韓国の対中批判が過熱 高句麗「外交紛争」
1 ：マンセー名無しさん：
朝鮮半島北部から中国にかけて存在した古代国家、高句麗をめぐる
中韓両国の“外交紛争”が過熱している。中国が古代中国の地方政権だったと
位置付けようとしているとみる韓国側は、中国政府に抗議、韓国メディアの批判も高まる一方だ。
直接のきっかけは韓国史を紹介した中国外務省のホームページ。
高句麗、新羅、百済が対峙した三国時代の説明から高句麗の記述が今年４月、突然削除されたことだった。
中国では最近、高句麗を古代中国の地方民族政権だったとする動きがあり、韓国では南北統一後などの
領土紛争に備えた「歴史歪曲」との不満がくすぶっていた。
このため韓国紙だけでなく、韓国政府も修正を求め、５日には外交通商省高官が抗議のため訪中する騒ぎに発展した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004080601006094
最悪のシナリオ
「お前ら朝鮮民族をぶじょくしてんじゃねぇぞ！」
↓
これを機に南北が共同で宣戦布告。北に南の技術が転用され核を配備
↓
「お前ら半島人の分際で、漢民族にケンカ売ってんじゃねー！」
↓
大陸の極東で中韓戦争勃発。
中韓両国の“外交紛争”が過熱している。中国が古代中国の地方政権だったと
位置付けようとしているとみる韓国側は、中国政府に抗議、韓国メディアの批判も高まる一方だ。
直接のきっかけは韓国史を紹介した中国外務省のホームページ。
高句麗、新羅、百済が対峙した三国時代の説明から高句麗の記述が今年４月、突然削除されたことだった。
中国では最近、高句麗を古代中国の地方民族政権だったとする動きがあり、韓国では南北統一後などの
領土紛争に備えた「歴史歪曲」との不満がくすぶっていた。
このため韓国紙だけでなく、韓国政府も修正を求め、５日には外交通商省高官が抗議のため訪中する騒ぎに発展した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004080601006094
最悪のシナリオ
「お前ら朝鮮民族をぶじょくしてんじゃねぇぞ！」
↓
これを機に南北が共同で宣戦布告。北に南の技術が転用され核を配備
↓
「お前ら半島人の分際で、漢民族にケンカ売ってんじゃねー！」
↓
大陸の極東で中韓戦争勃発。
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中国による北朝鮮吸収のための布石
3 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：04/08/06 23:43 ID:sC5mUGI/
余裕の2Get
4 ：みや ◆ljF/o4D3II ：04/08/06 23:43 ID:M6rtb/Ot
韓国側も「満州はウリナラ」をやっているからどっちもどっち
5 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：04/08/06 23:43 ID:sC5mUGI/
< #｀Д´>ｱｲｺﾞｰ
中国
中国に進出した韓国企業の評判もタイ同様悪い。
特に三東省に進出した韓国人経営者の横暴はひどかったらしく
中国人労働者のストやボイコット、報復にあって次々と撤退をよぎなくされた
らしい。また韓国内の中国人差別がひどいらしく韓国系華僑は次々と外国に
出国しているらしい。
中国に進出した韓国企業の評判もタイ同様悪い。
特に三東省に進出した韓国人経営者の横暴はひどかったらしく
中国人労働者のストやボイコット、報復にあって次々と撤退をよぎなくされた
らしい。また韓国内の中国人差別がひどいらしく韓国系華僑は次々と外国に
出国しているらしい。
7 ：マンセー名無しさん：04/08/06 23:45 ID:TGJ6xKLR
なんだかんだで日本が悪いよ
8 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：04/08/06 23:49 ID:sC5mUGI/
>>7
もっとがんばりましょう
もっとがんばりましょう
韓国人は見当違いな不遜な態度を取るので、ヨーロッパの有名な観光地の多くの免税店では韓国語で「韓国人御遠慮願います」
と書いてあるし、多くのホテルでは韓国人を受け付けないのが現実である。
（「英語は絶対勉強するな」 Ｐ９７より 鄭 讃容 著）
と書いてあるし、多くのホテルでは韓国人を受け付けないのが現実である。
（「英語は絶対勉強するな」 Ｐ９７より 鄭 讃容 著）
11 ：マンセー名無しさん：04/08/07 00:10 ID:aIEyMXCb
わたし日本人だが中国は悪いと思います。日本人は韓国人とともに母なる
高句麗のためたたかう道理あると思います。中国は本当の敵です。
みなで中国犬をこらしめしましょうよ。
高句麗のためたたかう道理あると思います。中国は本当の敵です。
みなで中国犬をこらしめしましょうよ。
火の粉は自分の手で払いなさいな。＞＞偽日本人
13 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：04/08/07 00:12 ID:TL5lzp4b
14 ：マンセー名無しさん：04/08/07 00:13 ID:x8lfDHKh
中国、外務省ＨＰから「高句麗」削除 韓国が猛反発
http://www.asahi.com/international/update/0806/008.html
http://www.asahi.com/international/update/0806/008.html
所詮は屑の国同士。
よきに計らえ。
よきに計らえ。
16 ：マンセー名無しさん：04/08/07 00:27 ID:i2mBJwQ6
反発の根には、中国が０２年から国家的事業として進める東北部の歴史見直し研究がある。「高句麗は中国の地方政権」ととらえ直すことで、東北部に住む朝鮮族の民族主義台頭を牽制（けんせい）する狙いがあると見られる。
http://www.asahi.com/international/update/0806/008.html
http://www.asahi.com/international/update/0806/008.html
まぁ中国”やる気だな”とは思っていたが、本気だな。北崩壊後は領有を主張すると思うぞ。
尖閣諸島と同じ様なこと？を主張された韓国人の気持ちはどんなモンだろ？
竹島でも同じようなことしてるし、「尖閣諸島は中国の・・」とか言ってるチョソも居たし
韓国も自分の立場と考えを自分自身で決める良い機会だろ。期待はしてないけどナー
尖閣諸島と同じ様なこと？を主張された韓国人の気持ちはどんなモンだろ？
竹島でも同じようなことしてるし、「尖閣諸島は中国の・・」とか言ってるチョソも居たし
韓国も自分の立場と考えを自分自身で決める良い機会だろ。期待はしてないけどナー
18 ：マンセー名無しさん ：04/08/07 00:33 ID:OQjp59FV
韓国の矛先が東（日本）から西（中国）に向いてよかった。
>>18
逆法則が発動しなけりゃいいけどな。
逆法則が発動しなけりゃいいけどな。
【高句麗】韓国政府 中共と外交部に高句麗史歪曲を強く抗議[08/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091778972/l50
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091778972/l50
23 ：中国人様：04/08/07 00:48 ID:W3z+Lfnl
歴史上、高句麗は中国領土。いちいち騒ぐな！愚民ども！
日本が独立させるまで中国の属国だったんだから
高句麗だけでなく半島全体を中国史に入れて
いいんじゃねーの？
高句麗だけでなく半島全体を中国史に入れて
いいんじゃねーの？
>>23
中古で不良品の疑似餌はいらん。
中古で不良品の疑似餌はいらん。
身のほど知らずだなと思ったが・・・
考えてみれば・・・
韓国の周りって大国しかないんだな・・・
巨人に囲まれた幼児なんだ・・・
考えてみれば・・・
韓国の周りって大国しかないんだな・・・
巨人に囲まれた幼児なんだ・・・
海老でしょ、海老。
30 ：マンセー名無しさん：04/08/07 01:06 ID:Zy5oNpQb
「高句麗史歪曲続けば駐中大使召還も」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/06/20040806000093.html
中国が高句麗史歪曲問題に対する韓国政府の是正要求を最後まで拒む場合に備え、
政府内で金夏中（キム・ハジュン）駐中大使の召還を検討していることが明らかになった。
2日、複数の政府関係者は金大使を召還することで、韓国政府と国民の強い意志を
表明する必要が�るという主張が政府内で浮上していると伝えた。
しかし、大使召還は両国関係を急激に冷え込ませる最後の手段であるため、
政府が召還に踏み切るには相当な負担が伴うと見られる。
韓国政府は2001年、日本の歴史教科書歪曲に抗議するため、
当時の崔相龍（チェ・サンリョン）駐日大使を召還したことがある。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
どうやらチョンどもは大使召還も検討してるﾗｽｲ！
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/06/20040806000093.html
中国が高句麗史歪曲問題に対する韓国政府の是正要求を最後まで拒む場合に備え、
政府内で金夏中（キム・ハジュン）駐中大使の召還を検討していることが明らかになった。
2日、複数の政府関係者は金大使を召還することで、韓国政府と国民の強い意志を
表明する必要が�るという主張が政府内で浮上していると伝えた。
しかし、大使召還は両国関係を急激に冷え込ませる最後の手段であるため、
政府が召還に踏み切るには相当な負担が伴うと見られる。
韓国政府は2001年、日本の歴史教科書歪曲に抗議するため、
当時の崔相龍（チェ・サンリョン）駐日大使を召還したことがある。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
どうやらチョンどもは大使召還も検討してるﾗｽｲ！
出てったら最後、入国禁止にされたり・・・・・
どうも、やってる事が欧州の100年200年遅れなんだよな。
それなのに、欧州統一を今のアジアに適用できると言うアホが
日本にいるというのも問題。
それなのに、欧州統一を今のアジアに適用できると言うアホが
日本にいるというのも問題。
35 ：マンセー名無しさん：04/08/07 01:15 ID:qvRKH8Nk
駐中トレイン
http://www.asahi.com/international/update/0806/008.html
韓国側は「民族の歴史が抹殺された」とさらに怒りを膨らませた。
他国のHPから削除されただけで抹殺される民族の歴史って。。
韓国側は「民族の歴史が抹殺された」とさらに怒りを膨らませた。
他国のHPから削除されただけで抹殺される民族の歴史って。。
38 ：斜め読み ◆ddCcroSSko ：04/08/07 01:23 ID:sFhCUOwP
>36
統治しただけで失われる歴史ですから。
統治しただけで失われる歴史ですから。
なんで歴史をすぐ政治問題化にするんだ？
学問として冷静に見れんのか？
学問として冷静に見れんのか？
朝鮮人に「冷静」なんて属性があるとお思いか？
41 ：中国人様：04/08/07 01:27 ID:W3z+Lfnl
歴史上、高句麗は中国領土。いちいち騒ぐな！愚民ども！
これは学問ではない。現実だ。今あるべき姿である。
いつもハエのようにうっとうしい朝鮮人の文句も
こちらに向いていないとなかなかおもしろい。
こちらに向いていないとなかなかおもしろい。
43 ：マンセー名無しさん：04/08/07 01:32 ID:HPWNas9I
宗主国様に謝罪マダー？
大丈夫なのかしら韓国
あちこちに喧嘩売ってるけど
今まで勝った事ないんでしょう
中国人、日本人怒らせたら無くなっちゃうよ韓国
謝るなら今のうちだよ
まあ許さないけどね
大丈夫なのかしら韓国
あちこちに喧嘩売ってるけど
今まで勝った事ないんでしょう
中国人、日本人怒らせたら無くなっちゃうよ韓国
謝るなら今のうちだよ
まあ許さないけどね
>>37
とことん痛い目に遭っても無駄だと思う。
朝鮮戦争で市民大虐殺やって市民300万死んでも
文革で市民数千万人死んでも
全く気にもしないし少しも変わらない。
気質はもっと悪くなってるってば。
これ以上の痛い目って何だ？
国民全滅ならそれら以上の痛い目だろうけど、
それじゃ眼の覚めようがないし。
覚ます眼がないから。
とことん痛い目に遭っても無駄だと思う。
朝鮮戦争で市民大虐殺やって市民300万死んでも
文革で市民数千万人死んでも
全く気にもしないし少しも変わらない。
気質はもっと悪くなってるってば。
これ以上の痛い目って何だ？
国民全滅ならそれら以上の痛い目だろうけど、
それじゃ眼の覚めようがないし。
覚ます眼がないから。
高句麗めぐり「外交紛争」 韓国の対中批判が過熱
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091793908/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091793908/l50
46 ：朝鮮人はゴキブリ：04/08/07 02:57 ID:8S/Vb9vW
「中国外務省がインターネットの同省ホームページ（ＨＰ）上で紹介している
韓国の欄から、古代王朝の高句麗（紀元前３７―６６８年）をはじめ、韓国建国
（１９４８年８月）以前の歴史記述を削除したことに韓国政府が反発、外交摩擦に
発展する兆しを見せている。」
韓国、北朝鮮は中国の一自治区なのは歴史上の事実。
韓国人はもっと歴史を学べ！馬鹿チョンども！
韓国の欄から、古代王朝の高句麗（紀元前３７―６６８年）をはじめ、韓国建国
（１９４８年８月）以前の歴史記述を削除したことに韓国政府が反発、外交摩擦に
発展する兆しを見せている。」
韓国、北朝鮮は中国の一自治区なのは歴史上の事実。
韓国人はもっと歴史を学べ！馬鹿チョンども！
49 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:01 ID:StQXixVj
両国とも基地外。
50 ：朝鮮人はゴキブリ：04/08/07 03:03 ID:8S/Vb9vW
52 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:16 ID:xNBUtcTp
これぞ正に
目糞鼻糞を笑う
だ
目糞鼻糞を笑う
だ
53 ：みや ◆ljF/o4D3II ：04/08/07 03:19 ID:ZoL4TNU7
馬鹿と阿呆の騙し合い。
54 ：猫むすめ：04/08/07 03:24 ID:7060BASr
カンコックの反日政策には、後ろに西側諸国がいるという噂はほんとなの？
北朝鮮を中国主体の国連軍が統治して、その運営費用を
韓国へ請求するという支配形態はアリなのか？
なんだか、そんな伏線がある気がする。
韓国を直接支配するより、拒否できない上納金を治めさせて
間接搾取した方が中国に有利だからなぁ。
韓国へ請求するという支配形態はアリなのか？
なんだか、そんな伏線がある気がする。
韓国を直接支配するより、拒否できない上納金を治めさせて
間接搾取した方が中国に有利だからなぁ。
中国の反日は欧州はほくそえんでいるかも。
日本を中国市場から追い出せば自分のパイが増えるから。
韓国の反日は太古の昔からのデフォルト。
日本を中国市場から追い出せば自分のパイが増えるから。
韓国の反日は太古の昔からのデフォルト。
57 ：マンセー名無しさん：04/08/07 03:29 ID:EsTN1TAZ
中国の目に大韓民国はどう映っているか
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/06/20040806000099.html
> いくら周辺情勢に無知で疎い政権だとしても、こうして時折中国が韓半島の主人面をしようとする日が迫ってくるだろうことに気が付いても良さそうなものだが、政権勢力はそうしたことにも勘付いていない様子だ。
> 国の有り様がひどいために周りからこうして侮辱されるのだろうか。今日、力がなく未来がない国は自身の歴史も守ることができなくなるのである。言うまでもなく、それはまさに亡国の始まりだ。
お前等が言うなお前等が・・・・
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/06/20040806000099.html
> いくら周辺情勢に無知で疎い政権だとしても、こうして時折中国が韓半島の主人面をしようとする日が迫ってくるだろうことに気が付いても良さそうなものだが、政権勢力はそうしたことにも勘付いていない様子だ。
> 国の有り様がひどいために周りからこうして侮辱されるのだろうか。今日、力がなく未来がない国は自身の歴史も守ることができなくなるのである。言うまでもなく、それはまさに亡国の始まりだ。
お前等が言うなお前等が・・・・
59 ：マンセー名無しさん：04/08/07 04:12 ID:s4EerM6/
日本も中国の言うとおり韓国は中国の一部だったと言えば、
面白くなるのにな。
日本とすれば、中国＞韓国だろうし。
中国が韓国と揉めて、日本とも一層揉めて面白くなる。
中国と韓国とが戦争にでも発展して南北朝鮮が消滅して、
日米台で中国をやっつけることになれば理想だな。
面白くなるのにな。
日本とすれば、中国＞韓国だろうし。
中国が韓国と揉めて、日本とも一層揉めて面白くなる。
中国と韓国とが戦争にでも発展して南北朝鮮が消滅して、
日米台で中国をやっつけることになれば理想だな。
60 ：マンセー名無しさん：04/08/07 04:14 ID:1zFRm/qK
属国高麗旗は中国人に対し不敬だ！
謝罪し補償しろ！
ゴキブリの西海、南海、東海は見止めないぞ！
謝罪し補償しろ！
ゴキブリの西海、南海、東海は見止めないぞ！
61 ：マンセー名無しさん：04/08/07 05:14 ID:xi/PqPUj
隷属の歴史しかない国なんだし、仕方ないよね
今だって経済植民地だしね
在日なんて日本社会では踏み台に過ぎないしw
今だって経済植民地だしね
在日なんて日本社会では踏み台に過ぎないしw
こればっかりは本当の事だから仕方ない
63 ：マンセー名無しさん：04/08/07 05:30 ID:Wfc63Pby
南北統一なんか実現した日には
必ずや国境紛争おこすよな。チョンコども
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040807-00000001-san-int
中国まじで怒らしたら怖いよ～
過去の国境紛争で殺しまくりじゃん。
64 ：マンセー名無しさん：04/08/07 05:35 ID:Wfc63Pby
この件の対応については、中国側は大人の対応してると思うのだが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000013-nnp-int
あほ韓国犬はワンワン吠えついていってますなぁ…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040807-00000015-nnp-int
けんか売る相手かんがえたらぁ？
65 ：マンセー名無しさん：04/08/07 05:37 ID:QSDj4R9N
なんつーか こう
も っ と や れ （ｗ
も っ と や れ （ｗ
困った事に、実際植民地かなんかだった可能性あるしな。
歴史的にもわりと最近まで文章は中国語使用だったみたいだし。
つか台湾が中国領なら韓国なんて完璧中国領だよね。
歴史的にもわりと最近まで文章は中国語使用だったみたいだし。
つか台湾が中国領なら韓国なんて完璧中国領だよね。
67 ：マンセー名無しさん：04/08/07 06:20 ID:CBSlgYv8
石原慎太郎の「（中国人は）民度が低い」発言に"韓国も反応"しているそうだ。報知新聞。
何を持って民度というか良くわからんが。
まぁ実際中国人はまともな人権の教育を受けてない、というかむしろ人権なんて知らないかもしれないし、
そうなると民度といわれる指数が実際低いとなっちゃうのかもしれないけど。
実際口に出しちゃダメだよな、せめてもう少し、若者に良い教育を受けさせてあげたほうが、とか言うべき。
まぁ実際中国人はまともな人権の教育を受けてない、というかむしろ人権なんて知らないかもしれないし、
そうなると民度といわれる指数が実際低いとなっちゃうのかもしれないけど。
実際口に出しちゃダメだよな、せめてもう少し、若者に良い教育を受けさせてあげたほうが、とか言うべき。
69 ：マンセー名無しさん：04/08/07 06:42 ID:vx+K8rje
70 ：マンセー名無しさん：04/08/07 07:10 ID:VaAG98/8
シナも挑戦も平気で歴史を歪曲する国同士だ。
歴史観は共通でなければならないという考えを捨てられないなら
戦争で決着をつけたら？
歴史観は共通でなければならないという考えを捨てられないなら
戦争で決着をつけたら？
こんな現実を前に「アジア主義｣を唱えはじめてる宮台真司の「的外れ感｣が
なんとも言えん･･･orz
かつてブルセラ女子高生を「流動的な近代成熟社会を軽快に生き抜いている
存在」と賛美し、後に「そうでもなかった」と発言撤回したDQNぶりは健在だな。w
なんとも言えん･･･orz
かつてブルセラ女子高生を「流動的な近代成熟社会を軽快に生き抜いている
存在」と賛美し、後に「そうでもなかった」と発言撤回したDQNぶりは健在だな。w
宮台は利口な莫迦ですから。
73 ：竹埼委長：04/08/07 08:30 ID:ivCztR+a
>>57
>自分たちの意にそぐわないからといって他国の政治家に「ああしろ、こうしろ
>」と内政干渉までしながら他国の歴史を自らの歴史に自分勝手に書き替えるよ
>うな意識と態度がまさにそれである。
自分で言って空しくないのかねえ（ｗ。今まで散々粘着されてきた国民から
すると、ザマーミロだな。韓国はこの件は日本学者頼みだね。日本の学者が
支那についたら終わり。
>自分たちの意にそぐわないからといって他国の政治家に「ああしろ、こうしろ
>」と内政干渉までしながら他国の歴史を自らの歴史に自分勝手に書き替えるよ
>うな意識と態度がまさにそれである。
自分で言って空しくないのかねえ（ｗ。今まで散々粘着されてきた国民から
すると、ザマーミロだな。韓国はこの件は日本学者頼みだね。日本の学者が
支那についたら終わり。
高句麗は高句麗。支那でも韓国でもない。
強いて言うなら満州だな。
強いて言うなら満州だな。
75 ：マンセー名無しさん：04/08/07 09:06 ID:rKUjR8R9
質問です。
もし中国で「日本ｖｓ韓国」をやったら
中国は
韓国を応援、日本にブーイング？
日本を応援、韓国にブーイング？
もし韓国で「日本ｖｓ中国」をやったら
韓国人は
中国を応援、日本にブーイング？
日本を応援、中国にブーイング？
76 ：マンセー名無しさん：04/08/07 09:06 ID:2/SxHtTe
おまいら、埼玉県人の祖先は高句麗人でつよ。
77 ：マンセー名無しさん：04/08/07 09:10 ID:ELpcJ0R8
うーん・・・高句麗って一応国としてシナからは独立してたんでしょ。
けど朝鮮っていうより満州あたりの民族の方が多そうだからなあ・・・
けど朝鮮っていうより満州あたりの民族の方が多そうだからなあ・・・
78 ：マンセー名無しさん：04/08/07 09:20 ID:QRjD2CFJ
高句麗は
昔に興って消滅した国としかいいようが無いよな・・・
中国も韓国も、
アイツ等一体何やってんだという印象しか持てないんだが・・・
昔に興って消滅した国としかいいようが無いよな・・・
中国も韓国も、
アイツ等一体何やってんだという印象しか持てないんだが・・・
79 ：マンセー名無しさん：04/08/07 09:22 ID:A80/w0+W
政府も支援しての尖閣諸島侵略、高句麗編入。こんな基地外膨張主義に
染まってる中国の暴走をまだ「過去の戦争の記憶が云々」と言って日本人の
目から逸らそうとするのか？日本のマスメディアは。
いい加減にしろ！！誰の利益のために動いてんだ！！
染まってる中国の暴走をまだ「過去の戦争の記憶が云々」と言って日本人の
目から逸らそうとするのか？日本のマスメディアは。
いい加減にしろ！！誰の利益のために動いてんだ！！
80 ：ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：04/08/07 09:22 ID:yVFDtu/N
高句麗語って日本語の直系の先祖だよね。
だとすると、高句麗は日本の歴史なのでは？
だから中国外交部は日本の過去史も一緒に削除したんだよ。
これが本質。
だとすると、高句麗は日本の歴史なのでは？
だから中国外交部は日本の過去史も一緒に削除したんだよ。
これが本質。
81 ：マンセー名無しさん：04/08/07 09:27 ID:nvZgChK7
ならば、その当時の高句麗語と奈良時代の日本語との
共通点を上げてみよ！
脳内妄想はいいかげんに止めとけ！
共通点を上げてみよ！
脳内妄想はいいかげんに止めとけ！
82 ：マンセー名無しさん：04/08/07 09:27 ID:IDU8RcxQ
中国外務省ＨＰの「高句麗」削除、韓国が猛抗議
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040806id25.htm
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040806id25.htm
83 ：竹埼委長：04/08/07 09:28 ID:xMTUldVO
84 ：ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：04/08/07 09:30 ID:yVFDtu/N
日本の故郷である高句麗は日本史であり、
断固日本の誇りであります。
だから中国と韓国に対し、遺憾の意を猛烈に激しく感じます。
電波ではありません。まじそう思うんです。
断固日本の誇りであります。
だから中国と韓国に対し、遺憾の意を猛烈に激しく感じます。
電波ではありません。まじそう思うんです。
高句麗も三韓も元はチャンコロ支配地だったから、高句麗が中国の地方政権
なら南の韓族の国も中国の地方政権になるぞ。
結局全部いただく気だろ。チャンコロは。
なら南の韓族の国も中国の地方政権になるぞ。
結局全部いただく気だろ。チャンコロは。
86 ：ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：04/08/07 09:31 ID:yVFDtu/N
朝日新聞の記述がいつのまにか「高句麗（コグリョ）」
から「高句麗（こうくり）」に変わったのには稲垣メンバー並にワロタ。
から「高句麗（こうくり）」に変わったのには稲垣メンバー並にワロタ。
87 ：マンセー名無しさん：04/08/07 09:33 ID:PHtOyZLl
高句麗好太王の邪魔が無ければ、倭国は半島全域を支配できてた。
89 ：マンセー名無しさん：04/08/07 09:35 ID:3yldwzes
早く戦争しろよ
そしていっぱい死ねや！！！！！！！！
そしていっぱい死ねや！！！！！！！！
90 ：ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：04/08/07 09:38 ID:yVFDtu/N
日本人は元々平壌に住む、流浪の民でした。
しかし、イタリア人とフランス人の侵略を受け、
祖国を捨て、遥かなる海を船に乗り、新天地を求めた。
それがＢＣ752年。船が難破したとき、空から光が現れ、
日本人に伝えた。「日本人どっきゅんぽ」と。
すると大地が割れ、そこから金で出来た阿弥陀如来像が生えてきた。
これがラーアフラ神託啓蒙の伝える、日本史の開始である。
ＢＣ660年、日本人は神の国の設立を行い、
その後、日本は神のご加護を受けて、世界第2位の経済大国になる。
そゆこと。
しかし、イタリア人とフランス人の侵略を受け、
祖国を捨て、遥かなる海を船に乗り、新天地を求めた。
それがＢＣ752年。船が難破したとき、空から光が現れ、
日本人に伝えた。「日本人どっきゅんぽ」と。
すると大地が割れ、そこから金で出来た阿弥陀如来像が生えてきた。
これがラーアフラ神託啓蒙の伝える、日本史の開始である。
ＢＣ660年、日本人は神の国の設立を行い、
その後、日本は神のご加護を受けて、世界第2位の経済大国になる。
そゆこと。
チョン大半は多分「高句麗」という漢字すら書けない。
こんな連中に先祖呼ばわりされてる高句麗人に南無(-人-)
こんな連中に先祖呼ばわりされてる高句麗人に南無(-人-)
注射係まだぁ？
>>89
禿同だ同志！！！！
禿同だ同志！！！！
94 ：マンセー名無しさん：04/08/07 09:45 ID:ZXxlO0Y7
このとき僕等はまだ分かっていなかった
これが、金豚中国亡命、北朝鮮中国編入という斜め上展開の序章だとは
これが、金豚中国亡命、北朝鮮中国編入という斜め上展開の序章だとは
泣き叫び嫌がる胡錦涛
96 ：ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：04/08/07 09:52 ID:yVFDtu/N
歴史認識で最終的に日本が勝てば、
俺の彼女の胸チラ写真をうｐしてあげる。
俺の彼女の胸チラ写真をうｐしてあげる。
97 ：マンセー名無しさん：04/08/07 10:03 ID:KmEdlIAY
>>83
>高句麗は倭の不倶戴天の敵だからねえ。
>別に中国史でも一向にかまわないね
高句麗が隋と戦争していたから聖徳太子のとき、日本に外交交渉が
有利になったという見方もあるよ。
それに今でも亡命した王族の末裔（高麗姓らしいよ）が日本にいる
らしいし．．．
はっはっはっ！すると日本は高句麗の後継国家かもね。
じゃあ高句麗史って日本史の．．あ、何をするやめれ！
>高句麗は倭の不倶戴天の敵だからねえ。
>別に中国史でも一向にかまわないね
高句麗が隋と戦争していたから聖徳太子のとき、日本に外交交渉が
有利になったという見方もあるよ。
それに今でも亡命した王族の末裔（高麗姓らしいよ）が日本にいる
らしいし．．．
はっはっはっ！すると日本は高句麗の後継国家かもね。
じゃあ高句麗史って日本史の．．あ、何をするやめれ！
>>96
胸チラだけじゃ、ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ
胸チラだけじゃ、ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ
中国は北が崩壊したら、まずそこを領有する気だな。
ついで南についても領有を主張する気だ。
在韓米軍が朝鮮半島からいなくなれば、おそらく実行する。
ついで南についても領有を主張する気だ。
在韓米軍が朝鮮半島からいなくなれば、おそらく実行する。
100 ：マンセー名無しさん：04/08/07 10:09 ID:VR3FuKo7
101 ：ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：04/08/07 10:10 ID:yVFDtu/N
>>98
じゃあ、無修正セミヌードで手をうたないかい？
じゃあ、無修正セミヌードで手をうたないかい？
>>101
無修正セミヌードでも、ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ もっと過激なのﾁｮｰﾀﾞｲﾖ｡
無修正セミヌードでも、ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ もっと過激なのﾁｮｰﾀﾞｲﾖ｡
103 ：ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：04/08/07 10:15 ID:yVFDtu/N
>>102
じゃあ、天然お尻の超アップ写真で許してくれるかい？
じゃあ、天然お尻の超アップ写真で許してくれるかい？
当然看護婦姿だろうね？
105 ：マンセー名無しさん：04/08/07 10:18 ID:3mWpymjB
中国の見方では、
日本も韓国も中国の地方政権なのだろう。
はっきり言わないからややこしくなる。
日本も韓国も中国の地方政権なのだろう。
はっきり言わないからややこしくなる。
106 ：マンセー名無しさん：04/08/07 10:24 ID:OIXosn5a
極悪民族同士で殺しあうことは世界平和の第1歩。
107 ：ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：04/08/07 10:27 ID:yVFDtu/N
じゃあ、今から彼女に着せる看護婦コスプレ服を探しに行ってきます。
じゃあね～。
じゃあね～。
実際高句麗は高句麗でしかないから誰も朝鮮の味方なんてしてくれないだろう。
歴史的資料も朝鮮にはないし、勝ち目のない戦だな。
哀れ。
歴史的資料も朝鮮にはないし、勝ち目のない戦だな。
哀れ。
111 ：マンセー名無しさん：04/08/07 10:49 ID:lOsjM304
箕子も衛氏も中国人。漢の武帝以来の楽浪郡以下三郡設置と実効支配もある。
その後も属国。
中国が半島の独立認めたのは日本が日清戦争で勝って下関条約から。
中国の支配を離れて100年の歴史しかない。
中国が半島を中国史と扱ってもおかしくはない。
その後も属国。
中国が半島の独立認めたのは日本が日清戦争で勝って下関条約から。
中国の支配を離れて100年の歴史しかない。
中国が半島を中国史と扱ってもおかしくはない。
笑ったｗ
なにはともあれ最近の中国の態度は酷いな
なにはともあれ最近の中国の態度は酷いな
113 ：マンセー名無しさん：04/08/07 10:52 ID:jMcNgkWi
あー、中国対韓国のサッカーの試合みたかったなぁ。
韓国側の「高句麗史はウリのもの」の垂れ幕みたかった。
イランも空気嫁よ
韓国側の「高句麗史はウリのもの」の垂れ幕みたかった。
イランも空気嫁よ
しかし古代史について文句を言ったら現代史以前を全て消されたってのは面白すぎ。
さすが宗主国様の躾は厳しいですね。
さすが宗主国様の躾は厳しいですね。
みこみこナースで正解だったのか。
みこみこ看護師…
みこみこ看護師…
>>110
男のメイドはちょっと…
男のメイドはちょっと…
118 ：マンセー名無しさん：04/08/07 11:16 ID:wC/4v+pY
帝国主義と覇権主義は別物ではない。
自分たちの意にそぐわないからといって他国の政治家に
「ああしろ、こうしろ」と内政干渉までしながら他国の
歴史を自らの歴史に自分勝手に書き替えるような意識と
態度がまさにそれである。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir
/2004/08/06/20040806000099.html
よりによって 朝 鮮 人 が 言 う な
自分たちの意にそぐわないからといって他国の政治家に
「ああしろ、こうしろ」と内政干渉までしながら他国の
歴史を自らの歴史に自分勝手に書き替えるような意識と
態度がまさにそれである。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir
/2004/08/06/20040806000099.html
よりによって 朝 鮮 人 が 言 う な
119 ：マンセー名無しさん：04/08/07 11:18 ID:jMcNgkWi
>>118
本当、朝鮮人ってアホだねｗ
本当、朝鮮人ってアホだねｗ
120 ：マンセー名無しさん：04/08/07 11:21 ID:AcwRjqPe
121 ：中国人様：04/08/07 11:30 ID:zb2MiJ/e
朝鮮人の歴史に興味のあるみんじょくなんて朝鮮人だけ。
だーれも興味ない！
そゆこと。
だーれも興味ない！
そゆこと。
123 ：マンセー名無しさん：04/08/07 11:44 ID:AcwRjqPe
うそつきはどろぼうの始まりというが。
朝鮮人の歴史をみると、朝鮮人ってそういうことかとよく理解できる。
朝鮮人の歴史をみると、朝鮮人ってそういうことかとよく理解できる。
125 ：ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：04/08/07 12:27 ID:lAMczRE3
で、ナースの服を買ってきたので、これを着せた彼女の写真を今から撮ります。
ご希望のカメラアングルとかご希望の姿勢がありましたら、ご一報を。
ご希望のカメラアングルとかご希望の姿勢がありましたら、ご一報を。
真下から
って、ここ半角じゃないじゃん・・・。
128 ：マンセー名無しさん：04/08/07 12:32 ID:u4KJd9R+
中国と韓国が、例えば北朝鮮の世話したりするのに
ほとんど同一歩調なこのご時世に、
これはちょうどいい問題だと思われ。
どうにかしてうしろから煽るのがよいかと
ほとんど同一歩調なこのご時世に、
これはちょうどいい問題だと思われ。
どうにかしてうしろから煽るのがよいかと
>>122
それは確かに正しいな。
アメリカとかヨーロッパとかで「ここが間違ってる」とかいってＶＡＮＫがスパムメールを送ると
それですぐ訂正してしまうというのが朝鮮史のどうでもよさ加減の表れ。
記述を訂正するに当たってたいして調べるわけでもなく、スパムメールがうざいというだけだもんなあ。
それは確かに正しいな。
アメリカとかヨーロッパとかで「ここが間違ってる」とかいってＶＡＮＫがスパムメールを送ると
それですぐ訂正してしまうというのが朝鮮史のどうでもよさ加減の表れ。
記述を訂正するに当たってたいして調べるわけでもなく、スパムメールがうざいというだけだもんなあ。
130 ：ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：04/08/07 12:33 ID:lAMczRE3
じゃあ、ナースの服を着ていて、脱ぎかけパンティーで
オナニーしている里香ちゃん画像を真下から激写します。
オナニーしている里香ちゃん画像を真下から激写します。
131 ：マンセー名無しさん：04/08/07 12:36 ID:fCbXiwuf
高句麗って南朝鮮じゃないじゃん！ストレートに言ってみた。
これは、当時の高句麗人に聞いても分からない問題だろうなあ
「お前たちは唐に属するか？」と質問すれば、憤慨しながら
「そんな馬鹿な。あいつらは敵だ」
と答えるだろうし、「ならば、韓に属するか？」と聞けば、
「彼らは南の方にいる部族だろう。我々は高句麗だ」
と答えるだろう。
「お前たちは唐に属するか？」と質問すれば、憤慨しながら
「そんな馬鹿な。あいつらは敵だ」
と答えるだろうし、「ならば、韓に属するか？」と聞けば、
「彼らは南の方にいる部族だろう。我々は高句麗だ」
と答えるだろう。
134 ：マンセー名無しさん：04/08/07 12:43 ID:QsWaWF3q
どう転んでも韓国による朝鮮半島の統一は無いとメッセージを中国が
発信したんだね。
悪く取れば韓国も含んだ中国による統一は有りということだが。
発信したんだね。
悪く取れば韓国も含んだ中国による統一は有りということだが。
135 ：ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：04/08/07 12:49 ID:lAMczRE3
>>132 ↓こちらの資料は日本発なのでもっと信頼できます。
http://ime.nu/bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=31462&work=list&st=&sw=&cp=1
http://ime.nu/bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=31462&work=list&st=&sw=&cp=1
渤海は日本と仲良かったんだよな
137 ：みや ◆ljF/o4D3II ：04/08/07 12:51 ID:ZoL4TNU7
「高句麗は満州国の歴史」 やはり、すっきりするなぁ（藁
138 ：ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：04/08/07 12:57 ID:lAMczRE3
写真を撮ったが、うｐ方法がわからん。
誰か教えてくれませんか？
誰か教えてくれませんか？
139 ：131：04/08/07 12:57 ID:8rR/Ibxp
半万年前には朝鮮人は中国東北部と朝鮮半島を支配していたんでしょ。
たぶん、殷王朝も朝鮮の地方政権なんじゃないの。
たぶん、殷王朝も朝鮮の地方政権なんじゃないの。
141 ：ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：04/08/07 13:02 ID:lAMczRE3
高句麗史歪曲問題 決着のシナリオは？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/06/20040806000097.html
また、国際世論も重要な変数になり得る。韓国のみならず日本などの周辺国が中国批判に加わる場合、中国の東北工程プロジェクトのスピードはさらに落ちるだろう。
なんで日本が・・・
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/06/20040806000097.html
また、国際世論も重要な変数になり得る。韓国のみならず日本などの周辺国が中国批判に加わる場合、中国の東北工程プロジェクトのスピードはさらに落ちるだろう。
なんで日本が・・・
143 ：マンセー名無しさん：04/08/07 13:10 ID:gLwQat57
144 ：マンセー名無しさん：04/08/07 13:11 ID:RqrO5D28
>>134
逆。韓国主導の朝鮮半島統一が現実味を帯びてきたと中国政府が考えているから、
こういう事件が起こった。
統一後、統一朝鮮の国民と中国の朝鮮族の間で民族主義感情が高まり、「高句麗は朝鮮（韓）民族に
よる国家」（実際は違うんだが）を根拠に、朝鮮族自治州と統一朝鮮との合併論が出てくるのを避けるため、
「高句麗は朝鮮（韓）民族による国家」を中国が否定したのが今回の原因。
特に、現中国領の間島については、韓国と中国の間で町有権が争われていたが、１９０７年の間島協約により
中国側に帰属することが決定した。ところが、当時の韓国の外交権は既に日本が握っていたから、
韓国人はこの協定は無効で、間島は韓国（朝鮮）固有の領土という始末（実際は１９世紀中頃までろくに人が
住んでいなかったのだから「固有」とは言い切れない）。
竹島と違って間島には住民がいるのに加えて、中国領にもかかわらず住民に朝鮮族が多いから、
