【一寸】仕事スレ 第6休憩所【一服】

「韓国人と一緒に仕事をして困ったこと」スレの別室です。
仕事スレは実際に韓国人と仕事をする人や、これからするかもしれない人への大切な啓蒙の場ですので、
仕事スレから派生した雑談等はこちらへ移動して、仕事スレの速度を落としましょう。
また、明らかな電波、あからさまな人種差別、韓国人と確認できていない等の仕事スレでの書き込みへの
レスはこちらで行いましょう。。
せっかく書かれた貴重な体験が、書き手の力量不足等でおもしろくない時の突っ込みもこちらで。ｗ

なお、仕事スレでの書き込みの真偽は不明です。
本当にあった出来事でも、「再現ドラマ」である以上は書き手による改変や個人の特定を防ぐための情報の
隠蔽などが行われている可能性を常に忘れないように。

追伸
突っ込んだ話は専用のスレに行って話しましょう。
※sage推奨

前スレ
【一寸】仕事スレ 第5休憩所【一服】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087824410/

本スレ
韓国人と一緒に仕事して困ったこと 42
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089724934/

過去スレ

【真偽】仕事で困ったことスレヲチ【不明】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076832653/
【脱線は】仕事スレのヲチ2【昭和の香り】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079273296/
【一寸】仕事スレ 第3休憩所【一服】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080901076/
【一寸】仕事スレ 第4休憩所【一服】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084974607/
【一寸】仕事スレ 第5休憩所【一服】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087824410/


そのほか

大人の時間のお話はこちら
仕事スレ会議室 lt;*ヽ｀Д´gt;＝３ ﾑｯﾊｰｯ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081316956/

もしも、万が一、良い事があったならこちらへ
韓国人と一緒に仕事して良かったこと
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078893981/

∧＿∧
( −o−) 　お茶が熱い
( つ旦O　　フ〜フ〜
と＿)＿)　　>>1さん乙

醜男 ◆SiKoOok7TQ氏、乙でした。
不躾ながら、前々から伺いたいことがあったのですが、宜しいでしょうか。

>>4
二分以内にお願い、これから出かけてしまうので。

ごめん、もう出かけるです。
続きは月曜以後で一つ。

>>1
ちょっとあなた（ｒｙ

>>7
む(ry

>>1
ぬ（ｒｙ
>>7
る（ｒｙ
>>8
ぽ（ｒｙ

>>5
遅くなって申し訳ないです。m(_ _)m
大したことでは無かったのですが、、、
ＨＮの由来は素戔嗚尊ですか？
いつでも暇なときに。

>>9
　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　ぬるぽなのはいけないと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／
　　　　￣￣￣

>>9
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧__∧
　　　　　　　 　　　　　　　＿＿（　 ﾟ∀ﾟ）　　　　,―,　　　　　　　　　　　　　　　'　∧ ヽ
　　　　　　　　　　　　 .／　 ― ＝＝ ￣　￣　⌒､⌒)-)−−＝＝≡≡≡　(（＜◎＞）)
　　　　　 　　　　　　 /ヽ＿｀,,,,,,,.........:::::::;;;;;;＝――'''　'　　　 　　　　　　　　　　、∨ ノ
　　　　　　　　　　　 /　::::;;;ヽ､　ＮＢＫ ,./　　　　　
　　　　　　　　　　 ./　　:::;;;/ ＿￣￣　ﾉ
　　　　　　　　　　/　 ::;;;／´､´⌒`ヽ_ﾉl
　　　　　　　　　（　 :::;;;（　　ｙ .､　 ,ﾉ. !:（
　　　　　　　　　 ）　 :::;;;`ヽ/　　　/　 l;;:::）
　　　　　　　 ,,,-'　 !⌒`-,/~~￣ﾌ.|､,　ヽ;:(
　　　　,,,-ｰ":::;　　/ ,　　.l　 　 /　|~ヽ　＼
　　 ／　　::::;;;;　 .(__/⌒./ ヽ. <　 ヽ＿_､__）
　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒(＿_ 　 ＼~~

　　　　　　　　　　　　　ダイヤモンドカッター！ダダッダッ！

マーキング

退院しました．あと人生に疲れました．

>>14
まだお若いのに何を言う。聞いてもらってすっきりすることは（あの国関係に限るが）
ここか本スレでぶちまければすっきりして、明日も生きていこうと思うようになるぞ。

>>14
ハン板仕事スレコテを名乗った以上、宿命かと・・・
ジョークスレかヂョークスレで憂さ晴らしなど如何でしょうか？



それはともかく、ガンガレ！

励ましのお言葉，ありがとうございます．
とりあえず現在疲れ切ってるので詳細は
のんびり書きます．

>＜＊
退院お祝いの花

これに耐えられたら、人生どんな事があっても大丈夫だ。
そう思って一日一日過ごしていくんだ、俺は。

（ ）＊（ ）

↑菊の花

>>19
兄貴ぃ♪兄貴ぃ♪兄貴と私ぃ♪

>969
> その場合の"漢字"はどういう表現？
> 「チャイニーズレター」かな？

遅くなってｽﾏｿ。記憶を遡ってみたら、ちょっと勘違いしていたようだ。
向こうの質問は、だいたいが「日本語ではどう書くか」というような表現だった。
こっちは慣れもあって漢字を聞かれているんだと脳内翻訳されていたんだな。
だから「日本人か」という問いかけは至極もっともっだったわけでw

当時十年〜数年前ぐらいは、普通のアメリカ人で漢字というものに対して普通名詞で
知っている人は少なかったような気がする。
日本語では/日本の文字（japanese character）では、というような表現だったかな。
マジ「日本字」なんだという認識だったのかも知れない。
chinese characterだと知っている人は中国人に聞いていたんでしょう、たぶん。

そういえば、俺等の認識ではchinese characterが正しい（正しかった）んだけど、
数年前ぐらいからソフトのマニュアルなんかで、一般向けのものなんかは
chineseと書くと通りが悪いというんで、対象によってはわざとjapanese characterと
表記することもよくあった。
それが、2年ぐらい前から、kanji-codeと表記することが多くなってきたりする。

ところで、>「チャイニーズレター」
こういうときletterとは言いませんね、characterです。
１回だけfigureと言われた事がありましたが、漢数字を聞いているのかと誤解して
話がややこしくなったことがあった。なんでfigureやねん。

>958
orz・・・そうだったのか。それでだったのか。
ハングルを漢字と思いこんでいた人は確かにいたよ、そういえば。
今まで結びつけて考えたこと無かった・・・・・・・・・。

http://www.asahi.com/international/seoul/TKY200407230473.html
がいしゅつだったらスマソ。
アサピーだということをさっ引いても、読んでてめまいのしてきた記事は初めてだ…

誰か経済学者とかが、かの国と提携した企業を全て調査。
そこで損失した資源、労働力などを何らかの形で数値化して

「結論といたしまして、かの国と提携した企業は毎月平均○○の資源、或いは労働力を
無駄遣いしているということになります、これを合計しますと、何と毎年
○○○の資源、労働力を無駄に損失していると言うことになるのです」

とか研究発表してくれんもんかな。

>>22
北朝鮮と国交正常化するとこんなのと商売することになるのか。＿|￣|○
なんとしてもうやむやにしてもらいたいもんだ。

>>23
研究が進むにつれ、発表すればどんな嫌がらせを受けるかも判るから、
そういった研究が発表されることはないw

>>22
よくわからん脱北者だな。
ソウルで美術大学に通ったり、仕事が入ったりしてるから、恵まれた部類に属するのだろうけど、不満を抱いているようだ。

>>北朝鮮にいた頃、金日成主席の肖像画を描くために地方出張したときは、
>>地元の党幹部がたっぷりごちそうしてくれて、女の子の接待まであったのに、なぜ？

こんなのを読むと、単なるカンチガイ男かとも思える。
北朝鮮へ送り返してあげたほうが、本人にとってもいいんじゃねえか、とまで言っては言い過ぎか。

勘違いじゃなくて、それが朝鮮人のデフォだと思わなければ。

>>22
資本主義以前の問題の様な気が・・・
それより、この内容を公開する事自体に疑問を覚えない朝日って・・・

>>27
たぶん朝日は北のような社会を望んでるのでしょう。

>>22
いかん。
読んでるとだんだん目つきが生温かくなって、
いつの間にか乾いた笑いがこみ上げてくる・・・

まぁ、その、なんだ。
悪い事言わんから北へ帰った方がいい。

本スレ451
秘書の秘所が避暑でびしょびしょ

会議室向けだったかしらん

>>30
ヂョークスレ連行かも・・・

「♪ 誰も知らない　知りたくも〜ない〜　ニダーマンが誰なの〜か〜
　　　金だ〜け取って〜　約束〜守ら〜な〜い　ニダーマンは馬鹿なの〜か〜
　　　列島に技術がある　列島に金がある
　　　日本の全て〜を〜　パクり〜た〜いだけ〜
　　　今日も捏造 ニダーマン　ファビョって逃走 ニダーマン〜 ♪」

>>32
2番(在日編)
「♪　職場にだけは　知られちゃいけない　ニダーマンの国籍(ふるさと)を
　　　履歴書なんかで　バラしちゃいけない　ニダーマンの国籍(ふるさと)を
　　　もう半島(くに)に還らない　生活基盤こっちだし
　　　この列島の豊かさ　知った今では
　　　明日もタカるぞニダーマン　明日もファビョって　ニダーマン　♪」

>>27-28
だってテレビも新聞も、取材するとき
店や旅館にいろいろもらうのがデフォルトだから
違和感がないんでしょう。

＞32,33
元ネタが分かりません。

ご教授頂ければ嬉しく思います。

>>35
デビルマンを知らないとは・・・　＿|￣|○　ｺﾚｶﾞｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝｷﾞｬｯﾌﾟｶ･･･

ああ、デビルマン!
ナガイゴウ原作のホモ漫画ですね!

>>37
　　　　 　　　　　　（何か）
　　　　　　　　∧ ∧.||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　( ﾟДﾟ)||　＜　ホモ漫画とか言うな
　　　　　　　.（｜　 |つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 〜｜　 |.|| 　 　
　　　　　　 　　.U U

>>37
はて、一方は「ふたなり」だったはず。

ジェネレーションギャップを埋めるために、この夏のＮＨＫの努力。
ttp://www3.nhk.or.jp/anime/bs_04summer/index.html

♪~あー熊の力が "あーくまのちかーらー" であることに気付くのに
数秒を要したよw
朝っぱらから横隔膜の運動をさせて頂きますた.

ttp://fetish-onsen.com/cgi/upload/source3/No_0059.zip
↑1395KB　.wmv

あの・・・もしかして、アニメのデビルマンを知らない人って結構います？

ﾉｼ

一応、知ってる、24才の夏

実写のﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝは酷いらすぃね。
アニメと漫画のﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝは正直別物だと思う。

原作は昔読んだきりだが、何故か原作のノベライズだけ持ってる。
基本的には漫画のまんまトレースだが。

漫画って言うとジェノサイドエンドのあれ？

そう。そしてそれが原作。

豪ちゃんといったら「人間の性悪なり！だからみんな死んじゃえー！」ですよ。

創価学会員には、在日コリアンが多い
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/2405.jpg

>>48
つーか、デビルマンの原案は黙示録だと思う。

大分後になって自分で調べて、あの漫画での天使の扱いは、
けっこう聖書の記述に忠実だったことが分かったからね。

記念

１４年前、今考えると私にとって唯一の生ファビョン？事件が有りました。
チョ？疑惑なので、こっちに書きます。

ファビョンしたのは、Ｋ村さん２５歳のバイト（昼は会社勤務）女で、顔、苗字がチョ疑惑の対象でした。

ある日、Ｋ村さんの包丁の持ち方が変で、危なっかしいと言う事でみんなでＫ村さんをからかっていました。
初めのうちは、笑っていたＫ村さんもその内ムッとしだしました。
しかし、空気の読めなかった私は
「Ｋ村さんの包丁の持ち方こわいなあ」
と言ってしまいました。

「そんなに怖いんだったら、あんたがすればいいでしょ！！！！！！１」

と、包丁を突きだして言われました。
「あんたが、しなさいよ（突き）！！１、ほら（突き）！！、ほら（突き）！！」
と、何回も包丁を突き出されました。

１０分くらいあやまり倒して、何とかウヤムヤになりましたが、その間ずっと
「キレるのは仕方ないけど、包丁人に向けてキレるのは．．．」
と思っていました。

次回から出勤が重なっても、私からは必要最小限しか話かけませんでしたが、
Ｋ村さんは事件が無かったの如く、フレンドリーにしてきました。

結局Ｋ村さんのルーツは分らずじまいです。
オチが無くてすみません。

人に刃物を向ける奴はどんな奴でも最低、最悪です。
人を殺すことも出来る刃物を軽々しく人に向けるなどたとえ冗談でも
してはならない。
よって人種を問わずこいつは大馬鹿者。

刃物（凶器）を持っている人間をからかうのはｲｸﾅｲ。
なにかあってから
「こんな筈じゃ無かった」
「まさかこんな事になるなんて」
なんて嫌でしょうしね。
もののはずみと言うけれど、
はずみ易い状況というのはあるものだから。


　　




　　
　　からかうのは丸腰にしてから（ｫｨ

つーか、相手がキレるまでからかうのも
どうかと思うけどなぁ･････。

俺が前にいた職場。
俺が居た時はほとんど見なかったけど、
包丁振り回して言い争いするなんて
「よくある事」だったらしい・・・orz

>>55
キレるまでの臨界点が違う人種が居ると聞いた事があるんですけど・・・
（「人種」と言うのが妥当かどうかは別として）

日本人であれからかわれたら何するかわからん。

そもそも突然包丁振り回されたのならともかく、
からかって相手がキレた様子を反省もなく書き込む奴はDQN

>>58

>>52はからかった結果とは読めないが。

>>56
> 俺が居た時はほとんど見なかったけど、
　　　　　　　　　　〜〜〜〜
数は多くなかったけど見た、と？ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ttp://www.ne.jp/asahi/nifty/touma/index/
‥‥‥( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ‥‥‥

>>61
うはぁ…
解約して良かった〜。

>>59
＞みんなでＫ村さんをからかっていました。

>>10
ｽﾏｿ、忘れてた。

これはﾓﾚの最初の頃の捨てﾊﾝ、「モンネミン」から来てるです。
モンネミ（朝鮮語）＝ぶさいく（日本語）

ここから、
ﾓﾚの県の諏訪大社の建御名方命
→おとっつあんの大国主がスサノオに呼ばれた名前にかけられる
→！

こう変化してコテにしますた。

私の非も結構大きいので、大きな声では言えませんが

●人に包丁を向けた
●後日何事もなかった様にしていた

の２点に非常にカルチャーショックを受けました。

>>65
ﾁｮﾝ疑惑の奴が
「何もしてないのに突然キレて人に包丁を向け、後日何事もなかった様にしていた」
ら書き込みすればよい。

カルチャーショック受けたというが、日本人でもキレたら包丁向けてくる奴ぐらいいる。
何事もなかったようにしていたならよかったな。恨みもたれて当然の行為やってるんだし。

>>60
うん。
「振り回して〜」は少々言い過ぎな表現かもしれないけど、
包丁の切っ先を指代わりにするように、対論者を指し示して
言い合ってるのは見た。２〜３回くらい。

まぁただ、やってたのは「外国の人」だったけどね。
(中国人もタイ人もいた。)

つーか切れても越えてはいけない一線がある罠。
何人でも駄目だろ＞刃物振り回し

ま、52の言う 「包丁向けた」 「突き、突き」 も、どの程度の距離かも分からんしねぇ・・・

避けなきゃ刺さる、くらいの至近距離でやられたんならそりゃ相当ヤバイけど
そうは読めないし、そもそもＫ村さんが本当に包丁持ちなれてない人であるなら
周囲が包丁に対して感じる危険さの度合いも分からないんじゃないかな。

さらに言うなら「翌日、何事もなく接してきたのでカルチャーショック」って・・・
じゃあ翌日もその後もずーっと怒り恨むのが52にとっては「当たり前」なの？
それとも「Ｋ村さんからは謝罪の一つも無かった」と言いたいのかな？



ってことで俺から見ると、慣れない料理に一生懸命になってる人を集団でからかって
（要するにイジメ）追い詰めておきながら自覚と反省の足らない「52とその仲間達」の方が
人間的にヤバイと感じる今日このごろ。

>>69
もちつけ。
からかったにしろ程度の問題だろ
包丁の距離と同様に。

http://www13.plala.or.jp/bargiko/
円卓で語ろうじゃないか。

>>70
＞からかったにしろ程度の問題だろ

そうだよ。
でもＫ村さんとやらはここにｶｷｺしたりはしていないので。

最近、その「程度」を見極められない無神経な調子ﾉﾘｰが俺の周りにも
増えて迷惑してるんで、ついＫ村さんに口添えしたくなるのだよ。

>>64
醜男 ◆SiKoOok7TQ 氏、ありがとうございました。

（´-`）.｡oO（いい人やね、、、）

本スレの教師の中の人は在日朝鮮人基督教会の宣教師だったりして…

在日って教師になれるの？日本国籍じゃないと駄目って聞いた覚えあるんだけど。

基本的に公務員は日本人じゃないとなれないから
帰化しない限り在日は教師になれない。
逆にいえば、帰化すればなれるとも言えるけど。

よく知らないんだけど
私立とかではなれるんじゃないの？

県によって違うと思うけど、
うちの県は、講師ってかたちで採用されるよ。
期限なし講師だったっけな。

友人が在日で今年からやってる。

そっか、講師だったら免許なくてもいけるからなぁ････

講師は担任にはなれないのでは？
私立でも教員免許が無ければダメでしょう。

一番可能性が高いのは帰化した在日だと思うけど、
本国マンセーのまま帰化するくらいならむしろ気化してほすい。

講師でも免許はいるよ。（臨免とかもあるけど）
採用試験に受からなくてもいいだけで。

期限なし講師は採用試験に受かった日本国籍がない人。
名称が違うだけで、待遇は正規採用と一緒のはず。よく知らんけど。

あっ、講師でも免許いるんだっけ？
それは失礼･････。

しかしやっぱり「就職のために名義だけ帰化組」ってのは
甚だ迷惑だよなぁ････特に教師だと子供に何を吹き込むか解らないし。
もっとも日本人の教師でも狂ったヤツいるけどさ。

この手の教師に「韓国と日本どっちが好きなんですか？」って
質問したらどう答えるんだろう。

朝鮮学校だったりして

＞それと私が問題にしてるのは、一部の手洗いをしない人を見て「朝鮮人は」
＞って判断は独断的で共産的な見方だって言ってるの。すごく危険な考えだと
＞思うよ。私だって一部日本人が背が低くて華奢だとしても全部の日本人の
＞若者が決してそうじゃないってことぐらい知ってるよ？それと同じこと。


こういう例を出すってことは、書いているのは日本人じゃないと思う。
あ、偏見が出てしまった・・・。

、は読点
。は句点


学校教育は今左巻きらしいから、夏休みはいろいろ来ると思う。
正義感に駆られて、一生懸命なんだと思う。
自分が公正だあると思わせるために、日本人を一カテゴリとして講評してみたり。
2ｃｈは悪、と一部で煽ってる限り、洗脳のとける日は近くない。

>>85
本ｽﾚ行き辛いというか、本当はこっちに書くべきなんだけどね。
誘導しても知らん振りされるし。

>>85
あちゃ。ご指摘ありがとう。
なんか半分韓国人系のようだよ。あの人。まあ、育ちはアメリカのようだが。
ならまあわからんでもない感覚だな。パーティは。

サーズは新しいけど、デフォでコレラがはやったりしてなかったっけ？

なんだか、あの人が韓国行ったら相当なカルチャーショックを受けそうな感じだな。
というか、レポートしてほしいかも。

アメリカと韓国の習慣の違いか。
すごいことになりそう。>>89

漏れの友人の関西人でトイレで手を洗わないヤツだった。
注意したら、「俺の流儀だ」と開き直っていたな。嫌韓人でもあったから、
今思えば「Kの国人みたいだ」と言ってやればよかったよｗ。

昨日会社の先輩（既婚・２児アリ）の家に招待されて飲んだ。酒と乾き物を
買っていって飲んだ。
これって一種のホームパーチーなのか…　orz

漏れの会社に「俺は日本人やけどな」が口癖のおっさんがいるんだが・・・
あ、漏れ大阪ね。

(p)消すの忘れた｣￣|○

アメリカならバーベキューでパーティーだな。
飲み物食い物持ち寄ればホームパーティー。

日本のホームパーティーは、よーく気をつけないとすごい事になる。
最近はあまり聞かないけど、かの国もからんでるよな。たぶん。

ホームパーチーってどんなんだろ？想像つかないや。

法事のときに親戚一同が集まる感じかな？

単に友人達も一緒に夕食とかなら珍しく無いけどなあ。

>>96
それだったら法事と全然雰囲気←（何故か変換出来た）違うね。

あらあら、自己完結して行っちゃったよ

友人とメシって言っても
ちょっと遊びに来て、インスタントラーメンぐらいで良いなら
俺もホームパーチー開いてる事になるが･･･。
明らかにパーチーと言うより、「人の家でゴロゴロウダウダ」ってのが
メインだからなぁ････。

ホームパーティーっていうのはあれだ
映画でたまに出てくる、家族が集まってバーベキューとか
ちょっとした立食パーティーみたいなやつ

違うか？

欧米と日本じゃ住宅事情が違うもの。
ホームパーティーがビジネスの基本になることなんかないよ。

そんなこと日本に住んでりゃフツーにわかること。
やつが言いたかったのは「うちは金持ちよ☆」でしょ。
それが脳内設定か本当かは知らないが、「いい教育を受けて差別をしないｱﾃｸｼｶｺｲｲ」言いたいのはこれだけ。
韓国人のお父さんがマトモなんで庇いたいんだろうけど。

闇鍋もホームパーティー？

そういえば、韓国だと毎月いくらかずつためて、当番制にして、
当番の月はその家のすべての食べ物で、もてなすとかの習慣があったよね。
そんなパーティのことだったのかな。

　そう言えば、韓国の台所トイレ、華麗にスルーしてたなあ。
ショックだったんだろうなあｗ

そら韓国人だってアメリカでいいお仕事してる人なら
そこそこマトモに暮らしてるだろうさ。

でも大多数はそうじゃないから
冷凍餃子問題のときも
抗議をするためにわざわざ大腸菌の山の餃子を買ってきて、素手で持って、
公共の場で投げたり踏んだりっていう、わけのわからないことをやったり、
人間が食べられないなら豚にやろうとか言い出して日本に怒られたり、事実としてしてるのに。

アメリカに「登記」なんてあったのか。知らなかったよ。

日本で育って、何故ホームパーティーがデフォなんだろ。
アメリカンスクールとやらかな。

などと思っていたら消えてしまわれた。


我が家は盆祭正月と親戚招いてホームパティー。
料理作るの大変なんだよね。
しかし、買ったものは不味いといって誰も箸をつけない。
弟に嫁さんがほしいこのごろ　orz

日本では、そもそも友人を招いてパーティーなんて習慣、一般的では無いからな。
やたら家が広いアメリカなんかと同じ感覚でいられると、そりゃ話も噛み合わないだろうさ。
一般的かどうかは知らないが、向こうじゃPC持ち寄って、LANパーティーするって言うんだから。

かの人の親の仕事上の付き合いは、日本に来てからでも、外資系の本国からきたお偉いさんで、
日本でもホームパーティーを頻繁に開いてるとかじゃないの。
平均的な日本のサラリーマンは仕事上の付き合いでホームパーティーは開かない、
というか開けないしね。

>>101
いや住宅事情ならＵ．Ｋ．も悪いので、、、
日本で言うアパートや、家の共同キッチンでパーティーするんですけど。
一軒家借りれない人は、家を数人でシェアするんで。
まぁ、アメリカとかのほうがパーティー好きだと思う。

日本人は食事に行くの好きだよね。
あっちに住んでて、飲みには誘われるのは普通だけど、
＊＊へ食べに行こうってのは極端に少ない。

近所、隣部屋などへの迷惑を気にせず、大声で騒いで叫んで異臭をまき散らすのが、
「生粋のホームパーティー」ニダ。

静かに暮らしたい…

異臭のしないところで暮らしたい・・・

皆さんご無沙汰してます．
退院当日，見舞いに来た友人Ｓから研究室の話を聞いたとき，Ｔがみなさんのほぼ予想通りの
行動をとっていたことが発覚し，「人生につかれた」というような書き込みをしてしまいました．
昨日，怪我と疲労のため熱が38.5度ある状態で後始末とテスト勉強をしていたところ，体力の限界
がきたのか倒れてしまい，危うく再入院するところでした．現在Ｔの世話と研究室の仕事をまわりの
人間に押しつけ，家で静養中です．とはいってもテスト勉強は休めませんが．まとめるのは落ち着いてからにします．
ところで報告は仕事スレに書いた方がいいんでしょうか？

マナーっていうか、ちょっと韓国人について聞いてみたいのがあります。

１．携帯借りて通話終わった後、液晶を拭いて返すのか？
２．人のPCで、ディスプレイのとある場所を指差すときに直接触るのか？

日本人にもよくいたりするんですが、かの国の人はどうなんでしょう？

>>113
あなたの報告を楽しみにしてましたよ！
変なのが沸いてるけど本スレに書き込んで〜。

このスレに予想を書かれた時点で、
Sやら教授とかに監視を頼めば良かったのに････。
まぁいろいろ書いた本人が言うのもなんだけど、
せめて予想の内程度の出来事でよかったですね。
あとはアニッキーを助けるため、放火とかがないか注意ですね。

「ｱﾆｯｷｰの為に学校に火をつけて試験期間を延ばすﾆﾀﾞ！ﾎﾙﾎﾙ」
感じが予想されます

ホームパーティの話題に乗り遅れた…
僕は外食よりも誰かの家で飲むほうが好きだけどね。
安上がりだし、終電も気にしなくてすむし。
鍋とかクリスマスとかみんなやらないの？

兄貴様、お疲れのご様子ですね。
ご静養の後、本スレでご報告を是非。

気心の知れた友人が家に来てご飯を一緒に食べる、というのと
「ホームパーティー」の境界線はどこですかね。

少なくとも「ビジネスの基本」としてのホームパーティーはしたことないです。

朝鮮人て、仲良くなると家の台所までずかずか入り込んでくるようになるらしいからね。
普通の日本人は深い信頼関係と絆のある相手じゃないとそんなことしないし。

いわゆる「ウリとマル」。朝鮮人はこの間に段階が無いらしい。

ホームパーティの人は日本の常識知らない人だったけど、いわゆるアメリカ人には
よくある類の人だったから、朝鮮系電波じゃなかったね。父が韓国系アメリカ人で
弁護士だと、社会階層的にはかなり上のほうだから、お金持ちのアメリカ人家庭の
出身者でしょう。

