【矛盾作戦】飯嶋酋長研究第214弾【亡国の陣】
大激戦の大統領選を制し、昨年2/25の就任宣誓式からようやく一年が経過した我等が酋長。
弾劾騒動を切り抜けて自らの復活をキリストになぞらえ、6%経済成長を約束していよいよ舌好調。
ところが韓国地方選ではウリ党惨敗。キレた酋長は「歪曲された民意」と選挙民を愚民呼ばわり。
高位職任命はウリ党と協議するよう要求され、結局首相指名はかつての同志イ・ヘチャンに変更。
さらに12500人在韓米軍削減を通告され、自主国防実現のため国防費は跳ね上がりさあ大変。
しかも、本気で遷都を考え、予算確保のため酋長府や国会議事堂の売却も検討する始末。
ここはそんな、童心に還ってｼｬﾎﾞﾝ玉で遊ぶ飯嶋酋長の政策・行動を、ﾏﾀｰﾘ観察するｽﾚれす。
==============================================================================
※１．実況・雑談は控えめにスミダ。他スレに迷惑はかけないでね ♪良い子のお約束♪
※２．韓国掲示板(NAVER等)へのここからの燃料投下はご遠慮ください。
※３．過去スレ・まとめ・お約束>>2-50までのどこか。
※４．2ch専用ブラウザー使用推奨（専用ブラウザーのトラブル等はhttp://www.monazilla.org/へ）
【「飯嶋酋長研究」リンク集（暫定版！）】http://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/index.html
【飯嶋酋長研究スレ・外交資料室】http://www.geocities.jp/sulker1000/
(参考:飯嶋関連の動画：http://page.freett.com/iijimakanren/index.html)
------------------------------ 飯嶋(飯島)とは ----------------------------------
219 ：金田 錫永 ：03/05/15 15:31 ID:18KGmn3w
俺は日本人だが、イージーマン、イージーマン言ってる奴恥ずかしい。
あれはノ大統領の通名が"飯島"だって言ったんだよ。
それを英語のわからないチョッパリが飯島とイージーマンを聞き違えたんだよ。
チョッパリは英語も話せないとは聞いていたが、噂に違わぬ病身民族。
※豊田は前大統領（金大中）の、日本人(終戦時まで)だったころの名前です。
==============================================================================
前スレ：【戦慄の】飯嶋酋長研究第213弾【ブルー(ハウス)】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086751634/
弾劾騒動を切り抜けて自らの復活をキリストになぞらえ、6%経済成長を約束していよいよ舌好調。
ところが韓国地方選ではウリ党惨敗。キレた酋長は「歪曲された民意」と選挙民を愚民呼ばわり。
高位職任命はウリ党と協議するよう要求され、結局首相指名はかつての同志イ・ヘチャンに変更。
さらに12500人在韓米軍削減を通告され、自主国防実現のため国防費は跳ね上がりさあ大変。
しかも、本気で遷都を考え、予算確保のため酋長府や国会議事堂の売却も検討する始末。
ここはそんな、童心に還ってｼｬﾎﾞﾝ玉で遊ぶ飯嶋酋長の政策・行動を、ﾏﾀｰﾘ観察するｽﾚれす。
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※１．実況・雑談は控えめにスミダ。他スレに迷惑はかけないでね ♪良い子のお約束♪
※２．韓国掲示板(NAVER等)へのここからの燃料投下はご遠慮ください。
※３．過去スレ・まとめ・お約束>>2-50までのどこか。
※４．2ch専用ブラウザー使用推奨（専用ブラウザーのトラブル等はhttp://www.monazilla.org/へ）
【「飯嶋酋長研究」リンク集（暫定版！）】http://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/index.html
【飯嶋酋長研究スレ・外交資料室】http://www.geocities.jp/sulker1000/
(参考:飯嶋関連の動画：http://page.freett.com/iijimakanren/index.html)
------------------------------ 飯嶋(飯島)とは ----------------------------------
219 ：金田 錫永 ：03/05/15 15:31 ID:18KGmn3w
俺は日本人だが、イージーマン、イージーマン言ってる奴恥ずかしい。
あれはノ大統領の通名が"飯島"だって言ったんだよ。
それを英語のわからないチョッパリが飯島とイージーマンを聞き違えたんだよ。
チョッパリは英語も話せないとは聞いていたが、噂に違わぬ病身民族。
※豊田は前大統領（金大中）の、日本人(終戦時まで)だったころの名前です。
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前スレ：【戦慄の】飯嶋酋長研究第213弾【ブルー(ハウス)】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086751634/
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■■ よくある質問 ■■
<｀∀´>：飯嶋（飯島）って誰？
(´∀｀)：>>1を参照してください。
<｀∀´>：何故飯島ではなく飯嶋って呼ばれることが多いの？
(´∀｀)：当初飯島と呼ばれていましたが、ハン板の女神「飯島愛」と同じ名字になるのを憚ったためです。
彼女は、ｻｯｶｰ2002WCでの日本マスコミの偏向報道に、公然と異議を唱えたことで知られています。
<｀∀´>：蛙って誰？
(´∀｀)：飯嶋酋長のことです。
当時のハンナラ党広報委員らが、飯嶋酋長と蛙の共通点をあげつらい揶揄したことに由来します。
詳しくはhttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/22/20030822000045.html
<｀∀´>：なんで酋長なの、大統領じゃないの？
(´∀｀)：政治形態は直接民主制による大統領統治ですが、内情は古代の肉親身内政治となんの変わりません。
そんな人々の長ですから酋長です。酋長は日本へ国賓で来て皇居にて親任式を受ける栄誉があります。
またその上に半島全土を統治する“大酋長”位がありますが1945年以降現在まで空位のままです。
韓国マスコミが天皇陛下を日王呼ばわりすることに対する、意趣返しの意味もあるかもしれません。
<｀∀´>：藪って誰？
(´∀｀)：ブッシュ現アメリカ合衆国大統領の事です。
bushという単語の日本語訳は「やぶのようにもじゃもじゃしたもの」であることに由来しています。
<｀∀´>：JPって誰？
(´∀｀)：金鍾泌（キム・ジョンピル）前自民連総裁、前韓日議員連盟会長の事です。
韓国政界の重鎮でしたが、落選して引退してしまいました。
ちなみに現会長は、文喜相（ムン・ヒサン）前大統領秘書室長です。
<｀∀´>：義理の妹って？
(´∀｀)：N極東板にある民主党現代表の岡田代表研究スレのことです。フラン研とも呼ばれてます。
この飯嶋酋長スレからロザリオを拝受していないために義理の妹なのです。
<｀∀´>：下ネタ禁止なのは何故？
(´∀｀)：女性の方も参加されているからね（はぁと）。紳士のたしなみです。
<｀∀´>：飯嶋（飯島）って誰？
(´∀｀)：>>1を参照してください。
<｀∀´>：何故飯島ではなく飯嶋って呼ばれることが多いの？
(´∀｀)：当初飯島と呼ばれていましたが、ハン板の女神「飯島愛」と同じ名字になるのを憚ったためです。
彼女は、ｻｯｶｰ2002WCでの日本マスコミの偏向報道に、公然と異議を唱えたことで知られています。
<｀∀´>：蛙って誰？
(´∀｀)：飯嶋酋長のことです。
当時のハンナラ党広報委員らが、飯嶋酋長と蛙の共通点をあげつらい揶揄したことに由来します。
詳しくはhttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/22/20030822000045.html
<｀∀´>：なんで酋長なの、大統領じゃないの？
(´∀｀)：政治形態は直接民主制による大統領統治ですが、内情は古代の肉親身内政治となんの変わりません。
そんな人々の長ですから酋長です。酋長は日本へ国賓で来て皇居にて親任式を受ける栄誉があります。
またその上に半島全土を統治する“大酋長”位がありますが1945年以降現在まで空位のままです。
韓国マスコミが天皇陛下を日王呼ばわりすることに対する、意趣返しの意味もあるかもしれません。
<｀∀´>：藪って誰？
(´∀｀)：ブッシュ現アメリカ合衆国大統領の事です。
bushという単語の日本語訳は「やぶのようにもじゃもじゃしたもの」であることに由来しています。
<｀∀´>：JPって誰？
(´∀｀)：金鍾泌（キム・ジョンピル）前自民連総裁、前韓日議員連盟会長の事です。
韓国政界の重鎮でしたが、落選して引退してしまいました。
ちなみに現会長は、文喜相（ムン・ヒサン）前大統領秘書室長です。
<｀∀´>：義理の妹って？
(´∀｀)：N極東板にある民主党現代表の岡田代表研究スレのことです。フラン研とも呼ばれてます。
この飯嶋酋長スレからロザリオを拝受していないために義理の妹なのです。
<｀∀´>：下ネタ禁止なのは何故？
(´∀｀)：女性の方も参加されているからね（はぁと）。紳士のたしなみです。
朝鮮日報 日本語版 http://japanese.chosun.com/
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/
中央日報 日本語版 http://japanese.joins.com/
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東亜日報 日本語版 http://japan.donga.com/
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国民日報 http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.kukminilbo.co.kr/
韓国日報 http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hankooki.com/
連合ニュースhttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.yonhapnews.co.kr/
ハンギョレ新聞http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hani.co.kr/
ソウル新聞 http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.seoul.co.kr/
文化日報 http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.munhwa.com/
京郷新聞 http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.khan.co.kr/
ウェブ翻訳およびテキスト翻訳
英語・韓国語 http://www.ocn.ne.jp/translation/
英語・韓国語・中国語 http://www.excite.co.jp/world/
http://babelfish.altavista.com/
,-ｰ─‐‐-､
,! ||脳内印 |
!‐-------‐
.|:::i ./￣￣ヽi
,|::;i<丶｀∀´>| ＜ かけるﾆｶ？
|:::（ﾉ ﾁｮﾝｶﾂ||）
|::::i |...ｿ ｰ ｽ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
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中央日報 日本語版 http://japanese.joins.com/
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東亜日報 日本語版 http://japan.donga.com/
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国民日報 http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.kukminilbo.co.kr/
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文化日報 http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.munhwa.com/
京郷新聞 http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.khan.co.kr/
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英語・韓国語 http://www.ocn.ne.jp/translation/
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http://babelfish.altavista.com/
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￣U"U￣
このあたり・・・かなぁ・・・・
「崩壊に向かう米韓同盟」－－重村智計・早大教授
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/06/09/20040609ddm007030071000c.html
「米第２師団の主力旅団は残留」
http://japanese.joins.com/html/2004/0610/20040610163721200.html
韓国、原子力推進潜水艦開発へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000000.html