問題のたちの悪さは竹島問題の比じゃない。無関係の一人の日本人としては、面白くなっていました。
さらに、どちらかといえば、日本側の意見は中国側の意見に近いようだから（つくる会は完全に中国側だよな）、
日本の反中国派がどう出るか見物です。
逆。韓国主導の朝鮮半島統一が現実味を帯びてきたと中国政府が考えているから、
こういう事件が起こった。
統一後、統一朝鮮の国民と中国の朝鮮族の間で民族主義感情が高まり、「高句麗は朝鮮（韓）民族に
よる国家」（実際は違うんだが）を根拠に、朝鮮族自治州と統一朝鮮との合併論が出てくるのを避けるため、
「高句麗は朝鮮（韓）民族による国家」を中国が否定したのが今回の原因。
特に、現中国領の間島については、韓国と中国の間で町有権が争われていたが、１９０７年の間島協約により
中国側に帰属することが決定した。ところが、当時の韓国の外交権は既に日本が握っていたから、
韓国人はこの協定は無効で、間島は韓国（朝鮮）固有の領土という始末（実際は１９世紀中頃までろくに人が
住んでいなかったのだから「固有」とは言い切れない）。
竹島と違って間島には住民がいるのに加えて、中国領にもかかわらず住民に朝鮮族が多いから、
問題のたちの悪さは竹島問題の比じゃない。無関係の一人の日本人としては、面白くなっていました。
さらに、どちらかといえば、日本側の意見は中国側の意見に近いようだから（つくる会は完全に中国側だよな）、
日本の反中国派がどう出るか見物です。
145 ：ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：04/08/07 13:21 ID:lAMczRE3
高句麗は日本の先祖だっちゃ。高句麗が日本史なので、
中国は日本の記述も削除したわけだ。
ってゆーか、中国側の記述に任那日本府説が載っているのに、
何で日本が中国に抗議せにゃならんのだ。どっきゅんぽ。
中国は日本の記述も削除したわけだ。
ってゆーか、中国側の記述に任那日本府説が載っているのに、
何で日本が中国に抗議せにゃならんのだ。どっきゅんぽ。
146 ：マンセー名無しさん：04/08/07 13:23 ID:ahTg38zi
148 ：マンセー名無しさん：04/08/07 13:23 ID:wC/4v+pY
正直言ってどっちでもいい。
ただ普段日本に妄言吐きまくってるくせにこんな時だけ援軍を
期待するチョンの思考回路には反吐が出る。
ただ普段日本に妄言吐きまくってるくせにこんな時だけ援軍を
期待するチョンの思考回路には反吐が出る。
149 ：ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：04/08/07 13:27 ID:lAMczRE3
8月13日は韓国が独立した日です。
しかし、5000年の歴史の中では、凛として世界に誇る、
どっきゅんぽの美しい、清らかな爽やかな愛こそすべて。
伝えたいキモチありますか？
しかし、5000年の歴史の中では、凛として世界に誇る、
どっきゅんぽの美しい、清らかな爽やかな愛こそすべて。
伝えたいキモチありますか？
150 ：EXCULTer's / 満州再認識♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/08/07 13:30 ID:taOGGf7B
151 ：ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：04/08/07 13:34 ID:lAMczRE3
中国と韓国が戦争したら、北朝鮮はどっちの見方をする？
同胞捨てがたし、共産主義捨てがたし。
よって、中国と韓国が戦争になったら、北朝鮮は日本を攻撃すると思います。
これは間違いない。
同胞捨てがたし、共産主義捨てがたし。
よって、中国と韓国が戦争になったら、北朝鮮は日本を攻撃すると思います。
これは間違いない。
152 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/08/07 13:34 ID:1gEZdhZ+
なんか大使召還も検討してるみたいだけどアホだねぇ・・
政権としてはもっとも重視したい国なのに、大使召喚までしたら
2度と立ち直れない関係になるだけなんだけど
素直に受け入れちゃえばいいのにな。どうせどこかの国に依存隷属するしかないんだし
政権としてはもっとも重視したい国なのに、大使召喚までしたら
2度と立ち直れない関係になるだけなんだけど
素直に受け入れちゃえばいいのにな。どうせどこかの国に依存隷属するしかないんだし
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 檀君製作するクマ──！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ヽノ /´/ﾚ'ｴ~~~~~~'⌒｀ヽ、
＼ ＼ //● / , ,､ ヽ ヽヽ ﾄ、 わはーー
. |＼ ＼ /7Ｏ ｊ_ﾉ_/ハHl､_j l lN
..(（ | 〈 ゝ⌒ 〈７ｲ ｴ|/l/ ｀ﾍﾉ} jrく
ﾊﾟﾝ| ﾐ彡. ﾊl ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊ
ﾊﾟﾝ /⌒＼ >､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l
/ 〈＿っヽ ノ （⌒）-ｰｰ-（⌒）
| |..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.ヽ＿|
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154 ：みや ◆ljF/o4D3II ：04/08/07 13:36 ID:ZoL4TNU7
>>152
またプチ家出するの？（藁
またプチ家出するの？（藁
155 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/08/07 13:38 ID:1gEZdhZ+
大使のプチ家出でしょ
157 ：みや ◆ljF/o4D3II ：04/08/07 13:42 ID:ZoL4TNU7
>>155
前回、日本との教科書問題の時は大使召還するといって、実際は3日ほど家出ですた。
前回、日本との教科書問題の時は大使召還するといって、実際は3日ほど家出ですた。
158 ：東洋 ◆F9IRBD6.hw ：04/08/07 13:42 ID:fL/uX/32
>>36
中国が何らかの意図を持ってやっているのだったら、
そのくらいの反応をするべきだろう。
でなければ自分のところに都合の悪い既成事実が
作られてしまうのだからさ。
>>39
そりゃ歴史は現在に密接に絡んできているからだろう。
>>37
アジアと一括りにするのは不適切だろう。
そもそも「痛い目」って何だよ。
>>55
まぁ北朝鮮がこれからどうなるかまだ分からないからなぁ。
中国中心じゃあアメリカが納得しそうにないし、
韓国は・・・その場合どう出るのだろうな。
中国が何らかの意図を持ってやっているのだったら、
そのくらいの反応をするべきだろう。
でなければ自分のところに都合の悪い既成事実が
作られてしまうのだからさ。
>>39
そりゃ歴史は現在に密接に絡んできているからだろう。
>>37
アジアと一括りにするのは不適切だろう。
そもそも「痛い目」って何だよ。
>>55
まぁ北朝鮮がこれからどうなるかまだ分からないからなぁ。
中国中心じゃあアメリカが納得しそうにないし、
韓国は・・・その場合どう出るのだろうな。
159 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/08/07 13:43 ID:1gEZdhZ+
あぁ何だそういうことですか・・・・失礼しました
160 ：マンセー名無しさん：04/08/07 13:45 ID:fz5rz9eN
161 ：マンセー名無しさん：04/08/07 13:48 ID:kluSC0zb
確かに８月１３日は韓国が独立した日ですね。今年は５６周年だそうですね。
おめでとうごうざいます。
ところで２００４年－５６年＝１９４７年ですね。日本が終戦した年とは違いますね。
どういうことなんですか？教えてください。朝鮮の人（ｗ
おめでとうごうざいます。
ところで２００４年－５６年＝１９４７年ですね。日本が終戦した年とは違いますね。
どういうことなんですか？教えてください。朝鮮の人（ｗ
162 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/08/07 13:49 ID:GmD4wvsy
小池さん、写真ｕｐまだ～（ｗ
163 ：ふははは ◆2WZ7JfzfmY ：04/08/07 13:50 ID:EVpN+pkJ
164 ：ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：04/08/07 13:53 ID:lAMczRE3
>>161
http://homepage3.nifty.com/tokyo23/tuesday-evening/flash/koufuku.swf
>>162
ひょっとして普通のカメラの写真をうｐするにはスキャナが必要ですか？
今、現像してきたところなんだけど、フィルム。
ちなみにフィルム屋さんのお姉ちゃんが変な顔をしていたなぁ。
http://homepage3.nifty.com/tokyo23/tuesday-evening/flash/koufuku.swf
>>162
ひょっとして普通のカメラの写真をうｐするにはスキャナが必要ですか？
今、現像してきたところなんだけど、フィルム。
ちなみにフィルム屋さんのお姉ちゃんが変な顔をしていたなぁ。
165 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：04/08/07 13:56 ID:TL5lzp4b
166 ：ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：04/08/07 13:59 ID:lAMczRE3
ガーン。じゃあ、今からスキャナを買いに日本橋に逝って来まつ。(T_T)
私は生粋の日本人だが、中国は悪いと思う。
で、
以上。
で、
以上。
168 ：マンセー名無しさん：04/08/07 14:12 ID:2vutFJ1r
日本のお寺から文化財パクって韓国が国宝認定したって事件なかったっけ？
169 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：04/08/07 14:12 ID:TL5lzp4b
宗主国様には大清属国の旗という必殺技があるからなぁ。
171 ：マンセー名無しさん：04/08/07 15:07 ID:HcQDjOjM
とにかく、中国が韓国の云う事など聞くわけがないから
（当然だろう、今も朝鮮半島は中国の一部と思ってるぐらいだからな）
韓国として残された最後の手段は、戦争のみだ
北をそそのかして、中国の核ミサイル基地に核ミサイルでもって先制すれば勝てる
そして勝てば中国の広大な領土を金豚で山分けだ
（当然だろう、今も朝鮮半島は中国の一部と思ってるぐらいだからな）
韓国として残された最後の手段は、戦争のみだ
北をそそのかして、中国の核ミサイル基地に核ミサイルでもって先制すれば勝てる
そして勝てば中国の広大な領土を金豚で山分けだ
172 ：マンセー名無しさん：04/08/07 15:10 ID:fz5rz9eN
173 ：マンセー名無しさん：04/08/07 15:11 ID:fz5rz9eN
むしろ韓国の方が妄想の程度においてひどすぎる。 w
174 ：マンセー名無しさん：04/08/07 15:12 ID:S6fVZDM/
>164
現像するときにCD-R焼きサービスしてもらえば良かったのに
現像するときにCD-R焼きサービスしてもらえば良かったのに
175 ：マンセー名無しさん：04/08/07 15:16 ID:fz5rz9eN
176 ：マンセー名無しさん：04/08/07 15:17 ID:TPrPibNu
>>172
朝鮮人の妄想には中国人もしゃっぽを脱ぐアルよ(w
朝鮮人の妄想には中国人もしゃっぽを脱ぐアルよ(w
んー、まぁどっちもどっちだな。
そんなこと言いだしたら、イギリスはノルマンディー周辺について難癖付けられるだろうし。
歴史を輪切りにするって意識もある程度必要だろうね。
↑日本人はやりすぎだと思うけど。
しかし歴代の中華帝国は、朝鮮半島とインドシナ半島に手を伸ばしてロクな目に遭ってないと思うんだが。
ここら辺の歴史認識はどうなんだろ？
そんなこと言いだしたら、イギリスはノルマンディー周辺について難癖付けられるだろうし。
歴史を輪切りにするって意識もある程度必要だろうね。
↑日本人はやりすぎだと思うけど。
しかし歴代の中華帝国は、朝鮮半島とインドシナ半島に手を伸ばしてロクな目に遭ってないと思うんだが。
ここら辺の歴史認識はどうなんだろ？
F5攻撃はまだですか～？
181 ：マンセー名無しさん：04/08/07 16:30 ID:4YPXKZxG
高句麗てのはツングース系の国家でしょ？
現在の国境を基準に考えるなら両国とも「地域史」として語るのが無難ではないか？
無理やり民族史と絡ませるから変になるんだよ。
# ここの日本人もツングース系国家を忘れちゃいないか？
# 中朝が常に国境を接していたわけでもないし、
# 常時李朝並に中華の強度な影響下にあったわけでもない(反日感情も同様)。
現在の国境を基準に考えるなら両国とも「地域史」として語るのが無難ではないか？
無理やり民族史と絡ませるから変になるんだよ。
# ここの日本人もツングース系国家を忘れちゃいないか？
# 中朝が常に国境を接していたわけでもないし、
# 常時李朝並に中華の強度な影響下にあったわけでもない(反日感情も同様)。
183 ：マンセー名無しさん：04/08/07 16:41 ID:wC/4v+pY
中国でいう朝鮮とは
日本でいう新大久保界隈のこと
以上
日本でいう新大久保界隈のこと
以上
184 ：マンセー名無しさん：04/08/07 16:44 ID:l3yKsrlw
185 ：マンセー名無しさん：04/08/07 16:53 ID:1io/NQhi
朝鮮対中国。
中国の中華思想が、垣間見れる。
ここは、韓国を、応援しとこ。
中国の中華思想が、垣間見れる。
ここは、韓国を、応援しとこ。
チョンがどこまで加熱するか楽しみ。
がんばれよ～。
がんばれよ～。
188 ：ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：04/08/07 17:33 ID:lAMczRE3
というわけで、スキャナーを買ってまいりました。
今、説明書を読んで組み立てています。
カメラの天才小池さんが激写した里香ちゃんの綺麗な写真、
ご期待くださいりゅん。
今、説明書を読んで組み立てています。
カメラの天才小池さんが激写した里香ちゃんの綺麗な写真、
ご期待くださいりゅん。
189 ：ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：04/08/07 17:50 ID:lAMczRE3
えーと、写真の準備が完了しました。
96 ：ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：04/08/07 09:52 ID:yVFDtu/N
歴史認識で最終的に日本が勝てば、
という条件についてですが、ハンファイで決着をつけましょう。
歴史認識についてハンファイし、９時までに日本が勝てばうｐします。
96 ：ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM ：04/08/07 09:52 ID:yVFDtu/N
歴史認識で最終的に日本が勝てば、
という条件についてですが、ハンファイで決着をつけましょう。
歴史認識についてハンファイし、９時までに日本が勝てばうｐします。
犬がﾊｱﾊｱしてれるﾊｱﾊｱ
違いますよね？
違いますよね？
191 ： ：04/08/07 18:30 ID:6L9hhU5I
所詮、高句麗史は高句麗史以外の何物でもないんだけどねえ（苦笑。
統一コリアが現実味を帯びてきたから、朝鮮自治区の安定のためにも
先に中国が手を打ったというところでしょうな。
統一コリアが現実味を帯びてきたから、朝鮮自治区の安定のためにも
先に中国が手を打ったというところでしょうな。
192 ：マンセー名無しさん：04/08/07 19:07 ID:KmEdlIAY
ま、竹島を素直に日本領を認めない限り、韓国側に味方する理由などない。
よって高句麗は中国に一票！
よって高句麗は中国に一票！
193 ： ：04/08/07 19:09 ID:ifo3mtl/
独島には韓国人が住んでいる。通信設備もある。
事実上韓国の島だ。
残念だね。。
事実上韓国の島だ。
残念だね。。
誰も朝鮮の歴史など興味ない。現実はそういうことだ。
195 ：マンセー名無しさん：04/08/07 19:14 ID:j1L/v/hV
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197 ：マンセー名無しさん：04/08/07 19:15 ID:Tc2UHutf
シナとちょんが喧嘩しても日本はどちらにも付かんゾ
198 ：マンセー名無しさん：04/08/07 19:16 ID:ZJ+YoMpf
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
とにかく今日の試合で必ずある不正ジャッジを日本国民は録画しておけっ！
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
今晩のサッカー日中戦は、中国ビイキの八百長審判に注目しろ！
とにかく今日の試合で必ずある不正ジャッジを日本国民は録画しておけっ！
199 ：マンセー名無しさん：04/08/07 19:20 ID:mOAZKSH9
せっかく日清戦争で勝って独立させてやったのに恩を仇で返してきたクソチョン。
いまさら高句麗問題でチョンの肩を持つ必要はまったくない！
いまさら高句麗問題でチョンの肩を持つ必要はまったくない！
200 ： ：04/08/07 19:21 ID:ifo3mtl/
201 ：名無しさん＠朝鮮人通名廃止運動：04/08/07 19:22 ID:SGBOSxPX
民度の低さではシナチクにひけをとらないキチガイ民族だからな。
チョンは。
チョンは。
202 ：マンセー名無しさん：04/08/07 19:23 ID:XnLkbQYM
中国のサポーターにむかついたから韓国を応援するぞ！
203 ：マンセー名無しさん：04/08/07 19:25 ID:V8Z/2+4+
中韓戦争まだぁ？(･∀･)
205 ：ゆうなぎ ◆HCKXysU/5c ：04/08/07 19:28 ID:XGcuOrZ6
うっとおしい難民を出さないように、共に根絶やしの戦争してくれたらいいなぁ。
そこまで大きくなっちゃったら日本も巻き込まれそうだから困るが。
そこまで大きくなっちゃったら日本も巻き込まれそうだから困るが。
これも英霊の御加護かもしれんね・・・
小泉、８月１５日は頼むぞ！
小泉、８月１５日は頼むぞ！
210 ：マンセー名無しさん：04/08/07 22:03 ID:YFR9ehST
ゴキチョソふざけるなよ！
中国に「日帝に言う、謝罪＆補償＆捏造＆改竄の嘘」同じ手法は何だ？
お前らが謝罪＆補償だ！
中国に「日帝に言う、謝罪＆補償＆捏造＆改竄の嘘」同じ手法は何だ？
お前らが謝罪＆補償だ！
朝鮮人の「親日」は結局こういう面倒も日本が見ろということが狙いなんです。
昔と変わってません。
昔と変わってません。
212 ：マンセー名無しさん：04/08/07 22:58 ID:vx+K8rje
>>209
マジレスすると、これで靖国参拝への圧力はグッと強くなるだろうね
シナーは高まった国内の反日と決勝戦で溜まったフラストレーションの吐け口として、
また、今回の中国批判に対する反撃として、靖国を今まで以上に強く叩いてくるでしょう
それに小泉が真っ向から勝負するかどうかだけど、九分九厘、逃げると思うね
また前日か数日前に参拝してお茶濁すでしょう
マジレスすると、これで靖国参拝への圧力はグッと強くなるだろうね
シナーは高まった国内の反日と決勝戦で溜まったフラストレーションの吐け口として、
また、今回の中国批判に対する反撃として、靖国を今まで以上に強く叩いてくるでしょう
それに小泉が真っ向から勝負するかどうかだけど、九分九厘、逃げると思うね
また前日か数日前に参拝してお茶濁すでしょう
213 ：マンセー名無しさん：04/08/07 22:58 ID:vx+K8rje
>>209
マジレスすると、これで靖国参拝への圧力はグッと強くなるだろうね
シナーは高まった国内の反日と決勝戦で溜まったフラストレーションの吐け口として、
また、今回の中国批判に対する反撃として、靖国を今まで以上に強く叩いてくるでしょう
それに小泉が真っ向から勝負するかどうかだけど、九分九厘、逃げると思うね
また前日か数日前に参拝してお茶濁すでしょう
マジレスすると、これで靖国参拝への圧力はグッと強くなるだろうね
シナーは高まった国内の反日と決勝戦で溜まったフラストレーションの吐け口として、
また、今回の中国批判に対する反撃として、靖国を今まで以上に強く叩いてくるでしょう
それに小泉が真っ向から勝負するかどうかだけど、九分九厘、逃げると思うね
また前日か数日前に参拝してお茶濁すでしょう
214 ：マンセー名無しさん：04/08/07 23:36 ID:bVCRpxo1
>>213
何やったって負け犬の遠吠えｗ
何やったって負け犬の遠吠えｗ
215 ：マンセー名無しさん：04/08/07 23:44 ID:Jfwggzyv
高句麗は歴史５５年の虫国とも韓国とも無縁だが、
この際だから
韓国応援する
この際だから
韓国応援する
>>215
共食いさせるのが日本のため。あっちがだめならこっちってのはナシで。
共食いさせるのが日本のため。あっちがだめならこっちってのはナシで。
218 ：マンセー名無しさん：04/08/07 23:58 ID:diwYtrZc
>>213
今年の参拝は終了済み。
今年の参拝は終了済み。
219 ：マンセー名無しさん：04/08/08 00:49 ID:KF7gjA3y
220 ：マンセー名無しさん：04/08/08 00:50 ID:KF7gjA3y
221 ：べ：04/08/08 01:18 ID:uWR8chD4
シナ畜相手なら、ﾁｮｿを応援するぞ！！
てっか 高句麗の地域まで中国に入ることが宣言されれば まじ北ﾁｮｿ盗られるやン
なんておもろい ｼﾞｬﾅｶｯﾀ なんで笑える ﾃﾞﾓﾅｶｯﾀ なんて大変な事態なんだｗｗｗ
てっか 高句麗の地域まで中国に入ることが宣言されれば まじ北ﾁｮｿ盗られるやン
なんておもろい ｼﾞｬﾅｶｯﾀ なんで笑える ﾃﾞﾓﾅｶｯﾀ なんて大変な事態なんだｗｗｗ
222 ：マンセー名無しさん：04/08/08 01:31 ID:ov+7iJaq
肝心の北朝鮮は何か見解を表明していたっけか？
事実を支持すべし。
ドキュン共は互いに戦わせて疲弊させよ。
ドキュン共は互いに戦わせて疲弊させよ。
>>223
さすがは軍師どの、二虎競食の計ですな。
さすがは軍師どの、二虎競食の計ですな。
結局、中国は朝鮮を侵略するつもりか？
正直、韓国の力じゃ論破するのは難しいだろうな。
正直、韓国の力じゃ論破するのは難しいだろうな。
226 ：マンセー名無しさん：04/08/08 02:58 ID:eKRFxw4R
中国のネットでこのこと話題になってたりする？
政府レベルだけの対立のままだと軟着陸されそうでつまらないんだが…
政府レベルだけの対立のままだと軟着陸されそうでつまらないんだが…
227 ：正に日清戦争前夜か？：04/08/08 03:01 ID:IWpJq850
_,:-－' ￣￣ ）
／ ミ (
∥彡 ／ ）＼ i
∥ （ （ ）// |
∥ ヽ ） ／ ,丿
∥ミ _,:-－' ￣
.ウアアック!!! 日本 ∥／~ 日本必ず中国を勝ってやってください
∧＿∧ ∥ ,∧＿∧
⊂< ｀∀´ ,>∥ ∧＿∧< ｀∀´ ,>⊃
ヽ と) ⊂< ｀∀´ ,>(つ / 日本ファイティング...
（⌒）ヽ ∥∧＿∧と)| （⌒）
Ｊ （ ´Д｀；）⊃し⌒
(つ /Ｊ
| （⌒）
し⌒
＿＿ .＿＿
|. ● | |. ● |
￣￣| |￣
∩ ∩ イルボン！
<｀∀´ヽ>彡<｀∀´ヽ>彡 イルボン！
---⊂彡 ---⊂彡
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／ ミ (
∥彡 ／ ）＼ i
∥ （ （ ）// |
∥ ヽ ） ／ ,丿
∥ミ _,:-－' ￣
.ウアアック!!! 日本 ∥／~ 日本必ず中国を勝ってやってください
∧＿∧ ∥ ,∧＿∧
⊂< ｀∀´ ,>∥ ∧＿∧< ｀∀´ ,>⊃
ヽ と) ⊂< ｀∀´ ,>(つ / 日本ファイティング...
（⌒）ヽ ∥∧＿∧と)| （⌒）
Ｊ （ ´Д｀；）⊃し⌒
(つ /Ｊ
| （⌒）
し⌒
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￣￣| |￣
∩ ∩ イルボン！
<｀∀´ヽ>彡<｀∀´ヽ>彡 イルボン！
---⊂彡 ---⊂彡
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229 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:14 ID:MJ7wVjNG
本当のことは判らない大昔の歴史のことで、
本気で感情的になって怒っている韓国人の脳構造は異常だ。
本気で感情的になって怒っている韓国人の脳構造は異常だ。
３・１ 朝鮮独立宣言書
われらは、ここにわが朝鮮の独立と、朝鮮人民の自由民たること
を宣言する。これをもって世界万邦につげ、人類平等の大義を明か
にし、且つこれを子孫におしえ、民族独立を天賦の権利として永遠
に保持させるものである。われわれの背後にある五千年の歴史の権
威によってこれを宣言し、二千万民衆の忠誠を合してこれを宣明し、
恒久にかわることなき民族の自由な発展のためにこれを主張し人類
良心の発露にもとづく、世界改造の一大機運に順応し、これととも
にすすまんがためにこれをなすものである。これすなわち天の明命、
時代の大勢、全人類の共同共存同生の権利が、正当に発動したもの
であって、天下のなにものといえども、これを阻止し、抑圧するこ
とはできない。
旧時代の遺物たる侵略主義、強権主義の犠牲となって、有史以来
幾千年、はじめて異民族による抑圧の苦痛をなめて以来、ここに十
年の歳月がすぎた。わが生存権の剥脱、思想の自由な発展にたいす
る障碍、民族の尊栄を毀損したること、新鋭と独創とをもって世界
文化の大潮流に寄与すべき機縁を失ったことなど、およそいくばく
か知れない。
―――――――中後略―――――――
朝鮮建国四二五二年（1919年）三月一日
朝鮮民族代表（氏名略）
われらは、ここにわが朝鮮の独立と、朝鮮人民の自由民たること
を宣言する。これをもって世界万邦につげ、人類平等の大義を明か
にし、且つこれを子孫におしえ、民族独立を天賦の権利として永遠
に保持させるものである。われわれの背後にある五千年の歴史の権
威によってこれを宣言し、二千万民衆の忠誠を合してこれを宣明し、
恒久にかわることなき民族の自由な発展のためにこれを主張し人類
良心の発露にもとづく、世界改造の一大機運に順応し、これととも
にすすまんがためにこれをなすものである。これすなわち天の明命、
時代の大勢、全人類の共同共存同生の権利が、正当に発動したもの
であって、天下のなにものといえども、これを阻止し、抑圧するこ
とはできない。
旧時代の遺物たる侵略主義、強権主義の犠牲となって、有史以来
幾千年、はじめて異民族による抑圧の苦痛をなめて以来、ここに十
年の歳月がすぎた。わが生存権の剥脱、思想の自由な発展にたいす
る障碍、民族の尊栄を毀損したること、新鋭と独創とをもって世界
文化の大潮流に寄与すべき機縁を失ったことなど、およそいくばく
か知れない。
―――――――中後略―――――――
朝鮮建国四二五二年（1919年）三月一日
朝鮮民族代表（氏名略）
231 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:35 ID:yfyLYq23
南朝鮮は中国様にあげてもいいよね。
奴隷の扱い方馴れているし。
出来損ない鮮人の使い道として
若い娘は性のはけ口、若い男は肉体労働
その他は人体実験で
奴隷の扱い方馴れているし。
出来損ない鮮人の使い道として
若い娘は性のはけ口、若い男は肉体労働
その他は人体実験で
232 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:44 ID:5ReIXXZq
233 ：マンセー名無しさん：04/08/08 03:49 ID:GEAcrBFX
正直な話し、もっと本格的に噛み付気あって欲しいのだが。
そうなると結果として日本内部の反日という絆で結び合っている
媚韓派と媚中派が醜くいがみ合ってくれるので、願ったり叶ったり。
反日勢力の一掃のきっかけとなりそう。
そうなると結果として日本内部の反日という絆で結び合っている
媚韓派と媚中派が醜くいがみ合ってくれるので、願ったり叶ったり。
反日勢力の一掃のきっかけとなりそう。
>>233
いや、結局は日帝が悪いって結論になるかもよ(w
いや、結局は日帝が悪いって結論になるかもよ(w
朝鮮が赤化するのは既定路線ですがなにか？
238 ：べ：04/08/08 08:01 ID:qeOGF6BA
その赤化したあと 半島まとめて中国の一部か。。。。。
おい 玄海棚の向こうにシナ畜国家かい。
そりゃ まじ かんべん！！
おい 玄海棚の向こうにシナ畜国家かい。
そりゃ まじ かんべん！！
半島全体をDMZにしておく必要あるな。
弱小な韓国は日本の盾にはならない。日本は韓国の盾になる。
国力の差を考えれば本来パートナーシップなどありえないし、
日本に属国化される危険が韓国にもある。
にも関わらず推進される韓日友好は、韓国にとっては日本を
コントロールする必要性から為されるものである。
日本には何の用もない。
国力の差を考えれば本来パートナーシップなどありえないし、
日本に属国化される危険が韓国にもある。
にも関わらず推進される韓日友好は、韓国にとっては日本を
コントロールする必要性から為されるものである。
日本には何の用もない。
241 ：べ：04/08/08 08:25 ID:qeOGF6BA
高句麗史歪曲問題 決着のシナリオは？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/06/20040806000097.html
＞また、国際世論も重要な変数になり得る。韓国のみならず日本などの周辺国が
＞中国批判に加わる場合、中国の東北工程プロジェクトのスピードはさらに落ちるだろう
おいおい、「国際世論が中国援護に加わる場合」ってのは考え付かないのか？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/06/20040806000097.html
＞また、国際世論も重要な変数になり得る。韓国のみならず日本などの周辺国が
＞中国批判に加わる場合、中国の東北工程プロジェクトのスピードはさらに落ちるだろう
おいおい、「国際世論が中国援護に加わる場合」ってのは考え付かないのか？
>242
軍事に限らず、強いか弱いかではなく役に立つか否かが問題。
日本にとって意味があるのは、半島南端に大陸の勢力が及ばないこと。
それ以外の要素は韓国以外の国で代替可能。
軍事に限らず、強いか弱いかではなく役に立つか否かが問題。
日本にとって意味があるのは、半島南端に大陸の勢力が及ばないこと。
それ以外の要素は韓国以外の国で代替可能。
アメリカが、たとえば台湾独立を認めさせるかわりに北朝鮮崩壊後の中国による
実質支配を黙認するとか、そういう可能性は無いのかな？
実質支配を黙認するとか、そういう可能性は無いのかな？
仮に日本がどちらかを支持しなければならいってなったらどうする？
日本政府は北朝鮮の解体が出来るのならば中国主導でもやむなしと考えるだろう。
251 ：マンセー名無しさん：04/08/08 12:08 ID:lu1cIMiR
北京は北朝鮮崩壊後を考えて先手を打つということか。国内には、
数百万の朝鮮族がいるしな。日本は日韓友好とかいうプロパガンタをやって
いるが等距離外交をするべきだろう。
数百万の朝鮮族がいるしな。日本は日韓友好とかいうプロパガンタをやって
いるが等距離外交をするべきだろう。
252 ： ：04/08/08 12:13 ID:rg3FxU82
>>250
同じ無効票なら可哀相な又吉イエスに投票してください。
同じ無効票なら可哀相な又吉イエスに投票してください。
253 ：マンセー名無しさん：04/08/08 12:18 ID:eQ2tL1rZ
朝鮮の歴史なんぞ、正しかろうが捏造されていようが、
世界のみんなは、だ～れも興味ない。これが真実。
世界のみんなは、だ～れも興味ない。これが真実。
254 ：マンセー名無しさん：04/08/08 12:31 ID:K1x8mIYo
南ゴキちょそ国移転先セミパラチンスクに決定！
北ゴキちょそ国移転先候補ウクライナ某所は調整中、ロシアとアメリカが難色
とかテポドンの射程に東海岸で.....
北ゴキちょそ国移転先候補ウクライナ某所は調整中、ロシアとアメリカが難色
とかテポドンの射程に東海岸で.....
255 ：マンセー名無しさん：04/08/08 12:34 ID:wdST+uWX
南北ともども、優秀な朝鮮民族はゴビ砂漠に移住すべきただと思います！
256 ：中国人様：04/08/08 12:35 ID:wyox6bV0
257 ：マンセー名無しさん：04/08/08 12:36 ID:+zBCHayY
tes
258 ：マンセー名無しさん：04/08/08 12:37 ID:wdST+uWX
今晩、朝鮮半島が突如消滅したとして、世界はだ～れも気づかない。
259 ：マンセー名無しさん：04/08/08 12:56 ID:K1x8mIYo
西大后様の御遺志だと
独立したゴキ蛆朝鮮人は全員を宦官、若い処女は不妊処置後
中国各地区に配分、残りは不妊処置後奴隷とする。
独立したゴキ蛆朝鮮人は全員を宦官、若い処女は不妊処置後
中国各地区に配分、残りは不妊処置後奴隷とする。
260 ：マンセー名無しさん：04/08/08 13:02 ID:ux/5nxwR
近代国家の枠組で古代国家の帰属を決めようとすること自体に
無理がある気がするんだけど…
無理がある気がするんだけど…
261 ：マンセー名無しさん：04/08/08 13:04 ID:nGXe45wM
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ ▼よく分かる朝鮮の歴史
┃
┃有史以前 ： 原始人が生息。
┃BC2世紀 ： 楽浪郡など四郡を設置。中国軍の駐屯地になる。
┃4世紀 ： 日本（倭）の属国になる。
┃7世紀 ： 中国（唐）の属国になる。
┃13世紀 ： モンゴルの属国になる。
┃14世紀 ： 再度中国（明）の属国になる。
┃17世紀 ： 明が滅亡し、清の属国になる。
┃20世紀 前半 ： 日本に併合される。
┃20世紀 後半 ： 北半分がソ連の、南半分がアメリカの属国になる。
∧＿∧ 。
( ´∀`) ／ ＜これでテストは満点 Ｅ[]ヨ
（つ つ ━━━━━━━━━━━━━━━━
|￣￣￣￣￣|
| | ((⌒⌒)) ((⌒⌒))
| | | | | |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ∧＿∧ ∧＿∧
歴史教科書でこんなに教えますか?＞<｀Д´# > <｀Д´# > ＜再び勉強する.！
と ⊂ ）⊂ ⊂ ） ＼
______|￣￣￣￣￣￣￣￣|
┃ ▼よく分かる朝鮮の歴史
┃
┃有史以前 ： 原始人が生息。
┃BC2世紀 ： 楽浪郡など四郡を設置。中国軍の駐屯地になる。
┃4世紀 ： 日本（倭）の属国になる。
┃7世紀 ： 中国（唐）の属国になる。
┃13世紀 ： モンゴルの属国になる。
┃14世紀 ： 再度中国（明）の属国になる。
┃17世紀 ： 明が滅亡し、清の属国になる。
┃20世紀 前半 ： 日本に併合される。
┃20世紀 後半 ： 北半分がソ連の、南半分がアメリカの属国になる。
∧＿∧ 。
( ´∀`) ／ ＜これでテストは満点 Ｅ[]ヨ
（つ つ ━━━━━━━━━━━━━━━━
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歴史教科書でこんなに教えますか?＞<｀Д´# > <｀Д´# > ＜再び勉強する.！
と ⊂ ）⊂ ⊂ ） ＼
______|￣￣￣￣￣￣￣￣|
262 ：EXCULTer's / 満州再認識♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/08/08 13:06 ID:gXqgYKKv
263 ：マンセー名無しさん：04/08/08 13:06 ID:dKCh/w6j
264 ：マンセー名無しさん：04/08/08 13:13 ID:XdoWIDZY
もうね、いいじゃん。
しょせん、チョンはチャンコロの属国民なんだから。
今頃「ミンジョク」とか主張しても、誰も認めないよ？
どうしてもチョンアイデンティティを主張したいなら、
パレスチナ人みたいに流浪のミンジョクになるしか
道はないだろ？
流浪しても、日本には入れてやらないけどね。絶対に。
しょせん、チョンはチャンコロの属国民なんだから。
今頃「ミンジョク」とか主張しても、誰も認めないよ？
どうしてもチョンアイデンティティを主張したいなら、
パレスチナ人みたいに流浪のミンジョクになるしか
道はないだろ？
流浪しても、日本には入れてやらないけどね。絶対に。
265 ：マンセー名無しさん：04/08/08 14:22 ID:K1x8mIYo
>>262
あの～、大清国は満州族の皇帝ですが、何か？
あの～、大清国は満州族の皇帝ですが、何か？
韓国に利用価値はない。韓国もそれをわかってるから日本との協力を模索するのではなく、あえて日本に工作を仕掛
けてきている。
日本が韓国を抱え込む積極的な理由があるなら韓国側から無理な友好を演出する必要がない。日本における韓日
友好への協力者は、馬鹿な反体制派かカネに釣られた守銭奴、売国奴に過ぎない。もちろん在日が工作を可能なら
しめている最大要因であるのは言うまでもない。
けてきている。
日本が韓国を抱え込む積極的な理由があるなら韓国側から無理な友好を演出する必要がない。日本における韓日
友好への協力者は、馬鹿な反体制派かカネに釣られた守銭奴、売国奴に過ぎない。もちろん在日が工作を可能なら
しめている最大要因であるのは言うまでもない。
朝鮮民族１００００年の歴史
日本としてはこれが一番つまらない決着かな。
高句麗史歪曲問題 決着のシナリオは？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/06/20040806000097.html
▲シナリオ３＝中国が全てまたは一部を受け入れる
中国政府が実用主義的であることを考えると、中国としては排除できないカードであるという主張だ。
中国にとって韓国は３大貿易相手国であり、２００２年の韓国向け輸出は１７４億ドルに達している。
経済発展を最優先課題としている中国が、歴史問題にこだわり、
韓国のような輸出相手国と摩擦を起こすのは好ましくないと判断する可能性があるというのがこのシナリオの要旨だ。
韓国の要求を全て受け入れるまではいかなくても、適当な水準で妥協を試みることも考えられる。
269 ：マンセー名無しさん：04/08/08 17:46 ID:eKRFxw4R
もうひとつ妙なニュースを
国内最古の渤海「大蔵経」が発見 08/08
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/08/20040808000015.html
＞今まで知られてきた韓国の大蔵経の中で最も古い仏経が発見された。
＞この仏経は渤海（698～926）時代に作られたものと見られる。
＞渤海の書誌遺物が発見されたのは今回が初めて。
＞書誌学者の趙炳舜（チョ・ビョンスン）誠庵（ソンアム）古書博物ﾙ長は6日、
＞最近日本で入手した『大方広仏華厳経巻第三十八大和寧国蔵』という仏経を公開した。
＞全長8メートル50センチ、縦28.6センチのこの仏経は、黄麻紙に墨で書かれている。
＞この仏経は最近、中国が高句麗史を自国史にしようとする“東北工程”で渤海を
＞中国の地方政権と位置付けようとしていることを覆すことのできる画期的な資料となる見込みだ。
＞現在まで韓国で最も古いとされてきた大蔵経は高麗（コリョ）時代であった
＞1006年に製作された『大宝積経巻第三十ニ』であるとされてきた。
＞『大和寧国蔵』の一部は日本の京都国立博物館にもあるが、
＞これまで“14世紀の仏経”として間違えて解釈されてきた。
「日本で入手した」 「間違えて解釈されてきた」
辺りが肝です。
国内最古の渤海「大蔵経」が発見 08/08
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/08/20040808000015.html
＞今まで知られてきた韓国の大蔵経の中で最も古い仏経が発見された。
＞この仏経は渤海（698～926）時代に作られたものと見られる。
＞渤海の書誌遺物が発見されたのは今回が初めて。
＞書誌学者の趙炳舜（チョ・ビョンスン）誠庵（ソンアム）古書博物ﾙ長は6日、
＞最近日本で入手した『大方広仏華厳経巻第三十八大和寧国蔵』という仏経を公開した。
＞全長8メートル50センチ、縦28.6センチのこの仏経は、黄麻紙に墨で書かれている。
＞この仏経は最近、中国が高句麗史を自国史にしようとする“東北工程”で渤海を
＞中国の地方政権と位置付けようとしていることを覆すことのできる画期的な資料となる見込みだ。
＞現在まで韓国で最も古いとされてきた大蔵経は高麗（コリョ）時代であった
＞1006年に製作された『大宝積経巻第三十ニ』であるとされてきた。
＞『大和寧国蔵』の一部は日本の京都国立博物館にもあるが、
＞これまで“14世紀の仏経”として間違えて解釈されてきた。
「日本で入手した」 「間違えて解釈されてきた」
辺りが肝です。
韓国人は自分の都合の良い方にばかり物事を考えるからな。
シナリオ３はどうだろ。
こんな落着考えてるなら、中国はハナから何もしなかったと思うな
シナリオ３はどうだろ。
こんな落着考えてるなら、中国はハナから何もしなかったと思うな
271 ：マンセー名無しさん：04/08/08 17:49 ID:D20dsrju
宗主国様に喧嘩を売ってしまったのですか...
そうですか...
そうですか...
