 :
マンセー名無しさん :04/09/17 14:43:56 ID:ga4lloXP
行動力制を導入すればいい。 1ターンに10ずつ回復とかにしてどのコマンドを実行するにもいくらか行動力を消費するみたいなね。 いつでも使えなきゃ困るコマンドは行動力消費を少なくして 出向や外交コマンドは乱用できないように消費行動力を高めに設定。 巡察は消費行動力0にして行動力回復したい人は巡察しる! 君主や外交官は消費行動力軽減ボーナスあり・・・とか。 遠方も国が遠いほど消費行動力が高くなるとか・・・まあ色々考えられるな。 最大行動力なんかもパラメーターに組み込んでみれば面白いんじゃないかな? 効果は期待できないけどたくさん行動できるのと効果はあるけどすぐに行動力がなくなるのどっちを選ぶかも キーポイントになりそう。
別に出てるアイデアを取り入れる必要もないし。 イイと思って実装できそうならやればいいし。
できるまで時間があるわけだから、 色々な提案をしたほうが有意義だと思う。 ただ、個別に書いて終わりではなくて まとめていかないと意味がないけどね。
>>764 月にあわせるには
次月を待つ(行動力0)
とか。
>>759 分からん。ミライスは未知数ですからっていう感じですか。
というか管理人がこんなに前に出てくるのって初めてなんだけど。
チャットとかIRCというのはよくあるけど2chの各板スレに出てくるというのは
初めて。
(●) … (mirazzz) つか毎日張ってるやつひまやな (●) 皇太子様キター (●) アチャー(ノ∀`) (●) 絶好の登山日和です (mirazzz) んーもう少し絞るか ここで蹴られたニダ....orz 片っ端から蹴る電波犬スゲー
>>764 それ、前出た体力制と似てるね
遠方出したかったら、体力を全快にしなければならないとか。
そいえば体力ゲージがついてて精神集中すると体力が150になるという話が あった気がする。体力150だと一騎打ちで強くなったりしたんだろうか?
みらいすオマエが張り付きすぎだよみらいす
もういいよ。光栄三国志NETやるよ。
でも更新時間がずれまくるのは最悪だから、 行動力制にしても同じ更新時刻に複数行動がいいな。 侍女150徴兵(8月) 兵士訓練(8月) 守備に就く(8月) 街を巡察(8月) 次月を待つ(8月) 次月を待つ(9月) 次月を待つ(10月) 次月を待つ(11月) 次月を待つ(12月) ヤバイときはこんな感じで。
>>772 一騎討ちとは全く関係なかったような。
あと、せっかく150まで体力が上がっても毎月10づつくらい減ったと誰かが言ってた。
一月、つまり1Tに複数回同時に行動できると 守備の回復が早くなるかも。一方攻撃の建て直しも早くなるのか。 ということはON数勝負になるのかな?
行動力制にしてMaxを100、毎月+10、コマンドによって0〜-100にすれば良いのか。
蜘蛛の糸 大丈夫 大丈夫・・・大丈夫だよねぇ 友達はいないから ノートに猫の絵をかく 友達はいないから ノートに子猫の絵をかく 同じ会話に夢中で 同じ調子で笑って くだらない君たちの中で ボクは貝のように黙った あの人は暗いから 話かけるの止めとこう あいつはあぶないから 話しかけるの止めとこう 蜘蛛の糸が降りてきたら ボクは誰よりも早く昇ろう ボクの姿消えたとき みんな初めてボクに気付くのさ 蜘蛛の糸を昇って いつの日にか 見おろしてやる 蜘蛛の糸を昇って いつの日にか 燃やしてやる 最近どうもみんなが ボクを笑ってる気がする 大丈夫 大丈夫・・・大丈夫だよねぇ
>>775 そういやその問題があるね。
でも次月を待つって、月頭の時間になると更新時間が被る奴が多発しそう。
行動力制にしたら、戦争になったら処理が重なって それこそ鯖あぼーんになりそうだ
あーーーーーーつまり、 ------------------------------------------------------- 1:ミライス鯖また落ちる 2:ミライス決定を下す。1日6ターン等々 3:それを聞いた各国武将、「やってらんねぇ」とボヤく そんな武将たちが三国志NETソース入手 自分たちで作ろうという意見が出る。ミライス村八分 4:2chねらの意見を聞く=ネ申たるミライスの権威失墜=認められない このままネ申の決定で押しとおす=確実に人が減り寒いGame鯖になる=認められない ・・・・・ミライス進退きわまる。 5:「著作権」キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! ミライスネ申攻撃!2ch困りだす ------------------------------------------------------ こんなチョーシか?漏れとしてはどうでもいいから最後までやらせろと。 今ある面が全部終わったところで変更すりゃ良いだろと思うが。
著作権違反です!!