それにしてもホームパーティであれだけ齟齬が生じたのは面白いね。
本題の衛生の話が吹っ飛んでたし。

ホームパーティで思い出したけど、
不動産屋で「外国人お断り」の理由の一つが
ホームパーティを開いて騒ぐので近所から苦情が来る、というのがあったな。

あの、むさい野郎共がゴロゴロウダウダしつつ、ビデオみたり、
マッサージしたり、関節技かけたり、合気揚げするのも
ホームパーティに含まれますか？

>>123
入りません（笑）。

ホームパーティって、基本的に日本の文化にはないですよね。喫茶店が多いのも
居酒屋が多いのも、宴会や接待が多いのも、総じてホームパーティの機能を果す
場所が街場にあって、家はその機能を果す場所じゃないからだし。

ただ、東京地区だとかなりのお金持ちの階層にはホームパーティ開くのが習慣に
なってる人たちがいます。お金持ちの私立小学校だとクラスメートの間でお互いに
ホームパーティ開き合って人間関係を築いていき、それが大学から社会人になっても
継続しているというのは、そういう家の子供の家庭教師やってホームパーティという
ものに招待されて初めて知りました。「これはすごいなあ」と感嘆するとともに、
「これは大変だわあ」と呆然としましたが。

大学の時、指導教授のうちにゼミの皆が呼ばれて、ホームパーティーらしき
ものがあった。ゼミのメンバーは野郎ばかりだったのですが、当日、先生の
うちに集合すると、
「普通パーティーに招待されたら、男女ペアで来るものだろうが！お前らは、
一人も一緒にきてくれる相手はいないのか！」
と一括されますた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ちなみに、我が恩師は欧州のＣＥＲＮというとこにしばらくいらっしゃった
ので、多少欧州にかぶれてたのかも。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040727/eve_____sya_____014.shtml

市観光交流課には「ヨン様は来るの？」などの電話が相次ぎ、担当者は「大変困っている。街並みの再現についても、土木工事を伴うようなことはあり得ない」と困惑している。

岐阜県各務原市の職員来ないかな〜、この件以外にも色々困ったことが有りそうなんだが。

ふむ、ホームぱーちー祭りに出遅れたな。
そも、日本人が家に他人を上げるという事は特別で、その他人は古来より
稀人として神と等しく扱われるものなのだな。だから客が来たらともかく
ごちそう御馳走大御馳走。で、カミさんがくたびれ果ててあとで愚痴言われる。
これに対し米・英ではそこの家の格を見せるだけの行為だから、別段料理は
凝らなくていい。
だから、気軽に人を呼べる。（ただし、英ではティーパーティについては
日本人がホームパーティをする感覚に近い。親しい人間じゃないと呼ばない）

ただ、最近のシロガネーゼとかいう人種や子供を私立に入れて暇こいている
人種はお互いの見えはりのためにホームぱーちーをして、互いに贅を競い合い
にっちもさっちもいかなくなっているらしいが・・・・（旦那はいない昼の話）
これを聞くと、ぱーちーに招かれると倍返しで豪華なぱーちーを開かなければ
ならないため、相手の財力を落とすためにわざとぱーちーを開くという
あるネィティブアメリカンの風習を思い出す。

という話がしたかったぞ。

>兄貴
お疲れ様です。

鍋会もホームパーティに含まれますか？

鍋はね、俺の感覚では呼ばれた人は「親族」であって、親しくない人を
呼んで仲良くなろうというホームぱーちーとは違うと思う。

ついでに、野郎が集まってだらだらするのは、外に飲みにいくと時間が
くると追い出されるしマンドクセという非常に内向きな理由だと思う。
男が同僚うちに呼ぶのも同じじゃないだろうか。
そこに無意識のうちに客を稀人とするカミさんとの感覚の相違が生まれる訳だ。

もともと日本の家屋は人を多量に呼んで上げるようにはもとから出来てない。
（寝るとこと、台所のみだ普通）そこで響宴は料理を出す座敷や船宿なんか、
または寺や庄屋さんの家ということになる。
この感覚は江戸時代から培われてきたものだから、早々抜けるものじゃないよ。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089724934/613
613 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/07/28 19:07 ID:gZfxMU5x
>>612
prince ｊｏｈｎか

でしたっけ。
キリスト教だと三博士以来、東から良い人が来るというイメージもあるんですよね。

何をもってホームパーチと定義するかによると思うけど、
個人的には「家族も呼んで飲み食い」ってイメージがある。
少なくても配偶者ぐらいは呼んでのパーチーね。
そうなると、3組の家族でやったとしても、大人6人。
結構広い部屋がないとできないんじゃないの？

>>131
シナは、光は西から
だけど、インドとかアフガン辺りだと、パミールから来るのかなあ？

>>133
インドだとどうなんでしょうねえ。
日本だと海の向こうから来るというのはあるけど。

ヨーロッパだと、古代ギリシア人は東にあるペルシアと戦争して、ペルシアの
政治体制は専制だから悪い。というイメージが現代まで影響してますが、
歴史的にどの方角の民族とどういう関係持って来たかが決め手であろうとは
推測できるんですが。

>>127
フランスとロシアでも同じようなことしてた覚えがある。＜財力コントロール

>>131
（本スレ612）
でも最初のうちはオスマントルコを倒してくれたわけですから、喜んだと思いますよん。

ちなみにモンゴルでは吉報は南から来るとか。

>>135
そのころは、セルジュク・トルコじゃなかったかな？
二回目の十字軍準備中
>>134

日本もシナと同じで、西方浄土です。
ついでに、三国一です。（朝鮮は埒外）

>>135
そのころイスラムで一番強大だったのは、ホラズムじゃなかったけ？

>>135
実際、最初は本当に喜んでいたんですよ。伝説の同胞が助けに来てくれたと。
それがいざ直面すると・・・で、この上ない災いだったわけで。

モンゴルでは南から良いことが来るんですか。それだけ漢人から分捕っていたのかな。

>>136
西方浄土は仏教由来ですよね。
日本人の起源の一つに南方からの海洋民族の渡来というのもありますから、
広く海の向こう（南や東から）というのもあったような。どうも記憶が曖昧ですみません。

>>138
華北で、モンゴルが殺したチャンコロ（金か？）は当時7000万人が2000万人つまり5000万人
ほどだったそうです。

ソース
モンゴル帝国の戦いRobert Marshall(東洋書林）

寄り神信仰ってのもあるな、えべっさんとか。

>>136
> 二回目の十字軍
は、Genghis Ｋｈａｎが生まれる前に終わってました
（上記の本）

>>140
えべっさんとか七福神は

何人かがインドかペルシャで、何人かがシナ人、何人かが土着の日本人の
神話がまじった物だったような気も

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089724934/617
617 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/07/28 19:17 ID:/YF5XP5J
>610
似たようなこと読んだことがあるよ。
パーティーで女の子がコップをトイレの水で洗っていてがくぜんとしたと、
もちろん上のほうの手洗いの水だけどね。

日本人だと、トイレは不潔清潔以前に、「穢れ」との絡みで口に入れるものを洗ったり
する場所ではないんですが、機能だけ考えると同じ水道水だからコップ洗いに使っても
平気ということになるのがアメリカ人というか、日本人以外ということでしょうね。
本スレに張られた韓国の台所の風景はその極端すぎる例かもしれませんが。

>>135
> ちなみにモンゴルでは吉報は南から来るとか。

よく考えると、チベットかなあ？
大ハーンの師父という位置づけでしたからねえ。

ありゃりゃ、面白い人が来てたみたいですな。

衛生観念を話題にしてたけど、あの人が支那や朝鮮の現実を知ったら腰抜かすかもしれないね、
現実を知らない人からすれば支那は清潔な国と思ってるかもしれない、オリンピックもやるし。

現代にそんなところがあるなんて想像できないだって・・・現実は常に想像以上。

>>138
補陀洛渡海（ふだらくとかい）の事でしょうか？
これも仏教から取り入れられた信仰で、
南方海上にあると想像された補陀洛(観音菩薩の住むところ)に往生または真の観音浄土を目指して船出します。

那智勝浦町浜の宮に、補陀洛山寺というお寺があります。

うう、帰ってきてみたら楽しげなコトが・・・・
でもある程度話が通じそうなのに、挑発してる一部の住人もイタいと思うのは私だけ？

>143
会社なんかだとトイレの流しで顔洗ったり歯を磨いたり化粧直したりなんてのが
普通の光景になっちゃってるんで、最近ではあまり違和感持たないですね。
それでもさすがに食い物持ち込むのは抵抗ありますが・・・・・

>143
それでその洗ったコップはトイレのふたの上に並べて次のコップを洗ったりしてたと…
日本でそれやると非難ごーごーでしょ。えーっ、信じらんなーいとか言われて。
つぎからパーティーとか呼ばれなくなるよ、きっと。

>>146
それでしたか？
南方海上は南太平洋から北上してきた祖先達には大事な方角のはずなんで、
特別の意味があることと、仏教的な要素が混じったんでしょうか？

>>147-148
会社や学校のトイレだと歯磨きなどで使うのが常態化してますが、ああいうのは
日本人の衛生観念というか生活感覚を少しずつ変えてるように思います。
子供の頃はトイレで飲食歯磨きなんて論外でしたが、ユニットバスや会社の
トイレだと飲食はともかく歯磨きは普通だし、コップ洗いも止む無しという感じですしね。

トイレ＝ご不浄の場所というのは、機能的にはほとんど意味ないんだけど、
日本の伝統にとっては重要な要素である気はしますけどね。

日常にトイレの後で手を洗う行為は、科学的に見ればあまり意味が無い。

通常の手洗いはせいぜい数秒、多くても20秒程度流水に晒して手をこするだけ、
こんなんで手は清潔になってないという。

その昔、アパート借りる時の第一条件は、バス・トイレ別だった。
たとえ、共同トイレになろうとも。

>>149
漏れも他に上水道無いからトイレの手洗いで水汲んで飲んでたら
「飲尿療法」とからかわれたもんだ。

日本の場合、ホームパーチーで１０人以上呼べる住環境にある人なんて、人口の何割だ？
知らない人まで呼ぶのなら貴金属は客が入れない場所仁保管しなければならないけど、そんな場所あるか？

しかも、招かれたら、こちらも開き返さなければならないし。
下手したらポトラッチ合戦ですっからかんだよ。

そういや小学校の頃、学校のトイレでウンコするの恥ずかしかったよな（回りもはやし立てるし）
大人になって、何であんなに恥ずかしかったんだろうと思ってしまう

ご参照下さい>>all
http://www.medical-tribune.co.jp/kenkou/199906251.html

ああ、そういや南紀の方に旅行した時に道の駅の便所の手洗い場で野菜切ってた
自転車ツアーの奴らがいたな。俺ならそんな飯くえねぇ

あの国の衛生面での最大の問題は
「調理者が手を洗わない」ことではなかったか？

話題に乗り遅れた・・・。

仕事スレのあの人は、・・・なんというか手洗いとホームパーティーを
同列に扱っているのにずれを感じました。
そんなもんなんでしょうか？

ホームパーティーというか宴会は、日本人だって何かの折りにつけやってますよね。

アメリカのホームパーティより、日本の鍋パーティの方が
よほど社交的な集まりな気もするが。

俺は脱糞と放尿した後は必ず緑色のあれつけて、
30秒以上洗うよ。

>>159
こないだウチでご近所さん招いてやった、たこやきパーティは好評だったﾆﾀﾞよ。

>>159
アメリカのホームパーティって、どちらかというと親しくなろう、あるいは親しさをリフレッシュ
するためやるもので、日本の鍋パーティは、親しくなった者同士でやる、という違いかな。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/simply2004/diary/200406240000/
女性ですら・・・

アメリカ人のバーベキュー のガイドライン ２
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1088420514/
米帝内でのほーむぱーちーってこうぢゃね？

>>163
用を足したあと手を洗わないならまだしも
　拭　か　な　い　とは何事ですか。。。。

おじさんちょっと今日はもう寝る。。。

この間、テレビで金持ちの奥さんの買い物ががどうのこうの、
とか言うむかつく番組やってたが、
その奥さんは、友達が集まったらどっかのメシ屋(料亭とか)
に行って振舞ってたなぁ・・・
日本だと、ホームパーティー開くよりも、
大体そういうとこに行かない？

>>131
確か、インカ帝国では「海の向こうから来る白い人」は
神様だと言う風に言い伝えられてきたとか。
で、白人を歓迎してたら、そのまま攻められて滅亡とか・・・

なんで、集団でマリファナするとパーティーなんでしょう？

>>165
えー？
洗わない　より　拭かない　ほうがましでしょ？

ちなみに
欧米人はハンカチを「鼻をかむ」ために持ち歩くから、
「ハンカチを持ち歩くのはお年寄り」という認識がある。と、こないだTVで言っていた。

>>168
ああ、ちり紙を作るという技術があまり発達しなかったんだっけ？
幕末の開国後、日本に入ってきた異人が、日本人が鼻をかんだあとのちり紙を拾っていたとか何とか。

>>156
自転車旅行しているから、トイレの水を使ったりすることはあるなあ。
あまり気はすすまないけどしょうがない。
さすがに切ったり調理したりはトイレじゃないところでやるが。

うちの親はホームパーティーとは言わないけど、けっこう人呼んだりして
一緒にバーベキューしたり、餃子作ったりしているみたい。田舎だったら
住環境悪くないからやる気さえあればできるんじゃないかと。

あと、学生なら鍋やるのは普通だよね。社会人になっちゃうと
残念ながら、家に人集めたりってのはしにくいんじゃないかな。
夫婦で共通の友人ならいいけど、そうじゃなかったら、一方は
話しづらかったりしそうだしさ。

日本でホームパーティーというと、一番しっくり来るのが
小さい頃やった『お誕生日会』ではないだろうか？

>>163
うわ。このサイトは昨日のあの人が今日来たら紹介するべきサイトだね。
プログだけど。

>>166
ビラコチャですな。創造神のことです。
背が高くて肌の色は白く、あご髭を生やした容姿でいずれ戻ってくると
言い残して去っていったという。
その容姿そっくりなスペイン人がきてしまったから。。

おれもちょっと探してみた


http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f1bb2a4b01/
＞トイレと言えば..　番外編
＞
＞公衆トイレでの発見!？
＞　用を済ませた後、手を洗わない。
＞　けっこう若い美しい女性もそうだったりするからカルチャーショックでした。
これ、なんの韓国特派員だろうか？


http://intl.ryukoku.ac.jp/c_data_don_r0404_1.html
＞小さいお店のトイレなどは、手を洗う水道さえない所もあります。
＞このような韓国のトイレに、ようやく最近慣れては来たものの、結構きつい思いをしています。
龍谷大学、韓国からの留学帰りのコメント

>>168は勘違いしてる。
手を洗ったあとに手を拭かないのではなく、用を足した後に前ｏｒ後ろを拭かないという事ですよ？

トイレの後で手を洗うかで思い出したのが、トイレにハンドタオルか
手を拭く紙、ハンドドライヤー置いてあるのかな＞韓国
日本、英国のドライブインや普通の公共スペースにはあります。
アメリカ本土は覚えが無いんだよね。
ハワイはあった気がするんだけど。

ホームパティーってみんな何か持ち寄るんだけど、キムチは嫌だな。

>>174
えっ、女性って前も拭くんですか

>>176
当たり前だろ、形態上の必然。

>>177
言われてみれば確かに・・・
どうもスレ汚しスマソ

>>178
人生の謎が一つ解けたわけだな。（藁

女性の場合に大の後始末の際、後ろから前へと拭くと尿路感染のリスクになる。
女の子の躾として、前から後ろへと拭く様にしつけた方がよい。
彼の国の場合はどうか知らんが・・・

まさかと思うけど、大きい方の後はいくらなんでも拭くよね？

>>180
うちの娘４ヶ月なんだけど、おしり拭くのホントに気を遣う。
なんであんなに複雑な構造なんだろうね。
まぁ男親はしょうがないんだけれど。

　　_、_　　　　　夏厨にはブラクラ。
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣

　　_、_　　　　煽りはいらねぇ・・・・・
（　,_ﾉ` )
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣

　　_、_ 　　　　そんなもの・・・
（　 ◎E


　　_、_　　　　　春厨がするもんだ
（　,_ﾉ` ）
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E
..　　　　￣

本スレもこっちも衛生スレと化してるな。
しかし、不潔すぎる話が多くて泣きたくなる。
日本人は衛生概念がしっかりしているぶん、こういう衛生的に
どうにかしちゃってる国には弱いよね。

食品関係や医療関係など、衛生について特段に注意しなければならない業界の内部事情は
どうなってんだろうかね？＜彼の国
食中毒はデフォとして、病院内でも凄まじい院内感染とか・・・
NAVERでスレ立てしたら面白いかも？（俺は立てんが）

本スレで「金竜飛」まで出て来た

>>168
亀レスｽﾏﾇ
洗った手を「拭かない」のではなく、
女性が小便後に股間を「拭かない」と書いて有ると思います。

って>>174で既にﾂｯｺﾐ済みだった＿|￣|○

まぁ嘗糞なんて風習があったぐらいだから････。
､ _
ｶﾓｰﾝ or2

>>185
院内感染＋誤診

ですごいことになってるんじゃないかと…
医者なんか日本でさえ一部権力みたいになってんのに
韓国の医者事情を想像すると…（（（（ ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>190
医療過誤訴訟自体がなかったりして。
カルテの改ざん関係者の偽証・・・なんでもアリだからな。

韓国の医療って

　嘗糞とか嘗糞とか嘗糞とか？

今週号の少年マガジンの「はじめの一歩」を読んで、「これでこれも打ち切りか」と思ってしまった。

毒されているのかな。

>>193
('A‘)ｷﾆｽﾙﾅ、ｵﾚﾓﾀﾞ････

>>193
何があったの？
読者じゃない漏れにも教えておくれ。

>>193
うう、単行本読者としては、聞きたいような…聞きたくないような…
…
…ﾔｯﾊﾟｷｷﾀｲ

>>193
宮田が韓国人ボクサーに負ける（宮田×一歩戦は幻へ）
　　　↓
一歩が韓国人ボクサーに勝つ（宮田の敵討ち）

って流れじゃないのか？







本来なら・・・

>>195
主人公のライバルが試合をするのだが、そのチャレンジャーに韓国人登場。

以前にも韓国人が出てきたことあったと思うがね。

>>195
一歩のライバル・宮田くんの戦う相手が韓国人。
宮田くんが勝ったら、急に連載終了になりそうな悪寒(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>196
宮田の防衛線の相手が韓国人ボクサーです（まだ試合は始まってません）

こんな時間でも、このスレ見てる奴多いなｗ

>）193

ライバルが試合をするのだが、相手が屈強な韓国人なだけ。

まだ何も起きて無いよ。

連載終了後の作者の降臨キボンヌｗ

>>197-202
thx!!

むぅ、少年マガジン購読再開しようかな…

マガジン見ないでレス。
昔WBA世界チャンピオン（バンタムだったかな？）に柳という韓国人が
いたと記憶しているが、そいつのラッシュがまるで夕立のように激しいので
「ソナギ」（朝鮮語で夕立という意味だったと思う）と呼ばれていた。
中々に強いチャンピオンだった。ウェルター以下の階級では韓国は有力な
国だが、ほぼ全員がパワーファイターで、その辺りが国民性なんだろう。
WBCバンタムのチャンピオン（辰吉の時の暫定チャンピオン）の辺丁一
くらいかな？ややテクニシャンと呼べたのは・・・（鬼塚までで知識が
止まっている俺だけど）

つまり、宮田の対戦相手はパワーファイターと予想。一歩なみのインファイター
ということで（まさしく雑談スレだな、スマン）

あ、それからイ・ヨンスーという一歩の対戦相手がいたな。
デンプシーロールであっという間に倒されてしまった香具師。
あの時はクレームが来なかったんだろうか？

>>205
おそらく、一歩タイプのパワーファイターと思われ(そういう体格に描かれている)。

でも話の流れから、一歩はパワーファイターとやりあったばかりなので
宮田が瞬殺して「あのカウンターには背筋がゾッとしましたよ」という
展開と思われ。

一歩と言えば韓国ですごいパクリされてたからなぁ・・・もう十分韓国で困った作者じゃない？

教えて呉れた諸氏、ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ。

既に一回、宮田は一歩と対戦する前に負けてるし、
今回は試合前の宮田の心情とか殆ど書いてないので、
素直にパワーファイターを瞬殺するカウンターの切れ味、という見せ場ではないかと。

……でもそのせいで連載が止まるかどうかは知らんが。

>>208
やっぱり一歩は韓国人ですか？

「はじめの一歩」に登場した韓国人ボクサー

・15巻　詳細不明 （宮田「次は韓国か。勝って勝って勝ちまくってやる。」で連戦連勝）
・24巻 李　鐘弼（vs.宮田）　3Ｒ1分23秒 ＫＯ負け。セリフ少々。
・42巻　李　龍■（vs.一歩）　1R 32秒　ＫＯ負け。セリフなし。


およそロクな扱いされてないな。
漫画をパクられたことに対する作者からのメッセージかなｗ

住宅事情
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1087759364/917-

スレ違いかもしれないけどご参考に。

うちの父親は絵描きをやってるんだが、今度韓国との交流展か何かにかかわるらしい。
何も無いのが一番だが、ちょっとだけ期待している自分がいる…

>>214氏の報告を期待している人も大勢いるかもよ？

以前絵かきの人が降臨しなかった？
韓国に行った人から水張りされた、レイアウトが間違っているなどの愚痴を聞かされたとか。

>>214
何故止めないんです？ 親不孝な.。

昨日の日中にきたアメリカ帰りの韓国人は今日来たの？

>>218
来てないねぇ。

あの、「法律事務所に勤めてる」とは言えても、弁護士その他の
登記に関連できる資格を簡潔に言える用語で言い表すことが
出来ない割には、「『専門は』〜とか…みたいです」とか言ってた
香具師ですか?

今日はまだみたいですね。

そういや本スレの過去にもいくつか事例が出てましたね、
同朋のゴネに加勢せんが為の自称弁護士。

>>220
一応本人の専門ではなく、親の専門の話だったからな。

と、擁護してみる。
全体的にうそくさい設定だったが。

ヒ、ヒ、ヒカルのｇうわなにをするやめろ

すーじんさん本スレに来ましたねぇ。
彼女はかの国の歴史については、かの国を信じているんでしょうか？ｗ
聞いたら火病しちゃうんでしょうか？
スレ違いなんでこっちでつぶやいてみるｗ

韓国人のおじさんを信用しているらしいので、歴史問題はタブーかな。
にしても。
アメリカ人に育成されたらしいのに、

>韓国人（朝鮮人）は基本的にミスは誰でもすることだから
>必ず起こるもの。問題はその対処の仕方で責任の所在をなるべく散らすこと
>で人間関係を円滑にし保身もできるという考え

ここに違和感持たないって。
やはり韓国系は・・って思ってしまった。

多分、それでわりと上手く行ってる（ように見える）からそれはそれでいいんじゃないか、
ってのもあるんじゃないでしょうかね。そんな気質の朝鮮人に日本のやり方でいったら
火病が起こるのは目に見えてるし。
しかし、ずっと商売をやっていく上でどちらが有利かは一目瞭然。
そのところとの矛盾は感じてるのかなぁ？

>>224
韓日ハーフのアメリカ生まれで韓国のことは本当に知らない（理解がない）のです。
と言ってる割に何でハン板の仕事スレに降臨したのかわからん。
説教しにきたの？

書き込みを見る限りでは両者の違いを客観的に観察しているように取れるけど。
そういう印象を持ったという記述はあるけれど、どちらが正しいとかいう事は書いてないな。
あと韓国人のおじさんからは日本人と親密になるなと
言われてるだけで、それを信用しているとかそういうのではないみたい。

友好的に付き合っていけば、色々と面白い話を聞けそうな気がする。

聞きたいのは「韓国人と一緒に仕事して困ったこと」なんだけど…？
雑談したいならこっちに来てやって欲しい。

マイルドな説教と見た。

>228
どこからが雑談かってのは人によってガイドラインが違うからなぁ・・・・
奸酷人の生態を分析して被害に合わないように
役立てるという捉え方をするなら、あながちスレ違いでもないような。

なんで降臨したのかは私も気になる。

すーじんのホムペって…
ひいた。

誘導されても頑として動かないところ、
初心者だという割りに自分が間違ってないと言い張る妙な自信が
説得力を減少させている。

>奸酷人の生態を分析して被害に合わないように
役立てるという捉え方をするなら、あながちスレ違いでもないような。

韓日ハーフのアメリカ生まれで韓国のことは本当に知らない（理解がない）のです。
と言ってるから無理。

>>232
そのあたりが、血なのかも。
>>233
彼が韓国人のDNAを持っている事だし、彼を反面教師に役立てることも可能かと。
（実際、仕事スレの住人が困ってるわけだし）

>>230
どこからが雑談かってのは確かに簡単ではないにせよ、
何人かが言い出したら移動が妥当なんでしょうなぁ。

>>223

性別：女って、どっかに出てきたっけ?