272 ：マンセー名無しさん：04/08/08 17:50 ID:U8HZcJxJ
南満州はウリナラの領土ニダ
274 ：マンセー名無しさん：04/08/08 18:16 ID:eQ2tL1rZ
中国 「話がこじれてきたようだが、我々は別に断交してもいいんだよ。」
南朝鮮 「それとはこれとは話が違うﾆﾀﾞ」
中国 「じゃあ、言うこと聞くか？」
南朝鮮 「将軍様にいいつけてやる！」
南朝鮮 「それとはこれとは話が違うﾆﾀﾞ」
中国 「じゃあ、言うこと聞くか？」
南朝鮮 「将軍様にいいつけてやる！」
アメリカが動いてなかったら、台湾はとっくに進攻されている。
中国とはそういう国だ。
中国とはそういう国だ。
276 ：マンセー名無しさん：04/08/08 18:47 ID:tX1shxZm
米軍が撤収したら南朝鮮は火の海になるってこと？
米軍嫌いの朝鮮人、よかったね。将軍様は遠慮なくがんがってくれ。
米軍嫌いの朝鮮人、よかったね。将軍様は遠慮なくがんがってくれ。
いまどき領土欲むきだしの国って糞だな
欲深いくせに他人を豚呼ばわりするし
欲深いくせに他人を豚呼ばわりするし
そもそもチョソが宗主国様に対して領土的野心を抱いたのだからお仕置きを受けるのは致し方ありますまい。
落とし所としては酋長が北京で９回土下座して新羅と百済の歴史だけは認めてもらうということでどうだろう。
そして酋長土下座碑が新たに北京に建てられる。
落とし所としては酋長が北京で９回土下座して新羅と百済の歴史だけは認めてもらうということでどうだろう。
そして酋長土下座碑が新たに北京に建てられる。
279 ：マンセー名無しさん：04/08/08 19:35 ID:Rms0HWdB
>>278
そういう側面はたぶんにあるよな。大朝鮮主義掲げられたら国内
に朝鮮族を多数抱える中国も黙認できないだろうからな。さらに
統一も可能性としてある。先手をうっておけということだろう。
まあ、韓国人も好き勝手なこといっていたからな。
韓国はこの件で属国であった過去の歴史を思い起こさずには居ら
れないだろう。
そういう側面はたぶんにあるよな。大朝鮮主義掲げられたら国内
に朝鮮族を多数抱える中国も黙認できないだろうからな。さらに
統一も可能性としてある。先手をうっておけということだろう。
まあ、韓国人も好き勝手なこといっていたからな。
韓国はこの件で属国であった過去の歴史を思い起こさずには居ら
れないだろう。
280 ：マンセー名無しさん：04/08/08 19:40 ID:VU8WERwt
朝鮮人は、2004年の夏にアイディンティティを再認識することだろう。
宗主国に逆らうとロクなことはないってことさ。
宗主国に逆らうとロクなことはないってことさ。
281 ：マンセー名無しさん：04/08/08 19:54 ID:KF7gjA3y
まさか、と思うけど、もし北チョソで戦争が勃発して、そのタイミングに合わせて
チベットとかウイグルとかで反政府組織が行動おこして中国が内乱状態になったら、
そのドサクサに紛れて高句麗だった領土まで「もともとウリの国土ニダ！」って言って
占領しちゃおうなんて考えてないだろうな、チョソは？
チベットとかウイグルとかで反政府組織が行動おこして中国が内乱状態になったら、
そのドサクサに紛れて高句麗だった領土まで「もともとウリの国土ニダ！」って言って
占領しちゃおうなんて考えてないだろうな、チョソは？
>>281
どさくさに紛れて日本に侵攻するんじゃないか？
どさくさに紛れて日本に侵攻するんじゃないか？
とさまぎで日本侵攻してもらって
どさまぎで日本海の藻屑になってもらおうや
どさまぎで日本海の藻屑になってもらおうや
284 ：マンセー名無しさん：04/08/08 20:10 ID:KF7gjA3y
285 ：マンセー名無しさん：04/08/08 20:27 ID:clUAc1TW
支那は、38度線まで南下し、北朝鮮を領有して朝鮮省（省都：平壌）にする。
中国人民解放軍と対峙することになった韓国軍は、洛東江以南へ首都移転（大邸あたりか）
大韓民国は、20世紀前半のインドシナのタイ王国みたいな中VS米・日の緩衝地帯になる。
中国人民解放軍と対峙することになった韓国軍は、洛東江以南へ首都移転（大邸あたりか）
大韓民国は、20世紀前半のインドシナのタイ王国みたいな中VS米・日の緩衝地帯になる。
286 ：マンセー名無しさん：04/08/08 20:27 ID:eKRFxw4R
【韓国】国会「間島協約の根本的無効」決議案を準備.[08/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091951349/l50
ついにｷﾀよ！！！！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091951349/l50
ついにｷﾀよ！！！！
287 ：マンセー名無しさん：04/08/08 20:32 ID:Xuy8MsVd
288 ：マンセー名無しさん：04/08/08 20:46 ID:qbAMhrqq
面白い。どんぱちおっぱじめて両方とも消えろ！！
実際に消えるとしたら韓国・・
とりあえずＤＲＡＭ工場を東南アジアに作ったほうがいいな
その後なら、死ぬほどドンパチしろやってかんじ
その後なら、死ぬほどドンパチしろやってかんじ
292 ：マンセー名無しさん：04/08/08 21:01 ID:KF7gjA3y
>>293
ごめん。読めないや。
ごめん。読めないや。
確かにボロボロの北朝鮮なんてほしがらないだろうな。
296 ：マンセー名無しさん：04/08/08 21:21 ID:yXGqmTRO
中国外務省ＨＰからは、日本の歴史も消されてるんだな。
建国～戦前までの歴史をガッサリと。日本政府も抗議の意を表したらどないだ？
建国～戦前までの歴史をガッサリと。日本政府も抗議の意を表したらどないだ？
一応記事をレスします。
7月２０付 讀賣新聞
8月に国交樹立１２周年を迎える、中韓両国がかつてない結びつきを深めている。
韓国の政治、経済の対中傾斜を歓迎する中国では、
「中韓に現在大きな懸案はひとつもない。中国は米国に変わる友邦になりうる」
と自信の声まで聞かれる。
政治
中国では最近、韓国が、北朝鮮の核問題や将来の統一問題などの懸案で、
「米国より中国の役割を重視し、期待もしている」
との見方が強まっている。
北朝鮮をめぐる六カ国協議で、韓国は制裁や圧力行使には一線を画し、
北朝鮮に気配りする中国との共同歩調が目立ってきた。
7月２０付 讀賣新聞
8月に国交樹立１２周年を迎える、中韓両国がかつてない結びつきを深めている。
韓国の政治、経済の対中傾斜を歓迎する中国では、
「中韓に現在大きな懸案はひとつもない。中国は米国に変わる友邦になりうる」
と自信の声まで聞かれる。
政治
中国では最近、韓国が、北朝鮮の核問題や将来の統一問題などの懸案で、
「米国より中国の役割を重視し、期待もしている」
との見方が強まっている。
北朝鮮をめぐる六カ国協議で、韓国は制裁や圧力行使には一線を画し、
北朝鮮に気配りする中国との共同歩調が目立ってきた。
298 ：マンセー名無しさん：04/08/08 21:30 ID:eKRFxw4R
こんな記事もあるでよ
【アジア杯】「あれ？なんで日本を応援？」 ソース：朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/08/20040808000047.html
韓国のファンたちは内心日本を応援している自身の姿を発見し驚いた。
「あれ？なんで日本を応援しているんだ？」と自分に問い直すと、すぐに
答えが見付かった。「あぁ、高句麗史歪曲問題があったっけ」
【アジア杯】「あれ？なんで日本を応援？」 ソース：朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/08/20040808000047.html
韓国のファンたちは内心日本を応援している自身の姿を発見し驚いた。
「あれ？なんで日本を応援しているんだ？」と自分に問い直すと、すぐに
答えが見付かった。「あぁ、高句麗史歪曲問題があったっけ」
>>296
どうでもいいよ、そんなこと。
捏造史を掲載されたんなら問題だが。
中国政府のHPに日本の歴史が載ってないからどうだというのだ？
日本政府のHPに中国の歴史が載っているのか？
都合が悪くなると日本に擦り寄ってくるのな、韓国はいつも。
勝手に一人で宗主国様に噛み付いてください。
日本は関係ありません。
どうでもいいよ、そんなこと。
捏造史を掲載されたんなら問題だが。
中国政府のHPに日本の歴史が載ってないからどうだというのだ？
日本政府のHPに中国の歴史が載っているのか？
都合が悪くなると日本に擦り寄ってくるのな、韓国はいつも。
勝手に一人で宗主国様に噛み付いてください。
日本は関係ありません。
目先の10万ｦﾝの民族だからね
彼らの辞書に深慮遠謀という言葉は無い
彼らの辞書に深慮遠謀という言葉は無い
>>282
韓国がいま日本を武力ではない手段で侵略してるのは中国の圧力から
逃げるためです。武力では日本は落せないが、政治的には日本は隙だらけだ。
韓国に甘い顔をするのを日本がやめない限りどんどん蝕まれる。
韓国がいま日本を武力ではない手段で侵略してるのは中国の圧力から
逃げるためです。武力では日本は落せないが、政治的には日本は隙だらけだ。
韓国に甘い顔をするのを日本がやめない限りどんどん蝕まれる。
304 ：マンセー名無しさん：04/08/08 22:08 ID:BQPvf5BA
この件、北朝鮮は抗議してるんだろうか？
ま、朝鮮なんてどうでもいーんだよ。ただ、火病持ちの難民が押し寄せてくるのは困んだよ。
日本ノービザ→韓国脱北亡命者受け入れ開始 て流れが最近あったらしい。
在日は参政権要求してるし。北崩壊後の難民受け入れのために、その筋の奴等主導で
日本の土地かいしめてるんだと。
つくんだったらシナだな。最近はシナな反日ばかり報道されるが、実は奴等は多様。
矛先そらしに思えて仕方ない。電通に反中の在が多いのも気になる。
満遍なくＤＱＮで国民性に疾患を抱える朝鮮よりは、未開発なシナのがマシ
つか、どう間違っても高句麗が朝鮮のものだけってことはあり得ねーな。
こういう時だけたかるな！害虫！
ま、朝鮮なんてどうでもいーんだよ。ただ、火病持ちの難民が押し寄せてくるのは困んだよ。
日本ノービザ→韓国脱北亡命者受け入れ開始 て流れが最近あったらしい。
在日は参政権要求してるし。北崩壊後の難民受け入れのために、その筋の奴等主導で
日本の土地かいしめてるんだと。
つくんだったらシナだな。最近はシナな反日ばかり報道されるが、実は奴等は多様。
矛先そらしに思えて仕方ない。電通に反中の在が多いのも気になる。
満遍なくＤＱＮで国民性に疾患を抱える朝鮮よりは、未開発なシナのがマシ
つか、どう間違っても高句麗が朝鮮のものだけってことはあり得ねーな。
こういう時だけたかるな！害虫！
305 ：マンセー名無しさん：04/08/08 22:13 ID:ySB8stO1
韓国もアホだなあ
高句麗の領土とされている地域全てを、チャンコロから分捕れば
少なくとも日本の沖縄の様にはなるんだ
現に韓国も竹島をそうしているではないか
旧高句麗領もそうしろ
今のままでは埒が明かん
高句麗の領土とされている地域全てを、チャンコロから分捕れば
少なくとも日本の沖縄の様にはなるんだ
現に韓国も竹島をそうしているではないか
旧高句麗領もそうしろ
今のままでは埒が明かん
306 ：マンセー名無しさん：04/08/08 22:25 ID:BQPvf5BA
で、おもすぃろかったシナ人の発言を少し。
・その当時の高句麗人？の墓は中国にある。中国は文化として世界遺産登録
したのに、韓国は民族問題として言ってくる。
・韓国人の中には認めない人もいるが、朝鮮は中国の属国だった。その証拠に
日清戦争の口実は？下関条約の第一条は清は朝鮮の支配をやめる、である。
・韓国人の中に、中国は韓国を侵略しようとしている、と言う人がいるが、
国内だけでも大変だから、あんな厄介な国いらない。
・六カ国協議なんて厄介なことさせる。
・あのわからない文字＝ハングル。
ちなみにこのシナ人、シナ国内ではそこそこなエリート。
朝鮮に対しては手厳しかったっす。
・その当時の高句麗人？の墓は中国にある。中国は文化として世界遺産登録
したのに、韓国は民族問題として言ってくる。
・韓国人の中には認めない人もいるが、朝鮮は中国の属国だった。その証拠に
日清戦争の口実は？下関条約の第一条は清は朝鮮の支配をやめる、である。
・韓国人の中に、中国は韓国を侵略しようとしている、と言う人がいるが、
国内だけでも大変だから、あんな厄介な国いらない。
・六カ国協議なんて厄介なことさせる。
・あのわからない文字＝ハングル。
ちなみにこのシナ人、シナ国内ではそこそこなエリート。
朝鮮に対しては手厳しかったっす。
307 ：マンセー名無しさん：04/08/08 22:29 ID:KF7gjA3y
>>306
> ・韓国人の中には認めない人もいるが、朝鮮は中国の属国だった。その証拠に
> 日清戦争の口実は？下関条約の第一条は清は朝鮮の支配をやめる、である。
> ・韓国人の中に、中国は韓国を侵略しようとしている、と言う人がいるが、
> 国内だけでも大変だから、あんな厄介な国いらない。
> ・六カ国協議なんて厄介なことさせる。
> ・あのわからない文字＝ハングル。
漏れには反論不可能ですｗ
> ・韓国人の中には認めない人もいるが、朝鮮は中国の属国だった。その証拠に
> 日清戦争の口実は？下関条約の第一条は清は朝鮮の支配をやめる、である。
> ・韓国人の中に、中国は韓国を侵略しようとしている、と言う人がいるが、
> 国内だけでも大変だから、あんな厄介な国いらない。
> ・六カ国協議なんて厄介なことさせる。
> ・あのわからない文字＝ハングル。
漏れには反論不可能ですｗ
308 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/08/08 22:29 ID:8eQF5qFs
中国、高句麗史の是正を拒否
http://japanese.joins.com/html/2004/0808/20040808154700200.html
中国政府は６日、高句麗（コクリョ、Ｂ．Ｃ．３７～Ａ．Ｄ．６６８）歴史わい曲の是正を求めた
韓国政府の要求を、事実上、拒否した。
同交渉で、中国側は「最近、韓国の各メディアや政界が、中国を非難していることに同意
できない」との立場を表明した。中国外務省が同省ホームページの韓国紹介の部分から
「高句麗」を含む韓国現代史をすべて削除したのと関連、韓国側が「原状復旧」を求めた
ことについて、中国側は「誠意を込めて真剣に検討した末、下した決定だ。（復元すること
について）中国内学者・ネチズンの不満が非常に大きい」とし、拒否した。
また、韓国側の是正要求について「中国は、大きな国であり、地方政府の動きや出版物
などを一々統制できない」とし、地方政府の問題に受けとめる姿勢を示す一方、本格的な
交渉に臨む意向がないことを明確にした。
http://japanese.joins.com/html/2004/0808/20040808154700200.html
中国政府は６日、高句麗（コクリョ、Ｂ．Ｃ．３７～Ａ．Ｄ．６６８）歴史わい曲の是正を求めた
韓国政府の要求を、事実上、拒否した。
同交渉で、中国側は「最近、韓国の各メディアや政界が、中国を非難していることに同意
できない」との立場を表明した。中国外務省が同省ホームページの韓国紹介の部分から
「高句麗」を含む韓国現代史をすべて削除したのと関連、韓国側が「原状復旧」を求めた
ことについて、中国側は「誠意を込めて真剣に検討した末、下した決定だ。（復元すること
について）中国内学者・ネチズンの不満が非常に大きい」とし、拒否した。
また、韓国側の是正要求について「中国は、大きな国であり、地方政府の動きや出版物
などを一々統制できない」とし、地方政府の問題に受けとめる姿勢を示す一方、本格的な
交渉に臨む意向がないことを明確にした。
309 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/08/08 22:37 ID:8eQF5qFs
「高句麗史わい曲、学術研究など長期的対応へ」
http://japanese.joins.com/html/2004/0808/20040808185610200.html
「圧迫」は、これまでの原状回復・再発防止への要求を今後も続けること。ここには、高句麗
史だけでなく▽１９４８年以前の韓国現代史をすべて削除した中国外務省ホームページの
修正問題▽中国地方政府・北京大学の歴史教材など出版物での高句麗史わい曲を是正
する問題－－などが含まれている。また、今秋、中国が中高校教科書を改正する過程で、
高句麗史のわい曲を阻止する、との内容もある。
「内実」は、高句麗史の学術研究を強化し、研究成果を国際社会に伝ぱすることで、
「友軍」を増やすということ。即時の効果が期待しがたい長期戦略だ。そこには▽韓国内
での高句麗史と関連した学術活動を強化し▽国際社会に「高句麗史は韓国史」との認識を
拡散させる、との内容が含まれている。
---
『国際社会に「高句麗史は韓国史」との認識を』って、どこにアピールするのか。
http://japanese.joins.com/html/2004/0808/20040808185610200.html
「圧迫」は、これまでの原状回復・再発防止への要求を今後も続けること。ここには、高句麗
史だけでなく▽１９４８年以前の韓国現代史をすべて削除した中国外務省ホームページの
修正問題▽中国地方政府・北京大学の歴史教材など出版物での高句麗史わい曲を是正
する問題－－などが含まれている。また、今秋、中国が中高校教科書を改正する過程で、
高句麗史のわい曲を阻止する、との内容もある。
「内実」は、高句麗史の学術研究を強化し、研究成果を国際社会に伝ぱすることで、
「友軍」を増やすということ。即時の効果が期待しがたい長期戦略だ。そこには▽韓国内
での高句麗史と関連した学術活動を強化し▽国際社会に「高句麗史は韓国史」との認識を
拡散させる、との内容が含まれている。
---
『国際社会に「高句麗史は韓国史」との認識を』って、どこにアピールするのか。
310 ：マンセー名無しさん：04/08/08 22:39 ID:pd934t2Z
>>306
原文を読みたい
原文を読みたい
311 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/08/08 22:45 ID:8eQF5qFs
【社説】高句麗史の波紋とずさんな国史教育
http://japanese.joins.com/html/2004/0808/20040808212742100.html
国民すべてが高句麗史をはじめとする国史についての幅広い知識を備え、深く理解する
積極的な姿勢が必要である。我々自身が歴史をよく知ってこそ、中国の高句麗史歪曲は
もちろん、日本の歴史歪曲にも効率的・体系的に対応できる。国民が関心を持たずに背を
向ける歴史は、他人に奪われ易く、略奪されることなど至極当然なことだ。 よって国民の
歴史教養を育てることが至急望まれる。
わが国の歴史教育だけに固執する盲目的な国粋主義的立場は、もちろん望ましくない。
しかし、世界史の流れの中で国史を理解し、民族が歩んできた道のりを深く認識してこそ、
自主性と実体性を持って堂々と世界の市場で活動できる。政府は、さらに国史に対する
国家レベルでの研究を強化し、国史をじゃま者として扱う現行の教育政策を大幅に修正
しなければならない。
他国との歴史戦争で勝利するための第一歩は、我々自身の歴史を学び、自身の歴史
にプライドを持つことではないだろうか。
http://japanese.joins.com/html/2004/0808/20040808212742100.html
国民すべてが高句麗史をはじめとする国史についての幅広い知識を備え、深く理解する
積極的な姿勢が必要である。我々自身が歴史をよく知ってこそ、中国の高句麗史歪曲は
もちろん、日本の歴史歪曲にも効率的・体系的に対応できる。国民が関心を持たずに背を
向ける歴史は、他人に奪われ易く、略奪されることなど至極当然なことだ。 よって国民の
歴史教養を育てることが至急望まれる。
わが国の歴史教育だけに固執する盲目的な国粋主義的立場は、もちろん望ましくない。
しかし、世界史の流れの中で国史を理解し、民族が歩んできた道のりを深く認識してこそ、
自主性と実体性を持って堂々と世界の市場で活動できる。政府は、さらに国史に対する
国家レベルでの研究を強化し、国史をじゃま者として扱う現行の教育政策を大幅に修正
しなければならない。
他国との歴史戦争で勝利するための第一歩は、我々自身の歴史を学び、自身の歴史
にプライドを持つことではないだろうか。
312 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/08/08 22:49 ID:8eQF5qFs
高句麗史、原則に基づき堂々と進めるべき
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/08/20040808000041.html
米国に行けば米国に対する賛辞を並べ、日本に行けば日本を最も重要な国として挙げ、
中国に行けば中国を賞賛するという安売りの姿勢では、主体性のある国として尊敬され
ることは難しい。
中国の高句麗史の歪曲と関連しても、韓国政府はいかなる原則もはっきり示すことが
できていない。中国の東北工程が韓国の歴史のアイデンティティーを根本から否定し
ようとしているにもかかわらず、政府は中国の主張に従い、「学術的レベルの対応」だ
けが可能だという風に強調した。
後になって外交部局長を派遣して抗議をし、国会内に特別委員会を構成し、国会内に
特別委員会を構成すると騒ぎ立て、口では「強行対応」を叫んでいるが、ひとつの国の
主権と威厳をそんなジェスチャーで簡単に蘇らせるのは難しいといえる。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/08/20040808000041.html
米国に行けば米国に対する賛辞を並べ、日本に行けば日本を最も重要な国として挙げ、
中国に行けば中国を賞賛するという安売りの姿勢では、主体性のある国として尊敬され
ることは難しい。
中国の高句麗史の歪曲と関連しても、韓国政府はいかなる原則もはっきり示すことが
できていない。中国の東北工程が韓国の歴史のアイデンティティーを根本から否定し
ようとしているにもかかわらず、政府は中国の主張に従い、「学術的レベルの対応」だ
けが可能だという風に強調した。
後になって外交部局長を派遣して抗議をし、国会内に特別委員会を構成し、国会内に
特別委員会を構成すると騒ぎ立て、口では「強行対応」を叫んでいるが、ひとつの国の
主権と威厳をそんなジェスチャーで簡単に蘇らせるのは難しいといえる。
学術的レベルにとどめる、というのは現実的な対応だと
思うのだけれど。ヘタに現在の領土問題と絡めると
やぶへびになりかねないぞ。
思うのだけれど。ヘタに現在の領土問題と絡めると
やぶへびになりかねないぞ。
314 ：マンセー名無しさん：04/08/08 22:55 ID:AfaORt7b
中国が敵であることがはっきりしましたね
もちろん日本も敵ですよ
やっぱり頼りになるのは同じﾐﾝｼﾞｮｸの・・・
もちろん日本も敵ですよ
やっぱり頼りになるのは同じﾐﾝｼﾞｮｸの・・・
315 ：マンセー名無しさん：04/08/08 22:58 ID:Eubqcx36
敵の敵は味方。
シナの横暴に対抗するために、日韓が手を携えてもいいじゃないか。
さらに台湾とも連携しようじゃないか。
旧大日本帝国グループvs中華人民共和国
シナの横暴に対抗するために、日韓が手を携えてもいいじゃないか。
さらに台湾とも連携しようじゃないか。
旧大日本帝国グループvs中華人民共和国
316 ：べ：04/08/08 22:59 ID:yraWJAaH
>>315
却下。
却下。
>>315
片手はアメリカと繋いでいるため、残りは台湾と繋ぐ手しか残っておりません
片手はアメリカと繋いでいるため、残りは台湾と繋ぐ手しか残っておりません
319 ：マンセー名無しさん：04/08/08 23:02 ID:8dbfbCIY
中国軍、北国境で渡河訓練 浮橋利用、兵士1000人程度参加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040808-00000011-san-int
侵略ｷﾀ。
しかしﾁｬﾝｺﾛやりたい放題だな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040808-00000011-san-int
侵略ｷﾀ。
しかしﾁｬﾝｺﾛやりたい放題だな。
>>318
そっか？
なんとかととはさみは使いようだと思うんだけどなあ。
実利のかかわらない日米同盟よりも、実際に腐れシナの脅威に晒されてる朝鮮のほうが
死に物狂いで頑張りそうだと思うんだが。
ああ、でも連中の事大主義が邪魔か。
そっか？
なんとかととはさみは使いようだと思うんだけどなあ。
実利のかかわらない日米同盟よりも、実際に腐れシナの脅威に晒されてる朝鮮のほうが
死に物狂いで頑張りそうだと思うんだが。
ああ、でも連中の事大主義が邪魔か。
>>315
韓国一人でがんばって日本の防波堤になってくれ。
韓国一人でがんばって日本の防波堤になってくれ。
322 ：マンセー名無しさん：04/08/08 23:09 ID:BQPvf5BA
>>３１５
別に日本はシナから横暴されてない気が・・・。
韓国が“横暴！”て騒いでるだけの気が・・・。
日・中・台vs朝鮮の方が長い目で見て日本に利益ある気が・・・。
別に日本はシナから横暴されてない気が・・・。
韓国が“横暴！”て騒いでるだけの気が・・・。
日・中・台vs朝鮮の方が長い目で見て日本に利益ある気が・・・。
323 ：マンセー名無しさん：04/08/08 23:10 ID:8dbfbCIY
中国にて「世界で最も毛深い男」と呼ばれるミュージシャンのYu Zhenhuan氏(26・写真)が過剰な耳毛による難聴を理由に、耳毛を除去するための手術を受け、成功したとのこと。
http://x51.org/x/04/08/0804.php
こんな奴が居る中国には勝てない。。
http://x51.org/x/04/08/0804.php
こんな奴が居る中国には勝てない。。
324 ：マンセー名無しさん：04/08/08 23:14 ID:/PdP0knY
中国の近現代の歴史認識が中共の正統性や反日で歪みまくってるのは分かるんだが、
それ以前のは客観的に見てどうなの？
秦檜・岳飛の話を聞くと漢族の愛国心に傾いているような気もするんだが、
わりとマトモかもって印象もあるんだが・・
それ以前のは客観的に見てどうなの？
秦檜・岳飛の話を聞くと漢族の愛国心に傾いているような気もするんだが、
わりとマトモかもって印象もあるんだが・・
325 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：04/08/08 23:14 ID:vgmVD3NK
326 ：マンセー名無しさん：04/08/08 23:15 ID:cmWj5sjv
ところで、「高句麗はコリアンの…」と言い出したのは、北朝鮮が先？それとも韓国？
韓国で言われ出した事を、北朝鮮が鴨緑江以北への乗っ取りという意図もあって、
自国内高句麗遺跡の発掘などを積極的に行うなどで呼応したように私には見える
んだけれど、これは真実なのかしら？
それから三十年以上も前に広開土王碑文の改竄がどうたら言い出したのは李進煕
だったと思うけれど、高句麗史剽窃騒動はこれが発端だったの？
韓国で言われ出した事を、北朝鮮が鴨緑江以北への乗っ取りという意図もあって、
自国内高句麗遺跡の発掘などを積極的に行うなどで呼応したように私には見える
んだけれど、これは真実なのかしら？
それから三十年以上も前に広開土王碑文の改竄がどうたら言い出したのは李進煕
だったと思うけれど、高句麗史剽窃騒動はこれが発端だったの？
327 ：マンセー名無しさん：04/08/08 23:18 ID:IMJvgUJq
>>326
もっと昔、大韓帝国建国のあたりからあったと思われ。＞満州占領の意図
明の一の家来、「小中華」の自負があって、それを清に圧殺されてたのが、日清戦争で
解除されたことで吹き出したんじゃないかな？
もっと昔、大韓帝国建国のあたりからあったと思われ。＞満州占領の意図
明の一の家来、「小中華」の自負があって、それを清に圧殺されてたのが、日清戦争で
解除されたことで吹き出したんじゃないかな？
<＃｀∀´>
やってくれましたね、中国政府のみなさん…
よくわたしの領土拡大の夢を見事に打ち砕いてくれました…
北朝鮮政府の反応がありませんね…あなたたちが殺したんですか？
どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
それにしても、あと一息のところで領土拡大の夢が石ころになってしまうとは…
北朝鮮さんには残念でしたが、わたしはもっとでしょうか…
はじめてですよ…
このわたしをここまでコケにしたおバカさん達は……
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…
ゆ…
ゆるさん…
ぜったいゆるさんぞ虫国人ども!!!!!
じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
ひとりたりとも逃がさんぞ覚悟しろ!!!
やってくれましたね、中国政府のみなさん…
よくわたしの領土拡大の夢を見事に打ち砕いてくれました…
北朝鮮政府の反応がありませんね…あなたたちが殺したんですか？
どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
それにしても、あと一息のところで領土拡大の夢が石ころになってしまうとは…
北朝鮮さんには残念でしたが、わたしはもっとでしょうか…
はじめてですよ…
このわたしをここまでコケにしたおバカさん達は……
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…
ゆ…
ゆるさん…
ぜったいゆるさんぞ虫国人ども!!!!!
じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
ひとりたりとも逃がさんぞ覚悟しろ!!!
高句麗も、ついでに新羅も百済も。
どれもシナの王朝と一度は事を構えた気骨ある国家。
たまたま半島にあったからと言って、チョンの半万年とか称する叩頭外交の歴史に勝手に
組み入れられるのは不本意だろw
どれもシナの王朝と一度は事を構えた気骨ある国家。
たまたま半島にあったからと言って、チョンの半万年とか称する叩頭外交の歴史に勝手に
組み入れられるのは不本意だろw
331 ：マンセー名無しさん：04/08/08 23:33 ID:BQPvf5BA
>>３２４
漏れも、わりとマトモ＋漢族愛国心て気がする。
特に漢民族知識人と話すとそう感じる。
ここら辺は、どういう奴がどういう切り口で教えるかで、
ずいぶん印象が異なる、と思われ。
自分会った中では
若い反日叩き込まれた世代は、日本に対して劣等感ていうか被害妄想持ち。
文化大革命で迫害受けた奴等は中道＋親日？
政治家は・・・まあ、お仕事ですから。
漏れも、わりとマトモ＋漢族愛国心て気がする。
特に漢民族知識人と話すとそう感じる。
ここら辺は、どういう奴がどういう切り口で教えるかで、
ずいぶん印象が異なる、と思われ。
自分会った中では
若い反日叩き込まれた世代は、日本に対して劣等感ていうか被害妄想持ち。
文化大革命で迫害受けた奴等は中道＋親日？
政治家は・・・まあ、お仕事ですから。
>>318
少しは歴史に学べよ・・・。
>実利のかかわらない日米同盟よりも、実際に腐れシナの脅威に晒されてる朝鮮のほうが
>死に物狂いで頑張りそうだと思うんだが。
その幻想の先に、今日の謝罪汁、反省汁、賠償汁があるんだが。
仮に日本が介入したら、すかさず日本の内情を売って宗主国様に擦り寄りまつ。
チョンは反射的に同盟国を売り飛ばす。それが「法則」のメカニズム。
支那が半島を欲しがるなら、くれてやればイイよ。
今だって北半分を事実上制圧しているけど、もてあましているだけ。
全然、支那自信のプラスになっとらん。
少しは歴史に学べよ・・・。
>実利のかかわらない日米同盟よりも、実際に腐れシナの脅威に晒されてる朝鮮のほうが
>死に物狂いで頑張りそうだと思うんだが。
その幻想の先に、今日の謝罪汁、反省汁、賠償汁があるんだが。
仮に日本が介入したら、すかさず日本の内情を売って宗主国様に擦り寄りまつ。
チョンは反射的に同盟国を売り飛ばす。それが「法則」のメカニズム。
支那が半島を欲しがるなら、くれてやればイイよ。
今だって北半分を事実上制圧しているけど、もてあましているだけ。
全然、支那自信のプラスになっとらん。
333 ：マンセー名無しさん：04/08/08 23:47 ID:BQPvf5BA
>>３２８
韓国の方って、残忍で恐ろしいんですね・・・。
韓国の方って、残忍で恐ろしいんですね・・・。
>>332
> 支那が半島を欲しがるなら、くれてやればイイよ。
> 今だって北半分を事実上制圧しているけど、もてあましているだけ。
> 全然、支那自信のプラスになっとらん。
つーか、半島を持ってプラスになる国なんてないんだよね。
半島は鎖国して欲しい、マジで。
> 支那が半島を欲しがるなら、くれてやればイイよ。
> 今だって北半分を事実上制圧しているけど、もてあましているだけ。
> 全然、支那自信のプラスになっとらん。
つーか、半島を持ってプラスになる国なんてないんだよね。
半島は鎖国して欲しい、マジで。
高句麗問題は中国が北朝鮮崩壊後のポスト朝鮮半島睨んでの事なん
だろうが、日本はそこまで布石打ってないな。正直中国の方が日本の
外交と比べれば一枚も二枚も上手だな・・・・・逆に日本はビザ免除
なんて逆行するような事してるし。
だろうが、日本はそこまで布石打ってないな。正直中国の方が日本の
外交と比べれば一枚も二枚も上手だな・・・・・逆に日本はビザ免除
なんて逆行するような事してるし。
336 ：マンセー名無しさん：04/08/08 23:52 ID:WZcNsqzD
目糞が鼻糞を攻撃してるんだな。
337 ：マンセー名無しさん：04/08/08 23:54 ID:BQPvf5BA
>>３３５
日本は内部が蝕まれすぎています・・・。
日本は内部が蝕まれすぎています・・・。
338 ： ：04/08/09 00:01 ID:wthV+T+I
>>336
日本はマラカスだよ^^
日本はマラカスだよ^^
339 ：さん ◆R3KZkK9CGU ：04/08/09 00:04 ID:tdhinKFR
>>339は騙り。
341 ：マンセー名無しさん：04/08/09 00:06 ID:1Cz6qs9I
チャンコロとチョンの戦争に
ワクワクどきどき
ワクワクどきどき
この問題には日本人の殆どがノータッチ（無関心ではなく放置と言う意味）である事を知るべし。
嫌韓・嫌中日本人
「ﾀﾞﾌﾞｽﾀDQN国同士勝手にやってろ」
親韓・親中ｻﾖ
「えっと、どっちを応援したらいいんだろ？困ったから見ない・知らないフリしよっと」
嫌韓・嫌中日本人
「ﾀﾞﾌﾞｽﾀDQN国同士勝手にやってろ」
親韓・親中ｻﾖ
「えっと、どっちを応援したらいいんだろ？困ったから見ない・知らないフリしよっと」
344 ：１：04/08/09 00:27 ID:PeZNBY9A
北朝鮮が中国に抗議してないのに南朝鮮が抗議するのはヘンだろ。
346 ：マンセー名無しさん：04/08/09 00:34 ID:hVOs6iHW
南チョソは中国人民に謝罪しろ
∧∧
／ 中＼ ∧＿∧
ﾐ ○（＃｀ハ´） （Д｀ ； ）
ヽ ∧_ ○)) （ ⊃⊂ ）
ﾐヘ丿 ∩Д´;> ＜イルボンく～～ん / く く
(ヽ＿ノゝ ＿ノ 助けてニダ～！ （＿）（＿）
∧∧
／ 中＼ ∧＿∧
（ ｀ハ´） Σ（Д｀ ； ）
（ ~__))__~） ＜ウリ、イルボンくんだけが （ ⊃ つ
｜ .Y（___）)))∧ Ｏ トモダチニダ～～！！ / く く
（_＿）<｀Д´； >⌒つ （＿）（＿）
∧∧ ｳｵｵｵｵｵｵｵｫｫｫｫｯ！！！
／ 中＼ ∧＿∧
（ ｀ハ´） （Д´＃ ）≡＝
（ ))) ） ⊂ ⊂ ）≡＝
｜ ｜ | ＜ く く
（_＿）＿） （＿）≡＝－
ｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｰｯ！！
∧∧
／ 中＼ ≡○⊂≡∧＿∧ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｧ！
（ ｀ハ´）≡ ○⊂ ≡（｀Д´#）
（ 三≡○ ≡○⊂≡⊂≡三 |
人 Ｙ ≡○⊂≡ Ｙ 人
レ（＿フ （＿） し
／ 中＼ ∧＿∧
ﾐ ○（＃｀ハ´） （Д｀ ； ）
ヽ ∧_ ○)) （ ⊃⊂ ）
ﾐヘ丿 ∩Д´;> ＜イルボンく～～ん / く く
(ヽ＿ノゝ ＿ノ 助けてニダ～！ （＿）（＿）
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／ 中＼ ∧＿∧
（ ｀ハ´） Σ（Д｀ ； ）
（ ~__))__~） ＜ウリ、イルボンくんだけが （ ⊃ つ
｜ .Y（___）)))∧ Ｏ トモダチニダ～～！！ / く く
（_＿）<｀Д´； >⌒つ （＿）（＿）
∧∧ ｳｵｵｵｵｵｵｵｫｫｫｫｯ！！！
／ 中＼ ∧＿∧
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（ ))) ） ⊂ ⊂ ）≡＝
｜ ｜ | ＜ く く
（_＿）＿） （＿）≡＝－
ｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｰｯ！！
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／ 中＼ ≡○⊂≡∧＿∧ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｧ！
（ ｀ハ´）≡ ○⊂ ≡（｀Д´#）
（ 三≡○ ≡○⊂≡⊂≡三 |
人 Ｙ ≡○⊂≡ Ｙ 人
レ（＿フ （＿） し
（ ⌒）
∧＿∧ ＜ニダー！ニダー！手を貸してくれ！！
（x´Д｀）
⊂ (ノ ） （ ⌒）
（__（_#￣）,, .、
∧∧ﾎｯﾎｯﾎｯﾎ
／中 ＼
・・・・・・ （｀ハ´ ） ∧＿∧ ＜宗主国様
∧＿∧ （ ((( ）<｀∀´丶> ｳﾘもﾆｯﾃｲの被害者ﾆﾀﾞ
（ ::;;;;;;;;） ｜ ｜ | （ ⊃⊂ ）
（ :::;;;;;つ （＿（＿_）（＿（＿）
（￣:;;;;;;）:;;;).