ここでごちゃごちゃ言ってるやつが率先して作りゃいいのに すき放題仕様をあれこれ言っておいて、めんどくさい部分は全部人任せですってのは かっこ悪いぜ・・・
>>784 今のミラチョンはこの世界観に近いと思ってな
能書き言ってる奴はただのヒキか窓際社会人だろ、ほっとけ PerlのPの字も知らない無能
そうか行動力だと最悪参加人数の何倍もの処理が重なるわけだしね。
ま、出向・遠方は単なる戦闘マニアの場合もあるし 外交同盟に基づき援軍の形で送る場合もあるから 一概に規制なんてしたらツマンナクなるかもよ。 それで苦しんだ時もあるし助かった時もあるんだから。 私はシステム改修じゃどうしようもない プレーヤー側の問題だと思うけどね。
>>787 そうか? 懐かしい歌だけど違う気がする。
公開しているところが違うかも。
>>790 まあ、今のみらいすシステムでも同じ事が言えるとは思うけど。
やっぱ鯖の負荷対策が一番のネックだな・・・何も思い付かない。
行動力制っていっても俺が言ったのは 1ターン内で行動力の限りコマンドが実行できるというのではなく 1ターン1コマンド、更新の使用は今のままにしておいて、乱用されたらゲームバランスが崩れるコマンドは 消費行動力を上げることでうまくバランスとれないか・・・というつもりだったんだが。 遠方なんかはこれでバランス取れると思うし、 出向先では行動力の回復が少ないとかにすれば出向武将の価値も半減するし大量出向は減るんじゃないかな。
著作権違反です!!ソースは正規に入手して下さい!!
部外者以外けるよ 最近すらいす名発言が多いなw
それと少なくともおれはみらいすに対して言ってるんじゃなく 昨日、自分たちで作ろうぜ!と言っていた人に対してアイディアをだしているだけ。 みらいすが人のアイディアなんか取り入れないこともそんな力もないことも既出だからな。
英語で言えば non-staff only と言ったところか
著作権法違反です!!ソースは正規のルートで入手して下さい!!
行動ポイント消費で好きなだけ行動コマンドを入れてもいいし、 あるコマンドの準備を綿密に行うというのもいいかも。 たとえば出兵の場合 地形偵察×2 + 国境戦(山道)が1T あるいは 国境戦(山林)+国境戦(川原沿い) でなければ 出陣式 + 通常戦闘 とか。
だから本気でつくるんならゲ制作技術にでもスレ立てて ダウンあたりに協力要請したら? なんかダウンあたりもこっちの動きを待ってるっぽいから。 前もダウンで作ろうとかっていう動きがなかったっけ?
>>794 ふむふむ。
例を上げれば、行動力max100、月次行動力回復10だとして、
徴兵10 訓練10 猛訓練20 出兵10 遠方80とかにすれば良いという訳ですね。
一旦遠方を送れば次に遠方送るまで、半年の行動力溜めが必要と。
ただ、この辺りの調整って無茶苦茶難しいような気もするな。
804 :
マンセー名無しさん :04/09/17 15:13:55 ID:ga4lloXP
部外者以外けるよ いまやっと気付いた・・・・・・・・・・・ozn
sageわすれすまんニダ
>>803 794の言ってる意味は理解していたけど、俺が言ってたのは行動内容によって
は更新時間帯が定期的にならなくなるので、皆のコマンド内容によっては
更新時間が被ってしまって負荷がすごくなるのではないかということ。
コマンド一覧を2つ用意して、それを組み合わせると下の テキストボックスに行動力表示、OKで入力 月に2回行動が可能だけど乱発すると後半は何もしないしかできなくなるとか。
>>802 ダウンではスレも立ってたけどすぐに廃れて行ったよ。
再開までどうせ話題はないんだから当分は別にここでもいいんじゃない?
みら犬が来るとウザイというのはあるが・・・w
>>803 調整も難しいし、処理も大変
例の通り処理すれば、5回必要になるしログの量も増える
出兵と開発にそれぞれどれだけ行動力が消費されるかで武官と文官の成長速度を 調整できますね。万能型の場合は戦時でも平時でも好きなことをできるのかな。 半分ずつ不自由な生活かもしれないけど。
猛訓練を武官専用にするのってアリ?