-----------------------------------------------------
791 名前：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA [sage] 投稿日：04/06/12 00:09 ID:rS7McyaD
（ｒｙ
【矛盾作戦】飯嶋酋長研究第214弾【亡国の陣】
（ｒｙ
「崩壊に向かう米韓同盟」－－重村智計・早大教授
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/06/09/20040609ddm007030071000c.html
「米第２師団の主力旅団は残留」
http://japanese.joins.com/html/2004/0610/20040610163721200.html
韓国、原子力推進潜水艦開発へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000000.html
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791 名前：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA [sage] 投稿日：04/06/12 00:09 ID:rS7McyaD
（ｒｙ
【矛盾作戦】飯嶋酋長研究第214弾【亡国の陣】
（ｒｙ
>>1
ちょっとあなた！いつまでシャボン玉で遊んでるつもり？
ちょっとあなた！いつまでシャボン玉で遊んでるつもり？
7 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：04/06/12 15:03 ID:6jEC5Ga+
､ l _,
ヽ/⌒ﾍ~ ,ﾍ ,rｧ
., 't,_,ノ丶 / '､ ,/ ,i
/ ! '｀ | '──-' { プラチナカードを持ってるから
,／ ＼ Ｌ＿/ ／ ＼ ゴールドカードを使い切ってもｹﾝﾁｬﾅﾖ
/ l ,/ ..＼
＼ しii ／
|`:、＼ 'ii __,／|￣￣￣|
'i、￣~~ ij 乙__ﾉ.|Japan |
^-ｧ 飯 ＿_,ノ￣￣￣
r^~"i' 嶋 'l
!、 ! l
~^''!, ,_ ,!_
＼ l,~^''‐--::,,フ ） ） ) )
レ’
ヽ/⌒ﾍ~ ,ﾍ ,rｧ
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'i、￣~~ ij 乙__ﾉ.|Japan |
^-ｧ 飯 ＿_,ノ￣￣￣
r^~"i' 嶋 'l
!、 ! l
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＼ l,~^''‐--::,,フ ） ） ) )
レ’
11 ：漏れ，生粋の名無しだけど・・・：04/06/12 15:34 ID:nONsz6kw
>>5,6,7
スゲッ。久しぶりに地鎮祭ストレート〆をみた。感動した。
スゲッ。久しぶりに地鎮祭ストレート〆をみた。感動した。
12 ：●慢性七四三 ◆sFy6gDiY2Q ：04/06/12 16:47 ID:E0L9hMfT
>216
ｶﾞｯ！ｶﾞｯ！ｶﾞｯ！(AA略
ｶﾞｯ！ｶﾞｯ！ｶﾞｯ！(AA略
13 ：●慢性七四三 ◆sFy6gDiY2Q ：04/06/12 16:48 ID:E0L9hMfT
激しく誤爆･･･ｽﾏｿ…＿|￣|○
∧ ∧
～(⌒<丶`Д´> ﾌｰｰｰｯ
ＵＵ Ｕ Ｕ
15 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：04/06/12 16:52 ID:6jEC5Ga+
>>12
|∀・)ｼﾞｰ… ﾅｶﾅｶﾐｺﾞﾄﾅ ｺﾞﾊﾞｸ・・・
|∀・)ｼﾞｰ… ﾅｶﾅｶﾐｺﾞﾄﾅ ｺﾞﾊﾞｸ・・・
ロングパスが出ましたな。
>>216は空気を読むﾆﾀﾞ。
>>216は空気を読むﾆﾀﾞ。
17 ：●慢性七四三 ◆sFy6gDiY2Q ：04/06/12 16:58 ID:E0L9hMfT
>15-16
ｽﾝﾏｿﾝ･･･謝罪はしまつが賠償は（ｒｙ
ｽﾝﾏｿﾝ･･･謝罪はしまつが賠償は（ｒｙ
18 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：04/06/12 17:03 ID:qXShe51o
>>18
ノムヒョン「そうニカ？、いやあチョッパリに褒めてもらうなんて照れるニダ」ｗ
ノムヒョン「そうニカ？、いやあチョッパリに褒めてもらうなんて照れるニダ」ｗ
21 ：マンセー名無しさん：04/06/12 17:18 ID:NraxAMdC
首都移転って随分唐突のような気がするけど、マジなの？
この計画の動向はヲチしてなかったから分からん。
詳しくわかるサイトやスレあったら教えて！！
この計画の動向はヲチしてなかったから分からん。
詳しくわかるサイトやスレあったら教えて！！
>>21
このスレ。
ちなみに、遷都は一応選挙公約でつよ？
当選したときに「遷都については勉強してから考えるニダ！」と撤回した経緯があるので
さぞや「ベンキョウ」したんでそ、具体的には太田市の袖の下とか土建屋の袖の下とか。
このスレ。
ちなみに、遷都は一応選挙公約でつよ？
当選したときに「遷都については勉強してから考えるニダ！」と撤回した経緯があるので
さぞや「ベンキョウ」したんでそ、具体的には太田市の袖の下とか土建屋の袖の下とか。
>>18
お褒めいただいて恥ずかしいニダ。
お褒めいただいて恥ずかしいニダ。
前スレ埋め立て終了。
998 駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA sage New! 04/06/12 18:07 ID:rS7McyaD
1000取った人は、韓国産餃子をおなかいっぱい食べる事｡
1000 マンセー名無しさん sage New! 04/06/12 18:08 ID:+cszNobN
／￣￣＼ ／￣￣＼
/ （●） ￣￣ （●） ヽ
| |
/ ＿＿＿＿＿＿_ ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ／ ,,,,, ,,,,, ＼ | ／
| / '''"""'' ''"""'' i | |
| | -=・=‐, =・=- | | ＜ 売国空間から１０００get!!
| ヽ "''''" | "''''" | | |
＼ ＼ ヽ ／ / ＼
ヽ ￣￣￣￣￣￣ / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿_／
グルメレポート宜しく。
998 駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA sage New! 04/06/12 18:07 ID:rS7McyaD
1000取った人は、韓国産餃子をおなかいっぱい食べる事｡
1000 マンセー名無しさん sage New! 04/06/12 18:08 ID:+cszNobN
／￣￣＼ ／￣￣＼
/ （●） ￣￣ （●） ヽ
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| ヽ "''''" | "''''" | | |
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ヽ ￣￣￣￣￣￣ / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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グルメレポート宜しく。
最近ネタないね。
酋長神格化くらいか。
レーガンの国葬にでかけたらよかったのに。
南北融和がすすんでますな。
西海での渡りガニ漁で不測の事体がおきないように
会議がおこなわれたとか。つまらん。
酋長神格化くらいか。
レーガンの国葬にでかけたらよかったのに。
南北融和がすすんでますな。
西海での渡りガニ漁で不測の事体がおきないように
会議がおこなわれたとか。つまらん。
2004/06/12 （産経新聞朝刊）
シーアイランド・サミット閉幕 地位上昇印象づけ 小泉首相に重い責任( 6/12)
-----------------------------------------------------------------------
「イラクに安定した社会を作るのは、米国ではない」。十日（日本時間十一日）閉幕した
主要国首脳会議（シーアイランド・サミット）の会合で、小泉純一郎首相はブッシュ米大統領
の面前でこう言いきった。続けて「国連でもない、Ｇ８でもない。イラク人だけだ」。
あくまでもイラク復興の主役はイラク人であるというわけだが、イラクに軍隊を派遣している
米英両国とフランスなどの非派遣国とに溝がある微妙な雰囲気の中で、日本の首相としては、
思いきった発言といえる。
今回のサミットで首相はさまざまな場面で一定の地位の確保を印象づけた。
議長声明の中に日本が強く主張した拉致問題を含む北朝鮮問題が盛り込まれ、経済討議
ではブッシュ大統領の指名で冒頭スピーチを行った。記念撮影では日本の首相としてはめずらし
く、中央の位置に陣取ったのもブッシュ大統領のはからいだった。米側が日本の主張を採用し、
配慮の姿勢を示したのは「日本のイラクでの貢献が形を変えて評価されたもの」（同行筋）ともいえる。
イラクへの自衛隊派遣など、今回のサミットは日本が他国並みの国際貢献に踏み出したことを
アピールする場となり、それが結果として首相の発言力を強めたのは間違いない。
しかし、地位の上昇は重い責任を伴う。
（以下多国籍軍についてなので略
シーアイランド・サミット閉幕 地位上昇印象づけ 小泉首相に重い責任( 6/12)
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「イラクに安定した社会を作るのは、米国ではない」。十日（日本時間十一日）閉幕した
主要国首脳会議（シーアイランド・サミット）の会合で、小泉純一郎首相はブッシュ米大統領
の面前でこう言いきった。続けて「国連でもない、Ｇ８でもない。イラク人だけだ」。
あくまでもイラク復興の主役はイラク人であるというわけだが、イラクに軍隊を派遣している
米英両国とフランスなどの非派遣国とに溝がある微妙な雰囲気の中で、日本の首相としては、
思いきった発言といえる。
今回のサミットで首相はさまざまな場面で一定の地位の確保を印象づけた。
議長声明の中に日本が強く主張した拉致問題を含む北朝鮮問題が盛り込まれ、経済討議
ではブッシュ大統領の指名で冒頭スピーチを行った。記念撮影では日本の首相としてはめずらし
く、中央の位置に陣取ったのもブッシュ大統領のはからいだった。米側が日本の主張を採用し、
配慮の姿勢を示したのは「日本のイラクでの貢献が形を変えて評価されたもの」（同行筋）ともいえる。
イラクへの自衛隊派遣など、今回のサミットは日本が他国並みの国際貢献に踏み出したことを
アピールする場となり、それが結果として首相の発言力を強めたのは間違いない。
しかし、地位の上昇は重い責任を伴う。
（以下多国籍軍についてなので略
ん･･････
読売だと、イラク問題での米仏の橋渡し役は空振り。北朝鮮には各国無関心。ってな感じで
評価は散々だったけどね。
読売だと、イラク問題での米仏の橋渡し役は空振り。北朝鮮には各国無関心。ってな感じで
評価は散々だったけどね。
30 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/12 19:21 ID:e/clCcDz
ネクスト楕円卓会議の時に、俺も入れろと北の族長が暴れだしたりして。
ドンパチを期待しているスミダ。
ドンパチを期待しているスミダ。
連続カキコすまんです
翔鶴タン、気を落とさないで。
自衛官募集の地方連絡所の人と相談してみそ。
入隊してから幹部候補生への早道などを、これで名前がとおりますよ。
翔鶴タン、気を落とさないで。
自衛官募集の地方連絡所の人と相談してみそ。
入隊してから幹部候補生への早道などを、これで名前がとおりますよ。
>>29
讀賣の中の人は過剰な期待をしていたんじゃないの？
讀賣の中の人は過剰な期待をしていたんじゃないの？
>>29
無関心？こんな社説を書く新聞が？
［Ｇ８行動計画］「『北』の核廃棄へ強まる包囲網」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040610ig91.htm
無関心？こんな社説を書く新聞が？
［Ｇ８行動計画］「『北』の核廃棄へ強まる包囲網」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040610ig91.htm
>>1乙
>>30翔鶴ﾀｿおかえりー
で、またｱﾌｫがイラクに逝くそうですよ。
なんでこいつがハシダ氏の代わりに死んでくれなかったのかと・・・・。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00000119-kyodo-soci
>>30翔鶴ﾀｿおかえりー
で、またｱﾌｫがイラクに逝くそうですよ。
なんでこいつがハシダ氏の代わりに死んでくれなかったのかと・・・・。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00000119-kyodo-soci
［オピニオン］犬のための弔意
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2004061221478
歴代米大統領の愛犬は、厳然なホワイトハウスの一家族だった。外見に少しでも変化があれば
すぐに記事にされるほど、待遇をうける。大統領が執務室で愛犬と寝転びながら遊ぶ姿から、
米国人は平安を感じる。今日も世の中は静かで平和・・・。
◆ブッシュ大統領が飼っていた愛犬「スポット」が２月に安楽死した時、ブッシュの悲しみは
大きかった。スポットは、１５年もの間ともに過ごし、大統領になってからも海外歴訪に同行
した。ホワイトハウスは、「大統領夫妻と家族が、スポットの死を深く悲しんでいる」と声明
まで出した。慰労の手紙も多く届いた。９日のＧ８首脳会議でも、遅ればせながら哀悼の言葉
を聞いた。日本の小泉純一郎首相が弔意を伝えたのだ。
◆ブッシュ大統領としては、うれしかっただろう。小泉首相はこのことで話題になったが、犬
