韓国人メジャーリーガー情報41

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1 ：花鳥風月：
ESPNのMLBサイト
http://sports.espn.go.com/mlb/
Sports IllustratedのMLBサイト
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/

中央日報のスポーツページ
http://japanese.joins.com/sports/
朝鮮日報のスポーツページ
http://japanese.chosun.com/sports/
東亜日報のスポーツページ
http://japanese.donga.com/sports/

MLBオフィシャル
http://mlb.com/
マイナーリーグオフィシャル
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朝鮮日報スポーツページ（本国版）
http://sports.chosun.com
スポーツソウル
http://www.sportsseoul.com

リンク切れなど、ご意見無用

前スレ
韓国人メジャーリーガー情報40
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088397482/
2 ：花鳥風月：04/07/23 01:31 ID:Qa2nA75P
過去スレ

PART1 http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989084111.html
PART2 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/994/994823456.html
PART3 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1004/10047/1004709143.html
PART4 http://academy.2ch.net/korea/kako/1009/10095/1009595066.html
PART5 http://academy.2ch.net/korea/kako/1022/10222/1022219460.html
PART6 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052625908
PART7 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055025779
PART8 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056620101
PART9 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057115957
PART10 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057572574
PART11 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057989881
PART12 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058286570
PART13 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059374006
PART14 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059760295/
PART15 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060235316/
PART16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060940332/
PART17 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061174731/
PART18 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061174731/
3 ：花鳥風月：04/07/23 01:32 ID:Qa2nA75P
PART19 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061726070/
PART20 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063292101/
PART21 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064899498/
PART22 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065356108/
PART23 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065488855/
PART24 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065986430/
PART25 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066212915/
PART26 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066381196/
PART27 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066213056/ （重複スレ再利用により、タイトルはPART25）
PART28 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066731875/
PART29 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066804719/
幻のPart6 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032950282
PART30 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066964569/
PART31 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067178305/　
PART32 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068212662/
PART33 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068970634/
PART34 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069351140/
PART35 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069761895/
PART36 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070270982/
PART37 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071212376/
PART38 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079431253/
PART39 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083909258/
4 ：マンセー名無しさん：04/07/23 02:15 ID:eUseXwtQ
>>1
乙カレ～
5 ：マンセー名無しさん：04/07/23 02:17 ID:nxahAoOJ
>>1
GJ！
6 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/07/23 06:40 ID:eqWp6mU+
代打で出て今日も凡退。
これで今年6-0。キャリア通算18-0。
いつになったら代打安打が打てるのだろう＞必要な時に内容が濃い仕事をするスペシャリスト
7 ：マンセー名無しさん：04/07/23 08:02 ID:dK6rZNaa
面白いから、これも貼っておきますね。新たなる伝説になりそう。

　834 ：マンセー名無しさん ：04/07/22 00:20 ID:j5uaCG94
　得点率
　　イチロー：397打数48得点。得点率＝.120
　　ビッグ・チョイ：256打数43得点。得点率＝.168

　　本は表紙だけじゃなくて中身もちゃんと見なきゃな
8 ：マンセー名無しさん：04/07/23 08:13 ID:iei3HOF/
これもだろう

160 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/04/29(木) 16:36 ID:16DeSZBL
>>159
去年の４月と一緒にするなよ、低脳（ｗ
崔の事はもう他のチームも知ってるし、去年でそれなりの対崔ピッチング戦略が出来上がっていた。
そのピッチング戦略を今年の４月になって急にやめるって事はないだろ？
おまえは認めたくないだろうが、崔はアジャストしたって事。
9 ：マンセー名無しさん：04/07/23 08:42 ID:dK6rZNaa
　823 ：マンセー名無しさん ：04/07/22 00:00 ID:j5uaCG94
　　200本安打とか別にそれほど誇れるものでもないけどね。
　　ベースボールで大事なのは量じゃなくて質だからな。

　829 ：マンセー名無しさん ：04/07/22 00:12 ID:j5uaCG94
　　>>826
　　別に飛距離なんかにこだわってないし。
　　あと、チョイの得点は43なんだけどね。
　　リードオフマンで、得点機会が遥かに多いイチローはたった5得点差の48得点。
　　これが君の言う貢献かい？
　　打撃力不足のマリナーズに所属している事を考慮しても、弁解の余地が無いね。
　　どう見てもチョイの方が内容が濃い仕事をしていますが、何か？
　　イチローはレギュラーでも、ダラダラ平均よりちょっと上の仕事をしてるってことだな。
　　「レギュラー」とか「4年連続200本安打」とかくだらない箔付けにこだわってるから、
　　イチローの本当の実力が見えて来ないんだろうな。

　973 ：マンセー名無しさん ：04/07/22 20:29 ID:j5uaCG94
　　>>969
　　ホームランが全てじゃないんだけどな。
　　っつーか長打率がOPSに含まれてんの知らないの？
　　馬鹿丸出しだろ、おまえ。

　976 ：マンセー名無しさん ：04/07/22 20:53 ID:j5uaCG94
　　>>974
　　差別化してどうすんの？
　　おまえ馬鹿？
10 ：マンセー名無しさん：04/07/23 08:46 ID:dK6rZNaa
　865 ：マンセー名無しさん ：04/07/22 09:13 ID:p8X22484
　　得点率はともかく、イチローのOPSが低すぎるのは弁解の余地が無いな。

　869 ：マンセー名無しさん ：04/07/22 09:32 ID:p8X22484
　　>>866
　　他は何が高い？
　　リードオフマンのくせに得点は低いし。
　　打率はある程度高いが、打率より重要な出塁率は別に大した事ない。
　　打点も、3番を一時期打ってたくせに低い。
　　イチローのハイプ（誇大宣伝）に釣られちゃったお馬鹿さんばかりだな。

　　>>867
　　平均っつー事は、10億もらってる選手としては低すぎる。
　　チョイは最低額の年俸をもらいながら、イチローより100ポイント高いOPSを叩き出していることを認識しろ。
　　チョイの年俸は310,000ドル、OPSは.892。347ドルにつきOPS1ポイントと、破格だ。
　　イチローの年俸は11,000,000ドル、OPSは.776。14,175ドルにつきOPS1ポイントと、実にチョイの41倍。

　873 ：マンセー名無しさん ：04/07/22 09:57 ID:p8X22484
　　>>871
　　選手や監督はシーズン忙しいからね。
　　他のチームの成績を詳しく見る暇も無い。
　　ファンと同じようにハイプやレピュテーションに捉われる傾向があると思われる。
　　良く知ってる選手を適当に選ぶ傾向がある。
　　その点、ジャーナリストは記録を詳しく見るのが仕事の一つだから、
　　より公正な判断ができる。
　　（日本以外で）ジャーナリストがイチローをベスト９に選ぶと思う？（ﾌﾟ
11 ：マンセー名無しさん：04/07/23 08:49 ID:dK6rZNaa
　886 ：マンセー名無しさん ：04/07/22 10:24 ID:p8X22484
　　>>883
　　ショートを外野と一緒にするなよ、にわかが（ｗ
　　一塁以外の内野ポジションは外野よりは遥かに重要視される。

　893 ：マンセー名無しさん ：04/07/22 10:32 ID:p8X22484
　　一塁、レフト、ライトが一番容易に交換できる守備ポジション。
　　外野ではレフトが特に。
　　ライトがその次。
　　逆にセンターは結構重要だね。
　　センターだけだな、守備だけである程度食っていける外野ポジションは。

　895 ：マンセー名無しさん ：04/07/22 10:35 ID:p8X22484
　　ライトとレフトはその分強打者なのが不可欠。
　　一塁もな。
　　チョイは強打者の条件を満たしてるからまだいいが、
　　ライトのくせに7割台のOPSのイチロー。
　　こんな選手がスーパースターか（ﾌﾟ

　901 ：マンセー名無しさん ：04/07/22 10:43 ID:p8X22484
　　あえて重要度順に並べるとしたら

　　ショート＞セカンド＞キャッチャー＞センター＞サード＞ライト＞ファースト＝レフト

　　これがメジャー通の普通の認識だよ。
12 ：マンセー名無しさん：04/07/23 08:49 ID:dK6rZNaa

　905 ：マンセー名無しさん ：04/07/22 10:56 ID:p8X22484
　　>>902
　　はぁ？
　　オジーなんて誰でも知ってるよ。
　　知ってるからって何得意ぶってんの？

　910 ：マンセー名無しさん ：04/07/22 11:13 ID:p8X22484
　　>>909
　　「やろうと思えばできる」なんてヘタレの典型的な言い訳じゃん。
　　じゃあ何で3番打ってた時は「やらなかった」の？
　　ダサすぎだよ、あんた。

　944 ：マンセー名無しさん ：04/07/22 13:49 ID:p8X22484
　　>>940
　　それでも.800以下のOPSなんですけど（ﾌﾟ
13 ：マンセー名無しさん：04/07/23 08:50 ID:iqT2bS++
今日は来るかな？
OPSやら得点率やら得意げにぶちかます坊や・・・
14 ：マンセー名無しさん：04/07/23 09:13 ID:BgJg2298
なんでコリアンの人は、「韓国人メジャーリーガー情報」スレでイチローやらをケナす
発言を喜々として繰り返すのでしょうか。
少なくともイチローは在日認定されてないよね。
15 ：マンセー名無しさん：04/07/23 09:16 ID:3DVM8Q81
>>14

イチローキムチ侮辱発言したからな（笑）
16 ：売国奴昭和天皇ひろひとの遺骸を掘り返して縛り首ぃ：04/07/23 09:17 ID:r7q91OQu
絶対やっちゃいけないしこれを読んだ皆さんも想像して楽しむだけにして
欲しいけどさ
天皇頃したら教科書にパツイチで名前残るんじゃない？
そこらのビップとか国のトップレベル殺っちゃいましたとかとは
希少価値が違う一発で名前残るよ
やっぱこういうのはスキマ産業的にやらなきゃ


※このスレはあくまで手っ取り早く歴史に名前を残す為の
　方法を面白感覚で検証する為のスレです勿論>>1を含め
　これ以降に書かれる事はどんな反社会的、暴力的な書き込みであろうと
　全てネタですくれぐれも絶対に実行しないように
　天助始め皇族は確かに矛盾だらけの存在で不要の長物
　ゴミ以下の蛆虫ですが命は命誰かの勝手な判断によって奪われる事は決して許されることではありません
　それが例え天助であってもですということで
　洒落がわかる紳士大人さん達だけ参加して下さい
17 ：マンセー名無しさん：04/07/23 09:22 ID:iei3HOF/
一番貶し易いんじゃない？
脚光を浴びている割にはホームラン(K君類の絶対基準)打たないし
その点でマスイは貶し難いのだろう
18 ：マンセー名無しさん：04/07/23 09:54 ID:HctPzoai
>>15
イチローはキムチが嫌いだといっただけなのに、侮辱ととるんだよな。

韓国人のプライドって、髪の毛ほどの厚みもないね。
19 ：マンセー名無しさん：04/07/23 09:56 ID:ke+YoIsm
キムチがお前らの全てかｗチョンｗ
20 ：マンセー名無しさん：04/07/23 09:57 ID:SoPPIX6J
はっきり言おう、

オ　レ　も　キ　ム　チ　が　嫌　い　だ　ぞ　>>　イ　チ　ロ　ー
21 ：マンセー名無しさん：04/07/23 10:01 ID:iei3HOF/
>>21
俺もだ
やはりチョッパリなら醤油と山葵だろう
22 ：マンセー名無しさん：04/07/23 10:02 ID:8hP3bUOC
>>14
俺は日本人だけど、イチローのOPSは低すぎるっつーのには同意するよ。
リードオフマンの手本のリッキー・ヘンダーソンの生涯OPSは.820。
そこまで生涯OPSが下がったのも、40過ぎてもプレーしてたから。
全盛期には1.000以上のOPSのシーズンもあった。
イチローは年齢的に全盛期でしかプレーしているにも関わらず、生涯OPSは.809。
30を過ぎてこれから下降を続ける事を予測すると、容易に.700台の生涯OPSに下降するだろう。
23 ：売国奴昭和天皇ひろひとの遺骸を掘り返して縛り首ぃ：04/07/23 10:02 ID:u6BNomk/
>>21
だせっｗ
24 ：マンセー名無しさん：04/07/23 10:05 ID:pJqxm6Lu
チョイ、守備要員で入ってエラーか。情けねえ野郎だな。
25 ：マンセー名無しさん：04/07/23 10:15 ID:iei3HOF/
K君最近皆出席だな
学校は夏休みなの？
26 ：マンセー名無しさん ：04/07/23 10:21 ID:4AGN89Go
チョンの心の癒しの魔法、OPS
これ以外の指標には何の価値もない　







ほんと、メデタイ民族だな
27 ：マンセー名無しさん：04/07/23 10:26 ID:BgJg2298
てか、22はぜんぜん14へのレスになってないんですが（ｗ
28 ：マンセー名無しさん：04/07/23 10:32 ID:7KuSABRe
イチローは天才打者。
こんな選手は韓国には存在しない。

だから少しでも欠点を見つけてケチをつけるのが、在日の生きがい。
だって朝鮮人が世界で一番優秀って捏造教育を受けているんだろ。
だからチョンより優れた選手の存在は許せないのさ。
それも在日認定できれば許せるのに、イチローはそれが出来ない。

手っ取り早いのは、朝鮮人が一番優秀ってゆうウソをやめればいいんだよ。
周りを見てごらん！

チョンのどこが優秀？

直ぐ分かるでしょ。愚劣で卑怯でバカ民族であることが、世界中で有名だよ。

特に北朝鮮の金ブタが一番有名だな。自国民３００万の人殺し独裁者。
29 ：マンセー名無しさん：04/07/23 10:33 ID:ke+YoIsm
朝鮮人って外国コンプレックスすごいね
30 ：マンセー名無しさん：04/07/23 10:34 ID:SoPPIX6J
コリアンよ、人間だと思うな、コリアンだと思え。
31 ：マンセー名無しさん ：04/07/23 10:36 ID:4AGN89Go
馬鹿の見本デース。

http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208280.jpg

http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208243.jpg

http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208119.jpg

http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208117.jpg

http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208037.jpg

http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208035.jpg

http://sports.chosun.com/news/sports/200407/20040722/47v02203.jpg

チョンにスポーツ見る資格なしでーす。おまけに語る資格もないでーす。
32 ：& ◆/ePxvnNBJE ：04/07/23 10:41 ID:XOLue/kw
말그대로 내가 인간을 앞선 존재.
하등 생물인 일본 원숭이 주제에 보는 눈이 있군.
33 ：マンセー名無しさん：04/07/23 10:46 ID:7KuSABRe
>>32

やめてくれ！
日本人はハングルを見ると、吐き気をもよおす。

この気持ちの悪い記号は何だ！

○とーの組み合わせ。

酔うんだよ。

文化の香りも知性の欠片も無い記号だな。
34 ：マンセー名無しさん：04/07/23 10:48 ID:ZpqeT+nQ
＞＞31
南朝鮮人ってほんっとレベルが低いな・・・！！！
35 ：マンセー名無しさん：04/07/23 10:50 ID:dK6rZNaa
>>32
機械翻訳

言葉の通り私が人間を先に進んだ存在.
下等生物である日本猿のくせに見る目があるね.

キムチ食いの変態二足歩行動物が何言ってんだか。
36 ：マンセー名無しさん：04/07/23 10:50 ID:mpfV32hY
>>33
一応ここはハングル板なんだが・・・
37 ：マンセー名無しさん：04/07/23 10:51 ID:eQfgaHPq
つーかOPSがそんなに大事ならOPS１位のタイトルって当然３冠より格上だよな？
でも俺寡聞にしてOPS王とか首位OPS打者とかいう言葉聞いたことがないんだけど。
３冠王がOPSを入れて４冠王になったとも聞かないし。
去年のOPSタイトルって誰が取ったの？
OPSが上の方が優れてるって主張してるそこの人、教えてくれよ。
38 ：マンセー名無しさん：04/07/23 11:01 ID:uZ8tuqOF
>>36
ハン板の意味を理解してない・・・
39 ：マンセー名無しさん：04/07/23 11:19 ID:zOWxgd7/
チョイOPSって、左打者との対戦含まれてないんだろ？
だったらイチローと直接比較する意味ってあんまりないんじゃ。
それに打席の母数も随分離れていて、更に比較困難だと思う。

１打席１ホームランだったら、2.000になるわけだろ？
40 ：マンセー名無しさん：04/07/23 11:38 ID:vr2rSIYt
>>39
5.000
41 ：マンセー名無しさん：04/07/23 11:49 ID:7+qsRQl0
ウリナラの
さいごのほこり
おーぴーえす


字余り
42 ：マンセー名無しさん：04/07/23 17:11 ID:ZKELAKVi
>>33
日本人でこんな奴らがいたら
情けないと思う
こいつら本当に歪んでるな・・・
43 ：マンセー名無しさん：04/07/23 17:12 ID:ZKELAKVi
>>31
だった・・・
44 ：花鳥風月：04/07/23 17:23 ID:Qa2nA75P
>>43

歴史が歪んでいるからね…。
日本人でこんなのがいたら、情けないとか言う前にたたき出されるでしょ。
45 ：マンセー名無しさん：04/07/23 18:01 ID:jSiqUmrh
スポーツに政治を持ち込むって先進国じゃあり得ない。
あんなこと欧州でやったら大変だよ。
国際的な常識、モラル、マナーが育たない貧しい発展途上国なんだよ。韓国は・・・


46 ：マンセー名無しさん：04/07/23 22:36 ID:RA6WPyH9
スポーツのレベルの低さは日本もそんな威張れる程じゃないな
すぐ日の丸戦士とか関連づけたり
亡き両親に奉げる勝利とか泣きに走らせたり
そのスポーツとなんの関係もないタレントとか呼んでヨイショさせたり
47 ：マンセー名無しさん：04/07/23 22:42 ID:0/B69pTY
>>45
2002年ワールドカップでの、「アズーリの墓場へようこそ」だったか。
よくあんな事を書けたものだ。

それがコリアンクオリティなのだろう。
48 ：花鳥風月：04/07/23 22:46 ID:Qa2nA75P
>>46
観客とマスコミを同一視してないか？
マスコミは馬鹿だからどこも似たり寄ったりでしょ。

でもＫ国のモラルの無さは論外。
>>45氏が書いてるように、スポーツに政治を持ち込むのはどうなの？
49 ：マンセー名無しさん：04/07/23 23:10 ID:4bR7aHp9
>>47
韓国人のメンタリティがよく分かります。
たかだか練習試合でもこの反日ぶり。

先日の日韓戦

伊藤博文公を暗殺した安重根の肖像
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/36000/35322.jpg
「南伐」(日本征伐、倭奴征伐)「独島は韓国の地」と書いた旗
http://sports.chosun.com/news/sports/200407/20040722/47v02203.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2004/07/21/kp1_2040721v1433.jpg

その他遺影など
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208035.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208037.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208117.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208119.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208243.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208280.jpg
50 ：マンセー名無しさん：04/07/23 23:27 ID:BQFPRD5e
韓国の投手をコリアンエクスプレスと言うが日本の投手の事はなんていってるのかな。
チョイはビッグチョイだがイチローや松井はそんなこといわれない。
きたいされる度合が違うんだよ。お前らそんなことも知らずに野球のなにを知ってるのかな？

51 ：マンセー名無しさん：04/07/23 23:31 ID:/c7Tpfe8
>>50
まぁコリアンエクスプレスを三台あわせても
今期は勝ち星が石井以下ということは知ってるよ
52 ：マンセー名無しさん：04/07/23 23:32 ID:8QLBz6BB
>>50
IchiroはBitchiro
MatsuiはChop-suey

こう呼ばれています
53 ：マンセー名無しさん：04/07/23 23:34 ID:jFF9C41t
ビッグチョイってただ単に図体がでかいからだろ。
54 ：マンセー名無しさん：04/07/23 23:40 ID:jFF9C41t
>>52
相手チームが妬んでだろうけどね。
55 ：マンセー名無しさん：04/07/23 23:47 ID:hgo4GrtW
>>53
米国へ行った最初のチョイさんだからじゃないの?
56 ：マンセー名無しさん：04/07/23 23:50 ID:8QLBz6BB
>>54
何を妬むんだい？
57 ：マンセー名無しさん：04/07/23 23:51 ID:t+fpGf4S
最近イチローが調子がいいと思ったら
やっぱり・・・・逆法則かｗ
58 ：マンセー名無しさん：04/07/24 00:10 ID:7GGaw9V7
コリアンエクスプレスって朝鮮暴走車っていう意味じゃ？
ビッグチョイはウドの大木チョイということでしょ。
59 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/07/24 00:15 ID:PSQJNfY0
＜大リーグ＞崔煕渉は１打数無安打、金炳賢は４失点で不振
http://japanese.joins.com/html/2004/0723/20040723174302600.html
崔煕渉（チェ・ヒソップ、２５、フロリダ・マーリンズ）は２３日（日本時間）のフィラデルフィア
での対フィリーズ戦に６回裏の守備から出場したが、１打数ノーヒットだった。 試合はマーリ
ンズが１０－８で勝った。

一方、マイナーリーグでリハビリ中の金炳賢（キム・ビョンヒョン、２５、ボストン・レッドソック
ス）は、トリプルＡでの試合に先発登板したが、３回を６被安打、１四球、４失点と振るわな
かった。 しかしチームが１２－５で勝利したため、敗戦投手は免れた。
60 ：マンセー名無しさん：04/07/24 00:19 ID:NtH5bQSM
>>58
朝鮮の新聞という意味ですよ
61 ：マンセー名無しさん：04/07/24 03:04 ID:YRCY7rTZ
チラシの予告だとパクがメジャーに復帰する頃なんだが。
62 ：マンセー名無しさん ：04/07/24 07:47 ID:j/aU59YE
チラシの主張はこうだろ
パクの保険金はこのままの状態でシーズン終わっても200万ドル程度しかならない
この程度の金額なら、パクを投げさせたほうが絶対に得だと・・・
しかし、テキサスの首脳陣はその２００万ドルのほうがお得だとおもっているんだろうね。
大体、パクがメジャーに上がっても逆にチームの雰囲気が悪くなると思うよ。
チーム１高給貰っておきながら、ろくに働かず、優勝手前でちゃっかりチームに
入ってくるな！ってね
63 ：マンセー名無しさん：04/07/24 07:53 ID:RaePgwjj
>>62
チーム１高給貰っておきながら、ろくな働きをせず、優勝関係無い段階でちゃっかり
二日連続4安打した某選手もいたね
64 ：マンセー名無しさん ：04/07/24 08:00 ID:j/aU59YE
おいおい、また出たな、これでイチローは今日も打ちそうだな

言っている次元が違いすぎるｗｗｗ
65 ：マンセー名無しさん：04/07/24 08:34 ID:SkJYEjPe
チーム一の高給取りはブーンなんだがね
66 ：マンセー名無しさん：04/07/24 08:41 ID:bugwGAeo
そういや昨日の朝鮮日報にも、具のことをコリアンエクスプレスって書いてあったぞｗ

たぶんコリアンエクスプレス＝ウリナラ投手最高の敬称なんでね？
67 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/07/24 08:50 ID:R00mqUrs
イチローは4位だよ＜サラリー
ほんとになんにも知らないのな（笑）。
68 ：マンセー名無しさん：04/07/24 09:05 ID:WjYxDeZQ
大切なのは、必要な時に必要な仕事をする事なんだよ。
その点、チョイは非常に濃い仕事をしている。
そのチョイの「濃い仕事」が理解できないなんて、本当にニワカばかりだな。
判らなければ「リードはわずか１点、１アウト２塁３塁で打席にはチョイ」と言う場面を想像してみろ。






ピッチャーから見て、どんなに助かる濃い仕事をしてくれた事やらｗ
つうか、金玉君の誇るチョイの４月のＯＰＳと５月以降ってどうなってるの？
４月の貯金を５月以降で食い潰してる様にしか見えんのだが。
69 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/07/24 09:08 ID:R00mqUrs
4月　1.157
5月　.747
6月　.868
7月　.770

これがアジャストってことだよ！
70 ：マンセー名無しさん：04/07/24 09:10 ID:bugwGAeo
>>63
スンヨプ批判ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
71 ：マンセー名無しさん：04/07/24 09:12 ID:WjYxDeZQ
>>69