万能型は行動力消費*0.9とか。
>>808 ハン板のスレが活発な間はあまりみら犬来ないかも。
廃れて、みら犬が忘れ去れれ掛けたら火付けに来るだろうけどな。
レゲー板に「ゼビウス」や「ドルアーガの塔」製作者で有名な遠藤雅伸がいるから 誰かCGIゲームを作ってもらえ
著作権法違反です!!プログラムは正規ルートで入手して下さい!!
>>812 それならエロイ人も軽減の恩恵を与えたいですな。
領地割譲システムの制限 将軍回しの制限 遠方・登用・寝返りの制限 これだけでも鯖は大分軽くなるよ。 どれもこれも廃人化を加速するだけで リアリティ欠如だったし。
818 :
マンセー名無しさん :04/09/17 15:26:27 ID:ga4lloXP
またageちまった。すまん。
みんな暇なのか、ぼくの考えた新しい三国志スレになってるやんけ
遠方は地形でだいぶ弱体化されるし、寝返りは個人的にはありだと思ってるから 人望-くらいでいいと思うけどな。戦国だし。 地形補正とか経験値が遠方には入らなくさせたりとか。
>>818 理解した上で、それならば負荷が大きいのではないかと言うのが俺の意見だったのだが・・・。
>>818 あー、行動一つ一つに体力みたいなのを付けるんだよね
803の例だと、兵MAXを遠方送るには
徴兵10+猛訓練20+遠方60 = 90
10ずつ回復するから、6ターンは何もしないを選択しなければ
いけなくなるね。1遠方=9ターン必要か、、、
遠方送るのに、かなりシンドそう。
これなら、戦争しても数で押せる
実は戦闘も複雑化してくれると楽しかったり。 複数の兵種を雇えたりするとナイス。 ポイント制で部隊を選んで装備を選んで巻物を選んで自分の武装を選んで で戦場に送り出すわけですよ。調整が果てしなく難しい予感。 例えば、 矛槍兵×20(盾 軍旗手付き 軍楽手付き)で200ポイント これを2部隊 精鋭護衛兵×15(両手持ち武器 混乱回避の巻物)で300ポイント 自分の武装(火炎魔法の巻物 耐火鎧)で300ポイント 合計1000ポイント という感じ。何のゲームだろう?
おまいら、そんな仮想ゲームの話してて虚しくならないですか?
遠方は途中の経路となる国の許可がないと通れないというのはどうだろう。
>>829 むなしいというより、むなしさを埋め合わせるためにやっている気もする。
実はゲームやってたときは半日に1回覗いてコマンドを調整するだけだったんだけど
今日はなんか何も手に付かなかったり。
複雑化には反対ニダ。新規参入が難しくなるニダ。
>>826 例えば以下のコマンドがあって、
徴兵(A)=-10
戦争(B)=-20
うんこ(C)=-30
何もしない(*)=+30
同じ国の武将二人が、こんな感じでコマンド入力している内は処理は分散するけど
武将1:・・・AB*AB*AB*
武将2:・・・*AB*AB*AB
これじゃ処理が偏るだろうなと。
武将1:・・・AB*AB*AB*・・・AB*AB*AB*
武将2:・・・*AB*AB*AB・・・*AB*C*AB*
ってまあ、あくまでもコマンドによっては負荷がかかるなら・・・
という前提での話だけど。
折角だから書いておくと 守備位置と出兵可能か、遠方可能かを組み合わせるのもいいかも。 防衛拠点は城の郊外にある演兵場みたいなもんだろうからここに入っている 武将でないと遠方できないとか。 出兵の際は個人でやる焼き討ちや探索を入れる国境戦は砦や前線地形から でもできるけど、通常攻撃や城包囲はできないとか。 部隊長に部隊を委ねるというのもありかな。部隊長は陣触れを出して 兵を纏めて希望する武将はともに出征するけど希望しない場合はそのまま国に 残るとか。これを出兵と遠方のときにも当てはめると。 違うな。小さい修正で遠方の効果を弱体化させるんじゃなくて複雑な要素を 入れて新しい問題を作るもんな。
>833 けど実際プログラム組んで動かしてみると、つまらなかったりするんだよな orz
特定のコマンドが同月に集中すると負荷が大きくなるというんだったら 使っている人が少ないコマンドをやると効果が大きくなって貢献が大きくなる というふうにするのはどうだろう?
