2Get
3get
4 :
マンセー名無しさん:04/06/25 03:14 ID:EALVoVm7
世論が韓国に厳しくなる?
ありえない
お前らに何ができる?
偉大なウリナラに支配されて犬として生きれ
だめだ、デムパが足りない
負けてる
6 :
マンセー名無しさん:04/06/25 04:12 ID:A5H7/vNa
もうはっきり言おう、面倒くさいから。
要するに俺は「日本の世論・政策が韓国に厳しくなる事は絶対無い」
と言う意見が欲しいのだ、もっともその根拠とそれに対する
反論を聞きたいのだ、これは日本人の実感よりも当事者としての
在日の意見を聞きたい。
7 :
マンセー名無しさん:04/06/25 04:13 ID:2n/My86z
民主党の基本政策
選挙制度
国民の声をよりよく政治に反映するため、
一票の格差の是正を徹底するとともに、選挙制度を不断に見直す。
政治に参加する機会を拡大するため、選挙権・被選挙権年齢の引き下げ、在外投票制度、
『定住外国人の地方参政権「など」を「早期」に実現する。』
8 :
マンセー名無しさん:04/06/25 04:23 ID:IA3K0rWw
>>4 ウリナラが偉大だって?君らは賤民であって偉大な民族ではない。
今現在犬として生きている君らが言うせりふではない。
東南アジアでも、アメリカでも君らのことは「動物に近い」と言っている。
なぜなら蛮行を働く蛮人であるからだよ。自分の意見を通すために手足をバタつかせて
暴れるんじゃない。人間であるならばもう少し人間らしく優雅に振る舞いなさい。そして恥の
概念を持ちなさい。でなければ君らは犬畜生以下と言われてもしょうがあるまい。
9 :
マンセー名無しさん:04/06/25 04:36 ID:A5H7/vNa
>>8 それは通じないよ、ヤツラは恥知らずだし、もういちいち面倒くさい
からこれ以上言わないが、「犬畜生」と言う言葉にしてもそれは
2ch上(しかもハン板)での罵詈でしかない。
具体的な打撃は何も無いというのが彼らの主張。
10 :
マンセー名無しさん:04/06/25 04:48 ID:EALVoVm7
11 :
マンセー名無しさん:04/06/25 04:53 ID:EALVoVm7
>>8 あなたがそういうレスをして世論が動くんですか?
自分が無力だと自覚したらどうですか?
あなたに恥はないんですか?(w
このスレタイ
「日本の世論・政策が韓国に厳しくなる事はあるか2」
じゃなくて
「日本の世論・政策は韓国に厳しくならないで下さい」
って方が似合ってないか?
どうせ、こっちが根拠を示して反論してもグダグダ言うだけだろ?
13 :
マンセー名無しさん:04/06/25 04:57 ID:IA3K0rWw
日本人が無力という君たちはさぞかし立派な力を持っているのでしょうね。
具体例を挙げていただけませんか?抽象論ばかりでわかりにくいのです。
14 :
マンセー名無しさん:04/06/25 05:02 ID:wKulEqUh
経済・政治・国際的価値・衛生・火病・迷惑・各国で反感・
首切り・ヨン様は顔がでかい・画像では分からないにんにく臭
・ブッシュ・ユンソナ・清属国・不自然なテンション・餃子好き・犬がペット
スリ村・自尊心だけが一人歩き・空港が臭い・・
何となく韓国のイメージを羅列してみた。
おやおや、我々の武器をここで挙げてどうなるんですか?
そして挙げると思いますか?おめでたいね
>>14 空港は確かに臭かった。
降り立った瞬間にキムチっぽい臭いがしたw
17 :
マンセー名無しさん:04/06/25 05:19 ID:A5H7/vNa
12・13・14はそこで勝利宣言しとけばいい。16は無視。
で? 他に何か?
本物の在日はもう4世代に渡って日本人は甘いと見抜いてる、
これから先も在日は安泰である
なぜなら、日本人がナチみたいに特定の外人を追い出すなんて
出来るはずが無いだろ!
国民はこういった事に無関心だしそれは特別永住外国人制度の
見直しの機運も盛り上がらないと言う事、なにしろ世論がこう
いった事に共鳴しないからだ!!!!!
分かったか!? ん?
>>17 そりゃどこの世論だ?
「無作為」に選ばれた「電話」で回答した数人のアンケートを「世論」というなら
まあ、外国人につごうのいい結果しか出ないだろうなぁ。
>なぜなら、日本人がナチみたいに特定の外人を追い出すなんて
>出来るはずが無いだろ!
ナチスは特定の外国人を追い出したりはしてないよ。
そもそもナチのやろうとしたことは、
外患誘致民族を隔離しようとしただけだろ?
虐殺は捏造だし。
負けたから悪く言われてるだけだ。
アメリカだって日系人を隔離したぞ。
日本も見習うべきだな。
21 :
マンセー名無しさん:04/06/25 05:40 ID:A5H7/vNa
>>18 おう否定意見か、よかろう
つーかこんなもんマスコミ発表の数値なんか関係無いのよ。
結果が全てだ、日本の世論が在日を攻撃してるか?
そもそもお前なあ・・・・・・
>>無作為」に選ばれた「電話」で回答した数人の
>>アンケートを「世論」というなら
「無作為」なはずなのに外国人にとって都合のいい結果
が出てるのはどういうことだ?それと何故数人なの?
数人と言うのは10人以下だよ?
お前の例えは無茶苦茶w
電通の成田豊がどうにかなれば変わるかも
>>21 とりあえず「」で括ってあることから
行間を読めや。
18だが
>>21 朝日新聞が、電話アンケートの回答者を選別してることは
有名だが、そうでなくても「無作為抽出」の「電話アンケート」なんて
ありえないんだよ。
また数人については、以前母体数数人を「世論」として掲載した
新聞があったということからの、皮肉。
……ここまで説明しなきゃ意味が通じないのかよ。
25 :
マンセー名無しさん:04/06/25 05:58 ID:A5H7/vNa
まあこれからの在日は安心だな
なにしろ屁タレ日本人の中でうまく泳げばいいだけだから。
悔しかったら国際世論の批判無しに「迫害」してみなよ!
>>25 こういう甘い見通ししかできないから
100年前に国を滅ぼしたことに
まだ気づかないのか、朝鮮人ってのは。
27 :
マンセー名無しさん:04/06/25 06:05 ID:A5H7/vNa
>>24 どこなの?それは、ちゃんとその新聞社と
「バレた」ときのネタを披露しないと嘘とみなすよw
まあ朝日新聞といいたいんだろうな、仮にそうだとしても
だからどうした!そんな小も無いネタを日本人が重大事項
とみなすわけ無いだろう、この板ならではの小さいチンポ
記事を有り難そうに紹介してんじゃねーよ!w
28 :
マンセー名無しさん:04/06/25 06:06 ID:sQT7X+cO
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>20は頭が弱いみたいだな。知恵遅れかな?
\____________ _______
V
,――、 ,――、
/ ヽ \
| _.ム |
,――、 ,――、 \ ――  ̄\ノ
/ ヽ | / \ |
| _.ム ノ / ー ー | |
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/ ,-―――-ヽ | __ ● __ | |
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| | =__= | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ /__// < ホントの事言うなよ、可哀相だろ!
/| \ /\ \______________
>>25 つまり君は在日を迫害しろと言ってるんだな?
30 :
マンセー名無しさん:04/06/25 06:11 ID:A5H7/vNa
>>26 意味ない事書くなよ。
意味があるというのならその意味教えて。
面倒くさいと言うならいいよ、そのかわり出てくんなよ!
タコが!
31 :
マンセー名無しさん:04/06/25 06:13 ID:Xlq4EtcG
つうかメディアにも政党にも個性がなさすぎる。
32 :
マンセー名無しさん:04/06/25 06:13 ID:K169MDuz
又変なのがわいてきたよ。
33 :
マンセー名無しさん:04/06/25 06:17 ID:A5H7/vNa
>>29 やれるもんならやってみろ!タコがああ!!!
さあて迫害するにしてもまず何から始めるのですか?
出来ないくせに言うなよなあw
お前個人、お前の仲間らで何が出来るのか披露してくれよ。
そんで俺らをびびらせてくれ!馬鹿ほど怖いもんないんだから。
34 :
マンセー名無しさん:04/06/25 06:23 ID:sQT7X+cO
33 = Chon
>>33 君が
>「迫害」してみなよ!
と言ったので確認したまでだが?
それより素直に御願いしたら良いだろう
世論や政策を韓国に厳しくしないで下さいってさ、君の言いたい事は結局ソレだろ?
36 :
マンセー名無しさん:04/06/25 06:26 ID:A5H7/vNa
はあああああああああああああああああああああああああ
泥人形を相手にするのは疲れるよ。
まともな反応が無いもの、また来るからな。
それまでによく勉強しとけ!「馬鹿」どもがァw!
>>30 おまえの見通しはきわめて甘いってことだ。
そんな甘い考えでいるといつ足下を掬われるかわからんよってこと。
そんなことも読めないなら無理して日本語使うなよ。
38 :
マンセー名無しさん:04/06/25 06:32 ID:A5H7/vNa
>>37 ぷっw
説明する力量すら無いから無駄なレスでごまかしてるよw
39 :
マンセー名無しさん:04/06/25 06:33 ID:K169MDuz
>>36 お前の言ってることに知識も知性も感じなかったけど、こっちが勉強しないといけないわけ?
アホか。
>>38 理解する力量がないのを人に押しつけるなよ。
本当に朝鮮人ってのは知性というものがないな。
41 :
マンセー名無しさん:04/06/25 06:42 ID:A5H7/vNa
さよなら、時間の無駄なのでマジで去ります。
このスレは日本人のファビョンが見れそうで楽しみw
嫌韓というギャグw、有識日本人・在日の人たちも含めて
笑ってやってください。
こんな下等な一部日本人がイキがってるのはこれまたギャグw
死ねよ。 死ねよ。
死ねよ
徹夜明けに、この電波はキツすぎる;
43 :
マンセー名無しさん:04/06/25 06:47 ID:sQT7X+cO
>>41 以上、松沢病院特別病棟からの書き込みでした。
45 :
マンセー名無しさん:04/06/25 06:57 ID:K169MDuz
>>41 みんなキモがってレスちょっとしかつかんかったやんw
46 :
マンセー名無しさん:04/06/25 07:01 ID:9l1ggcPd
少なくとも、ここで韓国人や朝鮮人、在日朝鮮人が嫌われているのは
本人たちが原因だと思うけど、どうかな?
来年あたりが教科書採択の年かな。 前回みたいな騒ぎがあれば嫌韓がまた増える。
48 :
マンセー名無しさん:04/06/25 08:11 ID:m4zjS1XV
田園調布の事件、ちゃんと韓国人強盗って
報道してるよ。日テレGJ!
本当はそれが当たり前のことで、GJでもなんでもないんだけどな。
50 :
マンセー名無しさん:04/06/25 09:02 ID:KsshVqY4
韓国本国からもウザがられ日本でも嫌われる
そんな在日は自己確立にやっきだなw
51 :
マンセー名無しさん:04/06/25 09:26 ID:m4zjS1XV
52 :
マンセー名無しさん:04/06/25 09:45 ID:6qspvGzJ
自民は、民主が外国人参政権を推進している事実を指摘するだけで参院選に圧勝するだろうにな。
53 :
マンセー名無しさん:04/06/25 09:47 ID:NnVd0r1V
おいおい・・・。民主党ひどすぎだな・・・。
労働組合の幹部だとか、日教組だとか、部落出身者だとか、在日だとか・・・。
一昔前なら社民党から立候補してるやつばっかりだな。
もう、こういう連中はうんざりだよ。
せっかく保守2大政党ができると思ってたのに、民主党に失望した。
こんな変な連中を取り込むな。
ウチの組合 民主系なんだよな…
後援者名簿に名前だけ書いたけど自民に入れるぜ
56 :
マンセー名無しさん:04/06/25 13:33 ID:GggWivKO
まず自民党が支持されているのは、愛国心とは関係がない。
小渕が国内で韓国に謝罪した事からもな。
外国人への地方参政権にも当然国民は反発しないだろうから
あとは他の部分でがんばって民主党が支持される事だろう。
57 :
マンセー名無しさん:04/06/25 13:44 ID:pVO8W1Nu
>>56 外国人参政権に賛成な民主党を
勝たせるわけには行かない。
侵略の先兵をつとめる民主党は反対だ。
>外国人への地方参政権にも当然国民は反発しない
(=<丶`∀´> >少なくともここの住民は反発してるニダ。
ネット右翼に感化されないよう、もっともっとチョパーリにマスコミで洗脳をかけないとダメニダ。
59 :
マンセー名無しさん:04/06/25 13:46 ID:GggWivKO
>>57>>58 ここの連中は社会に置き去りにされた一部の右翼扱いで
実質上社会を動かしているわけではない。
小渕の謝罪からは、いかにおまえらの影響力のなさが伺えるんだよ。
61 :
マンセー名無しさん:04/06/25 13:53 ID:QdJJWqCZ
>>52 何で自民党は参政権のことを他党に問い詰めないのかな?
選挙に勝つ強力なカードなのに。
62 :
マンセー名無しさん:04/06/25 13:55 ID:GggWivKO
>>60 バカだな。民主党だけが参政権賛成だとでも思ってんのか?
自民と連立している公明もだがね。
え〜とね、在日・韓国人の立場になって考えるのならば
「日本の世論・政策が韓国に厳しくなることなどない」ではなく
「日本の世論・政策が韓国に厳しくなったらどうするか」と考えて
対策するべきなのですよ。
最悪の事態を想定して対策を立てるというやつですね。
それができないから、朝鮮は昔からいつもいつもいつもいつも
破滅してきたのです。
去年の台風もそう。「台風が直撃したらどうすべきか」という
最悪の事態を想定せず、「台風の直撃などない」という
楽観論ばかり信じてきたから、悲惨な被害を出した。
この考えを根本的に改めない限り、韓国は
永久に先進国になれませんね。
(=<丶`∀´> >じゃあ何で自民が第一党で民主が野党ニカ?
同胞の野中様や河野様がいるからニカ?
65 :
マンセー名無しさん:04/06/25 13:55 ID:HaYnGL6I
もうチョンはこんなくだらんスレでも必死になるなあ。
>>62 馬鹿だな。自分で
>56
> 外国人への地方参政権にも当然国民は反発しないだろうから
> あとは他の部分でがんばって民主党が支持される事だろう。
と書いているだろ?
「小泉政権の存続を望む人が60%いる」と言う事は、公明支持社よりも自民支持者の方が多
いのだから、「民主支持はどう考えても自民支持より少ない」と言う事だ。
ところで、感情的反小泉の両親ですら在日参政権絶対反対なのだが。
67 :
マンセー名無しさん:04/06/25 14:02 ID:GggWivKO
>>64 売国行動以外の面で支持されているからだ。
売国行動は支持不支持に入ってないと言ってもおかしくない。
じゃあ逆に聞くが、どうして小渕は韓国に謝罪したんだ?
おまえらのような勢力なんて極少数である事の表れではないか?
もしもおまえらのような勢力が主流として自民が支持されているのなら
確実にそのような謝罪はしないはずだがな。
小渕ってわりと右じゃなかったか?
69 :
マンセー名無しさん:04/06/25 14:06 ID:GggWivKO
>>66 おまえらやその両親は一部だと言っているだろ。
小渕が韓国に謝罪したのは、命とりになるのに
自民は支持されていたではないか。
(=<丶`∀´> >何でウリがネット右翼のように思われてるニカ?
自民には確かに優秀な政治家もいるけど、安倍や平沼のような奴もいるからダメニダ。
党首が率先してアジア各国との強調を明言している、民主の方がやっぱり優秀ニダ。
創価の公明も捨て難いし、力は無いけど社民・共産も勿論素晴らしいニダ。
自民だけが極東の平和を害する右翼政党ニダ。
>>67 もうそこしか逃げ道が無いのかな。
でもそれは迷惑を掛けたと言うお詫びであって、終戦詔書でも
「朕は、帝國と共に、終始東亞の解放に協力せる諸盟邦に對し、遺憾の意を表せざるを得ず。」
とお詫びしているので、改めてお詫びしただけで認識を変えた訳ではない。
普通は何度もするものではないが、非常識な国がうるさいからね。
72 :
マンセー名無しさん:04/06/25 14:19 ID:GggWivKO
>>71 何が言いたいんだ?韓国を侵略したから謝罪したんだろ。
ぐだぐだうるさくてうぜーから謝ったふりしてるだけで
侵略したなんてこれっぽっちも思ってませんよw
>>72 (=<丶`∀´> >ホルホルホル……歴史論争本気でやるニカ?
75 :
マンセー名無しさん:04/06/25 14:23 ID:GggWivKO
謝罪したふりといっても、周りからは謝罪しているとしか見えないのだから
実質売国的行動になるわけだが、それで支持率が下がったわけではない。
だから別の事で自民党は支持されているのは明確な事実だろ。
>>67 >売国行動以外の面で支持されているからだ。
売国行動が何にもまして重要な問題です。
他の点でよくても、この点だけで台無し。
>じゃあ逆に聞くが、どうして小渕は韓国に謝罪したんだ?
>おまえらのような勢力なんて極少数である事の表れではないか
日本の世論はここ数年で劇的に変化したのです。
77 :
マンセー名無しさん:04/06/25 14:26 ID:jLT3IpN1
>日本の世論はここ数年で劇的に変化したのです。
そう。ここ数年で日本の空気はガラッと変わった。
小泉の構造改革の成果の表れだな。
GJ小泉。
>>75 韓国人は勘違いしているかもしれないけど、「侵略を謝罪」した事は、日本政府も天皇陛下
も過去一度も無いよ。
「不幸な過去や迷惑を掛けた事に対する謝罪」のみ。
>>75 (=<丶`∀´> >ところで、何で自民支持=小渕支持ニカ?
ネット右翼には、自民支持だけど小泉不支持な奴も一杯いるニダ。
小渕は自民内で選ばれた総理であって、大統領じゃないニダ。
ウリナラと日本は違うニダよ、ホルホルホル……。
80 :
マンセー名無しさん:04/06/25 14:27 ID:pVO8W1Nu
>>59 それなら、工作員なんか出没しなくて楽なんだけどね。
>>77 いや、1998年小渕政権誕生以降、日本政府は政策を国益重視に転換済み。
ここ数年の国民世論の変貌は、どちらかと言うと三馬鹿の自爆が原因で、政府は関係ない
のでは?