サンクス。
５月７月は金玉君に言わせると「低すぎる」選手ですなｗ
つうか、見れば見るほど４月は追い風参考記録にしか見えんなｗ
72 ：マンセー名無しさん：04/07/24 09:28 ID:CvDOhu5A
>>68
チョイは、ほとんどのアメリカ人にとっては空気のような存在だと思うぞ。
名前知らないよ。
73 ：マンセー名無しさん：04/07/24 09:31 ID:DhY768QO
本人もなんでこんなに打てるのかわからないってアホなコメントしてるくらいだから、
4月の成績は完全なフロックだったてことだネ。
韓国民のみならずマーリンズも騙されたって感じだろ。
74 ：マンセー名無しさん：04/07/24 09:33 ID:CvDOhu5A
>>73
というか、チョイは相手チームにとって研究する必要がないくらい
簡単に攻略できるから毎回４月になってからやり方を
考えてるんじゃないか。敵チームが。
75 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/07/24 09:34 ID:FedazE6c
コリアンエクスプレス→
韓国の特急列車→
定刻に間に合うかどうか解らない→
当てにならないものの総称
76 ：マンセー名無しさん：04/07/24 09:36 ID:zQMBGZMA
>>70
スンヨプはイースタンでも二日連続4安打は打てないﾆﾀﾞ
77 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/07/24 09:37 ID:R00mqUrs
しかし、ボストンは最低限3タテが必要だな。
ここはBKを放出するかなんかで勢いをつけないと（笑）。
78 ：マンセー名無しさん：04/07/24 09:43 ID:wJl83Nvh
イチローがすごいところは３割２分程度の打率では「ちょっと調子が悪いのでは」と思われることだろう。
79 ：マンセー名無しさん：04/07/24 09:47 ID:DhY768QO
>>74
決定的な弱点があるんだろ。
内角に弱いとか変化球に対応できないとか・・・
あは、これじゃスンヨプだ。
80 ：マンセー名無しさん：04/07/24 09:58 ID:CvDOhu5A
>>78
イチローは弱点がないのが弱点だよな。
そつがない。
81 ：マンセー名無しさん：04/07/24 10:04 ID:MGoPZTwO
かといって器用貧乏でもなく、全体的にバランス良く高いレベルで安定してるよね
なんて弱点なんだｗ
82 ：マンセー名無しさん：04/07/24 10:04 ID:WjYxDeZQ
>>80
金玉君によれば「弱点が知れ渡ったから今年は今までのように打てない」らしいｗ
だから、ファンからも球団からも完全に見放されてるそうだｗ
83 ：マンセー名無しさん：04/07/24 10:04 ID:wFjisTLy
KTXって言われてﾎﾙﾎﾙなのか、鮮人は。
俺ならブチ切れるけどなあ。
84 ：マンセー名無しさん：04/07/24 10:12 ID:3vKEUB4l
すまん、オーピーエスとかいうヤシはその後どうなったの？
85 ：マンセー名無しさん：04/07/24 10:14 ID:9EpwbDCd
あえてイチローの弱点をあげるとするなら出塁率くらいか？
トップバッターとしては十分な成績だけど首位打者を毎年争う選手にしては
やや低い気もする。
86 ：マンセー名無しさん：04/07/24 10:31 ID:DhY768QO
>>84
来てないね。ていうか来れないんじゃないの。
チョイのジリ貧のOPSじゃ恥の上塗りになるだけだから・・・
87 ：マンセー名無しさん：04/07/24 10:31 ID:PSQJNfY0
イチローの弱点は、シーズン後半の大スランプだろ。小さくて体力ないからな。
本人は、原因はわからないと言ってたが、認めるわけにはいかないんだろうな。
致命的な弱点だから。２年連続で同じ状態になってチームの足ひっぱてたな。
今年はチーム自体が終わってて、だめになっても大勢に影響ないからいいけどなw。

88 ：マンセー名無しさん：04/07/24 10:32 ID:WjYxDeZQ
金玉男君、来た？
89 ：マンセー名無しさん：04/07/24 10:36 ID:DhY768QO
>>87
チョイは5月から大スランプ？
90 ：マンセー名無しさん：04/07/24 10:49 ID:atYUsxt9
　>>87
　5月以降全くダメダメなチョイは、大きな図体して全く体力無いのねｗ
　4月でもう燃料タンクが空ですかｗｗ
　
91 ：マンセー名無しさん：04/07/24 10:52 ID:atYUsxt9
　>小さくて体力ないからな

　でっかくても4月の好調を維持することが出来ない程、全く体力の無いチョイに対する最大の嫌味ですねｗ
92 ：マンセー名無しさん：04/07/24 10:52 ID:WjYxDeZQ
待て待てモマイ等、何か勘違いしてないか？
チョイの本業は何だ？
４月はスランプでバットの当たっちゃったから田植え出来なかった、と言うのが正解。
93 ：マンセー名無しさん：04/07/24 10:54 ID:M/YnvEeJ
イチローはバットコントロールが良すぎるのが弱点になっている気がする。
普通は見逃したりファールで逃げるような難しい球でも、
当てるのが上手すぎるあまり、フェアゾーンに転がしてしまうから。
その結果四球が少なくなり、打率の割りに出塁率もさほど高くはならないという罠。

あと、イチローは決して小さくはない。大きくもないが。
そして少なくとも、開幕より一ヶ月で息切れするどこかのチョイとは比較にならないくらいの体力もある。
94 ：マンセー名無しさん：04/07/24 11:04 ID:PSQJNfY0
>>90
チョイは５月以降全くダメダメなのか？
数字はカズオと同じようなもんだぞ。

だいたいなんでイチローとチョイを比べるかね。
弱点も役割もぜんぜん違ってて比較する方がおかしいって。
おまえら「○○と比較すると失礼です」が口癖なのに、イチローと比較して委員会？
95 ：マンセー名無しさん：04/07/24 11:07 ID:DhY768QO
>>94
なんでも比較したがるのはおたくらのほうなんで・・・
96 ：マンセー名無しさん：04/07/24 11:08 ID:WjYxDeZQ
>>94
役割って、チョイは４月だけ打てばいいって事か？ｗ
97 ：マンセー名無しさん：04/07/24 11:16 ID:FOQ0J2sx
>>94
イチローとチョイを比較してんのはアホなK君！
また1から始めんの面倒臭いから前スレ見ろや。
98 ：マンセー名無しさん：04/07/24 11:19 ID:PSQJNfY0
>>95
一般の話はしてないんだよ。
イチローを批判したら、じゃあチョイは？という思考回路がね。もうなんともかんとも。

>>96
チョイがそんなに打ててなければ今ごろマイナーだろ？

>>97
知ってるよ。おれはＫ君と同じ話をしてるわけじゃない。
面倒だから>>８７以降の流れを読むように。
99 ：マンセー名無しさん：04/07/24 11:25 ID:WjYxDeZQ
>>98
>イチローを批判したら、じゃあチョイは？という思考回路がね。

このスレなんだと思ってる？
「韓国人」に話題が行くのは当たり前だろ。
無理やり松井やイチローに持っていって「駄目駄目だ」と言ってるほうが余程「なんともかんとも」だろ。
100 ：マンセー名無しさん：04/07/24 11:30 ID:atYUsxt9
　>>98
　ねぇ君、このスレの名前分かる？
　このスレの名前はね、「韓国人メジャーリーガー情報」なの。分かる？ちゃんと日本語読める？
　イチローだけの話がしたいなら、その専門のスレがあるから、そっち行ってくれる？
　まだK君のほうが、イチローとチョイを比較しているということで、このスレにいる意味があるわけ。
　早い話が、K君と同じ話をしていないなら、トットトこっから出て行け！！！っていうことなの。
101 ：マンセー名無しさん：04/07/24 11:31 ID:1V5wwzzR
今日はチョイ0-3。松井1-4。メッツは試合が流れました。
イチロー、第一打席にヒット。
高津はセーブだけど、相変わらず心臓に悪い抑え方…。
いや、ちゃんと3人で抑えてるんだけどさ。
102 ：マンセー名無しさん：04/07/24 11:40 ID:GK7KiMaX
なんかとてつもない馬鹿がいるんですが。
普段の馬鹿とはまた違う方向の。
103 ：マンセー名無しさん ：04/07/24 11:40 ID:j/aU59YE
なんでもかんでも比較したがるのはチョンのほうだろ？
イチローとチョイの比較だって向こうから仕掛けた話題だし、
チョンから仕掛けなければわざわざこちらからその話題を持ち出さないよｗｗｗ
このスレは純粋にチョンメジャーリーガーの成績をみて楽しむスレなんだからね。
どうみても比較にすらならない月とスッポンの比較をわざわざ日本人はしないよｗｗｗ
104 ：マンセー名無しさん：04/07/24 11:44 ID:8hoS72ay
>>98
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/25/20031125000051.html

某素敵な国のﾏｽｺﾐ様です。すんごいですよねえ。
105 ：マンセー名無しさん：04/07/24 11:45 ID:PSQJNfY0
やれやれ。
おれのコメントの前のイチローには弱点がない発言は、オッケーで、イチロー批判は
スレ違いか。分かりやすいダブルスタンダードだな。
まあそういうふうにしか反論しようがないもんな。それで反論と言えればだが。

そうそう、きみたちの手間を省くために書いといてやるよ。

>>105
勝利宣言ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
106 ：マンセー名無しさん：04/07/24 11:52 ID:9uQeQtCJ
>>105
カマって君。
手を変え品を変え、暑いのに御苦労さん・・・
107 ：マンセー名無しさん ：04/07/24 12:05 ID:j/aU59YE
出たよ、在チョンの論理。
お前らはいつだてそうだよなｗｗｗｗ
ID:PSQJNfY0君、はやく祖国に帰って、祖国のために逝きなさいｗｗｗ
いつまでも日本にパラサイトするんじゃねぇよ
108 ：マンセー名無しさん：04/07/24 12:07 ID:1V5wwzzR
>104
いや、実際その通りの部分もあるだろ。

マリナーズはオルルドを放出。契約金に目をつぶって
とにかく入団さえしておけば、もちろん運があればの話だけど、
メジャー昇格の機会もあったかもしれないのに。
109 ：マンセー名無しさん：04/07/24 12:10 ID:7GGaw9V7
>>http://japanese.joins.com/html/2004/0712/20040712174544600.html

チョイ、大リーグ「コリアンスラッガー１号」になる化膿性？
３年目時の偉大なボンズ、Ａロッドと並のチョイとの成績を比較してる。
で後半ホームラン１０本を打てばボンズを抜くとか、？？？？？
今日も見逃しの三振、図体がデカイから、ぼう然と起ち尽くす姿、笑いを誘う。（Ｗ
110 ：マンセー名無しさん：04/07/24 12:12 ID:j1lO9mEc
まぁ、チョイも頑張ってはいると思うよ。打席数も年々増えてるし。
しかし、チームの看板であるイチローとチョイを比べるのは
チョイには酷な話だろ。
ミゲルカブレラに準じる活躍するようにでもなればあれだけどさ。
111 ：マンセー名無しさん：04/07/24 12:58 ID:wJl83Nvh
>>109
> ロドリゲスも３年目の９６年、シアトル・マリナーズで６０１打数２１５安打（打率３割
> ５分８厘）３６本塁打１２３打点を記録した。 崔が今季十分に達成できる水準だ。
　 崔が今季十分に達成できる水準だって・・・・唖然。
　 まったく鮮人の頭はとうなってるのか。
　 松井でさえ今後これだけの数字を残せるかどうか。ぜひ残して欲しいとは思うけど。
112 ：マンセー名無しさん：04/07/24 13:04 ID:YgYYnrLg
>>111
ねえお父さん、あの人背が高いね。２ｍはあるんじゃない？
そうだね。お父さんはあの人の小さい頃から知ってるよ。
ぼくもあんなふうになれるかな？
大丈夫さ。あの人もお前と同じ年齢の時は同じくらいの背の高さだったんだから。
わぁ、ほんと？じゃ、ぼくも２ｍまで背が伸びるんだね！
そうﾆﾀﾞ…ｗ
113 ：マンセー名無しさん：04/07/24 13:06 ID:WjYxDeZQ
>>111
十分可能ニダ。
相手チームが右ばかりぶつけてきて、尚且つストレートしか投げなければ
狙えるニダ。
114 ：マンセー名無しさん：04/07/24 13:24 ID:7GGaw9V7
そりゃそうだ。出塁率からマキオン監督がトップバッターに
考えてると公表したら、チョイは「自分なんかダメです。
トップはピエールやカスティロです。」と否定してた。
右コルデロと合わせて一人前なのに、ヒザ手術で居ない
から使わずを得ない台所だろ。0.266、ホームランを
打てない奴が活躍なんて言えんだろ。
115 ：マンセー名無しさん：04/07/24 13:48 ID:oZEk0qP4
>>111
で、ハンディはどのくらい必要かな？
116 ：マンセー名無しさん：04/07/24 13:58 ID:NArp4Wio
>>115
６ストライクで１アウト位？いや、もっとかも。

それにしても、今までの経緯を無視して言えば、チョイはもっと伸びる選手だと思うが、
それを貶めているのが母国のマスコミってのは不幸だ。ま、全くこっちには関係無いから良いんだけど。
117 ：マンセー名無しさん：04/07/24 14:33 ID:+oJ+lywh
4月.738あった長打率が7月は.340
4月がフロックとしても酷すぎだな。
7月今日までホームラン1本に2塁打1本じゃ当然といえば当然か。
1、２番に持ってくるには三振が多すぎる。器用そうでもないし。
それこそ完全にチームの足を引っぱてる。
まぁ、年俸に見合った活躍ってことで・・・
118 ：マンセー名無しさん：04/07/24 14:39 ID:GT/8Bdjp
新球場ができちゃうと嫌でも客寄せに大量補強するだろうから、それまでに
頑張っておかないと放出されちゃうな
一塁手はどこでも余ってて拾ってくれるチームがあるかどうか微妙だからここ数年が勝負かも
119 ：マンセー名無しさん：04/07/24 15:24 ID:atYUsxt9
チョイって監督から見ると「かなり使いづらい選手」の部類に入るよね。
　そりゃ、パワーなんかは3Aのレベルを超えているかもしれないけど、
　①変化球に弱い、②左投手に弱い、③チャンスに強くない（代打でもサッパリ）
という、打者として致命的ともいえるほどの「三重苦」。

　足も守備も良く見て並。守れるところはファーストだけ。

　1、2番はもちろん、中軸なんてとても任せられないし、下位もチャンスに弱いんでは、難しいし。
　はっきり言ってこの程度の打者に、貴重なファーストのポジションをつぶされるのはもったいない。やっぱりファーストは、もっと打力のある選手か、膝なんかを痛めたベテラン選手のために取っておきたいところ。
　
　結論：チョイが3A以上の打力を持った選手であることは認めるにやぶさかではない。しかしそれでもチョイの所属するチームの監督は、おしなべてその使い方に頭を悩ませるだろう。
　
120 ：マンセー名無しさん：04/07/24 15:59 ID:BhFep0oi
>>119

ｽﾏﾝ、そのレベルの選手って、極東の某国へやってくる確率が高そうな．．．気が
するのは俺だけ？
121 ：マンセー名無しさん：04/07/24 17:48 ID:lZ0J3meK
例の国民的打者の代わりかな？
どっちもどっちって感じ・・・
長打力は看板倒れ、守備もダメ、弱点大杉、この二人恐ろしく似てる。
縁故関係でロッテが引き取るかな。
122 ：マンセー名無しさん：04/07/24 17:54 ID:OOU9nQj5
チョイは５年後巨人の４番かもなｗ
123 ：マンセー名無しさん：04/07/24 17:58 ID:lZ0J3meK
ジョークにしてもつまんねぇ～　帰れ。
124 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/07/24 18:16 ID:8CwYNV6O
チョイ、ほんの一瞬だけヒット＞三振になったんだけどなー。
.266/.281
125 ：マンセー名無しさん：04/07/24 18:21 ID:WjYxDeZQ
だれか、チョイに特製カレンダー送ってやれよ。

１月　２月　３月　４月　４月　４月　４月　４月　４月　４月　１１月　１２月
126 ：マンセー名無しさん：04/07/24 18:22 ID:GT/8Bdjp
変化球が打てて手ごろな年俸だったらGが獲りに行くこともあると思うけど
せめてペタジーニくらい左が打てないとだめだね
127 ：マンセー名無しさん：04/07/24 21:47 ID:WjYxDeZQ
金玉男君召喚age
128 ：マンセー名無しさん：04/07/24 22:41 ID:YgDxO8Uv
創価学会員には、在日コリアンが多い
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/2405.jpg

129 ：マンセー名無しさん：04/07/24 22:43 ID:thp97ikR
↑ウぜー
130 ：マンセー名無しさん：04/07/24 23:55 ID:FxRazaQn
そりゃイチローにだって弱点はあるわな。
一時期はイチローは4割打てるとか、狙えばホームラン量産できるとか
いうやつもいたが、そりゃはしゃぎすぎってもんだ。
第一イチロー自身が自分がそういうプレイヤーでないということを
自覚している。（4割は知らんけど、そんな簡単なことじゃない）
だけどそれはイチローというスーパープレイヤーにあえて弱点を言えば、という
レベルの話であってさ・・・
131 ：マンセー名無しさん：04/07/25 00:01 ID:QyjGpZSM
>>126
あとポジションもねー。せめてライト守れればいいんだけど・・・。
　あともうちょっと三振減らして確実性を上げて、チャンスにも打ってくれないと。





　って、注文だらけだなｗ
132 ：マンセー名無しさん：04/07/25 00:10 ID:x/oQN3dM
>>131
要するに中の人を変えれば、という事ですな？
133 ：マンセー名無しさん：04/07/25 00:16 ID:QyjGpZSM
　>>130

　そうそう、イチローの弱点というのは、あえてあら探しすれば・・・っていうレベルのもの。今の力を維持していれば、メジャーでやっていくのに特に問題は無い。
　一方でチョイの弱点は、彼がこれからメジャーで生き残るための鍵を握るほどの重大な問題。いわば彼にとって死活問題。

　ｋ君はイチローの弱点を、さも重大そうに語るからイタイｗ

　それにしてもチョイは、去年と比べて、その弱点を克服しているのだろうか・・・？
　見てる限りでは、大して進歩が無いように見えるが。
　彼も今年25歳でしょ？もう若いっていえる歳でもないし・・・。
　あの「三重苦」を克服しないと、本当に彼にはメジャーリーガーとしての未来は無いと思うけどね。
134 ：マンセー名無しさん：04/07/25 00:45 ID:e9ncjpyc
当たれば飛ぶ？

そりゃ野母だって当たればホームランしてるわな。
135 ：マンセー名無しさん：04/07/25 00:50 ID:Tf9bIGHS
>>133
今年（去年も？）直面した壁を破れないと、3Aでは強打者だが、
上（メジャー）からあんまりお呼びがかからない中途半端な存在
になっちゃうよ。ドジャースの台湾人チンキンポーとモロにかぶる。
136 ：マンセー名無しさん：04/07/25 01:15 ID:URlzrTEM
>>135

オリンピック予選でみたけど、陳金峰（だっけ？）も雰囲気はあるんだけどね。
大成しなさそう。
137 ：マンセー名無しさん：04/07/25 02:41 ID:p6pBqxT9
×陳金峰
○陳金鋒

今年も２回上に上がったのにまだ無安打だし
少ないチャンスを活かせていない
138 ：マンセー名無しさん：04/07/25 07:43 ID:X0N/K9zr
3割2分から打率上げはじめて「帳尻あわせ」って言われるイチローってｗ
139 ：マンセー名無しさん：04/07/25 11:17 ID:FYZYXQVM
>>136
名前も知らない分際で偉そうに語るな（ボケ、アフォ　カス
140 ：マンセー名無しさん：04/07/25 11:18 ID:O0HGNaQ1
OPSを門前払いしているナベツネ並みの近視的馬鹿が大勢いるスレだな。
もしかして新しいものは受け入れられない40過ぎのジジイか？
ナベツネと言えば巨人だが、巨人の合計年俸は25-30億。
大リーグでは最低レベルに入るが、（今年は少々増えたが）その最低レベルの合計年俸で、
2-3倍もの合計年俸をコケにしてきたチームがある。そのチームが巨人と対決すれば、
いかにNPBが低レベルか思い知らされるだろう。
それはどこかと言うと、シアトルと同じ地区の、オークランド・アスレチックス。
アスレチックスのＧＭのビリー・ビーンは相当な切れ者で、最もコスト・パフォーマンスが良い選手を集める名人。
そんな彼が最も重視している指標がOPSであり、特にそれに含まれる出塁率。
給料が低く、OPSが高い選手を集めていたからこそ、低い合計年俸でも、
年々オークランドは地区優勝争いに食い込めて来たわけだ。
特に倍近くの合計年俸のシアトル・マリナーズを年々コケにしている。
マリナーズのスカウティングも、日本人がオーナーだからか、
石器時代の選手査定方法で行っている。OPSが低くても平気で高い給料与えるから、
今年みたいに金持ちながらの弱小チームが出来上がってしまった。
イチローがこれの代表例で、低いOPSのくせに10億以上もらっている。
その対極にあるのがチョイみたいな高OPS・低年俸選手。
彼みたいな選手を集めることで、オークランドや、
オークランドより低い合計年俸のフロリダは強さを保っているのだよ。
141 ：マンセー名無しさん：04/07/25 11:24 ID:IRqCvhhg
また来たのか。OPS好きの金玉男君。
142 ：マンセー名無しさん：04/07/25 11:29 ID:e9ncjpyc
フロリダは確かに強いよ。でもねえ人気が----。
143 ：マンセー名無しさん：04/07/25 11:33 ID:FYZYXQVM
マネーボール読んですっかり感化されているニワカも登場する素人満載の糞スレだな（ゲラゲラゲラゲラ
144 ：マンセー名無しさん：04/07/25 11:37 ID:O0HGNaQ1
低OPS選手が最も高い年俸をもらっているマリナーズ。
ブーン、イチロー、オルルッドなどは5億以上もらってるくせに、OPSが8割を切っている。
この3人はチームで最も高い年俸の打者達だ。
そんなチームはどうなるか？
マリナーズのア・リーグのビリから二番目の勝率が全てを物語っている。
145 ：マンセー名無しさん：04/07/25 11:37 ID:AAUBLQr4
糞スレに必死に粘着してるｳﾝｺ蠅がいるなぁｗ
146 ：マンセー名無しさん：04/07/25 11:38 ID:O0HGNaQ1
>>143
「ビリー・ビーン」と「OPS」でググって初めてマネーボール知ったんだろ、おまえ？（ﾌﾟ
147 ：マンセー名無しさん：04/07/25 11:47 ID:AAUBLQr4
マリナーズのオーナーが球団経営に口出したなんて聞いたことねーけど、
アスレチックスが強いのは単に若い投手がたまたま同時に出現したからじゃ
ないのか？
マーリンズも選手を集めたというより自前の若手選手が活躍してるだけじゃねーのか？
148 ：マンセー名無しさん：04/07/25 11:50 ID:6gdQWzSG
おちんちんが小さいのはだあれ？
149 ：マンセー名無しさん：04/07/25 11:54 ID:EzJjWoCi
アスレチックスは金が無いからな。
若手を育てて高く売るとか、そういうことしてる。
150 ：マンセー名無しさん：04/07/25 11:54 ID:AAUBLQr4
単に、若く実績ない選手が多い＝サラリー安い、実績あるベテランぞろい＝サラリー高い。


これだけの話だろ？
151 ：マンセー名無しさん：04/07/25 11:54 ID:deX1cl7G
またかよ
しつこい人は嫌われるよ
152 ：マンセー名無しさん：04/07/25 11:56 ID:wwj/vMhO
>>144
活躍すりゃ年俸が上がるに決まってるじゃん。アホか、こいつ。
153 ：マンセー名無しさん：04/07/25 11:57 ID:JasZi8f1
>>140
お前もう一度自分の発言
>>7-12を見直してみろよ。
こんなこと主張しておいて、恥ずかしくてよく出てこられるな。
154 ：マンセー名無しさん：04/07/25 11:57 ID:O0HGNaQ1
>>147
にわか発見（ｗ
チョイ、ローウェル、ピエールなどは他球団から来たわけだが。
そう言う比較的安くていい働きをするキー選手を安く見つける事で、他の球団と差をつけるんだよ。
他のとこで節約して、生え抜き選手もヤンキーズとかに行くのを防げるわけだ。
155 ：マンセー名無しさん：04/07/25 11:57 ID:FYZYXQVM
>>146
やはり放置できなかったようだな
グサっときたんだな
マジレスしてやんの
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

背伸びﾆﾜｶ～ 逝ってよし♪
156 ：マンセー名無しさん：04/07/25 11:59 ID:X0N/K9zr
マリナーズのオーナーは球団方針なんかには全く口出さない人だよ。
マリナーズに資金を出した経緯を知ってれば常識。
だが日本人を取るための資金を特別に出すかと言えば、それは出す。
でも今のところ好結果しか出てないし誰も文句を言う筋合いのことじゃないな。