>>838 同じ月にというより、同じ時間帯の処理に負荷がかかるので・・・。
他の人と更新時間が重なるかどうかも把握するのは難しいと思う。
そこまでユーザーが考えるのかどうかも、うーむ。って感じ。
複雑にしなくても、遠方への遠方は数ターン消費でいいんジャマイカ? 2ターン消費でも今より確実に戦闘力が落ちるワケだし。
考えすぎかな? 今までは6班に分けられてたからある程度の処理の分散が実現出来ていたけど、 行動力制だとその概念は撤廃しなければなら無いと思ってた。 けど、班分けはそのままにしておいて、行動力によっては複数コマンドを 許可するだけにすれば負荷の集中は避けられるか?
>>835 おいおい、何うんこに30もかけなきゃならんのだ!!!
と変なところにツッコミを入れる
>>843 便秘だから・・・
と寒いボケを返してみる。
>>843 穴を掘る→する→埋める
埋めるを省略すると、疫病が起こるよ
統率や人望の低い武将が遠方を飛ばしたら 到着までに兵が逃亡して減少しちゃうとか。
>>845 出向先で埋め忘れると国際問題に発展しそうw
遠方先までのルートに敵国があったら移動出来ないとか。
ウンコは文官の農業開発で仕掛けることができる罠だよ
遠方先までのルートとか考えると複雑にならないかな? 遠方は一律○□制限とかの方が簡単なような気がする。プログラムする人も遊ぶ人も。
遠方は兵士と訓練度ダウンが一番現実的じゃないかな
>>845 埋めずに道端に放置する事によって、他国からの侵略を防いでいた不潔な国も
あったけどね。李氏朝鮮とかw
「部隊の移動」ってコマンド作ればいいんじゃないニカ? 「部隊の強行移動」だと1ターンに3マス進められたり 移動の先々で関門で通行税取られたり賊が出たり 敵国だったら正規軍に襲われたり強行移動すると士気が落ちたり 極稀に義兵イベントとか起きたり
そもそも米3000でどこでも守備できるのが変ニダ。 奴らは超人ニカ?
>>850 国の占領や同盟締結時だけ一括して距離とルートを計算しておけば、
あとは遠方出す時に遠方可能国一覧と必要行動力(もしくはターン)を
リストに表示し、そこから選ぶだけだから負荷もかからないしユーザーも
分かり易いかなと。
まあ、ルート計算の難易度はよく分かんないけどね。
パソコンでは、学習の初期にルート探索があるから そんなに難しい問題じゃないかも 邪魔くさいだけのような。
なんかなぁ。 そこまで無理してシステム化して考え込むより 「遠方は同盟以外禁止」を「宣戦布告制度」と 同じようにローカルルールにすればいいだけと思うのだが。 破った武将がいる場合は国連軍発動にしておけばいいし。
>>855 リアリティーを求めても仕方ないような気がするニダ。
遠方守備 - = ≡三 |\ - = ≡三 ┌──────────┘- \ _ = ≡三 │ \  ̄ = ≡三 │ 近衛兵500人 / - = ≡三 └──────────┐- / (´ー`) - = ≡三 |/ ( ヽ ヽ) / >
>>858 個人的には855と同じ疑念があります。
863 :
負荷減らし :04/09/17 16:30:25 ID:lG+G77ZE
毎ターン+ 計算するのではなく、コマンドごとに行動力+-計算すれば?。 例 巡察 行動力+10% 休息 行動力+20% 戦争 行動力−10%(武官は行動力−5%) 召集 行動力−10%(統率は行動力−5%) 徴兵 行動力−5% 猛訓練 行動力−15%(武官は行動力−5%) 内政全般 行動力−5% (文官は行動力−1%) 仕官&登用される 行動力−90%
実際に作っている人はいないんだけどねw
>>860 リアリティの問題というより仕様の問題と考えてるニダ。
遠方の自由度が高いと国土の地理的な意味がほとんど無いニダ。
>>860 超遠方からの援軍が瞬時に実現するのはグダグダの原因の一部に思う。
遠方させるも遠方阻止枝も外交次第では?
以前も、2チャンネル有志でミライス三国志NETのいいとこ取りの 三国志製作に取りかかろうとしたら、急に慌ててミライスがNETを 復活させて潰しにかかったけど、また今度も餌をまいて潰しに かかるだろうな・・・ もう、いいかげんミライスのご機嫌取りは飽きたなあ
遠方出して攻撃もできるってのは変だ罠
870 :
863追加 :04/09/17 16:35:59 ID:lG+G77ZE
遠方守備 行動力−60% 守備 行動力−3%
燃えろジャスティス学園みたいに遠方返しがあればいい
>>868 えー、具体的なところまで話がすすんだっけ?
>>847 ●1月:穴を掘りました!