::;;;;;;;;;:::
350 ：マンセー名無しさん：04/08/09 00:45 ID:+QtWrqCM
>>３４３
>そこまで悲観することもないんでない？
>異論もあろうが（大有りかｗ）日韓友好は着実に進んでるわけだし、
>対北政策でも10年前には考えられないほどの進展だし。
電通の捏造韓流ブーム、南北の対日工作・中枢での侵食率・マスコミのへタレ・
国内の挑戦人のダミー団体(＝宗教団体)、ＤＱＮな圧力団体の存在・
南北挑戦が実はコアでは親密・・・等知っての発言か？
>そこまで悲観することもないんでない？
>異論もあろうが（大有りかｗ）日韓友好は着実に進んでるわけだし、
>対北政策でも10年前には考えられないほどの進展だし。
電通の捏造韓流ブーム、南北の対日工作・中枢での侵食率・マスコミのへタレ・
国内の挑戦人のダミー団体(＝宗教団体)、ＤＱＮな圧力団体の存在・
南北挑戦が実はコアでは親密・・・等知っての発言か？
ﾁｮﾊﾟﾘ・・・じゃなかったイルボンくん
中国の応援酷かったニダね・・・
＼トモダチになってや・・・ならないニカ？／
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ・・・・・・
∧＿∧ （´∀｀； ）
< ；｀∀´> （ ）
Ξ （ つつ ｜ ｜ |
（￣__）__） . （_＿）＿）
あー良く考えると、ＷＣでは隠蔽しつづけた韓国サポーターの悪行を、
今回の中国に限ってこれでもか・・・と喧伝するメディア・・・・
高句麗問題と見事にリンクしてるんだあ・・・
中国の応援酷かったニダね・・・
＼トモダチになってや・・・ならないニカ？／
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ・・・・・・
∧＿∧ （´∀｀； ）
< ；｀∀´> （ ）
Ξ （ つつ ｜ ｜ |
（￣__）__） . （_＿）＿）
あー良く考えると、ＷＣでは隠蔽しつづけた韓国サポーターの悪行を、
今回の中国に限ってこれでもか・・・と喧伝するメディア・・・・
高句麗問題と見事にリンクしてるんだあ・・・
353 ：マンセー名無しさん：04/08/09 00:52 ID:+QtWrqCM
>>３５１
>あー良く考えると、ＷＣでは隠蔽しつづけた韓国サポーターの悪行を、
>今回の中国に限ってこれでもか・・・と喧伝するメディア・・・・
>高句麗問題と見事にリンクしてるんだあ・・・
Ｇ・Ｊ！！！ナイス見解！
>あー良く考えると、ＷＣでは隠蔽しつづけた韓国サポーターの悪行を、
>今回の中国に限ってこれでもか・・・と喧伝するメディア・・・・
>高句麗問題と見事にリンクしてるんだあ・・・
Ｇ・Ｊ！！！ナイス見解！
>>351
WCは仮にも共同開催だったからね。
悪戯に韓国非難をすれば日本にも火の粉が降りかかるじゃない。
まぁ終った事だし、いいかげんWC杯の悪事を晒してもいいんじゃ
ないかと思うが、ソウルで日韓戦をやる場合にしか機会はなさそう
だしな。韓国はラッキーと思うべきだろう。
WCは仮にも共同開催だったからね。
悪戯に韓国非難をすれば日本にも火の粉が降りかかるじゃない。
まぁ終った事だし、いいかげんWC杯の悪事を晒してもいいんじゃ
ないかと思うが、ソウルで日韓戦をやる場合にしか機会はなさそう
だしな。韓国はラッキーと思うべきだろう。
日本って国宝パクラレて泣き寝入りしてたんだ…
『日韓友好』の名の下に全く報道も調査もされず、住職さん気の毒…
◆壱岐の重文経典盗難事件が時効
http://www.google.com/search?q=cache:RpnT94bBziAJ:www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200107/23.html+&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
＞一九九四年に壱岐芦辺町の安国寺から国の重要文化財「高麗版大般若経」が盗まれた事件は、
＞二十三日午前零時で七年の時効が成立した。酷似した経典三巻が九五年に韓国で国宝に指定されたことが判明。
＞外務省が韓国側に調査協力を要請したが、同一物か確認できないまま終結となった。
＞盗難が発覚したのは九四年七月二十三日。十一世紀初頭に高麗で彫られた版木から刷った初彫本と、
＞写本の計四百九十三巻が宝財殿からなくなっていた。南京錠を切断して侵入し、経典だけを持ち去ったとみられ、被害額は数億円。
（略）
＞大浦宏道住職は「経過を全く知らせてもらえず、ちゃんと調べたのか疑いたくなる。時効は身を切られる思い」と話している。
『日韓友好』の名の下に全く報道も調査もされず、住職さん気の毒…
◆壱岐の重文経典盗難事件が時効
http://www.google.com/search?q=cache:RpnT94bBziAJ:www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200107/23.html+&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
＞一九九四年に壱岐芦辺町の安国寺から国の重要文化財「高麗版大般若経」が盗まれた事件は、
＞二十三日午前零時で七年の時効が成立した。酷似した経典三巻が九五年に韓国で国宝に指定されたことが判明。
＞外務省が韓国側に調査協力を要請したが、同一物か確認できないまま終結となった。
＞盗難が発覚したのは九四年七月二十三日。十一世紀初頭に高麗で彫られた版木から刷った初彫本と、
＞写本の計四百九十三巻が宝財殿からなくなっていた。南京錠を切断して侵入し、経典だけを持ち去ったとみられ、被害額は数億円。
（略）
＞大浦宏道住職は「経過を全く知らせてもらえず、ちゃんと調べたのか疑いたくなる。時効は身を切られる思い」と話している。
356 ：マンセー名無しさん：04/08/09 01:13 ID:+QtWrqCM
≫３５４
≫WCは仮にも共同開催だったからね。
≫悪戯に韓国非難をすれば日本にも火の粉が降りかかるじゃない。
≫まぁ終った事だし、いいかげんWC杯の悪事を晒してもいいんじゃ
≫ないかと思うが、
あのＷＣはやむなく共催になったわけだが・・・？
ＷＣの事自体っていうより、ここ１０年のマスゴミを問題にしてるわけだが。
とスレ違いかも、な漏れ。
≫WCは仮にも共同開催だったからね。
≫悪戯に韓国非難をすれば日本にも火の粉が降りかかるじゃない。
≫まぁ終った事だし、いいかげんWC杯の悪事を晒してもいいんじゃ
≫ないかと思うが、
あのＷＣはやむなく共催になったわけだが・・・？
ＷＣの事自体っていうより、ここ１０年のマスゴミを問題にしてるわけだが。
とスレ違いかも、な漏れ。
357 ：マンセー名無しさん：04/08/09 01:19 ID:eEhYlncz
大使召還って宣戦布告って意味だよな。
日清、日露戦争は大使が国旗を畳む時点で
戦線布告とみなす、としていたと思った。
日清、日露戦争は大使が国旗を畳む時点で
戦線布告とみなす、としていたと思った。
>>357
大使召還と宣戦布告は違うぞ。
大使召還と宣戦布告は違うぞ。
>>351
なるほどね。親韓バリバリの安倍が動く訳だ。
なるほどね。親韓バリバリの安倍が動く訳だ。
360 ：マンセー名無しさん：04/08/09 02:43 ID:qchzuqdL
韓国人のいう大使召還は、、
大使の一時帰国のことらしい。（笑）
大使の一時帰国のことらしい。（笑）
361 ：マンセー名無しさん：04/08/09 04:03 ID:SFdQKKTg
関係ないけど日本の歴史って今さらながらだけどホント糞だよなｗ
有史以来中国の属国の属国で文字からなにまで全部中国のパクリで
自分達の歴史なんて全くない、情けない奴隷の国だよな。
そう考えると自分達独自の文字を持っている韓国、朝鮮人の方がやっぱり
日本よりランクが上ってことになりますね。
有史以来中国の属国の属国で文字からなにまで全部中国のパクリで
自分達の歴史なんて全くない、情けない奴隷の国だよな。
そう考えると自分達独自の文字を持っている韓国、朝鮮人の方がやっぱり
日本よりランクが上ってことになりますね。
362 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：04/08/09 04:05 ID:dkflZuMr
363 ：マンセー名無しさん：04/08/09 04:21 ID:zp24m/JC
おまいが使ってるひらがなは？
カタカナは？
ケンチャナヨは？
マンセーは？
カタカナは？
ケンチャナヨは？
マンセーは？
>359
ソースお願い！
ソースお願い！
なんか釣りのが一昔前のレベルに落ちてきた…
夏休み万歳…
夏休み万歳…
>>364
これかな。
【政治】自民「反日」中国人観衆に反発 「反日教育の結果だ」 安倍幹事長、政府に申し入れ[08/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091508812/
それとも安倍が親韓派であることについてかな。それはまあ彼のＨＰとか見ればよいし、２ｃｈでも最近の発言が
見つかるでしょう。
これかな。
【政治】自民「反日」中国人観衆に反発 「反日教育の結果だ」 安倍幹事長、政府に申し入れ[08/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091508812/
それとも安倍が親韓派であることについてかな。それはまあ彼のＨＰとか見ればよいし、２ｃｈでも最近の発言が
見つかるでしょう。
高句麗史が韓国史になんてなってみろ。
日本にとっちゃとんでもないことになる。
まず、日本語は高句麗語と似ている。つまり韓国が大口を叩くきっかけを与えてしまう。
日本の壁画が高句麗の壁画と似ている。つまり韓国が源流だということになってしまう。
高句麗関係者、仏教などもそうだが、日本にとって高句麗は気っても切れない仲であるがゆえに、恒久的な歴史的優位性を
証明してしまう。
冷静に見て高句麗はどう見たって、韓国史とは言い難い。しかし中国史とも言い難い。
日本はどちらにも肩入れせずに、客観的立場をとっていくべきだ。
日本にとっても実は死活問題であり、どちらに肩入れしたとしても自爆となりうる事象だ。
日本にとっちゃとんでもないことになる。
まず、日本語は高句麗語と似ている。つまり韓国が大口を叩くきっかけを与えてしまう。
日本の壁画が高句麗の壁画と似ている。つまり韓国が源流だということになってしまう。
高句麗関係者、仏教などもそうだが、日本にとって高句麗は気っても切れない仲であるがゆえに、恒久的な歴史的優位性を
証明してしまう。
冷静に見て高句麗はどう見たって、韓国史とは言い難い。しかし中国史とも言い難い。
日本はどちらにも肩入れせずに、客観的立場をとっていくべきだ。
日本にとっても実は死活問題であり、どちらに肩入れしたとしても自爆となりうる事象だ。
>367
まあ、アメリカと中国に押し込まれないことだ。
まあ、アメリカと中国に押し込まれないことだ。
チョンは地史と民族史の区別がつかないんだろうな。
千年以上昔の国が北鮮あたりにあったからって朝鮮と考えるのがアホ。
もっとも日本もあまり人のことは言えんが。
「東夷」の総称である「倭」を日本と同一視して、倭王を何も検証せずに
天皇と考えてるくらいだし。
千年以上昔の国が北鮮あたりにあったからって朝鮮と考えるのがアホ。
もっとも日本もあまり人のことは言えんが。
「東夷」の総称である「倭」を日本と同一視して、倭王を何も検証せずに
天皇と考えてるくらいだし。
371 ：マンセー名無しさん：04/08/09 12:21 ID:sfhehYvz
だから、高句麗は漢民族の国でもなければ
朝鮮民族の国でもないんだって。
こんなことになるなら、やはり、満州国は
のこしておくべきだったな
朝鮮民族の国でもないんだって。
こんなことになるなら、やはり、満州国は
のこしておくべきだったな
372 ：マンセー名無しさん：04/08/09 13:24 ID:y/yYbiGa
中国は高句麗を自国の支配下というスタンスは変えてない。
支配下にある国相手に煬帝がムキになって二度にわたる討伐軍を
送り出したと主張するわけだなw
送り出したと主張するわけだなw
支配下にある国相手に煬帝がキムになって二度にわたる討伐軍を送り出した
375 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：04/08/09 14:08 ID:dkflZuMr
>>374
たった二代で滅びるわけだ（ｗ
たった二代で滅びるわけだ（ｗ
別に中国史でいいよ。どうせ高句麗が南下する前から
中国に支配されてたんだし。
中国に支配されてたんだし。
まあ満州国は作っとくべきだったね。欧米はアジアに対して無知だから
ねえ。支配階級だった女真族の国家があると漢人もここまで
傲慢にならなかっただろうに。
ねえ。支配階級だった女真族の国家があると漢人もここまで
傲慢にならなかっただろうに。
高句麗は、あえて朝鮮史とは言わないが「半島史」ではあるだろうな。
昨今、満州事変は歴史の必然なんだなぁとオモタ。
半島をまともに経営しようと思えば、満州と関わらずにいることは無理。
で、結局はズルズルと大陸に関わり消耗戦。欧米の介入をも招く。
対馬海峡以北には関わるなってことだな。
仮に大陸勢力が半島を南下してきたら、空・海軍力で守り抜き、
補給線が伸びきったところで、半島中部に上陸作戦を敢行。
原住ミンジョクごと包囲殲滅するのがベター。
マッカーサーの戦略そのものでつが。
昨今、満州事変は歴史の必然なんだなぁとオモタ。
半島をまともに経営しようと思えば、満州と関わらずにいることは無理。
で、結局はズルズルと大陸に関わり消耗戦。欧米の介入をも招く。
対馬海峡以北には関わるなってことだな。
仮に大陸勢力が半島を南下してきたら、空・海軍力で守り抜き、
補給線が伸びきったところで、半島中部に上陸作戦を敢行。
原住ミンジョクごと包囲殲滅するのがベター。
マッカーサーの戦略そのものでつが。
380 ：クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs ：04/08/09 19:02 ID:XwH6yA4z
この対立が決定的なものになると、
統一後の朝鮮半島が親中化しにくくなるのかな？
統一後の朝鮮半島が親中化しにくくなるのかな？
381 ：マンセー名無しさん：04/08/09 19:06 ID:By+V/K5k
高句麗史は朝鮮史（または半島史）であるかもしれない。
しかし高句麗を立てたのは中国の周辺民族。
現在の朝鮮人とはかかわりがない。
中国は最大限に譲歩してこの程度だろ？
永遠に決着付かないんじゃないか…？
しかし高句麗を立てたのは中国の周辺民族。
現在の朝鮮人とはかかわりがない。
中国は最大限に譲歩してこの程度だろ？
永遠に決着付かないんじゃないか…？
382 ：マンセー名無しさん：04/08/09 19:10 ID:MwaNM1aT
>>348
なめたＡＡ作ってんなｙｏ．
なめたＡＡ作ってんなｙｏ．
ﾆﾀﾞｯ♪ ﾆﾀﾞｯ♪
ヾヽヽ
＿ <ヽ｀∀´>
／／＼ ﾊﾟｶｯ！ ミ＿ノ
|￣|［l■ＸＸＸＸＸＸＸ⊂⊃
| ||￣||
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＿ ☆
／／＼／ ｶﾞｽｯ！ ＼│／
|￣|［<ll.i ≡= ─── ﾋﾟｭｯ
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＿. ﾊﾟｶｯ！ <#/,ﾆ-=ヽ>
／／＼ ── =≡ ミ＿i｛yωYノ ｱｲｺﾞ───!!!
|￣|［l■ＸＸＸＸＸＸＸ ⊂⊃||k.;;!;r|!
| ||￣|| ── =≡ ヽニニ>
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(↑エラを挟んだ)
ヾヽヽ
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／／＼ ﾊﾟｶｯ！ ミ＿ノ
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>>381
「半島史」と認めた時点でチョンの頭の中では「ウリナラ史」になってしまうからなぁ。
朝鮮が関係しているもの=朝鮮のものだから。
真偽は別として、ウラル・アルタイ系民族の共通の先祖が殷文明を作ったという仮説
を、勝手に朝鮮民族が作ったと脳内変換してしまうほどにw
「半島史」と認めた時点でチョンの頭の中では「ウリナラ史」になってしまうからなぁ。
朝鮮が関係しているもの=朝鮮のものだから。
真偽は別として、ウラル・アルタイ系民族の共通の先祖が殷文明を作ったという仮説
を、勝手に朝鮮民族が作ったと脳内変換してしまうほどにw
385 ：マンセー名無しさん：04/08/09 19:18 ID:MwaNM1aT
>>383
詩寝ｙｏ～。
詩寝ｙｏ～。
旧高句麗系の王権が新羅潰して高麗作っちまったんだからしょうが
あるめえ。
あるめえ。
387 ：マンセー名無しさん：04/08/09 20:09 ID:/tRQlwOF
白丁不在の朝鮮史。庶民をﾊﾟｶにするな！
388 ：マンセー名無しさん：04/08/09 20:09 ID:rDZ+WuEL
>>367
高句麗語と古代日本語が似ているというのは何の根拠も無い珍説なんだよ。
逆に、もし、高句麗語と古代日本語が似ていると解釈すると
高句麗と現代朝鮮半島との関連性が薄くなるんだよ。
何故かと言うと、それだけ現代の日本語と韓国語は
比較言語学では最低でも７０００年の格差がある。
もし、２０００年前に高句麗語と和語が似ているとなると
現代の韓国語の２０００年前の先祖の言語は
高句麗語とは５０００年の格差がある、全く通じない言語ということになる。
この場合、現在の高句麗帰属論争で韓国は圧倒的に不利になる。
高句麗語と古代日本語が似ているというのは何の根拠も無い珍説なんだよ。
逆に、もし、高句麗語と古代日本語が似ていると解釈すると
高句麗と現代朝鮮半島との関連性が薄くなるんだよ。
何故かと言うと、それだけ現代の日本語と韓国語は
比較言語学では最低でも７０００年の格差がある。
もし、２０００年前に高句麗語と和語が似ているとなると
現代の韓国語の２０００年前の先祖の言語は
高句麗語とは５０００年の格差がある、全く通じない言語ということになる。
この場合、現在の高句麗帰属論争で韓国は圧倒的に不利になる。
389 ：マンセー名無しさん：04/08/09 20:11 ID:3GRsDDRy
もうすぐ、チャイナスクールの連中が、あれは中国史の一部だといいだすだ
ろう。日本も裏で中共と手を組んで竹島の回収に役立てたら？
ろう。日本も裏で中共と手を組んで竹島の回収に役立てたら？
390 ：マンセー名無しさん：04/08/09 20:17 ID:1Fq1pus6
任那日本府に中国地方政権か。半島はどうなるやら。
392 ：マンセー名無しさん：04/08/09 20:42 ID:fxVejApd
中国紙「世界が見ている」
日中が対決するアジア・カップ決勝に向けて、６日付の中国紙・青年報は１面に「世
界がわれわれを見ている」と冷静で理性的な観戦を国民に呼び掛ける論評を掲載した。
決勝戦への関心は全国的に盛り上がっており、中国政府は不測の事態を警戒している。
同紙は、汚いやじを日本代表にぶつけることで「精神的な慰め」を得られるかもしれ
ないが「（中国人が）礼儀に失し、スポーツマン精神に欠け、民度が低いことを全世界
にさらす」と警告した。「過激な行動」は世界中の人々の目に中国が「民族的な恨みを
スポーツの場で晴らした」と映ることになると強調、「スポーツマン精神を堅持しよう」
と呼び掛けた。
６日付の中国紙・新京報も「政治は政治、スポーツはスポーツ。理性的に観戦しよう」
との評論を掲載。「試合では常に勝利するとは限らない」と期待をいさめた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040807-00000006-spnavi_ot-spo.html
>民度が低いことを全世界にさらす
石原閣下の言うとおりであると、韓国と違って自覚はしているみたいだｗ
韓国の場合
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/08/20040808000048.html
>試合前日には石原慎太郎東京都知事が「中国は民度が低いからしょうがない」と
>妄言を吐いたが、中国政府の統制のためか、中国メディアは一切報道しなかった。�
韓国は高句麗史歪曲して、中共様に迷惑かけるなよｗ
日中が対決するアジア・カップ決勝に向けて、６日付の中国紙・青年報は１面に「世
界がわれわれを見ている」と冷静で理性的な観戦を国民に呼び掛ける論評を掲載した。
決勝戦への関心は全国的に盛り上がっており、中国政府は不測の事態を警戒している。
同紙は、汚いやじを日本代表にぶつけることで「精神的な慰め」を得られるかもしれ
ないが「（中国人が）礼儀に失し、スポーツマン精神に欠け、民度が低いことを全世界
にさらす」と警告した。「過激な行動」は世界中の人々の目に中国が「民族的な恨みを
スポーツの場で晴らした」と映ることになると強調、「スポーツマン精神を堅持しよう」
と呼び掛けた。
６日付の中国紙・新京報も「政治は政治、スポーツはスポーツ。理性的に観戦しよう」
との評論を掲載。「試合では常に勝利するとは限らない」と期待をいさめた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040807-00000006-spnavi_ot-spo.html
>民度が低いことを全世界にさらす
石原閣下の言うとおりであると、韓国と違って自覚はしているみたいだｗ
韓国の場合
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/08/20040808000048.html
>試合前日には石原慎太郎東京都知事が「中国は民度が低いからしょうがない」と
>妄言を吐いたが、中国政府の統制のためか、中国メディアは一切報道しなかった。�
韓国は高句麗史歪曲して、中共様に迷惑かけるなよｗ
韓国内でも日韓戦のときに同じようなことしてたヤツ
いっぱいいたのにねぇ、、、
いっぱいいたのにねぇ、、、
>>392
> >試合前日には石原慎太郎東京都知事が「中国は民度が低いからしょうがない」と
> >妄言を吐いたが、中国政府の統制のためか、中国メディアは一切報道しなかった。�
(´-`).。oO(どこが妄言なんだろう…)
> >試合前日には石原慎太郎東京都知事が「中国は民度が低いからしょうがない」と
> >妄言を吐いたが、中国政府の統制のためか、中国メディアは一切報道しなかった。�
(´-`).。oO(どこが妄言なんだろう…)
要するに、北朝鮮が崩壊しないのは中国が実質的に支えてるからだろ。
中国としては、統一しようが何しようがどうでもいいんだけど、北が韓国化するのは
困るんだろう。だから、アホ息子だけど北を延命し続けている。
中国としては、統一しようが何しようがどうでもいいんだけど、北が韓国化するのは
困るんだろう。だから、アホ息子だけど北を延命し続けている。
>>388
高句麗人の末裔は半島に残った者より日本などに移住した方が多いって
ことでは？
あるいは共通の先祖を持つ民族が遼河流域に残ったり、日本に渡来したり
したとか。
例によって半島は通り道になっただけでスルーされたとw
高句麗人の末裔は半島に残った者より日本などに移住した方が多いって
ことでは？
あるいは共通の先祖を持つ民族が遼河流域に残ったり、日本に渡来したり
したとか。
例によって半島は通り道になっただけでスルーされたとw
398 ：マンセー名無しさん：04/08/09 22:45 ID:y72SyNn1
399 ：マンセー名無しさん：04/08/09 22:54 ID:By+V/K5k
高句麗紛争が飛び火 韓国、日本に是正要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000245-kyodo-ent
【ソウル９日共同】韓国の通信社、聯合ニュースが９日報じたところによると、
日本の東京国立博物館（東京都台東区）が、高句麗の広開土王（好太王）碑の拓本などを中国のものかのように展示していると、在東京の韓国文化院が日本の文化庁に是正を要請した。
中国東北地方の南部から朝鮮半島北部で栄えた古代国家・高句麗をめぐっては、中国が古代中国の地方政権と位置付けようとしているとして韓国が激しく反発している。
一部韓国紙も１０日付早版の１面トップでこのニュースを伝えるなど、韓中間の「歴史認識紛争」が日本にも飛び火した形になった。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000245-kyodo-ent
【ソウル９日共同】韓国の通信社、聯合ニュースが９日報じたところによると、
日本の東京国立博物館（東京都台東区）が、高句麗の広開土王（好太王）碑の拓本などを中国のものかのように展示していると、在東京の韓国文化院が日本の文化庁に是正を要請した。
中国東北地方の南部から朝鮮半島北部で栄えた古代国家・高句麗をめぐっては、中国が古代中国の地方政権と位置付けようとしているとして韓国が激しく反発している。
一部韓国紙も１０日付早版の１面トップでこのニュースを伝えるなど、韓中間の「歴史認識紛争」が日本にも飛び火した形になった。（共同通信）
いやん、先に貼られちった。
402 ：竹埼委長：04/08/09 22:57 ID:3X9222tO
観客のドキュソ度は支那＞韓国だが、
選手のドキュソ度は支那＜＜＜＜韓国だぞ。
お前ら、日本対支那と韓国対ラテン三国比べてみ。
延髄斬りした支那の選手はいないだろ。
選手のドキュソ度は支那＜＜＜＜韓国だぞ。
お前ら、日本対支那と韓国対ラテン三国比べてみ。
延髄斬りした支那の選手はいないだろ。
403 ：竹埼委長：04/08/09 23:01 ID:3X9222tO
404 ：マンセー名無しさん：04/08/09 23:02 ID:sSWgTwVO
ぶちゃけた話、50年後ぐらいにシナは北朝鮮をネパール化したいんだべ？。
その為の布石だべさ。日本は日清戦争の時みたいに守ってやれないから、
韓国の中の人は自分で国土守れよ（藁。
けれど・・・九州の先に中国が着たらイヤー（汗
その為の布石だべさ。日本は日清戦争の時みたいに守ってやれないから、
韓国の中の人は自分で国土守れよ（藁。
けれど・・・九州の先に中国が着たらイヤー（汗
406 ：竹埼委長：04/08/09 23:09 ID:3X9222tO
渤海の建国者ダイソエイがマッカツ人か高句麗人で争ってた
時代が懐かしいね（ｗ。高句麗が支那史なら当然、渤海も。
まあ嫌いな奴らが喧嘩しあうのは、一番おもしろい。
日本と環境に迷惑かけなければドンパチやってもかまわないね（ｗ。
時代が懐かしいね（ｗ。高句麗が支那史なら当然、渤海も。
まあ嫌いな奴らが喧嘩しあうのは、一番おもしろい。
日本と環境に迷惑かけなければドンパチやってもかまわないね（ｗ。
まだまだ高句麗なんて入り口でしょ。
これから朝鮮半島の属国史で大きな山がいくつも有るでしょ。
これから朝鮮半島の属国史で大きな山がいくつも有るでしょ。
410 ：マンセー名無しさん：04/08/09 23:26 ID:nb0KSQnf
予想通りだ・・・予想どおり過ぎる・・・・・・
韓国ネタで賭け事やったら『不正がないのに出来レース』
になるんだろうな・・・・・・
韓国ネタで賭け事やったら『不正がないのに出来レース』
になるんだろうな・・・・・・
鬱だ～～～。
隣に半島
その向こうは支那
日本列島を皆で漕いで移動させようよ。
隣に半島
その向こうは支那
日本列島を皆で漕いで移動させようよ。
412 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/08/09 23:38 ID:5tilxul+
【高句麗史歪曲】閉口で一貫する中国メディア
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/09/20040809000074.html
中国政府とメディアは高句麗史問題について完全に沈黙で貫いている。
これを受け、ほとんどの中国人は、韓中間に外交摩擦があることさえ知らない。一部は
韓国メディアのインターネットサービス（中国語版）を読んで、高句麗史問題に触れている
のが実情だ。
朝鮮日報の中国語版サービスを通じて高句麗史問題を知ったという中国のある大学院
生は、「中国は米国に向け『強権政治』、『覇権主義』を追い求めていると非難してきたが、
韓国から同じ非難を浴びることになるとは思いもしなかった。恥ずかしい限りだ」とし、
「私は確かに高句麗、新羅、百済は韓国の古代国家だと学んだ」と電子メールを通じて
伝えてきた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/09/20040809000074.html
中国政府とメディアは高句麗史問題について完全に沈黙で貫いている。
これを受け、ほとんどの中国人は、韓中間に外交摩擦があることさえ知らない。一部は
韓国メディアのインターネットサービス（中国語版）を読んで、高句麗史問題に触れている
のが実情だ。
朝鮮日報の中国語版サービスを通じて高句麗史問題を知ったという中国のある大学院
生は、「中国は米国に向け『強権政治』、『覇権主義』を追い求めていると非難してきたが、
韓国から同じ非難を浴びることになるとは思いもしなかった。恥ずかしい限りだ」とし、
「私は確かに高句麗、新羅、百済は韓国の古代国家だと学んだ」と電子メールを通じて
伝えてきた。
413 ：津軽衆 ◆.1xxXa./OI ：04/08/09 23:42 ID:Y0Qbmo1u
>>412
まるで先日の共同通信の記事のようだ（ｗ
まるで先日の共同通信の記事のようだ（ｗ
414 ：マンセー名無しさん：04/08/09 23:43 ID:0JmPy3SI
共倒れしてくれないかな ＞中国＆韓国
415 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/08/09 23:47 ID:5tilxul+
【噴水台】高句麗
http://japanese.joins.com/html/2004/0809/20040809203521100.html
満州が高句麗の舞台だったという理由のみで、我々の領土だと言い張ることはできまい。
山東省にかつての韓半島の歴史の痕跡が残っているという理由で、この地の歴史を韓国史
と決め付けるような馬鹿げた主張をするつもり毛頭ない。果たして我々が謙虚過ぎるの
だろうか。 中国は現在、自分の領土の過去はすべて中国史だと言い張っている。
突如出現した「東北工程」ですらこれほどなのだから、今後本格的に局面が拡散すれば、
わい曲の洪水であふれ返るのは火を見るより明らかだ。それでも我々は中国を「良き隣国」
としてひたすら片想いし続けるべきか、よく考える時がきた。
http://japanese.joins.com/html/2004/0809/20040809203521100.html
満州が高句麗の舞台だったという理由のみで、我々の領土だと言い張ることはできまい。
山東省にかつての韓半島の歴史の痕跡が残っているという理由で、この地の歴史を韓国史
と決め付けるような馬鹿げた主張をするつもり毛頭ない。果たして我々が謙虚過ぎるの
だろうか。 中国は現在、自分の領土の過去はすべて中国史だと言い張っている。
突如出現した「東北工程」ですらこれほどなのだから、今後本格的に局面が拡散すれば、
わい曲の洪水であふれ返るのは火を見るより明らかだ。それでも我々は中国を「良き隣国」
としてひたすら片想いし続けるべきか、よく考える時がきた。
北も沈黙？
417 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/08/09 23:49 ID:5tilxul+
中国の古地図から「高句麗、中国とは別国」を立証
http://japanese.joins.com/html/2004/0809/20040809202438700.html
中国が高句麗（コグリョ）を自国の歴史に編入する動きを見せるなか、かつての中国自身
が高句麗を中国王朝の一部と見ていないことが明示されている中国の古地図６点が
公開された。
延世（ヨンセ）大・東西問題研究所のキム・ウジュン教授は９日、中国の南宋代（１１２７－１
２７９年）に作成された「禹貢九州今州図」（１２０９年）と「古今華夷区域総要図」（１１８５年）、
清代（１６１６－１９１２年）に作成された「東南洋各国沿草図」（１８８０年）などを公開した。
http://japanese.joins.com/html/2004/0809/20040809202438700.html
中国が高句麗（コグリョ）を自国の歴史に編入する動きを見せるなか、かつての中国自身
が高句麗を中国王朝の一部と見ていないことが明示されている中国の古地図６点が
公開された。
延世（ヨンセ）大・東西問題研究所のキム・ウジュン教授は９日、中国の南宋代（１１２７－１
２７９年）に作成された「禹貢九州今州図」（１２０９年）と「古今華夷区域総要図」（１１８５年）、
清代（１６１６－１９１２年）に作成された「東南洋各国沿草図」（１８８０年）などを公開した。
418 ：マンセー名無しさん：04/08/09 23:49 ID:wQpxUrMx
なんつうか・・・ここ最近、すごい楽しい話題が多いなw
テレビで連日反日運動の映像を見れるとは思わなかった。
アヒャヒャヒャｗ
テレビで連日反日運動の映像を見れるとは思わなかった。
アヒャヒャヒャｗ
420 ：マンセー名無しさん：04/08/09 23:51 ID:x8AEmHT3
結局南北朝鮮が支那に併呑されるんでしょうね。
まあ下関条約で日本に解放していただくまでずっと属国だったんだから、
旧に復するにすぎませんが…。
まあ下関条約で日本に解放していただくまでずっと属国だったんだから、
旧に復するにすぎませんが…。
サッカーの洗脳力は凄い!!!!!
嫌韓・嫌中の増えた事・増えた事
嫌韓・嫌中の増えた事・増えた事
422 ：マンセー名無しさん：04/08/09 23:57 ID:fxVejApd
やっぱり韓国はDQNだわ。韓国の電波の強さは異常！
広開土王碑
http://www.withe.ne.jp/~ted/history/kodai/setsu/files/kokaido1.htm
http://www.withe.ne.jp/~ted/history/kodai/setsu/files/kokaido2.htm
http://www.withe.ne.jp/~ted/history/kodai/setsu/files/kokaido3.htm
高句麗広開土王碑は改竄されたか
http://homepage1.nifty.com/sawarabi/koukaidoou/koukaidoou.htm
広開土王碑
http://www.withe.ne.jp/~ted/history/kodai/setsu/files/kokaido1.htm
http://www.withe.ne.jp/~ted/history/kodai/setsu/files/kokaido2.htm
http://www.withe.ne.jp/~ted/history/kodai/setsu/files/kokaido3.htm
高句麗広開土王碑は改竄されたか
http://homepage1.nifty.com/sawarabi/koukaidoou/koukaidoou.htm
423 ：竹埼委長：04/08/09 23:57 ID:Z+gUooGg
高句麗が支那史だと、コウカイドオウ碑文がそのまま
定着するから日本の主張が認められやすい。
朝鮮史になると韓国のトンデモ学者の声がでかいんで
学会がへんな斟酌する。
どっちが得かっていったら、高句麗＝支那史。
定着するから日本の主張が認められやすい。
朝鮮史になると韓国のトンデモ学者の声がでかいんで
学会がへんな斟酌する。
どっちが得かっていったら、高句麗＝支那史。
424 ：マンセー名無しさん：04/08/10 00:00 ID:/2qnqOct
高句麗紛争が飛び火 韓国、日本に是正要請
【ソウル９日共同】韓国の通信社、聯合ニュースが９日報じたところによると
日本の東京国立博物館（東京都台東区）が、高句麗の広開土王（好太王）碑の拓本
などを中国のものかのように展示していると、在東京の韓国文化院が日本の文化庁
に是正を要請した。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000245-kyodo-ent
【ソウル９日共同】韓国の通信社、聯合ニュースが９日報じたところによると
日本の東京国立博物館（東京都台東区）が、高句麗の広開土王（好太王）碑の拓本
などを中国のものかのように展示していると、在東京の韓国文化院が日本の文化庁
に是正を要請した。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000245-kyodo-ent
425 ：マンセー名無しさん：04/08/10 00:01 ID:Yb4DEZWG
>>417
宋代の地図。
当然ながら中国の領域が激しく小さいんだが。。。
これを根拠に論戦するなら
そもそもモンゴルもウイグルもチベットもマンシュウも中国じゃないニダ。
というある意味きわめて真っ当、かつ逆鱗に触れる論争をしなきゃならないわけだが。
（ワクワク）
宋代の地図。
当然ながら中国の領域が激しく小さいんだが。。。
これを根拠に論戦するなら
そもそもモンゴルもウイグルもチベットもマンシュウも中国じゃないニダ。
というある意味きわめて真っ当、かつ逆鱗に触れる論争をしなきゃならないわけだが。
（ワクワク）
426 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/08/10 00:07 ID:WnT0/UsG
「高麗実体」認める古地図
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/09/20040809000023.html
中国王朝が高麗の実体を認めたことを証明する中国の古地図が国内で初めて大挙公開
された。
この古地図は旧国家と地図製作当時の現存国家を白黒で対比して表記した「東南洋各國
沿草図（1880年）」。「高麗、新羅、百済」は白文字で、地図製作時期の清王朝の「朝鮮」は
黒文字で表記されている。
中国 古指導 "高句麗は外国"
http://www.gokorea.jp/trans_bulletin/forum_list_view.html?uid=1403&fid=1403&thread=1000000&idx=1&page=1&sort=&keyword=&tb=transEconomy1
---
「高句麗」と「高麗」は別の国と考えていたけど、今回の議論では同じに扱われている。
>>417の地図でも「高麗」なのに説明は「高句麗」。それでいいのかな？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/09/20040809000023.html
中国王朝が高麗の実体を認めたことを証明する中国の古地図が国内で初めて大挙公開
された。
この古地図は旧国家と地図製作当時の現存国家を白黒で対比して表記した「東南洋各國
沿草図（1880年）」。「高麗、新羅、百済」は白文字で、地図製作時期の清王朝の「朝鮮」は
黒文字で表記されている。
中国 古指導 "高句麗は外国"
http://www.gokorea.jp/trans_bulletin/forum_list_view.html?uid=1403&fid=1403&thread=1000000&idx=1&page=1&sort=&keyword=&tb=transEconomy1
---
「高句麗」と「高麗」は別の国と考えていたけど、今回の議論では同じに扱われている。
>>417の地図でも「高麗」なのに説明は「高句麗」。それでいいのかな？
∧∧
／ 中＼ ∧＿∧
ﾐ ○（＃｀ハ´） （Д｀ ； ）
ヽ ∧_ ○)) （ ⊃⊂ ）
ﾐヘ丿 ∩Д´;> ＜イルボンく～～ん / く く
(ヽ＿ノゝ ＿ノ 助けてニダ～！ （＿）（＿）
∧∧
／ 中＼ ∧＿∧
（ ｀ハ´） Σ（Д｀ ； ）
（ ~__))__~） ＜ウリ、イルボンくんだけが （ ⊃ つ
｜ .Y（___）)))∧ Ｏ トモダチニダ～～！！ / く く
（_＿）<｀Д´； >⌒つ （＿）（＿）
∧∧ ｳｵｵｵｵｵｵｵｫｫｫｫｯ！！！
／ 中＼ ∧＿∧
（ ｀ハ´） （Д´＃ ）≡＝
（ ))) ） ⊂ ⊂ ）≡＝
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（_＿）＿） （＿）≡＝－
ｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｰｯ！！
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／ 中＼ ≡○⊂≡∧＿∧ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｧ！
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（ 三≡○ ≡○⊂≡⊂≡三 |
人 Ｙ ≡○⊂≡ Ｙ 人
レ（＿フ （＿） し
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428 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/08/10 00:09 ID:WnT0/UsG
広開土王碑の拓本は中国の遺物？
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004081066598
日本の東京国立博物館が広開土王（クァンゲトワン）純粋碑文の拓本を特別展示しながら、
中国の遺物であるように紹介したため、駐日韓国文化院が９日、日本政府に是正を要求した。
東京博物館は３日から２カ月間の日程で、広開土王碑文拓本（原本の大きさ）など３１点の
遺物を展示しながら、展示室の東洋館の入口に「中国の書」という看板を掲げ、同拓本が
中国の「書物」であるかのような紹介をした。
博物館のウェブサイト（www.tnm.jp）はまた、今回の展示を「中国の書籍特別展示広開土
王碑」と広報していたが、韓国側が異議申し立てをすると、問題の表現を削除した。
駐日韓国文化院は、「拓本の展示室の中に『中国の書』という看板が掲げられていたため、
広開土王碑と高句麗（コグリョ）が中国の碑石と領土であるかと誤解される可能性がある」と
日本文化庁に抗議した。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004081066598
日本の東京国立博物館が広開土王（クァンゲトワン）純粋碑文の拓本を特別展示しながら、
中国の遺物であるように紹介したため、駐日韓国文化院が９日、日本政府に是正を要求した。
東京博物館は３日から２カ月間の日程で、広開土王碑文拓本（原本の大きさ）など３１点の
遺物を展示しながら、展示室の東洋館の入口に「中国の書」という看板を掲げ、同拓本が
中国の「書物」であるかのような紹介をした。
博物館のウェブサイト（www.tnm.jp）はまた、今回の展示を「中国の書籍特別展示広開土
王碑」と広報していたが、韓国側が異議申し立てをすると、問題の表現を削除した。
駐日韓国文化院は、「拓本の展示室の中に『中国の書』という看板が掲げられていたため、
広開土王碑と高句麗（コグリョ）が中国の碑石と領土であるかと誤解される可能性がある」と
日本文化庁に抗議した。
（ ⌒）
∧＿∧ ＜ニダー！ニダー！手を貸してくれ！！
（x´Д｀）
⊂ (ノ ） （ ⌒）
（__（_#￣）,, .、
∧∧ﾎｯﾎｯﾎｯﾎ
／中 ＼
・・・・・・ （｀ハ´ ） ∧＿∧ ＜宗主国様
∧＿∧ （ ((( ）<｀∀´丶> ｳﾘもﾆｯﾃｲの被害者ﾆﾀﾞ
（ ::;;;;;;;;） ｜ ｜ | （ ⊃⊂ ）
（ :::;;;;;つ （＿（＿_）（＿（＿）
（￣:;;;;;;）:;;;).
