東京大学で「日本侵略史」講義する李泰鎭教授

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517マンセー名無しさん:04/07/08 23:49 ID:nwzbXsN0
>イさんは直接東京大学を訪れ、合同セミナーを提案した。吉川教授宛て
>に数通の電子メールを送ったが何の返事ももらえなかったイさんは、直
>接講義室を訪れ、講義を終えて出てくる吉川教授に合同セミナーの内容
>を説明し、承諾を得た。

吉川教授はかなり困ったのでは。
518マンセー名無しさん:04/07/08 23:53 ID:weEHJJHW
うっとうしいから放置してたら
押しかけてきたって感じだろうな。
519桐野 ◆alFO9DUWpg :04/07/09 00:04 ID:y7iIrmKZ
>日本首相直属の経済財政諮問会議議員を務めている吉川洋教授の指導のもと

なんつーかどうせ相手をするなら権威のある所だとでも思ったようだな。
歴史議論がしたいのなら日本経済史のゼミを選ぶはずなのになぜかマクロ経済学
のゼミを選択してるし。
520マンセー名無しさん:04/07/09 00:12 ID:EVWTvrCE
>彼らの間違った
>歴史認識を正したい

ほんと、韓国人はテンプレ通りのコメントをするもんなんだな
521マンセー名無しさん:04/07/09 02:13 ID:TUDAFrkV
>>509に関してはスレが立ってるね。
スレタイは朝鮮人らしく内容と逆になってるけどw

【韓国人が】韓日経済史対決【日本エリートをボコボコに】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089300313/
522マンセー名無しさん:04/07/09 05:28 ID:iw82GiUN

【交流】ソウル大経済学部生が東大生と合同セミナー 於東京大学 8/9開催[07/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089305064/
523マンセー名無しさん:04/07/09 06:46 ID:EqPHAL1M
>>515
「学力」と「頭の良さ」を同一視している頭の悪い奴ハケーン。
524マンセー名無しさん:04/07/09 07:33 ID:433C+8iX
>>398

>それこそ皆さん李先生のシンパみたいな方でしたから
>教室中、和気みたいなものに溢れてました。

皆がお互いにそう思ってたりしてw
525マンセー名無しさん:04/07/09 08:00 ID:ig0l6vlD
>>513
んなアホな。
日本に中国の石油備蓄基地を造ってやろうってのは、オマエの首に縄をかけてやるってのに他ならないわけで。
中国人もさぞや呆れたことだろうよ。
”友好”やら”親善”やらを真に受けてるからこんなパーなことを言い出すんだよな。
526マンセー名無しさん:04/07/09 14:05 ID:3+vxq4e1
ソウル大学と東大でGoogleってみると、こんな過去記事ありました。なんだかなぁ^^;


日韓国民交流年記念事業 ソウル国立大学・東京大学ジョイントコンサート
 http://www.jpf.go.jp/jkxx/calendar/cal_200201/cal_eventdata/j_eve_20116_1.html
 日韓文化交流基金などからの金銭的支援、朝日新聞を始めとするメディアによる大々的な宣伝


アジア4大学合同コンサート詳報 (「発端は一昨年の1月に行われたソウル大と東大のジョイントコンサート」)
 http://chor.pekori.to/welcome/besetoha.html
 主催者となったソウル大学はサムスンなどの企業をスポンサーに取り、またKBSなどのメディアに働きかけることによって演奏会はテレビ放映
527マンセー名無しさん:04/07/11 03:56 ID:1qpPz/0W
保守
528マンセー名無しさん:04/07/12 22:59 ID:wbOxF4Dg
保守!
529マンセー名無しさん:04/07/15 00:09 ID:DpfI0PLD
韓国の「知識人」というのは、現代の両斑だからねぇ…(苦笑)
朝鮮人と支那人につける薬は無いよ、マジで
530マンセー名無しさん:04/07/15 05:48 ID:JxGpq6zH
唐辛子をつければいいじゃない
531マンセー名無しさん:04/07/15 20:05 ID:lT6FI8mn
朝鮮人参酒はうまいよ。
マジおすすめ。
532マンセー名無しさん:04/07/16 00:20 ID:+ppCWV+6

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http://jbbs.shitaraba.com/study/4435/
533マンセー名無しさん:04/07/16 00:40 ID:K/DJHAwa
そもそもソウル大学は、もともと京城帝国大学だったわけだが。
534マンセー名無しさん:04/07/16 02:14 ID:dUgNUhHr
ソウル大学で、
併合は韓国に恩恵をもたらしたとする講義を
日本人の教授が出来ないわけです。