アスレチックスは確かに安くていい選手を輩出するのがうまいチームだね。
だけどそれがマリナーズとなんの関係があんの？
それと、一年の結果でいちいちえらそうに言わないほうがいいぞ。
じゃあイチローのメジャー初年度の快進撃はなんだという話になる。
それも並大抵の快進撃じゃない。メジャー記録タイ。イチローはＭＶＰ。
日本人憎しでイチローのＭＶＰを貶めるのは勝手だけど
それはイチローをＭＶＰに選出したアメリカ人記者たちは野球がわかってない
と言いたいわけ？俺様のほうが野球玄人だと？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
157 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:03 ID:O0HGNaQ1
イチローとほぼ同じ働きをするピエールの年俸はほんの2.6-2.7億ぐらい。
それの3-4倍もらってるイチローを抱えるより、
ピエールの方が遥かにチームとしてはいいに決まってんだろうが。
ういた8億ぐらいの年俸でどれだけの選手が獲得できると思う？
そんなこともわかんないんだね、にわかは（ｗ
158 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:05 ID:O0HGNaQ1
>>156
三年前の出来事を今日のように語るなよ（ﾌﾟ
見苦しすぎる（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
159 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:08 ID:JasZi8f1
>>157-158
>>7-12
自分の恥ずかしい発言を良く見直しなよ。
得点率はどうした？
スルーか？
160 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:09 ID:X0N/K9zr
そのままいけば年俸上がるに決まってるじゃん。
成績そのまま年俸そのままの選手なんていない。
問題は年俸が上がった選手をそのまま使うかどうか。
使うチームもあれば財政事情がそれを許さないチームもあるというだけ。
年齢が上がって年俸も上がれば次々と選手を変えていくという手法は
いい点もあれば悪い点もある。ファンとて財政が許す限りは
チームの中心選手を入れ替えて欲しくないよ。
若い選手と30近い選手を年俸で比べる意味なんてない。
161 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:10 ID:O0HGNaQ1
>>160
ＦＡやトレードの存在すら知らない馬鹿だったんだね、あんた（ｗ
162 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:11 ID:AAUBLQr4
ｳﾝｺ蠅にレスされたウリ・・・・・・・
163 ：竹埼委長：04/07/25 12:12 ID:V6bl1TEH
まあ今のところＯＰＳも松井＞チョイなんだが。
164 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:12 ID:X0N/K9zr
瞬間瞬間を永遠と考えるなっていってるんだよ。
いいときは際限なく調子に乗り、悪いときは果てなく落ち込むのは
韓国人の性癖だからしょうがないけどねｗ
165 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:13 ID:O0HGNaQ1
>>160
その中心選手を安く、いい選手で埋め代えるのが競争力を保つ・高めるコツなんだよ、
精進とは無縁のおバカさん（ｗ
イチロー程度の成績ならピエールでどうにかまかなえる。
オルルッド程度の成績ならチョイで必要以上まかなえる。
166 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:14 ID:X0N/K9zr
>>161
意味ワカラン・・・　どう解決すんの？
167 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:14 ID:O0HGNaQ1
>>163
松井の年俸を考えろよ、単細胞（ｗ
168 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:15 ID:X0N/K9zr
そろそろ年俸率？
169 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:15 ID:JasZi8f1
>>161
　834 ：マンセー名無しさん ：04/07/22 00:20 ID:j5uaCG94
　得点率
　　イチロー：397打数48得点。得点率＝.120
　　ビッグ・チョイ：256打数43得点。得点率＝.168

　　本は表紙だけじゃなくて中身もちゃんと見なきゃな

おい得点率はどうなった？
イチローの得点率とチョイの比較だけじゃなく、
松井のも比較して語ってくれよ。玄人さん。
本は中身の方が大事なんだろう。
はやくその中身とやらを語ってくれよ。

たいした玄人だ。アホクサ。
170 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:16 ID:AAUBLQr4
パートタイマーとフルタイムを比較するのは意味がないって言ってた蠅もいたなぁ

よし、おじさんも朴の年俸について考えちゃうぞｗ
171 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:18 ID:O0HGNaQ1
イチローは悪い選手ではないが、年俸の割りにはOPSが低すぎる。
そんな選手に使ってる金を、ピエール＋エース級ピッチャーはOPSが.900近くかそれ以上の選手に使える。
これは貶しているわけじゃないよ。
事実を語ってるだけなんだから。
172 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:20 ID:AAUBLQr4
朴の代わりに他の選手を取るのがベターってことだな。
173 ：みや ◆ljF/o4D3II ：04/07/25 12:20 ID:1A/Vy845
この手のデムパを隊長スレにも欲しいニダ。
㍑ズも最近寄りつかないニダ。
174 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:20 ID:O0HGNaQ1
>>170
朴も確かに不良債権だが、野茂も似たようなもんだよ。
佐々木もシアトルのファンに不良債権って言われてたしな。
175 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:21 ID:JasZi8f1
>>171
得点率はどうした？
イチローだけじゃなく、松井、リトル松井とも比較してくれよ。
玄人さん。
176 ：竹埼委長：04/07/25 12:21 ID:kMv7x5Oo
>>168
タッチの差で>>167に負けたな（ｗ。
177 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:21 ID:URlzrTEM
>>171

「エース級のピッチャー」って、テキサスにいるあの人ですか？
178 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:22 ID:AAUBLQr4
>>174
三年の朴には誰も勝てないだろ？

これは貶しているわけじゃないよ。
事実を語ってるだけなんだから。

ｗ
179 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:23 ID:O0HGNaQ1
イチロー、佐々木、野茂、松井（稼）

こんなに大量にメジャー球団に不良債権抱えさせてるくせに、
朴の事はしつこく言うのな。
完全なダブルスタンダードだな。
180 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:24 ID:X0N/K9zr
だからさあ、後で恥かくから一年のことでえらそうに言うなって。
野茂なんてもうだめかってとこから何度も見事に復活してる。
あれで漏れももう「野茂はもうダメかなあ」とか言わないように
しようと思ったｗ

パクは一年どこじゃねーだろ。
181 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:25 ID:JasZi8f1
そろそろ年某率でも比較しましょうか。
一球あたりの単価は、あの人に勝てる人はいないけどね。
182 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:25 ID:AAUBLQr4
イチロー、佐々木、野茂、和夫全て足しても朴には敵わないわな・・・・


これは貶しているわけじゃないよ。
事実を語ってるだけなんだから。
183 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:26 ID:EzJjWoCi
パクを不良債権と意図的に言わないのがダブスタでしょ。
184 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:26 ID:7f4M1t9c
>>179
佐々木はメジャー球団にいませんが？
今はベイスターズでそ？
185 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:29 ID:O0HGNaQ1
>>184
佐々木のお陰で優勝争いに必要な選手を去年獲得できなかったのは事実だろ。
佐々木はかなり恨まれてたよ。
186 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:33 ID:X0N/K9zr
イチローが不良債権って言ってる人は向こうのＢＢＳとかでも
見たことないね。確かに年俸高いから出していい選手を取ろうという
人はいるけど、ほとんど支持されてない。成績自体は文句のつけようがないしな。
佐々木も年俸が高すぎるから問題視されてたわけで、成績には文句はなかった。
恨むって嘘つけよ。年俸高いのに活躍しないなら恨まれてもしょうがないが
普通に成績上げてるんだから恨むわけないだろ。それじゃ何億ももらってる
選手は防御率０で100セーブぐらい挙げなきゃ恨まれるのか？
野茂は今年だけじゃ判断しないほうがいいと思う。
稼はなんとも言えないってとこだな。せめてシーズンが終わってから。
だけど今のところいいときもあったり悪いときもあったりで
問題外ってほどではない。
187 ：竹埼委長：04/07/25 12:35 ID:0aUE2zH5
まあ本国人にもこれだけのＫｉｔｔｙはいないな。
ま、イチローには張本の記録はぜひ抜いてほしいね。
メジャーの記録が半分以上だから比較にならんほど
イチローの方が上だけど、ハリーのファビョリっぷり
がみたいんで。
188 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:36 ID:zJ/M+HR1
>>186
マリナーズはイチローを出すと客を呼べる選手がいなくなるから、
高いと思ってても出せない。
逆にオルルッドのような良い選手でも客を呼べる選手でなければ、
不振を理由に出されるのがメジャーリーグ。
189 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/07/25 12:39 ID:sYqWKWI/
>>188
人気とか言うと、韓国人ってだけで不利になるのは仕方ないよね。
190 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:40 ID:O0HGNaQ1
また内野安打かよ＞イチロー
実質打率は下がるばかりだな
191 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:40 ID:X0N/K9zr
オルルッドはいい選手だったね・・・守備も超うまかった。
でも最近は不振の言葉じゃ片付かないぐらい悪すぎた・・・
192 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:41 ID:RFl/xWjs
>>185

テキサスのあの人とどちらがという話だな。

あの人の場合には、必要な選手を獲得どころか
２軍行きすら拒否しているので貴重なベンチ入り枠
までツブしてくれているんだけどね（ｗ
193 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:42 ID:B+iHQGdu
おやおや、諸方で荒らしまわってたID:O0HGNaQ1のようなお子様たちが
12:30を境にぴたっといなくなったわ。
ホロン部かな？　お昼ごはんとか…
194 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:42 ID:deX1cl7G
実質打率て・・・
195 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:43 ID:QyjGpZSM
　>>140
　もしかして君、オーピーエスの高い選手をかき集めれば、強いチームが出来ると思っているの？
　本当にそう思ってる？
　「4番バッター集めれば、強いチームが出来る」と考えているナベツネと同じ発想ジャンｗｗ
　ばかだね～～～とことんばかだね～～～～ｗｗ
　オーピーエスだろうが打率だろうが、所詮は「統計上の数字」じゃないのか？
　そんな統計上の数字の羅列だけで、強いチームが出来るほど、野球という球技は甘くないよ。

　韓国人ってこんなことばっかり考えてるから、オリンピックにも出そびれるんだよ（ｗｗ
196 ：マンセー名無しさん：04/07/25 12:51 ID:JasZi8f1
>>190
実質打率の前に得点率を語ってくれよ。玄人さん。

俺の問いにはスルーか？
今度は実質打率ね。
たいした玄人だ。
アホクサ。
197 ：マンセー名無しさん：04/07/25 13:00 ID:PM4YX6UD
そこまで自分の理論に自信があるなら、ﾁｮｲとｲﾁﾛｰのイーブントレードでも向こうの掲示板に提案してみたらー？
ｲﾙﾎﾟﾝでもｺﾘｬでもない現地のファンが納得すれば、贔屓目無しの正論だろうしねー
まあその理論だとﾁｮｲ＝ｲﾁﾛｰ+αがいいっぽいけどねー。
198 ：マンセー名無しさん：04/07/25 13:19 ID:hYbFMnsy
K君きてたんだ、相変わらず阿呆丸出しで。
199 ：マンセー名無しさん：04/07/25 13:40 ID:O0HGNaQ1
またマリナーズ逆転されてやんの（ﾌﾟ
200 ：マンセー名無しさん：04/07/25 13:46 ID:hYbFMnsy
>>199
BKの活躍でボストンがサヨナラ勝ちしたな。
201 ：マンセー名無しさん：04/07/25 13:50 ID:X0N/K9zr
別にこのスレはマリナーズ応援スレじゃないんだから
んなこと言っても誰もなんとも思わんよｗ

今ざっとマリナーズのファンフォーラム覗いてきたよ。
イチローの話のスレはちらほら立つんだが
トレードに使おうというスレもあり。ただほとんど賛同者なし。
日本関連の利益も無視できないけど、なによりやはり
プレイヤーとして見ててエキサイティングという意見が多いね。
その後イチローをパイオニアとして褒め称えるスレがたっとる。
最近ではレッドソックスファンが4安打4盗塁に対して
「イチローは人間か！？」とか言っててワロタ

チョイとのトレードを提案してみてクレｗ
202 ：マンセー名無しさん：04/07/25 13:54 ID:hYbFMnsy
オマイラ感謝しる
ID:O0HGNaQ1のおかげでイチローが３安打。
203 ：マンセー名無しさん：04/07/25 13:55 ID:hpk8kxva
>>199
マーリンズも勝てないでやんの（ブ
204 ：マンセー名無しさん：04/07/25 14:00 ID:aaJwFr3P
つうか、何でパクだのキムなど過去ちょっと良かった選手に拘って、
（今シーズンはちと調子悪いが）ソを応援しないのかね、香具師は。

同胞の民族差別ってやつか、これは(w
205 ：マンセー名無しさん：04/07/25 14:05 ID:Huz3qHxf
韓国では、イチローよりもチョイの方が活躍している事に
なっているのか。あいかわらず凄い国だな。
206 ：マンセー名無しさん：04/07/25 14:13 ID:4tpAzhb3
>>201
ファンフォーラム？やっぱり英語ですか？自分も見てみたいけど英語分からん…OTL
207 ：マンセー名無しさん：04/07/25 14:15 ID:hpk8kxva
チョイのOPSの下降率はあまりにも悲惨だね。
4月1.157だったのが今日の時点で.763
確かに安いだけのことはあるな。
208 ：マンセー名無しさん ：04/07/25 14:35 ID:mLj/AiAs
チョイって中軸任されている割には打点が異常に低い、低すぎるよね；＾＾
209 ：マンセー名無しさん：04/07/25 14:39 ID:X0N/K9zr
>>206
英語だねえ。
ttp://www.forums.mlb.com/ml-mariners

エキサイトとかで訳す手もある。ダメダメだけど単語の羅列からの
意味把握ぐらいはできる。ただ掲示板だけに俗語も多いから・・
まあ雰囲気味わうのもいいかと。
210 ：秀喜：04/07/25 14:42 ID:nJ/4K+oX
リトル松井ががんばっとるニダ。
211 ：マンセー名無しさん：04/07/25 14:43 ID:aaJwFr3P
>>208
隊長スレで、「あの」隊長より低いことが紹介された時には驚いた。
リーグが違うとはいえ・・・・
212 ：マンセー名無しさん：04/07/25 14:48 ID:kL/Tb+aT
去年のワールドチャンピオンが地区３位か。
これじゃ、新戦力のチョイがチームの足を引っぱてると言われても仕方ないな。
213 ：マンセー名無しさん：04/07/25 14:58 ID:O0HGNaQ1
>>202
三安打しても未だOPS.800切ってるだろ。
一時の事で舞い上がるな。
214 ：マンセー名無しさん：04/07/25 14:59 ID:5WNoRn5P
>>213
いい加減消えろよ。
215 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:01 ID:x/oQN3dM
>>213
そうだよな。
４　月　だ　け　好調だったからって、舞い上がってるのってみっともないよな
216 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:01 ID:giTlmwe5
つか万が一、万が一なんだけどﾆﾀﾞｰさんでイチロータイプのﾒｼﾞｮﾘｶﾞ出てきたら
そいつは半島の恥なんだろうか。
217 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:01 ID:hYbFMnsy
>>213
OPSはもういいよ、早くニワカを卒業しろ。
218 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:03 ID:Huz3qHxf
チョイ本人が、このスレを読んだら「恥ずかしい」と思うんじゃないか。
219 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:04 ID:x/oQN3dM
>>216
韓国のイチローと言われながら半島の恥を晒した野球天才ならいましたな。
220 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:11 ID:O0HGNaQ1
>>215
何言ってんの？
チョイはそれでも未だ.877と高OPSを維持していますが？
221 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:11 ID:kL/Tb+aT
>>213
まだOPSのしがみついてやんの。おまえもしつこいね。
チョイは下落の一途なんだけど・・・
222 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:13 ID:O0HGNaQ1
OPSは長打率を重視しすぎるっつーが、イチローは
何だかんだ言って出塁率でもチョイに負けてるんだよな～（爆笑
223 ：マンセー名無しさん ：04/07/25 15:14 ID:mLj/AiAs
チョンはOPSだけがほんと最後の望みなんだよな；＾＾
224 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:14 ID:oAiAph5R
左投手が出てくると、ベンチから出られない奴の
数字なんて、たいした意味なんてないけどな。
225 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:14 ID:kL/Tb+aT
長打率も悲惨だよ。7月のチョイは
226 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:14 ID:x/oQN3dM
>>220
５月以降のOPSはどうなってるのぉ？ｗ
ま　さ　か　．８００以下の「低すぎる（ｂｙ金玉男君）」成績なんて事ないよねｗ
227 ：マンセー名無しさん ：04/07/25 15:15 ID:mLj/AiAs
そういうことは左でもスタメン使ってもらってからいえよ；＾＾
228 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:16 ID:x/oQN3dM
対左投手時のOPSとかも参考に知りたいものだなｗ
229 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:16 ID:p+3pSms7
OPSが選手として最高の評価になる。
内野安打は認めない。
守備の良し悪しなんて評価しない。
相手のピッチは右左の選択は出来るし、棒球しか投げない。

そんなリーグでも作れ。名前は「ｳﾘﾅﾗホームラン競争リーグ」が相応しかろう。
230 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:18 ID:aaJwFr3P
>>222
いい加減チョイを馬鹿にするのは止めた方が良いよ。

いくらOPSだなんだって言ったって、イチローは何度もオールスターに出場
するほど認知されてるけど、チョイはそうじゃないし。
そして、チョイ自身も（多分）その事実は認めた上で、頑張っているはず
なのにさ。

本当に民族差別者なんだな。
231 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:18 ID:dXKR5Lyp
まぁ、一ついえるのは、チョイがハングル板で評価が低い最大の原因は


金　玉夫


だと確信してるけどなｗ
232 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:21 ID:x/oQN3dM
>>230
「認知されてないチョイ」＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞「認知されてるイチロー」
と言い続けてる民族差別主義者にいってやれ。
233 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:22 ID:O0HGNaQ1
>>229
打率が打者として最高の評価になる。
内野安打でセコく「打率」を稼ぐ。
守備だけで高年俸を正当化しようとする。
相手ピッチは他リーグで通用しなかった残りカスが投げる。

そんなリーグでも作れ。あ、もうあるんだね。NPBとか言うやつ（爆笑
234 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:23 ID:dXKR5Lyp
>>233
だから、そのせこいＮＰＢで鳴かず飛ばずな「アジアの空砲」が

お前が去年べた褒めしていた奴なんだが・・・・・ｗ

235 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:24 ID:BtCBk/Dc
>>233
そうとも
隊長がなかずとばずのＮＰＢさ
236 ：マンセー名無しさん ：04/07/25 15:24 ID:mLj/AiAs
チョイの5月以降のOPS
　5月　　747
　6月　　868
　7月　　740

　平均　　781

おいおい、800超えていないよ；＾＾

ちなみにイチローは

　5月　　932
　6月　　697
　7月　　876
　平均　　805

　衝撃的事実！　5月以降ではイチローの方が上だった。　　
237 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:24 ID:O0HGNaQ1
>>228
チョイの対左OPSは確かに良くないが、
それより

イ　チ　ロ　ー　の　対　右　O　P　S　を　ど　う　に　か　し　ろ　よ

日本人自称「スーパースター」の対右OPSはなんと.737。
238 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:25 ID:O0HGNaQ1
>>236
ヴァカだね～。
都合良く５月以降の数字挙げてどうすんの？
239 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:26 ID:BtCBk/Dc
>>238
都合よく数字の切り張りしているのいつもおまえジャン
240 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:26 ID:kL/Tb+aT
>>237
完璧なバカ
241 ：マンセー名無しさん ：04/07/25 15:27 ID:mLj/AiAs
別に、5月以降のOPS聞かれたから答えただけだよ；＾＾
242 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:27 ID:x/oQN3dM
>>237
「メジャー屈指の強打者」ビッグ・チョイの５月、７月の月間ＯＰＳ と同レベルか。
すげえな、イチローｗ
243 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:28 ID:aaJwFr3P
>>232
む、その「民族差別者」ID:O0HGNaQ1に言ってるつもりだが？

第一、ソのことはちーとも触れない時点で、単なる「日本人メジャーリーガー大好き」
な民族差別者ってこと丸わかりのなんだが。

ご本人は気付いてもいないようだが(w
244 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:29 ID:x/oQN3dM
>>243
ああ、スマソ。
勘違いしてた。
245 ： ：04/07/25 15:29 ID:g8DYsjlw
>>233
日本でしか存在できない”在日”すっこんでなｗ
ビッグ・チョイも濡れ落ち葉の在日なんぞに応援されても迷惑だろうよｗ
しかもひいきの引き倒しだし。
246 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:30 ID:hYbFMnsy
>>236
おまえ、優しさをどこに捨てたんだよ。
いくらなんでも
4月の成績を除いたら、チョイが可愛そうだよ。
247 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:30 ID:Z8N/I0IA
NPBﾊﾟｶにすると、自爆するって事も分からんのか・・・
ビデオデッキの裏の埃ほどの価値もないな、こいつの脳味噌は。
248 ：マンセー名無しさん ：04/07/25 15:33 ID:mLj/AiAs
そういえば、今日そのリーグでルーキーの左ってだけでスタベンになっている
どっかの国民打者がいたよね；＾＾
249 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:33 ID:zyavynXZ
てか長距離バッターのOPSとトップバッターのOPS比べてどうするのよ・・・
250 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:33 ID:kL/Tb+aT
4月のチョイの成績が本物と信じてるんだろうな。
このバカに限らず半島人も・・・
251 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:34 ID:O0HGNaQ1
>>250
一番いい月を抜き取っていいんなら、5月無しのイチローのOPSはなんと.714なんですが（ﾌﾟ
自爆しまくりだな（ｗ
252 ： ：04/07/25 15:36 ID:g8DYsjlw
>>251
毎年4月限定のウドの大木がそんなに自慢か？ｗ
253 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:36 ID:dXKR5Lyp
>>247
つか、普通あんなに「メジャーから引く手あまた云々」
言っていた選手がこうゆう状況になったら、恥ずかしくて出てこれないと思うけどねぇｗ

都合よく忘れたふりor他人のふりしてるんだろうけどさｗ
254 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:36 ID:x/oQN3dM
>>248
メジャーで数億ドルクラスの強打者ですら手玉に取る投手が残りカス（ｂｙ金玉男君）
と呼ばれるＮＰＢ・・・・恐ろしいなｗ
255 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:37 ID:kL/Tb+aT
>>251
4月って意味を考えろ、バカ
256 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:37 ID:x/oQN3dM
>>251
一年に一月だけ働く強打者・・・・・かｗ
257 ：マンセー名無しさん ：04/07/25 15:39 ID:mLj/AiAs
そりゃ、ルーキーだけど左だけで逃げ出すのがチキンな奴が
国民打者；＾＾
258 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:39 ID:hYbFMnsy
イチローの2004年の安打数＞＞チョイのメジャー通算安打数
259 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:39 ID:7bX3ivJa
>>256
そう思うと高給取りだね、チョイタンってば。
260 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:44 ID:O0HGNaQ1
4月だけとか言ってるやつ、ろくに調べもしないでほざきすぎ（ｗ
いつもの鵜呑みっつやつか。
こんな馬鹿どもがよくインターネットやってられるよ。
チョイは6月も.868と、イチローなんかよりは遥かに高いOPSでしたが（ｗ
5月と7月はスランプだが、それでもイチローみたいに月間OPSが.600台に落ちていない。
イチローはほんと肝心な時にはチームを引っ張れないって事をつくづく実感させられるよ。
261 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:45 ID:dXKR5Lyp
>>260
>5月と7月はスランプだが


スランプ長すぎｗ
262 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:45 ID:7bX3ivJa
肝心な時って代打とか？
263 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:46 ID:kL/Tb+aT
5月と７月スランプね。そこ大事だよ。
264 ：ﾌﾟｹﾞﾗ：04/07/25 15:47 ID:hYbFMnsy
>>260
4月9本　
5月2本
6月2本
7月1本

チョイってすごいね、4月だけじゃないんだね。
265 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:47 ID:x/oQN3dM
そういや去年、一番肝心なポストシーズンに田圃仕事に精出してた
メジャー屈指の強打者がいたなあｗ
266 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:52 ID:O0HGNaQ1
>>263
イチローも４月と６月とスランプしてるわけなんだが。
その二月はなんと6割台のOPS。
チョイが「スランプ」しても、それでも7割台のOPSなんですけど（ｗ

>>264
つまらん。
パワプロのホームラン競争でも一生やっとけって。
267 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:52 ID:kL/Tb+aT
>>260
チョイはチームの足を引っぱてる。
268 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:53 ID:O0HGNaQ1
イチローのスランプは極端すぎる。
そんな選手がいたらチームとしても頼りづらいのが事実。
269 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:55 ID:gfKxdm4a
最初から頼られない自称スラッガーは楽でいいですな。
270 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:56 ID:x/oQN3dM
>>268
そうだよなあ。
左の時にはスタベンにしなきゃならない中軸打者なんて、使い辛過ぎるよなあｗ
271 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:56 ID:dXKR5Lyp
まぁ、チョイクラスがスランプになっても試合に出さなけりゃいいわけだしね。
時価数億相当の「アジアの空砲」と同じようにねｗ
272 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:57 ID:kL/Tb+aT
>>258
OPSに取り憑かれたようだけど、大丈夫？
273 ：マンセー名無しさん：04/07/25 15:59 ID:Y6eLsrFv
イチローはスランプでも3割バッター
274 ：マンセー名無しさん：04/07/25 16:00 ID:kL/Tb+aT
272
スマソ>>266でつ
275 ：マンセー名無しさん：04/07/25 16:00 ID:BtCBk/Dc
とりあえず
現状ではデルガド二世と呼ぶには
無理だな
276 ：マンセー名無しさん：04/07/25 16:00 ID:x/oQN3dM
>>268
それに比べて松井やイチローなんて、スランプでも中々スタベンで休養させて
貰えないから大変だよな。
277 ：マンセー名無しさん：04/07/25 16:06 ID:XIBwDZ6/
今BSのドリームチーム番組見てたんだけど、全盛期の秋山にこそMLBに
挑戦して欲しかったなぁ…
278 ：マンセー名無しさん：04/07/25 16:09 ID:O0HGNaQ1
>>272
メジャー最高のGMといわれているオークランドのGMもOPSに取り憑かれてるってことか？
おまい底なしの馬鹿だな（ｗ
279 ：マンセー名無しさん：04/07/25 16:11 ID:BtCBk/Dc
>>278
あの人は効率的チーム強化のためにOPSを採用しているが
君はチョイマンセーのためにＯＰＳを採用しているよな
280 ：マンセー名無しさん：04/07/25 16:11 ID:kL/Tb+aT
>>278
オークランドのGMに取り憑かれてる・・・
281 ：マンセー名無しさん：04/07/25 16:20 ID:kL/Tb+aT
>>278
イチローとチョイの守備の比較はする気ないかい。
282 ：マンセー名無しさん：04/07/25 16:23 ID:hYbFMnsy
OPS.877だけど、左が打てなくい4月だけ好調な一塁手
OPS.786だが、高打率で俊足、守備が上手い外野手