一番大きな切っ掛けは江沢民の来日だと個人的には思う。
あれが無ければ、北朝鮮問題もここまで取り上げられる事はなかったんじゃないかな。
82 :
マンセー名無しさん:04/06/25 14:37 ID:GggWivKO
>>76 日本の世論が劇的に変化した?その根拠は?
>>78 じゃ小渕は侵略を謝罪したわけではなくて、他の事で謝罪をしたというのかな?
では何でわざわざそんな紛らわしい事をするんだ?
いくら中身は違うんだと主張しても、紛らわしい事は事実なわけで
おまえ達のような勢力からは反発されるだけなのでは?
そういう勢力が主流ならば、そんな事はまずしないだろ。
韓国関連の事、竹島の事などで言及せずに無視するだけならまだしも
謝罪というのは踏み込んだ売国行動に他ならない。
小渕の感覚はどうでもいいが、政治的に言えば謝罪行為は有権者に誤解される行為だ。
しかし世論は左右されなかった。
>>79 自民党が結局首層を決めるんだろ。
小渕のゆうこりんかわいいよ
>>82 駄々をこねる餓鬼に飴玉をあたえただけだよ。
あんな国でも一応は安全保障の役にたっていたからな。<過去形
85 :
マンセー名無しさん:04/06/25 14:43 ID:GggWivKO
>>84 自分を高く見せるなよ(w
脅迫と同じで、謝罪させられたんだろ。
そのぐらい韓国は重要だったともいえるわけだがね。
>>85 親北化した韓国に対し、日米の外交姿勢が変化しているのに気付いてないのか?
なんつーか、自民が圧倒的多数で勝利すれば
公明なんかに頭下げる必要なくなって切れるんじゃないか。
単独与党やってた時代だって長かったんだ、不可能じゃない。
何年後か知らんけど池田犬作が氏んだら政局どうなるんだろ?
後継者に今ほどのカリスマはあるのかな
つうか、スレタイみたいなことを考えるのは1980年代以降のことしか知らない香具師だろ?
1970年代までは、韓国は軍事独裁政権の人権弾圧国家だという認識が一般的だった。
世論や隣国への認識なんて、そのくらいの幅で変わるよ。
>>82 >日本の世論が劇的に変化した?その根拠は?
一例を挙げましょう。
1999年、当時の西村防衛政務次官は、「日本も核武装の可能性を
検討した方がいいかもしれない」と発言しただけで辞任に
追い込まれています。
以前の日本にとって、核武装は絶対のタブーだったのです。
その可能性を検討するという話さえ許されないくらい。
そして現在。テレビでも政治家の発言でも、核武装の可能性については
どうどうと議論されています。賛成派・反対派は当然ありますが
とにかく議論すること自体はタブーでもなんでもなくなりました。
この一例でも、世論が急激に変化したことがわかるでしょう。
>>88 層化が今の北朝鮮のようになる予想に変造500ウォン硬貨一枚。
>>85 いや、勘違いするのは韓国人の勝手。
日本の謝罪の基本型は、これ。
1982(昭和57)年
8月24日 鈴木善幸首相〔教科書問題での記者会見〕
「過去の戦争を通じ、重大な損害を与えた責任を深く痛感している」
「『侵略』という批判もあることは認識する必要がある」
必死で挙げる小渕首相の謝罪はこれ。
1998(平成10)年
小渕恵三首相〔「21世紀に向けた新たな日韓パートナーシップ」共同宣言〕
「韓国国民に対し、痛切な反省と心からのお詫び」。
韓国国民に向けた「お詫び」を公式文書に明記。
93 :
マンセー名無しさん:04/06/25 15:02 ID:x2J3736E
日本社会の治安を乱している不埒極悪朝鮮人を全員射殺汁。
94 :
マンセー名無しさん:04/06/25 15:04 ID:GggWivKO
>>90 それは単純に国民の政治離れが原因だろ。それを世論が変化したと言うのは勝手だがな。
>>92 微妙な工作は小泉や小渕にしか通用しない事で
普通おまえらのような勢力から支持を得ようと思うなら
謝罪はタブーだろ。
心の中で本当は侵略を謝罪したんじゃないとか言っても
結局は有権者向けにパフォーマンスをしなければいけないのに
そんな誤解されるような事をすると思うのか?
ようは売国的行動をとったとしても、支持不支持が関係ないから
そんな紛らわしい事ができるんだよ。
例えば戦争の話だが「我々は戦争をやってよかったと思う」と言ったとする。
その場合心の中では、戦争は悪いという事から、そのような事を言ったんだと
言っても、そんな有権者に誤解されるような事を言うと思うのか?
>>94 > 微妙な工作は小泉や小渕にしか通用しない事で
> 普通おまえらのような勢力から支持を得ようと思うなら
> 謝罪はタブーだろ。
> 心の中で本当は侵略を謝罪したんじゃないとか言っても
> 結局は有権者向けにパフォーマンスをしなければいけないのに
> そんな誤解されるような事をすると思うのか?
それはキミほど物事を単純に考えていないからだよ。
>>94 普通に日本語が母国語の人は、文字通り「迷惑を掛けた事を謝罪」しているとしか読みませ
んので、「まー雑魚がうるせーからこの程度はしゃーねーな」と考えますが。
別に嘘は付いていないからね。
97 :
マンセー名無しさん:04/06/25 16:01 ID:NnVd0r1V
日本政府としても、韓国併合を「侵略行為」と認めてしまうと、ではその不法行為に対する
心からの謝罪と賠償を求めますと言われてしまうのでそれだけは絶対認めないでしょう。
それに、そもそも条約によって双方合意の上で他国を併合することは「侵略」には当たらないでしょう。
日本としては韓国にやれることは、せめて、「ああ、過去のあれはあなたがたにとっては辛かったんですね。
そうですか。お気持ち察します。これからはそういうことがないようにしましょうね。」くらいの言葉を
かけてやる程度だろう。
別に日本は、不法行為をやったわけじゃないし、当時の時代背景に照らせばごく正当な範囲のことを
やったに過ぎないんだから謝罪も賠償も要らないよね。
要するに韓国がやりたいことは、国力では負けたから、せめて道徳心では我々の方が上だってことを
確認したいだけなんだよ。韓国の歴史教科書を一度でも読んでみればわかる。
「我が国は、その地政学的位置関係から他国の侵略を受けやすく、過去に何度も苦難を味わってきたが
我が民族は一環として平和を愛することで貫徹し、決して他国を苦しめたことはない。」
「野蛮な考え方をする国は必ず滅び、最後は必ず道徳的・倫理的に正義を貫く国が勝利する。」
こんな自己弁解ばっかりだよ。なぜ他国に攻められ、屈服させられたのかを実証的に反省することもなしに。
読んでて呆れます。ああ、これからもこの国はいろんな大国に運命を翻弄されるだけだなってわかります。
98 :
マンセー名無しさん:04/06/25 17:07 ID:GggWivKO
100 :
マンセー名無しさん:04/06/25 17:17 ID:GggWivKO
おまえらが侵略じゃない謝罪があると言ったんだろ。
それは何だよ?
101 :
マンセー名無しさん:04/06/25 17:22 ID:6qspvGzJ
敵を欺く時には先ず味方から欺くのが兵法の基本。
朝鮮人も日本人もすぐにダマされるからやり易い。
>>98 本来は戦争に人的・経済的に協力してくれたのに、力及ばず負けてしまった事。
後は主権の委譲と言う韓国にとって不幸な歴史と、その時近代化に伴う苦痛を与えた事。
簡単に言うと「支配者と貧乏人のみ」から「貧富の差」を作った事。
売国奴細川が植民地支配まで拡大したが、侵略までは流石の売国奴すら無から捏造する
事が出来なかった。
103 :
マンセー名無しさん:04/06/25 17:23 ID:jB9HK/o6
>>100 韓国併合は侵略ではないが、屈辱を与えたことは理解する。
そういう文脈での謝罪だろ。
過去の行為がその当時の時代状況に照らして違法だったとの認識は示してないだろ。
単に、正当な行為であったが、君たちに不快な思いをさせたのは理解する。
そのことだけは率直に詫びる。
そういう意味だろ。
ついでに言っておくと、売国奴は1年持たなかったぞ。
105 :
マンセー名無しさん:04/06/25 17:25 ID:GggWivKO
>>102 主権の委譲と言う韓国にとって不幸な歴史と、その時近代化に伴う苦痛を与えた事。
簡単に言うと「支配者と貧乏人のみ」から「貧富の差」を作った事。
これは詳しく言うとどういう事なんだ?
>>103 屈辱?
田舎物国家に先進国の人間が立ち入り、先進の文化や教育を施す事が屈辱なのか?
例えるなら、スラム街にやってきたロールスロイスに乗った高級ブランドのスーツを着た金持ち
を見て、うらやんだり僻んだりするのと同じではないか?
107 :
マンセー名無しさん:04/06/25 17:35 ID:GggWivKO
>>103 不快な思いをしていたという事は結局日本が悪い事をしていたという事になるんじゃないのか?
それに小渕は侵略ではないがとも付け加えるなりをしていないのだから
”侵略を謝罪した事”にして相手を納得させるパフォーマンスになるんじゃないのか?
そうだとすると、どちらにしろ小渕が勝手に本音と建前を使っているというわけで
有権者に伝わる事はないだろ。
それでも不支持にはならなかったという事は、有権者は売国性かどうかが
判断できなかったという証拠では?
それか、小渕自体がそんな謝罪をしても、有権者の自民党支持に響く事はないだろうと
楽観的だったという事が少なくともわかる。
ヘタレだった昔の韓国人に代わって日本が韓国を近代化させた。
このことが韓国人には「有り難迷惑」だったと言ってきたから「迷惑をかけました」と言っただけだろ。
>>107 > それか、小渕自体がそんな謝罪をしても、有権者の自民党支持に響く事はないだろうと
> 楽観的だったという事が少なくともわかる。
自民支持者の大半が、お前さんと違って「現実」を理解していたからだよ。
北朝鮮という基地外に対する盾だったんだよ、韓国は。
だから今までは多少のことは大目に見ていただけ。
110 :
マンセー名無しさん:04/06/25 17:40 ID:jB9HK/o6
>>106 それが奴等にしてみれば余計なお節介なんでしょ。きっと。
日本は屈辱を与えたつもりはなくても、彼らは、自生的な近代化ではなく、
他から与えられた近代化ならば、それは屈辱だって感じるんだろう。
日本はだからずーーっと長いこと過去の支配を謝罪することを拒んできたが、
あまりにも奴等がうるさいから辟易として、
「そうか、わかった。お前らにとっては例え乞食でも民族の自決が何よりも大切だったんだな。
じゃあ、過去の行為が違法だったとは認めないが、お前達に屈辱を与えたことだけは認める。
そのことだけは詫びるよ。」
そういう意味で日本政府は謝罪をしたんだろう。
というか、奴等は理由なんて何でもいいんだよ。さっきも書いたけど奴等の目的は
国力では負けたが、道徳心と倫理観は我が民族に勝るものはなしと考えてる。
異常に儒教の教理にこだわったり、南京事件やら731部隊やらにこだわったりして
蛮行だの野蛮だのを強調するのは、せめて道徳心だけは日本に勝ちたいと思ってるからだよ。
韓国人は道徳心で日本人を屈服させたいらしい。てか、韓国人自身がそう言ってるよ。
111 :
マンセー名無しさん:04/06/25 17:43 ID:QdJJWqCZ
日韓併合前後 朝鮮半島写真館
http://photo.jijisama.org/ 植民地支配なんてどこの国でもやってるし、日本よりもっとひどい扱いを
してるんでしょう。
それでもその時代はそれが当たり前で、後からいちいち謝罪と賠償を!
なんてことにはなってないでそ?
そりゃ屈辱と言えばそうかもしれないけど、原始人みたいな生活から
抜け出せたんだからプラス面のほうが大きいよ。
日本がこんな執念深いごね得が当たり前の半島人を併合したのが失敗。
>>105 ようするに、「独立を維持したい」が「維持する実力が無い」く、一番マシと思われる日本に
併合してもらったが、「独立を維持したかった」と言う郷愁はあった事。
そして日本が併合する事により、土地制度の改革により農奴ばかりで平等な国民が自作農
と小作に別れ、更に日本の半島税制優遇制度で自作農が資本家へと成長し半島の近代化
が進んだ訳だが、ここで資本主義にありがちな貧富の差が生まれ、資本家による労働者の
搾取(勿論日本資本も有ったし朝鮮資本も有った)が進んだ事。
また国民の義務では有るが、終戦間際になって徴兵や徴用を行った事。
具体的にはこんな感じだろうね。
113 :
マンセー名無しさん:04/06/25 17:44 ID:phtPgxXB
一寸法師倭族 花瓶ですか
114 :
マンセー名無しさん:04/06/25 17:45 ID:GggWivKO
>>109 じゃあ他の面で韓国を批判していたのが自民党だったわけか?
つまりおまえらの目からは、当時から自民党は愛国的で売国政党ではなく
しょうがなく謝罪しているんだというように理解していたのか?
しかし首を切ったりしていた状況で、どうやって売国政党じゃないか見分けられるんだよ?
115 :
マンセー名無しさん:04/06/25 17:46 ID:lQAv0hkK
>>113 一寸法師に踏みつけられた虫が火病かとw
116 :
マンセー名無しさん:04/06/25 17:53 ID:GggWivKO
>>112 もう無理するな。(w
おまえらがこじつけて無理やり解釈しているだけだろ。
もっと単純に考えていいだろ。
結局韓国の要求に応じた形で、それ程日本は首根っこをつかまれていた状態だった。
地勢学上、韓国の言いなりになるしかなかった。
こういう状態だったんだろ。
117 :
puku:04/06/25 17:53 ID:O8NzPaUZ
みにゃなん甘いじょ
。自分がさふだからゃあって他人をイラク観過ぎにゃ。有権者
がクンコカの事なんてするぅしてたので
クンコカかんれんのはつげにゃにゃ謝罪は選挙んにゅなあ影響もよぼさなかったちぃゆうのが打倒なとこじゃないにかとももゆじょ。
>>116 スマンが、無理矢理解釈しているのはそちらかと。
もっと単純に「文字通り」に解釈すべきかと。
確かに韓国の地政学上の利点は有ったが、兵器の発達で価値が激減し、その上反日反米
親北政権とまでくれば、「厳しくなる一方で当然」だろうね。
>>114 批判とか礼賛で物事を判断するなよ。
馬鹿を煽てて弾よけに使うこともあれば、友人に厳しい内容の忠告をすることもある。
スレタイに話を戻せば、今まで韓国は日本の役に立ってきた。マイナス面はあってもそれを
上回るプラスがあると考えられてきた。
また米韓同盟があったから友好的であらねばならなかった。
しかし、今はプラスよりマイナスが大きくなったきたという考えが増えて来ている。
アメリカもそのように考える様になってきた。だから世論や政策が厳しくなるかもしれないな。
120 :
マンセー名無しさん:04/06/25 17:59 ID:GggWivKO
>>117 おまえはごく自然な事を言っていると思うぞ。
結局本音や建前だろうと、それは小渕や小泉の勝手な考えでしかない。
問題は小渕や小泉が有権者の事を考えていたならば、そんな誤解を生むような
事はしないはず。
それでも支持率が落ちなかったのは、小渕や小泉は有権者の心配をする必要がなかった。
つまり有権者は韓国関連の事では無知だった証拠。
だからそういう謝罪をした。
簡単に言えば「雑魚がウザイから謝る振りだけでもしとけ」となって、「不幸な歴史」等をでっ
ち上げてるだけだし。
123 :
マンセー名無しさん:04/06/25 18:04 ID:GggWivKO
>>118 じゃあおまえらは自民党が売国政党でなかったという根拠は?
その当時の首を切られていた時期で言ってみろ。
>>119 しかし有権者が自民党を信じていなければ意味がないだろ。
有権者はなぜ自民党を信用できていたんだよ?
そんな強固な信用ある行為を自民党がしていたのなら
謝罪した事も意図があってと有権者は思うだろう。
>>123 一応信用されているから政権与党なんだろうが。
クスリでもやっているのか?
125 :
マンセー名無しさん:04/06/25 18:09 ID:GggWivKO
>>124 今は自民党支持者が自民党が売国政党かどうかを見極められていたのかどうか
を証明してみろと言っているんだよ。
韓国関連以外の事で支持されているかもしれないだろ。
>>123 訳分らん・・・、取りあえず落ち着け。
昔は「外交は票にならない」と言われており、現在は「外交も票になる」様になっただけ。
今までは韓国に甘かったから、今後「韓国に厳しくなる」訳だが。
127 :
マンセー名無しさん:04/06/25 18:12 ID:GggWivKO
>>126 おまえはつまり、国民は韓国関連に無知だったという事を認めたでいいか?
>127
無知、というか無関心だった。
>>127 益々訳分らん・・・、外交の優先順位が強力なアメリカの庇護と消極的外交の為低かった。
今は積極的外交の為優先順位が上がってきた。
故に「韓国に厳しくなる」と言っている。
>>127 外交関係の細かなことを全ての有権者が知っているわけ無いだろ。
アメリカの有権者も全ての同盟国の名前が言えるわけが無いしな。
もともと韓国なんて日本人の大半は興味が無い。
「日本人が韓国関係に無知だった」なんて言い出すのは自意識過剰な韓国人ぐらいだよ。
131 :
puku:04/06/25 18:18 ID:O8NzPaUZ
(まにゃクンコカだけいでねく今まで見逃がすてた物でももうめつむるのはナシにしゅようやっつうフイキンに最近はなってきてゆるけどにゃ
132 :
マンセー名無しさん:04/06/25 18:18 ID:GggWivKO
>>129 自民党支持者が小渕が韓国にわざわざ謝罪しているのを見て
それが建前上であると理解して、だから自民党は左翼ではないから
支持をしようと、そこまでの理解があったと言うんだな?
メディアの左翼報道に囲まれていながら、そこまで自民党支持者は賢かったわけか?
>>132 > メディアの左翼報道に囲まれていながら、そこまで自民党支持者は賢かったわけか?