::;;;;;;;;;:::
430 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/08/10 00:12 ID:WnT0/UsG
>>426
「高麗は高句麗を継承」中国王朝に認識あった 中国古地図で判明
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004081066578
中国の歴代王朝が「高麗は高句麗を受け継いだ」と認識していたことを裏付ける中国の
古地図が多数公開された。
これは中国が高句麗の存在を認めたものと解釈できるため、中国の高句麗史歪曲に
対して反論できる資料になるものとみられる。
金教授は「もし、中国の言うどおり高句麗史が中国史に属するのなら、歴代中国の領土内に
ある王朝を記録した地図の特性からして、中国の北東部に『高句麗』と別途表記しただろう」
と述べた。
同地図には、高句麗という名称は見当たらず、高麗という名称のみ高句麗の昔の領土で
ある鴨綠江（アプロクカン）あたりに表記してある。
金教授によると、中国が高句麗を高麗と呼んだのは、学者たちの間では広く知られている
ことだという。
「高麗は高句麗を継承」中国王朝に認識あった 中国古地図で判明
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004081066578
中国の歴代王朝が「高麗は高句麗を受け継いだ」と認識していたことを裏付ける中国の
古地図が多数公開された。
これは中国が高句麗の存在を認めたものと解釈できるため、中国の高句麗史歪曲に
対して反論できる資料になるものとみられる。
金教授は「もし、中国の言うどおり高句麗史が中国史に属するのなら、歴代中国の領土内に
ある王朝を記録した地図の特性からして、中国の北東部に『高句麗』と別途表記しただろう」
と述べた。
同地図には、高句麗という名称は見当たらず、高麗という名称のみ高句麗の昔の領土で
ある鴨綠江（アプロクカン）あたりに表記してある。
金教授によると、中国が高句麗を高麗と呼んだのは、学者たちの間では広く知られている
ことだという。
431 ：マンセー名無しさん：04/08/10 00:15 ID:Dd2w0lDn
432 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/08/10 00:15 ID:WnT0/UsG
>>430
金教授は同日、中国内の文物出版社と哈爾濱地図出版社から出版された『中国古代
地図集』第３巻から６枚の地図を切り抜いて公開した。
これらの地図には、韓半島一帯の国が「高麗・新羅・百済」「高麗・新羅・女眞・渤海」
「高麗百済・新羅・沃沮」などと表記してある。
金教授は「この地図は、中国が韓半島の『古代３国』の中に高句麗を含めていたことを
物語る」とし「このような歴史的な遺物と遺跡が『高句麗は高麗が受け継いだ韓国史』と
いうことを裏付けている」と強調している。教授はまた「さらに、中国政府の『東北工程』に
参画している中国社会科学院傘下の民族問題研究所のある博士も『高句麗は韓国の
歴史』ということで認識をともにしている。
政府は中国の歪曲を国際社会に知らせ、
中国の覇権主義傾向を国際社会が警戒するようにすべきだ」と付け加えた。
金教授は同日、中国内の文物出版社と哈爾濱地図出版社から出版された『中国古代
地図集』第３巻から６枚の地図を切り抜いて公開した。
これらの地図には、韓半島一帯の国が「高麗・新羅・百済」「高麗・新羅・女眞・渤海」
「高麗百済・新羅・沃沮」などと表記してある。
金教授は「この地図は、中国が韓半島の『古代３国』の中に高句麗を含めていたことを
物語る」とし「このような歴史的な遺物と遺跡が『高句麗は高麗が受け継いだ韓国史』と
いうことを裏付けている」と強調している。教授はまた「さらに、中国政府の『東北工程』に
参画している中国社会科学院傘下の民族問題研究所のある博士も『高句麗は韓国の
歴史』ということで認識をともにしている。
政府は中国の歪曲を国際社会に知らせ、
中国の覇権主義傾向を国際社会が警戒するようにすべきだ」と付け加えた。
433 ：竹埼委長：04/08/10 00:17 ID:i4U4v/R7
>>417
>また「古今華夷区域総要図」「地理図」「東震旦地理図」（推定１２６０
>－６４年作）の３つの地図では、韓半島一帯の国をそれぞれ「高麗・新羅
>・百済」「高麗・新羅・女真・勃海」「高麗・百済・新羅・沃沮（オクチョ）」
>と表記している。 「古今華夷区域総要図」は、中華でない周辺の「蛮族の国」
>を含めて書いた地図、という意味だ。
共産支那が漢人の国じゃないってわからんのかねえ(w。
今の中国の歴史観は、華夷両方とも中国史って発想なんだけど。
夷だから中国史じゃないって言っても何も意味ないよ。
>また「古今華夷区域総要図」「地理図」「東震旦地理図」（推定１２６０
>－６４年作）の３つの地図では、韓半島一帯の国をそれぞれ「高麗・新羅
>・百済」「高麗・新羅・女真・勃海」「高麗・百済・新羅・沃沮（オクチョ）」
>と表記している。 「古今華夷区域総要図」は、中華でない周辺の「蛮族の国」
>を含めて書いた地図、という意味だ。
共産支那が漢人の国じゃないってわからんのかねえ(w。
今の中国の歴史観は、華夷両方とも中国史って発想なんだけど。
夷だから中国史じゃないって言っても何も意味ないよ。
434 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/08/10 00:17 ID:WnT0/UsG
中国大使館に抗議訪問
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004081067868
野党ハンナラ党の朴振（パク・ジン）国際委員長（中央）や任太熙（イム・テヒ）スポークス
マン（左）、朴賛淑（パク・チャンスク）議員は９日午後、ソウル鍾路区孝子洞（チョンノグ、
ヒョジャドン）の中国大使館を訪れ、中国の高句麗（コグリョ）史歪曲に対する抗議書簡を
伝えた。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004081067868
野党ハンナラ党の朴振（パク・ジン）国際委員長（中央）や任太熙（イム・テヒ）スポークス
マン（左）、朴賛淑（パク・チャンスク）議員は９日午後、ソウル鍾路区孝子洞（チョンノグ、
ヒョジャドン）の中国大使館を訪れ、中国の高句麗（コグリョ）史歪曲に対する抗議書簡を
伝えた。
435 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/08/10 00:20 ID:WnT0/UsG
中国の高句麗史歪曲 韓国政府、実態調査し是正要求へ
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004081066448
政府は、中国の小中高校の歴史教科改訂が、中国政府の決定さえあれば随時に実施さ
れるという情報を入手し、中国歴史教科書に対する本格的な調査を行ない、高句麗（コグ
リョ）史などの歪曲事実がある場合には、直ちに是正を要求する方針を固めた。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004081066448
政府は、中国の小中高校の歴史教科改訂が、中国政府の決定さえあれば随時に実施さ
れるという情報を入手し、中国歴史教科書に対する本格的な調査を行ない、高句麗（コグ
リョ）史などの歪曲事実がある場合には、直ちに是正を要求する方針を固めた。
436 ：マンセー名無しさん：04/08/10 00:25 ID:kCZvZQRH
437 ：マンセー名無しさん：04/08/10 00:32 ID:YnD8EF5B
>>４３３
>共産支那が漢人の国じゃないってわからんのかねえ(w。
>今の中国の歴史観は、華夷両方とも中国史って発想なんだけど。
>夷だから中国史じゃないって言っても何も意味ないよ。
禿同。
>共産支那が漢人の国じゃないってわからんのかねえ(w。
>今の中国の歴史観は、華夷両方とも中国史って発想なんだけど。
>夷だから中国史じゃないって言っても何も意味ないよ。
禿同。
尖閣諸島奪われ、竹島奪われ、石油吸われても
なーんも実効的な行動しない政府に比べりゃずいぶんまともなような気もせんでもない
なーんも実効的な行動しない政府に比べりゃずいぶんまともなような気もせんでもない
439 ：マンセー名無しさん：04/08/10 00:33 ID:Rr5ezBFh
441 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/08/10 00:34 ID:WnT0/UsG
「平壌は2000年間中国の植民地」 海外サイトの表記が波紋
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/09/20040809000090.html
ヤフーなど米国の有名ポータルサイトや百科事典、英英辞典、図書情報などのサイトが
「北朝鮮の首都である平壌は約2000年間、中国の植民地だった」と表記しており、問題に
なっている。
これらのサイトは「平壌はB.C.108年から中国の重要な文化的中心地で、以後日本に
統治された (Pyongyang, It was an important cultural center and Chinese colony after
108 b.c. later fell to the Japanese)」と記述している。
バンクは声明文で「これら歪曲された内容を載せたサイトが、世界的に青少年に最も
人気のあるサイトであるという点で、衝撃を与えている」とし、「これらサイトの歴史歪曲は、
中国が高句麗史を歪曲するため国際的に大々的キャンペーンを展開している証拠」とした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/09/20040809000090.html
ヤフーなど米国の有名ポータルサイトや百科事典、英英辞典、図書情報などのサイトが
「北朝鮮の首都である平壌は約2000年間、中国の植民地だった」と表記しており、問題に
なっている。
これらのサイトは「平壌はB.C.108年から中国の重要な文化的中心地で、以後日本に
統治された (Pyongyang, It was an important cultural center and Chinese colony after
108 b.c. later fell to the Japanese)」と記述している。
バンクは声明文で「これら歪曲された内容を載せたサイトが、世界的に青少年に最も
人気のあるサイトであるという点で、衝撃を与えている」とし、「これらサイトの歴史歪曲は、
中国が高句麗史を歪曲するため国際的に大々的キャンペーンを展開している証拠」とした。
442 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/08/10 00:41 ID:WnT0/UsG
韓半島大気汚染物質、半分は中国から ソウル大研究チーム発表
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004081066458
韓国が「世界の工場」中国から排出される大気汚染物質の「間接喫煙国」になっている。
二酸化硫黄（ＳＯ₂）、窒素酸化物（ＮＯＸ）など韓半島の大気汚染物質の最大４９％
が西海（ソヘ、黄海）を越えて飛んできた「中国発」という研究結果が出た。
特に、国内生態系の約３０％は、中国で発生した汚染物質によって「耐えられない水準」の
致命的な悪影響を受けており、問題はこれ以上放置できない水準になっていることが
分かった。
中国は急速な工業化を支えるために、石炭など化石燃料の使用を大きく増やしている。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004081066458
韓国が「世界の工場」中国から排出される大気汚染物質の「間接喫煙国」になっている。
二酸化硫黄（ＳＯ₂）、窒素酸化物（ＮＯＸ）など韓半島の大気汚染物質の最大４９％
が西海（ソヘ、黄海）を越えて飛んできた「中国発」という研究結果が出た。
特に、国内生態系の約３０％は、中国で発生した汚染物質によって「耐えられない水準」の
致命的な悪影響を受けており、問題はこれ以上放置できない水準になっていることが
分かった。
中国は急速な工業化を支えるために、石炭など化石燃料の使用を大きく増やしている。
>>442
いい具合に対立が深まりそうですね。
いい具合に対立が深まりそうですね。
韓国頑張れ。どこまでも行け。
445 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/08/10 00:46 ID:WnT0/UsG
高句麗史歪曲対応 与野党に温度差
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004081067848
与野党は９日、中国の高句麗（コグリョ）史歪曲問題について一斉に強硬に対応しなけれ
ばならないとの立場を明確にした。
しかし、中身は違う。与党ヨルリン・ウリ党は政府の外交関係を考慮して、内心慎重に
対応する方向に重きを置いている。一方、野党ハンナラ党は外交的摩擦を甘受してでも、
中国に強く抗議して是正を促さなければならないという立場だ。
李漢久（イ・ハング）政策委議長は「中国寄りの性向を見せるウリ党や大統領府の実力者
らは、この問題を取り上げるのに消極的になるしかないが、国の重大な問題であるだけに
積極的に乗り出さなければならない」と与党に圧力をかけた。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004081067848
与野党は９日、中国の高句麗（コグリョ）史歪曲問題について一斉に強硬に対応しなけれ
ばならないとの立場を明確にした。
しかし、中身は違う。与党ヨルリン・ウリ党は政府の外交関係を考慮して、内心慎重に
対応する方向に重きを置いている。一方、野党ハンナラ党は外交的摩擦を甘受してでも、
中国に強く抗議して是正を促さなければならないという立場だ。
李漢久（イ・ハング）政策委議長は「中国寄りの性向を見せるウリ党や大統領府の実力者
らは、この問題を取り上げるのに消極的になるしかないが、国の重大な問題であるだけに
積極的に乗り出さなければならない」と与党に圧力をかけた。
高句麗紛争が飛び火 韓国、日本に是正要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000245-kyodo-ent
ガイシュツだと思うけど、日本に関わらないで欲しい・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000245-kyodo-ent
ガイシュツだと思うけど、日本に関わらないで欲しい・・・
447 ：竹埼委長：04/08/10 00:55 ID:7EUAK5hd
448 ：マンセー名無しさん：04/08/10 00:58 ID:z+fH1NxC
450 ：マンセー名無しさん：04/08/10 01:08 ID:hlqcXqvr
歴史問題で韓国に負い目のある日本が、中国に事大ですか？
昨日はアメリカ、今日は中国大変ですこと。( ‘∀‘)ηｵﾎﾎ
昨日はアメリカ、今日は中国大変ですこと。( ‘∀‘)ηｵﾎﾎ
451 ：マンセー名無しさん：04/08/10 01:10 ID:kCZvZQRH
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/09/20040809000090.html
>ヤフーなど米国の有名ポータルサイトや百科事典、英英辞典、
>図書情報などのサイトが「北朝鮮の首都である平壌は約2000年間、
>中国の植民地だった」と表記しており、問題になっている。
∩
| | ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩ ＼∧＿∧ ＜ ヤフーたち、許せないﾆﾀﾞ! 抗議のＦ５連打汁！
＼＼<＃｀Д´>＼ http://www.yahoo.co.jp/
(__ﾆつ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(__ﾆつ /￣￣￣￣/ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ!!!!
＿_(__ﾆつ/samsung, /ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ!!!
＼/ /
>ヤフーなど米国の有名ポータルサイトや百科事典、英英辞典、
>図書情報などのサイトが「北朝鮮の首都である平壌は約2000年間、
>中国の植民地だった」と表記しており、問題になっている。
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| | ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩ ＼∧＿∧ ＜ ヤフーたち、許せないﾆﾀﾞ! 抗議のＦ５連打汁！
＼＼<＃｀Д´>＼ http://www.yahoo.co.jp/
(__ﾆつ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(__ﾆつ /￣￣￣￣/ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ!!!!
＿_(__ﾆつ/samsung, /ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ!!!
＼/ /
しかし周辺2国が違うっていってるのに
自分たちが間違っているのかも？という疑問もわかないんだろうな
脳みそにわいちゃってるから
自分たちが間違っているのかも？という疑問もわかないんだろうな
脳みそにわいちゃってるから
453 ：マンセー名無しさん：04/08/10 01:14 ID:L6ufr+hL
>>312の記事で
タイはともかくオランダを「小さく、経済が遅れている国」とはよく言ったものだ。
タイはともかくオランダを「小さく、経済が遅れている国」とはよく言ったものだ。
中国も韓国も、北朝鮮が崩壊するのは時間の問題という認識を持っているのだろう。
両国の間にポッカリ空くであろうスペースをどちらが領有するか・・・・
歴史論争やってんじゃなくて、領土紛争やってるわけだ。
両国の間にポッカリ空くであろうスペースをどちらが領有するか・・・・
歴史論争やってんじゃなくて、領土紛争やってるわけだ。
455 ：マンセー名無しさん：04/08/10 01:29 ID:TrlAyZXa
ところで
北朝鮮はこのこと どう思ってるんだ？
ここが一番の当事者だろ？
北朝鮮が黙ってるはずはないんだが？
北朝鮮はこのこと どう思ってるんだ？
ここが一番の当事者だろ？
北朝鮮が黙ってるはずはないんだが？
456 ：小泉純二郎：04/08/10 01:30 ID:pujQQ+Pe
457 ：マンセー名無しさん：04/08/10 01:41 ID:r7ZLgNz6
ゴキブリチョソは中国に謝罪しろ！
458 ： ：04/08/10 01:42 ID:yFc7KMa3
高句麗って満州族と同じツングース系民族だよね？
中国東北地方などと称して満州地方を
実効支配してる中国に、ほんのちょっと分があるのかな？
目くそ鼻くそだけどｗ
中国東北地方などと称して満州地方を
実効支配してる中国に、ほんのちょっと分があるのかな？
目くそ鼻くそだけどｗ
459 ：マンセー名無しさん：04/08/10 02:01 ID:4cEws+lS
>>452
本当におかしい民族だよなあ。
本当におかしい民族だよなあ。
対岸の火事は(ry
>>459
まあ、アレかな？日本で言えば樺太アイヌをロシア史に組み込まれたようなもんかな？
それでもワシらは、はーそうでっか・・・てなもんだろうけどなあ。
ま、半島にとっては高句麗は宗主国様と戦争したり、
日本撃退したりした国だから半万年の属国としては
なんとしてでも身内って事にしたいんだろうけどｗ
まあ、アレかな？日本で言えば樺太アイヌをロシア史に組み込まれたようなもんかな？
それでもワシらは、はーそうでっか・・・てなもんだろうけどなあ。
ま、半島にとっては高句麗は宗主国様と戦争したり、
日本撃退したりした国だから半万年の属国としては
なんとしてでも身内って事にしたいんだろうけどｗ
韓国側は、高句麗と高麗違いを歪曲している帰来があるなｗ
>金教授によると、中国が高句麗を高麗と呼んだのは、学者たちの間では広く知られていることだという。
この辺が良く分かってないようだ。
この辺が良く分かってないようだ。
464 ：マンセー名無しさん：04/08/10 03:16 ID:ucs3uaPr
韓国人って、ほんと馬鹿だ。
高句麗の首都は当初平壌ではなかった。大陸勢力の圧迫から止むを得ず遷都せざるを得なかった。
よって、中国が高句麗史は中国のものと断言するのは聊か問題がある。
反対に、高句麗の首都と誕生、高句麗語と現在韓国・朝鮮語との類似を見れば、韓国が高句麗史は
韓国のものと断言するのも問題がある。よってはやり高句麗は高句麗の歴史として見なければならないだろう。
つまり、共有または他民族国家の歴史として見なければならないと言う事である。
よって、中国が高句麗史は中国のものと断言するのは聊か問題がある。
反対に、高句麗の首都と誕生、高句麗語と現在韓国・朝鮮語との類似を見れば、韓国が高句麗史は
韓国のものと断言するのも問題がある。よってはやり高句麗は高句麗の歴史として見なければならないだろう。
つまり、共有または他民族国家の歴史として見なければならないと言う事である。
466 ：マンセー名無しさん：04/08/10 03:41 ID:ucs3uaPr
高句麗人が日本に逃げてきた痕跡がある。
つまり、中国人からも朝鮮人からも逃げてきたのだ。W
高句麗人がこの論争を見たら、あまりのくだらなさに
腰を抜かすかもしれない。
つまり、中国人からも朝鮮人からも逃げてきたのだ。W
高句麗人がこの論争を見たら、あまりのくだらなさに
腰を抜かすかもしれない。
高句麗滅亡当時半島の大半を支配していたのは新羅の花郎。
武を尊ぶ上に、唐の援軍で倭人連合を打ち破りながらその唐の衰退に
乗じ唐直轄地だった旧百済領を併呑するしたたかさを持つ連中だから
逃げてくるしかなかったんだろう。
当時の半島人が現代のチョンみたいだったら逃げてくる必要もなかった。
高句麗がそのまま半島中南部にスライドしただけだろうなw
武を尊ぶ上に、唐の援軍で倭人連合を打ち破りながらその唐の衰退に
乗じ唐直轄地だった旧百済領を併呑するしたたかさを持つ連中だから
逃げてくるしかなかったんだろう。
当時の半島人が現代のチョンみたいだったら逃げてくる必要もなかった。
高句麗がそのまま半島中南部にスライドしただけだろうなw
468 ：マンセー名無しさん：04/08/10 03:49 ID:E7izmZaf
おいおい、やっぱ日本に飛び火したぞ。w
469 ：マンセー名無しさん：04/08/10 04:01 ID:uQgmtkUi
韓国の奴らの動きをみてると、奴らの
「歴史戦争」ってのがどういうものか、
日本の教科書にしかけてきて
日本が当事者だったときよりもずっと
客観的によくわかる。
同じことを日本もされたわけだ。韓だけでなく
ｼﾅにもだが。
日韓共通の教科書とかいってるどっかの党首も、
中韓で共通の教科書ができるかどうか、
よく考えてみるべき。
「歴史戦争」ってのがどういうものか、
日本の教科書にしかけてきて
日本が当事者だったときよりもずっと
客観的によくわかる。
同じことを日本もされたわけだ。韓だけでなく
ｼﾅにもだが。
日韓共通の教科書とかいってるどっかの党首も、
中韓で共通の教科書ができるかどうか、
よく考えてみるべき。
>>458
そそ。俺も世界史でそう習った。
ツングース系（＝女真族＝満州族）の王朝（高句麗）って記憶してるぞ。
漢民族じゃないけど、同様に朝鮮族じゃないから、朝鮮人の王国ってのは無茶だ。
まあ、中国の強大な隋帝国が派遣した三度の遠征軍を撃退し、
隋の滅亡の遠因をつくった輝かしい王朝だから、半万年属国の
半島国としては、ぜひとも自国史に組み入れたい気持ちは痛いほどよく判るがｗ
そそ。俺も世界史でそう習った。
ツングース系（＝女真族＝満州族）の王朝（高句麗）って記憶してるぞ。
漢民族じゃないけど、同様に朝鮮族じゃないから、朝鮮人の王国ってのは無茶だ。
まあ、中国の強大な隋帝国が派遣した三度の遠征軍を撃退し、
隋の滅亡の遠因をつくった輝かしい王朝だから、半万年属国の
半島国としては、ぜひとも自国史に組み入れたい気持ちは痛いほどよく判るがｗ
>>441
あぁこりゃ間違いだ。せいぜい1500年位だ w
あぁこりゃ間違いだ。せいぜい1500年位だ w
まあなんだ、韓国が変な事言って来たら、
ではどうして中世まで自国に史書が無かったのか？といってあげれば良い。
日本の方が早く自国史を編纂できたのはなぜか？と。
ではどうして中世まで自国に史書が無かったのか？といってあげれば良い。
日本の方が早く自国史を編纂できたのはなぜか？と。
>>472
秀吉と日帝に焼かれたからに決まっているニダ
秀吉と日帝に焼かれたからに決まっているニダ
474 ：マンセー名無しさん：04/08/10 05:30 ID:s9jPadFn
475 ：マンセー名無しさん：04/08/10 05:34 ID:s9jPadFn
そもそも、日本の様に王朝が連続してるわけじゃ無いんだし。
おっと、高句麗ー高麗ーコレラで、連続してないと、
面目が潰れちゃうのか。面白い。
おっと、高句麗ー高麗ーコレラで、連続してないと、
面目が潰れちゃうのか。面白い。
476 ：マンセー名無しさん：04/08/10 05:53 ID:4cEws+lS
日本と中国とに挟まれてしまってるので隣の芝に目が行くんだろうなあ・・・
朝鮮半島にだって立派な歴史があるだろ？
・・・ラグナロクオンラインとか。
朝鮮半島にだって立派な歴史があるだろ？
・・・ラグナロクオンラインとか。
昨日、ＴＶタックルでも尖閣、竹島についてやっていたが、あらためて韓国、中国
と付き合うことの難しさを感じた。これは日本が軍事力がないのでなめられている
ということもあるが、たとえ軍事力がなくても主張すべきことは主張すべきなのに日本は及び腰・・。
よほど選挙で中国や韓国のお世話になっている政治家が多いのだろうと勘ぐりたくなる。
ちゃんと主張できるためには世代交代がもっと進むことが必要だろうな。
と付き合うことの難しさを感じた。これは日本が軍事力がないのでなめられている
ということもあるが、たとえ軍事力がなくても主張すべきことは主張すべきなのに日本は及び腰・・。
よほど選挙で中国や韓国のお世話になっている政治家が多いのだろうと勘ぐりたくなる。
ちゃんと主張できるためには世代交代がもっと進むことが必要だろうな。
北が朝鮮族で、南が韓民族ってのはジョークじゃないんだよな、確か。
479 ：マンセー名無しさん：04/08/10 06:47 ID:qBQGYZAI
高句麗紛争が飛び火 韓国、日本に是正要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000245-kyodo-ent
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000245-kyodo-ent
480 ：マンセー名無しさん：04/08/10 06:51 ID:NW2iVm2U
何が問題なのか分からん。
朝鮮は半万年中国の一部だったんだから、中国の主張が正しい。
朝鮮は半万年中国の一部だったんだから、中国の主張が正しい。
証拠の地図まだぁ？
482 ：マンセー名無しさん：04/08/10 07:15 ID:rByirA+P
韓国は半万年属国だったの？
483 ：マンセー名無しさん：04/08/10 07:22 ID:mIflOh2T
>>482
そうだよ
そうだよ
>>479
結局、どんなもめ事も日本を巻き込むのかよ・・・
結局、どんなもめ事も日本を巻き込むのかよ・・・
485 ： ：04/08/10 07:23 ID:gTlrtEcD
領土問題にはノータッチ。
碑所在地：中国
拓本制作：中国（民間）
でいいんじゃないの？
碑所在地：中国
拓本制作：中国（民間）
でいいんじゃないの？
>>485
まあ、事実は曲げられんな
まあ、事実は曲げられんな
朝鮮マスゴミもだまってりゃ一部のアホが騒ぐだけで済むのに、自ら煽って政治問題化して逃げ場を塞いでるからなぁ。
488 ：マンセー名無しさん：04/08/10 07:33 ID:mIflOh2T
朝鮮民族の祖とされる壇君生誕の地である白頭山は半分中国領になっているんだよな
朝鮮戦争参戦のお礼として金日成が中国にあげちゃった
統一後もめるぞアハハハハ
http://tabisite.hp.infoseek.co.jp/gallery_as/korea_n/h01822tenti.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/nagune/datephoto/j041.jpg
朝鮮戦争参戦のお礼として金日成が中国にあげちゃった
統一後もめるぞアハハハハ
http://tabisite.hp.infoseek.co.jp/gallery_as/korea_n/h01822tenti.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/nagune/datephoto/j041.jpg
韓国に有利な歴史論争っていまだに見たことないなｗ
490 ：マンセー名無しさん：04/08/10 08:02 ID:Tujhw2FM
日本は半島の主人が中国共産党だろうとロシアだろうと、どうでもいい。
昔と違って、今はきっちりやれば、排他的経済水域のラインできっちり守れる。
韓国も高句麗の件で中国共産党が半島に領土的野心を持っていることに気が付いて、
今更、日本に接近するなんて虫が良すぎる。通貨危機のときもそうだったが、
「頼むときだけ図々しい民族」だな。
まずは、竹島から出て行け。それから日韓併合は、韓国側の申し出によるものだった
と認めろ。話はそれからだ。
昔と違って、今はきっちりやれば、排他的経済水域のラインできっちり守れる。
韓国も高句麗の件で中国共産党が半島に領土的野心を持っていることに気が付いて、
今更、日本に接近するなんて虫が良すぎる。通貨危機のときもそうだったが、
「頼むときだけ図々しい民族」だな。
まずは、竹島から出て行け。それから日韓併合は、韓国側の申し出によるものだった
と認めろ。話はそれからだ。
これについては中国に味方したい。
うるさい口が３つから１つに減るから。
うるさい口が３つから１つに減るから。
493 ：マンセー名無しさん：04/08/10 08:27 ID:Rr5ezBFh
>>490
> 韓国も高句麗の件で中国共産党が半島に領土的野心を持っていることに気が付いて、
中国が北チョソを併合する布石ってこと？
確かにシナーのやりそうなことだけど、あんな不毛の地にわざわざ手を出すかなあ、という気もする
民族自体が不良債権みたいな連中をわざわざ進んで抱え込むかなあ？
> 韓国も高句麗の件で中国共産党が半島に領土的野心を持っていることに気が付いて、
中国が北チョソを併合する布石ってこと？
確かにシナーのやりそうなことだけど、あんな不毛の地にわざわざ手を出すかなあ、という気もする
民族自体が不良債権みたいな連中をわざわざ進んで抱え込むかなあ？
494 ： ：04/08/10 08:35 ID:vPB334hm
半島はロシアに支配してもらってチョンはどっか遠くへ追いやってほしい。
495 ：マンセー名無しさん ：04/08/10 08:48 ID:4oLZo2Km
教えてくださいこれって朝鮮半島は古来中国の領土だったってことですか？
496 ：マンセー名無しさん：04/08/10 08:56 ID:XtSY1Wzm
「王」は「皇」から主権の一部を下賜されたものを指す。
「皇」は神から主権を受けたものを指す。
天ーー＞中国皇帝ーー＞王（地方政府の長、知事みたいなもの）
キリストーー＞法王ーー＞王
天照大神 －子孫ー＞天皇ーー＞国司、将軍など
神ーー＞インド皇帝ーー＞藩王（マハラジャ）
よって、王を名乗っていた高句麗は中国皇帝の家来で中国の地方政府
「皇」は神から主権を受けたものを指す。
天ーー＞中国皇帝ーー＞王（地方政府の長、知事みたいなもの）
キリストーー＞法王ーー＞王
天照大神 －子孫ー＞天皇ーー＞国司、将軍など
神ーー＞インド皇帝ーー＞藩王（マハラジャ）
よって、王を名乗っていた高句麗は中国皇帝の家来で中国の地方政府
497 ：496：04/08/10 08:58 ID:XtSY1Wzm
法王ー＞法皇、教皇
>>493
旧北鮮を全部塹壕とトーチカ、射爆場等の軍事演習場にする限りは問題ないでしょう。
旧北鮮を全部塹壕とトーチカ、射爆場等の軍事演習場にする限りは問題ないでしょう。
基地外ぶりの規模や度合いで言ったら
チョン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チャンコロ
チョンは丸ごと基地外新興宗教信者みたいなもん。
でも尖閣や南京など、近代以降に関してはチャンコロも平気で虚偽するから、
チャンコロを応援する気にはならないな。
チョン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チャンコロ
チョンは丸ごと基地外新興宗教信者みたいなもん。
でも尖閣や南京など、近代以降に関してはチャンコロも平気で虚偽するから、
チャンコロを応援する気にはならないな。
天皇＞皇帝
>>490
>韓国も高句麗の件で中国共産党が半島に領土的野心を持っていることに気が付いて
逆です。
チョソの方が先にお得意の出鱈目な屁理屈こいて間島の領有権を主張するという主君に対する謀反を起こした。
民族主義や独立運動に神経質なご主人様がバカな犬の頭をドツクのは当然。
しかし犬のほうは何故怒られたのか理解してないようだが。
>韓国も高句麗の件で中国共産党が半島に領土的野心を持っていることに気が付いて
逆です。
チョソの方が先にお得意の出鱈目な屁理屈こいて間島の領有権を主張するという主君に対する謀反を起こした。
民族主義や独立運動に神経質なご主人様がバカな犬の頭をドツクのは当然。
しかし犬のほうは何故怒られたのか理解してないようだが。
502 ：マンセー名無しさん：04/08/10 09:16 ID:OOfjfnqM
李氏朝鮮の世宗が訓民正音(ハングル )作らなかったら半島そのものが中国に
編入されてもおかしくなかった。歴史って面白いね。
それにしてもチョンは衛氏朝鮮や楽浪郡・帯方郡などの存在をちゃんと認識してる
のかな？韓国人が歴史語る時って壇君神話からいきなり馬韓・弁韓・辰韓に飛ぶ
ことが多いような気がするのだが・・・
編入されてもおかしくなかった。歴史って面白いね。
それにしてもチョンは衛氏朝鮮や楽浪郡・帯方郡などの存在をちゃんと認識してる
のかな？韓国人が歴史語る時って壇君神話からいきなり馬韓・弁韓・辰韓に飛ぶ
ことが多いような気がするのだが・・・
>>479の続き
>聯合ニュースによると、東京国立博物館は今月３日から高句麗関連の
>特別展示を行っているが、広開土王碑などを「中国の書」として紹介。
>同ニュースはまた、歴史的客観性がないとされる「任那日本府」説を
>裏付けるような展示も行われているとしている。
http://www.sankei.co.jp/news/040809/kok092.htm
博物館の中の人も大変だな・・・
>聯合ニュースによると、東京国立博物館は今月３日から高句麗関連の
>特別展示を行っているが、広開土王碑などを「中国の書」として紹介。
>同ニュースはまた、歴史的客観性がないとされる「任那日本府」説を
>裏付けるような展示も行われているとしている。
http://www.sankei.co.jp/news/040809/kok092.htm
博物館の中の人も大変だな・・・
高麗神社の高句麗王家の末裔が政治的に使われないことを祈ろう。
505 ：マンセー名無しさん：04/08/10 09:27 ID:plwLkfwr
広開土王碑があるのは中国領じゃなかったっけ？
広開土王碑自体が、倭が攻めてきたので追い払った、倭が攻めてきたので追い払った、、、、、という記述があり、
「任那日本府」説の補強じゃなかったっけ？
で、朝日が「広開土王碑は日本人が拓本をとるときに捏造した」というキャンペーンをしたものの、
中国の学者から「誤字はあるもののおおむね正しい」とのお墨付きがでたんで尻すぼみ、
従軍慰安婦のように風説被害がいまだに残っているという。
洩れ、当時の大キャンペーンは覚えているが、ハン板に来るまで、
中国の学者からの反論で落ち着いた、なんて話は聞いていなかった。
Naverを見るかぎり韓国では、広開土王碑捏造説を採っているから、翻訳文をそのまま展示していることが、
>「任那日本府」説を裏付けるような展示も行われているとしている。
になっているのではないかと思われ。
あしたにでも行ってみようかな？
「任那日本府」説の補強じゃなかったっけ？
で、朝日が「広開土王碑は日本人が拓本をとるときに捏造した」というキャンペーンをしたものの、
中国の学者から「誤字はあるもののおおむね正しい」とのお墨付きがでたんで尻すぼみ、
従軍慰安婦のように風説被害がいまだに残っているという。
洩れ、当時の大キャンペーンは覚えているが、ハン板に来るまで、
中国の学者からの反論で落ち着いた、なんて話は聞いていなかった。
Naverを見るかぎり韓国では、広開土王碑捏造説を採っているから、翻訳文をそのまま展示していることが、
>「任那日本府」説を裏付けるような展示も行われているとしている。
になっているのではないかと思われ。
あしたにでも行ってみようかな？
まあ、韓国が騒げば騒ぐほど立場は悪くなるな。
最近は楽浪郡まで否定してるんだってね。
最近は楽浪郡まで否定してるんだってね。
508 ：マンセー名無しさん：04/08/10 10:18 ID:Uvj11g78
ゴキチョソ！ 中国に対する不敬だ！
ゴキチョソは中国に謝罪し補償しろ！
ゴキチョソ在日は華僑＆中国人留学生に補償しろ！
ゴキチョソに歴史無しだ、正史は中国史だ、
外史でウリナラは中国様の属国ﾆﾀﾞ
ゴキチョソは中国に謝罪し補償しろ！
ゴキチョソ在日は華僑＆中国人留学生に補償しろ！
ゴキチョソに歴史無しだ、正史は中国史だ、
外史でウリナラは中国様の属国ﾆﾀﾞ
509 ：マンセー名無しさん：04/08/10 10:19 ID:/Ox3oLx6
>>４５０
>歴史問題で韓国に負い目のある日本が、
負い目とは？理由なき負い目はただの自虐。とスレ違い、自分でSAGE.
>>４９９
>チョンは丸ごと基地外新興宗教信者みたいなもん。
禿同。
>歴史問題で韓国に負い目のある日本が、
負い目とは？理由なき負い目はただの自虐。とスレ違い、自分でSAGE.