を飼ったことのない人は、その心情が分からない。この世の中で人間が持つことのできる最も
エゴのない友達が犬であるという言葉もある。重要なことは、さらに仲がよくなった両国の関
係だ。日本は、同時多発テロ以来米国が信じることのできる最も心強い盟友であることを、改
めて確信させ、もはや両国首脳が愛犬の死で弔意を交わすほどの間柄になった。
中略
◆盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の２度目の米国訪問計画があるかどうか知らないが、もしあ
るなら、小泉首相の弔意が参考になればいい。盧大統領は愛犬を飼っていない。就任当初、大
統領府には２匹の犬がいたが、大統領が「つながれているのは可哀想だ。放してやれ」と言っ
たそうだ。これも動物を愛する心の表れであり、ブッシュ大統領と共通の話題とならないこと
もないだろう。
出来の悪い我が子ほど可愛いから、飯嶋閣下へ愛情あるアドバイスか、つらいね東亜日報も。ｗ
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2004061221478
歴代米大統領の愛犬は、厳然なホワイトハウスの一家族だった。外見に少しでも変化があれば
すぐに記事にされるほど、待遇をうける。大統領が執務室で愛犬と寝転びながら遊ぶ姿から、
米国人は平安を感じる。今日も世の中は静かで平和・・・。
◆ブッシュ大統領が飼っていた愛犬「スポット」が２月に安楽死した時、ブッシュの悲しみは
大きかった。スポットは、１５年もの間ともに過ごし、大統領になってからも海外歴訪に同行
した。ホワイトハウスは、「大統領夫妻と家族が、スポットの死を深く悲しんでいる」と声明
まで出した。慰労の手紙も多く届いた。９日のＧ８首脳会議でも、遅ればせながら哀悼の言葉
を聞いた。日本の小泉純一郎首相が弔意を伝えたのだ。
◆ブッシュ大統領としては、うれしかっただろう。小泉首相はこのことで話題になったが、犬
を飼ったことのない人は、その心情が分からない。この世の中で人間が持つことのできる最も
エゴのない友達が犬であるという言葉もある。重要なことは、さらに仲がよくなった両国の関
係だ。日本は、同時多発テロ以来米国が信じることのできる最も心強い盟友であることを、改
めて確信させ、もはや両国首脳が愛犬の死で弔意を交わすほどの間柄になった。
中略
◆盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の２度目の米国訪問計画があるかどうか知らないが、もしあ
るなら、小泉首相の弔意が参考になればいい。盧大統領は愛犬を飼っていない。就任当初、大
統領府には２匹の犬がいたが、大統領が「つながれているのは可哀想だ。放してやれ」と言っ
たそうだ。これも動物を愛する心の表れであり、ブッシュ大統領と共通の話題とならないこと
もないだろう。
出来の悪い我が子ほど可愛いから、飯嶋閣下へ愛情あるアドバイスか、つらいね東亜日報も。ｗ
なぜか
>大統領が「つながれているのは可哀想だ。放してやれ」と言っ
たそうだ。
ここで笑ってしまった。なんでだろう。
>大統領が「つながれているのは可哀想だ。放してやれ」と言っ
たそうだ。
ここで笑ってしまった。なんでだろう。
<｀∀´>＜美味かったﾆﾀﾞ
ってオチじゃないだけまだいいか。
ってオチじゃないだけまだいいか。
>>36
なんか……もやもやした社説だな（ｗ
しかし、そういう相手国の外交儀礼的情報を仕入れるのは
日本もおそまつだし、強化すべき。
昔、ブッシュは来日したとき俳句を引用し、民主主義の大切さを
強調するという離れ業をやってのけた記憶がある。小泉総理も
クロフォードでゲーリークーパーの話で、アメリカの孤独な正義を
察してやるなど、いいことはやってんだが運に左右される。
専門機関つくるよろし。
なんか……もやもやした社説だな（ｗ
しかし、そういう相手国の外交儀礼的情報を仕入れるのは
日本もおそまつだし、強化すべき。
昔、ブッシュは来日したとき俳句を引用し、民主主義の大切さを
強調するという離れ業をやってのけた記憶がある。小泉総理も
クロフォードでゲーリークーパーの話で、アメリカの孤独な正義を
察してやるなど、いいことはやってんだが運に左右される。
専門機関つくるよろし。
42 ：←◎ ◆cICXOXc4mQ ：04/06/12 20:01 ID:7Ldo1ZiJ
43 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/12 20:01 ID:X7Q45J/l
>>30
エェーッ！
政府に謝罪と賠償を（ｒｙ
ｹﾝﾁｬﾅﾖ！次があるﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>
>>39
いや、食っちゃてるかもよ (((((((;゜Д゜))))))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
遅くなりましたが>1乙でつ。
エェーッ！
政府に謝罪と賠償を（ｒｙ
ｹﾝﾁｬﾅﾖ！次があるﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>
>>39
いや、食っちゃてるかもよ (((((((;゜Д゜))))))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
遅くなりましたが>1乙でつ。
44 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/06/12 20:04 ID:vABi3oO5
＞大統領が「つながれているのは可哀想だ。放してやれ」と言ったそうだ。
自由になった犬に追いかけられて泣き出す酋長。
自由になった犬に追いかけられて泣き出す酋長。
犬って、あの黒い小型犬？
47 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/12 20:28 ID:e/clCcDz
48 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/12 20:30 ID:e/clCcDz
＞「つながれているのは可哀想だ。放してやれ」
まさかソウルの街中で放したわけじゃないよね酋長（ ´∀｀）
まさかソウルの街中で放したわけじゃないよね酋長（ ´∀｀）
50 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：04/06/12 20:34 ID:6jEC5Ga+
52 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/06/12 20:36 ID:vABi3oO5
姉スレは長続きして良いなぁ・・と指をくわえつつ、最近は軍事板の関連スレも巡回してます。
コイジュミのスレなら長続きすんじゃないか
56 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/12 20:51 ID:e/clCcDz
>>55
総理はボケじゃなくてツッコミ（しかもある意味フルオート）だから現行姉妹スレとは空気が違うかも。
総理はボケじゃなくてツッコミ（しかもある意味フルオート）だから現行姉妹スレとは空気が違うかも。
62 ：マンセー名無しさん：04/06/12 21:36 ID:rS7McyaD
>>36
>ブッシュ大統領と共通の話題とならないこと もないだろう。
前に｢犬を飼ったことのない人は、その心情が分からない｣と書いておいて、
｢犬を飼っていない｣酋長とどうやったら、共通の話題が出来るのだ？
それに小泉首相の件は参考になるのか？
「つながれているのは可哀想だ。放してやれ」は、本当に動物愛護から来
ているのか？
教えておくれ、東亜日報の中の人｡
ところで、放された犬ってそれからどうなったんだろう｡
>ブッシュ大統領と共通の話題とならないこと もないだろう。
前に｢犬を飼ったことのない人は、その心情が分からない｣と書いておいて、
｢犬を飼っていない｣酋長とどうやったら、共通の話題が出来るのだ？
それに小泉首相の件は参考になるのか？
「つながれているのは可哀想だ。放してやれ」は、本当に動物愛護から来
ているのか？
教えておくれ、東亜日報の中の人｡
ところで、放された犬ってそれからどうなったんだろう｡
439 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 04/06/11 18:34 ID:???
なんでＳＦ作家は科学的な検証とかに厳しい割にこうですか？
小林泰三 ＭＯＡＢ 2003年03月22日(土)02時03分29秒
URL: http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kbys_ysm/
燃料気化爆弾ではないということですね。
しかし、エネルギーが 1/1000 ということは、極めて単純化して考えると、破
壊距離は 1/10 程度、破壊面積は 1/100 程度。
歴とした大量殺戮兵器だと思います。
林 譲治 世界の警察 2003年03月22日(土)10時51分16秒
とりあえずアメリカなど核兵器をはじめとする大量破壊兵器保有国の国家元首の選挙権は、
その国の国民だけでなく、国連加盟国の選挙権保有者全員に認めて欲しいですね。
野尻抱介 2003年03月22日(土)02時21分55秒
高校生が反戦運動に立ち上がったことに、声援を送りたいです。少々無邪気で幼稚に思えようとも、
こういうとき斜に構えている大人でありたくありません。
といいつつ、戦争ショーを楽しんでいる自分も認めなくてはなりますまい。
なんでＳＦ作家は科学的な検証とかに厳しい割にこうですか？
小林泰三 ＭＯＡＢ 2003年03月22日(土)02時03分29秒
URL: http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kbys_ysm/
燃料気化爆弾ではないということですね。
しかし、エネルギーが 1/1000 ということは、極めて単純化して考えると、破
壊距離は 1/10 程度、破壊面積は 1/100 程度。
歴とした大量殺戮兵器だと思います。
林 譲治 世界の警察 2003年03月22日(土)10時51分16秒
とりあえずアメリカなど核兵器をはじめとする大量破壊兵器保有国の国家元首の選挙権は、
その国の国民だけでなく、国連加盟国の選挙権保有者全員に認めて欲しいですね。
野尻抱介 2003年03月22日(土)02時21分55秒
高校生が反戦運動に立ち上がったことに、声援を送りたいです。少々無邪気で幼稚に思えようとも、
こういうとき斜に構えている大人でありたくありません。
といいつつ、戦争ショーを楽しんでいる自分も認めなくてはなりますまい。
>>62
食わｒ
食わｒ
65 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/12 21:40 ID:rS7McyaD
あいも変わらず無茶いってます｡
現代車の労組賃金交渉が「難航」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/11/20040611000068.html
>労組は今年の賃金交渉で月１２万７１７１ウォン（基本給比１０．４８％）引き上げた
>当期純利益の３０％にあたるインセンティブなどを要求している。また、特別要求案
>として賃金の削減を行わず、昼間連続２交代制導入を通じた ▲深夜勤務制の廃
>止 ▲産業発展及び社会貢献基金助成 ▲非正規職の処遇改善（正規職通算賃
>金の８０％以上を支給）、などを提示した。
現代自動車倒産させる気バリバリですw
現代車の労組賃金交渉が「難航」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/11/20040611000068.html
>労組は今年の賃金交渉で月１２万７１７１ウォン（基本給比１０．４８％）引き上げた
>当期純利益の３０％にあたるインセンティブなどを要求している。また、特別要求案
>として賃金の削減を行わず、昼間連続２交代制導入を通じた ▲深夜勤務制の廃
>止 ▲産業発展及び社会貢献基金助成 ▲非正規職の処遇改善（正規職通算賃
>金の８０％以上を支給）、などを提示した。
現代自動車倒産させる気バリバリですw
66 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/12 21:43 ID:rS7McyaD
>>64
かの国では猫をつないで犬を放します 大型犬はどうするの？
かの国では猫をつないで犬を放します 大型犬はどうするの？
68 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/12 21:44 ID:e/clCcDz
69 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/12 21:47 ID:rS7McyaD
林[艦政本部開発部長]譲治も、やっとSF作家と呼んでもらえるようになったんだな
なんか、感慨深いものがあるなぁ
なんか、感慨深いものがあるなぁ
>>69
紋章シリーズならば何とかｗ
紋章シリーズならば何とかｗ
>頼むから日本にもアイザック・アシモフ並のＳＦ作家が出て欲しいものです
高千穂はる（ｒｙ
高千穂はる（ｒｙ
74 ：売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs ：04/06/12 21:53 ID:G7pXbm3x
おはやう飯研。
とりあえず、前スレで面白かったネタを貼り付けていきますね。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/td/20040611n05187/
とりあえず、前スレで面白かったネタを貼り付けていきますね。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/td/20040611n05187/
ホーガンの様なSF風政治サスペンス物が書ける作家は日本にいませんか？
注）売国風のは除く。
注）売国風のは除く。
>>68
マジレスすると、海野十三
マジレスすると、海野十三
野田元帥を忘れてはイカン。
>>75
「地球連邦の興亡」でも読んどけ
「地球連邦の興亡」でも読んどけ
80 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/06/12 21:59 ID:vABi3oO5