お前さん、60年の安保騒動の時、岸内閣が退陣した直後の総選挙で自民が圧勝したことをしらないだろう。
134 :
puku:04/06/25 18:28 ID:O8NzPaUZ
(はっはっははどこのだがれ
自民党支持者は賢かったわけか言うるというだ。答えは c誰も知らないでハンナラキャンサーだ
135 :
マンセー名無しさん:04/06/25 18:32 ID:GggWivKO
分かった、分かった。(w
おまえらのような一部の有権者の支持を集める為に
自民党は絶対にここでの話題を取り上げると言いたいんだろ?
しかし一方では外交で負けていたという事も忘れるなよ。
謝罪行為は無視じゃないわけで、それだけ日本は韓国を重要視していたわけだ。
そんなプライドを捨ててまで、韓国を大事にする必要があった。
アメリカに配慮せずとも、日本の問題なんだよ。
アメリカは日本という縦が残っているわけで、韓国が気にいらなければ
日本自身が韓国を切れたはず。
>>135 米軍が韓国に「前方展開」している時に、日本が日米安保を保持しつつ韓国を切れる訳無いだろうが。
少しは頭を使えよ。
137 :
マンセー名無しさん:04/06/25 18:37 ID:GggWivKO
>>136 もういいもういい、おまえらが少しは理解できている事は確認できた。
じゃあ最終的な事をだすぞ。
アメリカは韓国を軽視できない。
”なぜなら中国が経済大国になるからだ。”
138 :
マンセー名無しさん:04/06/25 18:37 ID:m4zjS1XV
中国、バブル崩壊寸前なんだが。
もう遅くても来年はあぼーんだな。
139 :
マンセー名無しさん:04/06/25 18:39 ID:wKulEqUh
>>135こらこら勘違いするなよ、胡散臭かっただけだよ。
日本人は韓国に興味を持つほど暇じゃないんだよ。
無視したら生首を送りつけてくるし、大勢で脅しに来るし
政治家もそんなに暇じゃないんだよ。
日本の事はいいから自国の心配しろよ、破綻しかかってるぞ
140 :
マンセー名無しさん:04/06/25 18:40 ID:iKtP+lOx
>>137 > ”なぜなら中国が経済大国になるからだ。”
だから在韓米軍を縮小して在日米軍とグワムを強化しているじゃないか。
少しはニュースをチェックしろ。
141 :
マンセー名無しさん:04/06/25 18:46 ID:GggWivKO
>>139 生首を送りつけてくる?何だそれ?
>>140 駄目だ駄目だそんな事では。やっぱおまえら考えが浅いな。
遊ぶのもこの辺で、少しは知識を提供してやるが提供しても俺達には問題ない事項だからな。
一応言っておく。
アメリカはな、中国と韓国と北朝鮮と日本との間に亀裂を生ませている事は
意図的だ。どうしてかはおまえら自身が考えろ。
アメリカは日本が韓国を切るようには持っていかない。
日本にナショナリズムが出る事を望んでないからだ。
だいたいおまえらの政党に新米なんていないぞ。
そう装っているだけ。
アメリカは日本が反米なのを知っているので、そんな状態には持っていかないんだよ。
日本に軍?それはおまえらにエサを与える単純なパフォーマンスにすぎない。
142 :
マンセー名無しさん:04/06/25 18:50 ID:wKulEqUh
>>141豚の生首だな、以前ここで話題になっていたよ。
オナニーはいいからソース出せ、ここではオナニーは
チョン認定されて馬鹿にされるだけだよ。
一応、忠告しておく。
143 :
マンセー名無しさん:04/06/25 18:52 ID:iKtP+lOx
>>141 > 日本に軍?それはおまえらにエサを与える単純なパフォーマンスにすぎない。
脳内妄想はもういいよ。
今でも在韓米軍より在日米軍のほうが多いんだよ。
在韓米軍はこれから減る一方だが、在日米軍は増やす計画。
必死になって自分にいいきかせないで、現実を見な。
144 :
マンセー名無しさん:04/06/25 18:52 ID:m4zjS1XV
天皇陛下に刃物送ったバカ朝鮮人もいたよね。
145 :
マンセー名無しさん:04/06/25 18:52 ID:GggWivKO
豚の生首?それは何だよ?
まず原点に戻れ。おまえらのような勢力を望んでないんだよ、アメリカは。
146 :
マンセー名無しさん:04/06/25 18:53 ID:m4zjS1XV
>>141 日本人をひれ伏させるより、自国の現状をなんとかしたら?
もう日本は助けないよ。
147 :
マンセー名無しさん:04/06/25 18:54 ID:K169MDuz
>>141 痛々しい人だね。
想像や憶測でしか発言できないなんて・・・
それに新米って何?親米でしょ。
148 :
マンセー名無しさん:04/06/25 18:54 ID:iKtP+lOx
>>145 おまえらのような勢力ってなんだよ?(w
言っておくがオレは日米安保強化賛成派だからな。
149 :
マンセー名無しさん:04/06/25 18:54 ID:m4zjS1XV
>>145 必死だねw今日は強盗も韓国人の仕業って報道されたし
いいことだ。
150 :
マンセー名無しさん:04/06/25 18:55 ID:m4zjS1XV
おいらも自衛隊支持者で、日米安保強化賛成。
>>145 >まず原点に戻れ。おまえらのような勢力を望んでないんだよ、アメリカは
韓国のような勢力を望んでいないことは確かですね。
152 :
マンセー名無しさん:04/06/25 18:59 ID:m4zjS1XV
>まず原点に戻れ。おまえらのような勢力を望んでないんだよ、アメリカは
アメリカじゃなくて韓国だろ?望んでないのは。
153 :
マンセー名無しさん:04/06/25 18:59 ID:GggWivKO
過去は国内の問題で支持率を集めるしかなかった。
その間に左翼が支配し、そして日本のエネルギーが吸い取られていた。
こういう状態だったわけで、日本は配慮していたと言えるのか?
損害があったんだろ?昔は。
154 :
マンセー名無しさん:04/06/25 19:00 ID:LdB/vVaV
最近テロ朝も韓国に厳しい様な・・・
武装テロ犯の映像もはりきって放送してたし。
156 :
マンセー名無しさん:04/06/25 19:02 ID:iKtP+lOx
>>153 発言の趣旨を明確にしてくれよ。何が言いたいのかよくわからん。
一応いっておくが55年体制は自民が万年与党。左翼が支配していたわけじゃない。
なんか、韓国人の犯罪、ここ数日目立ってるけど…
世論(というかマスコミの報道姿勢)変わらないよなぁ…
相変わらず、半島スターニュースで持ち上げてるし。
>>154 朝日は汚いが馬鹿ではないからな。
常に勝ち馬に乗ることを心がけている。
北朝鮮のことも既に見切っているしな。
韓国ももう先がないと判断したのかも知れん。
159 :
マンセー名無しさん:04/06/25 19:04 ID:irffO9Bp
>>157 マスゴミってか、日本人はお人よしですから
「韓国人の犯罪者だけど、全体がそうじゃないな」
と思うんですよ
だからフジの27時間テレビのテーマが「日韓友好」になったりするんです
……あーあ、もうフジに法則は避けられんな
161 :
マンセー名無しさん:04/06/25 19:46 ID:K169MDuz
ID:GggWivKO
逃げたか・・・
162 :
マンセー名無しさん:04/06/25 19:50 ID:iKtP+lOx
いぢめ過ぎたかな?(藁
163 :
puku:04/06/25 20:00 ID:O8NzPaUZ
な、ななだってー
27じかもものっかんゆうこー........って
もっとやらなかかあかんことあいっぱおあるでそーに........著何刊の精ニカ?
165 :
マンセー名無しさん:04/06/25 20:10 ID:K169MDuz
つっこでもいいんでしょうか?
pukuさんが言ってることが分からない。
>>165 読もうとするな!感じるんだ!
ちなみに
>>163は
「な、なんだってー!27時間も日韓友好ってもっとやらなあかんことがいっぱいあるでしょうに。
…チョナンカン(草薙剛)のせいニカ?」
と言っているものと思われ。
>>166 有難う。
なるほどそう言ってるようだ。
よ〜し、これからは感じるぞ!
最大のブラックジョーク。
27時間テレビの真っ最中に、
北朝鮮がソウルに侵攻!
>>168 最大のブラックジョーク。
27時間テレビの真っ最中に、
日韓再併合…・・。
il||li _| ̄|● il||li
>>168 それはそれで笑えてしまう…
不謹慎かな…
>>141 やっぱりお前は考えが浅いな。
在韓米軍は大幅削減し、在日米軍の司令部機能と自衛隊の連携を強化している。
1998年以前の橋本内閣がアジア重視の政策を取っていた時は、例えば湾岸戦争であれだ
け貢献してもぼろくそに言われ、日本人はアメリカ製品を買えとまで言い、1998年以降小渕
政権になってからは、完全にその様な主張は鳴りを潜め、アメリカ産牛肉の完全輸入禁止
措置をとっても全く無問題、イラク戦争時にイラク大使館閉鎖を要請されたにもかかわらず
日本政府は交渉のチャンネルを減らすのは良く無いと言うだけで引き下がり、日本を絶賛
する。
アメリカはもう、独力で覇権を握り続ける事が不可能な事を理解し、日本の協力を真剣に必
要としているから、日本が親米政策を取りアメリカの絶対に譲れない基本方針さえ認めれ
ば、アメリカにとって日本は非常に重要な同盟国。
故に尖閣諸島でも、日米安保を発動するとまで日本の肩をもっている。
韓国は日本と違い、アメリカにとっては完全にどうでも良い存在。
まだ朝鮮戦争の戦後処理が済まず国連軍司令部が存在し、米韓同盟があるから韓国に侵
攻する勢力があれば排除はするだろう。
しかしその場で反撃可能な戦力を引き上げ、抑止力だけ残す、つまり「韓国の被害は考慮
外」である事を、明確に態度で示している。
この状態で>141のような妄言を吐けるとは、現実から目をそらしているだけだぞ。
>>171 アメリカが本当に許さないのは、日本がアメリカより強くなることだけだろう。
いざとなったときに日本に勝てるという確信があることだけが重要なわけ。
それさえ満たされていれば、日本が軍拡するのはむしろアメリカにとって
望むところだろう。
実際理想としては、アメリカはアジアにおける安全保障を日本に
引き受けて欲しいのではないかと思う。
日本が軍拡してアジアの安全保障を引き受ければ、アメリカは
その分軍事費の負担が減るからな。
そして、アメリカと日本が全面的に敵対することは考えられないから
アメリカと日本のコンボで世界の安全保障を果たせるわけだ。
そのような方向に持っていけば、アメリカは日本の核武装も
容認するだろう。
>>172 > そのような方向に持っていけば、アメリカは日本の核武装も
> 容認するだろう。
共和党系のシンクタンクは「将来は中距離核を保有すべきだ」といっていますな。
米国には届かないが、中国を焼き払うぐらいの核の保有は容認なんでしょう。
175 :
マンセー名無しさん:04/06/26 02:10 ID:i8/0oOOx
アメリカはな、中国と韓国と北朝鮮と日本との間に亀裂を生ませている事は
意図的だ。どうしてかはおまえら自身が考えろ。
アメリカは日本が韓国を切るようには持っていかない。
日本にナショナリズムが出る事を望んでないからだ。
↑文章が矛盾してるぞ。
アメリカは日韓関係に亀裂を入れてるのか亀裂を回避させようとしてるのか、どっちだと言いたいんだ?
アメリカが日本の覇権を弱体化させる目的で支那、南北朝鮮3ヶ国のの愚劣な国民に反日史観を吹き込んで、
分割統治を目論んでいた事は確かだと思うがね。
で、いつまでそんな手に引っかかって日本の足を引っ張り続けるつもりだ?
外交で負けてるのは、まんまと反日史観に洗脳されてる韓国なんだよ。
とても旧帝国臣民とは思えない愚かさだな。
今でも日帝に深く感謝し続けてるパラオや台湾を見習って、そろそろ目を覚ませよ。
田園調布でドンチャン騒ぎやったのはまずかったねw
ある意味、聖域を侵したようなもんだな。これからがみものだ。
>>176 そうそう。
もう、そりゃいろん〜な意味で聖域なんだよな、あそこは。
つーか逃げた他の奴、同じ組織から今頃口封じで殺されてそうだよな。
「ヒラ組員が組長の女に手ぇ出しやがったなテメエ!」みたいな(w
178 :
マンセー名無しさん:04/06/26 10:32 ID:hkrNllAM
>>171>>175 つまり日本はアメリカの圧力で韓国に配慮していたが
日本がアメリカに圧力をかけて、逆にアメリカを協力させようとしているというのか?
アメリカは日本がいれば問題ないわけで、別に日本人自身が自らを犠牲にする覚悟があったなら
韓国を無視できたはず。
それから、日本は韓国に配慮していたのなら、どうして左翼は韓国を批判する主張に
でなかったのか、それから韓国に配慮していると言って謝罪までしていたのに
どうして靖国神社参拝ができるんだよ?首が切られていたんだろ。
179 :
マンセー名無しさん:04/06/26 13:05 ID:Vq7ugO7J
あげ
180 :
マンセー名無しさん:04/06/26 15:09 ID:dbS0mADX
日本のアフォ、マスゴミ共の異常な朝鮮マンセーについて。
これは今国策として朝鮮で行われているチョンの馬鹿低脳人を
世界に売り込んで、金儲けをしようとしているチョンの
片棒を担いでいるものである。
まず例の如くチョン政府が日本の税金泥棒の売国馬鹿政治屋と
これまた税金泥棒の売国官僚屋に喜び組と小使いを渡し協力を依頼する。
接待を受けた政治屋と官僚屋は各マスゴミ首脳に因果を含めて
朝鮮マンセーを依頼する。
各マスゴミ首脳も名目を付けて朝鮮に呼び同様手段で篭絡する。
是にてチョンマンセーは一件落着。
かくして、かってない異常な朝鮮マンセーが日本で繰り広げられている。
そもそも朝鮮人は昨今世情を賑せている異常な凶悪民族だ。
一般の日本人は、こいつ等と仲良くする必要は更々無いし迷惑千万な話だ。
181 :
マンセー名無しさん:04/06/26 15:11 ID:MHY4MID+
182 :
マンセー名無しさん:04/06/26 15:19 ID:QtBpv13F
>>178 支離滅裂な文章だな。
冷戦時の日米韓の関係を分かりやすく書くとだな、
米─┬─日本
└─韓国
日本も韓国も米国の同盟国(舎弟)なんだよ。
ただ日韓は直接の関係は無い。
そして米国は世界戦略上韓国を守っていたから、米国の戦略に協力するため
日本は韓国に配慮していただけ。
これからは米国の世界戦略が変更されるからもう配慮はしないよ。
183 :
マンセー名無しさん:04/06/26 15:21 ID:QtBpv13F
>>181 華僑にいじめられていただけだろう。
シナ人も相変わらずだな。
184 :
naver enjoy korea:04/06/26 15:22 ID:VKnhEDwl
Japan monkeyは みんな 殺して くれ~wwww naver enjoy korea banzai!!
185 :
マンセー名無しさん:04/06/26 15:24 ID:MHY4MID+
>>182 謝罪を無視する程度は問題ない。切る事が問題なんだろ。
それに韓国がアメリカの舎弟ならば、韓国とて日本を攻撃する事はできないのだから
韓国の反日主張を無視する事は可能だったわけだ。
>>183 華僑じゃない、日本人にと言っているじゃないかよ。
186 :
、:04/06/26 15:27 ID:GT3Pc8f7
187 :
マンセー名無しさん:04/06/26 15:29 ID:MHY4MID+
>>186 だから謝罪までしておいて、靖国参拝しても首を切られないのは何でなんだよ?
188 :
マンセー名無しさん:04/06/26 15:30 ID:QtBpv13F
>>185 兄貴分の米国から「ケンカすんあよゴラァ!」といわれてきたんだよ。
朴大統領の頃は韓国にも理性があったから無茶な要求はしなかったが、DQNの本性に
戻った韓国は無茶な要求をするようになってきたんだよ。
それでも米戦略に協力するため日本は配慮してきたわけだ。
それから
>>183は、華僑が少女をいじめていたんだよ。
189 :
マンセー名無しさん:04/06/26 15:33 ID:MHY4MID+
>>188 じゃあ何でそんな状況にもかかわらず、左翼は逆の主張をしていないんだ?
つまり韓国は悪い国だという方が反政府であり、反米行為じゃないか。
華僑?華僑が学校の先生って?公務員だぞ。
190 :
マンセー名無しさん:04/06/26 15:34 ID:b7ZiI+5m
>>181 マライの華僑にいじめられたんだろ?
チャソコロはどの国でもクズばっかだな。
新ポンか?
192 :
マンセー名無しさん:04/06/26 15:37 ID:7sJeoTKf
ある自治体によっては既に地方参政権を在日に
認めてるところがあるの?
193 :
マンセー名無しさん:04/06/26 15:38 ID:QtBpv13F
>>189 サヨクが反政府・反米なのは当たり前じゃないか(藁
あとマレーシアでは初等教育で中国語が含まれるのは華僑系の学校だけだよ。
194 :
マンセー名無しさん:04/06/26 15:43 ID:MHY4MID+
>>193 いや、だから韓国に配慮する事を目指していたんだろ?
それじゃあ左翼は逆に韓国を批判しようとするんじゃないのか?
と言っているわけだが。
あと、初等教育での中国語を習っているなんてどこに書いてあるのかな?
195 :
マンセー名無しさん:04/06/26 15:45 ID:QtBpv13F
196 :
マンセー名無しさん:04/06/26 15:45 ID:BGVXcWG+
「戦争で日本人にひどい目に…」教師の暴行、いじめで少女に心の傷
“異国人”少女に心の傷…男児突き落とし事件
東京都新宿区高田馬場のマンションで孫継祖ちゃん(5)が突き落とされた事件で、
観護措置中の中学2年の少女(13)は、約3年前まで暮らしていた東南アジアの小学校で、
教師や同級生に「戦争で日本人にひどい目にあった」などと言われて、
暴行やいじめを頻繁に受けていたことが26日、わかった。
関係者によると、少女は日本で生まれ、国籍も日本にあるが、
1歳の時、家庭の事情で、母親の出身地の東南アジアの国に母親と2人で移り住んだ。
現地の小学校に入学したが、入学当初から、泣きながら帰宅することが多く、
顔や体にあざを作って帰ってくることもしばしばあったという。
母親が事情を尋ねても、少女は何も答えなかったため、母親は日本大使館などに相談。
現地の関係機関が小学校に事情を聞いたところ、
教師らが少女に殴るけるなどの暴行を加えていたことがわかった。
教師らは少女に暴行を加える際、「私たちの親族は、戦争で日本人に痛い目に遭わされた」
などと話していたという。その後も、暴行を受け続けたため、少女は転校したが、
そこでも同級生からいじめを受けていたという。
少女の小学校での成績は優秀で、現地語のほか、英語、中国語にも習熟していた。
しかし、少女は次第に、母親に「日本にいるお父さんに会いたい」と訴えるようになり、
2001年に帰国。同年11月から都内の小学校の5年生のクラスに転入した。
日本語は帰国後に覚えた。
全文は下記のURLでお読みください。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040626it03.htm <丶`Д´> < チョパーリ達はアジアの敵ニダ
197 :
マンセー名無しさん:04/06/26 15:46 ID:7sJeoTKf
>>194 ボケが!お前わざとか? いや技とか?