>>４９９
>チョンは丸ごと基地外新興宗教信者みたいなもん。
禿同。
511 ：マンセー名無しさん：04/08/10 13:16 ID:E5HDgkRL
この問題に関しては韓国を応援した方がいいんじゃないか？
日本にとって韓国は黙殺してもいい存在だが中国は嫌でも日本の敵対勢力として
浮上してくるからね。
ま、だけど韓国はご主人様には逆らえないだろうな・・
外務省には今までどおり事勿れ外交を続けてもらいたいな。この問題に限っては。
日本にとって韓国は黙殺してもいい存在だが中国は嫌でも日本の敵対勢力として
浮上してくるからね。
ま、だけど韓国はご主人様には逆らえないだろうな・・
外務省には今までどおり事勿れ外交を続けてもらいたいな。この問題に限っては。
中国の国旗燃やしてんの？
>>511
朝鮮のデンパ歴史なんて応援のしようがないわな。
朝鮮のデンパ歴史なんて応援のしようがないわな。
514 ： ：04/08/10 13:24 ID:52YuveRZ
>>512
んなことしたら 韓国はかなり痛い目にあうよ
でもかの国の人達は後々を考えずに行動するから・・。
なんか ヤフージャパンのニュースで、日本にも飛び火ってあったけど、
博物館になんか言ってきただけなのに なんで飛び火？
んなことしたら 韓国はかなり痛い目にあうよ
でもかの国の人達は後々を考えずに行動するから・・。
なんか ヤフージャパンのニュースで、日本にも飛び火ってあったけど、
博物館になんか言ってきただけなのに なんで飛び火？
>>511
ゴリ押しが認められると次は日本に襲い掛かってきますよ。
ゴリ押しが認められると次は日本に襲い掛かってきますよ。
宋書の倭の五王の記述でも、倭王は新羅・任那・加羅・秦・韓・慕韓六国諸軍事・安東大将軍とか
使持節都督倭・百済・新羅・任那・秦・韓・慕韓六国諸軍事・安東大将軍と称したり
任ぜられたりしてるけど、高句麗に対抗するために当時の支那に朝貢したんだよね。
大分、高句麗とその他の半島国とは扱い違うよね。
この前「北京の５５日」を見たけど、チャイナと言ったり、マンチューとか言ったりしてた、チャイナは
中国全土の地域をさすような感じで、マンチューは清王朝をさしてたな。
日本では満州国≠清、清→中国になったというように感じられるけど、外国では清→満州で
清≠中国なんだろうか？単に溥儀を擁立してただけではないのか。
あと、義和団事変はなんで事変なんだ？戦争じゃないのか？２０世紀に支那と戦争したのは
日本だけみたいなことにしたい人のせいか？
使持節都督倭・百済・新羅・任那・秦・韓・慕韓六国諸軍事・安東大将軍と称したり
任ぜられたりしてるけど、高句麗に対抗するために当時の支那に朝貢したんだよね。
大分、高句麗とその他の半島国とは扱い違うよね。
この前「北京の５５日」を見たけど、チャイナと言ったり、マンチューとか言ったりしてた、チャイナは
中国全土の地域をさすような感じで、マンチューは清王朝をさしてたな。
日本では満州国≠清、清→中国になったというように感じられるけど、外国では清→満州で
清≠中国なんだろうか？単に溥儀を擁立してただけではないのか。
あと、義和団事変はなんで事変なんだ？戦争じゃないのか？２０世紀に支那と戦争したのは
日本だけみたいなことにしたい人のせいか？
法則発動するから中国側につくべし。
現実的な話としてずっと属国だったからなぁ、、、
現実的な話としてずっと属国だったからなぁ、、、
520 ：マンセー名無しさん：04/08/10 14:30 ID:cvn/nMcb
>>512
日帝はダメだ～ぞ～！、火病で自発火のゴキブリと一緒か？
ゴキチョソに警告！
正史は中国史だ、属国に正史無しだ
中国辺境の外史が属国国史だ、捏造は許さない！
ゴキチョソは清朝皇帝に謝罪し、中国の属国に戻れ！
日帝はダメだ～ぞ～！、火病で自発火のゴキブリと一緒か？
ゴキチョソに警告！
正史は中国史だ、属国に正史無しだ
中国辺境の外史が属国国史だ、捏造は許さない！
ゴキチョソは清朝皇帝に謝罪し、中国の属国に戻れ！
>>518
> 日本では満州国≠清、清→中国になったというように感じられるけど、外国では清→満州で
> 清≠中国なんだろうか？単に溥儀を擁立してただけではないのか。
補助線として、満州人をモンゴル人に、満州国をモンゴル国、清を元に入れかえると
分かりやすいと思われ。どっちも征服王朝だからね。
> あと、義和団事変はなんで事変なんだ？戦争じゃないのか？２０世紀に支那と戦争したのは
> 日本だけみたいなことにしたい人のせいか？
正規戦ではなく不正規戦、或いは治安維持活動に近いですから。
現代で言うなら旧ユーゴ紛争に派遣されたNATO軍や現在イラクに派遣されている
有志連合軍ってところでしょうか。
> 日本では満州国≠清、清→中国になったというように感じられるけど、外国では清→満州で
> 清≠中国なんだろうか？単に溥儀を擁立してただけではないのか。
補助線として、満州人をモンゴル人に、満州国をモンゴル国、清を元に入れかえると
分かりやすいと思われ。どっちも征服王朝だからね。
> あと、義和団事変はなんで事変なんだ？戦争じゃないのか？２０世紀に支那と戦争したのは
> 日本だけみたいなことにしたい人のせいか？
正規戦ではなく不正規戦、或いは治安維持活動に近いですから。
現代で言うなら旧ユーゴ紛争に派遣されたNATO軍や現在イラクに派遣されている
有志連合軍ってところでしょうか。
400 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/09 22:54 ID:A4/GBZKp
高句麗紛争が飛び火 韓国、日本に是正要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000245-kyodo-ent
【ソウル９日共同】韓国の通信社、聯合ニュースが９日報じたところによると、
日本の東京国立博物館（東京都台東区）が、高句麗の広開土王（好太王）碑の拓本などを中国のものかのように展示していると、在東京の韓国文化院が日本の文化庁に是正を要請した。
中国東北地方の南部から朝鮮半島北部で栄えた古代国家・高句麗をめぐっては、中国が古代中国の地方政権と位置付けようとしているとして韓国が激しく反発している。
一部韓国紙も１０日付早版の１面トップでこのニュースを伝えるなど、韓中間の「歴史認識紛争」が日本にも飛び火した形になった。（共同通信）
424 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/08/10 00:00 ID:/2qnqOct
高句麗紛争が飛び火 韓国、日本に是正要請
【ソウル９日共同】韓国の通信社、聯合ニュースが９日報じたところによると
日本の東京国立博物館（東京都台東区）が、高句麗の広開土王（好太王）碑の拓本
などを中国のものかのように展示していると、在東京の韓国文化院が日本の文化庁
に是正を要請した。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000245-kyodo-ent
446 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/10 00:47 ID:5Ba7cCs5
高句麗紛争が飛び火 韓国、日本に是正要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000245-kyodo-ent
ガイシュツだと思うけど、日本に関わらないで欲しい・・・
479 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/08/10 06:47 ID:qBQGYZAI
高句麗紛争が飛び火 韓国、日本に是正要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000245-kyodo-ent
高句麗紛争が飛び火 韓国、日本に是正要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000245-kyodo-ent
【ソウル９日共同】韓国の通信社、聯合ニュースが９日報じたところによると、
日本の東京国立博物館（東京都台東区）が、高句麗の広開土王（好太王）碑の拓本などを中国のものかのように展示していると、在東京の韓国文化院が日本の文化庁に是正を要請した。
中国東北地方の南部から朝鮮半島北部で栄えた古代国家・高句麗をめぐっては、中国が古代中国の地方政権と位置付けようとしているとして韓国が激しく反発している。
一部韓国紙も１０日付早版の１面トップでこのニュースを伝えるなど、韓中間の「歴史認識紛争」が日本にも飛び火した形になった。（共同通信）
424 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/08/10 00:00 ID:/2qnqOct
高句麗紛争が飛び火 韓国、日本に是正要請
【ソウル９日共同】韓国の通信社、聯合ニュースが９日報じたところによると
日本の東京国立博物館（東京都台東区）が、高句麗の広開土王（好太王）碑の拓本
などを中国のものかのように展示していると、在東京の韓国文化院が日本の文化庁
に是正を要請した。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000245-kyodo-ent
446 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/10 00:47 ID:5Ba7cCs5
高句麗紛争が飛び火 韓国、日本に是正要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000245-kyodo-ent
ガイシュツだと思うけど、日本に関わらないで欲しい・・・
479 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/08/10 06:47 ID:qBQGYZAI
高句麗紛争が飛び火 韓国、日本に是正要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000245-kyodo-ent
毛沢東「権力は銃口から生まれる」
しょうもない歴史論争などしていると、中国共産党にハチの巣にされますよ。
524 ：マンセー名無しさん：04/08/10 17:14 ID:cvn/nMcb
日帝は半島からゴキチョソ駆除の責任があるぞ！
ゴキチョソの処分をしろ！
これはゴキチョソインフルエンザだ、日帝に自衛隊は
完全防備でゴキチョソを始末し半島を浄化しろ
日帝の国内も忘れずにな！
ゴキチョソの処分をしろ！
これはゴキチョソインフルエンザだ、日帝に自衛隊は
完全防備でゴキチョソを始末し半島を浄化しろ
日帝の国内も忘れずにな！
525 ：マンセー名無しさん：04/08/10 18:38 ID:kCZvZQRH
韓国の早期滅亡と朝鮮人の絶滅を強く希望する。
高句麗史歪曲で中国と日本に対応の異なる政府
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/09/20040809000050.html
金貞培（キム・ジョンベ）高句麗研究財団理事は「中国の場合、中央政府が韓国の歴
史を抹殺しようとしている点で、日本のケースに比べて非常に深刻だ」と指摘する。
それにもかかわらず、韓国政府は日本よりも中国に対して低姿勢になっている。
当時、寺田輝介在韓日本大使は数回にわたって公開の席上で抗議を受けた。しかし李
濱駐韓中国大使は今月初めになってからも自ら公開することなく、外交部から呼び出さ
れた。
政府は日本に対して文化開放を延期するなどして強力に対策を講じ、当時の崔相龍
（チェ・サンリョン）駐日大使まで召還したが、中国に対してはそこまでに至っていな
い。
高句麗史歪曲で中国と日本に対応の異なる政府
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/09/20040809000050.html
金貞培（キム・ジョンベ）高句麗研究財団理事は「中国の場合、中央政府が韓国の歴
史を抹殺しようとしている点で、日本のケースに比べて非常に深刻だ」と指摘する。
それにもかかわらず、韓国政府は日本よりも中国に対して低姿勢になっている。
当時、寺田輝介在韓日本大使は数回にわたって公開の席上で抗議を受けた。しかし李
濱駐韓中国大使は今月初めになってからも自ら公開することなく、外交部から呼び出さ
れた。
政府は日本に対して文化開放を延期するなどして強力に対策を講じ、当時の崔相龍
（チェ・サンリョン）駐日大使まで召還したが、中国に対してはそこまでに至っていな
い。
もう日の本の帝を降臨させるしかないようだな・・・
あれ？高句麗って日本の領土じゃなかったっけ？
529 ：みや ◆ljF/o4D3II ：04/08/10 18:50 ID:1auoNJaE
他人の喧嘩は大きいほど面白い。
日本に火の粉が掛かりませんように。
日本に火の粉が掛かりませんように。
>>528
ちがいます
http://www.spacelan.ne.jp/~poki/log/kudara-1.jpg
http://paint.gazo-box.com/hangl/imgdir/208.jpg
ちがいます
http://www.spacelan.ne.jp/~poki/log/kudara-1.jpg
http://paint.gazo-box.com/hangl/imgdir/208.jpg
>>530
サンクス
サンクス
533 ：マンセー名無しさん：04/08/10 19:13 ID:cvn/nMcb
ゴキブリチョソは火病で発火し滅亡するある！
534 ： ：04/08/10 19:20 ID:Hvmvz3FX
>>530
下の画像ﾜﾗﾀ(w
下の画像ﾜﾗﾀ(w
535 ：小泉純二郎：04/08/10 19:50 ID:uGFXEVF/
>>525
何しろ相手の国には平和憲法ような、くだらん憲法はないし
なんと言っても核をもっているからな
弱そうに見える奴には、さんざん吠えまくるくせに
やくざ相手となったら、借りてきた猫のように黙ってしまうのと同じ
何しろ相手の国には平和憲法ような、くだらん憲法はないし
なんと言っても核をもっているからな
弱そうに見える奴には、さんざん吠えまくるくせに
やくざ相手となったら、借りてきた猫のように黙ってしまうのと同じ
536 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/08/10 20:21 ID:WnT0/UsG
与党の反応「米国には強気、中国には弱気」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/10/20040810000087.html
北朝鮮人権法やイラク戦争など、米国の対外政策に対しては与党側から即時的で
激しい反応が突出していた。ところが中国の高句麗史歪曲に対しては全体的に慎重で
落ち着いた反応を示しており、対照的な様相を呈している。
北朝鮮人権法が米下院で成立されるや、これを「北朝鮮に対する内政干渉法」だと批判し、
上院での成立阻止決議案を推進した鄭鳳株（チョン・ボンジュ）議員は10日、「中国の歴史
歪曲の原因は、過度に米国頼みで従属的な関係を維持してきたことから探らなければ
ならない」と述べた。
安泳根(アン・ヨングン)議員が「中国も問題だが、さらに大きな原因は私たちが高句麗史を
疎かにしてきたこと」としたほか、元恵栄(ウォン・へヨン)議員は「白頭（ペクドゥ）山や
広開土王碑などを訪れた韓国観光客の太極旗を翻すなどの行動が中国側を刺激した
側面があるようだ」とした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/10/20040810000087.html
北朝鮮人権法やイラク戦争など、米国の対外政策に対しては与党側から即時的で
激しい反応が突出していた。ところが中国の高句麗史歪曲に対しては全体的に慎重で
落ち着いた反応を示しており、対照的な様相を呈している。
北朝鮮人権法が米下院で成立されるや、これを「北朝鮮に対する内政干渉法」だと批判し、
上院での成立阻止決議案を推進した鄭鳳株（チョン・ボンジュ）議員は10日、「中国の歴史
歪曲の原因は、過度に米国頼みで従属的な関係を維持してきたことから探らなければ
ならない」と述べた。
安泳根(アン・ヨングン)議員が「中国も問題だが、さらに大きな原因は私たちが高句麗史を
疎かにしてきたこと」としたほか、元恵栄(ウォン・へヨン)議員は「白頭（ペクドゥ）山や
広開土王碑などを訪れた韓国観光客の太極旗を翻すなどの行動が中国側を刺激した
側面があるようだ」とした。
中国人にも嫌われてるのかよ
538 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/08/10 20:25 ID:WnT0/UsG
「高句麗史問題、大統領が直接乗り出すべき」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/10/20040810000078.html
ハンナラ党は10日、中国の高句麗史歪曲問題に対し、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領が
直接積極的に乗り出すべきだとした。
キム・ヒョンオ事務総長は同日の主要党職者会議で、「盧大統領が8.15の祝辞で
（高句麗史問題を）言及するというので歓迎したのに、再び言及しないとしている」とし、
「大統領の強力な意志以外は方法がないだろう」と述べた。
また、「1997年に日本の歴史教科書歪曲問題が発生した時も、韓国が微温的に対処
したため根本的に失敗した経験がある」とし、「大統領が高句麗史歪曲問題に積極的に
乗り出すべき」とした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/10/20040810000078.html
ハンナラ党は10日、中国の高句麗史歪曲問題に対し、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領が
直接積極的に乗り出すべきだとした。
キム・ヒョンオ事務総長は同日の主要党職者会議で、「盧大統領が8.15の祝辞で
（高句麗史問題を）言及するというので歓迎したのに、再び言及しないとしている」とし、
「大統領の強力な意志以外は方法がないだろう」と述べた。
また、「1997年に日本の歴史教科書歪曲問題が発生した時も、韓国が微温的に対処
したため根本的に失敗した経験がある」とし、「大統領が高句麗史歪曲問題に積極的に
乗り出すべき」とした。
539 ：マンセー名無しさん：04/08/10 20:28 ID:nBnexqRQ
南朝鮮は中国人民に謝罪しろ！
在日は華僑に謝罪しろ！
在日は華僑に謝罪しろ！
540 ：マンセー名無しさん：04/08/10 20:29 ID:WxHtjRv7
日本と違い、陸続きだけに。
>>530
その地図「新羅」がないんだけど…。
朝鮮半島を統一したのは新羅だよね？
韓国人は新羅のことはあまり言わない？
百済と高句麗のことは自慢するけど…、
やはり滅亡して記録があまりないから
捏造しやすいのかな？
その地図「新羅」がないんだけど…。
朝鮮半島を統一したのは新羅だよね？
韓国人は新羅のことはあまり言わない？
百済と高句麗のことは自慢するけど…、
やはり滅亡して記録があまりないから
捏造しやすいのかな？
>「1997年に日本の歴史教科書歪曲問題が発生した時も、韓国が微温的に対処
>したため根本的に失敗した経験がある」
あれで「微温」だったのか？
じゃああれ以上何をすれば良かったと思ってるんだろう？
>したため根本的に失敗した経験がある」
あれで「微温」だったのか？
じゃああれ以上何をすれば良かったと思ってるんだろう？
>>543
ﾁｮﾊﾟｰﾘ征伐
ﾁｮﾊﾟｰﾘ征伐
>>545
でも、百済は新羅に滅ぼされたんだけど…。
でも、百済は新羅に滅ぼされたんだけど…。
元々、旧高句麗領は新羅が北へ侵略して奪った土地ですよ。
つまり白頭山も新羅が侵略して奪ったのです。
つまり白頭山も新羅が侵略して奪ったのです。
高句麗→新羅と唐により滅亡させられた
百済→新羅と唐により滅亡させられた
旧高句麗領→高句麗滅亡後、渤海領となり渤海滅亡後、一時唐統治され、後新羅が北進して侵略し
一部の領土を接収。
旧百済領→百済滅亡後、一時唐統治され、後新羅が領土を接収。
百済→新羅と唐により滅亡させられた
旧高句麗領→高句麗滅亡後、渤海領となり渤海滅亡後、一時唐統治され、後新羅が北進して侵略し
一部の領土を接収。
旧百済領→百済滅亡後、一時唐統治され、後新羅が領土を接収。
新羅史を眺めると本当に機を見るに敏な国って感じがする。
この感覚が半島人に少しでも残ってれば千年後に世界最貧国に堕したり
しなかったのにな。
一見すると李朝時代の事大主義と似てるように見えるけど、徹頭徹尾隋や唐
は利用しているだけだし。
ウチのオヤジは気骨ある半島人は高麗時代のモンゴルとの戦いや李朝時代
の秀吉軍との戦いで全滅したという自説を勝手に息子に吹き込んでくれたが
あながち間違いでもないかもw
この感覚が半島人に少しでも残ってれば千年後に世界最貧国に堕したり
しなかったのにな。
一見すると李朝時代の事大主義と似てるように見えるけど、徹頭徹尾隋や唐
は利用しているだけだし。
ウチのオヤジは気骨ある半島人は高麗時代のモンゴルとの戦いや李朝時代
の秀吉軍との戦いで全滅したという自説を勝手に息子に吹き込んでくれたが
あながち間違いでもないかもw
550 ：マンセー名無しさん：04/08/10 22:57 ID:4lBv/cqq
>>549
在日なん？
在日なん？
ｷﾀ獲得んん為んのだい一歩にゃやからまぁほっといたらキケンでやるんだが。
つかさん馬鹿はいつゆでも危険にゃっがっが。
......こぴぽ
つかさん馬鹿はいつゆでも危険にゃっがっが。
......こぴぽ
553 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/08/10 23:01 ID:2scm47/p
>>549
>ウチのオヤジは気骨ある半島人は高麗時代のモンゴルとの戦いや李朝時代
>の秀吉軍との戦いで全滅したという自説を勝手に息子に吹き込んでくれたが
このようにして、捏造が語り継がれていく訳ですね。
>ウチのオヤジは気骨ある半島人は高麗時代のモンゴルとの戦いや李朝時代
>の秀吉軍との戦いで全滅したという自説を勝手に息子に吹き込んでくれたが
このようにして、捏造が語り継がれていく訳ですね。
554 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/08/10 23:04 ID:2scm47/p
>>551
救援に来た明軍が行った略奪の方が、秀吉軍の被害よりもはるかに多かったしね。
救援に来た明軍が行った略奪の方が、秀吉軍の被害よりもはるかに多かったしね。
555 ：マンセー名無しさん：04/08/10 23:04 ID:gsBqPOiw
アサピーが「高句麗」のルビ表記を「コグリョ」から「こうくり」に改めたって本当？
もしもほんとだすれば、さすが人民日報築地支店だなー。
もしもほんとだすれば、さすが人民日報築地支店だなー。
557 ：在日支那人：04/08/10 23:07 ID:etep0hQM
こら、"犬"韓民国のアフォども。
くだらないことをグチャグチャ言ってると、北朝鮮からの脱北者３０万人を
一挙におまえんとこに送り込むぞ。
くだらないことをグチャグチャ言ってると、北朝鮮からの脱北者３０万人を
一挙におまえんとこに送り込むぞ。
同じエサしかないのか。
559 ：Uri名無し様：04/08/10 23:11 ID:G6mZAPw/
中国も韓日を敵に回すとはいい度胸だな。
いつまで大国気取りなんだろうか？
消える前の蝋燭は激しく燃えるというけどな。
しかも又アジアカップ決勝前にこんな
発表をするあたりどうかしてるな。
いつまで大国気取りなんだろうか？
消える前の蝋燭は激しく燃えるというけどな。
しかも又アジアカップ決勝前にこんな
発表をするあたりどうかしてるな。
北が中国と統一したりして
>>559
軍事力、領土の面では戦前に及ばないけどね
経済力と国際影響力に関しては戦前を遥かにしのぐ水準にあるよ
……っていうのはＮＡＶＥＲの韓国人が言ってたことね
本国人の言うことをお前ら在日が否定してていいの？
軍事力、領土の面では戦前に及ばないけどね
経済力と国際影響力に関しては戦前を遥かにしのぐ水準にあるよ
……っていうのはＮＡＶＥＲの韓国人が言ってたことね
本国人の言うことをお前ら在日が否定してていいの？
>>550
日本語読めないの？
日本語読めないの？
566 ：マンセー名無しさん：04/08/10 23:18 ID:Yq6WoZvZ
>>564
それでも高麗時代は元軍に阿諛追従して日本侵攻を吹き込んだりした洪茶丘が最低の国賊
とされてたからなぁ。
為政者が軒並みその洪のような輩だらけの李朝時代ほどどうしようもない国って感じはしない
それでも高麗時代は元軍に阿諛追従して日本侵攻を吹き込んだりした洪茶丘が最低の国賊
とされてたからなぁ。
為政者が軒並みその洪のような輩だらけの李朝時代ほどどうしようもない国って感じはしない
韓国が中国に喧嘩を仕掛けるということは
kの国の法則が適用されて中国は今後も発展するということに
なってしまうのだらうか？
kの国の法則が適用されて中国は今後も発展するということに
なってしまうのだらうか？
569 ：在日支那人：04/08/10 23:30 ID:etep0hQM
> 中国も韓日を敵に回すとはいい度胸だな。
おまいバカか。日本はともかく中国は最初から韓国など問題にもしてない。
属国根性が骨身に染みついた韓国人など中国人からみたら犬同然。
犬は黙ってご主人様に従っていればいいんだ。
おまいバカか。日本はともかく中国は最初から韓国など問題にもしてない。
属国根性が骨身に染みついた韓国人など中国人からみたら犬同然。
犬は黙ってご主人様に従っていればいいんだ。
>>567
あれはタダの武班の派閥争いですよ。
源氏と平家が政権取るために大都に行って・・・。
そんな考えたくもないことやってる国でしたから。
そういう連中に賄賂贈って
｢内の学説が正しいことを認めてくださいニダ！！｣
なんてことをやってた儒者の弟子どもが
大先生として威張っていたのが李朝ですから・・・。
あれはタダの武班の派閥争いですよ。
源氏と平家が政権取るために大都に行って・・・。
そんな考えたくもないことやってる国でしたから。
そういう連中に賄賂贈って
｢内の学説が正しいことを認めてくださいニダ！！｣
なんてことをやってた儒者の弟子どもが
大先生として威張っていたのが李朝ですから・・・。
571 ：マンセー名無しさん：04/08/10 23:33 ID:Yq6WoZvZ
572 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/08/10 23:34 ID:2scm47/p
新スレ
【法則】次に韓国が歴史論争を挑む国を予測する【発動】
【法則】次に韓国が歴史論争を挑む国を予測する【発動】
>>551
モンゴルに最も長い期間抵抗したのは高麗だよ？
三別抄は三十年もの間壊滅するまで戦い抜いた。
文禄・慶長の時も、明軍が来る前に立ち向かって死んだ人間はいるだろう。
そういう勇士は死に絶え、とっとと元に尻尾振った連中とか、日本軍から逃げ回ってた
両班とかの血筋が残ったということだよ。
モンゴルに最も長い期間抵抗したのは高麗だよ？
三別抄は三十年もの間壊滅するまで戦い抜いた。
文禄・慶長の時も、明軍が来る前に立ち向かって死んだ人間はいるだろう。
そういう勇士は死に絶え、とっとと元に尻尾振った連中とか、日本軍から逃げ回ってた
両班とかの血筋が残ったということだよ。
574 ：名無しさん＠在日外国人参政権付与反対！：04/08/10 23:46 ID:7YGnvyQM
朝鮮人はこの世界で絶滅すべき民族なのかもしれない
577 ： ：04/08/10 23:58 ID:bj+mAppu
578 ：マンセー名無しさん：04/08/10 23:59 ID:WM6qmPs/
朝鮮人ってのは明治の日本人が創作した幻なんだよ。
579 ： ：04/08/11 00:00 ID:XT+nFU0J
>>574
つーか民族主義の国は基本的に土人から抜け出せてないので国際的発言権を剥奪すべき。
つーか民族主義の国は基本的に土人から抜け出せてないので国際的発言権を剥奪すべき。
中国が北朝鮮吸収してくれるならけっこういいんじゃね？
581 ：文責・名無しさん：04/08/11 00:13 ID:wuY9riBz
＜＜超重要：スレ作成依頼『朝鮮半島返還要求運動』＞＞
以下の件について誰かスレを立ててくれ！
＜以下本論＞
韓国が日本固有の領土・竹島を不法に侵略しているのみならず、
対馬まで返還しろなどとふざけたことを抜かしている！
戦前は元々朝鮮半島は日本の領土だったんだから、
北朝鮮も含めて朝鮮半島はすべて日本に返還することを求める
『朝鮮半島返還要求運動』を朝鮮に起こそうぜ！
以下の件について誰かスレを立ててくれ！
＜以下本論＞
韓国が日本固有の領土・竹島を不法に侵略しているのみならず、
対馬まで返還しろなどとふざけたことを抜かしている！
戦前は元々朝鮮半島は日本の領土だったんだから、
北朝鮮も含めて朝鮮半島はすべて日本に返還することを求める
『朝鮮半島返還要求運動』を朝鮮に起こそうぜ！
>>568
ん～、潜在的には反日類友である中国の方に傾いていると思うからなぁ。
ん～、潜在的には反日類友である中国の方に傾いていると思うからなぁ。
583 ：マンセー名無しさん：04/08/11 00:15 ID:IT769H+p
584 ：文責・名無しさん：04/08/11 00:16 ID:wuY9riBz
585 ：マンセー名無しさん：04/08/11 00:17 ID:iKAy3KKn
>>580
歴史上、中国は常に半島を属国として自ら責任を負わずにいた。チベットでさえ
侵略して自国領土にするが、半島は属国。
>>581
あんな国、もういらない。今度は土下座されて頼まれても、二度と併合なんてし
てやらない。
歴史上、中国は常に半島を属国として自ら責任を負わずにいた。チベットでさえ
侵略して自国領土にするが、半島は属国。
>>581
あんな国、もういらない。今度は土下座されて頼まれても、二度と併合なんてし
てやらない。
586 ： ：04/08/11 00:19 ID:a0Arw3tI
>>584
それ以前に名前欄が・・・
それ以前に名前欄が・・・
>>585
それは代々、王族を人質に出してたとか女とか金とかを献上してたからでは？
それは代々、王族を人質に出してたとか女とか金とかを献上してたからでは？
>>561
７４?年 ３月、新羅大使が大宰府に着いたが、無礼の為しりぞける。
８１１年１２月、新羅の賊船が対馬近海に出没するので、警備させる。
８１３年 ２月、新羅人百人余、肥前小近島に来て土民を殺傷する。
８１４年１０月、新羅商人が長門に漂着、また帰化を求めて博多にも来る。
８６３年１１月、丹後・因幡に漂着した細羅人・新羅人に兵糧を与えて返す。
８６４年 ２月、石見に漂着した新羅人を返す。
８６９年 ５月、新羅の海賊、博多で掠奪する。
１２月、新羅の海賊に備えて諸国の俘夷を大宰府に在番させる。
８８０年 ２月、因幡・伯耆・出雲・隠岐に警備を厳重にさせる。
８８５年 ６月、肥後天草郡に来た新羅使を放逐させる。
８９３年 ５月、新羅の賊、肥前・肥後を襲う。
８９４年 月、新羅の賊来る。大宰府に討たせる。
９７２年 ９月、大宰府が高麗使の対馬来着を報ずる。１０月、大宰府に命じて高麗に返書を与える。
１０１９年３～４月、女真人、対馬・壱岐・肥前・筑後に入寇し、大宰権使藤原隆家・大蔵種材ら撃退する（刀伊の乱）。
１０４９年 ９月、対馬、高麗の漂民２０人を送り返す。
１０８０年 ３月、高麗国、医者を求める。１０月、断る。
７４?年 ３月、新羅大使が大宰府に着いたが、無礼の為しりぞける。
８１１年１２月、新羅の賊船が対馬近海に出没するので、警備させる。
８１３年 ２月、新羅人百人余、肥前小近島に来て土民を殺傷する。
８１４年１０月、新羅商人が長門に漂着、また帰化を求めて博多にも来る。
８６３年１１月、丹後・因幡に漂着した細羅人・新羅人に兵糧を与えて返す。
８６４年 ２月、石見に漂着した新羅人を返す。
８６９年 ５月、新羅の海賊、博多で掠奪する。
１２月、新羅の海賊に備えて諸国の俘夷を大宰府に在番させる。
８８０年 ２月、因幡・伯耆・出雲・隠岐に警備を厳重にさせる。
８８５年 ６月、肥後天草郡に来た新羅使を放逐させる。
８９３年 ５月、新羅の賊、肥前・肥後を襲う。
８９４年 月、新羅の賊来る。大宰府に討たせる。
９７２年 ９月、大宰府が高麗使の対馬来着を報ずる。１０月、大宰府に命じて高麗に返書を与える。
１０１９年３～４月、女真人、対馬・壱岐・肥前・筑後に入寇し、大宰権使藤原隆家・大蔵種材ら撃退する（刀伊の乱）。
１０４９年 ９月、対馬、高麗の漂民２０人を送り返す。
１０８０年 ３月、高麗国、医者を求める。１０月、断る。
>>564
> 王氏高麗の遼・金・元に対する
> おバカな対応振りは見てて面白いですよ～。
遼・金って、当時宋から莫大な見返りをとってシナを軍事力で担保してたんじゃなかった？
おまけに、蒙古に編入後は中核部隊の一つだわな。
今の反米と同じか。
> 王氏高麗の遼・金・元に対する
> おバカな対応振りは見てて面白いですよ～。
遼・金って、当時宋から莫大な見返りをとってシナを軍事力で担保してたんじゃなかった？
おまけに、蒙古に編入後は中核部隊の一つだわな。
今の反米と同じか。
591 ：マンセー名無しさん：04/08/11 08:28 ID:dBlBfd2r
チャンコロは満州地域(ツングース系)にトラウマがあるんだよ。
古くは隋の高句麗遠征失敗→衰退
というのもあるが、決定的なのは、ツングース系女真族(後の満州族)の金。
中国は唐の後、宋の時代あたりからモンゴル系とツングース系にいいように
圧迫されてきた。
まず万里の長城の内側まで入ってきたモンゴル系契丹族の「遼｣(ちなみに
これが高句麗の後継･渤海を滅ぼした)。カネふんだくられる。
そして次にこの遼が滅ぼした旧渤海から発生したツングース系女真族の「金」。
これが遼を圧迫しながら下ってくる。そこで宋の皇帝はこの金と組んで遼を
追い払うが、約束の金品支払いの不履行のため、皇帝以下皇族･重臣数千名が
満州に連行され、宋滅亡。w 【靖康の変】
南に逃げた皇帝の弟が南宋を建国するも、どうすることもできず結局和議を
結ぶ。【紹興の和議】
これによって金に多額の歳貢を収めると同時に、中華王朝の歴史上はじめて
異民族に臣下の礼をとるという屈辱的な関係を余儀なくされ、漢族の栄誉は
地に堕ちることになる。
後は「元→(明)→清」となるのは周知の通り。
ちなみに、この「紹興の和議」を取り持った漢人･秦檜は裏切り者として「唾吐かれ
石像」となっていることであまりにも有名。
つーことで、チャンコロとしては、復讐の意味も込めて、満州地域(ツングース系)を
自分達のものにしたいんじゃないかな？
もちろん、チョンがらみの現実的な思惑もあるだろうけどね。
古くは隋の高句麗遠征失敗→衰退
というのもあるが、決定的なのは、ツングース系女真族(後の満州族)の金。
中国は唐の後、宋の時代あたりからモンゴル系とツングース系にいいように
圧迫されてきた。
まず万里の長城の内側まで入ってきたモンゴル系契丹族の「遼｣(ちなみに
これが高句麗の後継･渤海を滅ぼした)。カネふんだくられる。
そして次にこの遼が滅ぼした旧渤海から発生したツングース系女真族の「金」。
これが遼を圧迫しながら下ってくる。そこで宋の皇帝はこの金と組んで遼を
追い払うが、約束の金品支払いの不履行のため、皇帝以下皇族･重臣数千名が
満州に連行され、宋滅亡。w 【靖康の変】
南に逃げた皇帝の弟が南宋を建国するも、どうすることもできず結局和議を
結ぶ。【紹興の和議】
これによって金に多額の歳貢を収めると同時に、中華王朝の歴史上はじめて
異民族に臣下の礼をとるという屈辱的な関係を余儀なくされ、漢族の栄誉は
地に堕ちることになる。
後は「元→(明)→清」となるのは周知の通り。
ちなみに、この「紹興の和議」を取り持った漢人･秦檜は裏切り者として「唾吐かれ
石像」となっていることであまりにも有名。
つーことで、チャンコロとしては、復讐の意味も込めて、満州地域(ツングース系)を
自分達のものにしたいんじゃないかな？
もちろん、チョンがらみの現実的な思惑もあるだろうけどね。
593 ：マンセー名無しさん：04/08/11 09:36 ID:VP9atP2Q
ツングース系というと、どういう容貌を想像すればいいの？
モンゴル系の一派がツングースでないの？
モンゴル系の一派がツングースでないの？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/11/20040811000003.html
今月5日、中国に到着した韓国の中学、高校、大学生80人余は、瀋陽で現地（中国）の中高生たちとスポーツ交流を持った後、中国国籍の朝鮮族の青少年30人余と共に高句麗文化遺跡を探訪した。
遼陽では高句麗遺跡の白巖城の城壁を踏査し、桓仁と集安ではユネスコの世界文化遺産に指定された絢爛たる高句麗文化遺産を見て回った。
現地のガイドの説明に朝鮮族の青少年さえも中学・高校で学んだ内容と違うと指摘した。朝鮮族の大学2年の女子学生は、「私は確かに中国が異民族の高句麗と戦ったと習いました。どうして２年間で歴史が変わってしまうのか面食らうばかりです」と話した。
今回の遺跡踏査に参加した青少年たちは「中国による高句麗史歪曲の実状を目の当たりにし、民族の同質性を確認するきっかけになった」と口を揃えた。ある朝鮮族の女子学生は「これまで自分の祖先の歴史についてあまりにも知らなかったと感じた」と話した。
チョソが宗主国様の国で捏造史を吹聴し、民族主義を煽っています。
宗主国様がお怒りになるのもごもっとも。
今月5日、中国に到着した韓国の中学、高校、大学生80人余は、瀋陽で現地（中国）の中高生たちとスポーツ交流を持った後、中国国籍の朝鮮族の青少年30人余と共に高句麗文化遺跡を探訪した。
遼陽では高句麗遺跡の白巖城の城壁を踏査し、桓仁と集安ではユネスコの世界文化遺産に指定された絢爛たる高句麗文化遺産を見て回った。
現地のガイドの説明に朝鮮族の青少年さえも中学・高校で学んだ内容と違うと指摘した。朝鮮族の大学2年の女子学生は、「私は確かに中国が異民族の高句麗と戦ったと習いました。どうして２年間で歴史が変わってしまうのか面食らうばかりです」と話した。
今回の遺跡踏査に参加した青少年たちは「中国による高句麗史歪曲の実状を目の当たりにし、民族の同質性を確認するきっかけになった」と口を揃えた。ある朝鮮族の女子学生は「これまで自分の祖先の歴史についてあまりにも知らなかったと感じた」と話した。
チョソが宗主国様の国で捏造史を吹聴し、民族主義を煽っています。
宗主国様がお怒りになるのもごもっとも。
595 ：マンセー名無しさん：04/08/11 10:25 ID:dWTfS8w1
>>573
そりゃチョン内部の権力闘争をモンゴルに対する抵抗運動に歪曲してるだけじゃないのか。
そりゃチョン内部の権力闘争をモンゴルに対する抵抗運動に歪曲してるだけじゃないのか。
596 ：マンセー名無しさん：04/08/11 11:08 ID:C5aLmW6s
かなり寒冷地適合したモンゴロイドﾞがモンゴル系、
さらに寒冷地適合したモンゴロイドがツングース系、
でいいのかな？
さらに寒冷地適合したモンゴロイドがツングース系、
でいいのかな？
597 ：マンセー名無しさん：04/08/11 11:19 ID:7zLVuX+U
そういや、去年くらいに「中国国内に住む在外同胞を調査し市民権云々」
というナチスばりの侵略宣言をしていたような記憶があるな。
単純に、その反作用かと。
ところで、中国内の朝鮮族は「本家」をやたら嫌っているという書籍を
見たことがあるな。「ありがた迷惑」なんでないの？
というナチスばりの侵略宣言をしていたような記憶があるな。
単純に、その反作用かと。
ところで、中国内の朝鮮族は「本家」をやたら嫌っているという書籍を
見たことがあるな。「ありがた迷惑」なんでないの？
元々中国内の朝鮮族はあの地域に住んでいなかった。
ここ150年くらいで住み着いた連中。もちろん食い詰めたり誰かに
しつこく追及されたりして逃亡した連中。いわば「脱北者」の先輩
たち。
彼らはそこそこの暮らしをしていたのだが、ご存知のとおり最近は
後輩達がたくさんやってきて同朋だろうがと粘着して物を奪う居座
る暴行するという有様で、治安が急速に悪化した。元が利己的な
強盗民族だから先輩たちにとって「迷惑」ではあっても「ありがた」
とは一分も思っていない。
中国当局も堪りかねて警備隊から正規軍に切り替え、一事は徹
底的な取締りをした。しかしここ一、二年くらいは諸外国からの批
判もあって控えている。
ちなみに現在北朝鮮側では殆ど取締りを行っていないので、行っ
たり帰ったりする脱北者も多いと報道されている。大方、この動き
をみて同朋毎中国側の土地を正統に割譲してやろうと目論んでい
るのでしょう。傍観手法は中国の真似でもあり、それから正当性を
唱えるのはナチスの真似でもあろうかと。
ここ150年くらいで住み着いた連中。もちろん食い詰めたり誰かに
しつこく追及されたりして逃亡した連中。いわば「脱北者」の先輩
たち。
彼らはそこそこの暮らしをしていたのだが、ご存知のとおり最近は
後輩達がたくさんやってきて同朋だろうがと粘着して物を奪う居座
る暴行するという有様で、治安が急速に悪化した。元が利己的な
強盗民族だから先輩たちにとって「迷惑」ではあっても「ありがた」
とは一分も思っていない。
中国当局も堪りかねて警備隊から正規軍に切り替え、一事は徹
底的な取締りをした。しかしここ一、二年くらいは諸外国からの批
判もあって控えている。
ちなみに現在北朝鮮側では殆ど取締りを行っていないので、行っ
たり帰ったりする脱北者も多いと報道されている。大方、この動き
をみて同朋毎中国側の土地を正統に割譲してやろうと目論んでい
るのでしょう。傍観手法は中国の真似でもあり、それから正当性を
唱えるのはナチスの真似でもあろうかと。
599 ：マンセー名無しさん：04/08/11 12:29 ID:zjdpssNq
>>596
ツングースは主に言語を範疇とする民族概念で人種概念とは必ずも
一致するものではないようだよ。
「ツングースは、中国の東北地区（満州）からロシア領のシベリア・極東にかけての
北東アジア地域に住み、ツングース諸語に属する言語を母語とする諸民族のこと。
ツングースの語は本来は現在自称を用いてエヴェンキと呼ばれることが一般的な
民族を指すロシア語であり、ツングース族とは狭義にはエヴェンキ人を指した。これ
に対し、広義のツングース族であるツングース諸語の話し手の諸民族は、現在では
ツングース系諸民族、ツングース語系諸族などと呼ばれている。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%82%B9
ツングースは主に言語を範疇とする民族概念で人種概念とは必ずも
一致するものではないようだよ。
「ツングースは、中国の東北地区（満州）からロシア領のシベリア・極東にかけての
北東アジア地域に住み、ツングース諸語に属する言語を母語とする諸民族のこと。
ツングースの語は本来は現在自称を用いてエヴェンキと呼ばれることが一般的な
民族を指すロシア語であり、ツングース族とは狭義にはエヴェンキ人を指した。これ
に対し、広義のツングース族であるツングース諸語の話し手の諸民族は、現在では
ツングース系諸民族、ツングース語系諸族などと呼ばれている。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%82%B9
600 ：マンセー名無しさん：04/08/11 12:34 ID:zjdpssNq
主にオロチョンのようだが写真
http://www.hominids.com/donsmaps/reindeerpeople.html
http://www.hominids.com/donsmaps/reindeerpeople.html
602 ：マンセー名無しさん：04/08/11 12:44 ID:7q4ajG6p
ﾏﾝﾄﾞｸｻｪから高句麗は中国史でいいよ。馬鹿チョンもそう思うだろ。
603 ：長崎 ◆oNK2amGgYY ：04/08/11 12:58 ID:AkjJ5A+B
東アジア＋で見かけたんですが、相変わらずすごいでんな。
＞崔教授は「中国の主張通りだとすれば、韓国の歴史は時間的に2000年しかならず、
＞空間的には漢江（ハンガン）以南に限られる結果になってしまう」と指摘した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/11/20040811000027.html
2000年どころか、本来は2000ヶ月もないんですが。
＞崔教授は「中国の主張通りだとすれば、韓国の歴史は時間的に2000年しかならず、
＞空間的には漢江（ハンガン）以南に限られる結果になってしまう」と指摘した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/11/20040811000027.html
2000年どころか、本来は2000ヶ月もないんですが。
>>592
中公新書｢物語 韓国の歴史｣
檀君にﾚｲｰﾌﾟされたｸﾏｰが要所要所に出てきて語っております。
ただ通史なんでねえ。
高麗時代の北方各王朝よりも、
高麗・李朝時代の｢文化大国｣や、
倭寇による被害のほうを熱心に書いておりますが。
中公新書｢物語 韓国の歴史｣
檀君にﾚｲｰﾌﾟされたｸﾏｰが要所要所に出てきて語っております。
ただ通史なんでねえ。
高麗時代の北方各王朝よりも、
高麗・李朝時代の｢文化大国｣や、
倭寇による被害のほうを熱心に書いておりますが。
今の朝鮮人が直系で遡れる国家って高麗までじゃないのか？英語表記のそうなっているし。
百済人、新羅人は滅亡して離散した民族だし、既出の通り高句麗は論外。
上でも誰か指摘していたが、地域史と民族史を混同している韓国のほうが分が悪い。
そもそも、二千年も同じ場所で同じ民族が住んでいるように教える韓国の歴史教育も痛すぎ。
韓国の留学生でも、ドイツ、フランス、スペインが大昔から存在していると思っている奴がたくさんいたしｗ
百済人、新羅人は滅亡して離散した民族だし、既出の通り高句麗は論外。
上でも誰か指摘していたが、地域史と民族史を混同している韓国のほうが分が悪い。
そもそも、二千年も同じ場所で同じ民族が住んでいるように教える韓国の歴史教育も痛すぎ。
韓国の留学生でも、ドイツ、フランス、スペインが大昔から存在していると思っている奴がたくさんいたしｗ
606 ： ：04/08/11 13:16 ID:/OIGQwea
ツングースって、エスキモーの人みたいな感じ？
・・・エスキモーって差別言葉？（汗
・・・エスキモーって差別言葉？（汗
言い分も何も、東北３省にいる朝鮮人に嘘の領土主張掲げて扇動するような
ことやってると、中国側から見れば戦争起しても当然の状況だからね。
東北３省が動揺すれば、そこから北京は目と鼻の先だし。つうか、北京自体が
北方の征服王朝が発展させてきた都市だし。韓国は中国の危機感なめすぎてる。
ことやってると、中国側から見れば戦争起しても当然の状況だからね。
東北３省が動揺すれば、そこから北京は目と鼻の先だし。つうか、北京自体が
北方の征服王朝が発展させてきた都市だし。韓国は中国の危機感なめすぎてる。
>>605
>そもそも、二千年も同じ場所で同じ民族が住んでいるように教える韓国の歴史教育も痛すぎ。
そういうのって日帝時代の影響なのかね。
万世一系の皇国史をそのまんま朝鮮に当てはめちゃったんだろうかね。
>そもそも、二千年も同じ場所で同じ民族が住んでいるように教える韓国の歴史教育も痛すぎ。
そういうのって日帝時代の影響なのかね。
万世一系の皇国史をそのまんま朝鮮に当てはめちゃったんだろうかね。
日本との歴史問題では爺さん、婆さんという生き証人？がいたが
高句麗ほどの昔となると歴史書のない韓国には分が悪すぎるな。
高句麗ほどの昔となると歴史書のない韓国には分が悪すぎるな。
610 ：マンセー名無しさん：04/08/11 13:24 ID:zjdpssNq
>>608
日帝下で日本の国力を背景に中国人を馬鹿にし始めたのは確か。
日帝下で日本の国力を背景に中国人を馬鹿にし始めたのは確か。
>>606
めちゃめちゃ大雑把に言えば
モンゴル系＋トルコ系の全ての民族。
モンゴル・満州・カザフ・ウイグル・キルギス・トルコ・（朝鮮・日本）・・・。
国もってる民族だけでこれだけある。
ロシアや中国に南野発言権もない「少数民族｣として残っているのも
入れると、かなりの数になるな。
めちゃめちゃ大雑把に言えば
モンゴル系＋トルコ系の全ての民族。
モンゴル・満州・カザフ・ウイグル・キルギス・トルコ・（朝鮮・日本）・・・。
国もってる民族だけでこれだけある。
ロシアや中国に南野発言権もない「少数民族｣として残っているのも
入れると、かなりの数になるな。
612 ： ：04/08/11 13:31 ID:/OIGQwea
>>611
ありが㌧
ありが㌧
613 ：マンセー名無しさん：04/08/11 13:33 ID:gAN/JCPB
高句麗でもめてるけど、今まで通り豆満江を中朝の国境線としたい中国と
統一したら、朝鮮族自治区の一部でも半島領にしたい韓国の綱引きだろう、
中国は広いのに国境にはえげつない。すべての隣国と・・・
統一したら、朝鮮族自治区の一部でも半島領にしたい韓国の綱引きだろう、
中国は広いのに国境にはえげつない。すべての隣国と・・・
領土に対する意識が低すぎる日本こそが異常だと思います。
615 ：ムッシュはんざき安崎 ◆7Bb8gfcGD. ：04/08/11 13:46 ID:AUDxewg2
>>610
国力を背景にというよりも、
日本人が現実の中国人に触れ合う機会が増えると、
はっきりと平均的な知的レベルに差があった。
今でも平均的な中国人の知能レベルは日本人の小学校二年生程度。
あと、当時の中国では、人肉食が盛んで、村同士の戦争で負けた人間は
食用人間にされたりしていたんだよ。
魯迅の「狂人日記」とか読んでみよう(´▽`)ノ
「人肉食は野蛮だからやめよう」と発言した外国かぶれの地主の次男坊が
狂人扱いされて屋敷に押し込められてしまう話。
そのあたりの文化的な違いが、どーゆーのかな、文明の価値に上下を
設けようとする進歩思想・進化論の下に、差別をうんだってわけさ。
国力を背景にというよりも、
日本人が現実の中国人に触れ合う機会が増えると、
はっきりと平均的な知的レベルに差があった。
今でも平均的な中国人の知能レベルは日本人の小学校二年生程度。
あと、当時の中国では、人肉食が盛んで、村同士の戦争で負けた人間は
食用人間にされたりしていたんだよ。
魯迅の「狂人日記」とか読んでみよう(´▽`)ノ
「人肉食は野蛮だからやめよう」と発言した外国かぶれの地主の次男坊が
狂人扱いされて屋敷に押し込められてしまう話。
そのあたりの文化的な違いが、どーゆーのかな、文明の価値に上下を
設けようとする進歩思想・進化論の下に、差別をうんだってわけさ。
日本に攻め込めと勇ましかったあの生徒、それを受けて
「日本に攻め込めば、ウリナラにも被害が出てしまうでしょ？」
と諌めたあの先生は今‥
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´>/＜ 先生! 歴史歪曲の
＿ / / / ＼ 中国に攻め込めばいいと思いまスミダ!!!!