ソウル大学には、言論の自由がなく、その大学の反日教授が、
日本の大学で自説を述べるのは、韓国人として恥ずかしくないですか?
535マンセー名無しさん:04/07/16 02:31 ID:KBq507sA
>>534

>併合は韓国に恩恵をもたらしたとする講義 ←これは妄言なので出来なくて当り前

>反日教授が、日本の大学で自説を述べる ←これは普遍的真理なので感謝すべし

−という理屈により、全く恥ずかしいとは感じない







−のではないかと思ふ。
536マンセー名無しさん:04/07/16 04:49 ID:ouHILP2e
>>535
[380] 李氏朝鮮500年の歴史
投稿者:F-15 投稿日:2002/11/19(Tue) 02:45
【投稿者】 F-15
君達の祖先、朝鮮李氏朝の歴史は世界でも類稀な悪政として知られている。
民衆を搾取し、虐げ、飢えさせ、そして殺してきた。身分制度も
両班  東班(文官)・西班(武官)、税役免除の特権階級、ヤンバン
中人  医者・天文官・通訳など技術官僚、両班の庶子が世襲
常民  農民・商人・手工業者、俗に「サンノム」という
賎民  広大(クァンデ)・寺党(サダン)、芸人
巫げき、  シャーマン
喪輿軍、  墓堀人
僧・尼   儒教社会では悲惨
妓生
公私の奴卑、公奴卑は1801年解放
白丁、   屠殺業・柳器製造・皮革業・食肉業・農業
と成っており特に常民、選民層の生活は悲惨極まり無いものだった

それを仕事で朝鮮に来ていた西欧米ジャーナリスト、宣教師、技術者、漫遊詩人などはどう世界に伝えたか? を紹介する。

http://rising33.hp.infoseek.co.jp/chosen/1051612697.html
の563から
http://youth-forum.soc.or.jp/cgi-bin/minibbs.cgi
の過去ログの380
で続きをどうぞ。
537マンセー名無しさん:04/07/16 05:36 ID:pYfG6IFH
naverでzeongとpolalisがこの人の話を東大に聞きに行ったみたいです。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=857090&work=list&st=&sw=&cp=1

今はnaverメンテ中、みたいだけれど。
高句麗は中国と戦争したから中国史に入れるべきじゃないけれど
新羅と戦争した高句麗は朝鮮史に入れるべきですか。
ウケました。
中国、日本共に、韓国史観に思いやりをもつべきだ、というあたりもさすがです。
ソウル大屈指の発振器ですね。
538535:04/07/16 12:57 ID:RvxzT4BL
>>536


?単に彼らの脳内を「邪推した」だけなんで、今更李朝の悪辣さを説かれても..



笑韓の底にある嫌韓をあらためて意識するだけのことですが。
539マンセー名無しさん:04/07/17 01:41 ID:JX/zXaxd
>>538
http://rising33.hp.infoseek.co.jp/chosen/1051612697.html
の563から続きを読める。朝鮮に来ていた西欧米ジャーナリスト、
宣教師、技術者、漫遊詩人などはどう世界に伝えたか?は必読ですね。
 
http://youth-forum.soc.or.jp/cgi-bin/minibbs.cgi
の過去ログの380からのコピペだけどね。
ここの過去ログに保存されてるところに、在日の成熟を感じますね。
540マンセー名無しさん:04/07/19 22:34 ID:oBKqeD4h
優良スレにつき、age
541マンセー名無しさん:04/07/25 10:02 ID:es4W78/7
福島瑞穂も東大なんだよね…
542マンセー名無しさん:04/07/25 10:11 ID:PrY5I5TI
>>541
てっきり同志社とか左翼系の大学だとばかり思ってたよ。
東大生って、オウム信者もいたけど教えられた勉強しかできない
使い物にならないクズも一部紛れ込むのか?
…それは嫌だな。
543マンセー名無しさん:04/07/25 10:17 ID:e96th+mZ
>>542
官僚になる奴が多いからこそ左に染める意味があるんじゃ
闘わずしてなんとかって言うじゃん
544マンセー名無しさん:04/07/25 12:10 ID:0khZhjMY
東大生でこんな大学院のマニアックな講義を受けようとするのは。
歴史学研究会とか自治会とかの空っぽの頭に屁理屈だけ詰め込んだ奴らだけだよ。
どうせ誰も聞いてない下らない生協前の演説会のネタに使う気だろうね。
官僚になろうなんて奴らは「馬鹿かこいつら」って考えてる人が多いね。
まあ自分は頭いいって思ってるだけの馬鹿も東大には沢山いるけどね。
545マンセー名無しさん:04/07/25 13:34 ID:J1GBaKM6
>韓国の近代化に対する日本の妨害工作
これはジョークなのか?
546マンセー名無しさん:04/07/25 14:02 ID:EoRgx0iw
>>545