ボケた振りして相手あきれさせるアホの技だな。
198 :
マンセー名無しさん:04/06/26 15:47 ID:MHY4MID+
>>195 じゃあ何をきっかけとして左翼が変わったんだよ?
ずっと韓国に配慮する政府という様子だっただろ。
>>194 冷戦終結前の左翼は、韓国大嫌いでしたよ。
冷戦が終わり、社会主義の破綻が明らかになってから
行き所を失った左翼が韓国万歳を始めたわけです。
200 :
マンセー名無しさん:04/06/26 15:48 ID:5QCYhgYA
>>194 中国語をしゃべれるらしい。
間違い無く華僑系の学校でしょ。マレー系だったら、殴る蹴るは無いだろ。
チャンコロは屑だな。教師が殴ってたって言うんだから。
201 :
マンセー名無しさん:04/06/26 15:49 ID:QtBpv13F
>>198 サヨの韓国への対応が変ったのは、冷戦が終わって韓国がDQN化してからだよ。
>>199 サヨクは北朝鮮=地上の楽園、韓国=米帝の手先・悪の軍事独裁政権という評価だったよ。
保守がこの逆。右翼にとっても韓国は反共の同志。
>>197 これってインドシナの華僑から受けたイジメの恨みを日本の華僑に返したって
単純な話だったんだな・・・
203 :
202:04/06/26 15:52 ID:FdBaGkW0
しかし東南アジアのどこだろうな
シンガポールの可能性が高い?
雨が止んだから出かけてくら。あとヨロ!
206 :
マンセー名無しさん:04/06/26 15:55 ID:MHY4MID+
>>199 冷戦?最近の話じゃないか。
じゃあそれまでの左翼は日本に対して何を工作していたんだ?中国に対しては?
>>200 まず日本も現地の住人を強制的に働かせているんだぞ。
最初は志願だったようだがな。
この強制性についてはどう思ってんだ?
これをした時点で俺は欧米の植民地支配と何ら変わらない事だと思うぞ。
207 :
マンセー名無しさん:04/06/26 16:05 ID:5QCYhgYA
>>206 >まず日本も現地の住人を強制的に働かせているんだぞ。
>最初は志願だったようだがな。
これがなんで小学生の女の子を殴って良い理由になるんだよ!!
おまえもチャンコロ同様人間の屑。民度が低すぎる!
>>206 日本本土内で動員かかった時期と内容。
朝鮮半島内で動員が掛かった時期と内容。
あと、当時の朝鮮半島は日韓併合により国際法的にまぎれもなく日本の領土だった事。
台湾などの植民地と朝鮮半島の人との待遇の差。
これくらいを勉強してから、論点を具体的に述べてください。
209 :
マンセー名無しさん:04/06/26 16:06 ID:MHY4MID+
>>207 だから華僑と断定されているわけではないという事だ。
マレーシアの住民からかもしれないと言える事をおまえらはやっていると言っているんだよ。
>>209 >少女の小学校での成績は優秀で、現地語のほか、英語、中国語にも習熟していた
~~~~~~~~
は無視か?
211 :
マンセー名無しさん:04/06/26 16:09 ID:MHY4MID+
>>208 日本本土内じゃない。戦争に突入してアジア進出した時の
現地での事だ。
欧米捕虜を強制労働させていたのと共に、現地の住人に対しても
志願を募り働かせていた。
しかし徐々に志願じゃなく、強制労働させていったというものだ。
>>211 その答えで馬鹿決定。そもそもスレの流れと関係してないから、もうどこかに行ってくれ。
>>198 戦後長らくの間、左派が担いでいたのは、「地上の楽園」です。韓国に肩入れして
いたのは保守派ですね。これは、安全保障の枠組みを見ればわかるように、「防共」の
観点からでしょう。
そして、「楽園」の幻想が崩壊するや否や、左派は韓国にすりよっていったようです。
>>206 >じゃあそれまでの左翼は日本に対して何を工作していたんだ?中国に対しては?
昔の安保闘争に見られるように、社会主義万歳を叫び
日本は非武装であるべきと唱え、米国を悪の帝国呼ばわりし
ソ連と中国と北朝鮮は正義の国と呼び
やがては社会主義革命を目論んでいました。
まあ、なんにしろ朝鮮戦争以来の対共産主義の防波堤という韓国の役割は終わったんだよ。
だから、その間に日米から受けていたような便宜や優遇的な立場はなくなったと。
軍事政策も経済政策も厳しくなるよ。
普通の扱いになるといったほうがいいか。
ただ、国力の差が如実に現れるから韓国はつらくなるかもな。
>>215 いまや韓国は日米両方にとってお荷物でしかないからね。
今後は自立してもらわんと。
無理っぽいが。
217 :
マンセー名無しさん:04/06/26 16:20 ID:MHY4MID+
>>213 保守派が親米ならば、左翼はなぜ非武装じゃなく、武装しろという言わないんだよ?
>>214 結局社民党は政権をとったにもかかわらず、どうして社会主義制度を
強行しなかったんだ?
>>215 それにしては、謝罪までしているのに、靖国参拝などをしていたんだろ。
それでも首を切られなかったのは?
218 :
マンセー名無しさん:04/06/26 16:24 ID:BGVXcWG+
「香港の抗日運動に関する展示会が24日に開幕」
香港の抗日運動に関する展示会 24日に開幕
第二次世界大戦中に日本占領下の香港で抗日運動を展開した部隊「東江縦隊」と「港九独立大隊」に
関する展示会「戦火の英雄ーー東江縦隊と港九独立大隊」が24日に香港で開幕した。
会場には隊員らが使用した武器や生活用品など貴重な資料60点近くが展示され、
来場した数百人の参観客が当時に思いを馳せた。
香港は1941年に日本軍に占領された。
現地では、中国共産党指揮下の部隊「東江縦隊」と、香港の民間人が組織した義勇軍「港九独立大隊」が、
非常に困難な状況の中で日本軍と戦い、文化人や外国人らを勇敢に救った。
中央政府の駐香港特別行政区連絡弁公室教育科技部の初志農部長は、
「今回の展示活動を通じ、香港や祖国に対する市民の、特に青少年の認識を深め、
国家観と民族意識を強化することができる」と述べる。展示会は6月25日から10月6日まで行われる。
★ソースは人民日報。
http://people.ne.jp/2004/06/25/jp20040625_40714.html
>>217 >結局社民党は政権をとったにもかかわらず、どうして社会主義制度を
>強行しなかったんだ?
まず、社民党ではなく社会党ね。
んで、社会党が政権を取ったのはソ連崩壊の後です。
それで社会主義など強行したら、政府は潰れていました。
スレが伸びてると思ったら、*=在日が来てるのかよw
221 :
マンセー名無しさん:04/06/26 16:28 ID:MHY4MID+
>>219 村山など社民党は政権をとっていたじゃないか。
それに社会党もとっていたなら、政権を握っているのだから
いろいろな制度を作ることは可能だろ。
そもそもそれを国民が望んでいたから支持されたんだろうから。
>>221 連立政権って意味分るか?
オマエの事だから、分んないだろうなw
特売ゲット!まだやっていた?(w
>>221 連立内閣。村山は神輿だよ。
>>221 だから、社会主義にするなんて不可能だったんだよ。
そんなことをしたら政府が潰れる状況だった。
そもそも社会党が政権を取れたのは、選挙で伸びたからではなく
直前に自民の一部が分裂したという事情だったしな。
ついでに言うと、社会党が没落したのは
まさに政権を取ったからで。
以前は自衛隊反対だの、社会主義だの掲げていたが
いざ政権をとったら、そんなことを実行したら
政府が潰れるということを理解して、結局やったことは
自民党とあまり代わらなかった。
んで、存在意義を失って衰退。
>>221 ソ連崩壊を期に東西の冷戦、すなわち社会主義対民主主義の睨み合いが終わった。
結果的に、社会主義側の砦だったソビエトが負けて、世界中の国家の民主主義化に拍車がかかった。
そんな中で社会主義を鼓舞して政権を握ろうものなら、
民主主義の最高府たるアメリカからとんでもない不利益を噛まされることが目に見えてるわなぁ。
まあ八方塞がれて身動きもできず、それまでの主張のまま政策続けられるわけも無く、
結果的には「社会党意味無いじゃん」って今に至ってる。
つか、連立政権下の村山なんて神輿もいいとこだったしな。
連立与党に昇れたのも、前与党である自民の分裂が原因じゃなかったか?
227 :
マンセー名無しさん:04/06/26 16:55 ID:LG0PAChv
安保闘争時の左翼は、二種類に分離していたよ。
「造反有理」を免罪符に、暴力を是認して騒乱を起こす左翼と、
民主主義を叫んで集会やデモを起こす左翼に。
日本の左翼が韓国に寄りだしたのは、朴正煕の軍政下で弾圧されていた
共産主義者へのシンパシーと在日韓国人団体の韓国民主化連合運動のせいだよ。
あとは、半島人の工作の影響もある。
KCIAの対日マスコミ工作と在日韓国人留学生の浸透工作によって、
日本世論の雰囲気や学生が日韓親善調になってしまったせい。
日本の世論は、今も朴正煕政権時の対日工作の影響から抜け出れないのだから、
いい加減やんなっちうね。
228 :
マンセー名無しさん:04/06/26 16:56 ID:MHY4MID+
じゃあなぜ社会党が政権を握ったんだ?国民から支持されたからだろ?
>>228 だから、比較第一党の自民が議席減らして、自民の方から村山を総理って条件で頼まれて、
連立した政権だったからだ。
>>217 もはや、二大勢力の拮抗により安定がもたらされる時代にあらず。現下の情勢は
混沌としています。
よって、日本の保守派がすべからく親米という従来の解釈は通用しないのです。
それから、誤解があるようですが、共産党は「非武装」を謳っていません。
綱領に、「革命軍を創成する」という行があったんだなぁ。
いいからアルカイダと喧嘩してろよ、韓国は
232 :
マンセー名無しさん:04/06/26 17:04 ID:MHY4MID+
>>229 じゃあなぜ韓国を刺激しないよう、あらゆる事をしてきたのに
靖国参拝をしても首にされなかったんだよ?
>>232 誰の事だ?
村山か?
村山が参拝?
村山は参拝して無いぞ?
分ってるのか?
234 :
マンセー名無しさん:04/06/26 17:10 ID:MHY4MID+
>>233 歴代の首相はずっと前から参拝していただろ。
その冷戦の前にも。
235 :
:04/06/26 17:14 ID:bNEFjI3m
どうせこれからもずっと続くよ。
全共闘は過去日本に虐げられた朝鮮に優しくすることが
自分を「いい人」にすることだと意識してなのかせずなのか
わからんけどそう思ってるみたいだから。
ついでに全共闘に飼いならされた下の世代も期待できないから
この流れはずっつつづくよ・・・・。
>>234 逆だ。
勝手に中朝韓が刺激されたことにしてただけ。
3国とも国政と体制維持の為に旧文部省と靖国神社を使ってたに過ぎない。
>>234 以前の首相の事を棚上げにして、社会党が与党になった事を責めてるのか?
ああ、腰抜けの何も出来ない政党って事がそこでばれて、震災後に分裂、次の選挙で惨敗、
名称変更って没落の歴史を辿ったんだよ。
要は、元からヘタレで何も出来ない言うだけ番長だったから、55年体制で自民党に野党として利用され、
別の野党が台頭してきたら、連立相手として利用され、自民からも国民からも捨てられたのが社会党だ。
>>235 そう思ってる間に、世論はどんどん変わってるんだよね。
239 :
マンセー名無しさん:04/06/26 17:20 ID:MHY4MID+
>>236 つまり最初は問題なかったが、三国が問題にしたために
左翼も利用しだしたと?
そうだとしても、じゃあ結局刺激した事になるのだから
やめるはずではないか?
>>232 大目に見れることとそうで無いものがあるだけ。
「謝罪汁!」→「そうか。そうか。ごみんね」
「靖国参拝を中止汁!」→「アフォちゃうか?」
こういうことなんだよ。
>>239 それも違う。
左翼が80年代の終わりくらいから、極東3馬鹿国家に「靖国参拝に反対しろ」ってロビー活動を行った。
>>235 > ついでに全共闘に飼いならされた下の世代も期待できないから
> この流れはずっつつづくよ・・・・。
現実を直視汁!(w
>>232>>234 それは、自民党が大敗して、社会党が政権を奪取する前の話。
首相の参拝は、中曽根氏が中国(良いですか、韓国ではありませんよ。中国です)に
配慮して取り止めて以降、橋本氏(当時の遺族会会長)に至るまで行われませんでした。
>>243 その「中国への配慮」も米国の戦略上なんだがな〜。
245 :
マンセー名無しさん:04/06/26 17:27 ID:MHY4MID+
>>241 つまり左翼に政府をたたく材料がなくなってマンネリ化していたから
新たな材料を作り出そうとしていたと?
>>243 どうも分からないのは、おまえらは韓国に配慮していたんだろ?
防波堤と言う意味で。
じゃあなぜ中国に配慮する必要があるんだよ?
>>245 > つまり左翼に政府をたたく材料がなくなってマンネリ化していたから
> 新たな材料を作り出そうとしていたと?
そういう事。
> どうも分からないのは、おまえらは韓国に配慮していたんだろ?
> 防波堤と言う意味で。
> じゃあなぜ中国に配慮する必要があるんだよ?
中国に配慮した理由は、日中国交正常化の直前からそれ以降、自民の中で親中国派が主導権を持っていたから。
>>245 >じゃあなぜ中国に配慮する必要があるんだよ?
単純に、韓国に力が無いから。
防波堤としての機能が著しく低い。
今でもそうなんだが、真に対する相手は中国。
だが、その間に挟まった韓国が、
中国に烏合し過ぎない為の配慮が韓国への対応だ。
>>246 > 中国に配慮した理由は、日中国交正常化の直前からそれ以降、自民の中で親中国派が主導権を持っていたから。
それもあるが、冷戦後期は米国が中国を味方に引き入れたかったから。
冷戦後は「親アジア政策」という寝ぼけたことをかましていたから。
249 :
マンセー名無しさん:04/06/26 17:33 ID:MHY4MID+
>>246 ますます分からん。
だっておまえらは韓国をアメリカの戦略上しょうがなく配慮するはめになったと言った。
だから自民党は、左翼を野放しにしても我慢してきたんだろ。
なのに新中派って何だ?
>>249 親中派というのは反米では無いが米国とは距離を取ろうとする人達だよ。
251 :
金 鮮一:04/06/26 17:38 ID:2NEBqlFc
252 :
マンセー名無しさん:04/06/26 17:38 ID:MHY4MID+
>>247 韓国が防波堤として弱いから、敵に中国に配慮して中国が攻撃にでないようにしたという意味か?
>>248 まずアメリカにとっては日本さえあればそれでいいんだと思う。
だから日本が韓国を切っていたとしても、日本人自身が犠牲を覚悟すればいいだろ?
つまり日本人自身が韓国の防波堤を望んでいたからだという事じゃないのか?
>>250 良くも悪くも、日本の政治家は折衷派が多いからねぇ…。
>>249 分らないなら、理解しなくても良い。
中国と韓国は別の国だからな。
付き合う上でのスタンスが違って当然だ。
要は、対日本外交で、中国と同じ事をしている韓国の外交はカスってことだけ理解しておけ。
>>252 馬鹿?
日本と韓国には同盟関係は無いぞ。
韓国とアメリカには同盟関係はあるがな。
256 :
マンセー名無しさん:04/06/26 17:43 ID:MHY4MID+
>>254 じゃあその靖国参拝批判において、それでも続けていた意味は?
謝罪までして配慮していたなら、すぐに取りやめるだろ普通。
しかし首にしていない。
>>255 だから歴史問題での無視だよ。
>>252 だから日本が頼りにしている米国が韓国を必要としていたんだよ<過去形
キミ社会人じゃないだろう?
取引先の担当者が個人的に気に入らないからと言って取引を停止できるわけないじゃん。
自分の勤めている企業がその取引先を必要としているあいだは。
>>256 譲れるところは譲っただけだよ>謝罪
機能性文盲か?
>>256 内政干渉だから、突っぱねてれば良いだけ。
所詮そんなもの。
配慮して止めるってのは、ただの左翼の意見に過ぎない。
歴史問題での無視?
「じゃあ、共同研究しよう」となった時に、ビビって出て来れなくなったのは、韓国側。
歴史問題で中国と一緒になって騒いでいても、いざ一緒に研究する段になって、
逃げ出す事しか出来なかったのが、韓国の歴史家。
260 :
マンセー名無しさん:04/06/26 17:47 ID:MHY4MID+
>>257 アメリカは韓国は日本の防波堤として必要としているんだろ。
>>260 「必要としている」んじゃないの、「いたの」<過去形
>>260 既に軍事的な防波堤としては不要。
何故なら、戦争の仕方が変わったから。
陸軍を駐屯させてても、人件費の無駄になった。
しかし、市場としては、まだ利用価値あるので見捨ててない。
軍事的価値が無いからといって、要らない物って事は無い。
前から言ってる様に、多角的に考えろ。
それが出来ないなら、二度と来るな。
263 :
マンセー名無しさん:04/06/26 17:51 ID:MHY4MID+
>>258 謝罪までしているのに、靖国参拝をするのは矛盾しているだろ。
刺激しないように謝罪までしているし、首まで切っていたわけだろ?
どうして靖国参拝はするんだよ?