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣|| ∧＿∧ さすがにそれはﾁｮﾄ‥
|| ||￣￣￣￣￣|| <｀Д´； >
.|| || （ ）
｜ ｜ |
（__（＿_｜
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/k2-2.jpg
「日本に攻め込めば、ウリナラにも被害が出てしまうでしょ？」
と諌めたあの先生は今‥
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´>/＜ 先生! 歴史歪曲の
＿ / / / ＼ 中国に攻め込めばいいと思いまスミダ!!!!
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まあ民族主義って奴は、愚民を御するのに便利ではあるが便利ゆえに
それに頼りすぎ、気付いた時にはもう手に負えなくなるということだ罠。
それに頼りすぎ、気付いた時にはもう手に負えなくなるということだ罠。
>613
中国の目的は、北朝鮮の合併にあるのではないでしょうか？
北朝鮮のトップにしても、自分たちの身の安全を保証して貰える確率は、韓国なんかと統合するよりもずっといいでしょうし。ひょっとしてそんな打診なんかしてたりして。
高句麗史を自国史と言い含めているのも、渡河訓練を行っているのもそのように思えてきます。アメリカが韓国を捨てて日本を最前線にしようとしているのも北朝鮮というクッションが無くなるので韓国をクッションと考えているのではないかと。愚考しますがいかがでしょうか？
中国の目的は、北朝鮮の合併にあるのではないでしょうか？
北朝鮮のトップにしても、自分たちの身の安全を保証して貰える確率は、韓国なんかと統合するよりもずっといいでしょうし。ひょっとしてそんな打診なんかしてたりして。
高句麗史を自国史と言い含めているのも、渡河訓練を行っているのもそのように思えてきます。アメリカが韓国を捨てて日本を最前線にしようとしているのも北朝鮮というクッションが無くなるので韓国をクッションと考えているのではないかと。愚考しますがいかがでしょうか？
>>619
問題は、中国から見て北朝鮮を併合する価値があるかどうかですね。
あの法則などを考慮に入れなくても、今の北朝鮮を欲する政治家は
あまりいないのではないかと思います。朝鮮半島全域を領有するための
足がかりというのも考えにくいですし…
問題は、中国から見て北朝鮮を併合する価値があるかどうかですね。
あの法則などを考慮に入れなくても、今の北朝鮮を欲する政治家は
あまりいないのではないかと思います。朝鮮半島全域を領有するための
足がかりというのも考えにくいですし…
>>595
おいおい、そりゃいいがかりもはなはだしいぞ。
決起の理由に内部の権力闘争が関係してなかったとは言い切れんし、
裏切り者(それも当時のリーダーw)が出て、蒙古に降伏して高麗朝に
代わり半島の政権として認めてもらおうとしたなんてこともあったが。
実際に最後まで蒙古と戦い抜いたんだから。
おいおい、そりゃいいがかりもはなはだしいぞ。
決起の理由に内部の権力闘争が関係してなかったとは言い切れんし、
裏切り者(それも当時のリーダーw)が出て、蒙古に降伏して高麗朝に
代わり半島の政権として認めてもらおうとしたなんてこともあったが。
実際に最後まで蒙古と戦い抜いたんだから。
>>597
>ナチスばりの侵略宣言
オーストリアやチェコ併合、それにポーランド侵攻も名目は「在留同胞が迫害されてる」
だったな。
当時のドイツ人は火病にでも罹ってたのかw
>>605
>>608
日本みたいに東は大洋のどんづまりでそれ以上逃げる場所がない国と違うしね。
>ナチスばりの侵略宣言
オーストリアやチェコ併合、それにポーランド侵攻も名目は「在留同胞が迫害されてる」
だったな。
当時のドイツ人は火病にでも罹ってたのかw
>>605
>>608
日本みたいに東は大洋のどんづまりでそれ以上逃げる場所がない国と違うしね。
>>619
中国には是非身の安全を保障されてのこのこ亡命したきた金豚一味を「犯罪者」として日本に
突き出すことを期待したいな。
露骨な人気取りのスタンドプレイでもいいからさ。
ああ、間違えてもグックには渡さないように。
中国には是非身の安全を保障されてのこのこ亡命したきた金豚一味を「犯罪者」として日本に
突き出すことを期待したいな。
露骨な人気取りのスタンドプレイでもいいからさ。
ああ、間違えてもグックには渡さないように。
>>621
何のために戦ったのがいまいち分からんから困るんだなあ･･･。
｢高麗王家を救うため｣だとしたら、高麗王家は内通・謀反の疑いを強くかけられ、
実際に滅亡の危機に瀕しているし、
少なくともモンゴル軍に対しては
「国王殿下とわれわれとは何の関係もない｣
と宣言しておかなきゃ忠臣とは言えんな。
｢高麗民族の独立国家を保つため｣なら、傀儡政権と化した高麗国王軍と
積極的に交戦しなければならないんだが、
その気配もないし、逆に官位をせびりに来たりして
訳分からんことをやってるんだからなあ。
何のために戦ったのがいまいち分からんから困るんだなあ･･･。
｢高麗王家を救うため｣だとしたら、高麗王家は内通・謀反の疑いを強くかけられ、
実際に滅亡の危機に瀕しているし、
少なくともモンゴル軍に対しては
「国王殿下とわれわれとは何の関係もない｣
と宣言しておかなきゃ忠臣とは言えんな。
｢高麗民族の独立国家を保つため｣なら、傀儡政権と化した高麗国王軍と
積極的に交戦しなければならないんだが、
その気配もないし、逆に官位をせびりに来たりして
訳分からんことをやってるんだからなあ。
>>623
やめてくれ。中国流に金日成の死体まで引き渡されたら始末に困る。
やめてくれ。中国流に金日成の死体まで引き渡されたら始末に困る。
中国って国は、異民族に対して境界を遠くに持って行きたがる歴史があるからね。
緩衝地帯としての北があの状況なら、見限ってしまって、直接ｺﾝﾄﾛｰﾙに切り替える
可能性は高いよ。ﾁﾍﾞｯﾄと同じ。
緩衝地帯としての北があの状況なら、見限ってしまって、直接ｺﾝﾄﾛｰﾙに切り替える
可能性は高いよ。ﾁﾍﾞｯﾄと同じ。
>>624
うーん、当時の世界帝国相手に壊滅するまで戦ったということを評価してるから同期に関しては
さして気にしないな。
もっともそういう意味では同じく全盛期の元軍を実際に撃退、それも日本みたいに天災頼みでなく
純粋に軍事力で(地の利も多かったろうけど)それに成功した大越が凄いが。
マムルーク朝もフラグ・ハーンに勝ってるけど当時のイスラムの強大さと、長征の最終段階だった
フラグ軍の疲弊度を考えるとあたりまえとも言える。
>>625
すまん、シナ人の墳墓暴き文化を忘れてたw
うーん、当時の世界帝国相手に壊滅するまで戦ったということを評価してるから同期に関しては
さして気にしないな。
もっともそういう意味では同じく全盛期の元軍を実際に撃退、それも日本みたいに天災頼みでなく
純粋に軍事力で(地の利も多かったろうけど)それに成功した大越が凄いが。
マムルーク朝もフラグ・ハーンに勝ってるけど当時のイスラムの強大さと、長征の最終段階だった
フラグ軍の疲弊度を考えるとあたりまえとも言える。
>>625
すまん、シナ人の墳墓暴き文化を忘れてたw
628 ：マンセー名無しさん：04/08/11 16:15 ID:zjdpssNq
>>615
併合前の朝鮮人が日本人と中国人にたいしてどのような対応で
あったかは「朝鮮紀行」などでも読める。
> 今でも平均的な中国人の知能レベルは日本人の小学校二年生程度。
当時は朝鮮もその程度いや、それ以下。
併合前の朝鮮人が日本人と中国人にたいしてどのような対応で
あったかは「朝鮮紀行」などでも読める。
> 今でも平均的な中国人の知能レベルは日本人の小学校二年生程度。
当時は朝鮮もその程度いや、それ以下。
>620
「例の法則」は冗談としても、国土が増えることを厭う理由はないのではないでしょうか。例えば日本海に接する多くの領土を得ることで日本海における水産資源、地下資源を要求できる。日本に対する軍事上の拠点も半島の両サイドにあった方がいいだろうし。
北朝鮮はいずれ崩壊するだろうが、どっちつかずの韓国に併合されるよりは、金さんを行政長官に、香港のように統治するというのは・・・。
と、まあ考えてみました。
「例の法則」は冗談としても、国土が増えることを厭う理由はないのではないでしょうか。例えば日本海に接する多くの領土を得ることで日本海における水産資源、地下資源を要求できる。日本に対する軍事上の拠点も半島の両サイドにあった方がいいだろうし。
北朝鮮はいずれ崩壊するだろうが、どっちつかずの韓国に併合されるよりは、金さんを行政長官に、香港のように統治するというのは・・・。
と、まあ考えてみました。
630 ：マンセー名無しさん：04/08/11 16:23 ID:zjdpssNq
半島などとかかわるのは真っ平だな。
631 ：マンセー名無しさん：04/08/11 16:24 ID:zjdpssNq
統一後は親中派と親米派でシーソーゲームだろうな。
632 ：マンセー名無しさん：04/08/11 16:26 ID:zjdpssNq
で、半島が付いたほうが法則発動で負け w
今の韓国に半島統一は経済的にも政治的にも無理だろ。
かえって中国に併合されたほうがスンナリ逝くかもしれんｗ
かえって中国に併合されたほうがスンナリ逝くかもしれんｗ
634 ：マンセー名無しさん：04/08/11 16:29 ID:f2Xkztsd
なんか、これだけレスを費やしても、肝心なことが良くわからないのだけど・・・・・
1.中国が高句麗を中国人の地方政権としている根拠は何によるものなのか？
2.韓国が高句麗を自民族の歴史としている根拠は何か？
この簡単な事が良くわからない。
遺跡などからの研究による物的証拠と、文物による文献的証拠の二つしかないんだから
それがどうなっているのかを知りたい。
後、時間軸。
高句麗が滅びてから何年後くらいに高麗が出来たのかとか、高麗は何を根拠に自分が高句麗の
継承者であるとしたのか、なんかだね。
遺跡の研究の成果ならそれ、文献の史料によるならそれ。
そういうのが無いと何が何なのか。
1.中国が高句麗を中国人の地方政権としている根拠は何によるものなのか？
2.韓国が高句麗を自民族の歴史としている根拠は何か？
この簡単な事が良くわからない。
遺跡などからの研究による物的証拠と、文物による文献的証拠の二つしかないんだから
それがどうなっているのかを知りたい。
後、時間軸。
高句麗が滅びてから何年後くらいに高麗が出来たのかとか、高麗は何を根拠に自分が高句麗の
継承者であるとしたのか、なんかだね。
遺跡の研究の成果ならそれ、文献の史料によるならそれ。
そういうのが無いと何が何なのか。
>623
半島の文化ではそういった約束破りはお手の物かもしれませんが。
さすがに中国は身の安全は保証するのではないでしょうか？
金さんにしてもそれなりには北朝鮮の信者に信仰されているでしょうから。
韓国で政権が終わるたびに前政権のトップを片っ端から、責任追及している姿を見るとね、韓国との併合はどうだろう。命は助かったとしても財産全部巻き上げられそうだし。
亡命受け入れてくれそうなとこあるのだろうか？
中国なら、同じ共産革命の国と言うことで建前はたつし、民衆はそれ以上に飯が食えると内心喜ぶだろうし。
半島の文化ではそういった約束破りはお手の物かもしれませんが。
さすがに中国は身の安全は保証するのではないでしょうか？
金さんにしてもそれなりには北朝鮮の信者に信仰されているでしょうから。
韓国で政権が終わるたびに前政権のトップを片っ端から、責任追及している姿を見るとね、韓国との併合はどうだろう。命は助かったとしても財産全部巻き上げられそうだし。
亡命受け入れてくれそうなとこあるのだろうか？
中国なら、同じ共産革命の国と言うことで建前はたつし、民衆はそれ以上に飯が食えると内心喜ぶだろうし。
636 ：マンセー名無しさん：04/08/11 16:30 ID:7gtNBxuL
朝鮮半島も朝鮮民族も中国はいらないと思う。
>>629
ホンの数十年前なら砂漠のど真ん中の広大な新天地へ移住させてあげるという人道的な解決策もあったのでしょうが、昨今人権屋がうるさいですしね。
国土が増えること自体は悪くないんでしょうけど数千万の朝鮮人という不良債権にして不穏分子を抱え込むのはさすがにきついですよね。
ホンの数十年前なら砂漠のど真ん中の広大な新天地へ移住させてあげるという人道的な解決策もあったのでしょうが、昨今人権屋がうるさいですしね。
国土が増えること自体は悪くないんでしょうけど数千万の朝鮮人という不良債権にして不穏分子を抱え込むのはさすがにきついですよね。
>>629
昨今の六カ国協議の流れを追いかけていますが、基本的に中国は北朝鮮を
自国領とする気はないように思えます。ただ国境周囲の朝鮮族の治安維持
総じて中国東北部や北京近くの治安維持や、アメリカが攻め込んで来たとき
に備える牽制として、軍を展開せざるを得ないと考えているようです。
そのことをアメリカも承知のようで、地上軍の展開は中国に任せ自身は制空
制海をベースに動く構えですね。只でさえ国民総反米であるあの地域を制圧
して朝鮮人にウザい言掛りをつけられると占領後の政策もままならないでしょ
うし、地上軍を駆使してイラクみたいに暴徒に殺されるようなことになるとアメ
リカの世論も悪く言うし、何よりも兵の数が足らない。
そうかといって、中国が代わりに軍政を敷くこともないでしょう。
戦争前の今でさえ貧乏くじを引かされているし、無駄に暴れるﾁｮﾝｺﾛを抑えた
ら人権侵害国家の烙印を重捺される。精々PKFの主要メンバーとして参加す
る程度に止めたいでしょうね。
昨今の六カ国協議の流れを追いかけていますが、基本的に中国は北朝鮮を
自国領とする気はないように思えます。ただ国境周囲の朝鮮族の治安維持
総じて中国東北部や北京近くの治安維持や、アメリカが攻め込んで来たとき
に備える牽制として、軍を展開せざるを得ないと考えているようです。
そのことをアメリカも承知のようで、地上軍の展開は中国に任せ自身は制空
制海をベースに動く構えですね。只でさえ国民総反米であるあの地域を制圧
して朝鮮人にウザい言掛りをつけられると占領後の政策もままならないでしょ
うし、地上軍を駆使してイラクみたいに暴徒に殺されるようなことになるとアメ
リカの世論も悪く言うし、何よりも兵の数が足らない。
そうかといって、中国が代わりに軍政を敷くこともないでしょう。
戦争前の今でさえ貧乏くじを引かされているし、無駄に暴れるﾁｮﾝｺﾛを抑えた
ら人権侵害国家の烙印を重捺される。精々PKFの主要メンバーとして参加す
る程度に止めたいでしょうね。
639 ：マンセー名無しさん：04/08/11 16:40 ID:80TOVoe5
ここは火病チョンもいなけりゃ、逆にただﾁｮﾝを罵るだけの低能もいなくて
タメになるスレだなぁ
また来よう
>>615
>魯迅の「狂人日記」
文芸評論家の多くが「食人」を「人が人を支配する封建体制の比喩」として
ズレまくった評論してるのにﾜﾗﾀ
タメになるスレだなぁ
また来よう
>>615
>魯迅の「狂人日記」
文芸評論家の多くが「食人」を「人が人を支配する封建体制の比喩」として
ズレまくった評論してるのにﾜﾗﾀ
641 ：マンセー名無しさん：04/08/11 16:44 ID:TgCqNEf3
中国でのオリンピックが終わるまで、中国は北朝鮮に手をつけることは
ないと思う。何をやっても貧乏くじをひくだけだから。これから４年間の
放置プレイは見物ですね。
ないと思う。何をやっても貧乏くじをひくだけだから。これから４年間の
放置プレイは見物ですね。
>>635
あまり報道されませんが、沿海州知事から金将軍宛にしばしば
視察をしないかという話が来ています。金将軍は断っていますが、
これは亡命したければいつでもどうぞと誘っているのではないかと
愚考しています。プーチン大統領も特命大使を何度か送っている
ようで、ロシアは金将軍の亡命先に名告りをあげていると考えて
宜しいでしょう。元々金将軍は旧ソ連出身ですし、中国と縁がある
わけでもないですから。
実際、亡命するとしたらロシア以外の選択枝はないと思います。
あまり報道されませんが、沿海州知事から金将軍宛にしばしば
視察をしないかという話が来ています。金将軍は断っていますが、
これは亡命したければいつでもどうぞと誘っているのではないかと
愚考しています。プーチン大統領も特命大使を何度か送っている
ようで、ロシアは金将軍の亡命先に名告りをあげていると考えて
宜しいでしょう。元々金将軍は旧ソ連出身ですし、中国と縁がある
わけでもないですから。
実際、亡命するとしたらロシア以外の選択枝はないと思います。
>637
半島のメンタリティだったら、鞭を持った中国人の地主と半島の小作人という図でそのまま半島上で成り立つように思うのですが、どうでしょう。
まあ、自分もきちんと考えてるわけではないので、現実的な問題点は誰か賢い人に聞きたいのですが。
閑話休題
経済発展後の中国の目に余る領土的膨張主義(以前からですが)、鴨緑江での渡河訓練等に加え、この高句麗史論争を見ると、中国が北朝鮮の少なくても一部をねらっているように思えます。
早晩北朝鮮は崩壊すると思いますが、そのときこの地を統治するのはどこになるのか興味深いです。
半島のメンタリティだったら、鞭を持った中国人の地主と半島の小作人という図でそのまま半島上で成り立つように思うのですが、どうでしょう。
まあ、自分もきちんと考えてるわけではないので、現実的な問題点は誰か賢い人に聞きたいのですが。
閑話休題
経済発展後の中国の目に余る領土的膨張主義(以前からですが)、鴨緑江での渡河訓練等に加え、この高句麗史論争を見ると、中国が北朝鮮の少なくても一部をねらっているように思えます。
早晩北朝鮮は崩壊すると思いますが、そのときこの地を統治するのはどこになるのか興味深いです。
昨今の原油高なんかで、北はもう４年持たないと思う。体制中枢も動揺してる
気配がちらほら見えてるし。中国は北崩壊に備え始めたんだと思うよ。一緒に
中国東北が動揺すると、連鎖的に中国大乱の危険があるから。
気配がちらほら見えてるし。中国は北崩壊に備え始めたんだと思うよ。一緒に
中国東北が動揺すると、連鎖的に中国大乱の危険があるから。
>629
ためになる話ありがとうございます。
現実問題として、現政権亡き後どこが統治するのでしょう。
韓国には荷が重いように思いますし、
イラクのように北朝鮮人民による民主政府なるものが出来るのでしょうか？
ためになる話ありがとうございます。
現実問題として、現政権亡き後どこが統治するのでしょう。
韓国には荷が重いように思いますし、
イラクのように北朝鮮人民による民主政府なるものが出来るのでしょうか？
646 ：マンセー名無しさん：04/08/11 17:01 ID:9OjQfdk7
オリンピック開催までの４年間を国際非難を受けることなくつつがなく過ごすこと
を考えれば、国境沿いに兵隊さん（旧式の装備で十分）を配置して、お前等越境す
るなよと脅しをかけるのが一番費用対効果が高いかと思います。
中国は644さんの指摘するとおり、大乱の危険分子排斥とオリンピックで頭が痛い
です。
を考えれば、国境沿いに兵隊さん（旧式の装備で十分）を配置して、お前等越境す
るなよと脅しをかけるのが一番費用対効果が高いかと思います。
中国は644さんの指摘するとおり、大乱の危険分子排斥とオリンピックで頭が痛い
です。
北朝鮮崩壊後の統治者候補は……
A:筆頭にあげないと、謝罪と賠償を要求されそうな韓国
B:宗主国こと中国
C:意表を突いてロシア
D:新政権が登場して、国家としては一応存続（アフガニスタンみたいなパターン？）
F:国際機関などによる暫定統治
あたりでしょうか？
A:筆頭にあげないと、謝罪と賠償を要求されそうな韓国
B:宗主国こと中国
C:意表を突いてロシア
D:新政権が登場して、国家としては一応存続（アフガニスタンみたいなパターン？）
F:国際機関などによる暫定統治
あたりでしょうか？
後高句麗とか後百済なんてのは、高句麗や百済となんら関係がないんだけどな。
中国にとっては北朝鮮を併合すれば日本海岸も手に入れることができるし
軍事的には魅力あると思うけどなあ。
（日本にとっては中国に日本海をウロチョロされるのは、すごく嫌だと思うけど）
あと黄海湾岸（半島側）はちゃんと開発すれば、貿易、経済の伸びしろがあると
思う。
軍事的には魅力あると思うけどなあ。
（日本にとっては中国に日本海をウロチョロされるのは、すごく嫌だと思うけど）
あと黄海湾岸（半島側）はちゃんと開発すれば、貿易、経済の伸びしろがあると
思う。
>>643
北朝鮮の一部を狙う…というよりも、本質的には締め出しを図っているように
私は思えます。拡大解釈しても、討伐。
高句麗にしても、元々は遼東半島から興ったとされていると聞き及んでいますし、
三韓を圧迫していたこともあの石碑から考えると事実。三韓が朝鮮韓国の直接の
前身であるならば、高句麗は外国勢力であることは自明の理となる。
そもそも百数十年前まで朝鮮民族は中国東北部にいませんでしたし。
中国は中国で内心清帝国の後継を自負しており、よって清帝国の旧領は全て
「我的領土」であると考えている。列強に蚕食された清帝国の旧領を回復する
ことが国境問題に於ける中国の基本スタンスです（香港返還の件を思い出して
ください）外蒙古も本当は清の領土なんだけれど、旧ソ連がさっさと建国してし
まったので手を出せず悔しい思いをしたとか何とか。
従いまして、清帝国の故地である中国東北部も当然「我的領土」。北方民族の
国と思われる高句麗も当然我等中国の歴史の範疇であり、中国の地方史と見
なすべきであると。日本にしても高句麗が朝鮮民族の国であるとは思えないし
地史的民族史的にも朝鮮韓国の主張は乗っ取り以外の何物でもないですし…
北朝鮮の一部を狙う…というよりも、本質的には締め出しを図っているように
私は思えます。拡大解釈しても、討伐。
高句麗にしても、元々は遼東半島から興ったとされていると聞き及んでいますし、
三韓を圧迫していたこともあの石碑から考えると事実。三韓が朝鮮韓国の直接の
前身であるならば、高句麗は外国勢力であることは自明の理となる。
そもそも百数十年前まで朝鮮民族は中国東北部にいませんでしたし。
中国は中国で内心清帝国の後継を自負しており、よって清帝国の旧領は全て
「我的領土」であると考えている。列強に蚕食された清帝国の旧領を回復する
ことが国境問題に於ける中国の基本スタンスです（香港返還の件を思い出して
ください）外蒙古も本当は清の領土なんだけれど、旧ソ連がさっさと建国してし
まったので手を出せず悔しい思いをしたとか何とか。
従いまして、清帝国の故地である中国東北部も当然「我的領土」。北方民族の
国と思われる高句麗も当然我等中国の歴史の範疇であり、中国の地方史と見
なすべきであると。日本にしても高句麗が朝鮮民族の国であるとは思えないし
地史的民族史的にも朝鮮韓国の主張は乗っ取り以外の何物でもないですし…
まあ朝鮮人は新羅人が祖である弱みを抱えてるからねぇ。
>>647
最も妥当なのが国際機関による暫定統治。
後に韓国（の後継政権）に禅譲という方針を示すのではないでしょうか。
コリアンや国際世論を納得させるにはこれしかないでしょう。
どこまでコリアンが我慢できるか判りませんが（ｗ
最も妥当なのが国際機関による暫定統治。
後に韓国（の後継政権）に禅譲という方針を示すのではないでしょうか。
コリアンや国際世論を納得させるにはこれしかないでしょう。
どこまでコリアンが我慢できるか判りませんが（ｗ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ウリ用しおり
∧＿∧
<丶｀Д´> ＜ ここまでは我慢できた
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ウリ用しおり
∧＿∧
<丶｀Д´> ＜ ここまでは我慢できた
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654 ：マンセー名無しさん：04/08/11 17:24 ID:f2Xkztsd
韓国側の根拠が、三国史記であり、それは10世紀の史料であると言う事は分かったけど、
中国側が高句麗を記した史料の年代が分からないなあ・・・・・
それが紀元前くらいの年代なら、優に1000年もの時間差があるわけで、韓国側にしてみれば
そんな後出しジャンケンみたいなのは恥ずかしくて仕方ないような気もするが。
中国側が高句麗を記した史料の年代が分からないなあ・・・・・
それが紀元前くらいの年代なら、優に1000年もの時間差があるわけで、韓国側にしてみれば
そんな後出しジャンケンみたいなのは恥ずかしくて仕方ないような気もするが。
656 ：マンセー名無しさん：04/08/11 17:28 ID:f2Xkztsd
三国史記しか韓国側の提出する根拠が無いとしたら、そんな後世の史料なんかじゃ笑われる
だけだと思うのだが・・・・
せめて、遺跡の研究などから何か物的証拠というか、根拠になるようなものは無いのだろうか？
というか、三国史記には別に高句麗が韓国人の祖先だとは書いていないんじゃなかろうか？
高麗が高句麗の継承を自称したというのは記述されていると思うが、それ以外の客観的な証拠は
何も無いような気がする。
だけだと思うのだが・・・・
せめて、遺跡の研究などから何か物的証拠というか、根拠になるようなものは無いのだろうか？
というか、三国史記には別に高句麗が韓国人の祖先だとは書いていないんじゃなかろうか？
高麗が高句麗の継承を自称したというのは記述されていると思うが、それ以外の客観的な証拠は
何も無いような気がする。
>>656
高句麗とは別の話になりますが、古朝鮮の実証をするべく考古学者が
探求をした結果「（我々が思っているような）古朝鮮は実在しなかった」
という風に纏め上げ、ボロクソに叩かれたことがあります。
政治的理由が学問の上にたち、学閥は政治闘争に支配されるものだと
彼らは考えています。あの「さん」ですらそういう言葉を漏らしています。
政府が悪い教育が悪いと言われる所以ですね。
高句麗とは別の話になりますが、古朝鮮の実証をするべく考古学者が
探求をした結果「（我々が思っているような）古朝鮮は実在しなかった」
という風に纏め上げ、ボロクソに叩かれたことがあります。
政治的理由が学問の上にたち、学閥は政治闘争に支配されるものだと
彼らは考えています。あの「さん」ですらそういう言葉を漏らしています。
政府が悪い教育が悪いと言われる所以ですね。
658 ：マンセー名無しさん：04/08/11 17:49 ID:80TOVoe5
>>656
大体大陸の歴史は、海に囲まれている日本と違って、境界がはっきりしない
のは当たり前。これはアジアでもヨーロッパでも同じ。
どちらの民族か、なんてのも当てにならず、現代では混合しているのだから
そういった議論もナンセンス。
例えば、満州族は現在は中国の少数民族となっているが、清の時代に彼ら自
身が望んで漢民族との同化を図ったんだし、古代朝鮮の箕氏朝鮮が殷帝国の
皇族末裔と言う話もあるし、日本民族だって様々な混合だし、今回の問題の
場合の民族論は論じてもしょうがない。
やはりここは常識的に複雑に考えず、どちらに首都があったかで考えるのが
一番分かりやすく正当なんではないか。つまり、満州に首都があった時代は
中国の辺境地域、平壌に遷都した後は韓国・朝鮮の歴史でいいのでは。
ただ今回の大きな問題は、中国が高句麗を自分の歴史に突然含めたいきさつ
だと思う。もっともらしく言われているのは、高句麗の古代遺跡が世界遺産
に登録されそうになったがため、歴史大国を自負している中国からしてみる
とやはり欲しくなった、ということ。このことは、日本の尖閣諸島問題と比
較してみると分かりやすい。尖閣諸島の場合は、石油があるので急に欲しく
なったと思われている。
また現在のノ・ムヒョン大統領の「親中」態度が中国の覇権主義に都合がよ
く、足元を見られたのであろう。日本もこれを「他山の石」として、やはり
中国に簡単に「親中」態度を見せるべきではない。
大体大陸の歴史は、海に囲まれている日本と違って、境界がはっきりしない
のは当たり前。これはアジアでもヨーロッパでも同じ。
どちらの民族か、なんてのも当てにならず、現代では混合しているのだから
そういった議論もナンセンス。
例えば、満州族は現在は中国の少数民族となっているが、清の時代に彼ら自
身が望んで漢民族との同化を図ったんだし、古代朝鮮の箕氏朝鮮が殷帝国の
皇族末裔と言う話もあるし、日本民族だって様々な混合だし、今回の問題の
場合の民族論は論じてもしょうがない。
やはりここは常識的に複雑に考えず、どちらに首都があったかで考えるのが
一番分かりやすく正当なんではないか。つまり、満州に首都があった時代は
中国の辺境地域、平壌に遷都した後は韓国・朝鮮の歴史でいいのでは。
ただ今回の大きな問題は、中国が高句麗を自分の歴史に突然含めたいきさつ
だと思う。もっともらしく言われているのは、高句麗の古代遺跡が世界遺産
に登録されそうになったがため、歴史大国を自負している中国からしてみる
とやはり欲しくなった、ということ。このことは、日本の尖閣諸島問題と比
較してみると分かりやすい。尖閣諸島の場合は、石油があるので急に欲しく
なったと思われている。
また現在のノ・ムヒョン大統領の「親中」態度が中国の覇権主義に都合がよ
く、足元を見られたのであろう。日本もこれを「他山の石」として、やはり
中国に簡単に「親中」態度を見せるべきではない。
高句麗史歪曲で中国と日本に対応の異なる韓国政府
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092128273/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092128273/
高句麗に関する資料は、一部の日本語資料を除き、すべて漢文で書かれている。
朝鮮民族だったというなら、なぜ朝鮮語で書かれた資料がないのかね？
こういう質問をするのは酷でしょうか？
朝鮮民族だったというなら、なぜ朝鮮語で書かれた資料がないのかね？
こういう質問をするのは酷でしょうか？
それを逝ったらお終いだ罠。
先日、KBSニュースで記者達に古地図のコピーを見せて火病ってた自称歴史研究者の
傍らには宗主国様と日帝の書物しかなかった（ｗ
先日、KBSニュースで記者達に古地図のコピーを見せて火病ってた自称歴史研究者の
傍らには宗主国様と日帝の書物しかなかった（ｗ
>>660
そういう時のために秀吉は存在しているのですよ。
そういう時のために秀吉は存在しているのですよ。
663 ：マンセー名無しさん：04/08/11 21:04 ID:+W8A1tJr
中曽根康弘が、中国の指導者達は朝鮮人の民族性に深い疑念をもっている
といっていたが、本人も同じみたいだね。
といっていたが、本人も同じみたいだね。
664 ：マンセー名無しさん：04/08/11 21:06 ID:Ye0MrfE2
もーめんどくさいから朝鮮は中国の領土でいいよ。
665 ：竹埼委長：04/08/11 21:56 ID:KHtcqix1
>>665
「先制」とは言えないのだが…
「先制」とは言えないのだが…
667 ：マンセー名無しさん：04/08/11 22:27 ID:kYuB15X0
660 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/08/11 18:48 ID:xy0FVL68
高句麗に関する資料は、一部の日本語資料を除き、すべて漢文で書かれている。
朝鮮民族だったというなら、なぜ朝鮮語で書かれた資料がないのかね？
こういう質問をするのは酷でしょうか？
=========================
話し言葉はともかくとして、書き言葉は普通に漢文だったのだから、それは問題ないのでは
ないのかと。
日本だって江戸時代位までは公式文書は全部漢文だった気がするし。
それをもって日本は中国の・・・と言われても困るしね。
高句麗に関する資料は、一部の日本語資料を除き、すべて漢文で書かれている。
朝鮮民族だったというなら、なぜ朝鮮語で書かれた資料がないのかね？
こういう質問をするのは酷でしょうか？
=========================
話し言葉はともかくとして、書き言葉は普通に漢文だったのだから、それは問題ないのでは
ないのかと。
日本だって江戸時代位までは公式文書は全部漢文だった気がするし。
それをもって日本は中国の・・・と言われても困るしね。
668 ： ：04/08/11 22:27 ID:kt/ajCMi
（１）高麗王朝と武臣政権
新羅と渤海の貴族文化の繁栄は、１０世紀はじめ中国の唐王朝の滅亡ととも
に終わりを告げました。開城（ケーソン）の豪族王建によって建国された高麗は、
分裂していた地方豪族たちをあわせ、旧新羅や渤海の貴族を受け入れて統一国家
となりました。高麗とは古代の高句麗を受け継ぐものです。（かつての高句麗も
その後半期には高麗と呼ばれました。）
当時は王都開京（開城）に、貴族の邸宅とともに多くの寺院が建ち並ぶ仏教
の全盛時代で、『大蔵経』の出版がくりかえしおこなわれました。しかし反面、
燃灯会や八関会のような国家祭儀に見られるように、朝鮮固有の信仰もそこに
一体化しています。このころ、まだ一般の民衆には「姓」はなく、死刑制度も
事実上おこなわれない穏やかな国情であったということです。
新羅と渤海の貴族文化の繁栄は、１０世紀はじめ中国の唐王朝の滅亡ととも
に終わりを告げました。開城（ケーソン）の豪族王建によって建国された高麗は、
分裂していた地方豪族たちをあわせ、旧新羅や渤海の貴族を受け入れて統一国家
となりました。高麗とは古代の高句麗を受け継ぐものです。（かつての高句麗も
その後半期には高麗と呼ばれました。）
当時は王都開京（開城）に、貴族の邸宅とともに多くの寺院が建ち並ぶ仏教
の全盛時代で、『大蔵経』の出版がくりかえしおこなわれました。しかし反面、
燃灯会や八関会のような国家祭儀に見られるように、朝鮮固有の信仰もそこに
一体化しています。このころ、まだ一般の民衆には「姓」はなく、死刑制度も
事実上おこなわれない穏やかな国情であったということです。
669 ： ：04/08/11 22:30 ID:kt/ajCMi
高句麗→高麗王朝・・・・仮に高句麗が中国の歴史ということが
前提になれば今度は高麗王朝も中国の一部・・・結局朝鮮半島が
中国の領土ということに・・・。
前提になれば今度は高麗王朝も中国の一部・・・結局朝鮮半島が
中国の領土ということに・・・。
670 ： ：04/08/11 22:32 ID:kt/ajCMi
＞６６８
＞死刑制度も
＞事実上おこなわれない穏やかな国情であったということです。
朝鮮半島にもこういうユートピアな時代があったわけだ。
＞死刑制度も
＞事実上おこなわれない穏やかな国情であったということです。
朝鮮半島にもこういうユートピアな時代があったわけだ。
671 ：マンセー名無しさん：04/08/11 22:33 ID:80TOVoe5
高句麗がどっちに所属しようと、日本人にとって問題は全くないのだが、こ
の中国の態度が、尖閣諸島・もしくは東シナ海領有権の問題とかぶるのは、
俺だけだろうか？日本人なら、そっちの観点からもっと論ずるべきでは？
の中国の態度が、尖閣諸島・もしくは東シナ海領有権の問題とかぶるのは、
俺だけだろうか？日本人なら、そっちの観点からもっと論ずるべきでは？
672 ：マンセー名無しさん：04/08/11 22:34 ID:kYuB15X0
問題は、朝鮮語で書かれたか否かに関わらず、朝鮮人が書いたものがあるのかどうか
というとこだよな。
それが肝心。
朝鮮人自身の研究の成果、というものが、どういうものかが大事なわけで、まさか、中国の史料
を読んで、ハイ、お終いというわけでもあるまいに。
一応は学会とかでも研究はしているんでしょう？
はっきり言って、朝鮮人が何で高句麗を自分達の歴史と思うのかが良く分からない。
単に朝鮮半島に勢力圏が一部重なっていたというだけが根拠で、高句麗の文化的、人種的な
繋がりが分かっているからというわけじゃないのなら単なるオナニーだし。
日本の場合は、人骨などの特徴などからも古代から連綿と繋がっている事がはっきりと証明
されているからいいけど、大陸みたいに多民族がフラフラとあっちいったり、こっちいったりしている
場所では先祖だと断定するにはそれなりの物的証拠が必要なんだろうに。
というとこだよな。
それが肝心。
朝鮮人自身の研究の成果、というものが、どういうものかが大事なわけで、まさか、中国の史料
を読んで、ハイ、お終いというわけでもあるまいに。
一応は学会とかでも研究はしているんでしょう？
はっきり言って、朝鮮人が何で高句麗を自分達の歴史と思うのかが良く分からない。
単に朝鮮半島に勢力圏が一部重なっていたというだけが根拠で、高句麗の文化的、人種的な
繋がりが分かっているからというわけじゃないのなら単なるオナニーだし。
日本の場合は、人骨などの特徴などからも古代から連綿と繋がっている事がはっきりと証明
されているからいいけど、大陸みたいに多民族がフラフラとあっちいったり、こっちいったりしている
場所では先祖だと断定するにはそれなりの物的証拠が必要なんだろうに。
673 ：マンセー名無しさん：04/08/11 22:34 ID:fL6REKB9
＞日本だって江戸時代位までは公式文書は全部漢文だった気がするし
( ﾟДﾟ) 公式文書は全部漢文？？？ なじぇ？？？？？？？
( ﾟДﾟ) 公式文書は全部漢文？？？ なじぇ？？？？？？？
674 ：マンセー名無しさん：04/08/11 22:37 ID:80TOVoe5
675 ： ：04/08/11 22:37 ID:kt/ajCMi
何故中国は北朝鮮の後継者を虎視眈々と狙ってるのだろう。
北朝鮮崩壊後は第２次朝鮮戦争か。
まァアメリカは辞退するから韓国VS中国になり、中国が勝って
北朝鮮が朝鮮省になったら地政学的にどうなるのだろう？
北朝鮮崩壊後は第２次朝鮮戦争か。
まァアメリカは辞退するから韓国VS中国になり、中国が勝って
北朝鮮が朝鮮省になったら地政学的にどうなるのだろう？
676 ：マンセー名無しさん：04/08/11 22:38 ID:ypLKP6nv
高句麗は当時そこにそういう国があったってだけのことだろ。
今の中国とも韓国とも関係無い。大陸国家では当り前の事だろうに。
どっちの国のものだと過去を綱引きする事自体が間違い。
今の中国とも韓国とも関係無い。大陸国家では当り前の事だろうに。
どっちの国のものだと過去を綱引きする事自体が間違い。
677 ：マンセー名無しさん：04/08/11 22:45 ID:80TOVoe5
>>676
禿同。good comment!!
別の例で言えば、中東においてクルドはどこの歴史か？
自治政府はあるものの、国は最早ない。ある場所は、トルコとイラクのちょう
ど間。
ヨーロッパだとバスク。自治政府すらない。場所は現在は主にスペイン側だ
が本来はフランスとスペインの間。もちろん言葉も全く違う。
禿同。good comment!!