やっぱり「銀河帝国の興亡も筆の誤り」の田中啓文ですよ。
次回作は「蹴りたい田中」
次回作は「蹴りたい田中」
某マニフェストもりっぱなＳＦでｈ
SFは「少し不思議」の略 藤子不二男
>>69
星界シリーズの中の人ですな、ウリはアニメ版しか見てないけど
星界シリーズの中の人ですな、ウリはアニメ版しか見てないけど
88 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/12 22:18 ID:e/clCcDz
でも、アイザック・アシモフのすごいところって、ＳＦでちゃんとしたミステリー物（Ｒ・ダニールシリーズ）を、
書くことが出来るということを証明したことですなあ。
書くことが出来るということを証明したことですなあ。
>>88
漏れ的にはハインラインの「夏への扉」。なんせ初めて読んだSFだから(w
漏れ的にはハインラインの「夏への扉」。なんせ初めて読んだSFだから(w
90 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/12 22:29 ID:e/clCcDz
アシモフも飛行機嫌いだったな
>>63、元のソースだ、ＴＹＤ（seti@homeのチーム）のログじゃねえか
ttp://www.junkyard.jp/setiathome/index.shtml
野尻ボードの過去ログ2003・03・28の所（setiを趣味にしていて良かった）
ttp://njb.virtualave.net/nmain0121.htm
>>75、谷甲州だな「カリスト開戦前夜」とか「エリヌスー戒厳令」「星の墓標」ete
[ＳＦ]谷甲州総合-第三外宇宙連合艦隊（ダンテ隊長とムルキラが居ます。）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1064672642/
[軍事]谷甲州－覇者の戦塵－ 第四艦隊
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1076505331/
[軍事]【不惑】佐藤大輔40 四重の再販
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1085134410/
ttp://www.junkyard.jp/setiathome/index.shtml
野尻ボードの過去ログ2003・03・28の所（setiを趣味にしていて良かった）
ttp://njb.virtualave.net/nmain0121.htm
>>75、谷甲州だな「カリスト開戦前夜」とか「エリヌスー戒厳令」「星の墓標」ete
[ＳＦ]谷甲州総合-第三外宇宙連合艦隊（ダンテ隊長とムルキラが居ます。）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1064672642/
[軍事]谷甲州－覇者の戦塵－ 第四艦隊
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1076505331/
[軍事]【不惑】佐藤大輔40 四重の再販
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1085134410/
>92
藻前は人外協の回し者だな
藻前は人外協の回し者だな
>>92
./⌒丶
/ ヽ ヽ ,,
（ ヽ ヽ ヽ ／．ヽ ﾉ⌒
（ ヽ ヽ ヽヽ 人 （ ＞ ﾉ ノ⌒
（ ヽ ヽ ヽ ヽ.. ││ ﾉ ノ ノヽ
（ ヽ ヽ ヽ ヽl⌒l.ヽ ││ ﾉノ ノ ノ ヽ ム
（ 、ヽ ヽ ヽ ヽ | ｜ヽ ││ ﾉ ノ ノ ノ ヽ ル
（ 、、ヽ 、ヽ ヽ│ │ ヽ ││ （⌒.）ノ ノ ノ ヽ キ
（ 、、 、 、、ヽ .│ │ヽヽ ノ ヽ ﾉ│ │ノ ノ ノ 丶 ラ
（ 、、、、、、、、、､＼ ＼ヽ／Λ＿Λ.＼ﾉ／ ／ ノ ノ ノ ） で
（．．．．．．．．．．．． ＼ ＼（ ´Д｀） ／ ／ノ ノ ノ ノ ） す
（ , , , , , , , , , , ,ヽ ⌒ ／ノ ノ ノ ノ ） が
（, , , , , , , ･ ･ ･ ･ ﾉ 鳥 イ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ） 、
（ , , , , , , ･ ･ ･ ･/ ／ヽ丶 ヽ ヽヽヽヽヽ ） 呼
（ , , , , , , ･ ･･/ / ＼ ＼ヽ ヽ ヽ ヽ 丿 び
（ , , , , , ･ / ん、 ＼ ＼ヽ ヽ ヽ ノ ま
（ , , , ／（＿＿ （ > ）ヽ ヽ ノ す
（, , ／ `し' ／ / ＼／ た
＼／ (￣ ／ か
彡 ） | ？
＼＿つ
./⌒丶
/ ヽ ヽ ,,
（ ヽ ヽ ヽ ／．ヽ ﾉ⌒
（ ヽ ヽ ヽヽ 人 （ ＞ ﾉ ノ⌒
（ ヽ ヽ ヽ ヽ.. ││ ﾉ ノ ノヽ
（ ヽ ヽ ヽ ヽl⌒l.ヽ ││ ﾉノ ノ ノ ヽ ム
（ 、ヽ ヽ ヽ ヽ | ｜ヽ ││ ﾉ ノ ノ ノ ヽ ル
（ 、、ヽ 、ヽ ヽ│ │ ヽ ││ （⌒.）ノ ノ ノ ヽ キ
（ 、、 、 、、ヽ .│ │ヽヽ ノ ヽ ﾉ│ │ノ ノ ノ 丶 ラ
（ 、、、、、、、、、､＼ ＼ヽ／Λ＿Λ.＼ﾉ／ ／ ノ ノ ノ ） で
（．．．．．．．．．．．． ＼ ＼（ ´Д｀） ／ ／ノ ノ ノ ノ ） す
（ , , , , , , , , , , ,ヽ ⌒ ／ノ ノ ノ ノ ） が
（, , , , , , , ･ ･ ･ ･ ﾉ 鳥 イ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ） 、
（ , , , , , , ･ ･ ･ ･/ ／ヽ丶 ヽ ヽヽヽヽヽ ） 呼
（ , , , , , , ･ ･･/ / ＼ ＼ヽ ヽ ヽ ヽ 丿 び
（ , , , , , ･ / ん、 ＼ ＼ヽ ヽ ヽ ノ ま
（ , , , ／（＿＿ （ > ）ヽ ヽ ノ す
（, , ／ `し' ／ / ＼／ た
＼／ (￣ ／ か
彡 ） | ？
＼＿つ
ところでこんなのをコピペしてみる
223 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/06/12 19:01 ID:32z4DPJA
米、全世界で空母７隻動員し海上演習 中国紙報道
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2004061223938
米国が、機動戦を重視して海外駐留米軍再配置計画（ＧＰＲ）を進めるなか、最近、航空母艦７隻
を動員して、冷戦終結後最大規模の海上軍事訓練をに突入したことが、１０日明らかになった。
全世界の海域で同時に進められる今回の海上演習は、紛争地域に米軍を速やかに投入する新たな作
戦概念を初めて適用する性格を帯びており、各国の大きな関心を集めていると、中国人民日報社が
発行する環球時報紙とサンディエゴ・ユニオン・トリビューン紙が報じた。
特に中国は、今回の演習が、台湾と中国の戦争の可能性に備えるものとして、敏感な反応を見せて
いる。
米国が保有する計１２隻の空母のうち、大西洋艦隊４隻と太平洋艦隊３隻が動員される今回の演習
は、今月５日から８月まで約３ヵ月間実施され、５万人を超える兵力が動員される。
特に西太平洋では、来月中旬から８月まで７隻の空母を総集結して、合同演習が実施される。
米海軍関係者は、「米国は太平洋国家であり、アジア太平洋地域で起きるすべての紛争に備え
る必要がある」と述べ、今回の演習が中台戦争だけでなく、北朝鮮の挑発にも備えたものであ
ることを示唆した。
また今回の演習では、米海軍が最近打ち出した「２１世紀海軍戦略・艦隊緊急投入計画」に基
づく「１０－３０－３０」作戦概念が初めて適用される模様だ。
「１０－３０－３０」作戦とは、紛争地域に１０日以内に米軍を迅速に投入し、３０日以内に
敵を撃退し、さらに３０日以内に他の紛争に備えた出動態勢を整えるものだと、ラムズフェル
ド米国防長官が４月に発表している。
いよいよ？
223 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/06/12 19:01 ID:32z4DPJA
米、全世界で空母７隻動員し海上演習 中国紙報道
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2004061223938
米国が、機動戦を重視して海外駐留米軍再配置計画（ＧＰＲ）を進めるなか、最近、航空母艦７隻
を動員して、冷戦終結後最大規模の海上軍事訓練をに突入したことが、１０日明らかになった。
全世界の海域で同時に進められる今回の海上演習は、紛争地域に米軍を速やかに投入する新たな作
戦概念を初めて適用する性格を帯びており、各国の大きな関心を集めていると、中国人民日報社が
発行する環球時報紙とサンディエゴ・ユニオン・トリビューン紙が報じた。
特に中国は、今回の演習が、台湾と中国の戦争の可能性に備えるものとして、敏感な反応を見せて
いる。
米国が保有する計１２隻の空母のうち、大西洋艦隊４隻と太平洋艦隊３隻が動員される今回の演習
は、今月５日から８月まで約３ヵ月間実施され、５万人を超える兵力が動員される。
特に西太平洋では、来月中旬から８月まで７隻の空母を総集結して、合同演習が実施される。
米海軍関係者は、「米国は太平洋国家であり、アジア太平洋地域で起きるすべての紛争に備え
る必要がある」と述べ、今回の演習が中台戦争だけでなく、北朝鮮の挑発にも備えたものであ
ることを示唆した。
また今回の演習では、米海軍が最近打ち出した「２１世紀海軍戦略・艦隊緊急投入計画」に基
づく「１０－３０－３０」作戦概念が初めて適用される模様だ。
「１０－３０－３０」作戦とは、紛争地域に１０日以内に米軍を迅速に投入し、３０日以内に
敵を撃退し、さらに３０日以内に他の紛争に備えた出動態勢を整えるものだと、ラムズフェル
ド米国防長官が４月に発表している。
いよいよ？
小川一水ってプチ田中芳樹な感じだね。日本嫌いで中国見る目は妙に暖かい。
「導きの星」は最後まで読んで投げ捨てた。
「導きの星」は最後まで読んで投げ捨てた。
>>95
> 米国が保有する計１２隻の空母のうち、(ry
おいらは軍事に疎いので知らなかったのだが、
１２隻か…思ったより少ないんだなぁ。
…と妙なところに反応してみる（藁
日本は３隻ほど欲しいところですなぁ。
> 米国が保有する計１２隻の空母のうち、(ry
おいらは軍事に疎いので知らなかったのだが、
１２隻か…思ったより少ないんだなぁ。
…と妙なところに反応してみる（藁
日本は３隻ほど欲しいところですなぁ。
99 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/12 22:53 ID:e/clCcDz
>>97
｢第六大陸｣も我慢して読んでみよう（ｗ
｢第六大陸｣も我慢して読んでみよう（ｗ
103 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/12 23:00 ID:e/clCcDz
ポプラパレスもそれほど気になりませんね
106 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/12 23:05 ID:X7Q45J/l
>>92
やっぱ、こういうのがＳＦ作家なところなのかな（ｗ
＞野尻抱介 2003年03月20日(木)17時25分19秒
＞西尾研あたりで反戦デモ・キットを開発してくれないかしら。喧噪の中で適切な
＞情報を表示するHMDとか、反戦歌を演るためのウェアラブル楽器とか。
やっぱ、こういうのがＳＦ作家なところなのかな（ｗ
＞野尻抱介 2003年03月20日(木)17時25分19秒
＞西尾研あたりで反戦デモ・キットを開発してくれないかしら。喧噪の中で適切な
＞情報を表示するHMDとか、反戦歌を演るためのウェアラブル楽器とか。
一応空母は12隻となっているけど
通常空母ＪＦＫ(CV-67)は練習空母扱いなので
厳密に言えば11隻なんだよな。
もっともＪＦＫはアフガン戦争以降
空母不足の観点から現役空母の働きしているけど。
にしても７隻動員は凄い。
イラク戦争でも６隻が限界だったような。
整備に入っている空母以外慣熟訓練中も含め全艦動員か。
通常空母ＪＦＫ(CV-67)は練習空母扱いなので
厳密に言えば11隻なんだよな。
もっともＪＦＫはアフガン戦争以降
空母不足の観点から現役空母の働きしているけど。
にしても７隻動員は凄い。
イラク戦争でも６隻が限界だったような。
整備に入っている空母以外慣熟訓練中も含め全艦動員か。
SFか
笹本祐一しか読んだことが無い……
笹本祐一しか読んだことが無い……
110 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/12 23:11 ID:e/clCcDz
>>106
今のほうが建造費がバカ高いんで比較にもなりませんが、戦前日本は正規空母を加賀、赤城、翔鶴等を、
十隻近く持っていたんですよ。戦争中にも竣工・儀装完了したのもあるから、
ダース以上は持っていたんではないんでしょうか。
ＷＷ２終戦間際に、浸水したミッドウェー級が近代改装等で、５０年ぐらい現役だったことを考えると、
せめて、日本にも四隻ぐらいは残っていていい気がするんですがねえ。
今のほうが建造費がバカ高いんで比較にもなりませんが、戦前日本は正規空母を加賀、赤城、翔鶴等を、
十隻近く持っていたんですよ。戦争中にも竣工・儀装完了したのもあるから、
ダース以上は持っていたんではないんでしょうか。
ＷＷ２終戦間際に、浸水したミッドウェー級が近代改装等で、５０年ぐらい現役だったことを考えると、
せめて、日本にも四隻ぐらいは残っていていい気がするんですがねえ。
111 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/12 23:12 ID:e/clCcDz
「浸水」したら大変ですな。「進水」でした（ｗ
>>110
もし終戦まで健在でも水爆の標的の悪寒
もし終戦まで健在でも水爆の標的の悪寒
>>108
３隻が日本海に入ったら覚悟完了でしょうかね
３隻が日本海に入ったら覚悟完了でしょうかね
114 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/12 23:15 ID:rS7McyaD
>>106
ですから、金と人がかかるんですって｡
おそらく空母一隻持つのに、海自の人員と予算をを少なくとも倍以上にしないと