>>259 なぜアメリカにそこまで日本の思いを押さえつけてまで
配慮する必要があるのかという事だ。
仮に日本が韓国には謝罪したくないという意思を持っていたなら
アメリカは韓国同盟をあきらめたとしても日本という盾が存在するわけだろ。
>>263 オマエは多角的な物の見方出来ないから、矛盾に見えるだけ。
アメリカはアメリカの思惑で、日本は日本の思惑で、韓国は韓国の思惑で、
利害関係を享受しているだけに過ぎない。
266 :
マンセー名無しさん:04/06/26 17:53 ID:MHY4MID+
>>262 現在じゃない。過去の事だ。
どこまでもアメリカのものという感覚なのか?
アメリカにとっては、韓国とは日本の盾でもあり
せっかく手にいれた民主国家だから損害になると?
>>266 何時の過去だ?
10年前か?
50年前か?
100年前か?
ちゃんと書け。
いつも同じ距離感で付き合っている訳ではない。
>>252 >韓国が防波堤として弱いから、敵に中国に配慮して中国が攻撃にでないようにしたという意味か?
何かちょっと判らんのだが、
まあ、日本のシーラインは地理的に中国の目の前を通らないと成立たない。
だから、中国への配慮は、日本自体の存亡に関わる重大なことなのよ。
で、韓国は、日本にとっての「防波堤」としての機能は北にしか向いてないのよ。
強いとか弱いとか関係無く、単純に位置的に。
中国向きに米国が必要性を持ってたから、「日米関係に配慮して」、韓国への配慮をしてた。
はなっから中国向きには防波堤の体を成してないのよ、日本にとってはね。
でも、中国と烏合されるとメンドウだから、その意味も込めて配慮してたの。
>>263 満員電車で隣の人が「足を踏まれた。謝罪しろ!」と言ってきたら踏んでいなくても
面倒なので「気が付きませんでした。スミマセン」とあやまるだろ?
もし「足を踏まれた。慰謝料を払え」なんて言いがかりをつけてきたらキミは払うのか?
270 :
マンセー名無しさん:04/06/26 17:57 ID:MHY4MID+
>>265 で、結局日本の思いをそこまで押さえ込めたのは、世論が過去の歴史観について
反発できない無知が多かったからなんだろ?
>>267 だから韓国を重要視していた時代だよ。
結局日本はプライドを押さえ込んでアメリカに配慮している形なわけだからな。
271 :
マンセー名無しさん:04/06/26 17:57 ID:svci/k3O
日本人としての考え方が出来ない人が増えていそう
一般にも議員にも
まず他国(特に支那と朝鮮)があってそれから日本って感じだな
>>270 韓国を重要視していた時代?
どの国が?
アメリカか?
日本か?
>>270 > だから韓国を重要視していた時代だよ。
勘違いしているな。
米国と日本が重視していたのは韓国という国家ではなく朝鮮半島南部という土地。
隔離スレはもうなくなったのか?あるならそっちでやりなよ
276 :
マンセー名無しさん:04/06/26 18:01 ID:1c4Y0MJQ
約一名ファビョ寸前の困ったチャンがいるが、
例の初心者用サイト見てから書き込めと。
>>270 歴史観について反発できないからじゃなく、
歴史観について議論すること自体を中国が突っぱねたの。
これは今でもそう。
中国にとって都合の悪い情報は、日本国内に流れる事すらない。
で、韓国はそれに烏合して、つまり中国という虎の威を借って同じ事してるだけ。
279 :
マンセー名無しさん:04/06/26 18:02 ID:MHY4MID+
>>268 問題は日本が自分達の事すら押さえ込みすぎている状態の事だろ。
なぜそこまでしての配慮をするんだ?と言っているんだ。
アメリカになぜ「日本が直接犠牲になってもいいから、韓国を切りたい」
と言わなかったんだ?
>>269 つまりおまえは謝罪は別にかまわないが、賠償はしないという事なんだろ?
じゃあ同じようになぜ靖国参拝が謝罪の部類に入らないんだ?
>>245 中曽根氏の「配慮」は、個人的にも親交があった胡耀邦総書記の立場を慮ったもの。
防波堤へのそれは別です。
281 :
マンセー名無しさん:04/06/26 18:04 ID:MHY4MID+
>>279 > アメリカになぜ「日本が直接犠牲になってもいいから、韓国を切りたい」
> と言わなかったんだ?
切った後の損失を考えたら韓国を飼っていた方が得だと計算したから。
> じゃあ同じようになぜ靖国参拝が謝罪の部類に入らないんだ?
実害があるからだよ>参拝中止
>>279 何ゆえ、日本人の慰霊のあり様が、他国に損害を与えるのですか?謝罪の必要がないどころか、
くちばしを挟まれる謂れもありません。
>>281 なら冷戦期の国際環境と現代の国際環境を混同するなよ。
>>279 >アメリカになぜ「日本が直接犠牲になってもいいから、韓国を切りたい」
>と言わなかったんだ?
単純に、半島が口火を切ったら、それに便乗して中国が動くから。
287 :
マンセー名無しさん:04/06/26 18:08 ID:MHY4MID+
>>277 いや、だから日本国民がだよ。
これだけ押し殺して謝罪と化している状況に対して
日本国民の反発がないのはおかしい。
なかったからそこまでプライドを押し殺して配慮できたんだろ?
>>287 朝鮮人のような、つまらんプライドなど無い。
289 :
マンセー名無しさん:04/06/26 18:11 ID:MHY4MID+
>>283 実害とはいったい何だよ?
>>286 ウソだな。例えば米軍撤退に関して韓国は慌てただろ。
つまり日本は逆に韓国に対して圧力をかけられるわけだが
なぜそうせずに歴史観で配慮したんだよ?
>>287 > 日本国民の反発がないのはおかしい。
大半の国民も漠然とながら政府の外交政策を理解していたからだよ。
>>289 内政干渉>実害
> ウソだな。例えば米軍撤退に関して韓国は慌てただろ。
だから米国は冷戦期に前方展開戦略をとっていたから在韓米軍がいたのだろうが。
293 :
マンセー名無しさん:04/06/26 18:16 ID:MHY4MID+
>>290 関係あるだろ。韓国が折れたんだからな。
>>291 じゃあつまりは現在はなぜ違うのかというと
経済格差が広がった事で、実質国力が中国やロシアと差がついたという事か?
>>287 だから、中国がヤバイ国だからと言うとるだろうが。
馬鹿みたいに感情だけのプライドで動くほど愚かじゃないの。
そしてライフラインの確保の為にもそうするしかないの。
>>293 だから、在韓米軍の撤退と、日本の歴史観にどう繋がりがあるんだ?
説明しろ。
296 :
マンセー名無しさん:04/06/26 18:19 ID:MHY4MID+
>>292 つまり内政干渉したら、世論が反発するから実害だから
靖国参拝は続けたと?
しかしそれは成り立たない。なぜなら歴史教科書問題で前にも
内政干渉をしてきたが、その時はアジア条項を儲けて訂正に応じている。
韓国に対して言う事をきかせずに、日本が折れたんだろ?
>>293 > じゃあつまりは現在はなぜ違うのかというと
> 経済格差が広がった事で、実質国力が中国やロシアと差がついたという事か?
うんにゃ。
国際環境や米国の軍事戦略が変化して、韓国への評価が「必要」から「有れば良い」
ぐらいに変ったから。
六ヶ国協議や反日・反米路線を見ていると「どうでもいい」に変るかもしれないが。
>>289 >ウソだな。例えば米軍撤退に関して韓国は慌てただろ。
こんなの中国の次に威を借ってたからだけだ。
北が南進しないのは米軍があったからだ。
そういう潜在的な安保が取り去られようとするから慌てたの。
現物がなくなりゃ誰でも焦る。
ただただそれだけのこと。
299 :
マンセー名無しさん:04/06/26 18:20 ID:X7eVg9TQ
あ〜!もう、あるない一言でまとめれ!どちだ
>>287 世論が反発すれば、謝罪は不可。
教育によって罪悪感を醸成された国民がいて、残虐史観を刷り込むメディアがあって、
目先の利益で国を売り渡す官僚と政治家がいて、初めて謝罪「できる」のです。
>>296 > 内政干渉をしてきたが、その時はアジア条項を儲けて訂正に応じている。
> 韓国に対して言う事をきかせずに、日本が折れたんだろ?
韓国が訂正を要求しているわけじゃないよ。
チャント調べて味噌。
302 :
マンセー名無しさん:04/06/26 18:26 ID:Ipiq74kJ
近年制度化され国旗、国歌として認定された「キミガヨ」「ヒノマル」
わたしはこの言葉を聞くだけで震えがでる。
アジアの人々や国民を苦しめた、狂気の蛮行を思い出すのだ。
平和を愛する現代人である我々にとって、これら「キミガヨ」「ヒノマル」を押し付ける
ことはもう一度アジアを侵略しようという意思にしか受け取れない。
このおぞましい悪法を即刻撤廃して国旗、国歌を新しいものに作ることは、アジアの一員として認められ、
21世紀を生きる国家として絶対不可欠なことである。
しかし、それだけでは足らないと私は考える。
この国において、取り払わねばならないもの、悪しき侵略を思い起こさせるものがまだあるのだ。
それは「ニホン」という国名と日本語という言語である。
第二次世界大戦でアジアを侵略し殺戮し、略奪し尽くした国と言えばどこか?「ニホン」である。
朝鮮民族の尊厳を奪い、その言語を抹殺し塗り替えようとした言語はなにか?日本語である。
これら侵略をイメージする国名と国語を廃さなければならないと考えるのは平和を愛するものとしてごく自然なことと考えられる。
新国語としては、まずお隣の国として古来より学んできたことに敬意を払い朝鮮語
この国の文化の母であり、21世紀以降のアジアを牽引していくであろう中国の北京語
そして世界で平和と平等を実現しようとした中心の国であるロシアのロシア語が案として上げられるだろう。
もしこの国が本当に、過去を反省し、アジアの一員として許され迎え入れられようと考えるのならば。
まず、真っ先にしなければならないのが、国名変更、国語変更、国家変更、国旗変更の4点である。
これらをしなければこの国の未来は暗く、その先は血塗られた地獄となるだろう。
そして真の謝罪とはこれらをなしたあとのことである。
最後に言おう、われわれ国民は、侵略の代名詞である歌、旗、国名、言語を押し付けられることを許してはならないのである、と。
304 :
マンセー名無しさん:04/06/26 18:30 ID:MHY4MID+
>>295 左翼的歴史観に対しての配慮ではなく、どうしてアメリカの軍の撤退で
韓国が折れたように、そういう歴史観を跳ね除けて韓国を
あきらめさせなかったのかという事だ。
デムーパwwヘ√レvv〜(・∀・)─wwヘ√レv バリバリ!!!
>>302 ( ゜∀゜)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \
>>304 は?
だから、文句言われても、参拝してるし、扶桑社の教科書も採用してるだろ?
靖国参拝しようが、どんな教科書使おうが、韓国側には実際の不利益が無いんだよ。
痛みや不利益が無いから、韓国側は折れない。
要は、韓国は言いがかりをつけてるだけだ。
309 :
マンセー名無しさん:04/06/26 18:35 ID:MHY4MID+
>>298 だから別に日本が韓国に配慮しなくても、韓国は言いなりになるという証拠だろ?
>>300 だから世論が反発しなほど無知だったからこそだろ。
>>301 つまり中国の要求に屈したわけだから
日本は情けない状況だったと言えるんじゃないか?
戦うのが怖いから、言いなりになったようなものなんだろ?
>>309 事実を認識していても関心が湧かない、異論が起こらない土壌があったと
言っているわけです。
>>304 だから冷戦期は米国が全てを取り仕切っていたからだろうが!
冷戦がなんだったのか理解していないのか?
>>309 > 戦うのが怖いから、言いなりになったようなものなんだろ?
キミ、「利害計算」って言葉を知らないだろう?
>>309 > だから別に日本が韓国に配慮しなくても、韓国は言いなりになるという証拠だろ?
米軍と歴史は別。
韓国は米軍がいないと、いざって時には命が危ないって知ってる人がいるから、折れる。
しかし、日本と歴史観が違っても、死なないし、怪我もしないし、損もしない、だから折れない。
> だから世論が反発しなほど無知だったからこそだろ。
反発するほどの事でもないって事だ。
赤ちゃんがオシメにウンコ漏らして泣いている時に「はいはい、ごめんなさい、今換えますよ」って言うだろ?
それと同じ感覚で、「はいはい、ごめんなさいね」って韓国に言えば良いと思ってるから。
> つまり中国の要求に屈したわけだから
> 日本は情けない状況だったと言えるんじゃないか?
> 戦うのが怖いから、言いなりになったようなものなんだろ?
戦うのが怖いんじゃなく、戦う必要も感じてなかったって事だ。
315 :
マンセー名無しさん:04/06/26 18:40 ID:MHY4MID+
>>307 何度も言わせるな。日本が韓国に配慮していた時代だと言っているだろ。
現在じゃない。
だからなぜ歴史観で日本は配慮しているんだと言っている。
アメリカの圧力で韓国が折れたように、韓国自身北朝鮮と張り合っているわけだから
歴史観を配慮せず無視しようとも、無茶な事はできないだろ。
>>315 だから、そんな時代など、村山政権の後数年しかない。
>>309 >だから別に日本が韓国に配慮しなくても、韓国は言いなりになるという証拠だろ?
おまえさんの頭の中には組み敷くか組み敷かれるかしか無いようだが、
日本の取った行動は「無視」なんだよ。
外からヤイヤイ言われても、「ハイハイごめんな〜?」って言っとくだけでいいから。
別に言いなりにしなくても日本としては何も困らん。
>>315 > アメリカの圧力で韓国が折れたように、
それっていつの時代の話だ?
319 :
マンセー名無しさん:04/06/26 18:43 ID:MHY4MID+
>>314 怪我もしないし損もしない?じゃあなぜ日本は歴史の面でそんな押さえ込んでいるんだ?
なぜ無視しないんだよ?
中国と戦う理由もないからといっても、内政干渉に屈しているじゃないか。
*よ、オマエな、人に「〜の時代だ」っていっときながら、自分は時間軸の概念が無い、具体的年代を出さないじゃあ、
オマエの欲しい答えなど、誰も出さないぞ。
>>319 無視したら火病るだろ?
火病ったら、韓国とビジネス出来ないだろうが。
>>319 > 中国と戦う理由もないからといっても、内政干渉に屈しているじゃないか。
(゚Д゚)ハァぁ〜?
何の話をしている?
脳内妄想か?
323 :
マンセー名無しさん:04/06/26 18:47 ID:MHY4MID+
謝罪は無視じゃない。謝罪はわざわざ付き合っている行為だ。
特に侵略じゃないと言っている国民が謝罪しているのは
何らかの実が存在しているから、わざわざそんな配慮をするんだろ。
じゃあ特に韓国が何の必要性もなかったとして
日本が謝罪する事に怒りを感じないのか?
>>323 誰も無視したって言ってないだろ?
謝罪の意味をオマエは取り違えてるだけだ。
325 :
同士諸君。この排他的な左翼どもを撃滅せよ:04/06/26 18:48 ID:pO7iw1V/
朝鮮人にとって謝罪は負けで悪かもしれんが、日本にとってはそんな事は無い。
むしろ、謝罪には色々な意味合いがある。
韓国への謝罪は、「建前」や「お愛想」みたいなものだ。
>>323 「謝罪」とやらは「馬鹿」を宥めただけだろう?
328 :
マンセー名無しさん:04/06/26 18:52 ID:NkIUGOTX
オリモノ展示会@神戸(;´Д`)ハァハァ
329 :
マンセー名無しさん:04/06/26 18:52 ID:MHY4MID+
まず中国の内政干渉に、アジア条項という形で教科書を修正している。
中国が怖かったから言いなりになったんだろ?
それから韓国への謝罪なども含めて、日本が配慮していたのに
靖国参拝だけはやっていて首が切られなかったという矛盾。
何が靖国参拝をしない事が謝罪と違い実害に入るんだよ?
330 :
マンセー名無しさん:04/06/26 18:52 ID:LG0PAChv
>>323 >謝罪は無視じゃない。謝罪はわざわざ付き合っている行為だ。
アメリカに付き合ってあげて、「ハイハイごめんな〜」って言ってるだけ。
それが一番外交上丸く収まるから。
貿易関係も何もかもひっくるめてな。
>じゃあ特に韓国が何の必要性もなかったとして
>日本が謝罪する事に怒りを感じないのか?
中朝韓みたいに「頭下げたら、相手の意見を呑んだら負け」なんて概念で外交してないから。
リスク計算をして、利害を考えて、その上で動くのが日本。
332 :
マンセー名無しさん:04/06/26 18:54 ID:MHY4MID+
>>326 で、無視じゃないわけだが、何でそんな事を無視できないでわざわざ付き合うんだ?
韓国の存在がどうでもいいならば、無視であっても、付き合うという事はないだろ。
>>329 全然意味の無い「近隣諸国条項」のことか?
あれと靖国参拝を同列に扱うなよ(禿藁
>>332 ビジネスって言ってるだろ?
サムスンが物を売れば売るだけ、日本が儲かるし、アメリカの株主が儲かる仕組みになってるんだから。
>>332 > 韓国の存在がどうでもいいならば、無視であっても、付き合うという事はないだろ。
ヒッキーらしい発想だな。
社会ではそれは通じないよ。
336 :
マンセー名無しさん:04/06/26 18:59 ID:MHY4MID+
>>331 おまえはウソを言っている。謝罪がたいした事ないなんておまえらの解釈だろ。
当時の政治家は、謝罪なんてとんでもない!韓国内に投資したものを
返せ!と言っていたそうじゃないか。
それでもそうしたのは、結局韓国に配慮したんだよ。
で、何で配慮せざる終えなかったのかという点で、おまえらはアメリカに配慮したと言う。
しかし配慮せずとも、韓国は言う事を聞くに決まっている。
それなのになぜ配慮したのかという事だ。
337 :
マンセー名無しさん:04/06/26 19:00 ID:PCHQXsVY
ID:MHY4MID+の正体は、あの「在日」とダブるんですけど・・・気のせいですか?
卒業したはずなんだけどな。
>>336 2〜3行目で、どうやって韓国に配慮したとなるんだ?
説明しろ。
340 :
マンセー名無しさん:04/06/26 19:02 ID:MHY4MID+
>>338 そういって激怒していたからだろ。
つまりそれが普通の感情と言うものだからだ。
そんなに激怒していたのに、謝罪はたいした事ではないと言っているのはおかしい。
つまり配慮したという事でなくてなんだというんだ?