比較するのが間違いなんじゃないの。せめてチョイのOPSが1.000を超えないと。
283 ：マンセー名無しさん：04/07/25 16:24 ID:senwokP+
>>277
もうちょっと打率があればなぁ
284 ：マンセー名無しさん ：04/07/25 16:35 ID:mLj/AiAs
チームがチョイに求めているのはOPSではなく、打点とホームランです。
特に打点ね、それがいまだに35打点とはしかも4月だけの18打点を
その後の3ヶ月足しても届かないダメップリ。
チームとしては期待外れもいいところ
285 ：マンセー名無しさん：04/07/25 16:42 ID:7nFydAsc
>>284
「だから」OPSで頑張っているんでしょうが、民族差別者は(w
286 ：マンセー名無しさん：04/07/25 17:01 ID:4tpAzhb3
>>209
少し遅くなりましたがサンクスです。
287 ：マンセー名無しさん：04/07/25 19:08 ID:jqwehikR
OPSって３～６番バッターみたいなスラッガーに対する評価基準のひとつとして
生まれたものだ。

イチローのようなリードオフマンにはさほど意味のあるものではない。
にもかかわらず、OPS持ち出してチョイと比較したかる馬鹿は相手にしないほうがいい。
288 ：マンセー名無しさん：04/07/25 19:21 ID:TWx60NPx
つーかOPSって「率」じゃん。
打てそうな投手の時だけ出てくるバッターの方が大きくなるのは当たり前だろ。
289 ：マンセー名無しさん：04/07/25 19:35 ID:5WNoRn5P
>>287
ｳﾝｺ蠅の最後の砦を陥落しちゃ駄目だろうｗ


ｳﾝｺ蠅カモーンｗ
290 ：マンセー名無しさん：04/07/25 19:36 ID:x/oQN3dM
その内、野茂や石井までOPSで貶すんだろうなｗ
291 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/07/25 20:00 ID:7nwQr0cA
マーリンズ崔熙燮、１３打席ぶり安打でスランプ脱出
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/25/20040725000014.html
　最近、スランプ気味だったフロリダ・マーリンズの崔熙燮（チェ・ヒソプ）が久々の二塁打を
マークしてスランプ脱出をアピールした。

　崔熙燮は２５日（韓国時間）、カナダのモントリオールで行われたモントリオール・エクス
ポズとの試合で３打数１安打１四球をマークし、打率を．２６７とした。

　今月２１日に行われたニューヨーク・メッツ戦以来、４試合１３打席ぶり、今シーズン
１５本目の二塁打をマークした崔熙燮は、後半戦から続いていた不振から脱し、マーリンズ
の中心打者として復帰することが期待されている。

しかし、崔熙燮は後続打者の不発で得点には至らず、マーリンズは２－６で逆転負けを喫した。
292 ：マンセー名無しさん：04/07/25 20:08 ID:eSWmZ2Qm
解説者の江川が面白いことを言っていた。もちろんチョイのことではないが、
投手は開幕に合わして調整するのではないそうだ、開幕辺りからエンジンを
かけはじめるとのこと、だから４月が開幕なら５月くらいから本調子に持っ
ていくのが普通だそうだ。特にアメリカのような長丁場の場合は。江川談だ
から信憑性は？だが、チョイが毎年４月が良くて、５月以降へたれなのは
こういう事情もあるのだと考えた。投手が本調子でない時期だから打てた
のかと。
293 ：マンセー名無しさん：04/07/25 20:13 ID:6CCxm2uK
>>291
スランプ脱出って、一安打しかしてないじゃん。
流石だな。ウリナラ新聞は。
294 ：マンセー名無しさん：04/07/25 20:15 ID:x/oQN3dM
>>292
イチローも４月は調整期間といっとるそうですな。
295 ：マンセー名無しさん：04/07/25 20:21 ID:eSWmZ2Qm
イチローもゴジラも３安打だったね
最近、このスレで暴れまわってくれた
お陰で逆法則が適応されたのかなｗ
296 ：マンセー名無しさん：04/07/25 20:24 ID:68qPTNOt
>292
ﾆﾀﾞｰさんは常にガチだからね。
297 ：マンセー名無しさん：04/07/25 20:25 ID:Z2dw4Ymx
>>292
投手も打者もメジャーとマイナーの境界線の選手は、最初からエンジン全開だけど、
メジャーに定着してる選手は全員4月は調整期間だよ。
日本のプロ野球も1軍選手はそんなもの。
298 ：マンセー名無しさん：04/07/25 20:31 ID:9shEptwb
しかし、よくベンチにいる選手がたまに出てきてＯＰＳが良いと自慢する。
毎試合試合に出て、休むことも殆ど無い選手がＯＰＳが良くないといって、非難する。
この比較の意味って何だろう？

どっちの選手がチームに貢献しているかは、一目瞭然で打率、本塁打、打点の方が貢献度が
上だと思うが、ＯＰＳが優れていても何とかという韓国の選手程度では比較される選手に失礼だよ。

３Ａレベルに毛の生えた程度でしょ。
ヤンキースにも控えの一塁手の方が遥かに韓国の選手より上だよ。守備は上手いし、スイッチヒッターだよ。

韓国の選手がヤンキースにきたら控えの、控えでは居場所が無い。
299 ：マンセー名無しさん：04/07/25 20:34 ID:JpBIHE4E
>>292
４月、５月が悪くて６月から調子を上げてくるイチローや松井はどうなんだよ？
300 ：マンセー名無しさん：04/07/25 20:40 ID:Z2dw4Ymx
OPSが良い選手は、確かに現在金の無い球団にとっては魅力ある評価の一つﾆﾀﾞ。
OPSが何故重宝がられるかと言うと、点が入る可能性が高いって事が要因ﾆﾀﾞ。
そこにはちょっとしたからくりがあって、盗塁は加味されて無いﾆﾀﾞ。
ワンシングルヒットで２盗３盗すれば、3塁打の価値があるけど、OPSには反映されないﾆﾀﾞ。
逆に、足が遅くてもHRバッターなら、投手も勝負しないので四死球が増えOPSが上がるﾆﾀﾞ。
301 ：マンセー名無しさん：04/07/25 20:42 ID:Z2dw4Ymx
>>299
どうなんだって言われても、｣メジャーにレギュラーで定着してる打者も同様の調整してるんだからあんなもの。
>>297を読んで無いだろ？
302 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:02 ID:O0HGNaQ1
>>300
ならばイチローの盗塁も考慮しようか？
イチローの盗塁一つを、塁打として扱おう。
イチローの塁打数は169。
盗塁は26だから、169+26で塁打数は195。
打数は416だから、長打率を計算すると.469。
長打率.469と出塁率はそのままだから、.379+469=.848。
なんと盗塁を考慮してもビッグチョイのOPSより低いではないか（ﾌﾟ
その上、盗塁失敗も計算に入れると、より悲惨な事になってくる（ｹﾞﾗ
何を言って弁解しても自爆するイチローヲタ、おもろすぎ（ｷﾞｬﾊ
303 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:08 ID:7nFydAsc
>>302
＞何を言って弁解しても自爆するイチローヲタ、おもろすぎ（ｷﾞｬﾊ

つうか、みんな、OPSにかじり付くしかない誰かさんが「哀れで」「面白い」と
思ってるだけだと思うよ。
304 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:08 ID:lifKPXKc
>>302
イチローが盗塁の構えをするだけでも、相手バッテリーにプレッシャーを与えられるんだよ。
数字に残らないものまで楽しめるようになれよ、ニワカ君。
305 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:08 ID:M6Ml50Yj
>>302
おや、誰かと思ったらOPSに取り憑かれたカマって君。
306 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:10 ID:TWx60NPx
>>302
>>288
はスルーですか（藁
307 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:10 ID:O0HGNaQ1
「数字に残らないものまで」

これがイチローヲタの最後の砦だな。
なんかキモイ新興宗教っぽい。
308 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:14 ID:lifKPXKc
>>307
数字に残る打率の話するか？
結果として残ったタイトルの話できるか？
309 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:14 ID:x/oQN3dM
>>307
んじゃ、数字。
球団の評価（年俸）は
イチロー＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞チョイ

球団の評価（出場イニング数）
イチロー＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞チョイ
310 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:15 ID:x/oQN3dM
>>308
民族打率はチョイが上ニダ。
311 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:17 ID:7nFydAsc
>>307
自爆してるし・・・・
チョイが可哀想だな。香具師自身は愛すべきキャラのような予感がするんだが、
こういう馬鹿がいるんでイメージを悪くしてる。

これ以上、同胞（ま、正確に言うと違うんだけど(w）の足を引っ張るの止めときなよ、
本気で応援しているんならさ。
312 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:19 ID:O0HGNaQ1
>>309
ﾌﾟ、必死だな。
チョイはまだ最初の契約でしかなく、
FAになった言がないから年俸で球団の評価を比べても意味がねーっつーの。
イニング数が球団の評価につながるんなら、能力が無くて仕事が早く片付けられず、
残業をだらだらしてても「いい仕事してる」ってことになんだろうな、おまえの3流会社では（ｗ
313 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:21 ID:9shEptwb
>>307

イチローオタ？
日本人選手は韓国の何とかという選手よりいい成績を収めていて、イチローだけじゃないんだけど？

投手も石井は１１勝してたよね？

イチローは別に最後の砦じゃないよ！

キモイＯＰＳ宗教にとらわれているのは誰？

あんたが最後の砦でしょ。

日本人選手はたくさん活躍しているんだから。
314 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:21 ID:lifKPXKc
アジア人最高打率（日本人除く）
アジア人最多HR（日本人除く）
アジア人最多打点（日本人除く）
アジア人最多得点（日本人除く）
アジア人最多出場（日本人除く）
アジア人最多盗塁（日本人除く）
アジア人最高OPS（日本人除く）

チョイって凄いね、俺は朝鮮人だけど彼を誇りに思うよ！
315 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:22 ID:V8iW4XwY
鮮人っいうのは、すべてオープーエスとやらで野球選手の能力を判断するのか？
　強打者をずらりと並べても勝てないのが、野球という競技の難しさ。
　去年のオリンピックアジア予選でも、南朝鮮はプヨプヨだのブーちゃんだの、いかにもパープーエスとやらの高そうな選手だけをずらりと並べてきたが、結果は台湾に競り負け、非力なはずの日本に零封ｗｗ。
　これが現実なんだよｗ金玉君ｗｗ。
316 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:22 ID:O0HGNaQ1
あと、イチローの年俸の大きな部分はフィールド外の評価があるからな。
イチローがこれだけ日本人に贔屓されて無かったら、200万-300万ドルクラスの選手。
ピエールとほとんど成績が変わらないもんな。
日本のファンを呼べるからあれだけ金を貰っているだけであって。
それを実力と勘違いしちゃってる馬鹿日本人がいるってのは痛すぎだよな。
317 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:22 ID:x/oQN3dM
>>312
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
左でも使って貰えるようになってから強がろうねｗ
318 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:24 ID:x/oQN3dM
>>316
ま、その「成績」の評価で
チョイは　対　左　は　ス　タ　ベ　ン　なんだがなｗ
319 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:24 ID:O0HGNaQ1
>>315
ならば何で能力を判断するんだい？
腋毛の長さとかか？（ﾌﾟ
いい加減現実を認めろよ。
OPSを現実として受け止めてはじめて、進歩があると思うんだが。
320 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:24 ID:lifKPXKc
>>316
打撃・走塁・守備の全てで賞を貰ってるよ。
あとMVPも。
正直、比べるのはチョイが可哀想だと思うよ。
321 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:25 ID:TWx60NPx
ID:O0HGNaQ1よ。
打てそうな投手の時だけ出てくる奴がOPSが高くなるのは当たり前だろ？
イチローと比較したかったらチョイが全試合レギュラーで出てからじゃないと不公平だよな？
322 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:25 ID:+gSQeGEB
どうでもいいけどsageろよ
ったく朝鮮人ってのは・・・
323 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:25 ID:Ohx3z6q7
>>312
どうでもいいけどお前何時間連続でネットに繋いでるんだよ。
この２ｃｈヲタクめ。
324 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:28 ID:V8iW4XwY
　>>312
　残業？金玉君、野球って9回でやるものなんですよ。
　イチローは、別に残業なんかしてなくて、規定時間内（9回まで）にきちんと仕事してますよｗ。

　どっかのピッグなんとかは、スタベン、代打、スタベン、たまにスタメンじゃんｗ。
　会社に例えれば、2時ぐらいに出社して4時ごろ帰るアルバイトみたいなものｗ
　しかも、ちゃんと仕事して無いじゃん。代打でヒット打ったことあったｗ。
325 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:28 ID:O0HGNaQ1
>>323
ダイアルアップしか無い田舎もんがメジャーを語ろうとするな（ﾌﾟ
326 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:29 ID:M6Ml50Yj
ID:O0HGNaQ1
　　　↑
このバカ、また1から始めるつもりだよ。懲りないね。
327 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:30 ID:9shEptwb
>>319

基本的に野球知っているの？

あんたバカでしょ。
328 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:31 ID:O0HGNaQ1
>>324
例えを理解できる脳みそが備わってないようですね（ｗ
つまり、「他より長く仕事をする＝いい働き」じゃないっつー事なんだね。
こんなにわかりやすく書いたから、いい加減理解してね、二桁台のIQのお方（ｗ
329 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:31 ID:+gSQeGEB
>>325
だからsageろって！相当頭悪いなお前
330 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:31 ID:Z2dw4Ymx
む、俺、イチローｦﾀ認定されてたw
別にイチローの事など語って無いのになぁ。

リッキー・ヘンダーソン好きだったから、リッキーの評価を高めるべく、盗塁に言及しただけなのに。
それに、チョイについても貶しちゃいないしなw
331 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:31 ID:x/oQN3dM
>>319
そうだなぁ。
相手が右でも左でも使って貰える事とかかなｗ
332 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:31 ID:Ohx3z6q7
ID:O0HGNaQ1の野球には守備は無いのさ。
打つだけ。守備なんかシラネ。
333 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:32 ID:Z2dw4Ymx
>>325
ｳﾘの実家は、ADSLは来てないが、FTTHが来てるんだけど、何か？
334 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:32 ID:x/oQN3dM
>>328
他人より早く

ブーン　ブーン　ブーン　仕事終わり

いい仕事ですねw
335 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:33 ID:V8iW4XwY
　>>319
>ならば何で能力を判断するんだい？
>腋毛の長さとかか？（ﾌﾟ

　さあねｗ。
　鮮人チームは、次のオリンピックでまたプープーエスとやらで、レギュラー選んで、また性懲りもなくスンプヨとか言う日本で何の役にも立たないガラクタみたいな奴を打線にずらりと並べるのか？ｗｗ
　いいかげん、少しは、野球というものを勉強したらどうかね、金玉君ｗ　
336 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:34 ID:dXKR5Lyp
スポーツって使える奴が、スターティングなんだが・・・
交代の多いバレー・バスケ・ホッケーでさえ。

ベンチスタートということは、先発陣と比べて何か劣ってる部分があるから。
337 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:35 ID:loX7efwa
中日の岩瀬ってＯＰＳ2.000なんだけど、Ｋ君の論理で行くと日本屈指のバッターになるのなｗ
338 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:35 ID:pozph3Oh
いいかげんにしてくれんかなあ。

チェやソは、普通に応援してやりたいのに。特にソは
松井稼のチームメイトでもあるわけだし。
339 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:35 ID:Cog3QtG2
>>328
ぷ　単なる詭弁だね
「他より長く仕事をする＝いい働きじゃない」が真でも
「他の人より仕事をしない＝いい働き」は当然偽ｗ

OPS（ｗが良くても、それ以外のデータで圧倒的に劣る者は劣る者
Indexは多いほど確からしさが上昇するの知ってた？

ま、OPSは総合的な指標じゃないって皆指摘してたけどさ、その数字
だけじゃどこにも通用しないってｗ
メジャーの監督やコーチに直訴して説得してみなよ（嘲
340 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:36 ID:O0HGNaQ1
>>330
リッキーは全盛期には盗塁だけではなく、高OPSも誇ってましたが、何か？
四割台の出塁率なんてザラだったし。
イチローは4割台出塁率のシーズン、一つでもあるかい？
3AレベルのNPB以外でな（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
341 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:36 ID:Z2dw4Ymx
>>337
K君の頭には、「レギュラーの打者」と言う前提条件が欠如してるからw
342 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:37 ID:M6Ml50Yj
ID:O0HGNaQ1
またまたオークランドのビリービーンってか！
343 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:37 ID:x/oQN3dM
>>340
そんな低レベルの日本ですら通用しないメジャー数億ドルクラスの男ｗに謝れ！
344 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:37 ID:TWx60NPx
>>340
おーい、はやく>>288に対して答えてくれよ。
345 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:39 ID:loX7efwa
あ、ヤクルトの石井のＯＰＳって5.000もあるｗ
346 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:39 ID:Ohx3z6q7
大体チョイとイチローなんて全然タイプの違うバッターを比べること事態ナンセンス。
347 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:40 ID:Z2dw4Ymx
>>340
四球も多かったからな。
でもな、HRバッターではない。
ゴキローのHR数をけなすオマエにとっては、リッキーのHR数の少なさも貶す対象になるんだろ？

オマエさ、OPSを語る以前に、打者としてのタイプって物を定義づけしろや。
チョイとリッキー、ゴキローは比較対照にならんと思うがな。
348 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:40 ID:x/oQN3dM
>>345
すげぇ。
メジャー屈指の強打者ｗより遥かに格上の強打者ですなｗ
349 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:40 ID:pozph3Oh
いつの間に比較対象がヘンダースンに変わったんだろう…。

韓国人、カンケーないじゃん。
350 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:41 ID:V8iW4XwY
　金玉君の祖国の野球指導者は、どんななんだろうねぇ・・・。
　
　イチローのような選手になることを夢見ている野球少年に向かって、ジンロをグビグビ飲みながらキムチくさい息を吐き散らして、

　「もっとオーペーエスを上げるニダーーーー！！！！お前はスンプヨやチョイみたいな選手になるニダーーーーー！！」

　ってわめき散らすんだろうかｗ
351 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:41 ID:9shEptwb
>>340

おいおい今度は韓国の三流選手からメジャーの一級選手との比較か？
日本人を貶めるためなら何でもいいんだ。

しかしこの在日アホだね！

底知れないアホだ！
352 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:41 ID:x/oQN3dM
>>349
日本対世界連合で勝ち誇るのはグックマンの常識ですから。
353 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:42 ID:7nFydAsc
>>338
そう。ソはニダーさんにしてはナイスハートっぽい（慈善活動への参加とか
BKを褒めつつツッコミ入れる（w）ところとか）香具師のようだし、チョイは
日本に来たらもしかしたら（大活躍は難しいと思うが）隊長以上には使え、
キャラ的にはオモロイ選手になりそうな気がするし。
354 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:43 ID:dXKR5Lyp
ダイエーの川崎の方が、「金玉夫」が数億ドルプレイヤー認定していた選手より
ＯＰＳが高い気がするのは気のせいニカ？
355 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:43 ID:zNHa/m9L
>>302
つうかさあ。そもそも、左投手？には使い物にならなくて
半分しか打席に立ってないのに、ＯＰＳもなにもないじゃん。

全打席立ってからいえよ。あれ？立たせてくれないって？（ﾌﾟ
356 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:45 ID:M6Ml50Yj
ID:O0HGNaQ1
OPSは昼間さんざんやったんだからさ～
今度は守備の比較をしようよ。イチローとチョイの・・・
ムリか！
357 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:46 ID:V8iW4XwY
　>>340
　で？そのリッキーヘンダーソンとお前のアイドル、ピッグチョイやお前の祖国となんか関係があるのか？
　まさかリッキーヘンダーソンを在日認定ですかｗ

　
358 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:46 ID:pozph3Oh
やっぱり、もうちょっと長いスパンで見ないといけないと思うけどな。

単年、単月で凄い成績を残した選手は多いけれど、持続した選手は
ほんとうに少ない。イチローの価値は、ここまで３年半、一環して
高いレベルで成績を残しているところにあると思う。守備も含めて。

チェはまだ今年の４月だけだからね。
359 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:47 ID:Z2dw4Ymx
>>356
ポジションが違うからねぇ。
外野手を出来ればチョイも仕事する場面が増えるんだろうけど・・・。
360 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:50 ID:M6Ml50Yj
>>359
どこも出来ないからファーストなんだろ
361 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:50 ID:O0HGNaQ1
>>345
OPSはある線を下回ればあんまり大した指標にはならないよ。
2002年の田口なんてそう。
15打数しか無かったから、OPSが不自然に打者としてのレベルより高かった。
打率も似たようなもんだろ？
ビッグチョイは何だかんだ言って規定打席に達してるんだよな。
規定打席に達してるやつと、そんなやつを比べるには無理がある。
ま、どうしてもチョイを貶したい馬鹿の頭ではその程度の事しかできんのだろう。
362 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:51 ID:Z2dw4Ymx
>>361
ある線って何処だよ。
363 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:52 ID:dXKR5Lyp
>>361
だから、苦手の左と対戦していないバッターも田口まではいかんが、
数字が他のレギュラー出場している選手より高くなると思うんだが？

それを皆指摘してると思うんだが・・・・
364 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:53 ID:x/oQN3dM
>>362
チョイより一打席下ニダ。
365 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:53 ID:O0HGNaQ1
>>363
それでも規定打席に達してるんですが？
おバカさん。
366 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:54 ID:Ohx3z6q7
>>361
別にチョイを貶めたい奴なんかいないよ。
ただイチローとチョイを比べるなんて
大砲と速射砲を比べるようなもの、どっちがすごいとかじゃなくて
どっちも必要。
わかってないなぁ、ホント。
367 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:54 ID:7nFydAsc
>>361
＞ま、どうしてもチョイを貶したい馬鹿

藻前の事だろうが(w
368 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:55 ID:Z2dw4Ymx
>>365
規定打席云々を指摘してるんじゃないのだが。
「全ての」数字以前に、対左に使ってもらえない事を指摘してるんだが。
369 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:55 ID:loX7efwa
>>364
ある意味、明確な線引きですなｗ


岩瀬と石井のＯＰＳを出しただけでこんなに簡単に自爆してくれるとは思わんかったｗ
370 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:55 ID:6CCxm2uK
ID:O0HGNaQ1 よ>>7の得点率はどうしたんだよ。

自分で言い出しといて、得点率はスルー化。
お前が言い出したんだから、ちゃんと分析して、
解説しろよな。玄人なんだろう。
371 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:56 ID:M6Ml50Yj
ID:O0HGNaQ1　　このアホになに言っても無駄だよ。暇つぶしにはいいかも。
372 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:56 ID:zNHa/m9L
>>366
チョイを貶めたいとは思わないけど、チョイの評価を間違ってるやつは馬鹿にしてるぞ。
373 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:57 ID:O0HGNaQ1
ビッグチョイの出場試合数は90試合と、チーム6番目なんだよね。
「レギュラー」みたいなくだらない箔付けよりはいい目安になる指標なんだがね。
374 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:57 ID:Z2dw4Ymx
>>367
だよな、必要以上にチョイを擁護する事が、逆にチョイを貶してる事になってるのにね。

>>K君
このスレにチョイの事を嫌いな香具師は殆どいないと思うぞ。
BK嫌いなら、俺を含め多数いるがな。
375 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:58 ID:x/oQN3dM
>>373
その「いい目安」の究極がレギュラーなんだがな。
376 ：マンセー名無しさん：04/07/25 21:58 ID:Z2dw4Ymx
>>373
レギュラーは箔じゃなく、認められ与えられ責任を負う仕事だ。
名誉職じゃないぞ。

仕事での責任って意味分るか？
377 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:00 ID:TWx60NPx
>>373
そのうち代打だけとか守備だけって何試合だよ（藁
378 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:00 ID:9shEptwb
>>374
好きも、嫌いも、日本人の殆どはチョイを知らないんだよ。
379 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:01 ID:x/oQN3dM
>>373
ついでに聞くが対左投手時のチョイの「いい目安」はチーム何番目だ？
ま　さ　か　下の方とか言わないよな？ｗ
380 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:01 ID:O0HGNaQ1
チョイを貶そうとするからそれが裏目に出て、
イチローとか日本人選手のショボさが浮き出てるわけであって。
俺は事実を語ってるだけなんだけどな。
381 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:01 ID:TWx60NPx
>>380
だからはやく>>288に答えろって。
382 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:02 ID:cTbzjfN+
>>378
「日本」じゃなくて「このスレ」の話じゃないのか？
383 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:02 ID:O0HGNaQ1
>>377
チーム内打数も7位ですが？
384 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:02 ID:Z2dw4Ymx
>>378
このスレの住人なら知らない人は皆無かと。
俺もあくまで、このスレの住人に限って>>374を書いてる訳だし。
385 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:02 ID:dXKR5Lyp
バスケのシックスメンは出場試合数はスターティング５とほとんど同じだが
評価はどこまでいっても、スターティングを越えることはないわけだが・・・

評価がスターティングを超える時は、その選手がスターターになるときだしね
386 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:02 ID:6CCxm2uK
>>380
ID:O0HGNaQ1 よ>>7の得点率はどうしたんだよ。

俺のレスにはスルーか？
自分で言い出したんだから、ちゃんと解説しろよ。
逃げ回ってちゃ男らしくないぞ。
387 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:02 ID:V8iW4XwY
　>>373