読み返すのめんどいべ。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089724934/682

ど真ん中かよ。隅っこにひっそりとじゃなくて？

>>237
釜山の虚心庁ではわりと中のほうにあったぞ

>>238
赤ん坊とか、湯船で脱糞したりすることがあるが・・・・・・・・


韓国人は成人しても湯船に浸かるともよおして、しかもそれに配慮した構造？
それとも流し口あたりでされるよりマシと言うことだろうか？

あちこちに神話ってのは転がってるが、糞尿を汚いものとしてはっきり書いてる日本の神話は珍しいんじゃなかろうか…
疫病とかを避けるために禁忌にしたっぽい文脈だったけど、日本は神代から（といっても書かれたのは1400年前くらいか）衛生観念ってものがあった様子
日本を基準に衛生を考えるのはちょっとシビアなのかもね

…いやあ…それにしてもかの国の衛生観念の欠如はちょっと目を覆うばかりだねえ…

貝塚もあるもんね。
ゴミはキッチリ分けて捨てていたという。

なんか委員長ってな感じがするんだよな。
わたしが正しい、わたしはちっとも悪くない、わたしの経験ではこうでした
ってな感じでな。
女の頭のいい奴に多いような感じだな。
他の奴の無意識の無邪気な感覚の方が他の人間に受け入れられてパニック
起こすタイプな。
こういうタイプって圧倒的暴力に弱いんだよなあ。＞すーじん

確かに風呂に入るとしょんべんしたくなるんだけど、洗い場や湯船の
中でされるよりましってことなんかな。＞風呂の真ん中に便所

>>239
そういえば、温泉地で湯船のフチでやらかしてくれたって話があったような・・・

>>243
最悪すぎる。
あいつらには高尚すぎてわからんのかな

>>240殿
裏鬼門に便所を作るなというのは、日本の土地柄、
そちらから風がふくので、そんなところに便所を配置すると、
家が不潔だからだよ、と親か婆さまから聞いた記憶が・・・

>>242
それはその通りだけど、アメリカ人で多少理屈捏ねる傾向のある人は大抵あんなものです。
韓国系と言うのは関係あるかもしれないけど、白人でも大抵はあの程度で、一度「自分は
正しい」と言い出したらちょっとやそっとじゃ引きません。

ヨンテとかの韓国電波は、日本と韓国の関係を身分の上下で理解して、韓国が上、
日本が下。なのになんでお前らはそれがわからないか!!!と火病ってますが、この場合
正しいか否かは身分関係の上下とワンセットです。

すーじん氏の場合はそういう儒教的な身分関係の臭いは今のところしません。アメリカ人に
良くあるタイプの、自分は正しいことを言っている。それが理解できないお前達はなんなのか？
と問い質しているけれども、少なくとも韓国が上。日本が下。という儒教的な身分意識は
今のところ見うけられないようですが。

韓国サイドの親戚の影響が強いうえに、韓国のナマの情報を待ったく知らないみたいだから、
韓国が理想のパラダイスみたいに思ってるのかもしれず、それによる優越感があるのかも。

現実知ったら越し抜かしそうだ。

「日本人でも韓国人でもお金があってハンサムならもてる！」

・・・・・・・・・＿|￣|○

凹むのは終了。住む場所によって考え方が違うのはまぁ当然といえば当然だな。

中東アジアのほうなら、メイドが皿を割ったら
「この皿は今日割れる運命だった」なんて言うらしいし
ブラジルの場合、会社員が何か便利な資料を手にいれたら
共有せずに自分の机にしまいこむそうな。

生活環境から、そういう発展の仕方をするしかなかった
なんてのはよくあること。日本人が偶然、発展しやすい要素を持った
恵まれた土地に住んでいただけのことかもしれないよね。

まぁだからといってあいつらを許せるわけではないんだがｗ

ｶﾁｬﾘ ;y=ｰ('A`)

>>237
仕切りもなにもありません。
便器が設置してあるんです。

>>248
>横目で見ていた韓国人留学生の女の子が、
>「日本人でも韓国人でもお金があってハンサムならもてる！」

私の周りは、お金より性格と環境重視が多いかな。
ある程度のお金は必要だけど、「お金と顔だけじゃ結婚生活は厳し過ぎるよねぇ
お金と顔だけだで選ぶと、今はやりの熟年離婚になるかもしれないし」
なんて話を最近友達同士としたことを思い出しました。

以上、独身女のつぶやきでした。

もてるだけなら金と顔だけでもｵｹ
結婚は別。

ところで台風コロッケスレまだ？

ネタ違いも良いとこですが、「顕正会」などという外気地カルトから
いきなり冊子を送り付けられました。送り主の名前も見ず知らずも良いとこ。
どっかで個人情報が漏れた模様。

で、心と身体板でそれらしきスレを見つけてカキコ。そしたら

＞送り主はおそらく、過去の同級生か同校生だと思われます。
＞テロを起こす可能性などの意味での危険度は低いと思われますが、
＞勧誘のターゲット或いは軽い気持で入信してしまうと
＞常識を弁えない電話・自宅への訪問があります。
＞卒業以来会ってなかった同級生などから電話があったら要注意です。
＞まずは当スレだけでも目を通す事をお勧めします。

|;ﾟдﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　ひょっとして法則発動？

本スレ・・・なんで喧嘩売るようなやり方しかできないんだろ

>>250
いつ死ぬの〜？

>>256
どこの国で育っても、優秀なミンジョクのDNAには
逆らえないニダ　<丶｀∀´>

>>257
弾は入っていない。

>>249
発展しやすい要素と言えるかどうかわからないけど、
四季がめぐることによる自然の枯死・再生を目の当たりにし続け、
なおかつ自分達も地震、火山、台風等もろもろの災害を受け続けることで、
「復興し続ける」精神風土が育ったのではないかと言ってみるﾃｽﾄ

福井大丈夫かねえ？まだ復旧作業中でまた台風…

前回、親切な方にルールなどを説明してもらいここのスレッドに来ました。
はじめての方はよろしく。

まず前述の「すーじんのHP」と書き込まれたリンクは私とは一切関係がありません。
おそらく私の平仮名のランゲージのスペルをそのまま検索してペーストしたので
しょう。私のスペルは「SWOO−JYNG」です。

>>247
＞私が韓国系の血が入ってるから韓国が理想のパラダイス〜
残念ながらそれはありませんよ（笑
父はなぜか祖国のことは私には語ってくれませんし、残念ですけど私は
韓国のことはまったく知識がなかったのです。日本のことでさえほとんど
理解はありませんでした。ただ私のようなアジア系移民だけではなく、
普通のアングロサクソンの中流家庭の白人、中流以下のカラードでも日本が
経済大国だということは知っていますがどういう国かは今でも正直理解が
無いのが現実なのです。

>>246
わたしが「自分の正しいと信じたことを絶対曲げない」と書いてるようですが
過去の記述を見てもらえばわかると思いますがホームパーティの件は私の日本
の文化の認識不足で勘違いもありましたとちゃんと謝罪していますよ？
「郷に入りて」という日本の格言も理解してるしその通りだと思います。自分の
国の常識も海外へ行けば非常識となることもある。簡単なようですが、そのよう
なことも理解できない人も残念ですがアメリカ人には多いです。価値観を強要する
のはとても貧しい考えだと思いました。

お、渦中の人だ。

すみません。またsageのルールを忘れてしまいました。

ところで前述のHPの内容はアメリカでいうと「プロジェクト」のようなものです。
アメリカでもプロジェクト（国家保護下の家族住宅）出身者は個人情報が知られる
と差別されることもあるようです。ゲットーとは少し違う問題です。

前回の話に少し戻りますが、アメリカではアジア系は間違いなく差別されます。
目に見えるものは減りつつありますが、目に見えないものは多数あります。
目に見えるものとしては、アングロサクソンの中流家庭の子と一緒にいるとき
その子の親戚のおじさんが私に「sprout　head！」といって話しかけます。
ニヤニヤ笑いながら…。あとで知りましたがそれはコリアンの蔑称でした。おそ
らく韓国系の移民がナムルを食べているのを知っているからでしょう。

私は韓国人でもないし、日本人でもないです。一度sproutと呼ばれるのが嫌で
「私の母は日本人だぞ！」と言ったら今度は「air　men」と笑われました。
エアマンとは80年代にかけて日本の経済がアメリカを支配するという風潮が強かった
ことを逆恨みしたアメリカ白人たちの考えた日本人の蔑称で、意味は「アメリカ
の空気まで買うような奴ら」ということだそうです。実際、ロスでもエアマンと
呼ばれ悔しい思いをしました。

彼らの頭の中では中国人（貧乏臭い）、韓国人（知らない）、日本人（まぬけ）という
アンダーグランドでマイナーなイメージしかないのです。もちろん、アジアに
精通した識者やマニアは違いますが。

韓国名の割には日本語が喋れるのか。
じゃあ朝鮮語は？

正直なところ、なんでハン板に来たの？
しかも仕事で困った事スレに。
状況からして困った事にはあってないだろ？

あれこれ主張する前に、韓国行ってじっくりと朝鮮文化に触れてくるといいよ

>>261
いらっしゃい。ようやくこちらに来てくれましたね。
ところで、
＞わたしが「自分の正しいと信じたことを絶対曲げない」と書いてるようですが
ここは誤解です。>>426では
＞韓国系と言うのは関係あるかもしれないけど、白人でも大抵はあの程度で、一度「自分は
＞正しい」と言い出したらちょっとやそっとじゃ引きません。
と、書いています。これは「絶対曲げない」という意味ではなくて、「説得するには相当な
努力と根拠、そして時間が必要である」といった意味です。日本人は自分が正しくても、
それは我慢して相手の主張に従うことがありますが、アメリカ人や西洋人はそのようなことは
しませんよね？そうなると相手を説得してこちらの主張に従っていただくほかないわけで、
その意味で「ちょっとやそっとじゃ引きません」と書きました。
いずれにしても、すーじん氏に余計なストレスを与えてしまい、大変失礼しました。

ところで、すーじん氏は>>263のような経験をした上で、国籍を日本に選択するという
ことですが、それはどのような理由によるものですか？やはりこのまま日本に永住するという
ことが理由でしょうか？

アメリカ人もそうとうマヌケだけどね・・・・・

80年代の日本たたきで日本車を打ち壊すパフォーマンスがあったのだが、
それを撮影していたのがソニーのカメラ、もうね（以下略

だってアメリカ人は本当に馬鹿だもん。
こないだのイラク戦争に対して占領して間もない頃超保守派シンクタンクがコメント
「イラクはこの戦争の後日本のように復興出来るはずだ、みながマクドナルドを食べ
ソニー（←ここ重要）のテレビを見られる豊かな生活が出来るはずだ」
ソニーは日本の会社だよ。もしかして本気でソニーはアメリカの会社だと
思ってないか？と思ったもんだ。
ワシントンタイムズに書いているようなシンクタンクだぞ？
こんなのが世論を先導しているから推して知るべし。

>>268
んでもって、打ち壊した後でも日本車が動いちゃって、
なんだこりゃ！
ってなｗ

それは任天堂のゲーム機を車に乗って引きずらしてふたとかぶっ壊れた奴が
見事再生した奴だな。

>>270
そして翌月、日本車は過去最高の売り上げでしたとさｗ

アメリカ人は、すごい人は本当にメチャクチャすごいけど、
そうでない人の比率が高すぎるんだな。

>>263
日本だと、韓国人だからといって笑われるような露骨な差別はない。
侮蔑語を使ったり、指差して笑ったりしたら、そういう行為した側の
人間性が疑われる。

ただ、日本人の常識から著しくはずれるおかしな行為をとれば批判される。
仕事スレってのはそういうスレ。

>>263
>すみません。またsageのルールを忘れてしまいました。
すーじん ◆I.VxA/h.Gさん、これからも２ちゃんを利用するのでしたら
専用ブラウザを導入すると、sage忘れなくて便利だと思いますよ。

「２ｃｈ専用ブラウザ」についての質問・疑問なんでもお答えします。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078039437/.

すーじん
http://plaza.rakuten.co.jp/simply2004/diary/200406240000/

日本人からみた韓国（韓国人に嫁いだ人のようです）の感想よろしく。

>>276
あは、そのBLOG異様な盛り上がりを見せてますなｗ

すーじんさんは仕事スレに現れたからこっちに誘導されたんでしょうけど、
長々と感想だけ書き連ねるってのもあんまりこっち向きでも無い様な気がしないでも無いのですが・・・

でも議論スレは落ちちゃってるみたいだし、他のスレはソースが無いと
相手にして貰えないでしょうし、もしかして迷子？

話し豚切りｽﾏｿだが
漏れが出張でシンガポールに行ったとき、
入ったレストランのトイレ、壁の小用便器と個室を区切る壁が無かった　　＿|￣|○
つまり金隠しがトイレの床に直に据えてある状態(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そんなの中華じゃ当たり前
今は減ったかもしれないけど昔の中国は公衆便所は広い部屋にたくさん穴があって
綱がぶら下がってるのがいっぱいあった。
もちろん隣や前の奴のケツが見えるどころの騒ぎじゃないよ。
出てくるとこまで見えるんだぞ（w
綱も絶対絶対たてていらいそのままな綱。
おかげで日本人ビジネスマンは全員便秘になりました。
俺の父親はおまけに下に豚がいたそうです。

JOJO第3部で、ポルナレフが入ったトイレにも豚が
いたが、あれはインドだったっけ？

ま、特別に餌を準備する必要がないと考えれば
合理的かも知れないが・・・('A`)

>>278
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(39)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088742475/
こういうスレもあるんだが、「スレを立てるまでもない」って
部分が自尊心を傷付けるから避けたのかも？

中国だと、溝が一本あるだけのトイレってのも聞くね。
間仕切りなんて当然無し。
人が並んでその溝を跨いで用を足すんだけど、その光景を想像するだけでつらい。
水洗装置も無いから、前に用足した人の物が残ったままだとか。

未開の地だな

>>283
それ、こないだ桂南光が大阪ローカル番組で言ってたよ。
何年前かわからないけど、韓国に旅行に行ったらそのトイレだったのでもう二度と韓国には行かないって。
ちなみにその溝には水が流れてて前の人やその前の人のアレが流れてきたって。
もちろん前の人のアレを出すところもばっちり見ることが出来るし
用をたっした人がまだきばってる人と普通に会話をしてたりと。
かなりなショックを受けたらしい。

>613 名前：宗主国様の真似ﾆﾀﾞ！[sage] 投稿日：04/07/30 00:15 ID:H8qWoBiL
> 　　　中国のトイレについて語ろう
> 　　　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1082995273/
>
> 　　　1 名前：うんこ[] 投稿日：04/04/27 01:01
> 　　　 中国について理解するには中国のトイレを理解する必要があります。
> 　　　 以下のページで知ることができます。
> 　　　http://www.tcn.ne.jp/~kaoru/wc.html
> 　　　http://wing.zero.ad.jp/temasek/benjo.htm
> 　　　 http://www2m.biglobe.ne.jp/~ya-su/china9.htm
> 　　　 http://www.asahi-net.or.jp/~ut5m-ok/lavatory/china/
> 　　　これが現実の中国です。
> 　　　もちろん都会はもうちょっとましですけど、
> 　　　でも有名な観光地は僻地にある場合が多いので、
> 　　　 やはり中国に旅行に行く際はこのようなトイレに遭遇することは
> 　　　避けられません。
> 　　　さあみんなで中国のトイレについて語りましょう。
>
> 　　　 ------------------------------------------------------------
>
> 　　　 さすがは宗主国様、写真からも臭いがしてきます。
> 　　　 ※食前・食中・食後は決して見ないでください。

そりゃ、こんなんだし

>>282
ただ、いろいろ見てたら気になる話題があったからじゃない？

つーか、ここはいつから国籍問わずに差別するスレになったんだろう。

>>283

天安門広場の端々が、ちょうどそのような構造になっていたかと。

普段は蓋に長板かぶせて広場の一部になっているんですが、
いざ集会があったりするとその蓋を取っちゃうわけです。
んで蓋の下にはご想像の通り、長い長〜い溝が・・・。
後は周りをシートで囲って、溝の上の水栓を開いて水を流せば
即席の団体用公衆トイレの出来上がり。

その広さたるや半端なものではなく、日本人ならカルチャーショック
間違いなし！てな代物。

まぁ、五輪に向けて公衆トイレの整備を始めた模様なので、
そのうち無くなっちゃうかもしれませんね。

>>280-281
豚トイレは沖縄にもあったらしい。

沖縄の豚トイレは島津支配以後次第に消えて行った筈

>289
コーランで豚は不浄な動物だから食べるなとされているが、
もしかしたらこれが原因なのかも・・・・・・
実際食べ物関係の教えは、合理的にみると結構理にかなってるし。

>>291
いや漏れが聞いた話では、
イスラム教が成立した中東は砂漠地帯で、薬草とかが取れないため、
豚をちゃんと加熱せず食って中ると命に関わるからだとか。

>283
その溝の中に足をふみはずすのを想像してしまって、＿|￣|○
幼い頃、田舎に住んでてポットントイレだったので
よくスリッパを中におっことしたのを思い出した。

ボットン便所に片足落ちたのを思い出しちまった_|￣|○

上海動物園のトイレが一本溝式だった。とりあえず前後の仕切り板はあるけど
サイドはがら空き。まぁ合理的と言やぁ〜合理的なんだけど。
記念だと思って「大」して帰りました。

宗教における戒律なんてものは、始祖の偏食なだけじゃないかと思ったり。

トイレネタなんで参加
明日、明後日と長岡まつりで花火大会があるんです
その仮設トイレが、ものすごい長蛇の列で毎年大変なんですが
なんと、今年、アノ国から団体客が・・・
ＷＣの時のアガシ放尿写真が思い出されます。
きっと、待ちきれずそこらじゅうでやってしまうんでは・・・ある意味たのしみでつｗ
運が良ければ本場の生ファビョーンが見れるかもｗ

　　　　　　　　　悪・即・斬！
　　　　　　　　　 ∧ ∧,〜
　　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　∧＿　 ∧　 　＼　＼誠`ー'"´, -'⌒ヽ
　< ｀Д/　/´>　 　/∠＿,ノ　　　 _/_
　( つ/　/O　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼ 　　
　と /　/＿)　旦（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､　
　　　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ　
　　　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>
　　　　　／　　　　　　 ￣￣￣￣￣

マナーのなってないﾁｮﾝは辻斬りの刑で

>297
花火大会だと警察の交通整理も出ていそうだから、その場でしょっ引かれそうだな。
わいせつ物陳列罪になるのか軽犯罪法違反になるのか、それとも青少年保護条例
違反になるのか？

>>297

　団体客が、観光会社を通したものなら「団体用席＋専用トイレ」があるんで、大丈夫
かと思うんですが・・・。

　しかし、目一杯騒ぎそうだな（鬱

　長岡花火は、基本的には慰霊の為の花火なんで、あんまり観光化しすぎるのは良くない
と思うんですが。三尺玉にでもおったまげてもらいますか（笑）

仕事スレ、1から42ROMってまして、初めてカキコ
呉　善花さんの、スカートの風　３冊読み終わりました。
はぁ、本スレと本の内容が一致しているの改めて認識
冬ソナにはまってる人に、スカートの風読ませてみます

一本溝トイレ。他人のアレの上に自分のアレが重なったりしたり？

前の人が下痢だったら後ろの人アレまみれ？

竹島も今ごろ糞まみれになってるんだろうな・・・・・・・・・・・。

日本の大事な領土が朝鮮人の糞で・・・・・。

>>299
立ちションは軽犯罪。

>街路又は公園その他公衆の集合する場所で、たんつばを吐き、又は大小便をし、
>若しくはこれをさせた者

>>303

人の振り見て我が振り直せ

富士山も糞まみれですが、なにか？

富士山清掃にご協力を
http://www.noguchi-ken.com/message/b_num/2004/4_0416_a.html

日本人が日本人に対し注意を喚起しその結果改善しつつあるという
いい話だな。
これを日本叩きの材料にするのは文盲のなせる技か？

ty-ﾊﾟｰﾘだって悪いことやってづﾆﾀﾞ！
だからﾁｮﾊﾟｰﾘはｳﾘの批判は出来ないﾆﾀﾞ！

おいおい小学生じゃねぇんだからよ。

韓国人だってｊ韓国人に対して
もっとマナーをよくしようとか
日本人といちいち比べるのはやめようとか
言ってる人はいたじゃないか！

何も変わってないけど

>>304
立ちションと言えば鳥居のマーク。

>>306
どちらかっつーと、野口健一人の功績のように見えるけどね。
少なくとも｢日本人｣全体が誇れることではないよ。
富士山･エベレスト問わず常に美意識を持つことが大事かと思われ。

>>309
鳥居マークでは効かん鴨。

鋏の絵にしる。

日本代表関係者の人たち、ｼﾅｰさん相手に「仕事で困って」んだろうな。

ところで「韓国サッカー最強（予感国ver.）」のログで悶絶しますた。

まぁ、韓国人にもたまにいい事をする奴はごくたまにいる。

【韓国】ヒマラヤ清掃登山隊が帰国　「韓国のゴミ多かった」[08/01]
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091360522/l50

拾う以上に捨てる奴らが多いのが問題なんだけどな。

日本人がやると真似をして出かけていき如何にも自分が始めたように言い
日本を悪者にする。
普通はこうだわな。（ｗ

すーじんさんはこっちに書き込んでるんだから、別に困ったことスレに呼び戻す必要を感じない。
こっちでいろいろ話が出来たらそれでいいじゃないか。

>>313
これって、韓国のゴミだけ選んで回収して、忘れた頃に、
「韓国のゴミは少ないニダ」
って言う為じゃねぇだろうな？

ついでに、むこうで日本語の書かれたゴミを捨てて帰って来たとか。

ゴミを収集していたら袋が足りなくなったので、日本のゴミをブチ撒けてよそのゴミを入れたﾆﾀﾞとか。

>>313
なんか、ベースキャンプの食事で餃子が出そうな悪寒。
「・・・材料、どっから調達したの？」
「気にしないニダ！」

>>316-318
ここはジョークスレではございませんｗ

>>319
いや、あちらに書いちゃうとどうしてもソースが付きそうで･･･ｗ

本ｽﾚでまた出ている
ttp://www.mainichi-minicomi.jp/horoscope.htm
なんだけど、今回はどの星座が誰なんだろう。

水瓶座

【暗示】 不思議な偶然・虚像・反発を招く
【アドバイス】 必死で宣伝しても、売れないものは売れません。大失態を演じる前に諦めるべきです。
あなたの周りは、愚かな人ばかりではありません。少し調べれば見破られる嘘を大声で叫ぶのは×
むしろ、その嘘を繰り返している事を不気味に感じ、憤慨し、反発し始める人間が増えています。
別の日に別のインタビューを受けているのが、なぜか同一人物。しかも特徴的な顔立ち。
そんな不思議な偶然を目にしたなら大吉。周りの人に教えてあげましょう。

冬のソナタか

【暗示】 先祖を敬う・批判に対抗する・信仰によって救われる
【アドバイス】 夏といえばお祭りの季節ですが、一部の人たちだけが大騒ぎする
おかしなお祭りの日がもうすぐやってきます。なるべく関わりになるのは避けましょう。
そんな日には、静かに神社にお参りするのがいいでしょう。
批判する人たちも出るかも知れませんが、その人たちは何をしても批判するので気にしないように。
意見を求められ、相手を痛烈に皮肉れたら大吉。国家安泰です。

小泉のことか？

>>322
天秤座だった orz

魚座

【暗示】 二枚舌・すべて他人のせいにする・自分だけいい子になろうとする
【アドバイス】 普段から反対だと公言しているのに、その相手の前に出ると態度が180度変わる。
そんな行動は絶対にしてはいけません。それだけならまだしも
「アイツとアイツはあなたの考えに反対なんですよ」なんて告げ口をするのも最低です。
実は自分も反対なのにそれだけは隠して、なんていう場合は、もう救いようがありません。
・・・よく考えたら、さすがにそんな人間いるわけないか。子供じゃあるまいし。

ジャスコ？

>>276
面白いHomepage紹介してくれてありがとうございます。なかなか面白い
内容ですね。特に興味深いのが韓国ﾏﾆｱと執筆者のやりとりでしょうか？
ざっと読んだ感じや、私の日本での生活で知った日本人の韓国観はあくまで
私個人の印象としては、
日本人の男女とも韓国（朝鮮半島）に関しては「記号」でしか認識していない
ような気がします。焼肉、垢すりエステ、風俗、韓国芸能人など。
私が日本に来て一番不自然に思ったのは日本には諸外国の文化やPOPカルチャー
がたくさんあります。なにも韓国に限らず、中国やインド、フランス、オースト
ラリア、UK、アメリカなどあらゆる国の影響が伺えるのですが、同じ状況なのに
「アメリカコンテンツ大流行！」「日本でUK大人気！」とは言わないですね。
それなのになぜかコンテンツがﾒｲﾄﾞ・ｲﾝ・コリアとなると一気に熱狂的な扱い
にする…これ少し不自然ですね。日本人以外の外国人ならばみな思ってます。
どうしてでしょうか？

そして韓国人女性の振る舞い「唾吐き行為」これはみたくない状況です。
トイレの手洗いの習慣は本当に前述のように無い国なのでしょうか？
日本側の見解では「無い」ということですね。本当に？（笑
パロディではなくて？汚い以前に高温多湿なアジアでこの行為は自殺的です。
パロディなのでしょうか…

NAVERのサイトも見てみました。韓国人側の意見も見れるという話がほかの
スレッドでもあったからです。私は日本の在日の方と同様、ハングルは読めない
ので翻訳して見ました。
みな一様に日本との比較論にあけくれている印象でしたが韓国人とはなんと比較
好きな国民だと思う。これは世界的に見たら貴重な現象で興味深い事象です（笑
特にテクノロジーや国家間のパワーゲームに敏感なようです。

アメリカではアジアの国の詳細は知られていませんが日本が経済大国であり
中国は共産大国であるということは知られています。韓国に関してはあまり
知名度はありません。悲しいけど現実なのです。
不思議なのは朝鮮半島と日本の戦争の歴史はあったと理解はしてますが詳しく
は知りません。そういう感情もあるので日本に批判的かも知れないが、私が
理解できないのは必要以上に日本を誹謗中傷して比較論しても彼らの得になる
のか？という疑問です。
普通に考えればアメリカから見たら同じ資本主義の同盟国である韓国と日本が
互いを憎み合っている状況は不思議です。自分たちよりも国力の大きい国に
誹謗中傷しても憎しみが増すだけで得はありません。
アメリカもメキシコや中南米（特にキューバ）からは嫌われています。アメリカ
人も嫌っています。しかし中南米の国が誹謗中傷するのと韓国が日本に対して
するような内容は少し違うような気がします。中南米の国々はアメリカの悪口は
好きですが国益を考えて行動します。現実主義だからです。韓国人は少し違う
ようですね。
プライド（自尊心）はどこの国にも等しく存在すること。特定の国だけが持ち、
ことさら強調するようなことでもないのですから。

>>326
メイドインｺﾘｱの熱狂的な反応は、広告代理店である「電通」主導の元で発生させられている、と言われています。
（確証があるわけではありませんが）

「電通」「韓国」というキーワードでWEB検索してみると、いろいろなものが引っかかってくるはずです。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091028838/
こちらも関連ｽﾚですので一度ご覧になってみては？

>>326
それ以前に、日本において『在日朝鮮／韓国人』がどのような存在であるか
について調べられてはいかがかと。

韓国の中の人たちは、亜米利加も嫌いです。
反米運動も半日運動と同じくらい大切なことなのです。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090682796/
こちらはネタが新鮮でピチピチしているので、お勧めです。
ご笑覧ください。

>>327
>>〜朝鮮半島と日本の戦争の歴史はあったと理解はしてますが〜

うぃッス。
ちなみに半島と日本が直接戦争した歴史はありませんッス。
小規模な叛乱というか、破壊活動はあったみたいデスが。

実際、戦争する前に国が崩壊しかけて、併合を頼んできたというのが
真実らしいッス。
独立国としては、ちょっと信じられないようなことデスが。

しかし、韓国では日本と戦争をしてなんとか勝って独立した、と信じている
若者が多いという話も聞きまッス。
朝鮮戦争も、アメリカがどれだけ頑張ってくれたのかマッタク理解して
いないみたいッス。
逆に、アメリカのせいで戦争が起こったとマジで信じているみたい･･･。