>>336 全体主義じゃないから異論は出てくる罠。
>>336 >しかし配慮せずとも、韓国は言う事を聞くに決まっている。
これは何でさ?
つか、「韓国に対する配慮」が「ハイハイごめんね〜」なんだよ。
「謝罪」はしてない、「配慮」してるの。
顔を立ててやって、譲ってやってるの。
それは何故か。
日本の同盟国であるアメリカの政策の為、これが「アメリカに対する配慮」。
日本だけじゃなく、韓国の国益にもなるから向こうもそう強くは出ない。
だから、韓国の顔を立ててやって、ビジネスの為にそうするの。
で、それを勘違いしていい気になったのが韓国の現状。
>>343 > で、それを勘違いしていい気になったのが韓国の現状。
ボステスの営業トークを本気にしたわけだ(w
345 :
マンセー名無しさん:04/06/26 19:24 ID:LG0PAChv
>>336 在韓日本資産の没収を行ったのは韓国ではなくアメリカ軍。
韓国とは交戦状態になかったので戦争賠償の問題は生じていない。
植民地の財産関係を清算する請求権問題は存在。
在韓日本資産請求権は、韓国の莫大な対日請求権要求に対する予防線。
在韓日本資産の没収をおこなったアメリカの調停で、両国家間の請求権問題は解決。
調停内容 「日本は在韓日本資産の請求権を放棄するが、韓国は対日請求に際してそのことを考慮し法外な要求はしない」
346 :
ぬふふん:04/06/26 19:25 ID:sXfpRskG
そもそも反日史観というものは、数百年に渡って有色人種を家畜扱いしてきた白人列強諸国が大東亜戦争の勝利に乗じて喧伝している妄言に過ぎない。
先天的な個体差に基づく差別は、人権思想にそぐわない。
その為に、白人列強諸国は人権思想の確立に伴ってかつての自分達が鬼畜外道であった事実を認めなくてはならない状況に追い込まれている。
その一方で、有色人種でありながら白人に匹敵し、時として白人を凌駕する有能さと道徳的高潔さを歴史に示した日本人が目障りなのだ。
大日本帝国とは白人が有色人種を家畜化する競争を阻止した唯一の列強であり、能力においても道徳的にも白人以上の存在だった。
そんな大日本帝国を袋叩きにして潰した「悪の連合国」としては、大日本帝国の軌跡を正当に評価する事が自分達の極悪非道な軌跡を認める事に直結する。
だから、旧連合国は歴史の真実を隠蔽し、嘘偽りで塗り固められた反日史観を喧伝するのだ。
中華民国はそのような日本の足を引っ張り、白人どもに協力した「アジアの裏切り者」「有色人種の敵」となってしまった。
中華民国から国土を継承した共産勢力によって建国された中華人民共和国も、
そんな自分達の愚行を誤魔化す為に、今でもなお反日史観にすがる必要がある。
白人と中国人は、反日史観を支持しなくては自分達の極悪非道ぶりを認めなくてはならないという事情があるのだ。
朝鮮人はかつて大日本帝国から有形無形の大恩を被りながら、大東亜戦争の惨敗と同時に事大の相手を乗り換えて、連合国に追従する事にした。
連合国に追従する為には日本から受けた恩恵など「無かった事」にしなくてはならない。
連合国にとって大日本帝国は悪の存在でなくては都合が悪く、連合国に事大する為には日本からの恩恵を否定する必要があるからだ。
そこで連合国や朝鮮人はよってたかって日本人に反日史観を押し付けてきた。
そのような情報操作に欺かれて朝鮮人に対して罪悪感を抱く愚かな日本人も増える事になった。
しかし、反日史観によって歪曲されてきた歴史観の矛盾点に気づく日本人が現在は増大し続けている。
反日史観によって日本人から譲歩を引き出そうとしている勢力は、敗退する事が既に確定しているのだ。
347 :
ぬふふん:04/06/26 19:26 ID:sXfpRskG
そもそも反日史観というものは、数百年に渡って有色人種を家畜扱いしてきた白人列強諸国が大東亜戦争の勝利に乗じて喧伝している妄言に過ぎない。
先天的な個体差に基づく差別は、人権思想にそぐわない。
その為に、白人列強諸国は人権思想の確立に伴ってかつての自分達が鬼畜外道であった事実を認めなくてはならない状況に追い込まれている。
その一方で、有色人種でありながら白人に匹敵し、時として白人を凌駕する有能さと道徳的高潔さを歴史に示した日本人が目障りなのだ。
大日本帝国とは白人が有色人種を家畜化する競争を阻止した唯一の列強であり、能力においても道徳的にも白人以上の存在だった。
そんな大日本帝国を袋叩きにして潰した「悪の連合国」としては、大日本帝国の軌跡を正当に評価する事が自分達の極悪非道な軌跡を認める事に直結する。
だから、旧連合国は歴史の真実を隠蔽し、嘘偽りで塗り固められた反日史観を喧伝するのだ。
中華民国はそのような日本の足を引っ張り、白人どもに協力した「アジアの裏切り者」「有色人種の敵」となってしまった。
中華民国から国土を継承した共産勢力によって建国された中華人民共和国も、
そんな自分達の愚行を誤魔化す為に、今でもなお反日史観にすがる必要がある。
白人と中国人は、反日史観を支持しなくては自分達の極悪非道ぶりを認めなくてはならないという事情があるのだ。
朝鮮人はかつて大日本帝国から有形無形の大恩を被りながら、大東亜戦争の惨敗と同時に事大の相手を乗り換えて、連合国に追従する事にした。
連合国に追従する為には日本から受けた恩恵など「無かった事」にしなくてはならない。
連合国にとって大日本帝国は悪の存在でなくては都合が悪く、連合国に事大する為には日本からの恩恵を否定する必要があるからだ。
そこで連合国や朝鮮人はよってたかって日本人に反日史観を押し付けてきた。
そのような情報操作に欺かれて朝鮮人に対して罪悪感を抱く愚かな日本人も増える事になった。
しかし、反日史観によって歪曲されてきた歴史観の矛盾点に気づく日本人が現在は増大し続けている。
反日史観によって日本人から譲歩を引き出そうとしている勢力は、敗退する事が既に確定しているのだ。
>>340 いつまでも謝罪謝罪って
そろそろ日本人も怒るぜ!
どんな怒り方になるか想像はつくだろ?
>>336 配慮っていうけど、あれで金大中は「2度と歴史問題を持ち出さない」って約束させられたんだよね。
韓国は「謝罪と賠償カード」を失ったわけ(w
その他の法的効果、たとえば日韓併合の法的根拠である日韓併合条約が無効であることを
認めるとか、請求権放棄を定めた日韓基本条約が無効であると認めるとか、
そういうものじゃないから、結局実際上の意義は乏しいね。
この後政治的に日韓関係が深まったかといえばそういうこともなく、
北朝鮮問題で韓国は北朝鮮の利益代表みたいな立場だし、
逆に金鐘泌がいなくなって日本とのパイプも切れつつある。
なんか火病患者が暴れているみたいだけど、何も難しい事は無い。
既に政策は韓国に厳しくなっており、世論も厳しくなりつつある。
それだけの事だから、在日もそろそろ覚悟を決めておいたほうが良いよ。
>>351 それを認めたくないだけだよ。
ダチョウが頭だけを穴に突っ込んで隠れた気になっているのと似たようなもの。
353 :
マンセー名無しさん:04/06/27 16:56 ID:NmtCLGUR
>>343 まず謝罪なんてとんでもない、日本が投資したものを返せ!と激怒していた
当時の政治家の態度こそ、日本がしょうがなく謝罪を始めたという証拠だろ。
つまりアメリカの政策上、韓国にしょうがなく配慮したわけだろ?
問題はなぜ歴史観のことで無視せずに配慮したのかという点だ。
謝罪というのは、世論にとってみたら左翼と勘違いされる恐れもあるわけだし
なぜ自民党がそういう事ができるのかというと、ようは国民が無知だから
支持率を落とす事はあまりないと考えられた。
そしてなぜ歴史観の問題で日本は無視せずに、そこまでアメリカに配慮したのか。
仮に日本が歴史問題を無視して、韓国を激怒させたとして日本に不利な事態に
陥ると思ったのか?そうだとしたら何だ?
>>いつまでも謝罪謝罪って
>>そろそろ日本人も怒るぜ!
>>どんな怒り方になるか想像はつくだろ?
間違いない!!
自分の保身に必死な在日がいるスレはここでつか?(・∀・)ニヤニヤ
356 :
マンセー名無しさん:04/06/27 17:25 ID:Y1iT/WO4
始まった?
357 :
マンセー名無しさん:04/06/27 17:27 ID:NmtCLGUR
>>350 どちらにしてもしょうがなくだろ。
何もしていないどころか、言いがかりだというなら
なおさらおかしいだろ。
358 :
マンセー名無しさん:04/06/27 17:28 ID:ZyF7pdpT
いつものダチョウ君みたいだね。
359 :
マンセー名無しさん:04/06/27 17:41 ID:NmtCLGUR
日本人がほんとうにキレたら、韓国みたいにファビョるんじゃなくて。
にっこり笑って一刀両断、スパッといくな、スパっと。
タイムリミットはあと何年だろ。ああ楽しみ楽しみ
361 :
マンセー名無しさん:04/06/27 18:19 ID:NmtCLGUR
一刀両断にならない。徐々に変化しているから、格好を跡付けしているだけ。
取りあえず政策は既に厳しくなっており、韓国の妄言に耳を貸さなくなった。
韓国の妄言のおかげで、世論もどんどん厳しくなりつつある。
そして韓国人は反米反日親北政権を選択し、韓国側からの改善も見込めなくなった。
このままいけば、在日の特別永住資格の見直しも可能性が高くなってきたね。
363 :
マンセー名無しさん:04/06/27 18:57 ID:NmtCLGUR
364 :
マンセー名無しさん:04/06/27 19:03 ID:gN+mBmwy
>>359 まだ反日史観みたいな与太話に騙されて続けているのかね。
お前達は、いつまで経っても駄目な奴らだな。
日本はもう二度とそんな嘘には引っ掛からないぜ。
365 :
マンセー名無しさん:04/06/27 19:06 ID:NmtCLGUR
>>364 353についての矛盾から、おまえらは跡付けで物事を解釈しているだけ。
366 :
マンセー名無しさん:04/06/27 19:14 ID:gN+mBmwy
>>365 冷戦時代に米国の方針に逆らえなかっただけの事で、別に何一つ矛盾など無いが?
米国も反日史観にすがらないと、自分が悪者になってしまう国だからな。
日本が米国にノーと言えるだけの軍事力を持っていれば、韓国のたわ言に耳を貸す必要など皆無だ。
367 :
マンセー名無しさん:04/06/27 19:26 ID:NmtCLGUR
>>366 しかしおまえらは一応主権を回復していたわけだろ?
それなら歴史観の事で韓国がどうこう言わないように圧力をかける事で
仲良くやれたんじゃないのか?
韓国は北朝鮮がいるのだから、言う事聞かせようと思えばそうできただろ。
368 :
マンセー名無しさん:04/06/27 19:54 ID:gN+mBmwy
冷戦時代には、アメリカの尻馬に乗って反日史観をわめく韓国を無視する訳には行かなかったと言ってるだろ。
冷戦が終わった現在とは事情が違ったんだよ。
今はもう、韓国や北朝鮮あたりの小国が言い触らす嘘に騙されたフリをする必要なんか無いという事実にみんなが気付き始めている所だ。
369 :
マンセー名無しさん:04/06/27 19:58 ID:NmtCLGUR
>>368 本当にそうか?あの頃の状況というのは日本も韓国も同じ立場だろ?
アメリカが両方支配しているのだから。
その状況で、確かに反日のアメリカがいたが、アメリカは左翼の繁栄により
方針転換しているだろ。
そして実質上保守派が日本を支配していたのだから、それはアメリカも
認めざる終えないわけで、そうするとアメリカも今度は保守派に配慮しなければいけないだろ。
そして保守派は韓国はおかしな事を言っていると激怒しているんだぞ。
この場合なぜ日本も韓国も同じ立場なのに、日本がプライドを押さえ込むに至ったんだよ?
370 :
マンセー名無しさん:04/06/27 20:06 ID:gN+mBmwy
同じ立場じゃねーだろ。
米国にとって反日史観は米国が実行してきた侵略を正当化する為に必要な嘘であり、
韓国は反日史観によって被害者ヅラする事を米国に許可されていたのも同然だった。
そして日本は、冷戦で米国と手を組む以上、反日史観に抗議出来なかった。
それだけの話だ。
371 :
マンセー名無しさん:04/06/27 20:09 ID:NmtCLGUR
>>370 違うな。あの頃の米国は方針転換し、日本の保守派と手を組まなければいけなくなった。
そしてアメリカは韓国の反日に対して日本に「大人の度量を見せる時だ」と説得しているんだよ。
つまりアメリカは韓国はおかしな事を言っているという日本に同調していたというわけだ。
372 :
マンセー名無しさん:04/06/27 20:13 ID:NmtCLGUR
つまり日本は大人の度量を見せる時だというアメリカが
日本が悪い方が都合がいい、しかし日本の保守派にもうまく説得しなければ
いけないので、そう言った事を、日本の保守派も感じていたから
アメリカの都合に全面的に合わせたというんだな?
373 :
マンセー名無しさん:04/06/27 20:15 ID:gN+mBmwy
何が違うんだよ?
米国は冷戦時代にも反日史観を捨ててはいないだろ。
「大人の度量をみせろ」と日本に言ったのなら、それは韓国が反日史観に立脚して理不尽な要求をつきつけて来る蛮行に対して我慢しろと言ってるんだよ。
それこそ反日史観の押し付けそのものじゃないか。
>>373 実はアメリカ政府は朝鮮戦争の時に捨ててる。
ってか、世界恐慌〜朝鮮戦争開始前までのアメリカの思想が狂ってた罠。
ニューディーラーと呼ばれる左巻きが何故か台頭してた時代なんだよね。
冷戦が開始されたら、ニューディーラーは跡形も無く消えた。
日本でも赤狩りが始まるまでは反日バリバリなアカメリケンによる
新聞言論統制行動があったが、派閥争いで負けて撤退したんだとか。
376 :
マンセー名無しさん:04/06/27 20:26 ID:gN+mBmwy
>>374 米国内には様々な意見が渦巻いているが、今でも国家の公式見解として反日史観を堅持している事には変わりないよ。
大日本帝国にイチャモンつけて利権を横取りする為に戦争を仕掛けました、なんて事実を米国が認めたりする訳が無い。
377 :
マンセー名無しさん:04/06/27 20:26 ID:NmtCLGUR
>>373 違うだろ。アメリカは韓国はおかしいがここで日本が大人の度量を見せる時と
言ったという事は、一応は日本の保守派に配慮した言い回しだろ。
韓国はおかしな事を言っているという意味で、大人の度量を見せる時だと
言ったんだろ。
378 :
マンセー名無しさん:04/06/27 20:28 ID:NmtCLGUR
>>376 やはりな、じゃあ俺が言っていた事は正しい。
おまえらがあまり調子にのり、韓国を批判するのと同時に
過去の日本を正当化していると、アメリカの蹴りが入るぞ。
>>375 民主党のニューディーラーが中心となったGHQ内のGSが、自虐史観を押し付けたんだよね。
その後、朝鮮戦争勃発に前後し、共和党を中心とするGHQ内のG2が勢力を伸ばし、
日本統治の方向性を変えて赤狩りなどを始めた。
因みに、マッカーサーは共和党。
更に付け加えると、湾岸戦争以降を除いて、海外での戦争をおっぱじめた政党は、民主党。
共和党の方が保守的な孤立主義的な考え方をしていた。
380 :
マンセー名無しさん:04/06/27 20:30 ID:gN+mBmwy
>>377 つまり韓国が振りかざす反日史観の与太話に譲歩しろと日本に言ってるんだよ。
米国に押し付けれたのでなければ、韓国の見え透いた嘘に騙されたフリをする必要なんて有る訳がないだろ。
>>380 国内の共産党や社会党などの存在を無視しちゃ困る。
終戦から自民党が出来る以前の10年間の間、ソ連が世界革命に対し相当元気な頃の左翼勢力の動きを考慮せんとな。
382 :
マンセー名無しさん:04/06/27 20:34 ID:gN+mBmwy
>>378 いや、お前は理解していない。
でたらめな反日史観が今でもまかり通っているのは米国の軍事力がお墨付きを与えているからだ。
韓国ごときは、米軍という虎の威を借るキツネの一匹に過ぎない。
383 :
マンセー名無しさん:04/06/27 20:34 ID:NmtCLGUR
>>380 じゃあ中国に対して何で歴史観で配慮をしていたんだ?
それもまさかアメリカの反日に配慮していたと?
>>382 それは違う。
何故なら、反米を訴える飯嶋支持者の方が反日であるから。
逆に、それ以前の世代は、手段としての反日をしていたが、目的としての反日はしていない。
385 :
マンセー名無しさん:04/06/27 20:37 ID:NmtCLGUR
>>382 おまえは認めたんだぞ。アメリカは韓国の歴史観を支持していると。
386 :
マンセー名無しさん:04/06/27 20:38 ID:gN+mBmwy
>>384にちょっと付け加えると、反日の李承晩ですら、親日派に近い連中を政府の要職に就けていた。
まあ、李承晩本人はコテコテの反日家だった訳だが。
388 :
マンセー名無しさん:04/06/27 20:39 ID:lZ8eHebs
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投票開始3日後以降、有効評価比率が-30%を下回ると各投票は自動的に停止されます。
また有効評価率が高い数値を記録しているものは、参加者から信頼度の高い調査と判定されていることになります。
>>386 街宣右翼の電波主張と大差ないと思ったから、反論してる訳だが、何か?
390 :
マンセー名無しさん:04/06/27 20:43 ID:gN+mBmwy
>>385 その通りだが、それが
>>382とは食い違ってる訳じゃないだろ。
日本も米国も韓国も、冷戦時代にはそれぞれの利害が一致していたから反日史観というでたらめな嘘を支持していたんだよ。
>>363 なんか必死だが、
> まず謝罪なんてとんでもない、日本が投資したものを返せ!と激怒していた
> 当時の政治家の態度こそ、日本がしょうがなく謝罪を始めたという証拠だろ。
> つまりアメリカの政策上、韓国にしょうがなく配慮したわけだろ?