　「レギュラー」がくだらない箔付けだったら、出場試合数とかチーム何番目とかはもっとくだらないなｗ

　チョイのペーペーエスだの打点率だの得点率だのでチョイのすばらしさを語ってくれよｗ
　
　90試合程度の出場試合なんてセコイ記録を持ち上げるなんて、金玉君らしくも無い～～～ｗ
388 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:03 ID:x/oQN3dM
>>383
対左は？
389 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:03 ID:zNHa/m9L
>>380
苦手な左投手に打席に立たないやつの打率やＯＰＳがどういう意味を持つのか
教えてくれ。
390 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:03 ID:Z2dw4Ymx
>>383
そりゃ、今シーズンはチームを作り直す時期だからな。
チーム事情も考慮しろや。
391 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:04 ID:7nFydAsc
>>380
＞チョイを貶そうとするからそれが裏目に出て

確かに裏目に出てるね、K君(w

このスレの住人は、チョイをそれなりには評価してるよ。
君がOPSなんてものを持ち出すから、さらに悪い一面（打点の低さ、とか）
が目立っちゃうんだから。
392 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:05 ID:O0HGNaQ1
>>376
ローウェル＋ピエール＋チョイ＋カブレラ等マーリンズの中心選手四人で、
イチローの年俸以下なんだよな。
ピエール＝イチローを考えると、如何にイチローがその「責任」を果たしていないか理解できるよ。
393 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:05 ID:x/oQN3dM
まあ、金玉男君のいう実力を測るいい目安（出場試合数）は
松井＆イチロー＞＞＞チョイ
だけどなｗ
394 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:07 ID:Z2dw4Ymx
大体このスレにはチョイを貶してるのは、K君以外いないよ。
このスレの評価としては「年俸以上に活躍している選手。だが、絶対的な力は現在、備わっていない」なのだが。
これって結構良い評価だと思うがな。
395 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:07 ID:6CCxm2uK
チョイの事なんか、どうでも良いって、愛すべき野球小僧だと思うぞ。

それより
>>7の得点率の話はどうしたんだ？
>>7の得点率の話はどうしたんだ？
>>7の得点率の話はどうしたんだ？
>>7の得点率の話はどうしたんだ？
>>7の得点率の話はどうしたんだ？

お前が自分でいいだしたんだぞ。
396 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:07 ID:x/oQN3dM
>>392
そんな「使えない選手」をレギュラーとして起用し続けているのは「ここのニワカどもより
遥かに野球という物を知り尽くしているメジャーの監督（ｂｙ金玉男）」だけどなｗ
397 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:08 ID:PjIVETFV
>>392
年俸の話を出してくると、チャンホ兄さんが引きずり出されるだけなのに。
ちょっとは先の事も考えろよ。
398 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:08 ID:Z2dw4Ymx
>>392
その時点で間違い。
レギュラーとしての仕事の責任はOPSのみにあらずだ。
因みに、集客力も責任の一端だ。
399 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:09 ID:cTbzjfN+
>>ローウェル＋ピエール
＋チョイ＋カブレラ等マーリンズの中心選手
　　　↑！！
400 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:09 ID:6CCxm2uK
>>392
またスルーか？
俺からはにげまわるんだね。
401 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:09 ID:M6Ml50Yj
マーリンズは昨年のワールドチャンピオンだぞ。
それが未だに地区３位
新戦力のチョイが裏目に出たってことだな。
402 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:09 ID:x/oQN3dM
>>399
あ～！
403 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:10 ID:9shEptwb
>>392

それを言うだったら、朴はどうするの？

日本でゴミ同然の「国民的打者」を引き取ってくれ。
404 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:10 ID:V8iW4XwY
　>>380

　チョイは、左投手があまり打てない選手です。
　チョイは、変化球があまり打てない選手です。
　チョイは、代打でこれまで一本もヒットを打ったことありません。打点もあまり多くなく、チャンスに強いという印象もありません。
　チョイは、大きいのも打ちますが、三振がかなり多い選手です。
　チョイは、一塁しか守れない選手です。
　チョイの守備力は、下手ではないかもしれませんが、「名手」と言われるほどでもありません。
　チョイの足は、鈍足とまではいきませんが、もちろんイチローとは月とすっぽんです。
　

　以上は、すべて事実ではないですか？？？どこが貶めているのですか？？？
　
405 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:10 ID:jqwehikR
OPSが何故万能ではないかと言えば、所詮、「率」だから。
例え100試合消化して、スタメンが３０試合しかない選手でも
OPSからその選手の信頼の低さを読み取ることは難しい。

チョイみたいにOPSはまあまあでも三振率がやたらに高い、左投手にはからっきしダメ、
得点圏で弱い、毎年４月以降は下降していく一方・・とか、守備が不安、走塁に難がある、
なんて選手は決して毎試合スタメンでは使えない選手なんだけど
そんなことはOPSだけでは伺いしれない。

それに打率は厳格に規定打席があるが、OPSは参考数値扱いだから特に規定もない。
もちろんそんな率だから表彰もされることもない。

まあ100負けていても1勝っている事があれば、臆面も無く自慢できる朝鮮人にとっては
OPSは恰好の材料ではあるだろう。

406 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:11 ID:Z2dw4Ymx
>>401
ワールドチャンピオンの翌年は成績が悪いのは、マーリンズの基本仕様だからw
407 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:15 ID:T5y/4nX5
な、年間最優秀OPSで表彰されるのか。
リーグの記録に残るのか。
OPSがそんなに大事なら、歴代のOPSの記録がメジャーでさぞ、
貴重な記録として扱われているんだろうな？
408 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:19 ID:M6Ml50Yj
チョイのOPSの下落率はあまりにも悲惨だぞ
409 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:20 ID:zNHa/m9L
>>403
なんか、泥沼にはまっていくのを端で見てるのはおもしろいけど
悲惨すぎる（ｗ
410 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:22 ID:M6Ml50Yj
>>406
抽象的だな。戦犯が誰かだろ、戦ってる以上は。
411 ：竹埼委長：04/07/25 22:28 ID:UXYjZInn
まあ厄払いもしたしこれでイチローも上り調子だね。
当然、マスイも。
チョイはもうダメポ。
412 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:28 ID:Z2dw4Ymx
>>410
戦犯はオーナーとGMだよ。
前回の優勝時も金で高額選手を買い優勝し、翌シーズンには売却し安い選手を買って低迷期に入った。
去年、今年もそのパターン。
5年後くらいに安い選手の中の何人かが成長したら、成長しなかった選手をクビにして高い選手を買って来るから。
これがマーリンズの経営方法だよ。
だから、チョイも今後成長しないと簡単にクビだよ。
413 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:31 ID:zNHa/m9L
>>412
要するに、安い選手を育てて、育ったら高額な選手を買って５年に一回優勝することを目指すのか。
けっこう、合理的だね。
414 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:32 ID:V8iW4XwY
　まあ、金玉君がいくら「チョイはOPSが高いニダ！！」って泣き喚いても、マーリンズの監督はチョイをレギュラーとして使わないわけで。
　金玉君がいくら「OPSは重要ニダ！！」って泣き叫んでも、監督はOPSの高いほうからレギュラーを選んだりしないわけで。
　メジャーの30球団どの監督も、選手をOPS順に並べて、上位9人をレギュラーにするようなことは決してしないわけでｗ

　金玉君。いっかいマーリンズの監督に聞いてみたら？
　「OPSの高いチョイをなんでレギュラーにしないニダー」ってｗｗ
415 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:36 ID:M6Ml50Yj
>>412
チョイだろ！戦犯は
416 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:38 ID:Z2dw4Ymx
>>415
現在の使われようじゃ、チョイは戦犯になるような中心選手とは呼べないよw
戦犯に指定したところでB級ってところでしょ。
417 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:41 ID:9shEptwb
>>415

戦犯のチョイごときと比較するなんて？

バカ在日の脳ミソを見てみたいね。

ダニがわいているんだこうな。
418 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:42 ID:x/oQN3dM
>>416
中心選手らしいですよw

>392マンセー名無しさん04/07/25 22:05 ID:O0HGNaQ1
>>>376
>ローウェル＋ピエール＋チョイ＋カブレラ等マーリンズの中心選手四人で、
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
419 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:43 ID:Z2dw4Ymx
>>418
そっか、K君に中心選手認定されてましたなw
420 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:50 ID:M6Ml50Yj
ID:O0HGNaQ1
ID:Z2dw4Ymx
わざわざID使い分けて、御苦労さん
421 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:53 ID:O0HGNaQ1
>>405
ﾌﾟ。
頭悪いね、キミ。
キミが言うようにOPSは打率と一緒で「率」なんだから、規定打席の概念を適用するんだよ。

＞守備が不安、走塁に難がある、なんて選手は決して毎試合スタメンでは使えない選手なんだけどそんなことはOPSだけでは伺いしれない。

誰もうかがい知れるなんて言ってませんが（ｗ

>>407
生涯OPSの1-3位は誰だか知ってる？
1.ルース 2.ウィリアムス 3.ゲーリッグと、
大リーグの歴史を知る人間なら史上最高の打者ばかりだ。
打率ランキングではルースやウィリアムス等は依然高いが、少々落ちて、
比較的「無名」な選手より下となっている。
自分らが最高だと思う選手を最高だと認める数字こそフェアであり、
正当だと思うのがアメリカ人だ。
だからこそアメリカのベースボール通の間ではOPSは打率より信頼されている数字なのだろう。
422 ：丁@バイア ◆r1DzV.BAIA ：04/07/25 22:54 ID:Z2dw4Ymx
K君認定されちゃったよw
夏休みだからかな？

>>420
さんきゅ。
これで17回目の在日認定だよw
423 ：丁@バイア ◆r1DzV.BAIA ：04/07/25 22:56 ID:Z2dw4Ymx
ついにベーブ・ルースやテッド・ウイリアムにルー・ゲーリッグを出してきやがったw

>>K君
あのな、彼等3人はレギュラーなんだよ。
チョイとの違いわかるか？
424 ：マンセー名無しさん：04/07/25 22:57 ID:x/oQN3dM
>>422
２０回の大台に乗ったら記念に帰化するニダ。
425 ：丁@バイア ◆r1DzV.BAIA ：04/07/25 22:58 ID:Z2dw4Ymx
>>424
半島は半島でも、イタリアに帰化して似非イタ公になっても良いﾆｶ？w
426 ：マンセー名無しさん：04/07/25 23:02 ID:7nFydAsc
>>425
別に千葉県でも石川県でも青森県でも構わんが・・・・

しかし、OPSに拘るのって、「本当にそれしかないから」なんだよな・・・
かえってチョイの悪いところを浮き彫りにしてるってのがワカランとはなぁ・・・
427 ：丁@バイア ◆r1DzV.BAIA ：04/07/25 23:03 ID:Z2dw4Ymx
>>426
実は伊豆半島の入り口に住んでるﾆﾀﾞw
ｳﾘはそういった意味では既に半島人ﾆﾀﾞ。
428 ：マンセー名無しさん：04/07/25 23:03 ID:O0HGNaQ1
大リーグ生涯打率3位のレフティー・オドゥールは、
権威あるスポーツ誌の「スポーティング・ニュース」のベースボール史上最高の選手100人のうちに選ばれてさえいなかった。
ゲーリッグ（OPS三位）がそんなリストから外れる事はまずないんだがな。
打率なんてその程度の認識。
高いに越した事はないが、イチローみたいに他（出塁や長打）が駄目なら、
別に大した事でもないってこと。
429 ：丁@バイア ◆r1DzV.BAIA ：04/07/25 23:05 ID:Z2dw4Ymx
>>428
OPSでゲーリッグがリストに乗ってるわけじゃないがなw
430 ：マンセー名無しさん：04/07/25 23:05 ID:6CCxm2uK
>>428
＞打率なんてその程度の認識。
で得点率はどうした？
431 ：マンセー名無しさん：04/07/25 23:06 ID:TWx60NPx
>>428
レフティー・オドゥールのOPSはいくつだよ。
432 ：丁@バイア ◆r1DzV.BAIA ：04/07/25 23:07 ID:Z2dw4Ymx
>>429で変換ミス。
「載ってる」ﾆﾀﾞ。

謝罪と反省するﾆﾀﾞ。
賠償は姉（寅さんの「さくら」）と妹（金八の死んだカミさん、元猪木のカミさん）どちらが好みﾆｶ？
433 ：マンセー名無しさん：04/07/25 23:10 ID:x/oQN3dM
んで、ルースやゲーリックは相手が左の時はスタベンだったのか？
434 ：マンセー名無しさん：04/07/25 23:22 ID:jqwehikR
O0HGNaQ1←こいつ馬鹿だな。恥ずかしくないのかな?

今までマツイよりチョイがＯＰSが高いと言い掛かりつけてたと思ったが、
マツイに抜かれたら今度はイチローを引っ張り出してきたのか？

次は田口の番かな？


ちなみにマツイとＡーＲＯＤは、ＯＰＳが現在ほとんど同じだから、打者としては互角だ！
なんて俺は恥ずかしくて人に言えない。
435 ：マンセー名無しさん：04/07/25 23:27 ID:qAkg16gt
T.ウィリアムスなんて、OPSに限らずたいていのランキングで上位にくると思うがなぁ。
436 ：マンセー名無しさん：04/07/25 23:37 ID:dXKR5Lyp
つか、７年しか野手出来なかったからだろ。
レフティー・オドゥールが１００傑入りできなかった理由は。
437 ：マンセー名無しさん：04/07/25 23:39 ID:Bca49UWE
ちなみにこのスレでﾁｮｲ＞＞＞イチローを認めたとして
なんかﾁｮｲにいい事あるのか？


なんかある（常時スタメン保証とか）のなら、協力してやらん事もないぞ？
438 ：マンセー名無しさん：04/07/25 23:40 ID:O0HGNaQ1
>>435
現代最高の打者のボンズのOPSは歴代6位なんだがな。
生涯打率はなんと3割を切る。
439 ：竹埼委長：04/07/25 23:44 ID:v4KIkGG1
まあ野球史上屈指のタイカッブはＯＰＳは低いだろうな。
440 ：マンセー名無しさん：04/07/25 23:46 ID:O0HGNaQ1
ボンズを見れば、打率も打点もアテにならんのが明らか。
ボンズの現在の打点は55と、決して高く無い。
それでも誰もが未だボンズを大リーグ最高のバッターと認めるのは、
ボンズのズバ抜けたOPSがあるから。
「打率も高いじゃん」とか言う馬鹿が必ず出てくるから言うが、
ボンズの生涯打率は三割を切ってるんだよな。
今年たまたま打率が高いだけで。
441 ：マンセー名無しさん：04/07/25 23:47 ID:lifKPXKc
>>438
チョイは今年は勉強の年と思って、過度な期待は止めようよ。
今年のウィンターリーグで何かを掴めば、来年にはきっと大化けするよ。

メール欄には半角英数で「sage」と入れてね。
442 ：マンセー名無しさん：04/07/25 23:48 ID:O0HGNaQ1
>>439
イチローなんかと一緒にすんなよ。
タイカッブは球が飛ばない「デッドボール・エラ」でも、
.945の生涯OPSを叩きだしてるんだが。
443 ：丁@バイア ◆r1DzV.BAIA ：04/07/25 23:50 ID:Z2dw4Ymx
>>442
鰓がどうした？
オマエの自慢のパーツか？＞鰓
444 ：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/07/25 23:50 ID:ESkXgPIc
>>302
その計算、間違っているですの
長打率も盗塁分だけ増加させないといけないですの
盗塁失敗は、「単打（長打）＋暴走」扱いにするべきなので、二重の計算違いですの
445 ：マンセー名無しさん：04/07/25 23:52 ID:oAiAph5R
まだ弔意のOPSがどうのこうのって馬鹿なことを言いつづけているのか。左が出て
きたら逃げるんだから、その数字自体が、対戦成績の悪い相手との数字を切り
捨ててるのと同じことで、そんな数字意味ねぇっての。比較したいなら、比較相手の、
対戦成績の悪い投手の分、除外して比較しろっててぇの。
446 ：マンセー名無しさん：04/07/25 23:52 ID:O0HGNaQ1
>>444
頭悪いな、おまえ。
塁打数って何か知ってる？
長打率はどうやって計算するか知ってんの？
447 ：マンセー名無しさん：04/07/25 23:52 ID:t5Ex3+oA
>>441
今年は勉強の年って・・・・
来年はあるのか？
448 ：マンセー名無しさん：04/07/25 23:54 ID:sQrOHvVC
で





なんでイチロー異常のﾁｮｲが常時スタメンじゃないん？
449 ：マンセー名無しさん：04/07/25 23:54 ID:dXKR5Lyp
いつの間にか、イチローとアメリカ最強バッター連中の比較になってるが
気にしないでおこう。

450 ：マンセー名無しさん：04/07/25 23:55 ID:O0HGNaQ1
チョイは大化けしつつあるよ。
彼の成長カーブはほんとデルガドにそっくり。
451 ：マンセー名無しさん：04/07/25 23:57 ID:lifKPXKc
>>450
今日は寝ろよ。
452 ：マンセー名無しさん：04/07/25 23:57 ID:REoJ3qkc
バッターの資質に選球眼手のがあるが、漏れは四球÷三振で求められると思っている。
カウント、ツースリーでラストがストライクかボールかで決るからな。で、ちょっと
適当に計算してみた。チョイは視力酷いのか？

--　　　　　　　　　四球÷三振
バリーボンズ　　　　1408/503　　 1.57　
アダム・ダン　　　　313/488　　　 0.64　　　
イチロー　　　　　　163/222　　 0.734
秀喜　　　　　　　　114/154　　　 0.740
チョイ　　　　　　　95/161　　　　0.590

453 ：マンセー名無しさん：04/07/25 23:59 ID:O0HGNaQ1
デルガド
Season TM G AB R H 2B 3B HR RBI BB SO SB CS AVG OBP SLG OPS
1994 Tor 43 130 17 28 2 0 9 24 25 46 1 1 .215 .352 .438 .790
1995 Tor 37 91 7 15 3 0 3 11 6 26 0 0 .165 .212 .297 .509
1996 Tor 138 488 68 132 28 2 25 92 58 139 0 0 .270 .353 .490 .843

Season TM G AB R H 2B 3B HR RBI BB SO SB CS AVG OBP SLG OPS
ビッグ・チョイ
2002 ChC 24 50 6 9 1 0 2 4 7 15 0 0 .180 .281 .320 .601
2003 ChC 80 202 31 44 17 0 8 28 37 71 1 1 .218 .350 .421 .771
2004 Fla 89 263 43 70 14 1 14 35 50 74 1 0 .266 .387 .487 .874
454 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:02 ID:bbEc4pB7
都合の悪い条件を切り離した数字なんぞに、意味なんかねぇんだよ。
全ての話は、規定打席に達してからだ。
455 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:03 ID:g9rt/MAZ
>>453
ＯＰＳを、対左投手の平均と対右投手の平均を
対戦相手の出てなかった投手の分だけ
足しあわせて平均化してみな。
それが、ちょいの本当のＯＰＳだよ。
456 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:04 ID:BeP6Y/am
まぁ、彼が上の段階に上がれるかどうかは左の克服これに尽きると思うけどね。
来年も、今年と同じように左にやられるようであれば、サブから上にはいけないだろうね。

457 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:05 ID:irn6CifY
>>452
松井稼は？（ｷﾞｬﾊ
458 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:05 ID:irn6CifY
>>454
規定打席に達してますが、何か？
ろくに調べもしねーで思い込みで語るにわかクン（ｗ
459 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:06 ID:BeP6Y/am
漏れの記憶が確かならば、金玉夫はリットルを在日認定していた香具師の一人だった気がｗ
460 ：丁@バイア ◆r1DzV.BAIA ：04/07/26 00:06 ID:Y2cbxkeF
>>450
何処がそっくりだって？
デルガドは左投手でスタベンなのか？
そこを克服する事が無いと、どんな成績の数字を持ってきても意味無いと、何度もこのスレで言われてる事だろ？
461 ：竹埼委長：04/07/26 00:07 ID:ozn7dChs
>>453
つくづくいじましい奴だなあ（ｗ。
462 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:07 ID:8kHGDf9E
>>457
ねぇ、何で下ばかり見てるの・・・上を見るのが怖いのかな？？
463 ：丁@バイア ◆r1DzV.BAIA ：04/07/26 00:07 ID:Y2cbxkeF
ID:irn6CifYが今日のK君のIDか。
464 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:07 ID:/FPDPDRv
>>440
今年たまたま打率が高い・・・うわー
465 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:10 ID:0FhU1hZt
誰か向こうのファンフォーラムにK君理論を英訳して
ﾁｮｲ＞＞＞＞イチローをぶちかまして来てやってくれ。

ニダーさんの得意な「現地では～が常識」が本当なら、皆納得するから
荒らし扱いにはならない筈ﾆﾀﾞ。
466 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:10 ID:irn6CifY
なんだかんだ言ってチョイの打席数は大リーグの一塁手で21位なんだよな。
そんなことも知らずテキトーなことを口走る>>458みたいな馬鹿は恥ずかしすぎる（ｗ
467 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:12 ID:irn6CifY
>>454な（ｗ
468 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:13 ID:h0WtdRev
>>457
あっ、稼頭央とチョイを比べたいのね。
なんせ大リーグにチョンの打者って希少だからな　ｗ
469 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:14 ID:B2heTDCK
いいなあ、相手によってデータを選べて。
470 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:15 ID:BeP6Y/am
これで、松井秀が調子落として、ＯＰＳでちょっとでもチョイが上回ると
標的が変わるんだろうなｗ

471 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:15 ID:aPMH2JZk
４５８のコメントが気になるから確認してみたいのですが、メジャー選手の現在の成績を
閲覧しやすいおすすめサイトってどこかありませんか？
472 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:16 ID:BeP6Y/am
これって、ホンダエンジンの方が回転数あるから、琢磨の方がシューマッハより上だ！！
とかいうようなもんだろ・・・・
「マシンの性能はエンジンで決まるのは現地では常識」とか言って。
473 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:17 ID:EBm0urnJ
ID:irn6CifY
いいから>>288に答えろよ。
答えられなきゃお前の負けだ。
choiのOPSが高いのは単に打てる相手の時だけ出てくるからだ。
苦手な投手を回避してりゃそりゃ「率」は下がらんわな。
474 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:19 ID:61XrGGJV
なんかよーわからんけど「韓国のイチロー」ってのは
褒め言葉じゃなくて、貶しだったんですね。
475 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:19 ID:vMEKLmqr
>>471
http://sports.espn.go.com/mlb/players
476 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:20 ID:irn6CifY
>>472
全っ然違いますが・・・
頭が悪すぎますな、キミ。
477 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:22 ID:aPMH2JZk
>>475
ありがとぉぉぉぉっ！我お気に入りに追加せり！
478 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:22 ID:irn6CifY
ま、こんな頭が悪い人間どもをこれだけ論破しても頭の体操にもならんな。
今度は知能指数が3桁台のやつを連れてくるようにな。
おまえらじゃ頭が悪すぎて話にならんから。
479 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:25 ID:gmNvI2JI
勝利宣言来た～ｗ

480 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:26 ID:EBm0urnJ
>>478
なんだ答えられずに尻尾を巻いて逃げるのか。
もう二度と来るなよな。
481 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:30 ID:bbEc4pB7
何時から、90試合で266打数が、規定打席に達してることになったんだ？
482 ：竹埼委長：04/07/26 00:32 ID:Pe+5ulYl
まあチョイは大成しないと思うな。今年の四月は一皮むけたか
って思ったけどね。まあ２６０台はチョイにしては立派。
483 ：丁@バイア ◆r1DzV.BAIA ：04/07/26 00:33 ID:Y2cbxkeF
規定打席は試合数x3.1だから、チョイは少し足りてないね。
マイナーなら試合数x2.7だから到達してるんだけどね。
484 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:37 ID:aPMH2JZk
いや、たりている！２６６打数＋５１四球＝３１７打席
マーリンズ９７試合×３．１＝３０１（規定打席）
意外だったが、見直したぞビッチョイ！
485 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:38 ID:vMEKLmqr
すまんこっちだな、
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?split=0&league=nl&season=2004&seasonType=2&sort=plateAppearances&type=exp&ageMin=0&ageMax=99&state=0&college=0&country=0&hand=a&pos=1b

TPA３２４だから規定打席には達してるね。
TPA＝打席
AB=打数
486 ：丁@バイア ◆r1DzV.BAIA ：04/07/26 00:40 ID:Y2cbxkeF
>>484-485
ああ、ｽﾏｿ。
K君の出した>>453の数字で計算してた。

K君がいかに都合の良い数字しか出して無いかが分るなw
487 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:43 ID:h0WtdRev
しかしチョイという選手が４月に９本塁打を打って、その後、月１、２本しか
打てなくなった理由って何なのでしょうか？やはりナリーグにはデータがなく
四月はＰが試行錯誤して打たれた、と。とすれば４月にアジャストしたと
言うのは、実はナリーグのＰもチョイにアジャストしたと解釈して
宜しいのでしょうか？もう打てない、と・・・・
488 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:43 ID:o//jGuNd
駄目な人が応援していると、選手まで駄目に見えてしまうんだな。
まさかチョイが規定打席に到達しているとは思わなかった。
489 ：深淵 ◆tLy454Q/mI ：04/07/26 00:44 ID:6OiNSvN6
OPSって、上の方になればなるほど
長打率の高い人のほうが有利になるんですよね。