やはり、世界史は教えないといけないよなぁ。

>>326
他の国の文化については、長年にわたって
影響を受け続けたので、急にどうこうではないのです。
ところが、韓国の場合、日本が影響を受けるような
文化流入がそもそも無かったのです。一方通行。
伝統音楽、独自の絵画なども中国の影響が強すぎ
結局は発達しませんでした。

今では日本のコピーが多いので、日本は韓国に注目しなかったのです。
だって、長年中国の文化のコピー、今は日本のコピーなんて国
を見るよりも、日本と中国の文化を見た方が面白いにきまってます。

もし面白いモノがあるとすれば、韓国人の気質そのもの、なんですが。

しょうがないから韓国特有のモノを文化の代わりに照会したのが
焼き肉（在日の文化ですが）とかなんとか。

>>327
正直言うと、私は以前は韓国を憎んでいませんでした。
今は憎む時期を過ぎて呆れています。
多分、日本人が韓国を積極的に憎んではいないと思います。
それどころか、多くの日本人は韓国のことをあまり気に留めていないと思いますよ。
互いに憎み合ってるのではなく、韓国人が一方的に憎んでくるからうっとうしいと私は思っています。

>>327
高温多湿というのは、確かに東南アジアではそうですが
朝鮮には当たらないですよ。冬はさむーい国ですし。
そもそも雨が少ないので、日帝(笑)が灌漑施設を整備するまで米は
出来たり出来なかったり、というお国柄ですから。

というか、日本が統治するまでは衛生観念が無く
実際に平均寿命が短かったという事実があります。
そういっても韓国人は信じたがらないので、Naverでは日本側が提示する
「糞尿にまみれたソウルの写真と外国人の記述」というのは定番となっています。

韓国人には日本を誹謗中傷する意味はあります。
上記の通り、韓国の歴史は非常に哀しいものです。
属国、支配、内部闘争ばかりが続き、およそ善政の時代がありません。
真面目に歴史を学ぶと、韓国民族として自尊心を保つのが苦しいのです。
しかも日本による併合は抵抗無し。
その後も独立闘争なんて実質ゼロ。　
ほとんどの朝鮮人が、終戦までずっと日本人になるべく努力をしました。

そんな人達が二次世界大戦後
朝鮮民族という概念で民族国家を作るとしたら
どうするのが手っ取り早いでしょうか？

>327
紙が貴重品だった過去の影響なのか、水に溶ける紙が作れなかったのか、
韓国ではトイレに使用した紙を流すことはせず、備えつけの専用ゴミ箱に捨てます。

そもそも、韓国は日韓併合前は往来の真ん中でトイレを行うのが普通で、
病気のために平均寿命が２４歳だった、という国です。

「朝鮮半島と日本の戦争の歴史はあった」がいつの時点をさすのか知れませんが、
近代には日本と韓国が戦争をしたことはありません。

大きな戦争は秀吉の朝鮮征伐ですが、これは結果として「朝鮮征伐」となりましたが、
明（中国）を目指したものです。
日本が朝鮮に上陸すると呼応して朝鮮の民衆が朝鮮の貴族を襲いました。
これは中国の歴史書に、明の応援部隊が到着すると暴れているのは日本人より朝鮮人が多かった、
という記述が残っているそうです。

日清戦争勃発の要因の一つも韓国でした。
中国、ロシアという大国が帝国主義的膨張政策をとっている中、朝鮮が自立せずにどちらかに傾くと、
小国である日本は一溜まりもない状況でした。
そんな中、清の軍隊を自由に韓国国内に出入りさせていました。他国の軍隊を自由に出入りさせる国がありますか？
日本は韓国と結んだ条約に基づき、軍隊を韓国に派兵、日清戦争がはじまりました。

そうして、日清戦争終了後、下関条約で韓国の清からの独立が確定しました。

韓国は日本に、近代化する、という約束をしましたが、なかなかそれを果たさず、
あいかわらず、採掘権やら鉄道敷設権を中国、ロシアに切り売りしていました。
日本では、韓国をむりやり近代化するか、それとも自発的近代化を待つか論が分かれていました。
そんな中、伊藤博文を安重根が射殺するという事件がおきます。
韓国は批判をかわすため、日韓併合を日本に依頼しました。

>>334
答えは簡単。仮想敵国を作ってまとめるのです。

我らが朝鮮民族は豊臣秀吉の頃から長年、日本に迫害を受けてきた。
しかしそのような迫害にもめげず、われわれ朝鮮人の国家は
こうやって復活した！！　
実際、韓国の憲法前文にそう書いてますし。

とはいえ、その後も韓国は貧乏な軍事政権。
自由もないし、経済は苦しい。
で、ガス抜きのための対象が必要です。
困ったときは日本です（笑）。　
過去の日本のせいで我々は苦しい思いをしている。
見るべき文化がないのは日本がすべて持っていったからだ。
（文化をすべて持っていけるわけ無いでしょ。）

とまあこういう教育が50年続いたわけです。
彼らが比較好きなのは、見るべき文化の無い国の国民
という状況に目を向けず
「あの日本よりすぐれた韓国」「に所属する私」
という風に信じたいだけです。

ちなみに、中国共産党も同様の目的で反日を強烈に教えています。
両国とも、日本と戦争して勝利したことが
現行政府の正当性の根拠でもありますから。

なんだか　すーじん専用近代史講義スレ　状態ですね。(笑)
まあアメリカで教育を受けた人間が母国を眺めると
どう見えるのか、というのは非常に興味深いですけれど。

なぜ日本との比較するかですが、理由はふたつあると思われます。

１．韓国を支配していた（と繰り返し学校で教えられている）から
　支配ていたものに追いつき、追い越したいという目標なのです。
　卑近な例で申し訳ありませんが、アダルトショップでは日本人女性モノのＡＶも多くならんでいます。
　高嶺の花である日本人女性を屈伏させたいというねじ曲がった欲望の発露ですね。

２．産業構造が日本と似ている
　韓国のインフラのベースは日本統治時代のものです。
　統治前は商売というものは浸透していませんでした。そこに日本が入り、会社とはなにかを教えました。
　そして敗戦後、日本が韓国に残した機器はそのまま韓国で使われました。
　物心両面の産業のインフラが同じため、現在の産業構造は日本と韓国は似ていおり、日本と比較し易いと思われます。

＞朝鮮半島と日本の戦争の歴史

白村江？

朝鮮半島との戦いについて

あの国のあの法則★Part21
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090217038/5-11

すーじんさんの真っ当な感覚が今後ともブレないことを望むばかり。
韓国を外から冷静な目で眺められる韓国系はめずらしい存在ということに気づくことも必要かと。
こういう人が多数であれば韓国はまともになれるのだが。現実は。。。

>>326
>なぜかコンテンツがﾒｲﾄﾞ・ｲﾝ・コリアとなると一気に熱狂的な扱い
>にする…これ少し不自然ですね。日本人以外の外国人ならばみな思ってます。
>どうしてでしょうか？

今の押し付けがましい韓国ブームは、普通の日本人からも疑問や不満の声が
上がってます。実際ハングル板以外の板でも、このブームに対して
文句を言っているスレや、危機感を持っているスレがあります。

>>341
現実は、少数の人々が「世の中を変えよう！」と檄を飛ばしても何も起こらんからな。

>>343
少数の人々が「世の中を変えよう！」と激を飛ばしているのが韓国ブームであ？
やりすぎて、普通の人ですら疑問を持ち出してるが。

>>338
産経新聞のWebに韓国の教科書が紹介されていましたが、
「二度と植民地にされない為に日本に負けてはいけない。」
という事が書いてあるそうです。確か小学校の教科書だったと思います。

小さい子供に「負けるな」と教えられたら、特に日本に対して勝ち負けに異常
に拘る人間になるんじゃないでしょうか。

「負けてはいけない」というからには、一度は並んでくれないといけないわけだが。

勝つどころか、並んだ事すらないぞ。

ちみたち、アザーヒを知らないんだね。

今日の英語でしゃべらないとはひいたなあ。無理矢理すぎるぞ。
もう俺は１００単語から、しか見ない。ジョージはうるせーけど。

本スレ、老婦人の話
よくある話かもしれないが、怪談かと思ってしまった。
語り口?
それとも自分の中では朝鮮人は××に近いんかいな・・

その後は小康状態なので、アチラの社長ネタ一発。

社長の息子が中国人女性と結婚する事になり中国で結婚式。
中国人女性の親はお役人様
結婚式はつつがなく終わるも、引き出物が何故か

　　　　　　青　竜　刀

中国税関では問題無し、社長喜んで持ち帰り
しかし‥‥
韓国税関であえなく没収、社長火病､抗議も通らず。

＿|￣|○ ﾝﾅﾓﾝ ﾋｷﾃﾞﾓﾉﾆｽﾙﾎｳﾓ ﾓﾁｶｴﾛｳﾄ ｽﾙﾎｳﾓ ﾅﾆｶﾝｶﾞｴﾄﾝｼﾞｬ ﾓｳ ﾇﾙﾎﾟ‥‥

>>350
ｶﾞｯ

>>292　遅レスｽﾏｿ
遊牧民が家畜として豚を飼育しないのは、
豚が雑食性で人間と食べる物が重なるからだ、
と聞いた事があります。
遊牧民は一般に、草食動物を飼育するのだとか。
うーん、だと、犬ってどうなんだろう？

>>352
羊追いというお仕事をするのです。
食べられるだけが動物のお仕事ではないのです。

中国人かと勘違いしてた某Ｌ氏が韓国系だという複数のルートからの
確認ができましたので、プチネタ投入したいのですが…やはり仕事の
ネタをうまくボカして書けないので、困ったことが起こった結果に
ついて、こちらでちょっとだけ紹介させていただきます。

韓国系のＬ氏が日本で病気に罹り、入院する騒動となりました。別に
命にかかわるような病気ではなく、順調に回復し、無事退院したの
ですが…、彼の人徳あってのことか、入院中に職場の同僚が一人も
お見舞いに行かなかったそうで(苦笑)
退院してから火病ったそうなんですが、職場の若いのから「そういう
人間関係しか築けなかった自分を振り返ってみたら？」と言われた
そうで…結局自分の職場に近寄らなくなって、勝手に他所の職場に
入り浸っているそうでつ。

…そこの職場には韓国系のＰ氏もいたのに、同僚が「誰も」お見舞いに
行かなかったというのは、嗤うところなのかな……

>>350
是非、漏れにくれ！＞青龍刀
あれ、使ってみたいんだけど、日本では手に入らんのよ……

>>355
ttp://www.gaopu.com/005.html
ttp://www.gaopu.com/006.html

>>356
いや、柳葉刀とか朴刀あたりの表演用ならいくらでも
手に入るんだけど、青竜大刀(両手持ちでクソ重い)の真剣は
まず入手できないから。。。

そういえば、すーじんは
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083646008/
韓国の衛生事情スレ、読んだのかな？

えー、ここ見てる人には説明不要の星占いw
山羊座はこうだったっ

【暗示】
先祖を敬う・批判に対抗する・信仰によって救われる
【アドバイス】
夏といえばお祭りの季節ですが、一部の人たちだけが大騒ぎする
おかしなお祭りの日がもうすぐやってきます。なるべく関わりになるのは避けましょう。
そんな日には、静かに神社にお参りするのがいいでしょう。
批判する人たちも出るかも知れませんが、その人たちは何をしても批判するので気にしないように。
意見を求められ、相手を痛烈に皮肉れたら大吉。国家安泰です。


……そうだ、神社行こう。（K都行こう、のノリで）

>345
ちなみに韓国の教科書は全て

「　国　定　」　

つまり国を挙げて反日教育やってるワケ（ｗ。
そんな国と友好関係だなんてタワ言ぬかしてるお目出度い国、日本（ｗ。

本スレ>>741 を読んで

＞異論・反論・オブジェクション　

が↓

異論・反論・オブ ペクチョン

て素直に脳内変換してしまったよ。染まってるなぁ、漏れ＿|￣|○

その星占いで下のふたご座のやつって何を言ってるのかわからん。
誰かおせーていただけませんか。

【暗示】 　誤りは改善されない・反省の色がない・通行の邪魔になる

【アドバイス】　同じ失敗の繰り返しているあなたには、根本的な問題があるのかも。
もしくは、事の重大性が理解できていないのか、はなから改善する気が無いのか・・・
いずれにしても怒っている人は多いです。イメージに踊らされていた人ほどその傾向が強いようです。
赤い服を着て頑張っていても、無視どころか罵声を浴びせられる始末です。
どうみてもオリンピック日本代表を邪魔してるようにしか見えないCMは大凶

下げ忘れました。
スマソ

>>362
ヤフーBBのことではないか？

>>362
YAHOO BBでそ。

かぶった・・・
CMは、コレのことね。
ttp://www.softbankbb.co.jp/press/2004/p0716.html

>>364-365
ああっ、なるほどたしかにそーですね。
なぞが解けてすっきりです。
レスサンクスでした。

おもろかったんで各正座の回答作ってみた

毎日新聞ミニコミ誌 WEB SITE・星占い 0731更新分

牡羊座：音楽著作権利権　CCCD等消費者無視
牡牛座：週刊少年マガジン（クニミツの政）
双子座：ヤフーBB　モデム押しつけ　個人情報漏洩
蟹　 座：news23 筑紫哲也 日曜になってしまったのは終戦記念日
獅子座：日教組　偏向教育
乙女座：ゴミ餃子の国の掲示板工作員
天秤座：韓国ブーム仕掛け人と、動員かかった人
蠍　 座：中国人のサッカー応援醜態
射手座：TBSや朝日など中国韓国賛美マスコミ　スポーツ精神無視
山羊座：靖国参拝とマスコミ報道
水瓶座：中国政府尖閣諸島上陸騒ぎ、日本人留学生騒ぎ他
魚　 座：民主党　岡田代表の二枚舌

間違い、訂正あったらﾖﾛ
これ定期的に更新されるんならｽﾚ立ててもいいかもね。

>>368
水瓶座に疑問。
クラッキング行為はつい最近中国のサイトであったんじゃなかったっけ？

>事情を知る人間には「ああ、アレを隠したいんだな」と気付かれています。
何を隠したいのかはわからないけど。

水瓶座は中国の性格をそのまま物語ってるよなぁ

どっかの小説で、上海で何かやっているのを隠すための工作が
逆に上海で何かやっているっていうのを相手に確信させてしまった
っていう描写があったな。

>>369
中国の尖閣諸島関係のサイトじゃなかった？クラックされたの。

>>370
ごめん。そうだったね。

>>342
なるほど、日本人の人も不自然に感じていると。
私の場合はアウトサイダーだから余計に違和感を感じるのかも知れません。
でもうまく書けない（表現できない）のですが何か不自然な感じがするんです
よ私が感じたのは…。
仕事スレッドとは少しだけリンクする話をひとつ。

私の知り合いのイタリア人シェフの経営しているイタリアンレストランで
面白い話を実際当事者に聞きました。彼らは８０年代に来日し日本にまだ
手頃で身近に食べられるイタリアンレストランが無いということで色々現地
から食材を調達したり日本で手に入る似たような食材で工夫して営業しました。
その後何年もかけて他のイタリアンのオーナーたちも地道に日本で活動しよう
やく訪れた外食イタリアンブーム、デリバリーピザの普及などで「イタリア文化」
を日本に知ってもらい根付いたと言っていましたが昨今の日本の過熱的な韓国
ブームは一体なんなんだと嘆いていました（笑

彼がいうところ「イタリアは日本で種をまき、芽を育てて苦労してやっと花が
咲きイタリアの花だと日本人に認知された。しかし韓国はどうだ？種をまいたか？
芽を育てたところは見てないぞ、それなのにもう花が咲いてる！」
イタリア人らしい発想で私は笑ってしまいましたよ。

このエピソードは分析すると、イタリア食文化と韓国食文化の比較というよりは
不自然な注目のされ方を皮肉った話と私は受け取りました。彼は日本でイタリア
人女性と知り合いイタリア人同士で結婚した人ですから特別親日というわけでも
ないようですし…。実感のこもった話なのでしょう。商売の話ですから。

私が思うに前述の大手広告代理店やプロダクションが絡んでのキャンペーンという
話が本当だとすれば政治的なトップダウンの政策では？と思いますが。
恐らく日本と韓国とで合同の国家的プロジェクトが今後あるのかも知れません。
その違和感を消し親近感をもたせるやり方とでもいいましょうか。実はこの手法は
アメリカも昔からやっている外交方法なのです。

>>372
ご指摘のとおり来年は「日韓国交正常化40周年」にあたり、各種催し物が用意されてます。
ほかにもFTAの締結のためという噂も飛び交ってます。

話は日本での韓国コンテンツの人気に戻ります。

韓国人の友人に聞いたのですが、実は韓国内でも日本での韓国人気を
懐疑的に見る人と素直に受け取る人で二分されてるのをご存知ですか？
懐疑派の代表的意見として
「長年韓国に無関心だった日本人が急に韓国に関心を持つはずがない。
しかも冬のソナタは最新プログラムではないし主演も人気俳優だが現在
トップに君臨するような旬の俳優ではない。きっと国内マスコミが大袈裟
に報道しているのだ」という意見。

肯定派は「いいものは国籍が違っても受け入れられる」という意見。

どちらにしてもなぜ韓国人や韓国マスコミが日本での韓流だけ大きく
取り上げるのでしょう？お分かりですか？韓流ならば中国や台湾や他の
東南アジアの国でもあったと報道されてますがそれほど大きい扱いでは
なく日本で人気が沸騰したとたん国内マスコミは大号令です。なぜ？

前述の友人がいうところ「日本がPOPカルチャーの先進国だということは
認めるし市場も韓国よりずっと大きい。それゆえ騒ぐのだろう」とのこと。
彼らも日本での韓国人気が「韓国に限ったもの」とは思ってません。
むしろ日本にはアメリカやヨーロッパなどの優秀なコンテンツも多く、
日本国内のコンテンツも勿論ある。ユーザーの気まぐれな市場論理で今の
「韓国人気」が１年後には「インド人気」「ブラジル人気」にとって
変わるかも知れないのですから…。

種をまかずとも花が咲くような商業スタイルができる不自然なショービズ
がもし本当に日本でまかり通るならば、いつか突拍子もないような国の流行
が来るかも知れませんね。

>>374
種は一生懸命電通がまいてましたよ。

>>374
そんなあなたに

【にしこり】韓国ブーム検証ｽﾚ65【○兄弟】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091426782/
をお勧めします

過去ログもあわせてお読みください
頭がクラクラしますよ

すーじんさんの長〜い話、真面目に読んでる人どんだけ居る？

>>375
てか、電通に金がまかれたんでは？

ところで皆さんはホームパーティは好きですか？
形式にこだわらず仲間と酒や料理を持ちこんで家で騒ぐようなもの。
合コンも日本独特というよりは、あれも場所を変えればパーティですよね？
家か外かというだけで。

いや、別に前の話をぶり返すわけではありませんので（笑
ただ私個人でパーティが好きなだけなのです。
私は友人を呼ぶとき必ず自分の選んだスパークリングワインを用意して
友人に飲んでもらい品評してもらうのが好きです。母に頼んで大きめの
ケーキを作ってもらい、あとは民間のケータリングサービスで適当な惣菜
を見繕ってもらいます。
みんな酔っ払って寝るので、翌日起きたら午後の２時だったってことは
しょっちゅうなので起きると空腹です。

前の晩に自分で作ったラズベリーソースをワッフルにかけて朝はみんなに
振舞いますが不評です。理由は甘酸っぱすぎるということ。まぁ私が料理が
下手なのは友人の周知の事実だし自他とも認めることなのですが（笑

それにしても、少し話しがそれますが、ここの人たちは普段から韓国のニュース
ソースをネットで探しているんですか？それとも周囲にそんなに韓国人の知り合い
が多いんですか？あまりにエピソードが多いので交流も多そうですね。
ここで知った韓国に関することは面白くて、恥ずかしくて、驚きに満ちていますが
皆さん一部日本人をのぞいて韓国にはあまり興味がないのですよね？ここの人たちは
韓国マニアですか？ものすごく詳しいのでとても驚いているのが正直な感想です。

>>377
ノｼ

興味深く読ませてもらってますが、何か？

続き

もちろん皆さんの韓国マニアという事象は「パロディとして楽しんでいる」
というのは知ってます。アメリカ人の間でもメキシコマニアという人はいます。
それは熱狂するという本意からずれたパロディで笑うというたわいもない
ネット上での事象なのですが。

>>380

長くて独り善がりな書き込みにもかかわらず読んでいただいて光栄です。
ついつい、みなさんに伝えたいことや聞きたいことがあると長くなって
しまい申し訳ありません。もしあなたも読んでいて不満に思ったことや
同意することがあれば率直に聞きたいです。交流できるのが私が一番嬉しい
ことなのです。

>>381
この板の人間は、「パロディとして楽しんでいる」タイプと「本当に韓国に対して
嫌悪感をもっている」タイプに分けられるでしょうかね。妙にネタ（パロディ、ギャグ、
ジョークの類）が多いのは前者のタイプの伝統で、政治的社会的にシリアスに
嫌韓的なレスを書いているのは後者のタイプでしょう。

いずれにしても、日本社会の一般水準と比べると異常に韓国や朝鮮のことに
詳しい人が多いです。

>>382

【電波】本音で話そう日韓朝Part94【禁止】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091215040/

こちらに移ったらどうでしょう。

>> すーじん ◆I.VxA/h.G.氏
リロードし忘れた為、間に入ってしまって申し訳ない。

>それにしても、少し話しがそれますが、ここの人たちは普段から韓国のニュース
>ソースをネットで探しているんですか？それとも周囲にそんなに韓国人の知り合い
>が多いんですか？あまりにエピソードが多いので交流も多そうですね。

飯研やホームランスレみたいなところでは、結構な人数の方々がネット上で探してるようです。
ここ（仕事スレ）は実体験スレなので、好きでやってるかやらされてるかはさておいて、
何らかの交流のある（あった）人が多いようです。

ま、某ｼﾞｮｰｸｽﾚの様に誰も探して無いソースが集まるｽﾚもあるのですがねｗ

>>377
俺漏れも　ﾉｼ
すーじん氏の書き込みは脇道が多いが、
米系帰国子女の日韓ハーフという複雑な立場故の認識が
とても興味深い。

どちらかといえばアメリカ人的かな、とは思うけど。

ハン板住人が韓国マニアというのはその通り。
普通の日本人は韓国のことなんか知らないし、興味も持たないよ。
韓国のことを知らない人間が「韓日友好」なんて叫ぶ。
「知れば知るほど嫌いになる／呆れる国」が韓国。
笑えるところは笑っていないと精神のバランスが悪くなるからハン板や
韓国のニュースを読むんだよな。

>>377
ノｼ
楽しく拝読しております。

イタリアブームも数年前にあったと思います。
有明あたりでブース出して人がそこそこ集まっていたような。

仕事の取引先社長も韓国嫌いな人なので、なかなか韓国人にはお目にかかれない日常です。
しかし、TV等メディアでは何かしら目にする。
特にNHK！一日一回必ず冬ソナ宣伝すべし、とでもお達しが来てるんだろうか。

>>388
「2001年　日本におけるイタリア年」があったですよ。

>>372
食事に関して言えば、在日がずっといるわけで
日本での韓国食文化普及活動の歴史は長いですよ。
むしろ、その後に紹介する物がないことの方が重要です。
イタリアは食い物から入ってもルネッサンスやローマに通じますから。
>>374
韓国にとっての日本は特別です。
別に市場の大きさではなく、なんとか見返したい相手だからです。
（一方的に思いこんだ）ライバルが認めてくれると誇らしいと。
>>379
独身であれば普通じゃないですか。ヤミナベとか。
日本では家族持ちになるといろいろ遠慮しますから。

仕事スレはそもそも韓国に触れて困った人が集まるスレですから
他のスレより韓国人に接する人の率は高いでしょうね。
パロディという用語は、本家が必要ですからちょっと違いますね。
それにメキシコはアメリカにとって喧嘩を売ってこないでしょう。
日本の韓国への関心は往々にして
韓国からの被害に対する対応から始まるのです。
その内たまたま自分のお仕事だった人が、このスレに定着するのです。
そういうわけで、メキシコマニアと違って韓国マニアは必ず
韓国に対する怒りや嫌悪感を経験します。
その後、たいていの人は、悟りを経て韓国を笑いとばすに至りますが。
韓国に詳しいとすれば、それは興味深さと同時に、自衛上必要(笑)だからです。
>>384
あのスレはやめましょう。現在、粘着電波君の戦場と化しています。
すくなくともフレンドリーな雰囲気は続かないと思います。

そろそろ、休憩を切り上げて仕事に戻ります（暇な会社ですね）

皆さんがご存知のとおり私は韓日ハーフでアメリカ生まれです。
自虐的になるつもりはありません、でも結局ハーフは国籍はあっても
無いようなものなので正直にいえば祖国で生まれ育った皆さんが羨ましい
気持ちがありますが、それを表面に出すと私自身の人生が終わるように
思えます。アメリカでもいい、日本でもいい、韓国でもいい。私はどこかに
祖国を持ちたかったです。いずれ国籍は母方の日本に決めます（＾＾）
皆さんの仲間入りです（記号上は）いずれ韓国にも興味を持つかも知れません。
そのとき韓国へ訪問したとき再びこのスレッドで知ったような衝撃が来るのか？
そのときわかると思います。

>>377
俺も興味深く拝読させてもらってます。
ってか、多角的に韓国を捉える為にも貴重な意見だとおもうが・・・

>389
「2001年　日本におけるイタリア年」

ああ、そんなタイトルでした。
ありがとうございます。
もう3年になるんですね。

来年はもっとブームの煽りが来るんだろうか。
早く「そんな時もあったね」と懐かしく思う時が来て欲しい。

>>377
このスレも同じようなネタでループしていたら不毛だし
違う観点の話はありがたいと思うよ。
ともするとハン板住人は嫌韓が先で、それを基準に
事実を解釈するきらいがあるし。

◆◆◆韓国サッカー最強！　Part69◆◆◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091374886/

すーじんさんには上記スレの光BOYという韓国人を観察してもらいたいな。
えっと、スポーツしたことあるかな？サッカーとか。まあ、なくとも一見に値するよ。
特に今日はサッカーのアジアカップで日本対バーレーンの試合が日本時間午後７時から
だからたぶん現れるはず。まあ、ライブじゃなくてもあとでログをみたほうが時間が無駄に
ならないけどね。ただ、今日にはPart70になっているかも。

すーじんさんの話はとても興味深く読ませてもらいました。
日本と韓国を単純にデータでくらべてあーだこーだ言っているのに比べて
とても新鮮な話をきけてありがたかったです。