いかんぐらい。何せ、空母本体だけではなく空母を護衛するための艦艇が必要
になりますから｡
それに、空母持っても、対中国ぐらいにしか役に立ちませんよ｡
韓国だったら、佐世保にある装備とと弾道ミサイル３０００発あれば十分かと。
ですから、金と人がかかるんですって｡
おそらく空母一隻持つのに、海自の人員と予算をを少なくとも倍以上にしないと
いかんぐらい。何せ、空母本体だけではなく空母を護衛するための艦艇が必要
になりますから｡
それに、空母持っても、対中国ぐらいにしか役に立ちませんよ｡
韓国だったら、佐世保にある装備とと弾道ミサイル３０００発あれば十分かと。
115 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：04/06/12 23:15 ID:6jEC5Ga+
えーい文句があるなら信濃を引き揚げて来い
117 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/12 23:18 ID:e/clCcDz
>>114
金はともかく人員が大変ですな。確か飛行要員も含めて4000～6000人ぐらい必要でしたっけ？
海自が空母を持とうとしても、まず航空要員の大量養成が必要ですな。
それに伴うノウハウもないから0から作らなくてはいけない。それを考えると日本にとっては、
１６ＤＤＨのようなヘリ空母くらいがいいのかも
金はともかく人員が大変ですな。確か飛行要員も含めて4000～6000人ぐらい必要でしたっけ？
海自が空母を持とうとしても、まず航空要員の大量養成が必要ですな。
それに伴うノウハウもないから0から作らなくてはいけない。それを考えると日本にとっては、
１６ＤＤＨのようなヘリ空母くらいがいいのかも
>>114
佐世保配置の米軍艦は4～5隻の揚陸艦と多目的曳航船、掃海艦２隻だったような。
佐世保配置の米軍艦は4～5隻の揚陸艦と多目的曳航船、掃海艦２隻だったような。
>>117
こっそりノウハウ残している悪寒。
こっそりノウハウ残している悪寒。
122 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/12 23:24 ID:X7Q45J/l
>>110
まけちゃったからしょうがないでつね。
>112
長門でしたっけ？残ったところでそういう運命しかなかったのかな。
>>114
わかってます。でも、やっぱ海軍には空母がほしいなぁって思ったのでつ。
ｳﾘﾅﾗが宇宙軍がほしいﾆﾀﾞと思うのと同じでつよ（；´Д`）
>>115
１２隻で韓国３ダースでつから、１隻で韓国３つで無問題かと…。
まけちゃったからしょうがないでつね。
>112
長門でしたっけ？残ったところでそういう運命しかなかったのかな。
>>114
わかってます。でも、やっぱ海軍には空母がほしいなぁって思ったのでつ。
ｳﾘﾅﾗが宇宙軍がほしいﾆﾀﾞと思うのと同じでつよ（；´Д`）
>>115
１２隻で韓国３ダースでつから、１隻で韓国３つで無問題かと…。
もしも、もしも日韓トンネルを作る事になってしまったら、
設計変更して、核弾頭のランチャーにしてしまいたい。
設計変更して、核弾頭のランチャーにしてしまいたい。
124 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/12 23:26 ID:e/clCcDz
多分、日本が空母を持つことになるとすれば、こんなタイムスケジュールかと
１６ＤＤＨ４隻 → 改16ＤＤＨ型ＤＤＡ（インヴィンシブルもどき）四隻
→ 新型ＤＤＡ（シーハリヤー20～30機搭載型）四隻 → 中型ＣＴＯＬ空母四隻
何年ぐらいかかるだろう……
１６ＤＤＨ４隻 → 改16ＤＤＨ型ＤＤＡ（インヴィンシブルもどき）四隻
→ 新型ＤＤＡ（シーハリヤー20～30機搭載型）四隻 → 中型ＣＴＯＬ空母四隻
何年ぐらいかかるだろう……
メンテ費も大変だぞ＞固定翼空母
コンクリは定期的に変えなきゃならんし
艦上機は寿命短いからこれまた定期的に変えなきゃならんし
人員は要るし
コンクリは定期的に変えなきゃならんし
艦上機は寿命短いからこれまた定期的に変えなきゃならんし
人員は要るし
>>124
冗談抜きで、韓国時間で10年ほど必要かと……
冗談抜きで、韓国時間で10年ほど必要かと……
127 ：愛宕@Nekosuki ◆8HNEKOXgiU ：04/06/12 23:27 ID:HMTRPssT
正規空母はインド洋か中部太平洋、あるいは南シナ海で大規模戦闘を考えない限り不要と思われ。
ついでに空母はあくまでシステムの要素だから
イージスとか補給艦とか母港までのシステム運用が必要で…
…覇権って、大変やなあ…
イージスとか補給艦とか母港までのシステム運用が必要で…
…覇権って、大変やなあ…
130 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/12 23:30 ID:rS7McyaD
>>117
ノウハウは、これから作ってゆけばいいのですよ｡戦前も1から作っていったん
だし｡ひょっとしたら16DDHは空母建設へ向けた第一歩なのではないかと思う
今日この頃｡
>>118
そんだけあれば十分です。戦い方としては、こんな感じ｡
掃海艇で機雷を撒いて艦艇足止め→弾道ミサイル3000発を打って半島全
土を焦土化→揚陸艦に海兵隊を乗せて大統領のいそうな場所に上陸→大
統領を捕まえて終戦文書に調印させる
ノウハウは、これから作ってゆけばいいのですよ｡戦前も1から作っていったん
だし｡ひょっとしたら16DDHは空母建設へ向けた第一歩なのではないかと思う
今日この頃｡
>>118
そんだけあれば十分です。戦い方としては、こんな感じ｡
掃海艇で機雷を撒いて艦艇足止め→弾道ミサイル3000発を打って半島全
土を焦土化→揚陸艦に海兵隊を乗せて大統領のいそうな場所に上陸→大
統領を捕まえて終戦文書に調印させる
簡単に言えば、空母って小さな町が一個海に浮いているようなもんなんだよなぁ。
住人が兵士なだけで。
日本だと、人件費でいっぱいいっぱいなことになりそうですな……
ハイテクにハイテクを重ね2000人ぐらいで運用できる空母が
開発できたらけっこう万歳な感じかなぁ……
技術はどうにかなっても人を育てるためのコストは昔から
変わらない気がするなぁ。
住人が兵士なだけで。
日本だと、人件費でいっぱいいっぱいなことになりそうですな……
ハイテクにハイテクを重ね2000人ぐらいで運用できる空母が
開発できたらけっこう万歳な感じかなぁ……
技術はどうにかなっても人を育てるためのコストは昔から
変わらない気がするなぁ。
>>66
上のほうで食われたなんていっている自分がマジレスすると、青瓦台で
飼われていたのが珍島犬だったら珍島に戻されたかも。
そこで珍島犬だけが放し飼いで飼われている場所があるとか
根本敬の本に出ていた記憶が。
上のほうで食われたなんていっている自分がマジレスすると、青瓦台で
飼われていたのが珍島犬だったら珍島に戻されたかも。
そこで珍島犬だけが放し飼いで飼われている場所があるとか
根本敬の本に出ていた記憶が。
134 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/12 23:34 ID:e/clCcDz
しかし、日本がバブル最盛期のアメリカの「２０ＸＸ日米対戦」とかの本を見ていると凄いぞ。
日本側戦力として、ＳＤＩ（マイクロウェーブビーム兵器搭載静止衛星等で構成）やら双胴式超大型核融合動力空母やら
ＦＳＸ（カナードがついてスクラムジェット搭載でステルス）やら電磁推進潜水艦やら・……。
どんな大国なんだ（ｗ
日本側戦力として、ＳＤＩ（マイクロウェーブビーム兵器搭載静止衛星等で構成）やら双胴式超大型核融合動力空母やら
ＦＳＸ（カナードがついてスクラムジェット搭載でステルス）やら電磁推進潜水艦やら・……。
どんな大国なんだ（ｗ
136 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：04/06/12 23:36 ID:6jEC5Ga+
ノムタソのネタが無いからって軍事スレ化しちまうとわ・・・
137 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/12 23:39 ID:rS7McyaD
>>122
しかし、「海軍にはあれが欲しい｣と現状を無視して言うと、戦前の日本か韓国
と同じになってしまいます｡
やはり、｢日本はどうゆう国でありたいか｣と言う政治的な戦略と、｢日本の国防
はどうゆう方向を目指すか｣国防的な戦略を考えてから装備を考えないと｡
現状の国防的戦略が｢専守防衛｣である以上、空母は必要ないかと｡
ただし、戦略が｢先進国として、アジアの大国として地域の安全保障に貢献す
る｣と言うものに変わると、対中国を考えなければならないので、東シナ海で活
動するために空母は必要になります｡
実はそういうほうに戦略が変わりつつあるのですよね…（米国に変えられさせ
られているとも言うが）
しかし、「海軍にはあれが欲しい｣と現状を無視して言うと、戦前の日本か韓国
と同じになってしまいます｡
やはり、｢日本はどうゆう国でありたいか｣と言う政治的な戦略と、｢日本の国防
はどうゆう方向を目指すか｣国防的な戦略を考えてから装備を考えないと｡
現状の国防的戦略が｢専守防衛｣である以上、空母は必要ないかと｡
ただし、戦略が｢先進国として、アジアの大国として地域の安全保障に貢献す
る｣と言うものに変わると、対中国を考えなければならないので、東シナ海で活
動するために空母は必要になります｡
実はそういうほうに戦略が変わりつつあるのですよね…（米国に変えられさせ
られているとも言うが）
138 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/06/12 23:40 ID:vABi3oO5
経済的な意味からいくと、中国には是非空母を保有してもらいたい。
コストで国の予算が滅茶苦茶になっていくだろうから。
コストで国の予算が滅茶苦茶になっていくだろうから。
プチSF祭り乗り遅れた。
眉村卓の名前が出なかったのが残念。
上に出てきた人たちと毛色が全く違うけど面白い。
眉村卓の名前が出なかったのが残念。
上に出てきた人たちと毛色が全く違うけど面白い。
>>130
NAVERの軍事スレの韓国人みたいなレスﾆﾀﾞ…
空母作るくらいなら通常潜水艦の定数を増やすのと
報復用核武装の方が有効と思うﾆﾀﾞ…
>>134
むかしコンバットコミックでそういうのが出てたﾆﾀﾞ
衛星兵器とパワードスーツでワシントンＤＣを占拠する奴が
（その前に西海岸に上陸したりとか布石がいろいろあったけど）
NAVERの軍事スレの韓国人みたいなレスﾆﾀﾞ…
空母作るくらいなら通常潜水艦の定数を増やすのと
報復用核武装の方が有効と思うﾆﾀﾞ…
>>134
むかしコンバットコミックでそういうのが出てたﾆﾀﾞ
衛星兵器とパワードスーツでワシントンＤＣを占拠する奴が
（その前に西海岸に上陸したりとか布石がいろいろあったけど）
中国が日本のＯＤＡで空母を持つとかほざいていませんでしたっけ？
もうすでに空母の実物大の固定甲板まで作って訓練しているとか？
もうすでに空母の実物大の固定甲板まで作って訓練しているとか？
143 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/12 23:42 ID:e/clCcDz
144 ：マンセー名無しさん：04/06/12 23:43 ID:uEDnWe12
ブレア英首相が、大敗したのですがこれについては
どう捕らえていますか？
日本の参議院占拠・アメリカ大統領選挙に波及していきますか？
どう捕らえていますか？
日本の参議院占拠・アメリカ大統領選挙に波及していきますか？
明日は、ジャスコの吐く迷言が楽しみ。
酋長は、どういうリアクションをするのか、それも楽しみﾆﾀﾞ
酋長は、どういうリアクションをするのか、それも楽しみﾆﾀﾞ
>>141
> むかしコンバットコミックでそういうのが出てたﾆﾀﾞ
> 衛星兵器とパワードスーツでワシントンＤＣを占拠する奴が
> （その前に西海岸に上陸したりとか布石がいろいろあったけど）
佐藤と中村がハワイを占領した奴？
> むかしコンバットコミックでそういうのが出てたﾆﾀﾞ
> 衛星兵器とパワードスーツでワシントンＤＣを占拠する奴が
> （その前に西海岸に上陸したりとか布石がいろいろあったけど）
佐藤と中村がハワイを占領した奴？
148 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/12 23:46 ID:rS7McyaD
韓国の衛生事情ならこちら
韓国の衛生事情
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083646008/l50
こちらの384レスには、｢パンから出てきた数十匹の蛆虫｣
414レスには｢精神鍛錬のため、顔などに糞尿を塗る韓国海兵隊｣
のリンクがあります｡
もはや、日本があの国に未来永劫追いつけない事がよーく分かりますw
韓国の衛生事情
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083646008/l50
こちらの384レスには、｢パンから出てきた数十匹の蛆虫｣
414レスには｢精神鍛錬のため、顔などに糞尿を塗る韓国海兵隊｣
のリンクがあります｡
もはや、日本があの国に未来永劫追いつけない事がよーく分かりますw
149 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/12 23:49 ID:X7Q45J/l
>>137
ほしいから持つというものとは違いますからね。
作るにしても国民の税金だし。
いらんもん作ってもしゃあないですし。
でも旧海軍と韓国は違うとおもいますが…。
韓国のはだだっ子とおなじでしょ。
>>135
ﾃﾝﾌﾟﾚ投下の要請がくるのか…。
ほしいから持つというものとは違いますからね。
作るにしても国民の税金だし。
いらんもん作ってもしゃあないですし。
でも旧海軍と韓国は違うとおもいますが…。
韓国のはだだっ子とおなじでしょ。
>>135
ﾃﾝﾌﾟﾚ投下の要請がくるのか…。
150 ：マンセー名無しさん：04/06/12 23:50 ID:pLTFT8Ae
>>148
> こちらの384レスには、｢パンから出てきた数十匹の蛆虫｣
その蛆パンが、よくわからんｗ
パンって焼いて作るんだから、原料に蛆の卵があっても、死ぬはずなんだよね。
焼いてから蛆が湧くまで放置してたのか?