例えば
長打率.600 出塁率.350 OPS.950
は、それなりにホームランを量産できる選手なら可能な数字ですが

長打率.550 出塁率.400 OPS.950
これは３割打つような選手でも難しいし

長打率.500 出塁率.450 OPS.950
となると首位打者争いするレベルですら相当厳しいし

長打率.450 出塁率.500 OPS.950
ここまでいくと、今年のボンズ以外には無理です（ｗ

490 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/07/26 00:45 ID:11PwNgDB
まあ、左が何試合か続くと規定打席を割り込むていどの選手でもあるわけだね。
491 ：マンセー名無しさん：04/07/26 00:58 ID:94WgGe0J
>>487
そういうことでしょ。
492 ：マンセー名無しさん：04/07/26 01:14 ID:/FPDPDRv
>>489
ちなみに今年のボンズ

長打率.769 出塁率.613 OPS1.382

化け物ですわ
493 ：竹埼委長：04/07/26 01:17 ID:coxovb4z
ボンズはむちゃくちゃ。出塁率６割強。四球１４０
打数はたった２２０台
494 ：マンセー名無しさん：04/07/26 01:18 ID:aPMH2JZk
もう、誰も勝負してくれない。
495 ：マンセー名無しさん：04/07/26 01:20 ID:hWxXtoFH
メジャー屈指の強打者を相手が左であると言うだけで試合に出さない監督・・・・か。
試合に勝ちたくない監督以外ありえねえなｗ
496 ：マンセー名無しさん：04/07/26 01:35 ID:VMOid2aX
なんだ、ま～だOPSやってんのか。
ID:O0HGNaQ1　ID:Z2dw4Ymx　この二人のアホでなくてもいいや。
誰かチョイの歯止めの効かないOPSの下落の謎を教えてケレ
本人でも構わんよ。
じゃ～おやすみ
497 ：花鳥風月：04/07/26 01:47 ID:06ljOSJ9
　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／


スレが伸びてると思ったら…祭りはもう終わってたﾆﾀﾞ。
498 ：マンセー名無しさん：04/07/26 01:48 ID:VMOid2aX
ID:irn6CifY
ん？ID変えてんのか。もう一人いたかアホが
まぁいいや3人目のおまえも入れとくか
もしかしておまえら一人？・・・まっいいけどね
499 ：マンセー名無しさん：04/07/26 07:06 ID:Lx09Ho/q
>>495
テレビで見ると、チョイは巨人症との説は当たってると思う。
器用さには限界があるんじゃないかな。
500 ：マンセー名無しさん：04/07/26 07:20 ID:q5mXtNe5
化け物というほどのもんではないと思うが。

ボンズ＝打球の上がるイチロー

と考えれば。
501 ：マンセー名無しさん：04/07/26 07:57 ID:VgyFcptN
>>498

453 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 04/07/25 23:59 ID:O0HGNaQ1
-----
457 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 04/07/26 00:05 ID:irn6CifY

　単に日付が変わったんでIDが変わったんでしょ。

　それと、確かにチョイは規定打席数に達してるようだけど、誰もこんなの↓につっこまなかったのはなぜ？

　466 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 04/07/26 00:10 ID:irn6CifY
　なんだかんだ言ってチョイの打席数は大リーグの一塁手で21位なんだよな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　メジャーのチーム数30（一塁手数57）から考えて、レギュラークラスとしては「下から数えてすぐ」
って数字でしょ。こんなもの威張れないってｗ
　もし今日もあの馬鹿きてたら誰か教えてあげてね。
502 ：マンセー名無しさん：04/07/26 08:05 ID:MtT8h3UF
向こうのファンサイトでイチローはショボイというＫ君理論
披露してきてくれよ。
あ、一応忠告だけど、マーリンズのところではやらないほうがいいよ。
すぐ「また韓国人か」って喝破されて、たまに正しいこといってても
無視されちゃうから。
503 ：マンセー名無しさん：04/07/26 08:59 ID:nB3a7qsO
>>493
どっかの国民的打者の伝説テンプレを地で行ってるﾆﾀﾞね
504 ：マンセー名無しさん：04/07/26 09:27 ID:MtT8h3UF
ボンズは野球やらせてもらってないよな・・
505 ：マンセー名無しさん：04/07/26 10:51 ID:/W6cr15a
ボンズが凄いといわれてるのは、彼がまさにスラッガーだからだろ。
ファンの大半はボンズのOPSなんて気にしちゃいないのに。
506 ：マンセー名無しさん：04/07/26 11:16 ID:cX694jyA
ちょい誇らしい２エラー・・・韓国の㍑、ﾁｮﾌﾞ、、、

507 ：マンセー名無しさん：04/07/26 11:17 ID:cX694jyA
出塁率.322 長打率.435 OPS.757


<丶｀∀´>＜誰かはﾋﾐﾁｭニダ。
508 ：マンセー名無しさん：04/07/26 12:02 ID:cX694jyA
マスイｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)━━━!!!!
509 ：マンセー名無しさん：04/07/26 12:04 ID:98UaM0ci
久し振りの打点をあげたと思ったら2エラーか、楽なファーストで。
しかもチームは敗戦。
安物買いの銭失いとはまさにこのことだな。
510 ：マンセー名無しさん：04/07/26 12:11 ID:98UaM0ci
にしこり満塁弾！！
511 ：マンセー名無しさん：04/07/26 12:12 ID:qfTsyXnA
何かと思ったら満塁弾！？
マスイ本当に夏場に強いなぁ
512 ：マンセー名無しさん：04/07/26 12:20 ID:EBm0urnJ
マスイ５打点、でも負けてる…
513 ：マンセー名無しさん：04/07/26 12:22 ID:qfTsyXnA
そこで嫌韓雑魚の法則の復活ですよ
514 ：マンセー名無しさん：04/07/26 12:24 ID:98UaM0ci
Rソックス、相当熱くなってるだろうな。
こりゃ、また始まるかな、乱闘・・・
515 ：マンセー名無しさん：04/07/26 12:26 ID:/W6cr15a
マスイ19号か。
アジア人初のメジャー20HRは確実だな。（ｗ
チョイっつうかチラシはこれで煽るつもりだったんだろうなぁ。＞4月時点
516 ：マンセー名無しさん：04/07/26 12:34 ID:cX694jyA
ウリのエカーズリー殿堂入りだぁ・・・・
517 ：マンセー名無しさん：04/07/26 12:42 ID:IehI/qmf
松井秀１９号満塁弾オメ！
イチローと松井稼も最近調子上げてきたな！

チョイは、どうした？
518 ：マンセー名無しさん：04/07/26 13:11 ID:v4k9uaqY
>>517

チョイはＯＰＳが命！

活躍しようが、しないが関係ないんだよ。

チョイ？　朴？　　金？

みんなどうした？　給料ドロボーって言われているらしいな。

チョイは給料並みの活躍か？　３Ａクラス並みだな。
519 ：マンセー名無しさん：04/07/26 13:12 ID:7hz+IYp+
　【 不朽の名作 】 「ウリナラマンセー」

これで朝鮮の悪事がみんなわかる
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.swf

解説のページも
http://unknown7.at.infoseek.co.jp/chon.html
520 ：マンセー名無しさん：04/07/26 13:15 ID:NpUHuGd/
まあ、試合に負ければ満塁も何も無いよな
無駄打ちだよ
521 ：マンセー名無しさん：04/07/26 13:16 ID:XI4zK49q
ホームランはホームランだけどね。
522 ：マンセー名無しさん：04/07/26 13:20 ID:uKFM62ir
>>520
最近のＯＰＳは勝利も関係するようになったっけ。
523 ：マンセー名無しさん：04/07/26 13:24 ID:cX694jyA
まぁ２エラーしてチームも敗戦じゃどうにもならんわな・・・
524 ：　　　：04/07/26 13:25 ID:oy90huru
ところでチョイって満塁ホームラン打ったことあったっけ？
525 ：マンセー名無しさん：04/07/26 13:28 ID:qfTsyXnA
>>520の論理で行くと首位のチーム以外個人成績に価値は無いって事になるな
526 ：マンセー名無しさん：04/07/26 13:33 ID:cX694jyA
２７０打数で３７打点って少ないよなって思ったけど、

某アジアの大砲が２６５打数で３７打点だから、まぁそんなもんかｗ
527 ：マンセー名無しさん：04/07/26 13:49 ID:h0WtdRev
チョイって同じチームのミゲル・カブレラと比較した方が
良いんじゃないか？向こうの方が活躍してるし、２１歳だし、
ＯＰＳも上だが、同チームなんで対戦ピッチャーとか
参考になると思うがな・・・。是非そうし給え。

528 ：マンセー名無しさん：04/07/26 13:50 ID:/W6cr15a
>>526
半島人に固有の成績でもあるのかな？
いかなる選手もそこに収束していく。（ｗ
529 ：マンセー名無しさん：04/07/26 14:03 ID:p7IoPUOd
>>528

「民族打率」、「民族打点」か （ｗ
530 ：しおやきより：04/07/26 14:12 ID:NacyHhez
ちょいファースト失策王
>>http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_sortable_player_stats.jsp?
baseballScope=mlb&subScope=pos&teamPosCode=3&statType=3&sitSplit=
&venueID=&Submit=Submit&timeFrame=1&timeSubFrame=2004&&sortByStat=E


㍑＝ちょい実質同等ﾆﾀﾞ､ｻ､ｻ､ｻ
531 ：マンセー名無しさん：04/07/26 14:28 ID:It/p3VnF
>あ、一応忠告だけど、マーリンズのところではやらないほうがいいよ。
>すぐ「また韓国人か」って喝破されて、たまに正しいこといってても
>無視されちゃうから。

２Ａにいるchooが可哀想だな
532 ：マンセー名無しさん：04/07/26 16:03 ID:nWttcw9p
>>515
そういえば松井VSチョイのアジアホームラン王争いとかいって
臆面もなくチラシにしてたキムチ記者がいたな。
533 ：マンセー名無しさん：04/07/26 16:23 ID:XN2IDPMW
>>532
韓国の至宝、アジアのﾎﾑｰﾗﾝ王なら、日本にいるﾆﾀﾞ。
534 ：マンセー名無しさん ：04/07/26 16:31 ID:ZeAQrIHR
4月が懐かしいな。あの時は松井との自尊心対決だったけど
今じゃ、どれも勝てないから、唯一、勝っているイチローとのＯＰＳで
勝負しているもんな。ほんと哀れ
535 ：マンセー名無しさん：04/07/26 16:51 ID:hWxXtoFH
これでOPSもやばくなったら、今度は年俸あたりのOPSか？
OPS÷年俸１０万ドルではチョイ＞＞＞＞＞＞＞松井とか言ってw
536 ：マンセー名無しさん：04/07/26 16:54 ID:p7IoPUOd
>>535

前スレに出てたような気が．．．
537 ：マンセー名無しさん：04/07/26 16:56 ID:hWxXtoFH
>>536
・・・・・そこまで落ちてたか。
金玉男君、情けなさ杉ｗ
538 ：マンセー名無しさん：04/07/26 16:58 ID:GpTqqFeZ
>>535
超不良債権のパク・チャンホとポックキュを抱えてるだけに、それは無いだろう。
昨夜もイチローの年俸をちょろっと持ち出してたが、すぐ突っ込まれて以後話題にも
しやがらねえ。ｗ　
539 ：マンセー名無しさん：04/07/26 17:02 ID:ndRiXz3H
チョイも、今オフにはまたトレード騒動が有りそうだね。おまけに
つけてあげるのには、お手頃な成績だし。
540 ：マンセー名無しさん：04/07/26 17:03 ID:qfTsyXnA
おまけでトレードされたら又3Aかなぁ
541 ：マンセー名無しさん：04/07/26 17:05 ID:pL2HnC9B
ところで次の韓国リーグ発MLB候補と言われてたｼﾑｼﾞｮﾝｽ・・・だっけ
この人は今どんな感じなんざんしょ。
542 ：536：04/07/26 17:15 ID:p7IoPUOd
>>535 >>538

前スレの書き込みを貼っておく。

869 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/07/22 09:32 ID:p8X22484

平均っつー事は、10億もらってる選手としては低すぎる。
チョイは最低額の年俸をもらいながら、イチローより100ポイント高いOPSを叩き出してい
ることを認識しろ。
チョイの年俸は310,000ドル、OPSは.892。347ドルにつきOPS1ポイントと、破格だ。
イチローの年俸は11,000,000ドル、OPSは.776。14,175ドルにつきOPS1ポイントと、実
にチョイの41倍。

543 ：マンセー名無しさん ：04/07/26 17:18 ID:ZeAQrIHR
年俸なんて実績さえ積めば貰えるわけで、仮にチョイがあと2年このままの
成績だとして年俸調停でどれくらいもらえるかだが、
せいぜい、150万ドルぐらいだろう。
544 ：マンセー名無しさん：04/07/26 17:27 ID:8tmWaB9h
>>542
3年もいて最低年俸か。だめだこりゃ。マーリンズも何血迷ったんかね。
例のキムチボーイはそれを自慢してることになるわけだが。
おめでたい限りで・・・
545 ：　　　：04/07/26 17:38 ID:oy90huru
チョイが生きる道はずっと最低年俸でいること。
人件費が安ければ、多少出来が悪くても30チームもあれば
拾ってくれるんじゃねーの。
パクやキムみたいに高額年俸だともう駄目。
不良債権だからどこも引き取ってくれない。
マイナーで塩付けされてヂ・エンド
546 ：マンセー名無しさん：04/07/26 17:43 ID:8tmWaB9h
「貯井」って書けば日本人と勘違いしてどっかの球団が拾ってくれるかも。
547 ：マンセー名無しさん：04/07/26 18:03 ID:h0WtdRev
チョイ、ホームランボール投げてもらえなくなったんで、二塁打狙いに
変えたんじゃないか。こないだメッツだったかのゲームで、ヒット打って、
全速力で走ったんだが、右翼からの球が間に合って二塁でアウト。
見てたら、ブルペン戻って仲間に頭、小突かれてた。かなり焦っとる。
548 ：竹埼委長：04/07/26 18:05 ID:X153/3XI
松井、満塁ＨＲ、５打点ですか。
やっぱり法則ってあるんですね。ＮＹＹが勝っても、ゴジラが
打たないとこのスレ的には負けですからね。
549 ：マンセー名無しさん：04/07/26 18:13 ID:TE557dE/
>>532
>そういえば松井VSチョイのアジアホームラン王争いとかいって
>臆面もなくチラシにしてたキムチ記者がいたな。

イチローとChooが、韓日自尊心をかけたポジション争いをしてると書いた記者もいたぞ（ｗ
550 ：マンセー名無しさん：04/07/26 18:16 ID:TE557dE/
＞ヒット打って、 全速力で走ったんだが、右翼からの球が間に合って二塁でアウト。
＞見てたら、ブルペン戻って仲間に頭、小突かれてた。かなり焦っとる

ＯＰＳ意識してんじゃねえのか？ｗｗｗ
551 ：マンセー名無しさん：04/07/26 18:35 ID:QClkOb8C
そうか･･･
K君はチョイその人であったか･･･
552 ：マンセー名無しさん：04/07/26 19:24 ID:bsdThVeV
>>526
遅レスだがスン様の２６５は打席数ｎｉｄａ！
打数は昨日時点で２３２ｎｉｄａ

だからｃｈｏｉの打点率？はスン様以下ｗ
553 ：マンセー名無しさん：04/07/26 19:28 ID:bsdThVeV
ｃｈｏｉ今日ひとりで２エラ。
ところでｃｈｏｉとジオンビの守備はどちらがヘタかな？
554 ：マンセー名無しさん：04/07/26 19:38 ID:KeQC0rD+
そろそろ得点率の話に戻そうぜ
555 ：マンセー名無しさん：04/07/26 19:44 ID:EBm0urnJ
だれかイチローの対戦投手ごとの成績持ってない？
苦手投手を回避した場合のOPSをチョイと比べたらどうなるかなとふと思ったもんで。
556 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/07/26 20:18 ID:7wnkqmOk
崔熙燮が４打数２安打、１６日ぶりの打点
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/26/20040726000079.html
崔熙燮（チェ・ヒソプ）は２６日（韓国時間）、オリンピックスタジアムで行われたモントリ
オール・エクスポズ戦で４打数２安打２打点１得点を記録した。崔熙燮が打点を記録
したのは今月１０日のニューヨーク・メッツ戦で徐在応（ソ・ジェウン）を相手に２点
本塁打を放って以来１２試合ぶりだ。

　崔熙燮の土壇場の活躍にもかかわらずマーリンズは続く２死１・３塁のチャンスを
活かせず、４対６で敗れた。崔熙燮はこの日の活躍により打率を２割７分に再び上げた。
マーリンズはロード１０連戦で３勝７敗となり不振を免れず、ナ・リーグ東地区で２位の
フィラデルフィア・フィリーズに４．５ゲーム差となり３位だ。
557 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/07/26 20:58 ID:7wnkqmOk
デルガド二世スレpart3をたててはどうだろうね。
558 ：マンセー名無しさん：04/07/26 21:05 ID:35ndp/ZY
>557
今となっては、松井とは比べにくくなってますからね…。
立てたとしても、K君が来るかどうか。
559 ：マンセー名無しさん：04/07/26 21:09 ID:/2lfvogU
絶滅危惧種の韓人ﾒｼﾞｮﾘｰｺﾞなわけだし細分化は出来んでしょ？
実際、シーズン前はひどかったし・・・・・・
560 ：マンセー名無しさん：04/07/26 21:16 ID:/W6cr15a
>>559
隊長のﾒｲｼﾞｮ宣言の頃が華だったなぁ。＞このスレ　 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
561 ：マンセー名無しさん：04/07/26 21:20 ID:wF9emiRq
シーズンオフになればまた賑やかになる。
562 ：マンセー名無しさん：04/07/26 21:24 ID:olO3iStJ
さて悲惨な成績に終わった今シーズンの隊長はオフにどういう行動をとるでしょうか？

１．例年通りのオフを過ごす
２．日本に居残り猛特訓
３．解雇され韓国リーグ復帰を宣言
４．消息を絶つ
563 ：マンセー名無しさん：04/07/26 21:25 ID:bJthRmMz
韓国の野球シーズンは１１月から３月まで
564 ：マンセー名無しさん：04/07/26 21:26 ID:psMSu96S
松井カズオ1番乗りですか、誇らしいですね
http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/ism/20040726/spo/16194000_ism_00000210.html
565 ：マンセー名無しさん：04/07/26 21:29 ID:H6IEAtIm
>>556

520 □ マンセー名無しさん □ □ 04/07/26 13:15 ID:NpUHuGd/ □
まあ、試合に負ければ満塁も何も無いよな
無駄打ちだよ



K君によれば「無駄打ち」だそうです
566 ：マンセー名無しさん：04/07/26 21:29 ID:mzaWtQGb
>>556
他の試合を棚にあげて、まるでチョイが孤軍奮闘のような書き方だな。
2エラーもさりげなくスルーか。
567 ：マンセー名無しさん：04/07/26 21:35 ID:mzaWtQGb
>>564
日本人メジャーリガーが多いから粗探しも楽だろ？
こっちはチョイしかめぼしいのがいねぇからな。大変よ。
最近のチョイも哀れでねぇ～
568 ：マンセー名無しさん：04/07/26 21:37 ID:XPAgR9vf
>>553
ジオンビは怪我さえなければ、守備は下手じゃないんだってば。

ひょっとして、祭りの最中にさり気なくデトロイト時代に30本塁打打ったことのあるクラークを、控え選手扱いしてた奴か？
569 ：マンセー名無しさん：04/07/26 22:21 ID:bsdThVeV
>>568
超スレ違いだがジオンビの守備がまずいと思っているのは俺だけじゃなくて
ＭＬＢでも昔からの既成事実だよ。

Ｃｈｏｉより下手かどうかは知らない。Ｃｈｏｉあまり見たこと無いもんで。
570 ：マンセー名無しさん：04/07/26 22:22 ID:/2lfvogU
まぁ


リー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ちょい



は間違いないんでいいんじゃん？ｗ
571 ：マンセー名無しさん：04/07/26 22:36 ID:XPAgR9vf
>>569
Ａ’ｓ時代ってそんなに下手だった？
ごぬん、素で間違えたみたい。
572 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/07/27 00:19 ID:RGLv/qb+
マーリンズの掲示板にひさしぶりにいったら、 CONINEの代わりにチョイをトレードに出せ
というスレが立っていた。どうも嫌われているようだ。ただ、守備の評価は上がってる、と。
これに対する反論としては、彼はまだルーキー（のようなもの）だからもう少し長い目で見ろ、
というようなもの。

CHOI INSTEAD OF CONINE

Why, we would not trade Choi instead of Conine (Mr. Marlin), Conine for me, is most
valuable in this team that Choi, Choi cannot hit against left hander pitchers, and is not
a productive guy at the plate look at his RBI numbers, he only have six rbis more than
Castillo.

If he is going to stay in this team, he must have to change he is dancing swing. I really
do not like him a lot. , but I recognize that he have been upgrading his defense.
573 ：マンセー名無しさん：04/07/27 02:05 ID:1AHsWOSC
>>572
地元ファンの生の声か。こりゃ、説得力あり杉！！
それにしても、Wチャンピオンがなんでこんな戦力補強（補弱）したんかね？
574 ：マンセー名無しさん：04/07/27 03:05 ID:Ybl27A3h
>573
金がないから。それだけ。
575 ：マンセー名無しさん：04/07/27 03:10 ID:ulDEuMqf
マーリンズの年俸削減する方針のため。
ワールドシリーズに優勝したことで選手の年俸を上げなければならなかったけど、
そんな金はどこにもないので代わりに主力選手を放出する必要があった。
それでデレク・リーを出してチョイとマイナー選手を獲った。
デレク・リーならもっといい選手とトレードできたと思うが、年俸削減のための放出が
他球団にはわかりきっていのでマーリンズとしては足元を見られた格好になった。
576 ：マンセー名無しさん：04/07/27 07:15 ID:i80xNcxI
優勝した年に高年俸選手を大量に放出するのはマーリンズ
お家芸で、97年は翌年、地区最下位に転落した。チョイも
直きトレードされるんだろが、炭坑節の振り付けのような
スィングと大リーグ、一塁手一位の輝かしいエラー数じゃ、
拾うところがあるかどうか。
577 ：マンセー名無しさん：04/07/27 07:27 ID:VB9BDBLc
韓国人観客が殺到するとかなら、まだ何とかなるんだろうけど。
578 ：マンセー名無しさん：04/07/27 07:43 ID:XkF40Hh0
>>572
それだけチョイを欲しがってる球団が多数あると言う事だよ。
ここのニワカどもと違って、目の肥えた本場のファンから見れば脅威の
OPSを誇るチョイはメジャー屈指の強打者になれる資質を備えているのは
一目瞭然だからね。
これがイチローや松井だったら、欲しがる球団がないからトレードに出せと
ならずに首にしろとなるのは常識。





と、金玉男君理論でチョイを持ち上げてみよう。
579 ：マンセー名無しさん：04/07/27 08:21 ID:QxwmriZY
>>572
ん～いつまでルーキーしてんのかなぁ？
このまま行けば慣れる頃には引退だぜ？
580 ：マンセー名無しさん：04/07/27 08:24 ID:XkF40Hh0
>>579
初心忘るべからずと言うニダ。
だから、心はいつでもルーキーニダ。
これでいいのだ。
581 ：マンセー名無しさん：04/07/27 08:50 ID:lI45VcFk
メジャーって参加することに意義があるのか。
582 ：マンセー名無しさん：04/07/27 09:12 ID:8uCbtN4I
>>581
その言葉、誰かスンヨプに教えてやってくれ。
583 ：マンセー名無しさん：04/07/27 10:23 ID:I8ks60z0
韓日自尊心対決ｷﾙ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ


<丶｀∀´>＜実質韓韓ﾆﾀﾞ













　　　　　　　　・・・・・・・・・サニー・キムって何？千葉の親戚か？ｗ
584 ：マンセー名無しさん：04/07/27 10:26 ID:I8ks60z0
空振り一回、バットに一回当てたことから


実質引き分けﾆﾀﾞね､ｻ､ｻ､ｻ
585 ：マンセー名無しさん：04/07/27 10:42 ID:DpTUEGzI
翻訳掲示板でのチョンの様子だと

”イチローは天才”

ってのは完全に認めてるけどなぁ、別格扱い。
まぁ両松井にはつけこむ隙があるとは、思ってるみたいだけど
586 ：マンセー名無しさん：04/07/27 10:51 ID:8uCbtN4I
>>585
本国の野球ネチズンは一部のアフォを除けば、本物の野球好きが沢山いるから。
在は本国人にも劣るんだね。
日本にいるという圧倒的優位な状況を生かせない本国人の劣化版。
まあ、それも一部か。

まともな人は日本人になってくんだろうね、本国を見捨てて。
587 ：マンセー名無しさん：04/07/27 11:50 ID:xkBF4/Q3
マスイ、今日はノーヒットかと思ったけど、延長でチャンスを拡げるヒット。
588 ：マンセー名無しさん：04/07/27 13:21 ID:TQo2TCGg
にしこり、キッチリ勝利に貢献のGJだね。
んでもってチョイは・・・　どうでもいい1安打ね。
589 ：マンセー名無しさん：04/07/27 13:46 ID:y6QHluWw
適材適所で、ﾏｽｲみたいに必要な時に内容が濃い仕事をするスペシャリストの方が余程使い勝手がいいと思う。
ライオン（ﾏｽｲ）と犬（ﾁｮｲ）の違いだな。
590 ：マンセー名無しさん：04/07/27 14:08 ID:XkF40Hh0
そもそも、濃い仕事をしている頼りになるやつだったら出場機会も増えるし
年俸も上がるよな。
代打のスペシャリストと言う訳でもないし、年俸も最低レベル（ｂｙ金玉男君）の
チョイのどこが濃い仕事のスペシャリストなんだ？
591 ：マンセー名無しさん：04/07/27 14:21 ID:a4pCyApp
でも、ちょいももう正念場だな。年齢的に来年くらい迄に結果を出せなきゃ無理。