ホームパーティーですが日本では悪く言えば村意識が強いのでコミュニティ内での
集まりはあっても、個人が自分のかかわる複数のコミュニティのメンバーを集めて
パーティーをすることは少ないです。
ということで、会社なら会社の人間のみ（家族は呼ばない）というのが一般的です。
また、すでに出ている意見ですが住宅事情や簡単に集まれるお店（居酒屋）があるので
ホームパーティという文化はあまり見られません。

まあ、ホームパーティがカタカナで人口に膾炙してる所で既に
日本の文化としては弱い様な。少なくとも明治期に入ってきた概念じゃ無い罠。

マナー云々を否定されてからのすーじん氏の反応が、
はじめの頃のさんと同じ感じで微笑ましかったな。
否定されて悔しいからガンバって反論するって感じでw

まあ負けず嫌いを生かして出世して下さいな　＞すーじんさん

>>395

勝利の女紙、光BOYは今回も健在でした。

>>938
けど、「何でも言う事聞く」って言ったのに、
ファビョッて逃げちゃったんですよね。

約束守るようではﾁｮｿとは言えない。

イタリアという国の文化はともかく、料理は十分日本に定着してると思う。
明太子スパやしょうゆ味ピザなんかの「和風」があることが定着の証拠。
肉じゃがの変形の日本風カレーだとか、そうやっていろいろ外来のものを取り込んでいく
のが日本文化（食文化）の特徴ではなかろうか。

同様に、韓国の料理は十分日本に定着している。
和風キムチ、和風ビビンバ、焼肉。
でも、犬喰いだけは勘弁な。

>>372
>恐らく日本と韓国とで合同の国家的プロジェクトが今後あるのかも知れません。
>その違和感を消し親近感をもたせるやり方とでもいいましょうか。実はこの手法は
>アメリカも昔からやっている外交方法なのです。

今の韓国ブームはあまりにも強引で押し付けがましいので、
親近感を抱くどころか、韓国に今までまったく興味のなかった層にまで、嫌悪感を抱かせています。
しかも同時に、日本人のマスコミに対する不信感を更に強める結果となっているので、
これが政府の融和政策であるなら、このプロジェクトはお世辞にも成功しているとは言えないでしょう。

>>402
Netが普及したってのも大きいでしょうね。
昔なら違和感を感じても、それを確信出来る手段が限られていたから
うやむやのまま流されてしまうことが多々あったと思う。

485 ：名無しかましてよかですか？ ：04/08/01 21:58 ID:ftmXeaKU
中国人の民度の低さに唖然！　　http://www.reuters.co.jp/
　〜世界のサッカーファンから中国サポーターにブーイングの嵐　（ロイター通信）
　中国重慶で行われているアジア杯サッカーで、中国サポーターが何の落ち度もない日本チームにブーイングを連発し、
世界のサッカーファンから大きな失望の声が上がっている。
　イタリアのサッカーファンは、「中国は歴史のある国で大変尊敬していたが、あんなに民度の低い国民だとは知らな
かった。２００２年Ｗ杯で韓国人サポーターがドイツ選手に対してナチスドイツのマークを出してドイツ人選手を罵倒
する事件があったが、今回の中国人サポーターの行為もバカを通り越して、劣等国民
の姿を世界中に晒しているようだ」と、大変に憤った様子だった。
　また中国の北京に駐在するフランス人サッカーファンは、こう言う。「４年後に北京オリンピックが開催されること
が決まっているが、未だかつてこれほど民衆のレベルの低い国でオリンピックを開催するのは、韓国のソウル五輪以来
だろう。いや、ソウルを上回る民衆レベルの低さだ。残念ながら、中国でオリンピックを行うのは１００年早い気がす
る。この国民の恐るべき民度の低さは、オリンピックの歴史に確実に汚点を残すことになるだろう」と、早くも北京オ
リンピックの開催を危ぶむ声が聞こえた。
この中国サポーターのあまりにも低レベルな日本サッカー選手に対するブーイングは、逆に世界のサッカーファンを大
いに激怒させ、反対に大ブーイングを中国サポーターが浴びる格好となった。同時に中国人がいまだに頭の構造が世界
一お粗末な国であるという事を、強烈に世界に印象づける結果となった。
（仏／ルイス・アルベルト記者）

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）< これまじ？

>>404
ネタだよ。そんな記事書くわけない。

どこかのスレ住人が冷静に　
「フランス人ならルイ　アルベールとかいう名前になるだろ」
とつっこんでいた。　

>>401
>焼肉

さりげに混ぜたのは失敗だったな、あんたは北系? 南系?
いや、北だったら冷麺持ち出すだろうから南だな。

>>407
ん？　焼き肉は在日起源だから変、っていってるの？
よくわからんが穿ちすぎじゃない？
実際のところ、定着しているのが韓国料理か、在日料理かなんて
普通の日本人にはわからないし、区別する必要もないでしょう。

>>408
韓国料理、なんて 【ありもしないもの】 を、
日本に定着した、と 【捏造】 する。
北か南の工作員ﾆ･･･だ！　って事でしょ。

人も犬も、犬喰いだけは勘弁な。

さすがに韓国料理、というか朝鮮伝統の料理はあるよ。
蔘鶏湯や朝鮮人参のお粥はオレも好きだし。
キムチと違って、ここら辺は定着している
とは言えないと思うけれど。

そういえばチゲ鍋って韓国由来なのかね？

昨日の、陸奥殿＆翻訳家様vs貝王（ヒカルorUri坊疑惑アリ）の争いは、
貝王＝ヒカルorUri坊なら本スレのネタになるんでしょうか？

チゲ鍋って言葉はおかしいと思う。

馬から落馬
あらいぐまラスカル
少年ボーイ
チゲ＆飛鳥

>>412

ち　ょ　っ　と　待　て

そ　の　た　と　え　は　お　か　し　い




特に最後

昼間の料理番組で（民放）ナムルやってたよ。

ナムルなんて食うか？

>>412
あらいぐまラスカルはおかしくない。

>>372
ハン板以外の板で韓国ブームにに対して、懐疑的見解を持つ人がいるスレとして以下の二つのスレを紹介します。
この板の住人ように韓国について詳しくなかったり、興味もなかった人が
今回の韓国ブームと言われるようなものに対して、どう思っているのか
どう思うようになったかがわかり参考になると思います。
今回のブームに対して肯定的な意見のスレも、もちろんあると思いますが
そのようなスレは、感情的で私にとって気持ち悪い意見が多いのでチェックしていません。
興味があったら、ご自分で探してみて下さい。


生活 [生活全般]　“最近の韓国ブームについて思う事　その3”
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1091019919/

カテゴリ雑談 [既婚女性]　“【本当は】既女的韓国談義Part22【寒流？】 ”
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1091465551/

むくげ通信２０４号（２００４年５月）
ttp://www.ksyc.jp/mukuge/204/sasaki.htm

>　李盛雨（イソンウ）は、朝鮮半島の食文化史に関連する書籍や文献を調査し、
>2500を超える資料の概要をまとめた『韓国食経大典』（1981年）という大著を著しているが、

>これを見る限り、日本語で書かれた朝鮮料理の本は10冊に満たない。
>したがって、石毛の見解(引用者注：植民地体制下のため正当な評価を受けなかった）は事実に即しているようにも見える。

>だが、ハングルで書かれた朝鮮料理の本がどうかと言えば、これも10冊に満たない。

日帝が全家庭に入り込み、料理のレシピを焼き払ったかのような、、、、

http://mypage.naver.co.jp/freenet/hongtak.html

＞ひとくち噛んだとたん脳天にガツンと来た。 ?じつに、 ?猛烈な勢いでくちのなかに広がったのは古便所のにおいそのもの。
＞ ?鼻腔を逆流してつんと鼻に抜けるアンモニアの強烈な刺激臭に涙がにじむ。 ?息が詰まりそうだ。

さすがにこの料理は日本で流行りようがないだろう。
と言うか食品衛生法にかかりそうだ。

>>418
知人の在日氏は「あれは民族の恥だ」と嘆いていた。

甲斐王現る

ハングル板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/

>>397
はは、ありがとう。まぁ負けず嫌いは当たっているかも知れません。
でも出世はできそうもありませんね（笑
なんといっても私は残業をするくらいなら帰って友人と遊んだり
ビリヤードでもするほうが好きという主義ですから。それで給料が少ない
ならば仕方がないしそれも私の自業自得と割り切ってますよ。
でも私の今いる会社は５０人程度の小さな会社で私の業務もばりばり働く
という感じでもないので。

昨日の夜、日本代表のサッカーの中継を久しぶりに観戦しました！サッカー
をまじめに見たのはワールドカップ以来です。ものすごくエキサイトしました。
ストップ！！サッカーってあんなに興奮するものだった？フォワードストライカー
がウイニングゴール決めたときは興奮して指先が震えました。本当に面白かった。
私はスポーツはしません。運動神経も悪いしバスケットも下手です。冬にスキーや
スノーモービルを運転するのが唯一できるスポーツですがサッカーが本当に好きに
なりました。いつもあんなにスコアが動くといいのに…。それにしても日本代表は
中国にすごく愛されてますね。まるでバンビーノの呪いをかけられたホワイトソックス
ファンがヤンキースファンにブーイングしているような雰囲気。
ここまできたら優勝できなきゃ嘘ですよ！政治とスポーツをいっしょにしてストレスを
晴らそうとするような共産主義には断じてNO！と言おう！

>>419

あなたはよくこのスレッドに書き込んでいる方ですね？
知人に在日の方がいるんですか？やはりこういうスレッドに
来るということは仕事で色々韓国とのビジネス上の面白いお話
もありそうですね（笑

チーズや納豆などとはまた違ったものなのでしょうか、その食べ物は。
日本でも食べられる店があるのかな？どういう味がするのだろう…

究極のエイ料理: ホンタク
＞この強烈な味は、 ?紅魚 （ホンオ） が発酵したものだという。新鮮な紅魚を
肥　料　用　の　ふ　ん　の　山　の　な　か　に　投　げ　こ　ん　で　3、4日おく。