●2月:しました!
●3月:自国ではありません。隣国に撤収しました。
>>866 簡素さと不条理さをどこのラインで区切るかだねぇ。
>>867 仕様の問題と外交の問題は分けるべきだと思うニダ。
変な仕様は変だと言うべきニダ。
>>872 以前はソースの取得に時間がかかっていろいろ討論しているうちに
みらいすが出てきた
ソースは結局触ってない
遠方攻撃有りにすると、いいに
誤爆‥ orz‥
>867 外交で取り決めた事をなんだかんだ言って突然守らなくなる国・武将もあるからね・・・。 中の人しだいといったらそうだけど、それでぐたぐだになって戦争が長引くのはなんとかしたい。
●[仕官]新しくミラ犬がだめぽ国に仕官しました。(17:16:40) ●[登録]新しくミラ犬が登録されました。(17:16:39) みらいぬって…w
>>873 ●4月:○○国から抗議がきていますヽ(`Д´)ノウンコスンナー
例えば、日本で言う関ヶ原の合戦を再現するとしたら、遠方&攻撃も 有りじゃないとダメな訳で。 そして頻繁な遠方は現実的ではないと。 関ヶ原の島津や秀忠が再現出来たら楽しいだろうなっと。
でも出向や遠方をペナルティー扱いすると 友邦国を見殺しにしたり傀儡国家建設も出来ない罠。 国の上層部がいくら「出向・遠方」を頼んできても パラや行動を下げるようなリスクのある事はまずしないだろうけど。 まぁそれで戦略の幅が広がるんなら実装すればいいだろうし。
著作権法違反です!!ソースは正規のルートで入手して下さい!!
遠方入力から守備着任までの期間をランダムにするとか
>>883 武将と自軍が一緒に動ければいいニダ。
守備解除中は行動一緒とかニダ。
aK4nJnBbうざいね。 ソースを入手する側は著作権法違反じゃないでしょ?
>>881 なんで晒しちゃうのぉ(-ω-)
人望が7
遠方守備中は武将の行動に制限を設けるべきだね
交戦指定と別に、友好国指定も作って、友好国には守備に 付けるようにすればいいんじゃない? 守備したい都市までは普通の移動コマンドで移動。
ID:aK4nJnBb は何に必死になってるんだ? archive.orgの事言ってるのか?
>>884 リスクを犯してでも助けにくるかどうか
踏み絵になりますな
来た国となら同盟結べるね
来なかったら、同盟とは言えん
>>890 そうなると
上層部:「みらいす国への遠方(山岳砦・西門)お願いします」
武将A:「行動に制限かかるからヤ」
武将B:「ウリもヤ」
上層部:「ファ(ry…」
と言う事に。
遠方は前線のどこかにランダムで守備に付く&士気低下&地形効果なし これでかなり弱体化しない?
>>896 ウリは期間制限だけでいいと思うニダ。
個人的に移動コマンドと同様にして欲しいニダ。
移動で時間取られるのはちょっとねえ。戦力大幅減かコスト上昇のほうがいい。
>>880 デスラーって誰ニカ?
名前だけしか知らないニダw
遠方攻撃は、一回につき兵糧−25万消費、くらいが妥当じゃねーの? (非交戦国の隣の交戦指定国を攻撃の場合、兵糧−10万消費) 備蓄準備が相当に必要となるだろうし。
移動用のバス部隊も自動でできないかな。 各都市ごとに。
毎ターン過去ログをみて楽しめないとイクナイよ 期間制限は個人的には反対 でも遠方の弱体化は必要だね
遠方到着が数ターン後になるだけで、遠方後は普通に行動できるってのは?
空間メッキとかだっけ>対デスラー戦法 うるおぼえ
遠方は完全廃止でいいよ。 その代わり、滅亡した国でも義勇兵募集して挙兵して 敵国の守備武将を破ったら国を支配して建国できるようにして、 再起を図れるようにして欲しい。 大国は後背地にも守備を置かなくちゃいけないようになる。
遠方先の国と同じ対戦国が自動交戦指定される 例えばAとBが交戦中CからAへ遠方→BとCは敵対 DからBへ遠方→AとDは敵対→CとDは敵対 これで遠方厨はなくなる
流石に次スレいらないよね。
>>899 宇宙戦艦ヤマトの敵ニダ
ところでニムはランバ・ラルは知っているニカ?