一流選手は、若い時期にある程度の結果を出す。遅くとも入団５・６年が限界。
592 ：マンセー名無しさん：04/07/27 14:21 ID:QxwmriZY
OPSの隠語が｢濃い｣とか‥

それすらもマスイに抜かれたからなぁ
593 ：マンセー名無しさん：04/07/27 14:26 ID:xkBF4/Q3
>>591
>でも、ちょいももう正念場だな。年齢的に来年くらい迄に結果を出せなきゃ無理。
>
>一流選手は、若い時期にある程度の結果を出す。遅くとも入団５・６年が限界。


チョイも永遠に「期待の新人」でいられるわけじゃないしね。去
年、ここで暴れてた在日に、「チョイはいつ頃レギュラーになれ
るんだ？」と聞いたら、「来年か、再来年」と言う答えだったけ
どね。在日も自信は無いんだろうね。恐らく、「永遠の再来年」に
なりそう。

594 ：マンセー名無しさん：04/07/27 14:36 ID:XkF40Hh0
>>593
２８，９歳くらいになれば実績がなくても「レギュラーになって当たり前」
だそうですよ、金玉男君に寄ればw
595 ：マンセー名無しさん：04/07/27 14:42 ID:QxwmriZY
　829 ：マンセー名無しさん ：04/07/22 00:12 ID:j5uaCG94
--前略--
　　「レギュラー」とか「4年連続200本安打」とかくだらない箔付けにこだわってるから、
　　イチローの本当の実力が見えて来ないんだろうな。


だそうですからレギュラーに拘ってはいないのでは？
596 ：マンセー名無しさん：04/07/27 14:44 ID:x6FVWQ1R
もしかするとロッテは次にチョイを呼んでくるかもしれんな。
597 ：マンセー名無しさん：04/07/27 15:19 ID:MTrmXHQk
来年も今年と同じような成績を残せば問題ない。
でも左投手と変化球が打てないという欠点が少しでもマシになってないとやばい。
598 ：マンセー名無しさん：04/07/27 15:27 ID:edr85HZL
>>597
球団が4月の数字をどう見てるかだろ。
599 ：マンセー名無しさん：04/07/27 15:31 ID:QxwmriZY
それ以前に来年ロッテが存在しているかどうか‥
600 ：マンセー名無しさん：04/07/27 16:23 ID:uZt/c7XK
600get
601 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/07/27 17:22 ID:FR+oTQQo
前にどっかのバカが書いてた松井のAL East戦の打率でもあげておきますか。

対バルチモア　.355
対ボストン　.367
対トロント　.333
対タンパベイ　.340

研究されちゃった。ﾃﾍ
602 ：マンセー名無しさん：04/07/27 17:32 ID:xkBF4/Q3
>>601

松井はインターリーグでしか打てないからダメ、と主張してた在日がいたような．．．
603 ：マンセー名無しさん：04/07/27 17:43 ID:i80xNcxI
>>601
おまへ、例の得点率のアフォだろ。
604 ：マンセー名無しさん：04/07/27 17:58 ID:o/uE2gzX
>>602
それはゴキヲタ
605 ：マンセー名無しさん：04/07/27 18:11 ID:242dvgWP
>>603
？？勘違いしてない？？
606 ：マンセー名無しさん ：04/07/27 18:55 ID:uN/eq6tB
7月のＳＬＧはなんと359！　イチローでさえ459あるのに・・・
ちなみに5月は403、6月は472．
もはや長距離砲でも中距離砲でもなく短距離砲ですな。
だから、在チョンの必死のイチローとの比較も案外的を得ているｗｗｗ
そしてその短距離砲としての評価でもイチローとは比較することがおこがましいほどの
低レベルな打者。
ファーストは長、中距離打者が座るのがセオリーだけど
短距離打者を置いているフロリダが不振なのは極当然だな
607 ：マンセー名無しさん：04/07/27 18:57 ID:GMpy0wnV
韓国人メジャーリーガーの近況教えれ
608 ：マンセー名無しさん：04/07/27 19:12 ID:AYUIAfEh
>>606
確かに。
7月の長打はホームラン１本に二塁打２本、これポッキリ。
なんかやだね。このスレの糞チョンのお陰ですっかりチョイ通になってしまった・・・
609 ：マンセー名無しさん：04/07/27 19:26 ID:4ijQ/8as
>>607
教えたくても壊滅的状況で・・・
610 ：マンセー名無しさん：04/07/27 19:29 ID:qzBY9njS
>>609
じゃあマイナーリーガーの近況を
611 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/07/27 19:48 ID:FR+oTQQo
というか、フォアボールテイカーだよな。ただの＞チョイ
OBPはそれなりに高い。三振かホームランかならぬ、
三振か四球かというバッター（笑）。
612 ：マンセー名無しさん：04/07/27 19:50 ID:8uCbtN4I
>>607
今日のチョソ。
6打数2安打、1打点。

褒めて、褒めて。
613 ：マンセー名無しさん：04/07/27 19:58 ID:THKuH3K5
>612
すごいじゃん、チェ。
ロッテにくれば２億円もらえるぞ。あのプヨプヨと交換したくなる。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
614 ：マンセー名無しさん：04/07/27 20:06 ID:8uCbtN4I
>>613
ごぬん。
ちっちゃい、まちゅいの成績でした。
615 ：マンセー名無しさん：04/07/27 20:07 ID:8viZiJuU
>>612こいつ！ｗ
616 ：マンセー名無しさん：04/07/27 20:14 ID:XkF40Hh0
しかし、年俸を考えるとＷ松井もイチローもチョイの足元にも及ばない
コストパフォーマンスという点に立てば十分の一以下、日韓の人口比も勘案すれば
三十分の一くらいか？
こうして考えてみれば、目の肥えた本場のファンの間でイチローよりもチョイの方が
遥かに評価が高いのも当たり前だよな。








と、チョイを持ち上げてたら金玉男君来るかな？ｗ
617 ：マンセー名無しさん：04/07/27 21:08 ID:q0J8JnQg
年俸のことだしたらヤンキースの選手なんかどうなのよといいたい
618 ：マンセー名無しさん：04/07/27 21:51 ID:x8uvZKlg
>>616
絶滅危惧種？
619 ：マンセー名無しさん：04/07/27 22:29 ID:OGoW+bxH
しかしＮＨＫも韓流熱風を煽ってるんだから、ＢＳのＭＬＢハイライトで韓国人ﾒｲｼﾞｮを取り上げてやればいいのに。。。
620 ：マンセー名無しさん：04/07/27 22:55 ID:H0u2lZ1Z
いや、素直に隊長よりも上になる可能性が高いと思うぞ。
成績だけじゃなく、キャラとしても(w
隊長がチョイを上回ってるのって、年俸と嫁ぐらいじゃね？
621 ：マンセー名無しさん：04/07/27 23:00 ID:i80xNcxI
>>616
チョイってのは韓国で短大かなんか出て、カブスのマイナーで
ルーキーＡ－ＡＡ－ＡＡＡと上がって来たんだろ。経験三年
いっても、年季明けで実際メジャーは一年半程じゃないの？
マーリンズのマイナーから上がってきたカブレラも年俸はチョイと
どっこいだが、カブレラの方が活躍してる。チョイがリアルな
大リーガーになれるかかどうか、まあ１０月になんないと
分んないよ。
622 ：マンセー名無しさん：04/07/27 23:08 ID:gkYWDPpm
Choiは大学中退
623 ：マンセー名無しさん：04/07/27 23:26 ID:i80xNcxI
>>622
サンクス。誰かに熱吹かれて半島から大陸に渡った感じかな。
ま、日本人大リーガと比較するのは、落ちぶれてなきゃ、
来年以降だろ。
624 ：マンセー名無しさん：04/07/27 23:57 ID:a4pCyApp
顔で持ち上げたくても、正直、工事前の野球選手の顔なんて
アジア人ですら見分けがつかないぞ。

変質者顔のＫＢと、ヤクザ顔の瀬尾と朴はなんとかなるけどな。

チョイだのボンだのチュなんて同じ顔。
625 ：マンセー名無しさん：04/07/27 23:58 ID:a4pCyApp
ちょいは、もう６年目だったと思うぞ。
626 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/07/28 00:08 ID:7l0uJX0O
マーリンズ崔熙燮が３試合連続安打
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/27/20040727000032.html
　崔熙燮は２７日（以下韓国時間）、マイアミのプロプレーヤースタジアムで行われた
フィラデルフィア・フィリーズとの試合に６番一塁で先発出場し、４打数１安打１得点を
マークした。

　前日、モントリオール・エクスポズとの試合で４打数２安打２打点をマークした崔熙燮は、
これで３試合連続安打を達成した。

　試合はマーリンズが１１－３で大勝した。
627 ：マンセー名無しさん：04/07/28 00:53 ID:JN2OspdT
チョイはベンチに座っていた方が、野球界の「万能指数」OPSが下がらず
に済みそうだが。
628 ：マンセー名無しさん：04/07/28 01:59 ID:QosoH6ZY

K君類のOPS重視の唯一のよりどころになっている
OPS重視のアスレチックスのGMがチョイの獲得に
動かないというだけで、チョイのOPSがどういう認識を
されているのか分かりそうなもんだが（ｗ
629 ：マンセー名無しさん：04/07/28 03:14 ID:dVjbPhQq
>>625
もうチョイで市民権申請資格ができるぞ。
630 ：マンセー名無しさん：04/07/28 05:05 ID:WDiMxuK5
チョイは兵役をすませているのか。
メジャーリーゴで実績の残さないと兵役免除されないんだろう？
ああ、美国の市民権を獲得してそのまま居座るのか。
631 ：マンセー名無しさん：04/07/28 08:46 ID:6WHqfZJS
マーリンズのファンフォーラムに
「コーナインを（トレードに）出すよりチョイを出せ」スレッド発見。
ざっと見る限り９：１でチョイ支持ってとこ。よかったなＫ君。
最後の方までは読んでないけど。

支持理由は若い・安い・将来性がある
他にも「チョイはまだ若いんだし、
他の選手と比べてどうこう言うべきじゃない」など。
成績が良いとはほとんど言われていないから不満はあるんだろう。

チョイいらんと言ってる奴の理由は
対左ヘボすぎ・勝負弱すぎ・スイングが気に食わない（笑）

つかまあ、このスレでいつも言われてることと同じだな。
632 ：マンセー名無しさん：04/07/28 08:51 ID:6WHqfZJS
スマソ、若いっていうよりメジャー経験がまだ浅いってニュアンスが
多いな。２５で若い若い言われるのも変だもんな。
633 ：マンセー名無しさん：04/07/28 09:02 ID:LQNIi/sW
チョイが２５歳、リトル松井は２８か２９歳か？

リトル松井は何だかんだ言われながら、１００安打以上打っているんだね。

慣れない一年目で、考えると凄いことだね。
634 ：マンセー名無しさん：04/07/28 09:08 ID:QsvH6QPu
>>633
金玉男君曰く「２８，９辺りなら誰でもレギュラー」だそうですｗ
635 ：マンセー名無しさん：04/07/28 09:17 ID:LQNIi/sW
>>634

考え方は永遠の１０年と一緒では？
（韓国は１０年後には逆転している）の発想。

２８，９歳でレギュラーになれずに首になる人の方が圧倒的に多いと思うが。
636 ：マンセー名無しさん：04/07/28 09:26 ID:QsvH6QPu
>>635
つうか、去年の後半、松井＝レギュラー、チョイ＝マイナーだったからｗ
「全てはメジャーに定着してからだな。」と言われて「２９にもなれば誰でもレギュラーで当たり前だよ。
そんなことも分からないのか？」と。
「スンヨプは？」と聞かれて「ファーストじゃなければ当然メジャーのレギュラーとして契約してた。」
メジャーは年功序列だったらしいｗ
637 ：マンセー名無しさん：04/07/28 09:30 ID:QosoH6ZY
>>636

よしんば年功序列だったとしてもそれは
メジョリゴ内のお話であって、どこかの
草野球チームの４番がメジョリゴの４番
よりも年上であるという理由だけで契約
しなければならないという理屈にはならんのだが（ｗ
638 ：マンセー名無しさん ：04/07/28 09:31 ID:9XrWuvWF
同地区の上位との重要な対戦でスタベンのチョイって
監督にすごく期待されているんだねｗｗｗ
639 ：マンセー名無しさん：04/07/28 10:21 ID:JN2OspdT
>>638

監督も、チョイのOPSを気遣ってるんだよ （ｗ
640 ：マンセー名無しさん：04/07/28 11:38 ID:Z4VfUcKV
ゴキローいつのまにか打率３位に上がってきている罠
641 ：マンセー名無しさん：04/07/28 12:37 ID:/lMYdEXR
イチローはとにかく、打率や出塁率じゃなく、安打数だけに
ひたすら特化した異能者みたいなもんだ。

月間50安打以上を3回達成した打者は、メジャーには一人もいないが、
もしかしたらもしかするかも…。
642 ：マンセー名無しさん：04/07/28 13:01 ID:YPBG3vd0
>>641

イチローのコメントには２００本安打に対するこだわりがある。
しかし、イチローを見て凄いと思うのは守備、これだけで充分お金を払っても見る価値はある。
643 ：マンセー名無しさん：04/07/28 13:34 ID:WdAEyUGF
>>642
それだけならｼﾝｼﾞｮｰも負けちゃいないぞ
凡フライをファインプレーに見せる超絶美技と云ったら‥
644 ：マンセー名無しさん：04/07/28 13:41 ID:i65qTJZW
新庄はチームメイトに愛されていたというしなぁ。

鮮人ﾒｼﾞｮﾘｺﾞは、そのあたりどうなの？＞チーム内の評判
645 ：マンセー名無しさん：04/07/28 13:42 ID:ZKJyJkvS
>>630
チョイは兵役まだ
646 ：マンセー名無しさん：04/07/28 13:46 ID:QsvH6QPu
エロエムエッサイム、我は求め訴えたり、ヲンアビラウンケンソワカ！！
金玉男召喚↓
647 ：マンセー名無しさん：04/07/28 13:57 ID:fPF4iG/T
>>641
そんな記録もあるんだ。
648 ：マンセー名無しさん：04/07/28 16:37 ID:+urSzjNs
日本人と韓国人とどっちがメジャーリーガー多いの
649 ：マンセー名無しさん：04/07/28 16:46 ID:bucN/nM/
３Ａでも不調な金炳賢、大リーグ復帰は遠し
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/28/20040728000037.html
650 ：マンセー名無しさん：04/07/28 17:00 ID:KMNWOx+H
>>648
圧倒的に日本人が多い。
ただ、マイナーも入れると、韓国人のほうが多いような気がする。
１Aとか２Aあたりにうじゃうじゃいそう。違ってたらスマソ。
651 ：マンセー名無しさん：04/07/28 17:20 ID:MIqjnr+7
>>650
それであってると思う。
でも、韓国野球出身の選手は一人もいない。だから、メジャーでは韓国の評価は低いまま。
652 ：マンセー名無しさん：04/07/28 17:51 ID:/vlUTjuN
なあに、再来年には「韓国野球史上最強のスラッガー」、イ・スンヨプがメジャー参戦しますよ。

そして韓国野球の評価をさらに落としますよ。
653 ：マンセー名無しさん：04/07/28 18:03 ID:A6IITeVY
スンヨプは去年メジャーに挑戦したけど、門前払いだったからなぁ…
654 ：マンセー名無しさん：04/07/28 18:11 ID:QsvH6QPu
ロッテも外野とかの練習もさせてやれよ。
そうすれば数億ドルクラスのメジャーリーガーが誕生するのにｗ
つうか、漏れが監督なら今のファーストを控えにしてその凄い選手を
獲りに行くけどなｗ
655 ：マンセー名無しさん：04/07/28 18:25 ID:UH/FdZ5o
>>649

「金炳賢はこの日の試合で直球の平均急速がいまだ８０マイル半ばを超えられなかった。
現場中継では８３マイル（１３４キロ）を記録したという話が一度出ただけで、
最高時速については言及がなかった。�
�
ボストンのテリー・フランコーナ監督は金炳賢が大リーグに復帰するためには直球の
急速が安定的に１４３キロ程度を記録しなければならないと述べている。 」

えっ？？？？フランコーナ、何まじめに答えてんの？？



656 ：マンセー名無しさん：04/07/28 18:35 ID:QtHwDpAm
キムに高額年俸払ってたようね、ボストン。
まがいもの、パチものを高級ブランド商品に見せかけ、
他のチームに高く売りつけるか、主力選手と交換したかったのだろうけど。
鮮人なんぞ欲しがるチームがいるとでも？
657 ：マンセー名無しさん：04/07/28 18:58 ID:1vA/eyS0
もともと売ることを考えて高い年俸にしたわけじゃないし。
ワールドシリーズ制覇のための重要な戦力としてどうしても残したかったからね。
658 ：マンセー名無しさん：04/07/28 19:02 ID:+xbw9utP
>>650
うじゃうじゃ。。。いるかな？ おれも詳しくは無いが。

少なくとも最近(ここ３，４年は)は、メジャーを夢見てアメリカに渡る韓国人野球少年が
ほとんどいなくなってきているらしい。

不調に苦しむパク、差別に悩むキム、
周りの期待を一身に背負い、夢を描いて渡米したはいいが
なかなか目が出ずにマイナーで苦労している多くの韓国人若手選手たち。

こんな現実を見て、韓国の若者の野球離れ、メジャーリーグ離れが進行中らしい。
メジャーリーグの視聴率も年々減って来ているとの事。
659 ：マンセー名無しさん：04/07/28 19:14 ID:UH/FdZ5o
>>657
＞＞ ワールドシリーズ制覇のための重要な戦力としてどうしても残したかったからね。

だから?重要な戦力？？ってのが朝鮮人に騙されたのと違うのかと日本人が言ってる訳だ。
660 ：マンセー名無しさん：04/07/28 19:15 ID:QWp6ZjW6
韓国野球の観客動員数ってこんなに悲惨だったのか・・・

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/27/20040727000046.html
661 ：マンセー名無しさん：04/07/28 19:19 ID:IZV+ib45
確か甲子園の３連戦の観客動員数を聞いたニダーさんが
「うちのチームの年間動員数じゃないか」
と言ってたような。
662 ：マンセー名無しさん：04/07/28 19:30 ID:zLJRtMMw
観客動員の実数については日本も痛いところ
水増しがあるからな
663 ：マンセー名無しさん：04/07/28 19:32 ID:1vA/eyS0
>>659
騙されたって・・・
メジャーでの実績をみれば実力のある選手ということくらいわかるだろう。
活躍できてないからといって騙したということはどうかと思うが。
664 ：マンセー名無しさん：04/07/28 19:44 ID:27thNrOe
>>658
> 差別に悩むキム、

差別？
665 ：マンセー名無しさん：04/07/28 19:47 ID:UH/FdZ5o
>>663
本質が分ってきたじゃん？実録のあった選手か、まだ実力のある選手か
の問題じゃん。漏れは記事からはチムはもう力は戻らない、っと。
オマイは現在形で実力はある、と。無いね。
666 ：マンセー名無しさん：04/07/28 19:47 ID:QsvH6QPu
>>664
本国での受け取り方って事でないかい？
667 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:00 ID:1vA/eyS0
>>665
何が言いたいのか良く分かりません。
668 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:01 ID:UpHb5WZz
>>667
要するにキムや韓国人にケチをつけたいだけだろ。
669 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:08 ID:I3QA608b
>>660
平均すると1試合で5000人ちょっとです
記事の中に出ているスウォンの現代は強いわりには人気がないので、平均すると2000人ちょっとしか入りません
ひどいと1000人切ります
670 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:09 ID:BrDk5RQN
パリーグも実数で平均出したら1万人も入ってないんじゃないの?
671 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:14 ID:QlGfqGPC
それにしてもキムチリーグ全体でホークスに届かないってのも凄いな。
672 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:18 ID:iYiTTxWd
台湾なんてリーグ全体でも千葉ロッテ以下だよ
673 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:18 ID:UpHb5WZz
>>671
そんな環境でメジャーリーガーを生み出したっつーのも凄いと思うが。
674 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:20 ID:QlGfqGPC
>>673
韓国野球出身のメジャーはいないだろ
675 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:22 ID:UH/FdZ5o
>>667
力はもう戻らんだろ。本人が分っている筈だろが。
残り火のように、スピードという数字が見えても、
まだ居残る姿勢が詐欺だろ、と。36セーブで・・・・
もう終わってないか？
676 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:23 ID:AvDG7Gtz
>673

…だから、生み出してないんだよ。韓国球界出身の
メジャーリーガーは一人もいない。

（日本の2年目での）ソンドンヨルだったら間違いなく
通用しただろうが…。
677 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:24 ID:4P+BaqUT
ボストンは高津を取ってればな。
ボストンのコーチは選手が同じ能力なら絶対日本人を取るべき。って言ってたのに。
678 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:29 ID:zTTdmqlI
サムソン・リーはメジャー経験あるな。
679 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:29 ID:UpHb5WZz
>>676
都合のいい切り離し方だな。
680 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:32 ID:QlGfqGPC
韓国人メジャーはマイナーからのアメリカ仕込みだからな
下手に韓国野球に染まらないほうがいいみたい。
おたくの国民的打者がいい例だろ。
681 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:34 ID:/1YAo+WN
じゃあメジャーリーガを出した韓国のアマ球界の環境は恵まれてるの?
682 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:35 ID:UpHb5WZz
>>680
野球がそんなに盛んでも無い国で良くメジャーリーガーを生み出したな、ってこと。
683 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:35 ID:QlGfqGPC
>>681
だからアメリカで叩き込まれた。ミッチリな
684 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:39 ID:/1YAo+WN
>>683
つまり韓国はプロもカス、アマもカス、
そんなカスばかりの国から選手を探してきてメジャーリーガに育て上げたアメリカはすごい、
そういうことですね
685 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:41 ID:d7K9obc0
四強制度なんてもんがある韓国で「盛ん」なスポーツなんざ一個も無いよ。

昔の社会主義国と同じ感じ。
686 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:41 ID:QlGfqGPC
>>684
そういうことね
日本人メジャーのように1年目から活躍出来ない。
687 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:43 ID:GP+UN20Q
>>686
日本のアマ出身のメジャーリーガって1年目から活躍してるの?
688 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:46 ID:QlGfqGPC
>>687
多田野
689 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:46 ID:GP+UN20Q
TDNって2年目だよね
去年も活躍したのかな?
690 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:50 ID:d7K9obc0
アマチュアからいきなりメジャーなんてアメリカ本国でもインカビーリア以来出てないわな・・・

なんか論点が変わってきてるな。ｗ
691 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:52 ID:d7K9obc0
韓国プロ野球が韓国野球の頂点になってなきゃいけないのに、
メジャーを見てると韓国プロは選手の育成にはなってないんじゃないのか？
692 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:53 ID:cDoudRCM
>>691
え、韓国はアマチュアのほうがプロより強いんですか?
693 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:55 ID:d7K9obc0
>>692
知らん。交流戦なんてあるの？ｗ
694 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:57 ID:d7K9obc0
あっアマチュアからいきなりメジャーってコントラレスあたりはそうなるのか？ｗ
695 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:57 ID:cDoudRCM
>>693
韓国プロ野球が韓国野球の頂点じゃないということは、アマチュアが頂点ってことじゃないの?
696 ：マンセー名無しさん：04/07/28 20:59 ID:UpHb5WZz
プロリーグがそれだけショボイ韓国で、一時は日本と同等の質と数のメジャー・リーガーを生み出せた事自体が凄い。
今は野球よりサッカーの方に関心が行ってるみたいだけどね。
697 ：マンセー名無しさん：04/07/28 21:01 ID:IZV+ib45
韓国が産み出したと言うより、個々の選手が必死にはい上がったのだと思うけどね。
韓国球界というハンデをはね除けて。
698 ：マンセー名無しさん：04/07/28 21:02 ID:UpHb5WZz
>>697
だから変な切り離し方すんなって。
韓国と言う国が生み出した事には変わりないだろ。
699 ：マンセー名無しさん：04/07/28 21:03 ID:d7K9obc0
>>695
勿論、プロが頂点だとおもうよ。
ただ韓国プロでは技術的な上昇はあまり望めないってこと。

韓国プロの経験者が軒並み他国のリーグで一年目から通用しない現実
を考えると、そういう結論になっちゃうってこと。

700 ：マンセー名無しさん：04/07/28 21:09 ID:UpHb5WZz
>>699
日本人でも、一年目で日本と同じぐらいのレベルで通用してるのはイチローぐらいだけどな。
イチローでさえ日本程打てなかったしな。
701 ：マンセー名無しさん：04/07/28 21:11 ID:cDoudRCM
>>699
何か途中の論理が良くわからんですが、結論としては、
韓国のアマチュア選手はプロ選手とほとんど技術的には変わらない、ということでいいですか?