>>422

……食べたい？

>>422
その料理はやめておいたほうが御身の為かと・・・

ホンタクについての感想の記事です
ttp://mypage.naver.co.jp/freenet/hongtak.html

>>422
>>418のリンク先をよくお読みになってください。
はっきりと書かれていますよ、
「ふんの山にガンギエイを入れて発酵させる」
~~~~~~~~~~~~
糞です。クソです。うんちです。うんこです。排泄物です。
それも人間のか牛のか豚のか鶏のかわかりません、
もしかしたらそれら全部混ざったものかもしれません。
肥料用とか書いてありますね。

そんな”山”の中に食材入れたらどうなるか、想像できますね。

ジョン・レノンのイマジンの曲に乗せて想像してみてください。
想像してみてください。すーじんさんは経験が無いかもしれませんが（あったら失礼）、
くみ取り式便所（通称ボットン便所：水洗ではなく、一定量糞尿を貯め、
タンク車回収するタイプのトイレ）に、理由はともかく生魚を落っことして
しまいました。ボットン便所の底は深いのです。取れません。
放置しました。

　その数日後バキュームカーが来て糞尿を吸い上げました。吸い上げていると
詰まってしまいました。原因はあの生魚でした。発酵して臭いです。
古便所のにおいです。糞そのものです。

＜ここで朝鮮的衛生感と食品意識が炸裂します。イマジンのサビです。＞

　食　べ　て　み　ま　し　た　。

＜ここで朝鮮的味覚が炸裂します。＞

美味i(tbs (；´д⊂）.｡о〇(書いてるだけで臭すぎてもう書けないよﾏﾏﾝ)

以上「ホンタクを想像してみる」でした。カルチャーショックですね！！！！！

>>426
の妄想では「ボットン便所」とか「バキュームカー」とか出しましたが、
もちろんホンタクが出来たであろう昔の朝鮮半島にそんなものはありません。

イザベラ・バードの朝鮮紀行あたりに載ってるかもしれませんが、
糞尿は垂れ流しです。土の地面に溝掘って、そこに糞尿下水垂れ流しです。

>>423-427
食事中しながら読んでしまったじゃねーか！　orz

×食事中しながら
○食事しながら

かなり動揺してますた orz

>>426
なぜイマジン！？

>>430
単に歌詞からのダジャレでは

俺の実家は未だにボットン便所だが何か（ｗ
あんなところに落としたモンどころか、トイレに飯を持っていく気もないぞ。

ところで、どのような過程であんなトンチキな調理法が出来たのかご存知の方居ませんか？

>>421
わざとか？バンビーノの呪いは赤靴下だろう。
それとも深読みできない自分が未熟なのか。

ボットン便所は例えがちょっと違うんじゃないかい？と思うのだが。

>>368
スレ立て乙！

>>432
>>426のごとく想像するしかないが、

朝鮮半島では、外国人旅行者の記録にあるように
非常に原始的な生活状態で糞尿はそこらに普通にあるものだった。

両班は働くことを美徳としないし、白丁も両班への貢ぎもののために働きはしたが、
食事といえば適当に魚を捕るとか生えてる草を食う程度だった。
当然万年飢餓状態で、貢ぎ者だけでは満足にならない両班が、
道ばたの糞の山に残されたエイを見つけた。

ものすごい臭いがしてはいたが、思い切って食べてみると
発酵していて美●い（自粛）と感じ、時たまそういうモノを食べるようになった。

両班同士で珍味だか貢ぎ物自慢だかをやったりすることがあり（強引な妄想）、
そのなかにホンタクがあった。非常に強烈な臭いを発してはいたが、
家を出れば何処でもする臭いなのでみんな慣れていて、食べ、好評を得た。

かくして、糞の山にエイを投げ込み放置して発酵させる究極の料理（じゃないと思う）、
ホンタクは朝鮮古来の独創的な料理として定着した…


…わけないよな。ホントのルーツはどんなんだろうねぇ。
やっぱ腹が減ってどうしようもなかった人が道ばたの糞に埋まってたのを食べたとか…

重ね重ね臭いレスをお許しください＿/￣|○

まあ、少なくとも日本でなら1000年かかっても発明されない料理法だな……

北朝鮮の収容所では
糞尿の中のトウモロコシを拾って食べるというじゃない。

まともに働かん動物以下の生活を続けてきた朝鮮半島人にとって、
糞尿の中から食べ物を見つけるのは普通のことだったと思われ。

>>437
くさやのつけ汁は元は食いもんだしなぁ

スレ違いかも知れないが、中国からきてる可能性もあるんではないか。中医の漢方薬に人中白(尿から作る)人中黄(大便に甘草を漬け込む)なんてのがあるらしいが。

>>407-410
あー、「食い物は定着してても文化なんかちっとも定着しちゃいないぜ」と言いたかった。
（そもそも文化なんかない、という含みも込めて）

焼肉が失敗とかいわれても、あの三つしか思い浮かばなかっただよ。あと韓国のりくらい？
冷麺は半島風冷やし中華としか思ってないので、数に入れてないし。
すき焼とか鉄板焼きとかじゃない焼肉って半島料理が日本化したものだと思ってたよ。

表現が下手すぎて工作員認定されてしまったﾆﾀﾞ… orz

>>437
既に2,600年以上経ってるが、見当たらない。

朝鮮の食い物スレが無くなっちゃったからね。
この話題、続くんならそこでしない？なんなら明日あたり立ててみるし。
もっとも一番ふさわしくない話題でもあるが、なぜか融合してしまう、そこが斜め上の民族と
言われるゆえんだな。

確か、食い物ｽﾚは語るものが無くなったので自然消滅したんじゃなかったかな？
この辺の話題は既出だったような････

ソウルからの報告ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

>>444
知ってる、常駐してたから。
でも、こんな話題をぽつぽつするためにもあった方がいいかなって。
じゃないとまた目玉焼きの話しとかでもりあがっちゃうからさ。
まあ、雑談目的の休憩所だからいいのかもしれないけど。

ソウルの雨は酸性雨ってことはないのかなｗ

>>425
＞猛烈な勢いでくちのなかに広がったのは古便所のにおいそのもの。
おえ…。
さすが嘗糞の国。

>>447
本家に御前様がKの国からカキコしてるから聞いてみては？

どっかのエッセイに、ドイツ人にクサヤを食べさせた話しが載っていた。
悪いことに、その著者の日本人はドイツ人を騙して「食べる時には鼻に当てて
臭いを嗅いでから食べるのだ」と言ったからさぁ大変（ｗ。
そのドイツ人曰く「これは本当にウ○コだな」と悶絶したそうな。

>>439
ウンコだって元は(ry

>>433
赤靴下と白靴下を間違えるのは
野球ファンじゃなかったらアリだろう。
ボストンでそんなこと言ったら
下手投げで中指押っ立てられるけれどww

しかし、ナショナルパスタイムと言われるベースボールの不世出の選手である
ベーブルースの経緯をしらないのはもぐりといわれても仕方ないぐらいなことかと。
まあ、実際のところ、すーじんさんはアメリカ人じゃないから向こうの人にとってどうでもいいことだろうが。

そんなことより、サッカーみるんだったら、2002年日韓ワールドカップの韓国の所業についての
レスが欲しくなるぞ。オーノパフォーマンスとか。イチョンスの延髄蹴りとか。世界４強（ｗとか

>>450
ヨースケの本かな？

ホルスト・ウェーバー？
しっかしパイソンどころか洋輔まで出てくるとは、恐るべし仕事スレ。
洋輔氏の数々のエッセイ集を全て所持している人間としてビックリだ。

>436
今頃だけど...
呼んだ？

うわ。430の間違いだった。
ちなみに私が始めて金某からもらった魚の干物みたいなのがまさしく「古便所」の匂いでした。
思い出すだけでもクラクラする...

>>456>>457

|∀・)ｼﾞｰ…

>>457
　た　べ　た　ん　で　す　か　？

ホンオにしなくても、エイの古いのはアンモニア臭がするんじゃなかったっけ？

>>459
べたべたですか？に見えた。なんかエロい…

>>460
つうかサメやエイはアンモニア臭がデフォ。

普通ならいかにして臭いを抜くか？という方向に走ると思うんだが
彼の国ではなぜか強化する方向に・・・

>>460
サメとかエイとか古代魚の類は排泄機構が未発達で
アンモニアを排泄せずに体内に溜めるらしい。

サメについては日本でも戦後、サメのにこごり(漢字出ない･･･）
を自転車に積んで売ってた時期があるそうで、食った人に言わすと
臭くて不味かったらしいですな。
お菓子代わりだったらしいのだが････････

･･･閑話休題･･･
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089724934/780
本ｽﾚの780の記事････
久々のケンチャナヨ建築ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !?
って喜んでるのは私だけかなｗ

>485　ううっ

金某から「喰え」と出された謎の物体ですが、
色は飴色を濃くしたような多少半透明の焦げ茶色の棒状でした。
長さ4"で、切り取ったような感じのものでした。

干物にしては肉厚で、といってくさやのような原型もありません。
取り出してからしまわせるまでせいぜい2-3分だったと思いますが、
何日か私の机の付近で匂いが残っていて、みんなが近寄らなくなっていました。

エイは子供の頃に祖父に無理矢理喰わされた経験があるのですが、あの物体の匂いは
所謂単なるアンモニア臭ではなくて、正に「古便所 - ボットン便所」の匂いです。

思い出すだけでも今日の夕飯が食べられなくなりそう...

御前はどうしたのでしょうか。

まさか拉致られたとか・・・

>>465
|∀･)ｼﾞｰ　ﾊﾟｽﾀﾞｼﾏｼﾀﾈ

>>443-444
一応おにぎりスレがそれっぽいです。
おにぎりは韓国が起源っていつもの電波を見ているスレだったけど
おにぎり以外の食べ物の話題もOKっていう雰囲気ですよ。

良ければあちらにもどうぞ。

エイとサメを食べる話になってるのか・・・

実家のある今治地方では、夏の酒の肴の定番に「ノウクリの湯はぜ」
という小型のサメの切り身をお湯にさっと通して、酢味噌で食べるものが
あります。また、エイは煮付けとかで結構食べますね。。

新鮮なうちに調理して食べれば、アンモニア臭はほとんどしません。

>>465
あれじゃん、ウンコには漬けないけど
生のエイの切り身を壷の裏側に貼り付けて発酵させる
北欧の最臭兵器缶詰に負けず劣らずの濃厚な香りを発し
なぜかかの国では結婚式のときに食するといわれる
おめでたい食物「ホンオフェ」ではないか？

漏れは「糞酒」には驚いた…知りたい人はウィキペディア見て（；・∀・）

サメは浸透圧調節のため、体内に尿素を蓄積しています。
軟骨魚類の血液の浸透圧は海水のそれとほぼ等しいのですが
塩類による寄与は1／2で残り半分は
尿素やトリメチルアミン、トリメチルアミンオキサイドによるものです。
尿素は死後分解され、アンモニアになりトリメチルアミンと共に臭くなります。
もっともこのアンモニアのせいでサメ肉は腐りにくいとか。

ちなみにお魚は浸透圧が低く、塩を体内から随時排出しています。
少し古い魚の生臭さもトリメチルアミンによるものです。

ジャンでサメ料理の話が出ていたなぁ

クズメールのことをスパムと言うが、韓国の話しが世界に伝わっていればクズメールの通称は確実にホンタクになっていたはずだ。

韓国の臭い食べ物の話で盛り上がっているようですね。
納豆やチーズとはレベルの違う食べ物のようです。

ところで日本人はなぜ鯨を近代に入っても食べますか？
それと山菜やごぼうもアメリカ人から見たらなぜ食べるのか理解
されていないようです。
たとえば山菜は雑草に見えるし、ごぼうは木の根ですね。
日本人からしたら立派な食材といえるのでしょうが欧米からみたら
とても貧しい食材に見えるのです。

小魚を生きたまま食べるような習慣は少し残酷な気がするし、その国の
食文化といわれればそれまでですが…。
韓国には前述のような臭い魚の食べ物があるというし、中国では猿や犬を
食べますね。東南アジアでは虫を食べるといいます。

こうやって見てみるとアジアの国は日本をはじめ本当に食材に関する探求心
には驚かされます。今は刺身も抵抗なく少し食べられるようになりましたが
当時アメリカにいたとき日本食レストランへ行ったときはものすごく
アブノーマルに感じました。

・・・鯨を食べるのと牛を食べるのと、何の違いがあるんだろう。

ところですーじん女史、鯨を食されたことはございますか？

ちっちゃいころは鯨のベーコンよく食ったなあ。
大人になってから酒の肴で初めて尾の身の刺身食って驚いたよ。

すーじんさん、なんで文句言われるかが分からないんですよ
鯨も牛も豚も、どれも生き物なんで。
魚も鳥も生き物ですよね。

まあ、雀や犬・猫を食べたいと思いませんが。

>>474
食に関しては、文化の違いを認めることが重要だと思います。

例えば欧米では（ほぼ）一般的なウサギ料理。
日本では愛玩動物としての存在しかありません。

欧米文化が深く入り込んだ今となっては、
日本からみて奇異に感じる事柄が少なくなったと思いますが、
それでも食の重要な部分である「味覚」はかなり異なっています。
日本人ならしょうゆでも欧米ならバターであったり。
経験上わかりやすいのは、飴の味の違いだと思うのですが。

つまり味は文化と切り離せないということではないでしょうか？

ちなみに鯨は捨てるところがないくらい、すべての部位（ヒゲまで）が利用されてきました。
日本の伝統芸能とも深く結びついています。

鯨の話につられて・・・・・

鯨のベーコン、竜田揚げ、大和煮・・・・・
よく食べましたな。
今でもたまに無性に食いたくなる。

>>474
なぜ、と言われてもね＞鯨
自分が食べないものを他人が食べるのをなぜと聞くのは、他文化に対して
あまりにも素朴な態度でしかないように感じます。
鯨油だけ取って他を全部捨てる、西洋人の鯨の扱いの方が日本人にとっては
よほど不思議でした。
鯨は、ひげ一本に至るまで利用できないところはないすばらしいものであるのに、油だけ
取って捨てる西洋の捕鯨方法はもったいない限りだと思います。

それと、アメリカの日本料理店で、どの程度のものを食べられたのかは
わかりませんが、腕の良い板前の作るお作りは、単なる生魚の切り身
なんかではありませんよ。
魚は包丁の入れ方一つで、まったく変わるものです。
いちど、良い日本料理店で(あるいは日本の漁港で適当なところでも良い)
日本料理を食べてみることをお薦めしますよ。
これは鯨についても同じですな。

またsageるのを忘れてた。

ハーブと言われる野草も雑草に見えます。
セリやナズナも食卓に並ばなければ、私には雑草としか思えません。

でも、それぞれに美味しい食べ方があるので、季節毎に楽しんでますけどね。

西洋は食に関しては貧しいのではないのですか？

>>474
クジラは、平地面積が少なく牧場を作る国土の余裕がなかった近代日本にとって
もっとも手っ取り早く得られるタンパク源だからです。森林伐採を必然的に伴い
糞尿による河川の富栄養化をもたらす畜産よりもはるかに環境負荷が少なくて
しかも安上がり。

日本は昔から海産物を重要なタンパク源としていたので、海で泳いでいるものを
食べるのに心理的抵抗感は全くと言っていい程ありません。いまほど広まったのは
明治期から戦後の食料確保戦略の賜物なんでしょうね。

あー、クジラ食べたいな。美味しいですよ、とっても。

鯨が激減したのは何故か、
日本は食用として捕鯨し、余すところ無く消費していたが（皮から内蔵から全部。）
欧米で行われた捕鯨は一部のみを目的とし（ひげとか油）、残りは肥料に回してた
ので捕鯨量が年々増加、結果鯨の数が減って捕鯨禁止になったんだよ。

捕鯨関連の話は長くなりやすいんで、詳細は以下の頁とかで参照してください。
http://www.whaling.jp/

人間以外何食ってもいいと思うんだけどね。虫だって栄養だけ見たら相当栄養価高いそうだし。
韓国の犬食いを批判するのは殺す方法が残忍だから。苦しませて殺した方が美味くなるって。

すーじん氏、食材に対して優劣を無意識に付けてない？アレを食べるのは貧しい人たちだけだ。
みたいな。糞もしくは糞漬けを食うのはさすがに衛生面から受け入れられないけど。

きんぴらゴボウおいしいですよ？

Σ(ﾟДﾟ)

あれか、お茶を飲むのが理解できないっていうのと似たような感覚なのかな。
甘くも酒が入ってるわけでもない苦いお湯を何故飲むんだ？というような。

西洋では、コルセットの材料鯨を乱獲していたらしいですね。
髭だけとって全部捨てるような感じで・・・・・

一応、欧米諸国でもコルセットなんかでクジラのヒゲは利用してたんだけど。
ただ欧米と日本の違いを述べるなら欧米にはクジラを殺して利用する文化はあったけど
食べる文化だけは不思議となかった事かな。

正直言って、殺して利用する分には気にしないのに
食べるとなると嫌悪感を示すってのは理解できない。
まぁ日本人でもウサギの毛皮は平気でも
ウサギ料理は嫌って思う人いそうだけど。

>>482
ﾄﾞｸﾀｰﾍﾟﾊﾟｰを飲むヤシは理解できないﾆﾀﾞ！

あからさまに批判するつもりは無いんだが・・・・・

＞韓国の犬食いを批判するのは殺す方法が残忍だから。苦しませて殺した方が美味くなるって。

日本の刺身、特に生造りなんかどうよ？

>>485
ｳﾘの回りにはｶﾞﾗﾅ好きが居るが、理解出来ないﾆﾀﾞ！

>>474
>とても貧しい食材に見えるのです。
乳製品と加工肉のバリエーションとほんのわずかな小麦を発酵で膨らませたもの
しか食べるものがないような欧米人に言われたくありませんね。

牛蒡は草の根ですが、牛蒡を捕虜に食わせた（捕虜は木の根だと思った）かどで
戦犯として処刑された日本人がいることを知っていますか？

小魚の踊り食いは日本でもいやがる人は多いですよ。
まあ、刺身と生卵はいやがる外人の方が多いのであなたの感想は
素直に受け取っておきましょうw

元々日本は大規模な農耕・畜産が行われるだけの土地に欠ける。
が、代わりに豊かな植物相がある。また周囲を海に囲まれている。
ゆえに農耕＋採取によって食材を得てきたからねぇ。
養殖ものよりも天然物を好む傾向もあるし（確かに天然の方がうまいしね）

どこの国も、手に入るものを食べるのには変わりが無いし、
調理法やら味付けやらは、それだけの年月をかけて一番食べやすい方法になっているはず。

つまり食はその土地の文化だから、理解できなくても排斥はしちゃいかんと思うのだよね。

>>486
うっ…そういわれるとなんだなぁ。

弁解するつもりはないけど、
骨だけにした魚を水槽に戻して泳がせてるのをTVでやってて、
「魚に痛覚は無いから」とか弁明してた。
そこらへんの線引きって難しいですね。

斎藤緑雨の言葉より
鳥の血に悲しめど、魚の血に悲しまず。声あるものは幸いなり。

人間でないなら、俺は別に拷問をかけた上で殺して食べても問題はないと思う。
むしろ何を食べたら駄目だの他国の文化にとやかく言ってる方がおかしい。

>>486
まぁ、心情的に「哺乳類と魚類」の違いかなぁ・・・
確かに哺乳類と魚類を差別的に扱ってるわけなんだか。

犬食おうがウンコ嘗めようが朝鮮人の自由だから、批判はしないよ。
だから漏れたちが鯨食っても文句言うな。

>>486
実際の味に関しては何だが、
「新鮮さ」というのを尊ぶ文化があるからではないかと。

>>490
そうなんだよね。
文化の尊重＜−−−−−＞嫌悪感・倫理観
この間がすごく曖昧で。

＞鳥の血に悲しめど、魚の血に悲しまず。声あるものは幸いなり。
なかなか奥が深い言葉ですね。

>>490
自己レス

ベジタリアンが動物を食べないで、野菜だけ食べるのも
「野菜には痛覚が無いから」
とか言えそうですね。

魚類・ほ乳類・植物と、種類が違うだけ。

他の命を食べて自らのモノとなすって意味ではみんな同じ行為ですね。
これだと共食いも入っちゃいますけど。

そういえば、ヨーロッパのどこか忘れたけど
孵化する直前の卵を食う料理はアメリカ人（に近い人）の
感覚じゃどううつるんだろ？

捕鯨禁止の話が最初に出たときに
インタビューに答えてたイギリス女の科白が
未だに忘れられない

「クジラを食べるなんてクレイジーだわ！　日本人は野蛮よ！」
（インタビュアー）牛や豚をあなたは食べますよね？
「だって牛や豚は人間に食べられるために生まれてきたけど、クジラは違うじゃない！」

頭おかしい

>>496
ということは無精卵なら問題ないのか（ｗ

>>484
どこかのスレで見たんだが、欧米人がクジラを食べないのは
聖書にクジラを食べていいと書いてないから、らしい。
神が「人間が食べる為に創造した」家畜以外を食べるのは
野蛮な行為だからだと。

だから異教徒の野蛮人がその他の畜肉を喰うのはOK。
でも日本人はキリスト教徒じゃないのに文明人に見えるし
先進国なんだからクジラを食べる様な野蛮な行為をするのは
我慢できない、ってことらしい。

なんだかなー

宗教の押し付けかよ

傲慢だな西欧人は

>>500
食べる前の感謝の祈りが神に対してであって食べられる動植物にではないしな。

つーか韓国でもクジラ捕って食ってるじゃん。

　鯨と言えば、塩鯨。皮に近い脂身の部分を塩漬けしたものです。これを茄子と一緒に
味噌汁にするとものすごく美味しくて、しかも夏の弱った体に最適なので、子供の頃は
よく食べました（最近は、値段が高いのでご無沙汰）。

　日本人は、鯨を捕るだけでなく皮から骨まであらゆるものを利用しました。最近は、
プラスティックに代えられていますが、「豚」もあらゆる所まで使っていた生き物ですよ。
　そんな感じで日本人は結構使えるところはできるだけ使うという感じです。話はちょっと
違うかも知れませんが、実験動物を処分するようなところには、ちゃんと供養塔がありま
すね。これも命の考え方ではないでしょうか？（欧米はどうかな？　解剖動物の供養とか
しているでしょうか）。そういえば、上野動物園も亡くなった動物の供養の碑がありますね。

　一方、日本もちょっと前に鮫のひれだけ切り取って本体を捨てている所を撮影されて世
界中に放送されて評判を落としたりしましたから、そういう点は注意しなくてはいけません
ね。鮫は腐りにくいということで山間地で結構食べられていたんですが、今は冷蔵技術の
お陰でほとんど食べません（食べないはず）。でも、昔は安い蒲鉾の材料だったんだけど
なぁ、今はどうだろう？

>>500
魚は家畜かと小一時間(ry
キリストは漁師ではなかったっけ？ああ、だから食ってもいいのか。

しかし、あれだな。
人間って何でも食うんだな・・・・・・・。
食物連鎖のピラミッドなんかお構い無し。

アメリカに来てアーティチョークを見たとき
なんて食うところが少ない草だと感心しましたよ。
あれはまさにアメリカンタケノコ。

とにかくヨーロッパ食文化は肉を尊びますからね。
確かに肉食は不毛の地を利用する手段としては有効ですよ。
イギリスなんて何にも生えないからゴルフが生まれたぐらい不毛ですし。
ドイツは小麦すら取れないから豚が食料製造器として発達しました。
アジアの亜熱帯みたいに豊富な植物転がっている地域では
無理して牧畜なんかする必要がなかったんですよ。

肉の種類について言えば、お互い様ですかね。
牛肉をバカスカ食ったヨーロッパ人も昔の日本人には嫌悪されてましたし
アメリカ人好みな血の滴るステーキに嫌悪感を示す日本人は、今でも多いですよ。

個人的には、ガーバーの離乳食を皆が食べて皆が味音痴になり
偏食を補正するためにビタミン剤を多用するアメリカの食生活の方が
非常にアブノーマルに感じます。

音楽に興味もない音痴に、クラシックの魅力を説いても無駄なように
アメリカ人に、食事について理解してもらおうとは思いませんよ。
食事に関しては「アメリカは世界最底辺」これは世界共通の認識だと思います。

>>485 >>487

　ドクペパ、ルートビア、メッコール、ガラナ、オロＣ系飲料、ドクダミ茶が大好きです！

　ガラナはちょっと遠いスーパーで１缶３８円で売っているのでうれしいﾆﾀﾞ。

　軟弱者め！　ｳｪｰﾊﾊﾊﾊﾊ

>>500
漁師はペテロ。

>>508
まずジュー自慢ですか（ｗ
個人的にはリプトンのティーソーダが好きなんだが・・・・・（ﾎﾞｿﾎﾞｿ

サメは中国山地一部地方で普通に「ワニ」で売られてます。
昔ながらの食材で、日持ちもするので便利です。

>>511

倉敷の魚屋さんに置いてあるみたい。美観地区のはずれだよ。
アンコウもアンモニア臭がしたが、美味しかった。

おまいら！ﾊﾝ板住人ならﾒｯｺｰﾙですよ？

>512
むー、そんな街中で売られてましたか。
ｳﾘが見たのは広島県中国山地より地域だったﾆﾀﾞ。

新鮮魚介類が取れる地域に住んでると、ワニは食べないから
一度は食べてみたい珍味と思ってる。

鰐（ワニ）って古代の日本語ではサメを指す言葉だったはず。
漏れの記憶が正しければ・・・・・

>>513
麦芽炭酸飲料だっけ？
漏れは真夏に渋谷のど真ん中で飲んで吐いた・・・・・orz

>>474
＞それと山菜やごぼうもアメリカ人から見たらなぜ食べるのか理解

　いや、ちょっと違うと思いますよ。日本の山菜は、欧米のハーブと同じだと思います。
ハーブも今でこそいろいろと紹介されて日本でも浸透しつつありますけど、知らない人
がみたら雑草にしかみえない。
　山菜は、基本的には春か秋にしか出ない。その萌えいずる木々の生命力を美味しく
頂くのです（・・・ですが、折角山間の温泉とかに行っても山菜が出ないでマグロのお刺身
とか蟹の茹でたのとかでるとがっかりします）。

>>490
　中国料理に生きた鯉（または川魚）に切れ目をいれ、衣をつけて、顔に濡れたタオルを巻いて
そのまま油で揚げる（タオルとしっぽは鍋の外）と、体は油でこんがりなのに口だけパクパクし
て生きているって料理がありますよね（日本でも活け作りってことで、口をパクパクしている生き
ている鯛なんだけど体はすっかりお刺身という料理法や、生きた海老をそのまま焼いて食べる
残酷焼きなんていう実も蓋もない料理名があったりしますが）
　実際、線引きは難しい。生き物が生き物を食う限り、「業」を背負っているわけですし・・・

>>497
　孵化直前のアヒルの卵を食うのはタイとかベトナムあたりじゃなかったっけ？

>>516
そんなのもあるんですか。

映画で見たような気がするゲテモノ料理(グロいのでﾒﾙ欄)も実際あるんだか
分かりませんけど思い出してしまいました。

>>510

　リプトンのティーソーダ美味しいねぇ（アメリカ製の方が炭酸が強い気がします）。

　名前が思い出せないけど、アメリカの飲み物で、ガラスビンで、オロナミンＣみたいな
蓋になっている奴が好き（ピンクグレープフルーツジュースとか）。

　しかし、一点だけ許せない。

　マンゴーミックスジュースを飲むアメリカ人だけは理解できない！！！

>>510
書いてから思い出した。吊ってくる(AAry

>>518
ティーソーダ飲むと決まって友人から白い眼で見られるﾆﾀﾞ・・・・・・・orz
ウェルチ（welch）ﾆｶ？

>>519
ｹﾝﾁｬﾅﾖ!!

>504
私のいた大学では必然的に動物実験があったのですが、
大学敷地内に慰霊塔がありまして毎年慰霊祭が行われていました。
化学の発展のために身を捧げてくれた動物達に感謝の気持ちを持っていたし
何より祟られたりしたら怖いです…。
実験に関わる三年、四年の生徒達は特に強制されることもなく
みんな自主的に参加していましたよ。

>>520

＞ティーソーダ飲むと決まって友人から白い眼で見られるﾆﾀﾞ・・・・・・・orz

　なぜ・・・・？

　ウェルチかなぁ？　近所で売っていないので・・・「スナップルオン」？　駄目だ思い出せない。

>>521

　大学構内は確実にあるようですね。お知らせ感謝です。
　日本では、忠犬の像が建ったりするけど海外はどうなんでしょう？（主人を助けた犬、とかが
海外ニュースでは掲載されますが、それが碑になったとかという話は思い出せるほどないよう
な・・・あくまでも主観ですが）

「何故食べる？」

と聞かれたら、

「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだから」

と答えるしかないですね。

(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰければ誰も食べない罠。

鹿刺し食いながらバ○ビ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと言ったらお姉ちゃんに引かれましが、何か？
熊鍋食いながららプ○さん(ﾟдﾟ)ｳﾏｰといったら（ｒｙ

メッコールは統一教会謹製なのにみんなスルーですかそうですか。

>>522
友人はティーソーダを
「紅茶ソーダ」なんて気色わりー
と飲まず嫌いなもので・・・・・

>>524
　判りきっているからだと思われ・・・。

>>525
　その昔、コーヒーの炭酸入りがあったのに（結構上手かった。小さい時、ネスカフェのインス
タントを三ツ矢サイダーで割った時には、決して次は飲むまいと誓ったのに）。

　友人氏は、「抹茶カルピス」とかも飲めないですかね？　ちなみに緑茶に砂糖と牛乳を入れて
飲むと美味いですよ。あとトマトジュースをカルピスの原液で割ったり。

　最強なのは、卵の黄身にオロナミンＣ！　元気はちゅらちゅ〜！

たしかオーストラリアで、甲殻類の正しい頃仕方というか調理法についての
法律だか規定だかがあったような。
氷水に漬けて麻痺させてやれとか、活け造りは残酷だからいかんとか。

>>526
＞ネスカフェの三ツ矢サイダー割り

同じ事を試す人がいるものだね（ｗ
ちなみに、三ツ矢サイダーにインスタントコーヒーを少量
パラパラと入れて掻き回すと、
見た目ビールになる。

実際に居酒屋とかのメニューに載せる写真を撮ってる
食い物専門のカメラマンさんは、
いかにも泡がたっぷりでなかなか消えず
しかも上手そうに撮れるので
そうやって作って撮影してます。

＞「抹茶カルピス」とかも飲めないですかね？　ちなみに緑茶に砂糖と牛乳を入れて
＞飲むと美味いですよ。あとトマトジュースをカルピスの原液で割ったり。
＞最強なのは、卵の黄身にオロナミンＣ

なんか吐きそう・・・・・（ｳﾌﾟｯ

すーじん一人に物凄いレスの量だなあ。
煽りじゃなく、専用スレ立てたらどうよ？
良スレになるかも。

>>528（訂正）

しかも上手そうに撮れるので
　　　↓
しかも美味そうに撮れるので

埼玉のスーパーでも「ワニ（鮫）」売ってる所ありますよ。
ただここは業務用の妖しい物体を売ってもいるので特殊なのかもしれない（ｗ

ちなみに妖しいブツとは…
丸ごと子豚（臓物抜き・冷凍）とか
丸ごと兎（皮むき・冷凍）とか
鮪頬肉とか目玉とか
ダチョウ肉とか鶏頭とか鶏足袋詰とか。
鶏頭は犬の餌に重宝してるﾆﾀﾞ。

他人様の食の嗜好を云々言うのは
ある意味内政干渉に匹敵すると思うのだが、一言だけ
アメリカでも使われるホースラディッシュやガーリックもジンジャーも
ゴボウと同じ根菜なんだがな
欧米ではハーブとしてシソもサンショも大根も認識されてるはずだけど
そういう認識でも理解はできないかな？

む、そうだった。
スレの流れをだいぶ脱線させてもうたな・・・・・・・・orz

これにて失敬

>>529
それをするとマユスレのように粘着が湧いてくると思われ。
すーじんもプレッシャーがかかるだろうし。

なにより食べ物ネタだからこそ
これだけスレが走っているのでは。
途中からは、みんなすーじんと関係無しで
盛り上がっているし。

>>532
たしか太平洋戦争時に、日本兵が捕虜に精が付くからとゴボウの煮物を食べさせてやろうとして、
戦後「木の根を食べさせようとした」と虐待の汚名を受けたような……

アメリカ人だってクジラを食ってるよ。しかも貴重な種類をね。

…と美味しんぼで読んだ。

>>535
アメリカ人捕虜にキンピラゴボウを食べさせた日本軍人が、「捕虜に木の根を