やっぱ、自分が居る都市しか守れない、が良いのかな。 所属国と同盟関係にある都市なら行動力や金・米の消費を多めにして、自国に居る時と同じコマンドが使えるとか。 武将無しで兵士だけが他の都市に居る状況で、統率が取れた行動って考えにくいから… これなら出向も国を変える必要ないし、出向者は金・米がかさむから大変だし、リアルっぽい。 で、登用や下野で国を寝返ったらペナルティを付ければ…。
次スレいらないと言えばいらない。 立たなかったらみらいす本人が立てそうだけど
今ソース落として1分更新で動かしてみたけどウンコ漏らしそうになった
よく分からんがネトゲサロンあたりに 三国志NET雑談スレでも立てればモウマンタイ?
〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ! `ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < ハングル板に三国志スレがないとヤダヤダ `ヽ_つ__つ ジタバタ _, ,_ (`Д´ ∩ < ヤダヤダ ⊂ ( ヽ∩ つ ジタバタ 〃〃 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( つД´) < 次スレ立ててほしいニダ `ヽ_ ノ ⊂ノ ジタバタ ∩ ⊂⌒( _, ,_) < 微乳スキ・・・ `ヽ_つ ⊂ノ ヒック...ヒック... ∩ ⊂⌒( _, ,_) `ヽ_つ ⊂ノ zzz…
>>910 ガンダムの人、ってことだけ知ってるニダ。
黒番三連星なら、たまにやるニダ。
雑談スレのテンプレには 「部外者以外けるよ」 を忘れないように
関係者は蹴るだけで許してやるけど部外者は告訴
新スレでは新しい三国志の話題で、国取へのリンクはしないほうがよろし
>>921 というかまだ釣られている人間が居たニカ
さてはあsdfghjkl
みらいすによるとみらいすのソースはmaccyu氏のソースとは 全く別物と言っていいくらい原型を留めていないのなら maccyu氏のソースをベースに、どこをどういじくりまわそうが みらいすが著作権がどーのこーの言っても一蹴されるのがオチ。 みらいすは相当おめでたいやつだ。
でも実際は作ってるひとなんて、いないんだけどなw
まあソースを弄くっているレベルは何人もいるだろうけどね。 ただ、云っちゃ悪いけど、元ソースも結構orzな出来だったり。 恐らく趣味のプログラムだからなんだろうけどね。 これを元に修正より、同じ設定で一から作る方が早い気がしてきた。
まあアレです、同じ設定で一から作ってくれる方きぼん系
三戦で作ってるみたいだけど苦労してそう
作るのもあれだけど問題は鯖ぽ
>>928 みらいすのソースのデットコピーを入手していない限り、
内部の計算式とかパラメタは全く同じには出来ないね。
ソフトウェアのインタフェースとかアイディアは
現状の判例では著作権で保護される対象になってないから、
みらいすのサイトで遊んで得られた情報をもとに作るのは大丈夫
(ダメという判例が出ればソフト産業の大きな転換点になるね)。
遠方に制限つけると言っているが 遠方そのものを廃止し他国でも守備できる仕様にすれば 余計な労力やプログラム追加を省ける 現状の仕様だと他国の領土で守備に付こうとすると 「自国でありません。」と出て守備につけないでしょ 他国の守備に付こうとすれば当然一歩ずつ歩かなければいけないし 敗北後の再守備にも時間がかかる
934 :
マンセー名無しさん :04/09/17 17:59:01 ID:mJIZnmV8
じゃあ、移動コマンドに巡察の要素を加えれば良い 移動しながら虎退治とか、山賊退治、負けると兵が少し逃げるとか
>>928 俺の知人にマの人がいるので昨夜聞いてみましたが、
一から作った方が早いしもっとイイのが作れるかも?って
いってましたよ。
ただ、マの人は仕事で忙殺されるので時間的に困難だそうで・・・
やはり生活の殆どを趣味に費やすことが可能な暇人でないと
無理なのかも・・・。そういう点では(ry
超絶プログラマーで引きこもりキボン
<∩`∀´> アーアーアー、聞こえないニダ
でも今から作りはじめると、みんな三国志に飽きてる可能性もある罠。
●⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡
リスクを出すようなコマンドはあっても誰も実行しないと思う ならば一層遠方守備なんて無くした方がいい。 自国でも一緒でその都市に行き守備コマンド入れなきゃ入れないようにね。 それに今出ている案だと他国遠方だと守備兵が弱体し消費が倍増したりするのに 自国はノーマルと言う意見もあるようだけどそれもおかしいと思う。 つまり隣接する他国への遠方でさえ弱体化するのに 遠方にある自国領には今まで通り1ターン現状のままと言うのはあまりに変。 ならば遠方コマンド自体を廃止したほうが理に叶うわけで。
自国遠方も弱体化すれば無問題
あと次スレは必要じゃないかな?なんて思う。 板対抗や祭はデータ変更があるものの現時点では再開予定。 再開時に大慌てで作るよりは煽り・煽られを維持したままでも 存続してた方がいいと思うけどね。
必要な時に誰かが立てるでしょ 元々ハン板の人間じゃないので何ともいえんが
遠方を弱体化すると、雑兵ループみたいな戦略しか出来ない希ガス。 つまり、勝てない遠方は誰もやりたくないのでは?