溺れそうな子供を助けたことで、彼が泳ぎを覚える機会を奪ったのです



−位のことを言いたいんじゃないかい?
547マンセー名無しさん :04/07/25 17:49 ID:Brt88bbf
>>545
歴代朝鮮人の考える近代化=歴代シナ王朝にいかに近付くか=中国大陸の近代=軍閥の内戦&権力争い

つまり、朝鮮人の考える近代化とは各軍閥に分かれての血で血を洗う内戦だったんだよ!!!!(AAry
548マンセー名無しさん:04/07/27 01:30 ID:FPlbkWRW
>>545
韓国の近代化は日本のおかげ
だよねえ。
李泰鎭教授は「日本に感謝」を講義するのが正しい。
549マンセー名無しさん:04/07/28 05:11 ID:OfzpbOzk
<ヽ`∀´>無理矢理近代化されたニダ
550マンセー名無しさん:04/08/14 21:23 ID:oZge742O
>>549 に全てが集約されている気がする
551マンセー名無しさん:04/08/14 21:33 ID:dZ+h3KIM
>>550
本気でそう考えた北朝鮮が朝鮮李氏朝と同様の悪政をやってるわけですね。
552マンセー名無しさん:04/08/15 01:27 ID:id+SVJXY
第2次大戦前に日本は朝鮮半島を植民地化し、韓国民に対する数々の非
道を繰り返してきた。戦争が終わり日本から解放されたと思った矢先に、
今度は東西両大国の対立を受けて、国家を分断され同一民族による朝鮮
戦争が勃発した。 長年侵略というつらさに耐えたにも関わらず、現在におい
ても徴兵制という新たな苦しみが続いている。
この徴兵制というのは、実は日本が根本の原因ではないのか。植民地にさ
えなっていなければ、終戦後アメリカとソ連(現ロシア)の占領を受けなかったのに。
もしそうだとしたら、韓国青年の大切な時間を奪っているのは私たちとい
うことになるのではないか。私たちは、ごく普通に享受している「自由」というものが、
全世界中では決して普通に享受されるものではないことを忘れてはならない。近
い将来、外国人と机を隣どうしに並べて勉強/仕事をする日が必ずくる。そのときに、
日本を主とした考えを持つか、相手のことを理解し、思いやる考えを持つかでは自
ずと人間関係の構築に違いがでることはまちがいない。
私が考える日本人の国際化とは、過去の過ちを素直に認め、相手国の歴史を理解し、
相手を思いやる心を持ち、そして優しく接することができるということである。
私自身はまだ国際人ではない。しかし、在学中に一生懸命勉強し、少しでも国際
人に近づけるよう頑張るつもりである。そして、私たちの世代で過去の過ちを本当に直し、
真の友好関係をつくりたい。そのためには歴史教育において、臭いものにふたをする
のではなく、事実をありのままに伝え、未来の友好関係の礎にすることが重要である。
>>552

縦読み??(w
554マンセー名無しさん:04/08/15 02:51 ID:qFx3B7yI
戦後日本に密入国してきて、日本が韓国人を裁けないのをいいことに
日本人殺して、日本人の土地奪った、あげく、日本が復興すると
強制連行されたとか、差別されたとかって言って
また、そんな教育してるから在日の犯罪も後を絶たず
それにすっごいブサイクなのに、信じられないくらいのブサイク民族なのに


生きてる事に疑問を感じないの?生きてて恥ずかしくないの?
555マンセー名無しさん:04/08/15 11:34 ID:oeh1Kxtm
>>552
質問。

今は冷戦も終わり誰も邪魔してないのに
なんで統一しないの?