食べさせて虐待した」と軍法会議にかけられて有罪になったというのは聞いた
ことがある。

コテハンのためのスレッドは削除対象。

仕事でキレられて困ったことがあります。客先にキレるは、
ものは投げ捨てるし。客先からもクレーム来るしで大変でした。
結局、自分のせいになってしまったのがイタかったですが。
そういう経験された人も多いと思うのですが、彼ら朝鮮人の火病が起こりそう
になる予兆や前兆現象を見つける方法とかあるのでしょうか。
もしあれば、教えてくれないでしょうか。

>>422
そんなに多くはないけど思い出してみると２０人以上はいますね。
学生時代に知り合った在日は、まっとうな商売しているお金持ちの家の子か、
そこそこの生活レベルだけれども本人が学業優秀な子か、いずれにしても
性格の良い人が多かったです。まあ、声が大きい、テンション高い、気が強い、
時間にいい加減などの特徴はみんな多かれ少なかれありましたが、
少なくとも大事な約束は守るまともな人間達でした。良い出会いだったと思います。

が、社会人になってから出会った在日の中には、特に貧しい家からたたき上げて
金持ちになった中小企業の経営者などには、報酬や原稿料をまともに払わない、
後になって値切る、最初の条件を守らないなどなど困らされたものでした。
本スレのネタとしては凡庸なレベルにすぎませんが、そういう人たちとは我慢の
限界が来た時点で取引や付き合いは終わりにしてました。

>>537
ざっと調べただけだけど、数人に死刑判決が出ているよ。
ひどい話だ。

>>507
>食事に関しては「アメリカは世界最底辺」これは世界共通の認識だと思います。
イギリス「ヒュー、チッチッチ」

刃物について、凄く遅レスなんだが、
>>52,>>56
都内文京区勤務で、かなり以前は新宿駅から自転車通勤していた(その方が早い)。
で、途中あの有名な新大久保を通ることになるわけだ。当時はまだこの板を知ら
なかったんで、あんまり気にしてなかったんだが、
ある日、帰宅時近道しようと新大久保近辺で細い路地に入り込んだら、
日本語でない言葉で罵り合いながら、ナイフを振り回している２人の場面に遭遇
した。...もちろん即刻逃げた。
当時、あの辺りはハングルだらけだったので韓国人だと思うが、ひょっとしたら
違うかもしれない。罵り言葉で人種特定できるほど言葉に詳しくないもんで。
...それ以来、自転車通勤は止めて、時間は掛かってもおとなしく地下鉄を乗り
継いで通勤している。おかげで太っちまった。謝罪と賠償を(tbs

>>500
＞どこかのスレで見たんだが、欧米人がクジラを食べないのは
聖書にクジラを食べていいと書いてないから、らしい。

それは嘘です。というか鯨保護派の強弁のはず。鯨を神聖視する動きは
反捕鯨派というか鯨保護派にはありますが、１０年くらい前にアメリカのプロテスタントの
聖職者達が、鯨を特別視する一部の鯨保護派の主張は、すべての生き物を
支配せよと人間を創造したキリストの教えに反するので反キリスト教的であると
批判してました。

まあ、実際に鯨を食べても良いとは書かれていないのは本当ですが、だからといって
鯨を食うべからずとも書かれていないわけで、都合良く聖書を解釈しているのが
鯨保護の人たちというのが実情です。

>>542
イギリスはズバットかw

>>542
アングロサクソンのくくりでいったら同じような物だが（ｗ

>>536

イヌイットですね、カナダの左にある土地に住んでる先住民ってやつだ
http://gomushi.at.infoseek.co.jp/lovejp/whale/002.html
ここを読んで知ったのだが、ロシアでも捕ってるんだな。

イギリスはろくな食材が無かったから、味覚が貧しくなった。
アメリカは食材に恵まれている土地柄のはずなのに……だからな（ｗ

>>544
なるほど。
どちらにしても政治利用されているわけですな。

捕鯨問題の根底は、アメリカが牛豚肉などの市場を守りたいのと
クジラ肉がパンにマッチしないためにクジラが広まることで小麦市場が
減ることを恐れているのの二本立てなんでしょうね。

ところで、日帝時代に持ち込まれたような気がするんだけど
韓国で「捕鯨は数千年の歴史がある」ことになっているのはなんでだろーw

>>542

確かにイギリスって何食っても不味かったな。
「大英帝国に美味い物なし！」って格言聞いたことがあるくらい。
どこぞのトンデモ漫画では、以下のような学説が。ｗ

「アイツラ自分の国に不味い物しかないんで、だから色んな所攻めて
　植民地にしたんだよ。美味い物探すためによ」

そういや、昔はイギリスにも鯨料理があったって話をきいた覚えがあるな…

>>551
これでふね。
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_zat_iruka.html

>>544に補足でふ。

愛鯨デムパの中のヒトは、何かといえば鯨とレヴィアタンを結びつけまふ。
レヴィアタンとは聖書に登場する怪物の名前でふ。
聖書では、こやつを殺せる（殺してよい）のは神様だけとしていまふ。
ついでに黙示録の時の　非　常　食　であるとされていまふ。

だからどうしたというわけでもありませんが。

>>552
＞愛鯨デムパの中のヒトは、何かといえば鯨とレヴィアタンを結びつけまふ。
それは根拠はあるんですよ。大昔に書かれたレヴィアタン（リヴァイアサンとも
書きます）の絵は鯨の化け物的なものでしたし、西洋ではあれは鯨の怪獣と
考えられてきたようです。

まあ、どこの国でも自分に都合良く大げさに理屈捏ねるのは共通ですし、
レヴィアタンが鯨だから人間は食べちゃいけないというのは無理があるでしょう。
鯨は怪獣じゃないわけですし。

昔ロシアの蟹漁のTVで獲った蟹の手足もいで胴体捨ててるの見たが・・・・
どうも白人は食材を無駄にしすぎる・・・蟹味噌・・・

>>515
ですね。だから因幡の白兎に出てくるワニは鮫のことなんです。

狩られるものに対する敬意ってやつがなければ、なにしろ、あかん。

狂信的動物愛護主義者に、養鶏場の慰霊碑を見せたら
何て答えるかなぁ・・・

食い物の話になってるけど

北の貧困層は人間食ってるってマジ？

レヴィアﾀﾝのエロ画像キボンヌ

>>557
証言だけで証拠がない。

>>557
食ってる本人は豚とか犬とかの肉だと思って食ってるか、何の肉か判って無いと思う。
が、人肉が市場に出てるのはホントらしい。
ソース失念、スマソ

>>552
れうﾞぃあタン……一瞬、なんかの萌えキャラかと思った。

>>557
「北、飢餓のあまり人肉まで売買」
「北朝鮮でもし今夜死体が埋められるとすれば、翌朝になる前に人肉として売り渡されるだろう」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/03/20030603000053.html

↑これは北朝鮮難民支援基金からの情報らしいですね。

「ご先祖様もゆっくり眠れない」――今の北朝鮮では、食べて生きて行くためならば、
先祖の墓を掘り返すことぐらい何でもないことです。あの世のご先祖様も、
ぼくたちの哀れな事情がわかれば、たぶんそんなに怒りはしないでしょう。――ハンギル
「ついに人肉まで…」――闇市場で人肉が売られる事件が頻繁しました。
「豚肉か人肉か区別がつかず、気をつけないと人の肉をゆでて食べてしまうこともある」――デハン
http://www.jrcl.net/web/frame096b.html

あともう一つ、腹が減った母親が自分の娘を煮て食おうとしていたのを、
肉が煮える匂いに誘われて分けて貰おうと集まってきた近所の人に見つかった事件
とかありましたが、ソース失念

>>493
同意。
他人の犬を勝手に食べてしまうという神経は理解できないが。

>>562
う〜ん、マジなんだ・・・

>>563
でも、魚も捌けない日本の女より、生きた犬を捌ける韓国アガシのほうがエライ（ｗ

>>512
アイビースクエアの煉瓦壁に面した通りに２軒並んだ魚屋か？
だったら小笹か八梅か？　そうだったら、俺の生まれた町内の
店だ。　　俺もガキの頃良く食べさせられたもんだ。 ただ、
呼び方は「鱶(ふか）」だったな。　なんで、海に近い倉敷で鮫
何ぞを食べていたか、よくわからんが、倉敷紡績の女工さんは
中国山地あたりから集められていたから、そのためかも知れない。
ちなみに、俺のバーサンも津山から出てきた女工さん。

>>556
お魚さんに感謝にしながら、骨の裏まできれいに食べる。

狩って殺して調理した以上は、きれいに食べてあげることが供養。
殺して食べないと人間というのは生きていけないのだから。

そうやって育てられてきたが。

>>554
西原理恵子によると、ソ連崩壊の原因はカニ味噌を粗末にしたためだそうです。

人肉といえば、山岸涼子の漫画の中に「鬼」というのがあって、
江戸時代の大飢饉が話の骨子にあるのだけれど、
あれを読んだ時は衝撃だったなぁ。

これを読んだ後だと鯨だろうと、牛蒡だろうと
文句を言わずに大人しく食え、という気分になるのだが、
欧米では飢饉になった時はどうしていたのかね。

>>568
どんな話？

「そのころスライムで一番強大だったのは、ホイミンじゃなかったけ？」

かとｵﾓﾀ

ホラー物で、舞台は現代。
大学のオカルト好きなメンバーがとあるお寺に座禅を組みに行くんだけど、
そのお寺で恐ろしい出来事が〜という展開。

大学生の話と江戸時代の飢饉時の口減らしの話が交互に入るのだけれど
その飢饉の話がえぐくてねー。

食べる物がなくなってくると、
穀物の代わりに座布団にしているゴザを切り刻んで粥にするとか、
長男ではない子供を山の中の深い穴の中に落とすだとか、
死人が出ると、隣近所で肉の借り合いをするだとか。

たぶんブクオフにあると思うから探してみるとよし。

遅レスですが>>137を読んでつい…

>>571
レスありがと
山岸涼子は霊感が強くて、アシスタントしてるといろんなことがあった
……という話をマンガ家の誰かが言ってたのを思い出した

離島の口減らし伝承はエグイよ。
そりゃあ、大変だったらしい。
妊婦を深い谷の崖から崖へ飛び移らせて、巧く渡れたものだけ子供が産めた。
ほとんどが谷に落ちるか、崖に腹をぶつけて流れた。
小さな田んぼ。そこの中に走って入る。
外に出た人間は殺される。村中の人間がその田んぼに集まる。
子供や年寄りは踏み殺された。

もっとあるけど、ヤメトク。

ヨーロッパは何もしなくてもペストでえーらいことになったからなあ。
スクスクと増えたのはアメリカぐらいじゃないかなあ。

アメリカもメイフラワー号で過剰な勧誘をして他の乗客との軋轢の結果、殺し合いをしたんじゃなかったっけ？

カタツムリ食ってるようなやつら、こっちから見れば非常に貧しくて気持ち悪いわな。

まぁ、実質巻貝だからな
と弁護してみる

カタツムリどころかザリガニまで喰う。

Kの国から出張カキコ。

昨日の夜のキムチは激辛だった。
今朝のキムチは生臭かった。
昼のキムチは味がうすかった。
今夜のキムチは絶品だった．．．っていうか、もう食いたくねぇ。

食い物スレのキリバン罰ゲームを素でやってしまう国です。

昼間は暑かったけど、夜はけっこう気持ちいいですね。
ソウルは２年前からは街並みもずいぶん様変わりして、ものすごいいきおいで
変化しています。なにより驚いたのは、サングラスやファッションの流行がまったく
日本と同じ。インターネットの普及はパクリスピードをリアルタイムにしてしまいました。

ザリガニ美味いよ。
もともと食用に輸入された位だから当たり前だけど。

>>562
最後のは祖母が孫を仔犬だと思いこんで〆て鍋にし、
その肉の匂いにつられて近所のﾔｼが集まってきたって聞いたな。

>500
ちょっと亀レスですが・・・
ユダヤ教だと食っていい水棲動物は、「ひれと鱗のあるもの」に限定されてるので、
鯨は当然アウトということになる。そのほかにも貝類、甲殻類、イカタコ、鰻、鯰などもダメ。
ただ、とある律法学者が「鰻や鯰は、退化してほとんど見えないがちゃんと鱗があるので食ってよし」
といっていたので、結局のところ律法学者の解釈次第ということになります。

姥捨て山ってのは聞いたことあるが、妊婦や子供までか・・・。
飢饉も酷くなるとホント恐ろすぃんだな。
「衣食足りて礼節を知る」っていう言葉はもしかしたらそういう歴史から生まれたのかも菜。

本スレ、御前様の報告ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>582
宗教の戒律なんてそんな物だよ。

>474
ネイティブアメリカンやアボリジニを動物扱いし、人間狩りして楽しんでいた
アメリカ人やオーストラリア人がクジラ保護を言うのはねぇ(w

未だに謝罪も賠償もしてないけど、どうなの？

鯨はノルウェーの港町でステーキが喰える。
ミンクのベーコン用脂身は食わないので、
日本へ輸出が再開された時の為にと、冷凍庫で眠っている。
アメリカではアラスカのエスキモーがは、絶滅種指定の北極鯨を
結構な頭数取ってます。アイスランドも取ってたな。
あと少数民族用に沿岸捕鯨している国もままある。

ヨーロッパはいろんなハーブ使うので、すーじんの言い分はちょっとな、、、
山菜はヨーロッパから見ればハーブの類。
イギリスも大都市では不味いが、アメリカ本土の方が不味い気がするんだな。
イギリスは北に行けば魚介類豊富で、海老、蟹、魚貝類は食べるからね。

>>574
ペストで人口半減とか結構ありましたね。戦争もあったけれど。

>>477
知らないだけで日本人も兎を食ってる。
加工されていて形状を留めていないし、
商品情報の詳細を読まないとわからなけどね。
ソーセージの原料に家兎肉と記載されているやつがそう。
でも最近はユーザーの高級志向のせいもあって、
メーカーも材料にこだわるようになっているので、
兎肉入れてる製品はほとんどないみたいだが…
（ネットで少し調べてみたら某大手の製品１種だけだった。
　他メーカーはネットで製品情報を公開していなかったから不明）

日本でもありますね。
最近だとアレルギー・アトピー対応品として結構出回っています。

まあ一般の人にとって、と言う意味でひとつ。

>>574
それ与那国だよね。
実際にその崖を見たけれど、健康な香具師でも足ががくがくするぐらい高かったよ。

ちなみに、友人がイギリスまで親族の結婚出席の為に行って一言
「イギリスはフィッシュ＆チップスがうまいんじゃない！フィッシュ＆チップスしかないんだ！！」

W杯の時、アイルランドの応援で知り合った在日アイルランド人と都内で割とうまいイングランドパブに行ったとき
そのアイリッシュ曰く
「こんなうまいのはフィッシュ＆チップスじゃない！！」

イギリス料理って･････＿|￣|○

雑でした(ﾎﾞｿ

そろそろ移動しとこ。

今、ホテルでセウカンを肴にマッコルリ飲んでます。

>>591
新聞に包まれて、その新聞のにおいが移ったのがうまいとか聞きましたが。

うちの教授も言ってたな、イギリスの飯はまずいって。
ぶっといセロリを煮込んでソースをぶっかけたものが伝統料理だか宮廷料理だって聞いたことがあるような。

鮫のにこごり。ここ最近（というか何年になるかな〜）食べてないな。

クジラのステーキは、めちゃうまかった。そこらの牛のステーキなんかよりよっぽど・・・。
北極クジラの捕鯨はエスキモーとロシアだよね、IWCの総会では日本は投票を求めたのに認められず、
日本の捕鯨は資源（クジラ）の数量が定かでないから捕鯨するべきではないという・・・。

「名物に美味い物無し」

>>W杯の時、アイルランドの応援で知り合った在日アイルランド人と
>>都内で割とうまいイングランドパブに行ったとき
>>そのアイリッシュ曰く
>>「こんなうまいのはフィッシュ＆チップスじゃない！！」

>>591

朝日ソノラマ刊、吉岡平著、「風邪ひきエスパー」作中において、
鮮度の良い材料、新しい油を使用といった、稀有な機会に恵まれ
美味いフィッシュ＆チップスを食ってしまった人間は、
奇跡の味に再度めぐり合う事を夢見て、
ひたすら不味いフィッシュ＆チップスを喰らい続けるはめになる。
と描写されるくらいフィッシュ＆チップスも不味いものらしいです。
そのまずさが日本人の許容範囲内であるというので、

>>「イギリスはフィッシュ＆チップスがうまいんじゃない！フィッシュ＆チップスしかないんだ！！」

になるそうです。

飯がまずい国ほど軍隊が強いという法則があるらしい。

米英の強さと伊仏の弱さを比べたら、うなずける話だ。

>>599
日本は？日本わぁ？


軍隊じゃない、とかは置いといて。

日本は弱いでしょ、軍としては。

半島が気になるところだけど、強いのか弱いのか・・・・

情報戦はめちゃくちゃ弱いな。
暗号なんて筒抜け。

今も自衛隊情報とか中国に筒抜けなんだろうな。

>>600

>日本は？日本わぁ？
>軍隊じゃない、とかは置いといて。


日支事変の時、蒋介石が部下に言ったそうだ（うろ覚え）。

「朝起きてから、温かいお湯で顔を洗い、温かい粥を食べなければ動かない兵隊と
　朝起きて、冷たい水で顔を洗い、冷や飯を食べて動く兵隊が戦争をしてどっちが
　勝と思う」

つまり、日本は支那より飯が不味かったけど、米英に比べれば不味かったんで、
大東亜戦争で負けたのだと(苦笑い)。

>>603
すんませんm(_ _)m修正です。

（誤）
>つまり、日本は支那より飯が不味かったけど、米英に比べれば不味かったんで、
>大東亜戦争で負けたのだと(苦笑い)。


（正）
>つまり、日本は支那より飯が不味かったけど、米英に比べれば美味かったんで、
>大東亜戦争で負けたのだと(苦笑い)。

>>505
キリストは大工の子
漁師だったのはヨハネの誰かかとオモタ

>>515
因幡の白兎

>>583
> 「衣食足りて礼節を知る」っていう言葉はもしかしたらそういう歴史から生まれたのかも菜。
漏れの親父には「食住足りて礼節を知る」と習ったが…だまされてたらしい…。

>>598
> そのまずさが日本人の許容範囲内であるというので、
> >>「イギリスはフィッシュ＆チップスがうまいんじゃない！フィッシュ＆チップスしかないんだ！！」

つーことはですな、フィッシュ＆チップス以外は許容範囲外？

地レスだが、孵化する直前の卵を食う料理↓

http://www.advice.co.jp/balot/balot/balot.htm

ヨーロッパでペストのせいで人口が減ったというのは良く聞くんだけど
鼠が原因ならば猫を飼えば良いのにとか単純に考えていたんだよね。

んで、ぐぐってみたら
ttp://www.necozanmai.com/zatsugaku/cats-europe.html
「魔女狩りの一環として猫も狩ったらペストが流行りました」って……OTZ
度し難い事この上ない。

マガジンの「はじめの一歩」宮田君の相手は反則ファイターだったね・・・大丈夫だろうか？　
まさか打ち切りに・・・

>>608
また聞きの話なんですが、
知人の同僚が仕事で英国の片田舎に行った時に、
地元の人間の食う物なら大丈夫だろうと、
（英国料理が不味いとの話はこの人も聞きかじっていたそうです）
パブかなんかで地元民が食ってる現物を指差して
「あれと同じものをくれ」
と頼んだそうなんですが、
出てきた料理はミックスベジタブルの缶詰を
フライパンにそのもまま空けて、
味付けせずに炒めただけだろうという代物。
地元民は本当に同じモノを食っているのかと確認してみると、
確かに同じ料理だったそうです。
英国の場合個人の好みで味を調節するという習慣がなく、
卓上に塩、胡椒の類が置かれていないので、
出された料理を我慢して全て食べたそうです。

一部を聞いて全体を語るのは問題があるのですが、
この話を聞いた限りでは英国の料理が不味いと言われる理由は、
どうも調味という概念が欠落しているためのように思われます。

ちなみに私はこの話を聞いた時、英国で食事をする時は中華かカレー屋、
もしくはファーストフードにすればハズレが無いと言う、
何かで聞きかじった知識にはちゃんと根拠あったのだと確信しました。

>>610
「What's マイケル　猫の本」
にも似たような事が書いてあったなぁ。
夜中に光る目が悪魔の象徴として捉えられてたとかなんとか。
疑心暗鬼もここまでくると・・・

>>613
こりゃまた懐かしい漫画を…ｗ

美味いフィッシュ＆チップスは、ネイティブ曰く新鮮なフィッシュ＆チップスです。
魚と油が新しいということ。海岸の町ではかなりまとも。
油が古いとあたってしまいます。Ｆ＆Ｃは人気の店でも信用ならん。あたりました。
ビネガーギトギトにかけて喰いますが、新聞紙で包むのは車のやつか、かなり下町だな。
緑の豆ソース（Mushy pea）、カレーソース、グレイビーかけたりします。
ソーセージの丸揚げとかジャンキーにはＧｏｏｄ。

>>612
確かにイギリス料理のとこでは味無い。
でも味が無いので塩胡椒は絶対かけます。
だから味見しないで、塩胡椒かける癖がついた。
塩、胡椒はテーブルに普通ある。
不味いのは茹で過ぎ、生煮えだからです。

田舎のパブ、ＩＮＮは経験上、かなり食べ物がいけるんだけど。
北部、スコットランドと北に行くごとにまとも。
美味い店は英国人に聞いちゃダメ。その料理のその国の人に聞こう。
ツーリストインフォメーションの店情報は、ある程度は信用できる。
中華もカレー屋も本場の味すぎると、日本人的に外れなので注意。

>467

.... ＿|￣|○

>482
以前、日本から鯨缶持ってきてクジラ擁護野郎達に何も言わず食べさせた事があります。
奴らあれだけなんだ神田言っていたくせに

「うん。うまい　?･」

その後食べた物が鯨だと判ると、一言

「まあ...うまいものは仕方ない。」

私はこれで今迄に10人ほどの人間をこれで捕鯨に説得させてきました。
アメリカの捕鯨の歴史とセットで詰問すると効果的です。

因に西海岸ではVegitalianがありがたがって山菜食べてますし、
一度ご招待された芸能人の方のパーティーで出されたメニューには「しらたき」があり、

「なかなか手に入らない貴重な物を頂いて...」

と参加者がえらく畏まっていた事がありました。

>>616
その手法はちょっと問題ありな気が…

中国に行って何も言われずに食べた料理が人肉料理だったら…

そして中国人が笑顔で「ね、人肉っておいしいでしょ？」

極端だけどさ、そういうのはどうかと思うよ？

>616
もちろんいきなりじゃないですよ。
議論しだすと日本人は鯨喰うなんて美味くないに決まっている、と言い出す輩が結構いるもんで...
確かにちょっと姑息ですけどね。

反対に韓国人に犬喰ってみろと言われても困りますが...

アメリカ人、小さいカニがだめらしいよ。日本だと沢がにみたいのが
居酒屋とか田楽ででてくるけど。虫みたいなイメージらしい。

桜海老やオキアミもだめなんじゃないかと。

>>580

え？アメリカザリガニは食用じゃなく、「食用蛙の餌」として移入されてたと
聞き及んでますが・・・・

敬愛する仕事スレの皆様。
ｽﾚ違い板違いを承知でお願いにあがりました。

台湾「高砂義勇兵」慰霊碑“撤去”の危機　
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1088912060/

ついに募金が始まりました。
少しでもお手伝いいただけないでしょうか？

>>618
「姑息」の本来の意味はだな〜…とツッコミたくなる漏れは厨。OTZ

>>618
|∀・)…

>>618
|∀｀)…ﾏﾀ　ﾃﾞﾂｶ

>>622
姑のため息？

「一時しのぎ」だな。

スレ違いですが皆様のご協力をお願いしております。

『高砂義勇兵』慰霊碑”撤去”の危機

高砂義勇兵とは日本軍に志願して太平洋戦争を戦った台湾先住民の兵士達のことです。
戦後の台湾は中華民国の統治となったため、日本軍参加者達は敵国協力者として肩身の狭い思いをしてきました。
日本への愛国心から貯蓄の多くは軍人貯金に預けていたため貯金も失い、
日本政府からは日本人では無いとして軍人恩給を支給されることもありませんでした。
親日家の李登輝総統時代になってから、ようやく建立できた慰霊碑。
それなのに、その慰霊碑が撤去されようとしています。

このニュースに２ｃｈから慰霊碑保存運動が巻き起こりフラッシュまで作られました。
http://www.takashago.com/ （見られない方はjavaスクリプトをonに設定してください）


産経新聞が「慰霊碑」を守るための義援金を募っています。１口1000円で何口でもＯＫ。
http://www.sankei.co.jp/news/040806/sha014.htm（←送金先はこちら参照）


関連スレ
極東板　　：http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1088912060/
アジア＋板：http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091749683/
台湾板　　：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1088935984/

さっき、会社の食堂で飴もらったんだけど
包みに何かハングルが…
例しに舐めてみたら案の定マズい
甘さも確にするけどそれ以上に砂の味がした…

あの国の食い物は当たり外れが激しいなぁ

>>628
当たり ＞ 食中毒
ハズレ ＞ 不味い

当たりとハズレが激しい、も間違いでは？

>>612
　深夜ＮＨＫでイギリスの料理番組をやっていたのですが、ウナギ料理が名物のお店で、
ぶつ切りにしたウナギを何かのスープで煮て、ブロッコリーか何かを裏ごしした緑のソース
をたっぷりかけて食べる。人気メニューだそうですが・・・・。

　イギリスに行ったら、朝食とハイティーだけを食べれば良い、と聞きますがどうなんでしょ
う。アメリカの食事は美味いのになぁ？


>>628
　１００円ショップに売っている「朝鮮人参ドリンク（黄色い液体ににんじんが入っている）」も
砂っぽい味がしますよね。テヘのガムは、喰うとすぐに腰砕けだし。

>>630
朝食はうまい。
ハイティーは高いだけなので、注文のサンドイッチ屋でサンドイッチ食べるのが吉。

俺はアメリカの食事がだめだな。朝から甘いもの系が出るし、
パンはイギリスの方が美味いから。

アメリカは白人だけの文化じゃありませんから＜食事はうまい

>>631

＞朝食はうまい。

　確か「イギリスの食事を楽しみたかったら３食、朝食を食べること」という名言があったような・・・。

　アメリカは、甘いのが駄目だね。お菓子は、激甘。ジャンク系は美味いけど。
サラダのドレッシングすら甘く感じる時があったし・・・。肉は美味いね。ズッキーニフライとか
オニオンリングとか好き。ジャンク系のものは最高。あと、メキシカンもいい。

　ハワイ料理は美味いんだけど、カレーは微妙・・・（汗

御前様の本日の食事
朝：酸っぱいキムチ
昼：甘いキムチ
夜：日本に帰ってキムチ鍋

>>633
三食ティータイムの方が納得出来る気が・・・

イギリスだと朝食は美味い。
そして他の国の料理を入れていいのなら、かなり美味いのが喰える。
ヨーロッパ、アジア、中近東、アフリカ各国の料理。
お持ち帰りなら中華、トルコ、インド系。

日本は移民とか受け入れてないのに、世界各国の料理が食べられて
ある程度の水準もある。東京、大阪なら多くの国の料理屋がある。
地方にだって結構あるよね。これってすげー事なんだよ。
普通は＊＊人が移り住んで、自国料理のパターンというのが多い。
よくスポーツ大会の差し入れで驚かれるよね。

かの国だとブラジル料理屋が所属チームのそばに無いとか、
いろんな国の食材が手に入らないとか、いろいろ問題がある。
ハングル⇔ポルトガルの辞書が無いとかもあったね。ｂｙサンドロ。

日本人が各国の人間と話しして一番驚かれるらしいね＞各国料理が地方にも
トルコ料理とか、そんじょそこらのおじさんも「ドネルケバブ食った事あるよ、
美味いねあれ」とか話し出来るもん。
俺らからすれば逆にトルコのおじさんが「タコヤキトルコでも人気あるよ」って
言ってるみたいなもんだもんね。

>>637
あー、それすげぇわかり易い＞タコヤキ

漏れの会社の周りにも、ブラジル料理、ベトナム料理、四川料理、
台湾料理、北京料理、ドイツ料理の店とか当たり前にあるものな。

つくづく日本に生まれて良かったと思うよ。酒はうまいし。

今日の出来事はどうだったのだろう。
そろそろ報告があるのかなあ？

>>634
おしい、はずれ。

朝：ホテルの日式レストランで高級和食もどき
昼：サムゲタンとキムチ
夜：酒々井のサービスエリアで天玉そば

今、国内某ホテルにチェックインしてネット接続しております。
これからちょっとメールチェックして、軽く仕事こなしてから報告いたします。

>640
本スレに報告するほうがよっぽど大事な仕事ﾆﾀﾞ。

>620
　ウチダザリガニという食用種のザリガニの事では無いかと。

　アメリカザリガニは人間が食べるには可食部分が少なくて
駄目だそうですね。

>642
バラエティ番組の「一万円で一ヶ月生活する」ネタで、チャレンジャーの
一人はザリガニを釣ってきては油で揚げて食べていた。
アレ、寄生虫が凄いので茹でて加熱しないとダメだそうだが、揚げる
のはＯＫなのかな〜。数年後に腸が食い破られて(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>643
浜口か。

火が通ってたんぱく質が固まれば、クマムシでも生きていけない希ガス。

>>643
あー、みたみた。「うぉー、あついー、ぐあー」とか言いながら生きたまま揚げてたアレね。
揚げたてはまずいかもだけど、あとで電子レンジであっためてたのは大丈夫なんじゃないかなぁ？
スタジオで食っても、味は海老と区別つかないとか。そりゃそうか、ロブスターの系だもんな。

> 数年後に腸が食い破られて
まさに獅子身中の在n…じゃなくて虫

> 624
> >>618
> |∀｀)…ﾏﾀ　ﾃﾞﾂｶ

.......＿|￣|○ 今度こそ成功したかな。

ルイジアナのニューオリンズあたりに行くと普通にザリガニ料理が食べられます。
見た目は日本の所謂「マッカチン」と全く一緒ですが、私はあの泥臭さが
あまり得意ではありませぬ。

カタツムリ、と言われると食べにくいけどエスカルゴならなんとか。
ザリガニ、と言われると食べにくいけどエクルビスならなんとか。

食べられる様な希ガス・・

　ザリガニはナイトスクープでも食べられるか試せと言う依頼で
料理したことがあるけど、寄生虫問題が付きまとうからその点
だけは要注意と説明していたな。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2736/CONT.html
ザリガニっていろいろ種類があるんですね。
http://www.cia.co.jp/nwcp/index.html
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/97/9/0928.html
http://www.seinen.go.jp/outdoor/00015/
http://blastbeat.sugoihp.com/BG-Food2.htm
食べてます食べてます。。

>>643 の番組のレシピはこちら。
http://www.tv-asahi.co.jp/densetsu/recipe_list/

古くは料理の鉄人にもザリガニ対決があったとか。
http://homepage1.nifty.com/tetsujin/95/950915.html

BG-Foodってとこ、うさぎ好きにはお勧めしない。
軽く凹んだ。

狐氏ﾏﾀﾞｰ(AAｒｙ

アジアの食文化をあくまで欧米から見た場合、もっとも味覚にアピール
するのは中華料理です。アメリカでもアジアン・テイストのエスニック料理
は中華がもっともポピュラーです。