まさに韓国マジックと言いたい。
> こちらの384レスには、｢パンから出てきた数十匹の蛆虫｣
その蛆パンが、よくわからんｗ
パンって焼いて作るんだから、原料に蛆の卵があっても、死ぬはずなんだよね。
焼いてから蛆が湧くまで放置してたのか?
まさに韓国マジックと言いたい。
151 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/12 23:51 ID:rS7McyaD
153 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/12 23:53 ID:e/clCcDz
１９４６．９ 慶尚南道金海の貧農の家で生まれる。
１９６６．２ 釜山商業高校卒業。
１９６８．３～１９７１
陸軍、服務上等兵で除隊。
１９７３ 結婚
１９７５．３ 第１７回司法試験に合格。
１９７７．９～１９７８．５
大田地方裁判所判事。
１９７８．５ 弁護士開業。
１９８１ ｢使用人事件｣の弁護。その後人権弁護士として活動。
１９８４ 釜山公害問題研究所理事。
１９８５ 釜山民主市民協議会常任理事。
１９８７．４ 民主憲法争取国民運動釜山本部常任執行委員長
６ 釜山６月抗争を主導。
１９８７．９ ｢大宇造船｣事件で拘束。弁護士業務停止処分。
１９８８．４ １３代総選挙(統一民主党・釜山東区）。
１０ 第五共和国不正調査特別委員会として全斗煥大統領聴聞会で審問。
聴聞会のスターに浮上。
１９８９．３ 制度圏政治に限界を感じて議員辞退書提出。
１９６６．２ 釜山商業高校卒業。
１９６８．３～１９７１
陸軍、服務上等兵で除隊。
１９７３ 結婚
１９７５．３ 第１７回司法試験に合格。
１９７７．９～１９７８．５
大田地方裁判所判事。
１９７８．５ 弁護士開業。
１９８１ ｢使用人事件｣の弁護。その後人権弁護士として活動。
１９８４ 釜山公害問題研究所理事。
１９８５ 釜山民主市民協議会常任理事。
１９８７．４ 民主憲法争取国民運動釜山本部常任執行委員長
６ 釜山６月抗争を主導。
１９８７．９ ｢大宇造船｣事件で拘束。弁護士業務停止処分。
１９８８．４ １３代総選挙(統一民主党・釜山東区）。
１０ 第五共和国不正調査特別委員会として全斗煥大統領聴聞会で審問。
聴聞会のスターに浮上。
１９８９．３ 制度圏政治に限界を感じて議員辞退書提出。
157 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/13 00:00 ID:DxHTuS6e
>>149
まあ、確かに｡でも、戦前のあの大艦隊は明らかに国内の現状無視だと思いますが｡
>>150
今確認した所、菓子パンみたいなもので、パンの中にソ-セージか何かがはさんで
あって、そのソーセージに大量の蛆虫が…でも、なんかパンと一緒に妬いたっぽい｡
おそらく、蛆が湧くまで放置かと｡
まあ、確かに｡でも、戦前のあの大艦隊は明らかに国内の現状無視だと思いますが｡
>>150
今確認した所、菓子パンみたいなもので、パンの中にソ-セージか何かがはさんで
あって、そのソーセージに大量の蛆虫が…でも、なんかパンと一緒に妬いたっぽい｡
おそらく、蛆が湧くまで放置かと｡
158 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/13 00:01 ID:b4yqUG9X
>>126
かなり遅レスだが、一言言わせてくれ。
黒船におっ魂消てから、列強の一角のロシアを倒すのに日本は何年かかったか？
国土が文字通り焦土になった状態から世界第二位の大国になるのに、何年かかりましたか？
世界の常識から見れば「ありえん……」ですよ。
かなり遅レスだが、一言言わせてくれ。
黒船におっ魂消てから、列強の一角のロシアを倒すのに日本は何年かかったか？
国土が文字通り焦土になった状態から世界第二位の大国になるのに、何年かかりましたか？
世界の常識から見れば「ありえん……」ですよ。
159 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/13 00:01 ID:DxHTuS6e
161 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：04/06/13 00:05 ID:r+0OZZj8
163 ：マンセー名無しさん：04/06/13 00:06 ID:kVaqGT5d
164 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 00:10 ID:YfFLEy2b
>>164
最近若干疎遠になったとはいえ、もともと姉妹スレですから。
最近若干疎遠になったとはいえ、もともと姉妹スレですから。
167 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/13 00:13 ID:b4yqUG9X
169 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 00:17 ID:YfFLEy2b
>>165
でも、ジャスコに変わったときに血のつながりが無くなったんでつよね？
>>167
そうなんでつか！？誰が姉君ﾆﾀﾞか？
ｳﾘは去年の秋頃からの住人なので知らなかったﾆﾀﾞ…。
>>166
政府の決断はすごいと思うよ。まじで。
でも、ジャスコに変わったときに血のつながりが無くなったんでつよね？
>>167
そうなんでつか！？誰が姉君ﾆﾀﾞか？
ｳﾘは去年の秋頃からの住人なので知らなかったﾆﾀﾞ…。
>>166
政府の決断はすごいと思うよ。まじで。
170 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/13 00:18 ID:DxHTuS6e
御休み。飯研｡
そういえば、そろそろ北朝鮮は春窮を抜ける頃ですよね｡一安心ですね｡
……誰ですか、春夏秋窮ではと言った人は！！
そういえば、そろそろ北朝鮮は春窮を抜ける頃ですよね｡一安心ですね｡
……誰ですか、春夏秋窮ではと言った人は！！
171 ：震洋 ◆yu/ge.zGRk ：04/06/13 00:20 ID:z8CELRv4
172 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/13 00:21 ID:b4yqUG9X
韓国マスコミ今日のホームラン！！90
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086881760/l50
が姉にあたるはず。
飯研が出来たときは、ここの分家みたいな存在だったと記憶していますから
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086881760/l50
が姉にあたるはず。
飯研が出来たときは、ここの分家みたいな存在だったと記憶していますから
173 ：ゆうなぎ ◆HCKXysU/5c ：04/06/13 00:22 ID:4t9vYOE7
×ゲームにあった冬ソナ感想です。
(あらすじ)
サンヨクが彼女を強姦しようとして、
振られて、ショックで拒食症になり
会社も辞めて大騒ぎです。
特に、サンヨクのおかんの過保護ぶりがスゴイ。
結局、サンヨクのゴネが効を奏しヨリを戻すことができました。
辞表を出した会社にも復帰できたようです。(スゲー)
(感想)
サンヨクのうっとうしいDQNぶりが不快なドラマでした。
ファンの方、今週はたまたま、こんなストレスの溜まる回なのでしょうか？
(あらすじ)
サンヨクが彼女を強姦しようとして、
振られて、ショックで拒食症になり
会社も辞めて大騒ぎです。
特に、サンヨクのおかんの過保護ぶりがスゴイ。
結局、サンヨクのゴネが効を奏しヨリを戻すことができました。
辞表を出した会社にも復帰できたようです。(スゲー)
(感想)
サンヨクのうっとうしいDQNぶりが不快なドラマでした。
ファンの方、今週はたまたま、こんなストレスの溜まる回なのでしょうか？
174 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 00:24 ID:YfFLEy2b
>>172
そのスレより、大統領選をヲチしていたスレッドがあったような。
【ウリは】韓国大統領選挙統一スレ【大酋長】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038184080/
すべてはここから始まった記憶が。
そのスレより、大統領選をヲチしていたスレッドがあったような。
【ウリは】韓国大統領選挙統一スレ【大酋長】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038184080/
すべてはここから始まった記憶が。
英国の地方選挙だが、強烈に米国支持する労働党。
イラク支持しても、特色を出し、議席を伸ばす保守野党。
正直、まぶしすぎるニダ。
イラク支持しても、特色を出し、議席を伸ばす保守野党。
正直、まぶしすぎるニダ。
177 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/13 00:28 ID:b4yqUG9X
>>162
普通に考えれば不可能と思われるようなことをやってのけてしまうからわけのわからない国民です。我々も。
しかも二度もｗ
ただまあ、無理に無理を重ねて、という感が無い訳ではないけど。
それでも、明治期は豊かさ、という点でもだいぶいい線いってたみたいだけどね。
たとえば、帝国陸軍に入隊して、３０代後半ぐらいで准尉で退役した人が、退職金で田んぼの２，３枚を買ったり、タバコ屋を開いたりして、奥さんもらって悠々と暮らして、子供に念願の高等学校に通わせてやって・・・なんていうパターンがわりかしいたらしい。
庶民ひとりあたりの人生からみても、いい感じになりつつあったような。
戦略さえ明確になれば、潜在的な国力をフルに活用できるが、それを失うとどうも右往左往してしまう感じですな。私たち。
日露戦争以降、なんとなく国家戦略というものがぼやけた感もありますし。
つまり帝国の版図の限界をどこにおくか、とかそういう視点がイマイチ欠けてたような・・・
ワシントン海軍軍縮条約の兵力は、当時の国力から見れば、それなりに適正だったと思うんですが・・・ウーン。
今の日本もそんな感じですよね。国家戦略がなんとも見えない・・・
道は大きくわけて二通りでしょうけど。
小泉総理は、現時点では日本人の採りうるもっともベターな指導者とウリは思いますが（異論はあるでしょうが）、彼に対して不満があるとすれば、その「道筋」を提示してないこと、ですね。
結局どこに行きたいのか。それとも、よろめいた体勢を整えることだけが自分の使命だと割り切っているのか。
まあ、どちらを歩むにしろ、かの国との付き合いはほどほどにしたいものですｗ
普通に考えれば不可能と思われるようなことをやってのけてしまうからわけのわからない国民です。我々も。
しかも二度もｗ
ただまあ、無理に無理を重ねて、という感が無い訳ではないけど。
それでも、明治期は豊かさ、という点でもだいぶいい線いってたみたいだけどね。
たとえば、帝国陸軍に入隊して、３０代後半ぐらいで准尉で退役した人が、退職金で田んぼの２，３枚を買ったり、タバコ屋を開いたりして、奥さんもらって悠々と暮らして、子供に念願の高等学校に通わせてやって・・・なんていうパターンがわりかしいたらしい。
庶民ひとりあたりの人生からみても、いい感じになりつつあったような。
戦略さえ明確になれば、潜在的な国力をフルに活用できるが、それを失うとどうも右往左往してしまう感じですな。私たち。
日露戦争以降、なんとなく国家戦略というものがぼやけた感もありますし。
つまり帝国の版図の限界をどこにおくか、とかそういう視点がイマイチ欠けてたような・・・
ワシントン海軍軍縮条約の兵力は、当時の国力から見れば、それなりに適正だったと思うんですが・・・ウーン。
今の日本もそんな感じですよね。国家戦略がなんとも見えない・・・
道は大きくわけて二通りでしょうけど。
小泉総理は、現時点では日本人の採りうるもっともベターな指導者とウリは思いますが（異論はあるでしょうが）、彼に対して不満があるとすれば、その「道筋」を提示してないこと、ですね。
結局どこに行きたいのか。それとも、よろめいた体勢を整えることだけが自分の使命だと割り切っているのか。
まあ、どちらを歩むにしろ、かの国との付き合いはほどほどにしたいものですｗ
179 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/13 00:31 ID:b4yqUG9X