当時も今も、「賠償と言うなら日本の残した資産を相殺しますよ?」と言う立場のまま。
韓国側が折れて、「相互に賠償は放棄、代わりに経済援助で頼む」となっただけ。
謝罪も基本的に「迷惑を掛けたな、まー許せ」だけ。
> 問題はなぜ歴史観のことで無視せずに配慮したのかという点だ。
韓国の歴史観を受け入れては居ないよ?
何の為に「共同で歴史研究しよう」と呼びかけてると思う。
そのままでは受け入れられないからと、韓国の捏造をその場で暴く為だよ。
何よりも、「過去は確かに甘かった」が「現在は厳しくなっている」と言うことに対する反論に
なってないのだが。
>>390 アメリカは反日史観など支持して無いってw
日本が再武装化したのは、アメリカからの外圧からなんだから。
393 :
マンセー名無しさん:04/06/27 20:46 ID:gN+mBmwy
韓国が現在も反日しなきゃならん理由は、韓国の憲法や国の成り立ちが、反日に基いてるから。
北と南、どちらがより反日かって事で、お互い朝鮮半島の正当な支配者であるかを競ってきたから。
396 :
マンセー名無しさん:04/06/27 20:50 ID:gN+mBmwy
>>392 米国が大東亜戦争を仕組んで日本に侵略を仕掛けた非を公式に認めたという話は聞いた事がないけどね。
397 :
マンセー名無しさん:04/06/27 20:53 ID:gN+mBmwy
北も南も、日本の支配からウリミンジョクを解放したのが、北と南どちらかって事でしか正当性を示せないんだよ。
なぜなら、どっちも自分達の力で解放したのでは無い事は自覚してる。
連合国に対し、必死に戦勝国に加えてくれって嘆願したのも、そこに由来する。
つまりは、国の成り立ち自体が、嘘と欺瞞に満ち溢れていたので、今更嘘付いていた事を認められない。
だから、嘘を嘘で塗り固める為に、反日を続けなければならなくなった。
>>396 マッカサーが朝鮮戦争時に「日本は防衛の為に戦った」と発言してるぞ。
400 :
マンセー名無しさん:04/06/27 20:54 ID:gN+mBmwy
盛り上がってる所に恐縮だが、今夜はこの辺で落ちる。
んじゃ
>>397 理解不能。
何故なら、妄想が多すぎる。
うちの親がいつの間にか筋金入りの朝鮮嫌いになった。
前々からそれほど好きではなかったらしいけど、この頃のマスゴミの「韓国マンセー」報道についにブチ切れた。
「あ゛〜〜、五月蝿い!何なの、今、韓国ブームなの?そんなの知らないわよ。朝鮮人は怖いし。気持ち悪い。何でこんなに取上げるの?ブームブームってマスコミが取上げるからブームなんでしょ!」
とキレてます。
>>396 これはどう?
フランクリン・ルーズベルト
英国王立公文書館の資料にあるチャーチル首相が大西洋上の軍艦でルーズベルト大統領と
昭和十六年(1941年)八月十日と十一日におこなった大西洋憲章制定に関する秘密会談の一部より
「如何にしたら日本が先に、米国に攻撃を仕掛けるかを検討中である。」
出遅れた…_| ̄|○
406 :
マンセー名無しさん:04/06/28 10:41 ID:vfqA+ndS
>>390 だから結局アメリカはあの戦争を肯定する為に日本が悪者でなくてはいけないから
今後も韓国の歴史観の方が都合がいいのでは?
日本が過去を正当化する行為が、パールハーバーという映画や本での牽制じゃないか。
日本の過去の正当化に対して、アメリカとしては自国が悪者にされると警戒しているんだろ。
>>391 じゃあその謝罪が重要ではないという事はないだろ。
なぜなら世論の立場に立った場合には、売国奴として誤解されかねない。
そう考えると支持を集める為には、無視まではしても謝罪まではしないのでは?
しかし実際に謝罪しても、自民党は支持されていたので、結局国民は騙されていた。
>>406 > だから結局アメリカはあの戦争を肯定する為に日本が悪者でなくてはいけないから
> 今後も韓国の歴史観の方が都合がいいのでは?
>>390を良く嫁。「冷戦期」と書いて有るだろうが。
現在は日米と韓国の利害が乖離しつつあるようだからこれからは違ってくるよ。
> じゃあその謝罪が重要ではないという事はないだろ。
> なぜなら世論の立場に立った場合には、売国奴として誤解されかねない。
誤解なんかされない。その辺りの事情を理解していたからな。
408 :
マンセー名無しさん:04/06/28 12:05 ID:vfqA+ndS
>>407 つまり冷戦中というのは、アメリカも戦意を高める必要があったからか?
謝罪行為が誤解されないとすると、じゃあ他に愛国的な事をしていたからなんだろ?
それが靖国参拝だと?
じゃあなぜ謝罪と靖国参拝は違うんだ?
韓国に都合の悪い事を言うと首にされたのに、どうして参拝は強行するんだ?
参拝は何か悪いことなのか?
*、今日は早い出勤だなぁw
>>408 わざわざ言わなくても良いことを言ったからクビになったんだよ>舌禍罷免
412 :
マンセー名無しさん:04/06/28 13:01 ID:nuD6aunx
言わなくてもいい事?それなら靖国参拝はしなくていいことになるんじゃないか?
>>412 韓国に都合が悪い事には2つある。
日本にとって有益だが韓国に都合が悪い事。
日本にとって有益にならないが韓国に都合が悪い事。
414 :
マンセー名無しさん:04/06/28 13:10 ID:bMPMi2Bq
昼休み?
>>414 これが香具師の仕事。
総連か民潭の福岡支部の青年部の活動の一環らしい。
>>412 まあ匿名掲示板だからこうやってレスしているが、現実の社会では君のような奴は
スルーしろってことだよ。スルーしなかった人間が罷免されただけ。
417 :
マンセー名無しさん:04/06/28 13:14 ID:nuD6aunx
>>413 謝罪は許せるが、参拝は信念に基づくものであり譲れなかった領域か?
しかし参拝理由について、韓国の歴史観への抗議はしないでうまく参拝するという
やり方か。
それで自民党は愛国心があるから、謝罪も何か意味があるんだろうと
世論の支持を減らさなかった。
しかしよく考えてみろ、謝罪だぞ、売国行為に誤解されるだろ。
無視までの段階ならまだしも、わびているのだからな。
愛国心を持っているやつらの支持をなくしてもおかしくない行為だろ?
>>417 別に。
韓国への謝罪と靖国は別問題。
戦争行為への謝罪とは、靖国は微妙に関係している。
国の責任として、戦争に巻き込んだ事を遺憾に思っている面もあるからな。
靖国参拝は謝罪と感謝と鎮魂と未来への誓いが込められている。
>>417 おかしいのは君の考え方だよ。
辞書で「社交辞令」を半万回調べろ。
420 :
マンセー名無しさん:04/06/28 13:22 ID:nuD6aunx
>>418 違う。靖国参拝とはおまえらのような勢力に対する支持を集める為だ。
国民に対しての謝罪ならば、靖国参拝をせずともいい問題だ。
しかしッ中国韓国に都合の悪いことにもかかわらず、それを無視してまで
強行するのは、おまえらのような勢力に対して、自民党は愛国心がありますよと
アピールしているんだよ。
これがあるから、謝罪もできたんじゃないのか?
それか元々世論は左翼に洗脳されていたので、謝罪ができたかのどちらかだ。
>>420 違うって、オマエは祈りの内容をどうやって知り得たんだ?
>>420 > 違う。靖国参拝とはおまえらのような勢力に対する支持を集める為だ。
中国人か半島人らしい発想だよ。
じゃあなんで駐日外交官が靖国に参拝しているんだ?
外国の外交官も支持を集めるためにやってるのか?
>>422 朝鮮人は米軍将校が靖国参拝をしている写真を見て、
「靖国が米軍に選占拠された」
「米軍が抗議の為に靖国を制圧した」
って言い放つ人種ですからw
ソースはNAVER。
該当スレは失念、スマソ。
424 :
マンセー名無しさん:04/06/28 13:34 ID:nuD6aunx
まず国民に謝罪の為の靖国参拝義務という形があったか?
そうであるなら、参拝しないと反省していないと思われるという事で
支持を得られなくなると考えられるだろう。
しかし参拝する行為にそんな価値観が元々あったか?義務程の価値観が
世論に広まっていたのか?
そうではなかっただろ。それならアジアに配慮して首まで切っているのに
それを強行するのはなぜだ?
>>422 自己レス
半島人らしい→半島人みたいな
>>423 靖国参拝をしていないのは中国と韓国ぐらいらしいですからね。
>>424 義務ではないが、戦没者慰霊の責任は存在するぞ。
>>424 強行もなにも、反対しているのは中朝韓の三馬鹿国しかいないぞ。
428 :
マンセー名無しさん:04/06/28 13:37 ID:TCsyB7Mi
冷戦が終わった現代、今後の日本が韓国に謝罪する程歴史問題で譲歩する事は二度と無い。
韓国に対する過去の謝罪は、共産主義との対決の為に必要なコストだった。
しかし冷戦後の韓国に対しては、そこまで譲歩する必要がなくなったのだ。
これは自民党の成果であり、国民は自民党を売国とは見なさない。
>>428 > これは自民党の成果であり、国民は自民党を売国とは見なさない。
自民の中に、獅子「親中」のムシはいるけどね(w
晒しあげされてる議長とかなw
431 :
マンセー名無しさん:04/06/28 13:46 ID:nuD6aunx
元々中国などからの抗議がなかった時代に
謝罪の為の参拝するべきだという世論が大勢を占めていたのか?
そもそもそうじゃない方の世論を気にしていたんだろ?自民党は。
つまり中国や韓国は何を言っているんだ!というのが本音としてあるからだろ?
その本音としての部分でなぜ参拝だけは強行するんだよ?
韓国などに謝罪や都合の悪い事は許さなかったくせに。
>>431 体勢を占めてたぞ。
あの社会党ですら、A級戦犯合祀を提案し、参拝を積極的に推し進めてた。
共産党は一貫して反対してたけどな。
>>431 参拝は主目的は謝罪じゃない。「慰霊」。
「慰霊に口出しすんな!」と言っているだけ。
434 :
マンセー名無しさん:04/06/28 13:57 ID:nuD6aunx
>>432 社会党が?社会党は社民党だろ?こいつらは売国的行為で
国民に謝罪の為に参拝しろとやっていたという事か?
それが今度は本心転換したという形か?
しかし結局は参拝してはいけないという世論は形成されたんだろ?
>>433 問題はなぜ中国などに反して強行するのかという事だぞ。
何の世論の支持を集めようとしたんだよ?
>>434 社民党の前身、日本社会党がだぞ。
驚いたか?w
因みに、靖国参拝反対論を言い始めたのは、朝日新聞な。
朝日が言い始めたから、中朝韓がそれに乗り、社会党も追従しただけだ。
>>434 > 社会党が?社会党は社民党だろ?こいつらは売国的行為で
> 国民に謝罪の為に参拝しろとやっていたという事か?
もう少し歴史や関連事項を勉強しろや。
> 問題はなぜ中国などに反して強行するのかという事だぞ。
> 何の世論の支持を集めようとしたんだよ?
なんで中国の指示に従わなきゃならんのだ?
時間切れだ。後をあながい>null
437 :
マンセー名無しさん:04/06/28 14:09 ID:nuD6aunx
だから結局左翼が作り出した参拝義務を、今度は左翼が参拝はいけないという
世論を作ったのだから、この時点で参拝は右翼だという世論があった事になる
自民党は国民のどんな支持を計算していたんだよ?
>>437 訳わからんぞ。
参拝義務など、左翼も右翼も作ってないぞ。
為政者には慰霊の責任があるって事だ。
それと、戦没者遺族会は自民党橋本派の大事な支持母体だぞ。
440 :
マンセー名無しさん:04/06/28 14:14 ID:TCsyB7Mi
外国の理不尽なイチャモンを押し切って参拝しただけで右翼扱いするようなマヌケが、
日本国内ではそれほど増えなかったというだけだ。
441 :
マンセー名無しさん:04/06/28 14:16 ID:nuD6aunx
>>438 おまえらは以前左翼にも愛国的なものがいるのだから
売国的なのは一部だと言っていた。
戦犯者の靖国合祀は結局売国者が支持していた事になるわけだろ?
おまえらはこの合祀は左翼にも愛国者がいるという事の現れだと言っていたじゃないか。
>>441 売国者じゃない方が、支持してたんだよ。
444 :
マンセー名無しさん:04/06/28 14:26 ID:nuD6aunx
はあ?社会党が戦犯の合祀を支持していたといったじゃないか。
そして今度は方針転換している。
つまり売国左翼だろ。
その当時は、参拝させて国民に対して謝罪させる事が左翼行為だったからだろ。
>>444 アホ。
社会党は右派と左派ってのがあって、1枚岩じゃなかったんだぞ。
同じく、現在の自民党や民主党だって、様々な派閥があり1枚岩では無い。
十把一絡げで、白か黒かで語るなと何度言われれば分るんだ?
>>431 謝罪は、日中・日韓国交樹立の際に、決着がついたはずだった。 それを後から中韓
がしつこく謝罪要求しはじめた。 中韓ともに日本からの援助獲得や、国内の人気
取りが目的だ。 目先のことしか見えない日本政府がしつこい要求に負けて、「謝罪
くらいで済むんなら・・・」と応じてしまったのが、そもそもの間違いだ。
靖国参拝だって、戦後歴代の首相がずっとやっていた。
日本の国内問題だから、国際問題になるとは、日本人の誰もが思わなかった。
事実、ある時期までは中韓も異議は唱えなかった。
有力な対日カードに使えるとわかってからは、中韓が「参拝反対」を言い出した。
それだけのこと。
447 :
マンセー名無しさん:04/06/28 14:38 ID:nuD6aunx
おかしいじゃないか。その社会党の積極的な戦犯の合祀は愛国心からか?
それじゃあ一気に方針転換しているのはなぜだ?
今ではまったく悪いかのような態度じゃないか。
愛国心をもって合祀に賛成だったんだと確信できるのか?
>>447 社会党はむかし、「祭日には国旗を揚げましょう」とキャンペーンやってたことがある。
>>447 一気に方向転換した理由か?
社会党内での内部抗争だ。
>>447 社会党はその結党大会で、「天皇陛下万歳」を三唱して誕生した。
後にソ連よりの社会主義協会が勢力を強め、内部抗争が激化。今では
社民党と名を変えて、細々と生きてます。
451 :
マンセー名無しさん:04/06/28 14:50 ID:nuD6aunx
なるほど。じゃあ今の社民党には結局売国的な部類が集まったわけか。
じゃあ参拝は愛国的行為につながり、それを世論が知っていたから
謝罪しても支持を減らさなかったというわけか?
453 :
マンセー名無しさん:04/06/28 14:56 ID:nuD6aunx
>>452 じゃあそれでも党内に売国的なのが存在するならば
謝罪行為と言うものに対して、どうして支持を落とさないと言えるんだ?
無視するわけじゃなく、付き合っているわけだろ?
>>453 だからこのスレで何度も言われてるだろ?
「社交辞令」「お愛想」「ビジネス」って。
455 :
マンセー名無しさん:04/06/28 15:00 ID:nuD6aunx
>>454 つまり売国政党が支持率が低い事から見ても、世論は韓国や中国の歴史観はおかしいと
分かっていたと?
>>455 分っているが、口にすると五月蝿い連中が飛んでくるから、面倒なので公の場で言わない様にしてるの。
457 :
マンセー名無しさん:04/06/28 15:09 ID:nuD6aunx
>>456 本当か?団塊の世代のように、左翼に洗脳されてしまった連中も多いんじゃないのか?
459 :
マンセー名無しさん:04/06/28 15:14 ID:nuD6aunx
よく分かった。じゃあなぜ冷戦中に日本を悪者にしなければいけなかったんだ?
>>459 主語を書け。
誰が日本を悪者にしたのだ?
461 :
マンセー名無しさん:04/06/28 15:18 ID:nuD6aunx
>>460 アメリカだ。なぜアメリカは冷戦中に日本を悪者に?
そもそもアメリカが韓国の反日を容認し、そして日本に大人の態度を見せるよう
要求している。
>>461 アメリカは冷戦中は日本を悪者にした事は、一度も無い。
>>459 日本人が日本を悪者にするという現象で、OK?
その本質は単純なもので、「自分たちは権力に反抗しているから、格好
良いのだ」という風潮。どうしてそんな風潮が出来たかというと、まさ
しく敗戦の後遺症。先の大戦は大規模な総力戦であり、圧倒的多数の国
民の支持があったからこそ、何年も継続できた。なのに負け、昨日の英
雄は戦犯として逮捕されてしまった。これ即ち、国民全員が戦犯気分。
そんな中で「本当は戦争に反対だっのだ」と言い訳する者が現れ、その
本心は「何でも反対しておけば安泰だ」みたいなもの。それが戦後の進
歩的文化人の、原点であもある。
464 :
マンセー名無しさん:04/06/28 15:27 ID:nuD6aunx
>>462 違うな。アメリカは日本が悪者でなければ困るから
半島の反日を利用した。
冷戦中はそれが必要だったと言われているじゃないか。
>>463 そうか?国民の同意があったなら、政府の責任にしないだろ。
それではおまえらも俺達と同じになるじゃないか。
>>464 アホ。
アメリカ政府は朝鮮戦争が始まる直前、つまり冷戦が開始して以降、
日本を悪者にしていない。
466 :
マンセー名無しさん:04/06/28 15:33 ID:nuD6aunx
>>465 じゃあなぜ韓国に抗議しなかったんだよ?謝罪なんてとんでもない!
日本が置いてきた韓国内のものを返せ!!と政治家は言っていた。
そんな政治家がなぜ韓国の反日に対して何も言わなかったのかというと
アメリカに協力しなければいけなかったからだと言っていた。
しかし韓国の反日歴史観に配慮してまで、なぜ押し殺す必要があったんだ?
権力に憲兵的な悪いイメージが重なるんだよ
その部分で反権力が支持されてた
>>466 は?
アメリカが日韓関係に何の関係が?