デリバリーでもあるし、リーズナブルなランチボックスとしても人気があり
ます。ただ内容はアメリカ人受けしそうな「見た目と味」に加工されてますが。

味覚では中華料理ですが、視覚では間違いなく日本料理はアジアでもずば抜けて
レベルが高いと欧米では評価が高い。私や友人のアングロサクソンの家族とミネア
ポリスのアジア食文化のイベントに参加したときは日本式のお菓子（和菓子）を
見たときは衝撃を受けました。こんなに繊細なデザインで洗練されているがテーマ
はすごくシンプル！特にアメリカ人女性は可愛い飾り付けのお菓子が大好きなので
女性に人気が高かったのが印象的でした。

しかし私のアジアの食文化は驚きから疑問へと次第にかわりました。
・日本食はデザインが洗練されているのに味覚が欧米人に受け入れられない
　のはなぜか？
・中華料理は火と油を使いすぎているのに素材のもっている特長や栄養分を
　引き出せるのはなぜか？
・なぜアジアの他の国では日本と違い生の海産物を、素材を生かしそのまま
　生で食べられるような工夫をしなかったのか？
・なぜ食べ物を「盛り付ける」「飾り付ける」文化が日本以外発展しなかったのか？

という点です。
とりわけ中国やタイ、朝鮮など会席としての料理の器はものすごく華麗で派手。
しかしかんじんの料理の盛り付けや飾りが雑多な印象があります。かえして日本
の料理は器などはシンプルですが料理の細工はフランス料理にも似た感覚です。
なぜでしょう。

中国人は世界の食文化の３大国家として中国・フランス・イタリアと言い張ります。
日本料理は中華の派生の一部と捉える向きもありますが私はまったく違う料理だし
源流は一緒かも知れないが発展の仕方はもう別の料理といってもよいです。
ただ味覚のほうは残念ながら日本マニアの欧米人やアジア人以外には受け入れ
られていないようです。

>>653
味覚が欧米人に受け入れられないのは、
日本食が総じて薄味だからではないか？

あと、欧米は”油”の食文化なのに対し
日本は”だし”の食文化だと言えるとおもう。

話は長くなりますが知人の韓国人留学生の家にはキムチ専用の冷蔵庫がある
そうです。冷蔵庫といってももっと小さく冷凍機能のついた保存器のような
もので最近できたそうです。

もっとも韓国ではキムチは昔ほど食べられているようではありません。
しかし彼がいうところ、「家庭の数ほどキムチの味がある」というくらい
らしく自家製というところに彼らの生活に根付いた食文化を感じました。
アメリカには残念ながらそのようなホームクッキングの文化はありません。
せいぜいピクルスかオリジナルのオリーブオイルくらいなものです。

ところで私には日本の名産料理でとても好きなものがあります。以前友人
と北海道へスキーをしに旅行したとき道中のドライブインでポテトを向いて
ボイルしてフライにした串焼き？のようなものを食べましたが、あれは格別
でした。それと「かっぱえびせん」は最高のスナックでしょうね。おそらく
私の食べてきたスナックの中で人生最高でしょう。日本人はおそらく世界で
もっともお菓子に関しては恵まれた国です。メーカーの企業努力と市場調査
はアメリカを凌いでいます（意外でしょうね）もっと日本人は自覚するべき
です。こんなにお菓子に囲まれた良い国だということを（笑

冬になると新作から冬季限定やらのチョコが出回り
春になるとイチゴ味お菓子がならび
夏になるとアイスとカキ氷が全盛を極め
秋は地味にマロン味が並ぶ。

幸せ、だね。
他季節ごとの和菓子もあるし。
今だったら水饅頭かな。
スナック菓子も昔ながらの定番はずっとあるし。
カールおじさんも30才だとか。
長く支持されるってのは大変だよね。

>>652
中華はEnglish menuから選んで注文せずに、写真付きのmenuや
Chinese menuから選んで注文すると、いろいろな料理が食べられるよ。
English menuは欧米人向けで種類が少ない。

和菓子は黒い餡がダメな人が結構いる。
日本の洋菓子や、日本人パティシエの作ったケーキやスイーツを
食べてもらうといいかもね。
やわらかいスポンジケーキを使ったり、カスタードクリーム、ムースを
使ったのは少ないからね。
パフケーキ、cream puff（日本のシュークリーム、エクレア）はアメリカのと違う。
俺は北米のフルーツケーキは苦手だ。

>>654
魚がダメな人はカツオだしとかは苦手な模様。
あと砂糖を使った甘めな惣菜もダメという話。

お菓子は日本が一番多いよ。
アメリカでもポッキーは「MIKADO」の名前で売ってるの？

>>すーじん氏
どこの国の人間であろうと
自分で問題提起したなら投げっぱなし振りっぱなしはいかがなものかと思う
それじゃただのかまってちゃんと変わらないでしょ

あとすーじん氏、
もう少し視野広げた方がいいですよ
あなたの見識だけで書き込む前にせっかくパソコンの前にいるんだから
疑問を持ってる分野のウェブサイトくらい見てから書き込んではいかがですか
ここは日本に対する疑問に答えるスレでは少なくとも無かったと思いますが…

きつい言い方になってしまいましたかね？

誰も何も言わないから自分が間違ってるような気になってきたけど、
三大料理って中国・フランス・トルコだったような。

少なくとも掲示板なんだから、以前君に返されたレスに回答するという
基本的な形をとったらどうだい？＞すーじん氏
山菜が雑草にしか思えん＞西洋のハーブも本来は雑草ダヨ、とか
クジラなんで食う＞食文化の違いとはそーいうものだ牛とどこが違う、とか

自分の意見が言いたいだけならブログで十分じゃないかな。
２ちゃんねる風に言うと
「チラシの裏にでも書いてろ」と言うんだけどね。

>>658
カボチャの煮物や肉じゃがとかも駄目なんでしょうか。
おいしいのに・・・ｗ

MIKADOは、フランスで見たことがある！
なつかしー

>>662
何にでも（ハムでもシチューでも！）メープルシロップをかける
カナダ人になら受け入れられるかも、だよ。
カボチャの煮物は醤油とかを控えれば受け入れられやすいかも。

＞キムチ専用の冷蔵庫があるそうです。

「昔はそれで驚いてたな〜」と、遠い目をして思い出す
おれはなんでこんなに汚れたんだろう・・・

>>658
コンブだしはどうなんですか？

色に例えるなら、どうなるのだろう

日本はパステルトーン
アメリカは原色
イギリスはモノトーン
韓国は赤ｗ

かなぁ。

>666
フランスは何色?
華やか宮廷料理のイメージがあるけれど。

金で縁取られたトリコロールか、金と白かな。
イタリアは、もう国旗そのままの色だね。赤と白と緑。ピッツアにもなってるし。
中国は金と赤。ドイツは茶色。ブラジルは原色の細かいみじんが混ざってる
スーラみたいな感じかな・・・

ブラジルは点描かぁ、納得。

> ・なぜアジアの他の国では日本と違い生の海産物を、素材を生かしそのまま
　生で食べられるような工夫をしなかったのか？

日本が薄味、というのは上でも述べられてますが、
水のおいしさと関連があるかと。

> ・なぜ食べ物を「盛り付ける」「飾り付ける」文化が日本以外発展しなかったのか？

そんなことはないと思うが。
中華料理でも、前菜とか飾り付け（盛りつけ）は凝っているものはあるし。
どの程度のものを「飾り付け」と仰るのか、判断しづらいのですが。

つか、
すーじんさん・・・
まじで言いっぱなしなのか・・・

すーじんは自分で専用スレを立てればいいんじゃないかな、
ずっとこれを繰り返したいなら。

休み時間が〜
とか言ってたから。一日一回こっそりここ覗いてるだけでは?
韓国人のおじさんの会社から、嫌韓スレを一日見てる事は出来ないと思われ。









返事がないのはまた別

>>653
あなたは本当に韓国をまったく知らないんだな。半分韓国人なんだし、もうちょっと
知っておくべきでは。
あなたが絶賛するかっぱえびせんのパッケージをどうどうと真似してしる国がどこかとか。
そして、終いにはその国発祥説をまことしやかに語り出す。。

盛りつける、飾り付けるはフランスルイ１３世の時代絶頂を迎える。
花、噴水、しかけ、金銀・・・その他を豪勢に料理に飾り付けるの。
詳しくは映画にもなってる宮廷料理人ヴァテールに詳しい。
もっとも、フランスがゴージャスな料理の盛りつけになったのは
ルネサンス華やかなカトリーヌ・ド・メディチの影響だし、そこも
たどっていくとローマ時代の貴族に行き着くんだけどね。

煽りじゃなくてさあ、あんまりにも「仕事スレ」と関係のないスレになっちゃってるし。
ただすーじんが言いたいこと、このすれである理由もないまま書くだけ書いて、
それに対して説明や反発や疑問やらがわんさか出て、相互理解があるのかと思えば
勝手に自分が思ってることをまた書いて、言いっ放しで、なんかスレ住人振り回されてるだけな感じ。
しかも話は日米の関係であって韓国ほとんど関係ない有様だし。

「韓国も日本も不思議」とかいうスレタイで、第三国から見た日韓、というテーマで
思う存分やればいいと思うんだよ、お互いのために。

>>658

レスをどうも。ずっとここに張りついてはいられない状況なので
上司と業務の隙を狙いのぞいている不良社員です（笑
もちろん仕事はちゃんとやってますよ。でも元来さぼり癖があるんで
出世は無理でしょうね。
話がそれましたが前述の「MIKADO」はアメリカでは商品名は違うと思います。
その名前は北欧のほうでは？スウェーデンやノルウェーなどでは日本のお菓子
メーカーのチョコレートは人気があります。日本製じゃなくてもわざと
オリエンタルなイメージの名前を付けることもあるようです。

中華料理って北京　広東　上海　四川　四つの総称だからな。
総じて９０００種類と聞いたことがあるが。

とにかく日本人からすると、欧米人は濃い味を好む。。
中華も広東以外は日本人にとって濃い味付けだからね。
あと、日本には油で炒めるという概念があまり無かったので
炒めながら薬味を複数放り込む食文化は発達しなかった。
スパイス成分は油溶性だからね。　
水溶液を基本とする日本料理にはスパイスを混合するという手法は残らなかった。
代わりに日本食はumamiを組み合わせる事に専念した。（と思う
そういう意味では、タイみたいな東南アジア料理は両者の中間っぽいな。

基本的に動物は熱加工すると熱変性しながら
細胞が破壊され、アミノ酸や核酸といった分解物がどんどん出て行く。
これをいかに料理に囲い込むかするかが旨味の引き出し方。
もちろんヨーロッパでもそれなりに気がついていたので
包み込んだり（パイ包みも餃子も同じ）　
表面を高温で先に焼き付けて包み込んだり（レアステーキ）
油系のソースに絡め取ったり（中華の基本）
水溶液（日本食）やクリーム（フレンチ）にアミノ酸をあらかじめ抽出しておいて
アミノ酸溶液の中で煮込んだり。

前述の疑問提示のような書き込みをしているにもかかわらず
レスをつけて下さった方には失礼なことをしてしまい申し訳ありませんでした。

私も、自分の書き込みにこんなにもレスがもらえるとは思ってなかったりして
いるので席をたったり家で書き込んだりすれば良いのですが都合上そのように
頻繁にはできないことになってしまいます。申し訳ありません。
せっかく興味をもってくれているのに…。

ただ根本的に問題を解消するようには対応はできないので落ち着いたら
上記アドバイスのように独立したスレッドを自分で立てようと思います。
今後も不快な気分をもたれるのは失礼だと思うので書き込みは今回だけ
にして今後は覗くだけにしたいと思います。

今までどうもすみませんでした。
（今後もし独立スレッドを立てたときは、私のプロフィールや詳細などを簡単に
明記したいと思います）

アジアというか、日本でも京都みたいに海から遠いと、生の海産物は使わないよ。
新鮮でなおかつ清潔でないと、生食は腹をこわすだけだし。
あまり南に行くと細菌の繁殖が早くて、生食に向かないんだと思う。
といって逆にあまり北だと不毛だから、あるうちに出来るだけ保存食にしようとするし。
海産物生食文化のストライクゾーンは意外と狭いんじゃないかな。

それにしても、会話が成立しているようで、成立していないのはなぜ。
いや、微妙に返事しようとする努力はわかるのだが、、、

>>679
まったくここにくるなという意味じゃないからね、きつく感じられたらごめんなさい。
スレ住人たちもたくさん語りたくなるような内容が多いから、その方が
思う存分話ができるだろうと思っただけだからさ。

>>681

もちろんそれは理解してますよ（笑
ただ私は自分の考えを披露してその反応を知り、受け答えしたいと
考えていますが今の状況はせっかくの返事もできない状態と自分で
判断したのでそのようにレスしたんです。

ここのスレッドやほかのカテゴリーで私の知らないアンダーグラウンド
な情報が知れたので驚きもあり、悔しさもあり、パロディもあったので
有意義でした。
ただ落ち着いたら独立スレッドを立てて自分の家からゆっくり書き込みしたい
と思います。もしそうなったらここの皆さんにもお知らせしますのでもし
よろしければ来て下さいね。もし正直な意見でしたら少しくらいきつい意見でも
OKです！

それと前述で私の性別を問われた方がいましたが、もしかしたら不利益をこうむる
かも知れないのでご自分で判断してください。それによって意見を左右されたく
ありませんので。それでは…

でもスレッドのタイトルは考えないとね。
個人所有のスレッドは原則禁止だから。

といっても隔離スレも多数あるし、有名無実かも。

とりあえずスレッド立てたらここに告知よろしく。

遅レスですけど、日本料理で一番問題なのは、「見た目の量」ですの
塊で出てこないので、見た目の量が少ないですの
後は戒律に触れないことぐらいを注意しておけば、何でも食べてもらえるの

>>682
えー、別に自分のプロフィールなんて、紹介する必要は無いですのｗ
いっぱい書き込んでいくと、自然に地が出てくるものですの

>>684
量が足りないって言われそうだったら「さわち」にしておくよ。
目で満腹になるから、あれ。
まあ、寒天やお寿司で水増ししてるのだけど。

日本は島国じゃん。中国・タイ・朝鮮は（半島とはいえ）大陸国じゃん。
文化は違って当然。距離的に近いから交流はあるけど、地続きほどではない。
# 違いすぎるから、日本人がアジアという時に無意識に日本を除外してしまうのだと思う。

で、普段から食いなれてる味ってものがあるので、それから大きく外れると常食にしたいとは
思わないだろう。韓国料理（日本風アレンジ）もたまにならいいけど、毎日あの辛いのは勘弁。

取れるものが違う。環境が違う。
大陸奥地で新鮮な海魚があるわけがない。
黄河などと呼ばれるくらい土っぽい水では、生の料理は厳しい。

大皿料理では、取り皿にとりわけて食う、つまり個人の前に来たときには盛り付けが
崩れてしまう。だから繊細な盛り付けはせず、大物で目を引くようにする傾向がある。
対して、日本のフルコースは「お膳」として一人前が一気に出る形式なので、料理人が
据えた配置でそのまま個人の面前に配置される。細かい細工をする意味がある。

素人の漏れですらこれぐらい容易に想像できるのだが…。

なーんか質問掲示板によく沸く「なぜなぜくん」の匂いがする。
確認も考えもしないで「それはなんですか？」とか聞き返す奴。たいてい、ググれで終わる。
聞き返せないだけ、更に悪いのか？

しかし、すーじんがどういう経路で
２ちゃんの
ハン板の
仕事スレ
に辿り着いたのかさっぱりわからない。
教えてくれって言った人もいたけど、それに答える気は毛頭ないみたいだし。
これ以上やるなら誰かも言ってたけど、適当なblogを借りる方がいいと思う。
いいかげん空気読まないからうざいし。

>687
そんな、過去の古傷を暴くようなことをしては逝けません。
思い出すじゃないですが、漏れがハン板に来たきっかけを…。

逝魔神氏からターゲットが変わったの？＜コテハン叩き

>>637
先ほど、地元の七夕祭りを覗いてみたらドネルサンドの屋台が
二軒も出ていました。
片方はトルコ系っぽい人が作っていましたが、もう片方は明らか
に日本っぽい顔立ちの人。トルコ料理もここまで一般的になって
きたのですね。
ちなみに韓国のチヂミは三軒、中国系の料理が二軒ほど。
まあ、全部の屋台を見たわけではなく、二百軒程度しか見て
いませんので、他の場所にはもっとあるのかもしれませんが。

関係ないですが、じゃがバターの屋台は数年前からふかしじゃが
ではなく、揚げじゃがが勢力を伸ばしており、今年は昔ながらの
ふかしじゃがが一軒だけになってしまいました。
流行物とはいえ、少しさびしい気が……。

おお？すーじんってまともにしゃべれたんだｗ
頭足りないのかと思っていたよ。よかったよかった。
＞すーじん
君の話はなかなか面白いよ。

>>662
肉じゃがはＯＫ。
それ程甘くしなければ好評です。普通はあまり甘くないと思うけど。
アイリッシュシチューに似ているらしい。自分はどんなものか知らないが。
煮付けとか、煮物で甘く煮たのは苦手みたいなので、
甘さを抑えてあれば大丈夫と思います。

>>665
そいつはカツオだしも、昆布だしのうどんもだめだったから
そういう魚や、海の幸の臭いがダメだったと思う。醤油はＯＫ。
でも美味いって食べる奴もいるから困る。

フィッシュ＆チップスは大好きでも、魚がちょっとダメっていうのが結構多いのでビックリした。
一般イギリス人が食べられるのはスモークサーモン程度なので、寿司を作るなら
スモークサーモンの押し寿司が好評。あと海苔がダメな人も多くて裏巻き。
いなり寿司は試してない。これ甘いよな。

いなり寿司は
Japanese sour and sweet rice pudding ball
とでも言っておけばよいのではないだろうか。

>>684
中華、韓国系の人達が日本に来ると、食事の見た目の量に
クレームが来るので朝食は食べ放題。
ホテルや旅館の夕食は、お膳お造り焼き物全て一緒に出して、
量的に見栄えのあるようにします。
とりあえず、バイキングスタイルが良いらしいです。
ソースは旅行協会？の各国旅行者への対応のページ。
刺身は火を通せるように、小さい鍋付料理があるといいらしい＞しゃぶしゃぶみたいにする

宗教で食べられないものと、アレルギーの有無聞いておけばＯＫですね。
蕎麦アレルギーはやばめです。
てんぷら屋、定食屋、焼き鳥屋連れて行けば何とかなりそう。

牡蠣だけは生で食べる国が多いんですが、これだけは別物？

>>694
牡蠣か…以前なんかで見た、スコットランドの人がウィスキーかけて食ってたのはうまそうだったなぁ…

>690
近所のコンビニの２階に、前はイタリアンなお店が合ったが、いつの間にかトルコ
料理の店になってたよ。いっぺん逝ってみたいと思ってるが、なかなか開いている
時間に会社から帰れないなぁ…。
別の場所には、インド・パキスタン料理の店が出来たし、こっちも逝ってみたい。
どっちも本国から来た人が開いている店らしい。

それに引き換え、焼肉屋はいくつか潰れてるなぁ(w

>>695
ラフロイグかタリスカが合いそうだ。

俺は生牡蠣まったくダメなのになぁ・・・
それを刺身も食えないようなエゲレス人やフランス人が好んで食うなんて・・・

>>672
２ちゃんでレス期待する方がどうかとも思うが
まぁ，コテハンが叩かれるのはいつものことだが

うーん、すーじん氏は去る必要はないとおもうけどな。

ただ、掲示板というかこういうとこはお互いにお話をするとこだと
私はおもってるで、結果的に言いっ放しになってるのはちょっとね。
もっと、言葉のキャッチボールしようよ。
もっとゆっくりと性急にならないで。なんかネタを一個振って盛り上がったら
しばらくそれで楽しもうよ。
ネタを次々に出すのも善し悪しだからね。タイミングが重要。

それが面倒っていうなら既にあるようにblogなりでぶちまけるのもいいもんだよ。
私も経験あるけど、いちど全部ぶちまけるとすっきりすると思うんで。
いちどからっぽにしてみる。それからまた来てもいいし。
そうするとネタを小出しにする余裕が出てくるし回りも見えてくる。

中国の生カキにはご注意
高級ホテルのでも　やばい

胃の辺りをギューーーーーーとつかまれる

>>692
海の幸系がダメなんですか。でもその人干し椎茸もダメなような気がしてきた・・・。

>>701
確かにアレは辛い。

>>692
肉じゃがは元ネタがビーフシチューだからねw
東郷元帥閣下に敬礼。

>>694
フランスじゃムール貝を生で食べるね。
ブイヤベースは海鮮鍋だし、フュメ・ド・ポワソンっていう白身魚主体の
出汁もある。地中海沿岸部、南ヨーロッパでは魚介類を好んで食べる様な希ガス。
なのになんで刺身とか海藻を食べる文化は発展しなかったのかね。

やっぱり山葵が自生していなかったからなのかな。

>>すーじんさん

独立スレッドを立てたら、誘導してください。
見に行きますので。

>>700
>うーん、すーじん氏は去る必要はないとおもうけどな。

正気かよ?
いくら雑談おっけーとは言え、仕事スレの付随スレだぞ。

そりゃ、スレに沿った話してても「ときどき脱線」ってなって
しまう程度のことは有り得るだろうし、そういうのまでごちゃ
ごちゃ言うこともないだろうが。

んが、あ奴がそれに該当してるか?

昔読んだ同人誌で「肉じゃがのサブレ」が出てきた（ｗ。
しかも驚くことに、エンゲル係数の高いグルメな友人に
黙って食べさせたら、何味のサブレか当てたことだ（ｗ。

あと作曲家の故團伊玖磨氏のエッセイで
「日本料理は『料（材料）』が勝り、西洋料理は『理（調理方法、香辛料
の類）』が勝る」という一節が有った。

山葵と言えば、生粋の台湾人の友人の大好物が山葵だった。

うすーくスライスして醤油につけて喰うと最高何だそうな。
彼曰く「日本の山葵は水が汚れている所為かあまり美味しくない。
世界一美味しいのは新高山産だ！」そうだw

当然、日帝は半島にも山葵を持ち込んだと思うんだけど
あちらではもう作っていないのかね。

コテハン叩きじゃなくてさ…
すーじんさんの振るネタって、要するにここの住人のハートわしづかみな訳でしょ。
んで、仕事スレにも韓国にも関係ない、すーじん発の話題でもう700埋まるわけで。
これは普通に一スレもんだと思うんですよ。

流れに沿って雑談してるんじゃなく、あきらかに「自分の主張や疑問」を話しにこのスレに来て、
毎回長文書いてるわけだし、それがつまんなきゃスルーで済むけど、話したい人がいっぱいいるようだし、
それなら思う存分語り合ったほうがいいじゃん。

ポジティブな意味で、独立スレにしても十分耐えると思われます。

昨日は寝ちゃってすいません。
疲れたので、冷蔵庫のビール飲みながら仕事してたら、気がついたら
ベッドで寝ていました。

今夜は念願の寿司食べにいってきました。
辛いのはしばらく必要ないですね（藁

総督府でやった方がイイかもなー
＞すーじんスレ

>708
「ニイタカヤマノボレ　タカミヤマクダレ」
真珠湾強襲のＧＯサインの打電文。

すーじんにイライラしてるのは俺だけじゃないみたいだな。

>714
それぞれのスレのルールさえ守ってくれれば、藻前らがイライラする程度なら
全然構わんよ。

イライラするならとっとと出てけばいいのにね(w

っ【ローカルあぼーん】

だがしかし、すーじん氏は別の場所を設定してそちらで語ってもらう方が良いような。

すーじんスレはいいけど、本人がハーフってだけで
韓国に微塵の興味もないみたいだし立てるなら
ハングル板じゃなくて食文化とか世界旅行とかで立てた方がいいかと。
ふってきた話題を見ても朝鮮なんて殆ど関係ないし。

>>660
中国・フランスが不動の上位2位で、
3位はトルコ・イタリア・ベトナム・日本など結構不確定。
世界的に認知度の高いイタリアや日本なんかが3位と言う人も多いけど
質を考えるとトルコ・ベトナムなんかの可能性があると。
もちろん日本も質で3位ねらえると思うけど。

なんか最近、
感情をそのまま文章にしてるレスが目立つような気がする
某日韓ハーフ氏ですら丁寧語なのに…

これが夏か
いやここはハン板なんだしこういうべきか

同　じ　日　本　人　と　し　て　恥　ず　か　し　い　で　す

あれ?前にどこかで日本食は料理として余り認識されていない
とか聴いた様な気がしたが。

食材を生や、塩焼き程度の簡単な調理で食うことが多い日本食は
まっとうに評価されていないって聞いたよ。

日本人に言わせれば、毛唐は何も解ってねぇな、って事なんだけど、
こればっかりは実際にそこで暮らしてみないとなぁ。

塩焼きって何気に凄いよな
あんなに簡単に美味く作れるし
昔の人GJ

塩焼きか・・・
鮎の塩焼き、ウマー。
今から九月位までが卵持ってたりして、更にウマー。
ハラワタも蓼酢で食べて、とてもウマー。


でも胆嚢がそのまま残ってると苦くて苦手。

>>721
それが大人の味なのだ。

>>718
2chの、それもﾊﾝ板に何を求めているんだい？
それと『日本人』の前に『生粋の』が抜けているようじゃまだまだ……と言ってみるﾃｽﾂ

鮎の塩焼きは美味かったな。あの苦味も含めて。
生憎と最近食べる機会が無いので、過去形でしか語れないが。

俺はそうめん流しに行ったときに食うニジマスの塩焼きが好きだな。
塩がたっぷりついたカリカリに焦げてる、あそこの塩辛さとか好きだ。

>>725
塩辛いあそこ?


…洗ってないのかよ

>>726
焼き魚は洗わないだろう、せいぜい塩をはたき落とす。焼き魚を洗う奴がどこにいるんだよ。

ここにいた。ｗ

>>725

ヒレについている飾り塩のことでは？
あれは焼いてもヒレの形が残るように
と考案された塩焼きという料理の装飾
法の一つ。あんまり食べる意味はないと
おもうな。（食べても良いけどね。高
血圧と腎臓には気をつけて）

>>719
日本は素材の味を引き出すのを善しとしているからねぇ。
生でおいしいというのを贅沢と感じるよね、日本人って。
素材を選ぶところから料理と考えれば立派な料理なんだが。

さらにいえばどうも香辛料とかごちゃごちゃにいれるというのを嫌う。
この辺がなんとなくキムチに嫌悪感を感じるゆえんではないのかと。

工芸品でもそういう傾向がある。木を彫って仏像をつくるのではなく、
木の中の仏様を彫り出しているだけ、と表現する彫刻師がいた。
そういうこころに共鳴してしまう。

農耕民族の文明の低い国ではこういう傾向は強いように思えるけど
でもそれを保ちつつもGNPでトップクラスというのは珍しいのかな。。

パリに旅行へ行った時にヌーベル・キュイジーヌで評判のレストランへ行ったら
メインディッシュに出てきたのは「魚の塩焼き」だったぞw
わずかにハーブと柑橘系の果汁が振りかけられていて、バターもクリームも
使ってない・・まあ、美味しかったけどね。

フランス人には珍しくてもこっちにとってはなぁ。

>>729
これってアニミズムなんだとだと思うよ。
日本人ってアニミズムにどっぷり浸ったままだもん。

西洋の常識では、文明の度合いが上がるに従ってアニミズムから
多神教、一神教へと進化するのが当たり前、故に文明人とは
キリスト教徒である、だからね。

>農耕民族の文明の低い国ではこういう傾向は強いように思えるけど
>でもそれを保ちつつもGNPでトップクラスというのは珍しいのかな。。
アニミズムは発展途上国に色濃く残されているからね。
近代化と相容れないからなんだと思うけど、日本はなぜ残ってるんでしょw

かの国でもアニミズムが残っていたけど「未開人の習慣」とか思って
排除しちゃったんだろうな。もったいない。

>>731
幸いにして日本は温和な四季の国だったから、だろうな。
自然界に住まう八百万の神が与えてくれる恵みは膨大、与えられる試練は極少。
嫌う理由も捨てる理由もないさね。

>>726
イヤ、それは多分下ネ(ry

>729
>さらにいえばどうも香辛料とかごちゃごちゃにいれるというのを嫌う。
>この辺がなんとなくキムチに嫌悪感を感じるゆえんではないのかと。
カレーは？
なんとなくだけど、キムチがキライなんじゃなくて
半島を連想させるものを嫌ってるだけのように感じるのは気のせいかな・・・

カレーは『カレーという素材』なのかも。

>>726
チンカスって塩辛いのか？

>>731
むしろそのアニミズムこそが今までの日本人を育み
日本のGNPを世界のトップレベルに押し上げた原動力じゃないかな。
もちろんそこにプラスして、大陸からの影響も否定できないが、
シナ文化圏という余りに巨大な文明のすぐそばにありながらも
積極的に独自の文化を花開かせることが出来たのは、やはり柵封から
早い段階で抜け出せたことが一番の理由だろうね。
いつまでも柵封の元にいたら、それこそ半島のようにならないともいえない訳で。
でも、琉球のようにシナの強い影響を受けながらも独自性のある文化を
作ることも出来たかもしれない。この辺はなかなか面白いかも。

しかし、EUでさえ束になってもアメリカ一国にGNPで追いつかないのに
小さな島国一国でアメリカに並ぶ経済水準の日本って実はとんでもないんじゃないだろうか。
つくづくもすげぇ国に生まれたもんですな。我々は。

>>731
良くも悪くも発展というものが東京やらの首都圏集中型だったからなのかな。
GDPのほとんどはそこでたたき出されている訳だろう。

一方で今でも数百年前とかわらんじゃないのかという景色がちょっと地方に行けば
いくらでもある。
まだまだ自然の恵みや美しさや偉大さを体感して育った人がたくさんいるだろう。
子供のころ、暇だと山に遊びに行って、お腹がすいたら果実や魚をとって食ったと
いうのが日常だったという人もまだまだ多いんじゃないかな。
で、都会に出て来て世界トップクラスのGDPを稼ぐ一員となりつつも、
その原体験が忘れられない隠れアニミズムみたいな(笑
そういう一種アンバランスなのが今の日本ではないかと(w

>>731
　御陰で宗教縛りが少ない面白い国になってるね。

>>737
けど、最近のガキはザリガニ釣りも知らないニダ

>>737
でも農村の高齢化、労働力の減少、燃料の変化から里山はもう無くなってるよ。
誰も下草苅らないから松茸も取れないし。
ただあの作業はかなりきついらしいね。
父親の証言はあるが、ソースはないw。

>722
塩焼きのニガーなハラワタを口にほおりこんだ後、
日本酒を一口…　ウマー。

いやぁ、日本人で良かったと思う一時ですわ。

>>741
＿|￣|○　ｱﾏﾄｳﾉｵﾚﾆﾊﾜｶﾗﾝﾐｶｸﾀﾞﾖ…　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>739
なんだよなー。

なんだけど。
俺等は、小学校から徒歩20分の帰り道を4時間掛けて帰る間、
ホップ工場でカブトムシの幼虫をほじくり出したり、
桑畑に入って桑の実食いまくって唇真っ青にしたり、
小川でフナだタニシだザリガニだ蛙だなんだと戯れてずぶぬれになってた頃と、
風景も生活習慣も全く変わっとらんのだ。
だが、子供を車で送り迎えするしかなくなった。
道路の整備と車の普及で、危なくて子供だけで歩いて帰らせなくなっちゃったんだよな。
風景も生活習慣も変わってないだけに、連れ攫われるポイントが山のようにあるから。
あー、やな世の中だなぁ・・・。

>>743
桑の実はウマかったなぁ。
私がガキンチョの頃は自然とPCやゲーム等を
同時に味わえて、幸せだったと思う。

俺は学校の行き帰りにツツジの蜜とかすすったな、あとヤマモモとか食ったり。

>>742
スマソ、酒飲みの感覚で書き込んでしまいました。

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ここはノスタルジックなインターネッツですね

>>746
別に謝らなくても・・・
甘口の酒しか飲めない俺が悪いんです（ｗ

帰り道、柘榴や枇杷や無花果の木があれば、その家の人にもらって食べながら帰ったりもした。
山葡萄に手を出す子供はいなかったし、蛇苺を食べようとした幼児は年長者に止められてた。
いい時代だったなぁ。















・・・・・隣の畑では、狸の死骸が５日で骨だけになりました。
夏であることに加えてカラスも頑張った模様。