ホームランｽﾚが姉ｽﾚである証拠として飯研第一弾の輝ける>>1を引用。
―――――――――――――――――――――――
ノムヒョン大統領のアメリカ珍道中
1 名前：地象2号 ◆vdwPCT2GkM ：03/05/08 11:35 ID:BIyjiehD
「韓米関係は良くってよ～」
http://japanese.joins.com/html/2003/0507/20030507202457200.html
盧武鉉大統領の米国訪問を迎えて韓・米同盟関係を強調する
ニューヨークタイムズ紙とワシントンポスト紙など米国主要日刊紙に掲載される全面広告。
広告紙面にハングルで「友情」と書かれた文字が目を引く。
（全文）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/politics/200305/07/200305071820352371130013101311.html
11日からの盧武鉉大統領の米国訪問および、その前の新聞広告についてのスレです。
韓国マスコミ今日のホームラン !! 51
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052036428/503
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052036428/530
の依頼で立てました。
――――――――――――――――――
http://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/log01.html
―――――――――――――――――――――――
ノムヒョン大統領のアメリカ珍道中
1 名前：地象2号 ◆vdwPCT2GkM ：03/05/08 11:35 ID:BIyjiehD
「韓米関係は良くってよ～」
http://japanese.joins.com/html/2003/0507/20030507202457200.html
盧武鉉大統領の米国訪問を迎えて韓・米同盟関係を強調する
ニューヨークタイムズ紙とワシントンポスト紙など米国主要日刊紙に掲載される全面広告。
広告紙面にハングルで「友情」と書かれた文字が目を引く。
（全文）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/politics/200305/07/200305071820352371130013101311.html
11日からの盧武鉉大統領の米国訪問および、その前の新聞広告についてのスレです。
韓国マスコミ今日のホームラン !! 51
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052036428/503
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052036428/530
の依頼で立てました。
――――――――――――――――――
http://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/log01.html
181 ：ゆうなぎ ◆HCKXysU/5c ：04/06/13 00:34 ID:4t9vYOE7
182 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 00:35 ID:YfFLEy2b
>>173
なんか午後一時ごろからやってるドラマと似たストーリーでつね。
つまんなそう…（；´Д`）。
でもｳﾘのおかんは見てるといってたなぁ…＿|￣|○
>>175,179
飯研に歴史あり。半万年の歴史は伊達じゃないﾆﾀﾞ。
1000とった人は飯研の歴史をまとめてうｐしる！
お題は「酋長赤化運動之血史」
なんか午後一時ごろからやってるドラマと似たストーリーでつね。
つまんなそう…（；´Д`）。
でもｳﾘのおかんは見てるといってたなぁ…＿|￣|○
>>175,179
飯研に歴史あり。半万年の歴史は伊達じゃないﾆﾀﾞ。
1000とった人は飯研の歴史をまとめてうｐしる！
お題は「酋長赤化運動之血史」
>>155
つづき
１９９０．１ 民主党(廬泰愚)、統一民主党(金泳三)、新民主共和党(金鐘泌)の３党合同で
｢民主自由党｣誕生。参加を拒否して｢民主党｣創党。
７ 民自党の｢国軍組織法｣等の横暴に抗議して議員辞退書提出。
１９９１．９ ｢新民主連合党｣と統合して｢統合民主党}代弁人。
１９９２．４ １４代総選挙落選。(統合民主党・釜山東区）
１９９３．３ 最年少で｢統合民主党｣最高委員に当選。
１０ 社団法人｢地方自治実務研究所｣設立。
１９９５．６ 釜山市長選挙出馬、落選。
７ ｢新政治国民会議｣(金大中)入党勧誘拒否。
１９９６．４ 第１５代総選挙落選(統合民主党・ソウル鐘路区）。
１９９７．１１ ｢新政治国民会議｣入党、副総裁に就任。
１９９８．７ 鐘路区補欠選挙で当選(新政治国民会議）。
８ ｢現代自動車｣ストライキを仲裁。
１９９９ ｢三星自動車｣売却協商を仲裁。
２０００．４ １６代総選挙落選(新千年民主党・釜山北江西乙）。
２０００．８～２００１．３
海洋水産長官。
２００１．３ 新千年民主党、常任顧問。
９ 同党大統領候補競選出馬宣言。
１０ 同党最高委員
２００２．２ 同党大統領候補競選挙に立候補。
２００２．４ 同党大統領候補に選出。
軍事研究 ７月号 韓国史上、最も危険な大統領となるか廬武鉉 外山茂樹
つづき
１９９０．１ 民主党(廬泰愚)、統一民主党(金泳三)、新民主共和党(金鐘泌)の３党合同で
｢民主自由党｣誕生。参加を拒否して｢民主党｣創党。
７ 民自党の｢国軍組織法｣等の横暴に抗議して議員辞退書提出。
１９９１．９ ｢新民主連合党｣と統合して｢統合民主党}代弁人。
１９９２．４ １４代総選挙落選。(統合民主党・釜山東区）
１９９３．３ 最年少で｢統合民主党｣最高委員に当選。
１０ 社団法人｢地方自治実務研究所｣設立。
１９９５．６ 釜山市長選挙出馬、落選。
７ ｢新政治国民会議｣(金大中)入党勧誘拒否。
１９９６．４ 第１５代総選挙落選(統合民主党・ソウル鐘路区）。
１９９７．１１ ｢新政治国民会議｣入党、副総裁に就任。
１９９８．７ 鐘路区補欠選挙で当選(新政治国民会議）。
８ ｢現代自動車｣ストライキを仲裁。
１９９９ ｢三星自動車｣売却協商を仲裁。
２０００．４ １６代総選挙落選(新千年民主党・釜山北江西乙）。
２０００．８～２００１．３
海洋水産長官。
２００１．３ 新千年民主党、常任顧問。
９ 同党大統領候補競選出馬宣言。
１０ 同党最高委員
２００２．２ 同党大統領候補競選挙に立候補。
２００２．４ 同党大統領候補に選出。
軍事研究 ７月号 韓国史上、最も危険な大統領となるか廬武鉉 外山茂樹
184 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/13 00:36 ID:b4yqUG9X
>>184
いや、【ウリは】韓国大統領選挙統一スレ【大酋長】はｵﾓﾆｽﾚﾆﾀﾞ！ｗ
いや、【ウリは】韓国大統領選挙統一スレ【大酋長】はｵﾓﾆｽﾚﾆﾀﾞ！ｗ
187 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 00:40 ID:YfFLEy2b
>>185
エリツィンみたいなDQNが出てこなければいいのだがｗ
エリツィンみたいなDQNが出てこなければいいのだがｗ
長文かいてたら話題に取り残されたﾆﾀﾞ。
>>175
>>179
まさしく歴史ですな。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ。
それにしても当初のアメとの友好ッぷりが目に染みるｗ
>>181
ガムシャラに突き進む癖があるんでしょうね。良し悪しと共に。
それらは大韓帝国臣民から受け継がれる火病が起源であると歴史学者が（ｒｙ
>>175
>>179
まさしく歴史ですな。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ。
それにしても当初のアメとの友好ッぷりが目に染みるｗ
>>181
ガムシャラに突き進む癖があるんでしょうね。良し悪しと共に。
それらは大韓帝国臣民から受け継がれる火病が起源であると歴史学者が（ｒｙ
190 ：ゆうなぎ ◆HCKXysU/5c ：04/06/13 00:42 ID:4t9vYOE7
>>182
ウリのおかんもわざわざビデオに取ってみている。・・・＿|￣|○
ドラマでも「泣き男」なるものをみるのは、かなり苦痛でした。
台詞は直球勝負系で悪くはないのですが・・・。
一話だけ見て判断するのも不公平なので、
もう少し見てみようかと思います。
>>飯研に歴史あり。
その内、「飯研の起源は韓国である。」と主張するヤシが出る。
に 高千穂遥全集 3セット
ウリのおかんもわざわざビデオに取ってみている。・・・＿|￣|○
ドラマでも「泣き男」なるものをみるのは、かなり苦痛でした。
台詞は直球勝負系で悪くはないのですが・・・。
一話だけ見て判断するのも不公平なので、
もう少し見てみようかと思います。
>>飯研に歴史あり。
その内、「飯研の起源は韓国である。」と主張するヤシが出る。
に 高千穂遥全集 3セット
>>178
小泉氏は「田中派」という、本来保守政党自民党にとっての異物を
無力化することが最大の目的なのではないかと。
それ以外のことはあんまり考えてないというのは、確かにマスコミの言うこともあたってるとは思う。
外交（北朝鮮は除く）は趣味でしょ。どう見てもアレは。
小泉氏は「田中派」という、本来保守政党自民党にとっての異物を
無力化することが最大の目的なのではないかと。
それ以外のことはあんまり考えてないというのは、確かにマスコミの言うこともあたってるとは思う。
外交（北朝鮮は除く）は趣味でしょ。どう見てもアレは。
192 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 00:56 ID:YfFLEy2b
彼らは歴史があればなんでもよいのでしょうなぁ……
しかし、半島はほんとに赤化統一しそうな勢いですな。
朝鮮戦争前夜、な発言が相次いでいるはずなのに……
ふと、中国が半島を占領しちゃう、ていうストーリーはありえるのでしょうか？
なんつーか、ソビエト崩壊後のロシアと元連邦国みたいな関係とか。
属国化しちゃったほうがよい気がするんですけどね……
しかし、半島はほんとに赤化統一しそうな勢いですな。
朝鮮戦争前夜、な発言が相次いでいるはずなのに……
ふと、中国が半島を占領しちゃう、ていうストーリーはありえるのでしょうか？
なんつーか、ソビエト崩壊後のロシアと元連邦国みたいな関係とか。
属国化しちゃったほうがよい気がするんですけどね……
194 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/13 01:04 ID:b4yqUG9X
195 ：ゆうなぎ ◆HCKXysU/5c ：04/06/13 01:06 ID:4t9vYOE7
>>193
遺憾ながら、我が国の野党やマスゴミも似たようなものなわけだが＿|￣|○
単純に電波の波長が近いからだろうが(´・ω・｀)
>>195
中国側じゃないのかよｗ
まあ、悪い言葉なのを無視すれば、この件に関しては中国側のほうが正しいからな。
遺憾ながら、我が国の野党やマスゴミも似たようなものなわけだが＿|￣|○
単純に電波の波長が近いからだろうが(´・ω・｀)
>>195
中国側じゃないのかよｗ
まあ、悪い言葉なのを無視すれば、この件に関しては中国側のほうが正しいからな。
198 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/13 01:51 ID:InX3Q/pg
SFにも小林源文の話題にも遅れたorz
│∀゜)<SFと言ったら秋山瑞人です。
│∀゜)<SFと言ったら秋山瑞人です。
199 ：夕霧 ◆6VZ9A30ptI ：04/06/13 02:00 ID:KE87HLCk
おはやう たらいま
◎南北 '通信' 統一, 西海 武力衝突 防止
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/20040612n01195/
軍事分界線で 宣伝活動 中止して 宣伝手段も 皆 とり除くことに
南北は 来る 15日 0時を 己亥 電線地域 内 誹謗宣伝を いきなり中断して 西海上 武力衝突を
防御 のために 通信手段を 統一するというのに 劇的に 合議した.