日本と韓国は同盟国じゃないんだぞ。
469 :
竹埼委長:04/06/28 15:35 ID:aBIXiRcs
歴史問題がでだしたのは、80年の教科書問題から。
あれ以前は、石原みたいな認識が当たり前。
いまの小泉みたいに迎合しなけりゃ、シナもコリアも言って
こない。
>>464 あの戦争は一部の「非インテリゲンチャ」が起こしたのだと、そんな
馬鹿げた思想を東大の某が言い出し、それが一種の戦争免罪符のよう
になって、インテリを気取っていた連中が皆、ヒダリに走った。本当
の話で、特に若い人にぜひとも知って欲しい。サヨクの本質は「ええ
格好しい」であり、単に昔はそんな主張を唱えることが進歩的と見ら
れ、単純に言えば女の子にモテたのです。
>それではおまえらも俺達と同じになるじゃないか
↓
この一言が余計。つーか、自分の自爆になるよ。
471 :
マンセー名無しさん:04/06/28 15:37 ID:nuD6aunx
だからじゃあなぜ反日歴史観に対して抗議もせずに
韓国に都合の悪い事を言う政治家の首を切ったりしていたんだよ?
その理由にアメリカに協力しなければいけなかったんだろ?
じゃあ何もそこまで自分達を押し殺す必要はないだおr。
472 :
マンセー名無しさん:04/06/28 15:37 ID:TCsyB7Mi
誰が日本を悪者に仕立て上げる必要があったのかについて知りたければ、
>>347を読みな。
>>471 だから言っただろ?
韓国に都合の悪い事には2種類ある。
日本に有益で韓国に不都合な事。
日本に有益じゃなく韓国に不都合な事。
後者の場合、韓国がやかましいから、あやす為に、建前で発言者の首を切るだけに過ぎない。
毎日毎日、壊れたレコードを聴いてて飽きませんか?>>みなさん
475 :
マンセー名無しさん:04/06/28 15:43 ID:nuD6aunx
>>473 おかしいだろ。何でわざわざ首を切るんだよ?
何か政治的に配慮しなければいけない意図が存在したからだろ。
首を切らなければいけないようなものが。
>>470 >の話で、特に若い人にぜひとも知って欲しい。サヨクの本質は「ええ
>格好しい」であり、単に昔はそんな主張を唱えることが進歩的と見ら
>れ、単純に言えば女の子にモテたのです。
現在でも死刑囚と婚姻したりするヤシがいるがそういうのもこれに連なるな
不思議と無期の受刑囚とは絶対婚姻せんわけだが。
477 :
マンセー名無しさん:04/06/28 15:44 ID:TCsyB7Mi
冷戦時代には、政治家の首を切ってでも反日史観を容認する必要があったんだよ。
今とは違ってな
>>475 最後の行読め。
韓国が火病ってやかましいと、ビジネスも出来ないだろ?
だから、建前で首切るんだよ。
首切った方が、日本が儲かると判断した時は、首も切るし、頭も下げる。
まだやっていたのか(w
>>474 さんちゃんで慣れたよ。
480 :
マンセー名無しさん:04/06/28 15:47 ID:nuD6aunx
おかしいな。なぜなら投資は韓国にとって利益になる事だから
日本が歴史観を無視せずとも、別に悪影響はないだろ。
それなのに何でわざわざ首を切るんだよ?
>>477 それは対中政策ね。
対韓外交は、90年代まではもっと強気だった。
但し、北朝鮮や在日政策は弱腰だったけどw
>>476 >不思議と無期の受刑囚とは絶対婚姻せんわけだが。
本当に、そうですね。だいたい、在日に優しい人って「在日はかわいそう」
みたいな意識があって、これは考えてみたら究極の差別意識。なのに一部の
在日は「在日であることをかわいそう」と思って欲しいのだから、もうどう
にも解決しない問題であることが良く解かる。
>>480 馬鹿?
韓国以上に日本が儲かる仕組みで投資するんだよ。
実際、韓国の対日貿易は大赤字。
だから、韓国人を煽てて持ち上げて、いい気になったところで、日本に有利なように投資する。
その為には、日本に大きな損害が無い限り、頭も下げるし首も切る。
>>480 悪影響があるから切ったのさ。韓国人は「ビジネスはビジネス、歴史観は歴史観」なんて考え方をしない。
ところで、無限に質問ばかりしていないで、自分の考えくらい書けよ。
485 :
マンセー名無しさん:04/06/28 15:51 ID:nuD6aunx
>>483>>484 日本に有益な仕組みで投資?配慮する事でどういうように都合のいい投資ができるんだよ?
それは韓国人を怒らせたらできない事なのか?
>>484 書かなくても香具師の主張は一貫してるからw
「日本は敗戦国なので、朝鮮半島国家より下の国」
「日本は罪があるから未来永劫謝れ」
だよ。
上の2つを証明するために、色々質問してハン板住人の矛盾を探し、
その矛盾からハン板住人が間違った事を言ってると証明するのだとさ。
以前その様に自白してた。
>>486 なるほど、これだけ質問をしても彼が喜ぶような矛盾は出てこないってわけか。ご苦労なことだ。
>>485 当たり前だろ?
日本以外にも韓国に投資しようとする国があるんだから。
オマエは怒ってる相手に物を売る時どうするんだ?
オマエはムカつく相手から、相手に有利な条件で買い物するのか?
>>487 なので、「おかしいじゃないか」「嘘を付け」「違う」「前と言ったのと違うじゃないか」と言う決め台詞が連発しますw
490 :
マンセー名無しさん:04/06/28 15:56 ID:nuD6aunx
>>488 だからどう有利なんだよ?
日本が投資しないと韓国は儲からないのなら
どちらにしても、日本が有利になるの当たり前だろ。
だから怒らせようと怒ってなかろうといっしょじゃないか。
>>490 は?
オマエはムカつく相手に自分の土地で商売させるのか?
>>490 セールスマンが客を怒らせてどうするんだ?
493 :
マンセー名無しさん:04/06/28 15:59 ID:nuD6aunx
>>491 今現在韓国を怒らせているのに、日本の儲けに悪影響がでているのか?
対日赤字もたくさんあるけど、儲けられるから韓国も期待しているわけだろ?
じゃあ怒らせようと怒らせまいと互いの利益なのだから別にビジネスに影響はないだろ。
494 :
マンセーライダー一号:04/06/28 15:59 ID:379Z2FO6
>>493 産業を興すのに金が必要だから、外国から投資してもらってるんだよ。
オマエは商売するのに、元手や資本が必要だという事を知らないのか?
・・・知らないんだろうな、やっぱり(苦笑
>>495は韓国の事な。
韓国御自慢のサムスンでさえ、海外の株主が株式総数の60%を持っている。
497 :
マンセー名無しさん:04/06/28 16:03 ID:nuD6aunx
>>495 外国から投資って韓国人からか?
韓国人から投資してもらえなくなると?
しかしじゃあ韓国人はなぜ投資しているんだよ?
>>497 韓国が外国から投資してもらってるんだよ。
まさに「はじめてのけいざい」になってきたな。
500 :
マンセー名無しさん:04/06/28 16:08 ID:nuD6aunx
>>498 韓国を怒らせるのと、外国資本が何か関係あるのか?
そもそも外国資本を取り寄せているのは韓国だろ。
韓国の利益で取り寄せているのに、そこに怒らせるも怒らせないも関係ないだろと
言っているんだよ。
ループでも何でも良いが、スレタイに沿ったループにしてくれ>ID:nuD6aunx
>>500 だから、オマエはムカつく奴から物を買うのか?
ムカつく奴を自分の土地で商売させるのか?
503 :
マンセー名無しさん:04/06/28 16:10 ID:nuD6aunx
つまり日本からじゃなく他の外国に投資してもらう可能性がでてくると
言いたいのか?
そもそも反日なのだから、他の外国に頼むはずなのに
頼まないのは、日本が一番利益になると感じているからだろ。
だから怒らせても問題ないんじゃないのか?
>>503 は?
オマエはムカつく奴から物を買うのか?
また*か・・・。
506 :
マンセー名無しさん:04/06/28 16:12 ID:nuD6aunx
>>504 じゃあ何で韓国はそもそも反日なのに、日本に依存しているんだよ?
>>506 最初、反日はポーズ(手段)だったんだよ。国を纏めるための手段としての反日。
ただこの手の手段は麻薬と同じで、中毒になって抜け出せなくなったのが今の韓国。
寄生虫が寄生するのに、
宿主に対する感情で宿主を選ぶのか?
近くにあって手っ取り早いから寄生してるんだろうに。
509 :
マンセー名無しさん:04/06/28 16:18 ID:nuD6aunx
>>507 国民レベルで反日だといいたいんだろ?それなのに日本に依存している。
対日赤字をだしながらも、儲けられるからだろ?
じゃあそれがなぜ怒らせると、悪影響なんだよ?
韓国の儲けもなくなるという事で、それは韓国にとってもダメージを受けるのに。
510 :
マンセー名無しさん:04/06/28 16:19 ID:nuD6aunx
>>508 矛盾してるじゃないか。じゃあ怒らせてなぜビジネスで悪影響なんだよ?
>>506 当初は目的じゃなく、手段で反日だった。
朴正熙の時代に国交を回復した訳だが、朴は反日では無いが、反日が国是なので、国内向けには反日の顔をしてた。
なので、国交回復後、日本から大量に資金や資産や技術を導入した。
財閥の創始者も同様。
現代や三星の創始者は親日だと言われている。
その後、反日が手段から目的に変化したが、日本に依存する体質は抜け切らなかった。
日本企業も韓国で儲けていた。
なので、ある意味、馴れ合い関係が続いていた。
しかし、韓国がある程度発展した80年代以降は、日本以外にも選択肢が増えた。
その代表例がKTXであり、三星ルノーであり、LGフィリップス。
なので、日本としては儲ける為には、客を怒らせないようにした。
>>509 > 国民レベルで反日だといいたいんだろ?それなのに日本に依存している。
> 対日赤字をだしながらも、儲けられるからだろ?
時系列を整理しろ。
それは現代の話。
怒らせるとマズかったのは昔の話。
514 :
マンセー名無しさん:04/06/28 16:25 ID:nuD6aunx
なるほど。他の外国に取られてしまうからか。
じゃあ教科書問題で日本の投資が激減したんだろうな?
何か、面白くないというか飽きた。
結局は、「俺は在日なんだから、ウソぐらいつかせろ」としか思えない。
516 :
マンセー名無しさん:04/06/28 16:27 ID:nuD6aunx
>>514 減ったぞ。
教科書問題ではないが、KTXなんかはその例だとも言われてる。
518 :
マンセー名無しさん:04/06/28 16:29 ID:TCsyB7Mi
今の日本人にとっては、韓国人をなるべく怒らせておく方が良い。
韓国人による被害者が日本国内に充満し始めたら、
在日利権への一斉攻撃が始まって日本の大掃除が出来る。
>>516 あのなオマエの考える、昔って概念、違ってるぞ。
謝罪が必要になったのは、全斗煥の晩年からだぞ。
80年代じゃないか。
520 :
マンセー名無しさん:04/06/28 16:32 ID:nuD6aunx
じゃあ現在は韓国では商売できない、なぜなら中国がという事か?
それ以前までは韓国を怒らせたらいけなかったと?
>>516 逆じゃないよ。
60-70年代 対日依存
80-90年代 対日依存の減少
減少しているが依存していることには変り無い。
だから未だに対日赤字を出しているんだよ。
522 :
マンセー名無しさん:04/06/28 16:34 ID:nuD6aunx
どちらにしてもだ。謝罪は結局儲けの為に売国してまでという状態だろ。
そういうのを売国奴と言うんだよ。
何で世論を無視できたんだろうな。
>>520 まあ大体合っている。
今更韓国なんてどうでもいいけど、中国は商売でつき合わないといけないからな。
>>520 以前は中国市場が開放されてなかったからな。
現在は韓国への旨味が減った。
逆に韓国の方が中国などへ投資する為の金を稼ぐ為、物を作って売らなきゃならんので、
原材料や工作機械などを日本の製品に依存している。
>>522 自己の利益の為に国を売るのことを売国と言うのだよ。
国民全体の利益の為にひざを屈するのは売国とは言わない。
まあ韓国人は李完用を売国奴と言っているぐらいだから違う基準が有るのかもしれないが。
526 :
マンセー名無しさん:04/06/28 16:37 ID:TCsyB7Mi
馬鹿め
国益を拡大する為に謝罪しても売国奴とは言わない。
私利私欲で国益を損ねる者が売国奴だ。
>>522 世論など無視して無いってw
ポーズで謝ってるんだから、それをポーズと分っていれば、日本国民は怒る必要もなかった。
しかし、そのポーズのおかげで、韓国が増長してきたので、反韓気運の世論が高まってるんだよ。
528 :
マンセー名無しさん:04/06/28 16:39 ID:nuD6aunx
>>524 ん?韓国が日本に依存して中国で売るのは成功するのか?
>>528 成功するかどうかは知らん。
自転車操業じょうたいだからな。
530 :
マンセー名無しさん:04/06/28 16:41 ID:nuD6aunx
韓国が過去の日本の技術を買い、中国に売る。
しかしその技術が中国に渡っているから
結局韓国製品は売れないんじゃないのか?
流し読み程度でカキコするけど、
ぶっちゃけ日本人の8割方は無韓じゃないかな?
マスゴミに踊らされているアホそうなババァとかも熱が冷めればポイっでしょ韓国なんざ。
厳しいもなにも国民は、はなっからあんな国相手にしていないって、
問題は政治家達とマスゴミだけだろ。
>>530 そうなる可能性は大きいな。
だから現在の韓国は、日本以上に産業の空洞化が叫ばれている。
>>530 今そうなっているよ。
だから韓国なんて(゚听)イラネって言われているのだが。
534 :
マンセー名無しさん:04/06/28 16:46 ID:nuD6aunx
じゃあ今度はメディアについてだ。おまえらは在日の圧力だと言っているようだが
犯罪者を隠すのも圧力なのか?それは考えにくい。
それに拉致問題の放送もされたのだからな。
それよりもメディアがそうしたいから、韓国に都合の悪い事を隠しているんじゃないか?
>>534 メディアにも色々あるんだよ。
十把一絡げに語れない。
>>534 > じゃあ今度はメディアについてだ。おまえらは在日の圧力だと言っているようだが
何が「じゃあ」だ。話題を変えるのなら、さっさと敗北宣言しろ。
537 :
マンセー名無しさん:04/06/28 16:50 ID:nuD6aunx
>>535 じゃあ一番は中国だが、そもそもじゃあなぜ中国に対して歴史観で
配慮してきたんだ?
教科書問題でアジア条項で訂正すらしてきただろ。
>>537 朝日や毎日か?
あれは左寄りの新聞だからだ。
産経や読売は内政干渉だと言う論を載せてたぞ。
539 :
マンセー名無しさん:04/06/28 16:53 ID:nuD6aunx
>>536 誰が敗北だと言ったんだ?おまえらの考えが分かったんだよ。
540 :
マンセー名無しさん:04/06/28 16:57 ID:nuD6aunx
543 :
マンセー名無しさん:04/06/28 17:03 ID:nuD6aunx
一般的にメディアは韓国に都合の悪い事を隠していると言っている。
犯罪者に韓国籍と言われていたが、途中でアジア籍の男がとか。
これは在日の圧力というよりも、メディアが意図してそうしたいからだろ。
あとは村山の近隣諸国条項では、中国の内政干渉に応じているじゃないか。
>>542 > 近隣諸国条項の事かと思われます。
釣っていたのに…ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
>>543 だから、TVには放送コードってのがあって、好ましくない表現ってのがあるんだよ。
社会通念から好ましく無いものだけじゃなく、抗議や来て五月蝿くて仕事にならないような物も、
放送コードで禁止している。
総連や民潭や市民団体や街宣右翼など、抗議をして威力業務妨害する連中がいるから、予防線張ってるんだよ。
それに、下手すると、スポンサーにも抗議行くので、スポンサーへの配慮と言う側面もある。
で、近隣諸国条項とメディアと村山に何の関係が?
547 :
マンセー名無しさん:04/06/28 17:08 ID:TCsyB7Mi
韓国人犯罪者の事を韓国人犯罪者と報道できずにアジア系外国人犯罪者としか言えない事自体が異常な状況だ。
だから今はメディアがアジア系外国人と報道すると、
「また韓国人の犯行だったのか」と認識する状態になった
548 :
マンセー名無しさん:04/06/28 17:11 ID:nuD6aunx
>>545 じゃあ何で拉致問題については放送したんだ?
それに犯罪者なら、きちんと放送しても在日からの圧力なんてこないだろ。
犯罪者に対しても隠すのは、ようするに左翼的に韓国を利用したいという
思いがあるから、冬ソナや犯罪者が韓国人なのを隠しているわけで
在日からの圧力ではなく、左翼の戦略だろ?
近隣諸国条項は、なぜ中国に配慮したのかという事だ。
>>548 拉致問題か?
金正日が認める以前は、社民党も総連も猛烈な圧力を掛けていたぞ。
それと、オマエは近隣諸国条項とメディアと村山で何を聞きたいんだ?
550 :
マンセー名無しさん:04/06/28 17:16 ID:nuD6aunx
>>550 仕事にならないから、言いたくても言えない事もあるんだよ。
552 :
マンセー名無しさん:04/06/28 17:18 ID:nuD6aunx
>>549 つまりは犯罪についてははっきりと言うわけだな。
じゃあアジア籍という行為は、単純に圧力ではなくそういいたいからだろ。
近隣諸国条項は、中国に対して配慮していたわけだろ?
何で中国に配慮したんだよ?
553 :
マンセー名無しさん:04/06/28 17:20 ID:UzJ+fR3t
夕方から必死だな
>>552 だから、言えないケースもあるし、言いたくないケースもある。
決め付けるな。
それと、近隣諸国条項とメディアで何を語りたいんだ?
村山は国益を損ねる事をした、それこそ糞売国政治家だから、近隣諸国条項など、
香具師が設定しても不思議じゃない。
556 :
美しい安崎:04/06/28 17:23 ID:Sn57XF7E
マスメディアからは本当の情報など伝わらない。
だからといって、2chから事実が分かるとも思えない。
一番重要なのは、美のイデアからくる真実。
そして、演繹によってあふれ出る事実。
これらこそ、いま、本当に日本に必要なものです。
557 :
マンセー名無しさん:
>>554 じゃあこのアジア籍という放送は何だと?
村山が売国的行動をしたんなら、なぜ他の政治家は近隣諸国条項を
止めなかったんだ?