次スレは欲しいなぁ。YBBだから立てられません。 たぶん、よその国のことはいろいろと不案内だから守備も付きにくくて 弱体化するんだよ。
>>944 みらいす認定ありがとうごじゃいました。
…ってなんか在日認定受けた気分♪
あと、戦闘に負けても死なないから気軽に出向遠方出来るってのはあると思うのよね。 やっぱ捕虜とか斬首システムあればみんな慎重に行動するようになるんでは?
>>949 そうなると遠方・出向が減り
戦略の幅が狭まってしまう事に。
遠方・出向に変わるシステムで戦略の幅を広げて欲しい。
遠方は減らすけど、近隣とはガンガン戦争できるってあたりが塩梅かな。
>>949 斬首とか捕虜とかはやられた側の自由を大幅に制限しそうな予感。
というか、武官と指揮官の間のバランスとかがとても厳しくなると思う。
>>932 サイボウズ事件 でユーザーインターフェィスが著作物として
著作権法の保護を受けられる可能性はあるとしてる
ただ、著作物として認められるほどの独自性があると判断され
る可能性はものすごく少ないのも事実
>>950 多分戦争自体少なくなるとは思う。
でも理不尽な遠方がガンガン使えたり、もしくは使えない遠方しか無いとか言うよりはマシかと思った。
まあ、どちらにせよかなり慎重に行動するようになるだけで、戦略の幅が狭くなるまでには
至らないのでは?
斬首後の処遇さえきっちり作ることが出来れば何とかなりそうな。
>>952 それはプレーヤー問題が絡むわけで
小国が身を寄せ合って談合している場合もあり
近隣とはガンガン戦争できない場合も否定できず。
みんなで何の話してんの?
遠方がウザイとか言ってるのは、その時点で負けてると思う。 自国に遠方が入りまくっても負けるときは負けるし。 それくらい考慮に入れた上で戦争始めるもんだと思ってた。
>>953 捕虜の場合は人質(見返りに何かと交換)とか雇用するとか、やっぱ逃がすとか選べて、
斬首の場合は何ターンか凍結後に息子が仕官してくるとか。
パラメータは親似にするか、どうせなら違うタイプで楽しめるとか。
もちろん斬首=ID削除じゃないよ。
>>958 同意。ただ便利すぎるのもあれなんで弱体化は賛成。
国取物語で遠方守備がゲーム性を妨げているのではという疑問について 皆で論じています。制限を加えたほうがいいんじゃという意見もあり、 いまのところそっちが主流かな?
>>959 そうすると指揮官で名将入りしている人は敵対国の武官の運命を
かなりのところまで左右できるわけですが。そういうとこまですると
兵種のバランスとか指揮官と武官のバランスとかに過敏なプレイヤーを
増やすと思うのでどっちかちゅうと反対かも。
遠方・出向要らないのなら外交自体を廃止したほうがいい訳で。 だって友好国との同時敵国侵攻しか使い様が無いんだから。 ただそこまでするとコーエーモノと大して替わらないゲームに成り下がってしまう。 まぁ、やりこんで心酔している人には最高かもしれないけど。
遠方守備は信長の野望の大砲みたいに たまに隣の国に誤爆するのもいいかもと 思ってみたり。
遠方がウザイんじゃなくて、わずか1ターンで全国各地から守備兵が飛んでくる遠方という不条理なシステムがウザイ。
他国に移動後でも徴兵以外の行動を普通にできるようにすれば 遠方出向を減らす事ができる。徴兵ができないので守備のリロード にも時間がかかるし他国領での巡察を自国領での巡察と別イベントを 設定すれば「どうです戦略のは(ry
んなもんはユーザーの遊び方次第だろ なんでもかんでも禁止すりゃいいってもんじゃない
>>965 だから、それも含めて開戦するかしないか判断するべきなんじゃないか?