どうぞご自由に。
556マンセー名無しさん:04/08/15 17:35 ID:UCPV6+uy
>>554
恥ずかしいニダヽ●´ε`●)
557マンセー名無しさん:04/08/20 09:40 ID:FDlD65iH
ttp://www32.ocn.ne.jp/~modernh/

日本には一体何人くらいこういう教授がいるんだろう。
小中高校の教師にもたくさんいるんだろうな…。

今の教育改めないと本当に日本は滅んでしまう気がする。
最高学府でこんな講演が行われる国、世界中探したって日本だけです。
本当に恐ろしいです。

戦争にしたって、自国の悪い所だけをことさら取り上げるなんて間違ってる。
当時の世界がどうなっていたのか、なぜそのようになったのかと言う
大きな流れの中で日本がどういう風に歩んだかを捉えなければいけないのに…。
何処の国にも過ちもあれば素晴らしい功績もある。それらを事実に基づいて
正しく認識し、自国をより素晴らしいものにするために先人に学ぶ目的で
歴史教育とはあるのではないですか。

今の日本の教育はまったく逆の方向に向かっている気がします。

って、ここの方達は分かっている方達だからここで言ってもしょうがないんですが…。
鬱です。

558マンセー名無しさん:04/09/04 14:56 ID:aWP3wBaJ
     ヘレン・ミアーズ 「アメリカの鏡・日本」 より

一八九四年七月二十九日、韓国駐在のシル米代表は次のように書いている。

……日本は思いやりの態度で韓国に接していると思う。今度こそ、韓国を中国の束縛から解放
しようとしているようだ。韓国国民に平和と繁栄と文明開化をもたらすことによって、力の弱い
隣国を安定した独立国にしようと考えている。こうした日本の動機は韓国の知識層である官僚の
多くが歓迎している。アメリカにも異論はないと思われる[注3]。

日清戦争が継続中の一八九四年、アメリカは治外法権をはじめとするすべての特権(特定関税制
限を除く)を放棄する新条約に関し、日本と交渉し、日本を完全な主権国家として認めた。日清戦
争を終結させるための会談では、中国と日本にそれぞれアメリカ人顧問がついていた。会談終了
後、日本の天皇は米大統領に親書を送り、東京と北京の米代表の協力に感謝している。

日露戦争では、米政府は日本を強力に支持していた。セオドア・ルーズベルト大統領はロシアを
説き、ニューハンプシャー州ポーツマスで日本と交渉する労をとった。ルーズベルト大統領は、日
本が勝っている段階で、しかも日本の不十分な戦備が底をつく前に、戦争を終わらせようとしたの
だ。ポーツマス会議の日本代表の一人、金子(堅太郎)伯爵によると(「現代の日本」一九三二年
九月号)、ルーズベルト大統領は、スエズ運河の東からカムチャツカの西までを範囲とするアジア
を対象として「モンロー・ドクトリン」を宣言するよう日本に勧めたという。西洋列強の租借地と
植民地を除いて、中国での門戸開放政策を維持していこうというものだった。
559マンセー名無しさん:04/09/04 14:59 ID:aWP3wBaJ
     >>558 続き

日露戦争像アメリカは「事実の論理」を認め、韓国から代表を引き揚げた。韓国皇帝はセオ
ドア・ルーズベルト大統領に訴えたが、大統領は韓国は「自主統治にも自衛にもまったく無能力で
あることがはっきりした」[注4]として、介入を拒否した。「その後三年の間に、現地情勢に詳し
い外国人たちの称賛をかち得るような改善が数多く実現した」[注5]と書いたアメリカの歴史家も
いるのだ。一九一七年、ランシング米国務長官と日本の石井(菊次郎)元外相の間で交わされた協
定で、米政府はとくに韓国と中国における日本の特権を認めた。ランシング長官は次のように確認
している。

合衆国政府と日本は、領土的近接が国家間に特別な関係を構成することを認める。したがっ
て、合衆国政府は日本が中国に、とくに日本の租借地が近接する地域に権益を有することを認め
る。

こうした公式記録を見るかぎり、なぜ日本が韓国国民を「奴隷にした」として非難されるのか理
解できない。もし、奴隷にしたのなら、イギリスは共犯であり、アメリカは少なくとも従犯であ
る。日本の韓国での行動はすべて、イギリスの同盟国として「合法的に」行なわれたことだ。国際
関係の原則にのっとり、当時の最善の行動基準に従って行なわれたことである。しかも、その原則
は日本がつくったものではない。欧米列強、主にイギリスがつくった原則なのだ。
日本は韓国の「独立」という実にもっともな動機から、中国、そしてロシアと戦った。第二次世
界大戦後の日本は、自分たちは何のために戦ったか忘れてしまったかもしれないが、日本はとにか
く当時の国際慣行を律義に守り、それにうながされて行動したのだ。日本外務省が韓国の「対外関
係と対外問題」を「管理統括」し、日本人の総督が韓国の首都で行政権限を与えられていたのはす
べて、韓国政府と締結した条約にもとづくのである。一九〇七年、韓国皇帝はハーグの第二回万国
平和会議(当時の平和愛好国の会議)に抗議しようとしたが、皇帝の特使は発言の機会を与えられ
なかった。そして皇帝は退位に追い込まれた。
560マンセー名無しさん:04/09/04 15:01 ID:aWP3wBaJ
>>559 続き