別の例で言えば、中東においてクルドはどこの歴史か？
自治政府はあるものの、国は最早ない。ある場所は、トルコとイラクのちょう
ど間。
ヨーロッパだとバスク。自治政府すらない。場所は現在は主にスペイン側だ
が本来はフランスとスペインの間。もちろん言葉も全く違う。
678 ： ：04/08/11 22:46 ID:kt/ajCMi
やはりどう考えても北朝鮮滅亡後に第２次朝鮮戦争の悪寒
何か日清戦争前と状況が似ているという西尾幹二氏の指摘は
ビンゴかもしれない。
何か日清戦争前と状況が似ているという西尾幹二氏の指摘は
ビンゴかもしれない。
679 ：マンセー名無しさん：04/08/11 22:46 ID:zjdpssNq
両国がそのような認識に達することはあるまい。
どうぞいつまでも争ってくださいだな。
どうぞいつまでも争ってくださいだな。
680 ： ：04/08/11 22:50 ID:kt/ajCMi
スペインやお仏蘭西は３馬鹿と違って民度が高いし、
世界に誇れる輝かしい自国の歴史もある。
だからバスクのことなんかどうでもいいこと。
世界に誇れる輝かしい自国の歴史もある。
だからバスクのことなんかどうでもいいこと。
681 ：べ：04/08/11 22:53 ID:1xaUVePl
しかし 何故、今なんだ？？
いよいよ金正日が国を投げ出す覚悟を決めたってことか？
あ～～あ かわいそうに南ﾁｮｿ 統一は夢の彼方に飛んでいくのかｗｗ
いよいよ金正日が国を投げ出す覚悟を決めたってことか？
あ～～あ かわいそうに南ﾁｮｿ 統一は夢の彼方に飛んでいくのかｗｗ
682 ：マンセー名無しさん：04/08/11 22:54 ID:VimlkKdc
>>673
何故って言われても・・・・・源氏物語とかも原文は全部漢文でしょ？
もともとカナは女性とかが使うものだったし、漢字、カナ交じり文もあるけど、公式の文書は
公式っていうのは朝廷とか、儀礼の時とかね。
日本書紀だって、古事記だって漢文じゃん。
江戸の時代に朝鮮通信しに漢文の添削を頼んだ学者の話とかあるし。
何故って言われても・・・・・源氏物語とかも原文は全部漢文でしょ？
もともとカナは女性とかが使うものだったし、漢字、カナ交じり文もあるけど、公式の文書は
公式っていうのは朝廷とか、儀礼の時とかね。
日本書紀だって、古事記だって漢文じゃん。
江戸の時代に朝鮮通信しに漢文の添削を頼んだ学者の話とかあるし。
683 ：マンセー名無しさん：04/08/11 22:54 ID:zZMp/T19
684 ：マンセー名無しさん：04/08/11 22:56 ID:NPV5YocS
こ～んな楽しいニュースはないね！
中国人も韓国人の執念深さを体験しなきゃ！
中国人も韓国人の執念深さを体験しなきゃ！
685 ：マンセー名無しさん：04/08/11 22:56 ID:GGihO85z
>>676
まあ何度も何度も既出だろうが、中国はともかく韓国としては、
高句麗は譲れないんじゃないか。
中原の統一帝国の武力侵攻を独力で退けた、唯一の半島政権だし。
今回の件は中国が強引すぎる希ガス。
中国の地方政権って扱いにするのは無理がある。
だって中国自身が、高句麗に撃退された随と唐を統一王朝として
認めてるんだから。
まあ何度も何度も既出だろうが、中国はともかく韓国としては、
高句麗は譲れないんじゃないか。
中原の統一帝国の武力侵攻を独力で退けた、唯一の半島政権だし。
今回の件は中国が強引すぎる希ガス。
中国の地方政権って扱いにするのは無理がある。
だって中国自身が、高句麗に撃退された随と唐を統一王朝として
認めてるんだから。
686 ：マンセー名無しさん：04/08/11 22:56 ID:3U/Cg+AS
>>682
素に無知なのか？
素に無知なのか？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ウリ用しおり
∧＿∧
<丶｀Д´> ＜ ここまでは我慢できた
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ウリ用しおり
∧＿∧
<丶｀Д´> ＜ ここまでは我慢できた
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>682
確か、鎌倉幕府の公式文書は漢文じゃなかったはずだよ。
確か、鎌倉幕府の公式文書は漢文じゃなかったはずだよ。
じゃあ隋を見捨てよう。
>>682
源氏物語の原文が漢文に見える？
源氏物語の原文が漢文に見える？
692 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:01 ID:ke9bd1uD
>>682
源氏物語は漢文では無いよ。
源氏物語は漢文では無いよ。
694 ： ：04/08/11 23:01 ID:kt/ajCMi
やっぱ金豚政権は続いた方が比較的世界は平和ということか？
しかしそもそも韓国は元々北朝鮮と統一したくないって言ってたから
高句麗中国説は悪い話ではないのでは？
北朝鮮滅亡後に２０００万人の乞食を中国が引き継ぐという解釈
もできるし。
しかしそもそも韓国は元々北朝鮮と統一したくないって言ってたから
高句麗中国説は悪い話ではないのでは？
北朝鮮滅亡後に２０００万人の乞食を中国が引き継ぐという解釈
もできるし。
>源氏物語とかも原文は全部漢文でしょ？
そうだったか？古典の苦手だった漏れでも違うんじゃないかとおもたけどな。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/jooxbb/diary/200406080000/
そうだったか？古典の苦手だった漏れでも違うんじゃないかとおもたけどな。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/jooxbb/diary/200406080000/
696 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:02 ID:2c7ANWP1
ほんとなんで今なんだろ。
北チョンが崩壊するのかな。
崩壊するとゴキブリのような連中が大量に日本にも必ずくるからいやだなあ。
日本海に北チョンホイホイでも浮かべといてくれよ。
北チョンが崩壊するのかな。
崩壊するとゴキブリのような連中が大量に日本にも必ずくるからいやだなあ。
日本海に北チョンホイホイでも浮かべといてくれよ。
698 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:03 ID:80TOVoe5
>>684
今回は逆だろ。韓国人が中国の横暴ぶりを体験してんだろ。
本当はどっちのもんかは知らんが、中国も今まで半島の歴史と言っておいて、
最近突然中国の歴史と言い出してきたんだから。
まあ、これで韓国人も日本人の気持ちが分かるだろ。
今回は逆だろ。韓国人が中国の横暴ぶりを体験してんだろ。
本当はどっちのもんかは知らんが、中国も今まで半島の歴史と言っておいて、
最近突然中国の歴史と言い出してきたんだから。
まあ、これで韓国人も日本人の気持ちが分かるだろ。
699 ： ：04/08/11 23:04 ID:kt/ajCMi
っていうか中国の本心は高句麗の歴史なんかどうでもいいんだよ。
ただ北朝鮮滅亡後に朝鮮省を築く口実が欲しいだけ。
ただ北朝鮮滅亡後に朝鮮省を築く口実が欲しいだけ。
700 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:04 ID:VimlkKdc
まあ、源氏物語は違ったかもしれないけど、古事記と日本書紀は漢文だよ。
これはテレビで原典を映していた時に見てたから。
これはテレビで原典を映していた時に見てたから。
>>698
ジャイアニズムがデフォの彼らに自省する能力を期待したところで無駄かと。
ジャイアニズムがデフォの彼らに自省する能力を期待したところで無駄かと。
論説打っといて間違いを「まぁ」で済ますような輩と、マトモな議論が楽しめるとは思わんな。
703 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:07 ID:ke9bd1uD
>>700
古事記は万葉仮名で記録されている。漢文ではない。
古事記は万葉仮名で記録されている。漢文ではない。
705 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:07 ID:GGihO85z
>>696
いや民族的にどうこうっていうか、地理歴史の問題。
地理的にはまさに半島北部だし、歴史的に隋と唐は統一王朝として中国史の
中でも認められてるのに、新羅に滅ぼされるまで随唐に楯突いていた高句麗が
「中国史の一部」になるのはおかしいだろう、と。
韓民族にも女真の血はかなり入ってるから、民族的に無関係ではないし。
ま、それ言ったら中国も同じなんだけどね。
いや民族的にどうこうっていうか、地理歴史の問題。
地理的にはまさに半島北部だし、歴史的に隋と唐は統一王朝として中国史の
中でも認められてるのに、新羅に滅ぼされるまで随唐に楯突いていた高句麗が
「中国史の一部」になるのはおかしいだろう、と。
韓民族にも女真の血はかなり入ってるから、民族的に無関係ではないし。
ま、それ言ったら中国も同じなんだけどね。
706 ： ：04/08/11 23:08 ID:kt/ajCMi
でも韓国も中国朝鮮省と接するという地形だと大変だわな。
中国の軍事圧力に怯えていつの間にか属国・・・うん！？
この状況は日清戦争前そのものじゃないか？
中国の軍事圧力に怯えていつの間にか属国・・・うん！？
この状況は日清戦争前そのものじゃないか？
707 ： ：04/08/11 23:09 ID:0jII41Rg
>>182
民族学校出身の方？
民族学校出身の方？
708 ：べ：04/08/11 23:09 ID:1xaUVePl
やべ ﾁｮｯﾄ わくわくしてきたｗ
第２のチベット 北朝鮮ってかｗ
馬韓国が必死になるのも肯ける罠。チベット侵攻の前にも同じ様なこと
やってなかったけ？？あの強盗国家。
第２のチベット 北朝鮮ってかｗ
馬韓国が必死になるのも肯ける罠。チベット侵攻の前にも同じ様なこと
やってなかったけ？？あの強盗国家。
709 ：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/08/11 23:10 ID:OBarAcvg
自爆ショーが見られるスレはここですか？
×182
○682
○682
711 ： ：04/08/11 23:11 ID:kt/ajCMi
＞この状況は日清戦争前そのものじゃないか？
というか酷似しているので日本はどうするか？
歴史に学ぼうと言う事で日本はかかわらない方がよいだろう。
というか酷似しているので日本はどうするか？
歴史に学ぼうと言う事で日本はかかわらない方がよいだろう。
712 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:12 ID:GGihO85z
中国歴代の膨張本能の前には、近代的な国家理性なんて
無力なのかねえ。北朝鮮という場所に影響力を築きたいのは
分かるけど、もっと韓国を刺激しない方法があるだろうに。
反米、反日、反中……韓国の明日はどっちだ。
無力なのかねえ。北朝鮮という場所に影響力を築きたいのは
分かるけど、もっと韓国を刺激しない方法があるだろうに。
反米、反日、反中……韓国の明日はどっちだ。
>>705
＞歴史的に隋と唐は統一王朝として中国史の中でも認められてるのに、
＞新羅に滅ぼされるまで随唐に楯突いていた高句麗が
＞「中国史の一部」になるのはおかしいだろう
たまたまその時、地方に反乱勢力がいましたって言えば済むような気もする。
んでそいつらは敗れて消えて、現代ではたまたまその地に別民族がいるみたいな。
中国が狙っているのは、まさにこの論調でしょう。
＞歴史的に隋と唐は統一王朝として中国史の中でも認められてるのに、
＞新羅に滅ぼされるまで随唐に楯突いていた高句麗が
＞「中国史の一部」になるのはおかしいだろう
たまたまその時、地方に反乱勢力がいましたって言えば済むような気もする。
んでそいつらは敗れて消えて、現代ではたまたまその地に別民族がいるみたいな。
中国が狙っているのは、まさにこの論調でしょう。
714 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:13 ID:2c7ANWP1
日本書紀から始まる六代記も、
大鏡から始まる五鏡も、
鎌倉幕府の吾妻鏡も、
徳川幕府の徳川実記まで、
歴史書は漢文ですね。
また、男性公家の日記も漢文だな。
小右記、明月記など。
大鏡から始まる五鏡も、
鎌倉幕府の吾妻鏡も、
徳川幕府の徳川実記まで、
歴史書は漢文ですね。
また、男性公家の日記も漢文だな。
小右記、明月記など。
716 ： ：04/08/11 23:14 ID:kt/ajCMi
＞歴史に学ぼうと言う事で日本はかかわらない方がよいだろう。
そう言えば韓国側は日本に高句麗＝朝鮮史説を肯定（味方）して欲しそう
だが・・・あれっ・・・ますます朝鮮併合前と酷似している。
そう言えば韓国側は日本に高句麗＝朝鮮史説を肯定（味方）して欲しそう
だが・・・あれっ・・・ますます朝鮮併合前と酷似している。
あれ？
チョン校出身の朝鮮ヤクザが来ているのか？
もしくはそのレベルの日本人。
チョン校出身の朝鮮ヤクザが来ているのか？
もしくはそのレベルの日本人。
>>712
その全部じゃないかなｗ
その全部じゃないかなｗ
高麗の末裔を名乗っているNGOがある
とってもアヤシゲ
とってもアヤシゲ
720 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:18 ID:WUqXOt77
721 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:19 ID:GGihO85z
>>713
おいおい、隋滅亡の最大の要因は三次に渡る高句麗遠征だし、
唐も新羅と組むまでは高句麗にやられてた。
それを「たまたまそこにいた叛乱勢力」で片付けるのは無理があるだろう。
中国の地方政権ってのは、三国志の呉蜀とか魏晋南北朝の歴代南朝政権
を指すんじゃないか？
まあ南北朝では南朝＝漢民族だったわけだが、常に南朝が劣勢だったしね。
おいおい、隋滅亡の最大の要因は三次に渡る高句麗遠征だし、
唐も新羅と組むまでは高句麗にやられてた。
それを「たまたまそこにいた叛乱勢力」で片付けるのは無理があるだろう。
中国の地方政権ってのは、三国志の呉蜀とか魏晋南北朝の歴代南朝政権
を指すんじゃないか？
まあ南北朝では南朝＝漢民族だったわけだが、常に南朝が劣勢だったしね。
>>663
中曽根は酋長となにかの機会で会食した時に、
「俺んとこも1000人ぐらい拉致されてるが、
南北友好の為に目をつぶってるんだから、日本も・・・・」
と酋長が得意げに言ったので、何考えてるんだこいつ・・・・(怒
と思った、そう三宅じいに語ったんだと。
さらに疑念は深まってるとみた。
中曽根は酋長となにかの機会で会食した時に、
「俺んとこも1000人ぐらい拉致されてるが、
南北友好の為に目をつぶってるんだから、日本も・・・・」
と酋長が得意げに言ったので、何考えてるんだこいつ・・・・(怒
と思った、そう三宅じいに語ったんだと。
さらに疑念は深まってるとみた。
723 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:21 ID:NQUBjUcb
大韓民国、新首都：公州市・燕岐郡決定おめでとうございます。
724 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:21 ID:KfgAoa/s
まあ、高句麗も中華麺も日本領と言う事で。
725 ： ：04/08/11 23:22 ID:kt/ajCMi
＞酋長
こいつ誰？
こいつ誰？
726 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:24 ID:WUqXOt77
>>715
ほら、ソースだ。
http://ddb.libnet.kulib.kyoto-u.ac.jp/exhibit/k02/image/03/k02s0163.html
書き込む前にちゃんと調べろよ（藁
ほら、ソースだ。
http://ddb.libnet.kulib.kyoto-u.ac.jp/exhibit/k02/image/03/k02s0163.html
書き込む前にちゃんと調べろよ（藁
首相在任中なら、チャン・ドファンか？
728 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:27 ID:NQUBjUcb
公州市（コンジュシ）は、百済の都だったそうですね。風水上、OKなんでしょうか？
729 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:27 ID:mpEG7hXR
まあ、あんまり面白くない話だけど中国は当分、武力侵攻は行わないと思う。
台湾にしろ朝鮮にしろ尖閣諸島にしろ。
口先だけはやたらと威勢はいいけど、言っている本人も信じていない、言ったもの勝ちの文化
故というとこかなあ。
今回の高句麗も、中国国内では報道してないし、尖閣絡みの油田開発も結局は日本側の主張する
国境線に従っている犯意での開発であって、抜き差しならない問題となるのは避けようという
意志が読み取れる。
オリンピックもある事だし、それが終わっても、昔のチベットや朝鮮戦争みたいに第二次世界大戦の
熱気冷め遣らぬ時代と違って貿易に依存する現代中国では戦争など起したらあっという間に
全てがパーだもの。
結局、中国の稼いでいる外貨というものは、最終的に日本や欧米に買って貰って初めて利益が
出るのであって、その当事国と戦争状態になったら馬鹿でもない限り全てが破綻するというのが
分かる。
台湾にしろ朝鮮にしろ尖閣諸島にしろ。
口先だけはやたらと威勢はいいけど、言っている本人も信じていない、言ったもの勝ちの文化
故というとこかなあ。
今回の高句麗も、中国国内では報道してないし、尖閣絡みの油田開発も結局は日本側の主張する
国境線に従っている犯意での開発であって、抜き差しならない問題となるのは避けようという
意志が読み取れる。
オリンピックもある事だし、それが終わっても、昔のチベットや朝鮮戦争みたいに第二次世界大戦の
熱気冷め遣らぬ時代と違って貿易に依存する現代中国では戦争など起したらあっという間に
全てがパーだもの。
結局、中国の稼いでいる外貨というものは、最終的に日本や欧米に買って貰って初めて利益が
出るのであって、その当事国と戦争状態になったら馬鹿でもない限り全てが破綻するというのが
分かる。
一番の問題は東アジアを一つの文化圏＆経済圏とみなすから問題になる。
今後は東アジアを支那アジアと大洋州アジア（太平洋アジア）に分ける必要があるでしょう。
そうすれば、文化的にも地政学的にも
大洋州アジア＋東南アジア＋インド＋中央アジア＋シベリアによる中国封じ込めが完成する。
これぞ２１世紀の封冊体制！
今後は東アジアを支那アジアと大洋州アジア（太平洋アジア）に分ける必要があるでしょう。
そうすれば、文化的にも地政学的にも
大洋州アジア＋東南アジア＋インド＋中央アジア＋シベリアによる中国封じ込めが完成する。
これぞ２１世紀の封冊体制！
731 ：外国人参政権可決へ?!：04/08/11 23:29 ID:AUULat0O
半島の諸君、チャイナが正しいのでは？
732 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:29 ID:80TOVoe5
>>714
それに加えて、陸上からやはり印・露にも協力してもらって、完全に包囲網
を築かないとだめだろ。（戦前のABCD包囲網みたい）
半島はやはり緩衝地帯になるかな。
>>716
日本はかかわりすぎるとろくなことない。といって中国の膨張主義を考える
と全くスルーのもどうかな。ここは微妙に距離を置きながら、まずは米・台
を引き込んで、それとなく、そこはかとなく味方する。
それに加えて、陸上からやはり印・露にも協力してもらって、完全に包囲網
を築かないとだめだろ。（戦前のABCD包囲網みたい）
半島はやはり緩衝地帯になるかな。
>>716
日本はかかわりすぎるとろくなことない。といって中国の膨張主義を考える
と全くスルーのもどうかな。ここは微妙に距離を置きながら、まずは米・台
を引き込んで、それとなく、そこはかとなく味方する。
733 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:32 ID:da4b/B2N
>>730
というか、日本の経済文化は明らかに中国朝鮮とは違うよな。
どっかのサイトで、お偉方が
「日本はアジア大陸の端にあるのではなく、太平洋の端にあるのだ。
経済州としてはアメリカの仲間だ」
ということを言っていたが、なるほどその通りだと思った。
というか、日本の経済文化は明らかに中国朝鮮とは違うよな。
どっかのサイトで、お偉方が
「日本はアジア大陸の端にあるのではなく、太平洋の端にあるのだ。
経済州としてはアメリカの仲間だ」
ということを言っていたが、なるほどその通りだと思った。
>>729
基本的には同意ですが、中国が
「アメリカは戦争してまで韓国を守らない」と判断する環境ができるか、あるいは
ムチャをしてでも国外に敵を作らなければならないところまで追いつめられたら
怖いですね。
基本的には同意ですが、中国が
「アメリカは戦争してまで韓国を守らない」と判断する環境ができるか、あるいは
ムチャをしてでも国外に敵を作らなければならないところまで追いつめられたら
怖いですね。
日本は古来から独自の言葉がある
日本語と朝鮮語の違いは2,3000年を遥かに上回る歴史の差があると聞く（万年単位で独立した言葉とか）
朝鮮や中国などとは文化が全く違うのは当然至極
日本語と朝鮮語の違いは2,3000年を遥かに上回る歴史の差があると聞く（万年単位で独立した言葉とか）
朝鮮や中国などとは文化が全く違うのは当然至極
737 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:37 ID:GGihO85z
738 ： ：04/08/11 23:37 ID:kt/ajCMi
こうもり作戦でつか？ｗ＞７３６
739 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:39 ID:zWHzVV47
これ新羅系（慶尚）の人はどういう見方してんの？
742 ： ：04/08/11 23:41 ID:kt/ajCMi
コウモリみたいな国＝英国＝日本
日本には黒潮文化圏とでも言うような土台の文化があるからね。
黒潮（日本海流）はパラオあたりから北赤道海流より別れて
フィリピン・台湾の遥か東方を通って沖縄にぶつかり
三陸沖へ抜けるのだが。
ここらへんを政治的にひとまとめにしたい。軍事的には今まさにアメリカが
この地区の司令部としてグアムを選定しているのは周知のことだし。
黒潮（日本海流）はパラオあたりから北赤道海流より別れて
フィリピン・台湾の遥か東方を通って沖縄にぶつかり
三陸沖へ抜けるのだが。
ここらへんを政治的にひとまとめにしたい。軍事的には今まさにアメリカが
この地区の司令部としてグアムを選定しているのは周知のことだし。
あと、中韓の争いで勢力均衡なんてのは絶対に不可能だから。
韓国当局が北朝鮮崩壊を異常なほど恐れてるのは、経済的な要素が
一番だけど、中国と直接国境接するのが嫌だってのも大きいよ。
韓国当局が北朝鮮崩壊を異常なほど恐れてるのは、経済的な要素が
一番だけど、中国と直接国境接するのが嫌だってのも大きいよ。
746 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:46 ID:zWHzVV47
747 ：ななし：04/08/11 23:47 ID:t2trgStY
皆忘れているよ、日本は明治時代に
脱アジア宣言している。そもそもアジアのカテゴリは
欧米人が決めたもの、その括りは惨めで貧しい地域の事を言う
列強の仲間入りを力で勝ち取ったからこそ
今日の日本の社会的地位があるんだよ
一度でも植民地支配された、2流国は、経済が発展しても
2流どまり。世は人と同じで血統や過去の歴史が大事
脱アジア宣言している。そもそもアジアのカテゴリは
欧米人が決めたもの、その括りは惨めで貧しい地域の事を言う
列強の仲間入りを力で勝ち取ったからこそ
今日の日本の社会的地位があるんだよ
一度でも植民地支配された、2流国は、経済が発展しても
2流どまり。世は人と同じで血統や過去の歴史が大事
748 ：しろうと：04/08/11 23:47 ID:8CDGUbJq
朝鮮史三国時代において任那(ミマナ)・耽羅(トムラ)・于山国についての
記述が少なすぎますね。 都合が悪すぎる歴史なのかのぉ。
ま、中韓の対立は渤海の時からすでに始まってたことだし。
記述が少なすぎますね。 都合が悪すぎる歴史なのかのぉ。
ま、中韓の対立は渤海の時からすでに始まってたことだし。
749 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/08/11 23:47 ID:LQo1ATOq
中国の有名評論家「中国史学界は歴史操作を止めよ」
http://japanese.joins.com/html/2004/0811/20040811171924700.html
中国の有名知識人が、中国政府の高句麗（コグリョ）史強奪など、中華主義的歴史偏向に
警鐘を鳴らした。 党と政府が政策面で常に協調してきた中国で、このような批判はまれである。
広東省広州で発刊されている華南の有名時事雑誌「南風窓」と、有力紙「光明日報」傘下
の「光明観察」は、先月１日と１３日、有名文化評論家、朱大可氏の文をそれぞれ掲載した。
朱大可氏は、最近中国政府の財政的支援によって新たに作り上げられている「巨大な
叙事」プロジェクトについて論じ「『大漢族中心論』にもとづく皇家歴史学の新たな風潮だ」と
批判した。朱氏は「最近５年間、中国の歴史学界は、夏・商・周といった古代史の時代区分
（断代工程）」プロジェクトを推進すべく、３０の団体から約２００人の専門家を動員し、予算と
人材を浪費している」と指摘する。また「これらのプロジェクトの究極目標は、あらかじめ定
められた政治的目標、すなわち中国文明における漢民族中心論を『後付け』で証明する
ことにある」と非難した。
http://japanese.joins.com/html/2004/0811/20040811171924700.html
中国の有名知識人が、中国政府の高句麗（コグリョ）史強奪など、中華主義的歴史偏向に
警鐘を鳴らした。 党と政府が政策面で常に協調してきた中国で、このような批判はまれである。
広東省広州で発刊されている華南の有名時事雑誌「南風窓」と、有力紙「光明日報」傘下
の「光明観察」は、先月１日と１３日、有名文化評論家、朱大可氏の文をそれぞれ掲載した。
朱大可氏は、最近中国政府の財政的支援によって新たに作り上げられている「巨大な
叙事」プロジェクトについて論じ「『大漢族中心論』にもとづく皇家歴史学の新たな風潮だ」と
批判した。朱氏は「最近５年間、中国の歴史学界は、夏・商・周といった古代史の時代区分
（断代工程）」プロジェクトを推進すべく、３０の団体から約２００人の専門家を動員し、予算と
人材を浪費している」と指摘する。また「これらのプロジェクトの究極目標は、あらかじめ定
められた政治的目標、すなわち中国文明における漢民族中心論を『後付け』で証明する
ことにある」と非難した。
750 ：竹埼委長：04/08/11 23:48 ID:Fk5W0wsU
まあ中韓の諍い（大規模な戦争しない程度ね）は日本にとって
プラス。適当に煽ってやれば良い。
プラス。適当に煽ってやれば良い。
751 ：マンセー名無しさん：04/08/11 23:48 ID:fgIiDqyK
ゴキちょんは中国に謝罪しろ！
752 ： ：04/08/11 23:53 ID:025i8t5D
>>715
こいつは漢字を使っていれば漢文だと思っているのか？
こいつは漢字を使っていれば漢文だと思っているのか？
>>745
半島北部でもめてるぶんには放置でいいけど、
中が韓をも属国にしようとするか、
韓が旧高句麗の部分の領土を併合しようとするなら
介入する必要が絶対にあるね。
これが勢力均衡ってことなのでは？
半島北部でもめてるぶんには放置でいいけど、
中が韓をも属国にしようとするか、
韓が旧高句麗の部分の領土を併合しようとするなら
介入する必要が絶対にあるね。
これが勢力均衡ってことなのでは？
>>753
イギリスがバランサーとして絶大な権力を誇っていたのは、
他の勢力がフランス・アメリカ・ロシアなど
それぞれが世界をどうにかできる程の大国だったからであって、
勢力均衡もそういうスケールの話だと思うんだが。
極東の一地域で、一大国が一小国を飲み込むか否かというのは、ちょっと違う気がする。
イギリスがバランサーとして絶大な権力を誇っていたのは、
他の勢力がフランス・アメリカ・ロシアなど
それぞれが世界をどうにかできる程の大国だったからであって、
勢力均衡もそういうスケールの話だと思うんだが。
極東の一地域で、一大国が一小国を飲み込むか否かというのは、ちょっと違う気がする。
757 ：マンセー名無しさん：04/08/12 00:02 ID:hJdRpNkk
758 ：マンセー名無しさん：04/08/12 00:03 ID:4/AqrZqr
高句麗は
民族で言えば朝鮮族でも漢民族でもない。
領土で言えば朝鮮半島にも中国東北部にもかかっている。
どっちのものとも言えるし、どっちのものでもないとも言える。
はっきり言って目糞鼻糞。
黒髭かコイントスで決めちまえ。
もともといい加減な歴史検証しかできない
両国にはそれがお似合いだ。
民族で言えば朝鮮族でも漢民族でもない。
領土で言えば朝鮮半島にも中国東北部にもかかっている。
どっちのものとも言えるし、どっちのものでもないとも言える。
はっきり言って目糞鼻糞。
黒髭かコイントスで決めちまえ。
もともといい加減な歴史検証しかできない
両国にはそれがお似合いだ。
759 ：中国人様：04/08/12 00:06 ID:2cxzGXCT
耳に焼き付けとけ！！
朝鮮半島は歴史上中国の支配地域だ！！！
朝鮮半島は歴史上中国の支配地域だ！！！
760 ：マンセー名無しさん：04/08/12 00:08 ID:+YWHdk+z
>>753
>>755
日本がイギリスのようにバランサーになれれば、それが一番いい。
しかし軍事力もない国がなれるとは思いにくい。残念ながら。
イギリスは核保有国だし、昔からの伝統的なしたたかで狡猾な外交力が
あるからな。
>>747
感情的な意見は結構だが、あまりに幼稚すぎる。
過去の血統や栄光など全く持って関係ない。
重要なのはあくまで現在のパワーバランス。
>>733
もちろん経済的にはアメリカの仲間の一人だが、アメリカの目は主に大西洋
に向いてることをお忘れなく。少なくとも政治的にはアメリカだけではどう
しようもない。（地理的に極東アジアにあるのだから）
>>755
日本がイギリスのようにバランサーになれれば、それが一番いい。
しかし軍事力もない国がなれるとは思いにくい。残念ながら。
イギリスは核保有国だし、昔からの伝統的なしたたかで狡猾な外交力が
あるからな。
>>747
感情的な意見は結構だが、あまりに幼稚すぎる。
過去の血統や栄光など全く持って関係ない。
重要なのはあくまで現在のパワーバランス。
>>733
もちろん経済的にはアメリカの仲間の一人だが、アメリカの目は主に大西洋
に向いてることをお忘れなく。少なくとも政治的にはアメリカだけではどう
しようもない。（地理的に極東アジアにあるのだから）
761 ：竹埼委長：04/08/12 00:09 ID:CbLY+ZFE
>>749
韓国人は、識者のはずの新聞記者でさえこのレベルだもんなあ。
これは韓国に有利の記事じゃなく不利な記事（ｗ。
すでに中華思想＝漢民族中心主義じゃないのよ。中国の記事の
原文を読んでないからわからんが、多分、中華＝漢民族ってのを
批判した記事だろうね。女真も朝鮮もキッタンもチベットも中華
の一部だから、過度な漢民族中心主義を止めろって論調のはず。
韓国人は、識者のはずの新聞記者でさえこのレベルだもんなあ。
これは韓国に有利の記事じゃなく不利な記事（ｗ。
すでに中華思想＝漢民族中心主義じゃないのよ。中国の記事の
原文を読んでないからわからんが、多分、中華＝漢民族ってのを
批判した記事だろうね。女真も朝鮮もキッタンもチベットも中華
の一部だから、過度な漢民族中心主義を止めろって論調のはず。
762 ：マンセー名無しさん：04/08/12 00:09 ID:hGK6VvpJ
人種的にはどうなんだ？
高句麗は扶余の一派だよな。記憶が定かではないが、扶余は中国
からの難民とする記述があったはず。
一般には高句麗は民族的にはツングースと分類されるが人種的に
はよくわかってないんではないのか？そもそもツングースかも怪しい
のでは？
高句麗は扶余の一派だよな。記憶が定かではないが、扶余は中国
からの難民とする記述があったはず。
一般には高句麗は民族的にはツングースと分類されるが人種的に
はよくわかってないんではないのか？そもそもツングースかも怪しい
のでは？
763 ： ：04/08/12 00:10 ID:vk8x5jF/
昔日本で流行ったｂ阿弥陀クジで決めたら？＞高句麗
765 ：マンセー名無しさん：04/08/12 00:13 ID:Lyz8EMvc
ギキチョン！
忠告！
早く謝罪しろ！
中国人民の怒りが限界に近いぞ！
忠告！
早く謝罪しろ！
中国人民の怒りが限界に近いぞ！
>>759
それじゃ、頼んだぞ産廃業者。
それじゃ、頼んだぞ産廃業者。
767 ：マンセー名無しさん：04/08/12 00:28 ID:4/AqrZqr
ってか両国の幼稚さが露骨にでてるよな～
現在の帰属につながる(＝領土紛争)ならともかく今更どっちに帰属
しようが関係ないだろうに。
中朝が日本政府みたいな気質だったら互いに自国の歴史と記載しつつも
互いの歴史観には干渉しないっしょ。
自分の考えに他人まで従わせないと気がすまない
近所のガキ大将同士の幼稚な喧嘩ﾉｼ。
現在の帰属につながる(＝領土紛争)ならともかく今更どっちに帰属
しようが関係ないだろうに。
中朝が日本政府みたいな気質だったら互いに自国の歴史と記載しつつも
互いの歴史観には干渉しないっしょ。
自分の考えに他人まで従わせないと気がすまない
近所のガキ大将同士の幼稚な喧嘩ﾉｼ。
768 ：マンセー名無しさん：04/08/12 00:28 ID:hGK6VvpJ
「間島問題」これを韓国側が持ち出したことが発端らしいな。
http://japanese.joins.com/html/2004/0707/20040707184832700.html
中国は先手撃ったということか。
http://japanese.joins.com/html/2004/0707/20040707184832700.html
中国は先手撃ったということか。
769 ：マンセー名無しさん：04/08/12 00:33 ID:hGK6VvpJ
領土的拡大をもくろむ韓国に対して対抗措置をとったと言うことだな。
記事は前後するが、最初に言い始めたのは韓国
http://japanese.joins.com/html/2004/0808/20040808160852200.html
記事は前後するが、最初に言い始めたのは韓国
http://japanese.joins.com/html/2004/0808/20040808160852200.html
>>768
韓国は、まだ下関条約の無効を言い出しませんか？ｗ
韓国は、まだ下関条約の無効を言い出しませんか？ｗ
771 ：マンセー名無しさん：04/08/12 00:37 ID:hGK6VvpJ
772 ：マンセー名無しさん：04/08/12 00:42 ID:v1HKPVvw
小中華思想
朝鮮の儒者たちが，朝鮮を中国と文化的同質性をもった〈小中華〉と自負し
，他を夷狄（いてき）視した思想。
朝鮮の儒者たちが，朝鮮を中国と文化的同質性をもった〈小中華〉と自負し
，他を夷狄（いてき）視した思想。
国連の国際法委員会での指針が根拠であるといっても、
それ以前に結ばれ履行された条約にまでその効力が及ぶの？
ガイドラインが示された後にそれに抵触する条約を強要されて・・・・
というのなら分かるんだけど。
それ以前に結ばれ履行された条約にまでその効力が及ぶの？
ガイドラインが示された後にそれに抵触する条約を強要されて・・・・
というのなら分かるんだけど。
厨な質問で申し訳ないんだけど、韓国ってその間島ってところを
本気で貰えると思ってるの？
本気で貰えると思ってるの？
775 ：マンセー名無しさん：04/08/12 00:44 ID:Lyz8EMvc
属国は早く謝罪しろ！
漢城の移転先は平壌だろ！
漢城の移転先は平壌だろ！
>>774
漏れらが疑問に思っていても、香具師らは本気。
漏れらが疑問に思っていても、香具師らは本気。
777 ：マンセー名無しさん：04/08/12 00:46 ID:hGK6VvpJ
>>774
> 間島協約の無効決議案は、今年２月の国会会期中にも与野党議員１９人の署名で提出さ
> れたが、本会議の議題に上がることなく、廃棄されている。
少なくとも言う奴はいるんだな。
http://japanese.joins.com/html/2004/0808/20040808160852200.html
> 間島協約の無効決議案は、今年２月の国会会期中にも与野党議員１９人の署名で提出さ
> れたが、本会議の議題に上がることなく、廃棄されている。
少なくとも言う奴はいるんだな。
http://japanese.joins.com/html/2004/0808/20040808160852200.html
>>774
竹島で味をしめたのかもな。
竹島で味をしめたのかもな。
779 ：竹埼委長：04/08/12 00:47 ID:gQ60xYqs
まあ統一する前に、領土野心あらわすなんて馬鹿だねえ。
３８度線以北いけないくせに（ｗ。
こんなのじゃあ絶対統一できない。
３８度線以北いけないくせに（ｗ。
こんなのじゃあ絶対統一できない。
780 ：マンセー名無しさん：04/08/12 00:48 ID:4/AqrZqr
こんな実益の伴わない話が外交論争にまで発展するあたりがｗ
要するに『ほら、我が民族はこんな大きな版図を持っていた
優秀な民族なんだぞ』ってオナニーしたいだけでガチンコの
喧嘩する馬鹿二匹
要するに『ほら、我が民族はこんな大きな版図を持っていた
優秀な民族なんだぞ』ってオナニーしたいだけでガチンコの
喧嘩する馬鹿二匹
782 ：マンセー名無しさん：04/08/12 00:56 ID:RYaaCsqV
>>783
そこで教師に「補給線云々～」と説教されたらまた違った人生を…ｗ
そこで教師に「補給線云々～」と説教されたらまた違った人生を…ｗ
785 ：マンセー名無しさん：04/08/12 01:11 ID:4/AqrZqr
にしてもこの問題って
２ちゃんに出没する
｢漢字を使わせてやってるのに調子にのるな！小日本鬼子！｣
とか言ってるチャンコロや
｢日本の文化は全て半島起源なんだよ。倭豚(激藁｣
とか言ってるチョンの
脳内が透けて見えるぐらいその幼稚な思考を端的に表してる気が・・・・・・
２ちゃんに出没する
｢漢字を使わせてやってるのに調子にのるな！小日本鬼子！｣
とか言ってるチャンコロや
｢日本の文化は全て半島起源なんだよ。倭豚(激藁｣
とか言ってるチョンの
脳内が透けて見えるぐらいその幼稚な思考を端的に表してる気が・・・・・・
787 ： ：04/08/12 01:14 ID:aJNMhtQg
中国人に歴史問題で喧嘩売るとは
インド人に前世の話とかで喧嘩しかけるのと同じくらい勝ち目がないな。
見境のない狂犬になりだしましたね、韓国・・・・
インド人に前世の話とかで喧嘩しかけるのと同じくらい勝ち目がないな。
見境のない狂犬になりだしましたね、韓国・・・・
学者も中共の顔色伺わなくちゃならんってことか・・
でも自由主義の国でありながらおかしな学者ばかり目立つ国もあんだが・・・
でも自由主義の国でありながらおかしな学者ばかり目立つ国もあんだが・・・
>>789
自由主義社会では、おかしな学者「だから」目立つ。
中韓みたいに不自由な社会だと真っ当な学者が目立つ。
英米でも、学会で疎外されてる奴ほどメディアに
出たがるから、世間での認知度はDQN学者の方が
高かったりする。
自由主義社会では、おかしな学者「だから」目立つ。
中韓みたいに不自由な社会だと真っ当な学者が目立つ。
英米でも、学会で疎外されてる奴ほどメディアに
出たがるから、世間での認知度はDQN学者の方が
高かったりする。
791 ：マンセー名無しさん：04/08/12 02:54 ID:42TTlEH3
http://www.china.org.cn/Beijing-Review/Beijing/BeijingReview/Japanese/2000Jan/bjr2000-3j-14.htm
渤海湾には天然ガスとか石油があるみたいだから、半島の根本近くにもなんかあるか？
渤海湾には天然ガスとか石油があるみたいだから、半島の根本近くにもなんかあるか？
792 ：マンセー名無しさん：04/08/12 02:57 ID:p0wI76Ef
なのに、中国大使館前までいって中国の国旗を燃やさない韓国人。W
793 ：マンセー名無しさん：04/08/12 02:57 ID:tt6SVdSj
半島の皆さん
行動に出るのは北京オリンピックまでですよ～
行動に出るのは北京オリンピックまでですよ～
794 ：マンセー名無しさん：04/08/12 03:01 ID:hGK6VvpJ
おわったよ。この件に関しては中国の勝ち。
795 ：マンセー名無しさん：04/08/12 03:39 ID:qjU78XPr
素人なんで教えてください。
高句麗、渤海は、なんという民族の国なんですか？
渤海は日本と交易があったらしいですが。
高句麗、渤海は、なんという民族の国なんですか？
渤海は日本と交易があったらしいですが。
中国との関係を否定して、韓国史って成り立つの？
797 ：マンセー名無しさん：04/08/12 03:43 ID:4K3LLkme
もともと満州は清朝発祥の地ということで封禁
定住民の入植は固く禁じられていた
それが清朝の衰えと共に有名無実となって
主に山東省から続々と漢民族が満州に渡っていった
同時に間島地方（現在の吉林省延辺朝鮮族自治州）には
朝鮮人の入植が進んだ
現在住んでいるのは朝鮮人なのに
国境は清朝時代のままというのがこの問題のややこしさ
定住民の入植は固く禁じられていた
それが清朝の衰えと共に有名無実となって
主に山東省から続々と漢民族が満州に渡っていった
同時に間島地方（現在の吉林省延辺朝鮮族自治州）には
朝鮮人の入植が進んだ
現在住んでいるのは朝鮮人なのに
国境は清朝時代のままというのがこの問題のややこしさ
>>795
その設問に即答できるような定説があるなら、あんなに揉めてないわけで。
まあ女真系の北方騎馬民族の通り道でもあったことから、女真系と原朝鮮民族、
それに漢民族の混血がかなり進んでたんじゃないかと思われる。
高句麗の習俗とか、信頼できる史料が少なすぎるんだよなあ。
その設問に即答できるような定説があるなら、あんなに揉めてないわけで。
まあ女真系の北方騎馬民族の通り道でもあったことから、女真系と原朝鮮民族、
それに漢民族の混血がかなり進んでたんじゃないかと思われる。
高句麗の習俗とか、信頼できる史料が少なすぎるんだよなあ。
799 ：マンセー名無しさん：04/08/12 03:49 ID:qjU78XPr
高句麗、渤海の使用言語は解明されているのですか？
渤海は「竹取物語」にも登場しますね。
渤海の都は非常に繁栄したと言う話も聞きました。
渤海は「竹取物語」にも登場しますね。
渤海の都は非常に繁栄したと言う話も聞きました。
800 ：マンセー名無しさん：
８００