開戦前にそのあたりの調整つけるのも外交の仕事のうちと思ってたけど。
それ自体嫌というなら
>>963 みたいに外交自体廃止にしたらいいと思う。
距離に比例してターンがかかるようにすればいいのにね。
10人前後の国に宣戦布告したら3ターン後には城守備が50枚超えてた事もあったなぁ…
>>965 それは中の人の問題でシステム上の問題じゃないような。
外交の成果で遠方を得られたんだし
1ターンで遠方が飛ばないにしても開戦時期に合わせ
前もってコマンド入力しておけば1ターンで周りから来るわけで。
>>962 >そうすると指揮官で名将入りしている人は敵対国の武官の運命を
>かなりのところまで左右できるわけ
この理屈がよく分かんない。
指揮官が絶対有利って事?
外交努力不足を遠方のせいにするのはなんだかなあ。 いくら人数多くて大国でも外交がぬるぽならだめぽでイイと思うけど。 それが嫌なら外交なくせばいいw
>>965 に賛成。
外交手腕で全て調整するには無理が無いか?
敵国同盟に対してはどうあがいても遠方阻止なんて出来ないだろう。
エロイ人は忙殺されて死にそうだし。
>>971 1Tで飛ぶということは攻略した直後の都市の確保がやりやすいということ
だと思う。いつ陥落するかは分からないから。
アホみたいにニダニダ言いながら大量仕官して単純に数有利の戦争だけ したいんだろここのキムチ君達は
いざというときの遠方を確保するために、全然関係なさそうな国とまで同盟結びまくるわけですね?
少なくとも、「遠方派遣に必要なコストを上げる」とかの調整は欲しいニダね
>>972 武官と指揮官を比べると指揮官のほうがどうしても勝率が高いもんだと
思うが。特に地形にあった兵種で守備に入った指揮官は立て続けに数名を撃破
できる。敵国に名将クラスの指揮官がいるとまず自国の武官で攻めていった奴
の数割はその指揮官が運命を握ることになると思うね。
>>976 そうなるとスタート時点で優勝国が決まってしまう事に。
まるでコーエーの初期三国志ゲームみたい。
遠方そのものを禁止にしても、遠方が押し寄せて不利になるような国は 外交を失敗して恨みを買っているケースが多いので、敵国滅亡後に遺臣が 仕官する事が皆無で、遅かれ早かれ周辺国に袋叩きにされて滅亡するさ
>>971 それはそれでいいと思う。
でも、ヌッ殺したはずの遠方が3ヶ月で復活って・・・攻め側と同じ期間で
復活するのはどう考えても異常だと思うけど。
ウリのIDがGJニダ
もし遠方で改良するなら上層部権限で今の敵対国指定と同じ感じで 同盟国指定出来るようにした方がいいと思うけどね。 敵味方がはっきりするし武将個人の国の 外交を乱すような義兵遠方は無くなるし。 もっともあまりに規制するとセの字のゲームと変わらなくなる罠。
遠方をいじっても外交の膠着状態を変えられないのかなぁ。
>>985 遠方をいじっても、攻めれば攻めるほど敵が強大になっていく
根本的な問題は解決しない
>>983 たぶん、武将は手元から部隊が巣立って遠方先に出向いたら
次の部隊の編成にすぐ取り掛かっているんですよ。んで、前の部隊が滅んだ
ころに次の部隊が到着。ということでは?
>>979 確か、みらいす板は
武官:兵100訓練500
指揮官:兵500訓練100
なら互角と言っていたはず。
まあ、そもそも俺の言っている捕虜は必ず発生するものでもないと考えてるよ。
攻められると国土が荒廃するとか
>>986 攻めずに最後の2国になるよう同盟国が戦うのを援助するスタイルは
既に確立されている気がします。
じゃあ、距離1マス毎に1500Rとか2000Rとか、もしくは金も余計にかかるとか、そういう調整は? いくら金や米が余っている武将でも、10マス先だと15000Rとか20000R必要とかになると、そんなにポンポン出せなくなるんじゃないか?
遠方を減らすことは簡単だよ。敵性国以外全てと同盟結べば良い
終わったな
>>988 同兵種だったら、兵500のほうが強い気がすると思うけどなぁ。
試したわけではないけどね。乱数のこともあるし。
>>991 自国が広大な領土を持った時に思いっきり困りそうな・…。
ノアだけはガチ
最後に華々しく1000GETニダ。様たちさようなら・・・
∧∧ < *`∀´> _| ⊃/(___ / └-(____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Λ < /ヽ-、___ /<_/____/
1000 :
みら○ぬ :04/09/17 18:55:48 ID:d70nJGyG
1000なら明後日あたりフカーツ
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