一九一〇年、日本が韓国を併合したのは、新皇帝が「請願」したからだった。パールハーバー
以前は、日韓関係について語る歴史家は、日本は欧米列強から教わった国際関係の規則を、実に細
かいところまで几帳面に守っていた、といってほめるのだ。トリート教授によれば、日本は「……
一つひとつの手続きを外交的に『正しく』積み上げていた。そして、……宣言ではなく条約で、最
終的な併合を達成したのである」。事実、列強の帝国建設はほとんどの場合、日本の韓国併合ほど
「合法的」手続きを踏んでいなかった。

日本の帝国建設について、フォーチュン誌は「十九世紀の日本はヨーロッパ帝国主義を真似て、
帝国主義にふさわしい力を得ようとしていた。そして、日本は西洋帝国主義列強の役をあまりに見
事にこなした。だから、中国とロシアに対する日本の勝利は、あたかも西洋の勝利のようにみえ
た」と論評する。いうまでもなく、これは「西洋の勝利」だったのだ。イギリスとアメリカの直
接、問接の支援がなければ、日本は海外に遠征に出ても、一つの基地も固めることができなかった
ろう。一九三七年の「日華事変」がいい例だ。
561マンセー名無しさん:04/09/04 15:22 ID:0+rXdSHu
>>560
日華事変のころはすでに、国際環境が帝国主義を許さなくなってた。
アメリカの支持うんうんだけじゃない。

ちょっとよわいね。
562マンセー名無しさん:04/09/04 15:55 ID:Kwthcdpx
>>552 縦読みじゃないのか?釣りのような文にも見えて本気なのか分からないが
 >実は日本が根本の原因ではないのか。植民地にさえなっていなければ、終戦後アメリカ
  とソ連(現ロシア)の占領を受けなかったのに。
 
 この時点でお前の勉強不足が知れるが(というより思考力の欠如に近い)。日本が併合に到った過程を当時の世界情勢を一切無視
して日本と朝鮮だけの二国間だけの問題に収束させて語るのはナンセンスだ。それにお前の話には当時朝鮮国がどのような政治を行い
どのような経済状況にあったのか、またどのような外交をしていたのかといった国家の性格に全く触れていないのもおかしな話だ。
朝鮮という国はなんら主体性が無くただそこに存在してるだけの存在だったんですか?一生懸命勉強するのは結構な事だが自分の頭
で物事を考える力をつけないと国際人なんてなれないよ。
563マンセー名無しさん:04/09/04 15:59 ID:f1Vfjlr/
>李教授はハーバード大学大学院の東アジア言語文化学科から招請を受け、昨年
9月から今年1月まで「朝鮮王朝の歴史」など2科目を韓国語で講義した。

さすが世界言語だね。
564マンセー名無しさん:04/09/04 16:27 ID:qc1pxuJV
http://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-3.html
フラッシュ大日本帝国の最期 ぜひ見てくださいね


565マンセー名無しさん:04/09/04 16:47 ID:C7s6w/PQ
国籍とか国家を超越することが進歩的であると知識人は勘違いしがちだ。
確かに「バカの壁」は超えなければならない。
だが、真実の壁を越えて捏造に至るのは愚かだ。
史実の壁を越えて反宇宙的韓国世界観に浸るのは狂っている。

有るべき壁というものも世の中には有る。秩序や世界観を構築するには真理
や正義という篩を通し濾過した知識によるべきだろう。
出鱈目を有り難がって聴講しているようでは底が知れている。
566マンセー名無しさん
>>565
出鱈目というが、ソースを出してから言え。
少なくとも日本の最高学府である東大の大学院では

 ▲高宗時代に対する日本のわい曲 
 ▲雲揚号事件以降、朝鮮に加えられた日本の暴力と乙未事変(閔妃暗殺)
 ▲韓国の近代化に対する日本の妨害工作
 ▲主権奪取工作

という李教授の講義内容を、単位認定する価値ありとしてるんだぞ。

批判するのは自由だが、最高学府が招聘した「進歩的知識人」の講義を
そのへんのゴミが貶すときには、最低限の礼儀を払えよ。