ということは、韓国プロ野球では新人選手が毎年のように大活躍しちゃったりするんでしょうか。
702 ：マンセー名無しさん：04/07/28 21:11 ID:d7K9obc0
>>700
じゃぁ逆に何で韓国プロ出身者は軒並み他国のリーグで活躍できないの？
レギュラーかどうか怪しい数字ばかりなのは何故？
703 ：マンセー名無しさん：04/07/28 21:20 ID:AvDG7Gtz
>700
…おいおい。「イチローでさえ日本程打てなかった」って…。
一年目の安打数はメジャー歴代でも10傑には入るんだぞ？
704 ：マンセー名無しさん：04/07/28 21:41 ID:UpHb5WZz
>>703
実際日本の時の方の成績がいいだろ。
安打数っつっても、本塁打数ほど評価されないしね。
ルースやマリスやみたいな本塁打記録者を知ってても、
シーズン安打記録持ってるシスラーを知ってる人間はほとんどいない。
705 ：マンセー名無しさん：04/07/28 21:44 ID:4P+BaqUT
韓国じゃ野球の競技人口が少ないだろう。
少年野球とか高校野球とかあるのか？
706 ：マンセー名無しさん：04/07/28 21:47 ID:4TCdm3dE
>>704
と、なると韓国リーグ出身者でＮＰＢで一年目からまともに活躍できたのって
具ぐらいしかいないから
メジャーと日本の実力差より、日本プロ野球と韓国リーグの実力差のほうが
大きいのかな。
707 ：マンセー名無しさん：04/07/28 21:49 ID:d7K9obc0
外人枠でやるのはしんどいんじゃないのか？

入来も韓国で負け越してたしｗ
708 ：マンセー名無しさん：04/07/28 21:52 ID:Bl+uhdGx
俺の記憶だと、韓国人は１１人だったと思う。
調べるのが面倒なんで、アレだが・・・
709 ：マンセー名無しさん：04/07/28 21:54 ID:QsvH6QPu
いつから外国人枠だけ特別ルールが採用されたのだろう？
710 ：マンセー名無しさん：04/07/28 21:55 ID:Bl+uhdGx
去年、しおやきに韓国人マイナー情報を流してたんだけど・・・PCがナニして全部ぱ～
711 ：マンセー名無しさん：04/07/28 23:22 ID:pGwCXVkt
今日はOPSの話はしないのか？藁
712 ：マンセー名無しさん：04/07/28 23:37 ID:Bl+uhdGx
パクの最盛期に、韓国から（全体で）ドラフト１位クラスを毎年とったけど、

結局、もうとらなくなった。

ミサゴ事件の投手が最後だったような・・

ドラフト一位クラス以外でとった選手は、全滅状態。
713 ：マンセー名無しさん：04/07/29 00:19 ID:WA3oouqN
>>712
>パクの最盛期に、韓国から（全体で）ドラフト１位クラスを毎年とったけど

俺も詳しくは知らないんだけど。
日本とアメリカの間の協定では、そういうことできないはずだよね。
韓国とアメリカにはそういう協定のようなものは無いのかな？
有望な若い選手がみんなアメリカに行っちゃったら韓国野球のレベルはますます下がっていくだろうに
714 ：マンセー名無しさん：04/07/29 01:04 ID:iZmAFfzH
最近外国のチームに移籍した場合３年？だかは国内復帰は出来ないってのが
出来たみたい、ソースなしだけど・・・

ちなみに今年のドラフトはそういうわけか知らんが、有力選手が一人も海外
流出しなかったそうだ、韓国人選手が見切られただけじゃあとか突っ込んじゃ、メッ
715 ：マンセー名無しさん：04/07/29 01:10 ID:rsPvaTLJ
今年は変わりに中卒を青田刈りしてったようだ。
彼は今ごろどうしてるだろうか。
716 ：マンセー名無しさん：04/07/29 01:20 ID:GJlFov2D
>>714
アマチュアから直接海外に行った場合に欠格期間を経ないと国内に復帰できないというのは結構前からあって、前は5年だったのが最近2年に短縮になったんだと思った。
今SKにいるチョジンホって投手はレッドソックスで2勝した投手なんだけど、そのおかげでしばらく国内に戻れず、去年やっと国内プロに入れた、はず。

あと今年のドラフト対象選手がメジャーへ行かなかったのは、メジャーの韓国台湾バブルがはじけて韓国台湾のアマ選手に以前ほど高い契約金くれなくなって(見切られただけ、とも言う?)、
かわりに国内プロが年俸高騰で以前より契約金たくさんくれるようになったから有力選手が国内を選ぶようになったから、らしい。
717 ：マンセー名無しさん：04/07/29 01:41 ID:iZmAFfzH
>>716
そうそうそんな感じの記事だった、確か朝鮮日報。

欠陥期間は村民（元巨人）もひっかかってたよね。
718 ：マンセー名無しさん：04/07/29 02:47 ID:4d78nRKc
>>714
>>658ヨンでくれ。せっかく書いたもんで(*^。^*)
719 ：マンセー名無しさん：04/07/29 02:48 ID:R3p64AbZ
>>717
チョソンミンは適用外じゃないのかな。計算が合わないもの。
720 ：マンセー名無しさん：04/07/29 03:10 ID:o9JoZNyg
>>714
この数年は採ってないよ。
２０００年か２００１年だったかが最後
721 ：マンセー名無しさん：04/07/29 03:35 ID:wzrvx3B5
>>720
アメリカ側の事情・・・・・・ウリミンジョクはトラブルメーカー多し、経済効果も期待したほどあがらない
韓国側の事情・・・・・・・・・挫折組の惨状を知って、意気消沈

こんなところかな？
722 ：マンセー名無しさん：04/07/29 09:02 ID:wfSkPbuH
韓国人がメジャーで活躍したとして、韓国の野球界での経験がなければ
「韓国が生み出した」とは普通言わんと思うが。単に韓国人だと
いうことを言いたいのかもしれんがそんなことわかってるってｗ

あとアマから一年目でメジャーで活躍って例は最近ではほとんどない。
高校からプロになる数は日本ほど多くないし、大学からの場合でも
数年間はマイナーで下積みするのが当たり前。マリナーズを解雇された
オルルッドなんかはマイナー経験がないというかなり珍しい例。
723 ：マンセー名無しさん：04/07/29 09:05 ID:T6r+WCwg
そうか‥K君は人数制に移行したか‥

その理屈なら日本円盤投げ界は世界屈指の高レベルって事になるのかな？
724 ：マンセー名無しさん：04/07/29 09:27 ID:T6r+WCwg
ところで一漏が20試合連続安打に記録を伸ばしたﾆﾀﾞ
しかも3安打(うち内野安打1、バントヒット1なのでK君的には1安打か？)

最近このお兄ちゃんは神懸ってるなぁ
725 ：マンセー名無しさん：04/07/29 09:36 ID:frzWFnFw
簡単に言えば、日本のプロはメジャーで十分通用するが、韓国のプロは通用しないってことネ。
スンヨプがメジャーに挑戦してもらえば一番判り易いのだが・・・
どうみてもマイナー止まりだろうな。
726 ：マンセー名無しさん：04/07/29 10:21 ID:2sJ3DnKT
イチロー、両松井などを見て思うことは、日本にいるときから３人とも練習熱心で有名であった。
松井は巨人時代で一番練習した人であると書いてあるのを読んだ。
リトルはプロに入って打者やスイッチに転向したので、相当な練習を積んだらしい。
イチローは生活自体が野球のみで貫かれている。
三人とも野球を極めたいという精神があると思う。
結果として、その場が大リーグなのかもしれない。

この精神とは、極めて日本人的だね。良き日本人を見るようだ。
727 ：マンセー名無しさん：04/07/29 10:26 ID:YkH0bKB8
イチローのシーズン通算成績ってどこで見れる？？
728 ：マンセー名無しさん：04/07/29 10:32 ID:MKcmIpQG
徐、ノックアウトﾆﾀﾞ・・・


リットル、こいつ！！
729 ：マンセー名無しさん：04/07/29 10:36 ID:2sJ3DnKT
>>727

yahoo スポーツ　ＭＬＢで見れない？
730 ：マンセー名無しさん：04/07/29 10:45 ID:YkH0bKB8
おお、さんくす。そんなとこにあるんですかい。
いや、普段から野球見ないもんで・・・ｗ
ここ読んでたら、イチローさんの成績が気になってきた。
731 ：竹埼委長：04/07/29 10:52 ID:nIKJjuj6
李は高津みたいにトライアウトする勇気もないし、
マイナー行く気もない。まあ韓国へリターンでしょ。
732 ：マンセー名無しさん：04/07/29 10:53 ID:LSgVXeUh
>>727
http://seattle.mariners.mlb.com/NASApp/mlb/sea/stats/sea_individual_stats_player.jsp?playerID=400085
733 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:04 ID:UVTPzOFa
イチローは「目が悪くなるから」とテレビもあまり見ないんだってね。
734 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:07 ID:aJb4UFYZ
>>733
それはスンヨプに対するイヤミか？
735 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:13 ID:2sJ3DnKT
>>733

マリナーズのエドガー・マルチネスも目に悪いことは一切しないらしい。

超一流になろうとする人は全てに野球に賭けている。
736 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:17 ID:fuoCRD3l
もうね！日式の精神野球はキモイんだよ
いい加減、気付よ㌧足
737 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:18 ID:V5xma3EG
今でこそW松井なんかパトカ－先導のリムジンで出迎えてくれるが、
パイオニアの野茂を迎えに来たのは、球団職員のピックアップだったもんな。
それでも日本のプロの評価を高めていった。
スンヨプじゃプライドが許さないって帰っちまうだろうな。
738 ：竹埼委長：04/07/29 11:23 ID:+WcXidn0
俺はイチローには禅の影響があるって言ってたアメ人記者を
「何いってんだ」って思ってたが、この頃は禅僧みたいにみ
えるな。
739 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:24 ID:XVoEvZs5
イチロー絶好調だけど、他が酷すぎ！
唯一のスーパースターだな！

740 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:26 ID:gzLiOdSl
イチローはオリックスの頃から「修行僧」みたいなイメージでみて
た。松井は「求道者」。いや、単なるイメージなんで突っ込まないでね。
741 ：竹埼委長：04/07/29 11:27 ID:+WcXidn0
>>736

まあオールスターで五輪に出れない草野球には精神なんて
必要ないだろうな。
742 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:27 ID:fuoCRD3l
>>738
あいつの英語がデタラメで、意味が分からなかったから
苦し紛れに記者がそう書いただけだよ

そもそもルーキーイヤーのオールスター記事なんか持ち出すなよ
743 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:28 ID:T6r+WCwg
他ってヤンキースの5番とかMr.0とかか？
744 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:29 ID:UVTPzOFa
>>735
そう言えば（本当かどうか知らないけど）エドガーは、動体視力を鍛えるために
745 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:30 ID:UVTPzOFa
途中で押しちゃった

テニスボールに文字を書いて、バッティングマシーン入れて
読む練習をしてるとか聞いたことがある。
746 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:32 ID:2sJ3DnKT
>>736
マルチネスはアメリカ人だろうが。

アホ。

一流になるためには、国境は無いんだよ。

「国民的打者」の何とかっていうのに言え、練習もしないでテレビゲームばかりするなって。
747 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:36 ID:FyToJcV5
>>746
石井もゲーム好きですけどね
石井が『そんなに野球好きじゃないで』って言ってたよ
激藁ｗｗｗｗｗｗ
748 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:36 ID:5dABbG9K
>>741
え？それって以前「シドニーで日本を超えたのは明らかニダ。日本最高レベルの選手がいても
ウリナラチームには手も足も出なかったニダ。ｳｴｰﾊｯﾊｯﾊｯ」と言ってた香具師の祖国の
チームとは関係ないですよね？ｗ
749 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:39 ID:gzLiOdSl
>>747

テレビゲームの合間に登板して2桁勝利、石井って凄いなｗ

で、最近どこぞの「国民的打者」はどうしてる？
750 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:39 ID:T6r+WCwg
＞そんなに野球好きじゃないで

何語？
751 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:40 ID:5dABbG9K
ここでチョイマンセー
↓
752 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:41 ID:2sJ3DnKT
>>747

アホ！

だから在日はバカなんだ。
753 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:42 ID:gzLiOdSl
最近、ホントに韓国人選手は活躍してないんだな。
在日の書き込みを見てるとよくわかる。
754 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:45 ID:fuoCRD3l
結局、今年の勝負はＷ予選とオリンピックだからな
755 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:46 ID:T6r+WCwg
ID:fuoCRD3lは何の話をしているのか？

756 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:51 ID:YkH0bKB8
>>754
プロにとっては一戦一戦が勝負だよ
757 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:51 ID:Fk/0tpNK
イチローの対左の打率、リーグ２位の３割８分３厘。しかも、同部門でベスト１０入りしている左打者はイチローだけ。
758 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:52 ID:aJb4UFYZ
井川なんかもゲーム好きで有名だけど、投手と野手とでは必要とされる視力も
とうぜん違ってくるだろうな
759 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:54 ID:FyToJcV5
石井なんか目つぶって投げるから、
視力いらんはなｗｗｗｗｗ
760 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:54 ID:FyToJcV5
>>752
失礼な、生粋の日本人ですよ
761 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:56 ID:gzLiOdSl
目を開いて投げても、パクの球威は戻らない。BKもマイナーのまま。
762 ：マンセー名無しさん ：04/07/29 11:56 ID:w/yFbNHE
ID:FyToJcV5は釣り師ｊか？
763 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:57 ID:F8TsPrJp
ID:FyToJcV5
例のOPSかぶれの糞チョンでは？
764 ：マンセー名無しさん：04/07/29 11:59 ID:2sJ3DnKT
>>762

チョンお得意の、俺は日本人だけど。

釣り師、在日チョン。

間違いない。
765 ：マンセー名無しさん：04/07/29 12:01 ID:MKcmIpQG
結局ウリたちの希望はスンヨプしかいないﾆﾀﾞ、、、、、、
766 ：マンセー名無しさん：04/07/29 12:03 ID:aJb4UFYZ
>>765
あんなのが希望だとしたら、希望が無いのと同義だぞ
767 ：マンセー名無しさん：04/07/29 12:05 ID:T6r+WCwg
石井は心眼で投げていたのか‥
凄い香具師だ
768 ：マンセー名無しさん：04/07/29 12:20 ID:T6r+WCwg
チョイガ15号打ったらしいけど、K君来るかなぁ
769 ：マンセー名無しさん：04/07/29 12:20 ID:Q5aNmRjO
>761
落ち着け。別にバカにしてるわけじゃないんだから。

っつーか、石井が「目を閉じて投げてる」ってのは、
野球ファンなら一度は疑うんじゃねーの？あの荒れ球見るとさ。
770 ：マンセー名無しさん：04/07/29 12:22 ID:VtuYzhOd
>>751
打っちゃったな、３ラン。今日のチラシはうざいぞ
771 ：マンセー名無しさん：04/07/29 12:24 ID:MKcmIpQG
ちょい４０打点、スンヨプ４１打点


実質互角ﾆﾀﾞ！！
772 ：マンセー名無しさん：04/07/29 12:31 ID:FyToJcV5
>>771
ちょい４０打点＞＞＞＞＞＞ゴキ35打点
ｗｗｗｗｗｗ
773 ：マンセー名無しさん：04/07/29 12:33 ID:MKcmIpQG
>>772

ﾌﾟﾌﾟ、ﾁｮｯﾊﾟﾘ必死ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

774 ：マンセー名無しさん：04/07/29 12:35 ID:T6r+WCwg
｢＞｣1つ当り1.2点の区切りなのか？
775 ：マンセー名無しさん：04/07/29 12:37 ID:Zh+yNCIB
決勝の3ラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞いい所で打たないゴキ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
776 ：マンセー名無しさん：04/07/29 12:38 ID:5dABbG9K
来たか？
777 ：マンセー名無しさん：04/07/29 12:43 ID:T6r+WCwg
単にファビョッてるだけじゃあなぁ‥
確か去年のプレイオフの最後ら辺もこんなんだっけか
778 ：マンセー名無しさん：04/07/29 12:54 ID:Fk/0tpNK
現在OPS算出中です、しばらくお待ちください。
779 ：マンセー名無しさん：04/07/29 12:57 ID:u1FdwC18
いいな、チョイ。
千葉にきてくれ。
カモメファンにはツラ過ぎるよ、スンヨップでは。
神様、カモメファンになぜ、過酷な試練を与えるのでつか？
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
780 ：マンセー名無しさん：04/07/29 13:05 ID:GPR5S+7E
チョイとスンヨプか？大差ないと思うが・・・
781 ：マンセー名無しさん：04/07/29 13:10 ID:QxBfCJtB
>>777

つーか我を忘れるほどに喜んでいるだけなんじゃないかと・・・。

いいよなぁホームラン一本でこんなに喜べるんだから。
もしかしたら幸せなんじゃないかという気もしてきたよ（ｗ
782 ：マンセー名無しさん：04/07/29 13:13 ID:T6r+WCwg
>>780
いや、チョイなら隊長の半額程度で倍は働いてくれると思うぞ
欠点は同じでも実力差はかなりのものがあるとみた


>>781
逆だろう
普段何一つ良い事がないんだよ
不憫だ‥
783 ：マンセー名無しさん：04/07/29 13:20 ID:RRB9Gowz
>>782
そうだった、スンヨプの年俸忘れてた。
784 ：マンセー名無しさん：04/07/29 14:21 ID:ajKP0RyV
ピッチャーは動体視力はいらんだろうに。
785 ：マンセー名無しさん：04/07/29 14:24 ID:T6r+WCwg
動体視力が優れているからこそ的確にミサゴを(r
786 ：マンセー名無しさん：04/07/29 14:30 ID:ajKP0RyV
石井の実像は知らないが、ヤクルト時代からツメが甘いと言うか、
才能だけでやってるというか、そんな印象があるな。
787 ：マンセー名無しさん：04/07/29 15:18 ID:viHxiLh7
日本に来る外国人選手ってチョイクラスの人間が多いからね。
ひょっとすると、日本で活躍できるかもしれない。
788 ：マンセー名無しさん：04/07/29 15:41 ID:T6r+WCwg
セリーグは難しいかもね








‥ちょっと考えたんだけど、ロッテが一番良いんじゃねーか？
789 ：マンセー名無しさん：04/07/29 15:42 ID:S56T0k0W
おまいら、㍑はともかく、マツイ・イチローは、日本野球史上屈指の選手だぞ。
790 ：マンセー名無しさん：04/07/29 15:44 ID:S56T0k0W
>>747
石井の投球には眼は必要ないんだよ！ﾎﾞｹ
791 ：マンセー名無しさん：04/07/29 15:49 ID:S56T0k0W
あ、ものすごいガイシュツだった＾＾；
792 ：マンセー名無しさん：04/07/29 19:28 ID:ZsdrZJW4
>>789
そんな選手でも、メジャーに行けば普通の選手なんだもんな。
メジャーってすげーよ。
793 ：マンセー名無しさん：04/07/29 19:36 ID:hEAVLnAG
>>792
毎年トップクラスの打率を残してる選手を普通とは言わない。一流の成績。
松井はまだ普通～好選手ぐらいの成績だね。
ファンだから松井には期待してるけどね。
794 ：マンセー名無しさん：04/07/29 19:42 ID:ZsdrZJW4
>>793
イチローは普通よりやや上の選手だと思うよ。
打率だけを見たら一流だが、それに伴う出塁率が日本の時と比べて低すぎる。
出塁率が低ければ、打率なんてあんまりアテになんないよ。
守備も、言われてるほど凄くは無い。
アメリカでは守備も数値化するが、イチローがとりわけずば抜けているわけでもない。
795 ：マンセー名無しさん：04/07/29 19:47 ID:9T/ckmvU
イチローの守備が凄くないね～
何処見てんだか。
796 ：マンセー名無しさん：04/07/29 19:49 ID:SI0G3r6R
>>794
でもチョイよりは上さ
下を見るって気持ちいいなぁ
797 ：マンセー名無しさん：04/07/29 19:50 ID:ZsdrZJW4
>>795
好プレーが良くでることを「凄い」と言うんなら、「凄い」のかもしれない。
しかし、ZRやRFなどの守備上の数値を見ると、あんまり大したことない。
798 ：マンセー名無しさん：04/07/29 19:51 ID:YDjlDWE2
>>794
とりあえずソースをつけよう。
799 ：マンセー名無しさん：04/07/29 19:52 ID:SI0G3r6R
>>797
ニワカの俺に教えてくれ
守備力の数値化ってどうやってやってるんだ？
800 ：マンセー名無しさん：04/07/29 19:52 ID:9T/ckmvU
>>797
でその数値とやらには、イチローの肩を恐れて、
ホームへ突っ込んでこないのもふくまれているんだよね。
801 ：マンセー名無しさん：04/07/29 19:53 ID:ZsdrZJW4
イチローはライトで大した守備的数字を残してないから、守備の猛者が揃っているセンターやってたらまずはＧＧは無理。
イチローはライトだからこそ、ＧＧをもらえてる。
802 ：マンセー名無しさん：04/07/29 19:56 ID:9T/ckmvU
何だ得点率を発明したＫ君か。得点率はどうした。
803 ：７９９：04/07/29 19:56 ID:SI0G3r6R
>>800
それそれ。ただ捕殺数だけでは肩を測れない、ってやつ
どうやってるんだろう､数値化。
804 ：マンセー名無しさん：04/07/29 19:56 ID:ZsdrZJW4
>>800
「肩を恐れる」っつーのもある意味神話なんだよね。
Vゲレロは本当に他チームが恐れる強肩の持ち主だが、それでも捕殺が多い。
「肩を恐れてるから捕殺が少ない」っつーのはいい訳に過ぎないんだよね。
805 ：マンセー名無しさん：04/07/29 19:57 ID:ZsdrZJW4
あと、俺は別に捕殺の話をしてたわけじゃないんだけどね。
RFとZRの話してたんだけど。
806 ：マンセー名無しさん：04/07/29 19:58 ID:SI0G3r6R
>>805
続けて。
807 ：マンセー名無しさん：04/07/29 19:59 ID:9T/ckmvU
>>804
アレアレ、守備の数値化を説明できないから、神話ですか。アホクサ。
808 ：マンセー名無しさん：04/07/29 20:02 ID:yqs5+aEl
>>801
なぜかシアトルでは、守備の猛者であるセンターよりも
ライトのイチローの方に優先権が与えられているらしいがな（ｗ


>>804
神話も何も対戦相手のチームから「イチローの肩に勝負しない」
という発言を何度も繰り返しているじゃん。


で、俺も素人だからRFとZRとやらの解説をプリーズ。
809 ：マンセー名無しさん：04/07/29 20:03 ID:pHoQ7QP0
>>804
ということは、イチローの肩は神話ってことか。な～んだ、褒めてたんですねｗ
810 ：マンセー名無しさん：04/07/29 20:03 ID:SI0G3r6R
実際、守備力も数値化できればＧＧ賞だけじゃなくて
他に守備タイトルも実現できるね　どんな算定式なんだろうか
811 ：マンセー名無しさん：04/07/29 20:04 ID:5dABbG9K
さて、ここからどうチョイマンせーに結び付けていくか、興味は
絶えない訳だがｗ
812 ：マンセー名無しさん：04/07/29 20:04 ID:ZsdrZJW4
>>807
ZRとRFも知らないの？
813 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/07/29 20:04 ID:XuXUhLFr
つまり、イチローの守備は神話クラスだと。なるほど。
814 ：マンセー名無しさん：04/07/29 20:07 ID:5dABbG9K
>>810
守備率×マンセー定数×ウリナラ定数×最優秀民族度

この算定式に当てはめると、イチローの守備は寧ろ低レベル。
815 ：とおりすがりの唐傘屋：04/07/29 20:07 ID:Gc0jNV4E
>>812
おまいさんが野球を全然知らないのはよくわかる。
816 ：マンセー名無しさん：04/07/29 20:07 ID:SI0G3r6R
>>812
ニワカの俺に教えてよ
817 ：マンセー名無しさん：04/07/29 20:10 ID:9T/ckmvU
>>812
ついでに得点率もね。
818 ：マンセー名無しさん：04/07/29 20:11 ID:bx+Fn3LY
ID:ZsdrZJW4
また出て来たのか、OPSに取り憑かれた糞チョン君。
今度はどんな珍説を披露してくれるのかな？
819 ：マンセー名無しさん：04/07/29 20:12 ID:SI0G3r6R
なんか
新しいテクニカル投資理論に近い匂いを感じる
820 ：マンセー名無しさん：

一応、自分で探してみたよ（ｗ

>RF (Range Factor)(1)>>67
>
> (刺殺 + 補殺) × 9
>RF = ――――――――――
> 出場イニング

>一試合に何回アウトにするか、という感じの指数。

>ZR (Zone Rating)
>そのプレーヤーの守備範囲内に来たボールの内、さばくことができたものの割合。
>メジャーリーグでは算出されている。
>守備範囲はSTATS社がVTRを吟味して独断で処理可能な打球かどうかを判断しているらしいので、
>個人的に計算することは無理。

で、素人なりに考えたそれぞれの問題点。まずRFについて
ピッチャーが良くって、外野にほとんど飛ばないようなチームの外野手のRFはメチャクチャ少なくなる。
次にZRだが「そのプレーヤの守備範囲」ってのがそもそも全くの主観。
しかもある会社が「独断で処理可能かどうか」を判断しているときちゃあ（ｗ