南北は 12日 午前 10市 開城で 終わった 私の2車 将軍級軍事会談 後続 実務接触 結果
将軍級会談 移行の ための 具体的な 合意を 導き出すのに 成功した.
3開港で 成り立った 合意書は 西海上の 偶発的 衝突を 防御 ための 詳細措置と これを ための
試験通信 施行 計画, 軍事分界線(MDL)上 宣伝活動 中止と 宣伝手段 除去方案を 盛って ある.
西海上の 無力 衝突防止を ために 南北は 指定周波数と 補助周波数 2犬の 国際上では 共通網を
使って 相互 交信することに した.
南北韓 警備(経費)落とし穴の 呼び出し符号は それぞれ '漢拏山'科 '白頭山'で 決めた.
言わば "白頭山 出なさい. ここは 漢拏山"式で 呼び出す のだ.
無銭 交信が 難しい 不可避な 状況では 両側の 旗と 発狂信号を 代替手段で 利用するのに
彼 方式は 南北間 統一案を 用意することに した.
西海 艦隊司令部間の 直通電話も 繋がれる. これを のために 来る 8月 12日 午前 9時
連結作業を 始めて 1時間 後 始めて 試験通話が 成り立つ.（以下略
・壊れて消える統一へのステップか？･･･
◎南北 '通信' 統一, 西海 武力衝突 防止
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/20040612n01195/
軍事分界線で 宣伝活動 中止して 宣伝手段も 皆 とり除くことに
南北は 来る 15日 0時を 己亥 電線地域 内 誹謗宣伝を いきなり中断して 西海上 武力衝突を
防御 のために 通信手段を 統一するというのに 劇的に 合議した.
南北は 12日 午前 10市 開城で 終わった 私の2車 将軍級軍事会談 後続 実務接触 結果
将軍級会談 移行の ための 具体的な 合意を 導き出すのに 成功した.
3開港で 成り立った 合意書は 西海上の 偶発的 衝突を 防御 ための 詳細措置と これを ための
試験通信 施行 計画, 軍事分界線(MDL)上 宣伝活動 中止と 宣伝手段 除去方案を 盛って ある.
西海上の 無力 衝突防止を ために 南北は 指定周波数と 補助周波数 2犬の 国際上では 共通網を
使って 相互 交信することに した.
南北韓 警備(経費)落とし穴の 呼び出し符号は それぞれ '漢拏山'科 '白頭山'で 決めた.
言わば "白頭山 出なさい. ここは 漢拏山"式で 呼び出す のだ.
無銭 交信が 難しい 不可避な 状況では 両側の 旗と 発狂信号を 代替手段で 利用するのに
彼 方式は 南北間 統一案を 用意することに した.
西海 艦隊司令部間の 直通電話も 繋がれる. これを のために 来る 8月 12日 午前 9時
連結作業を 始めて 1時間 後 始めて 試験通話が 成り立つ.（以下略
・壊れて消える統一へのステップか？･･･
200 ：夕霧 ◆6VZ9A30ptI ：04/06/13 02:03 ID:KE87HLCk
どうってことないが、12日のノムたん。
◎櫓 大統領, 李海牡 候補者と 晩餐
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/po/20040612n01502/
ノ・ムヒョン 大統領は 今日の 夕方 青瓦台で 李海牡 総理 候補者と 晩餐を 兼ねた
会同を 持って 今後 国政運営 全般に 大海 意見を 交換して あります.
今日 会同は 総理 候補 地名の後 初めで 成り立った ので 青瓦台 金ウシク 秘書室長と
李憲宰 副総理が 陪席しました.
これ 席では 参加政府 2期 国政運営に おいて 大統領と 総理,副総理間の 役目分担 問題と
ともに 腐敗清算と 政府革新 方案 などが 集中 論議されて ある ので 知られました.
（r
◎櫓 大統領, 李海牡 候補者と 晩餐
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/po/20040612n01502/
ノ・ムヒョン 大統領は 今日の 夕方 青瓦台で 李海牡 総理 候補者と 晩餐を 兼ねた
会同を 持って 今後 国政運営 全般に 大海 意見を 交換して あります.
今日 会同は 総理 候補 地名の後 初めで 成り立った ので 青瓦台 金ウシク 秘書室長と
李憲宰 副総理が 陪席しました.
これ 席では 参加政府 2期 国政運営に おいて 大統領と 総理,副総理間の 役目分担 問題と
ともに 腐敗清算と 政府革新 方案 などが 集中 論議されて ある ので 知られました.
（r
201 ： ◆bJrMyQl2bM ：04/06/13 02:04 ID:VRRyfwUE
前スレ、カナダ祭りに乗り遅れた・・・・・・・・・OTZ
カナダと言えば、昨日（６／１２）の読売新聞 ３面 中段の記事より［参加国 拡大論 相次ぐ］ より引用
＞カナダのマーティン首相にいたっては、メンバー韓国、サウジアラビア、メキシコ、オーストラリアなどまで含め、
＞「G２０」とするべきだと主張した。
一番最初にｋの国を挙げてるのに、「カナダには追いつける」とか言ってるのかよ・・・
無礼すぎ。
あと、カナダの有名人に、ジム・キャリーとアブリル・なんちゃら（名前忘れた・・・・・・最近話題になった女性歌手）と、
ベン・ジョンソン（ソウル五輪で・・・・・・）を追加キボンヌ・・・・・・今更だけど・・・
カナダと言えば、昨日（６／１２）の読売新聞 ３面 中段の記事より［参加国 拡大論 相次ぐ］ より引用
＞カナダのマーティン首相にいたっては、メンバー韓国、サウジアラビア、メキシコ、オーストラリアなどまで含め、
＞「G２０」とするべきだと主張した。
一番最初にｋの国を挙げてるのに、「カナダには追いつける」とか言ってるのかよ・・・
無礼すぎ。
あと、カナダの有名人に、ジム・キャリーとアブリル・なんちゃら（名前忘れた・・・・・・最近話題になった女性歌手）と、
ベン・ジョンソン（ソウル五輪で・・・・・・）を追加キボンヌ・・・・・・今更だけど・・・
そういやベンジョンソンってカダフィに飼われてんるんじゃなかったっけ。
カダフィ来日のときに連れて来てくれたりとかしないかなあ
カダフィ来日のときに連れて来てくれたりとかしないかなあ
203 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/13 02:32 ID:InX3Q/pg
>201
カナダの有名人といえばブレット・ヒットマン・ハート。
元プヲタの戯言と言わば言え。
カナダの有名人といえばブレット・ヒットマン・ハート。
元プヲタの戯言と言わば言え。
>>201
肩身が狭いのかね＞カナダ
肩身が狭いのかね＞カナダ
207 ：マンセー名無しさん：04/06/13 04:15 ID:14nuNbvK
>>201
＞カナダのマーティン首相にいたっては、メンバー韓国、サウジアラビア、メキシコ、オーストラリアなどまで含め、
＞「G２０」とするべきだと主張した。
参加国をそんなに広げちゃ実のある話なんぞできんだろう。
実質世界を動かしている大国（つーか先進国）が集まって
話をするから意味があるんで、２０ヶ国も参加するとなると
実務的な決定なぞできんと思うぞ。
その意味では大国だけのクラブという批判は的を射ていると
思うが、実際に世界を動かしているのはそういった大国なんだから
しょうがない。どの国も平等なんてのは国連の場だけにして
おけばよい。
＞カナダのマーティン首相にいたっては、メンバー韓国、サウジアラビア、メキシコ、オーストラリアなどまで含め、
＞「G２０」とするべきだと主張した。
参加国をそんなに広げちゃ実のある話なんぞできんだろう。
実質世界を動かしている大国（つーか先進国）が集まって
話をするから意味があるんで、２０ヶ国も参加するとなると
実務的な決定なぞできんと思うぞ。
その意味では大国だけのクラブという批判は的を射ていると
思うが、実際に世界を動かしているのはそういった大国なんだから
しょうがない。どの国も平等なんてのは国連の場だけにして
おけばよい。
208 ：飯研ログ倉庫菅理人 ◆i8AAgcUHao ：04/06/13 04:50 ID:BK27YKci
>>155,183
コピらせてもらいますた。
（http://iijimalink.at.infoseek.co.jp/chronological-table.html）
異存のある場合は、十年後までに通知汁！
ってなわけで、オヤスミダ。
コピらせてもらいますた。
（http://iijimalink.at.infoseek.co.jp/chronological-table.html）
異存のある場合は、十年後までに通知汁！
ってなわけで、オヤスミダ。
ごめん、ほんっっと全然関係ないスレ違いは承知してるんだけど。
韓国のカラオケって、唄ってる人の様子も一緒に
動画配信しちゃうの？
http://tykke.dk/index.php?location=Film&index=2&dir=money
↑某所で見つけたんだけど、どんな意図で貼られてるのか
さっぱりわからんが笑えた。楽しそうではあるが
「MONKEY」が「MONEY」に変わってるし。
韓国のカラオケって、唄ってる人の様子も一緒に
動画配信しちゃうの？
http://tykke.dk/index.php?location=Film&index=2&dir=money
↑某所で見つけたんだけど、どんな意図で貼られてるのか
さっぱりわからんが笑えた。楽しそうではあるが
「MONKEY」が「MONEY」に変わってるし。
ジャスコはいきなり謝罪したりして。
もしそんなことしたら、飛行機落とすぞ。
もしそんなことしたら、飛行機落とすぞ。
211 ：養命 ◆wr8kfImLno ：04/06/13 06:38 ID:CS2bDS1l
>>68
うかつなこと言わないでくれ。
アシモフと比較にあがる作家の名前を見て欝になるじゃないか…。
ﾅﾝﾃﾞｿﾝﾅｺﾓﾉﾊﾞｯｶﾘﾅﾝﾀﾞﾖ…
藤子不二雄はまあ、大物だけどさ。
つか単なるＳＦ作家でアシモフを越えるのは無理だと思うけど。
うかつなこと言わないでくれ。
アシモフと比較にあがる作家の名前を見て欝になるじゃないか…。
ﾅﾝﾃﾞｿﾝﾅｺﾓﾉﾊﾞｯｶﾘﾅﾝﾀﾞﾖ…
藤子不二雄はまあ、大物だけどさ。
つか単なるＳＦ作家でアシモフを越えるのは無理だと思うけど。
そろそろジャスコは韓国行きの準備してんのかなー。楽しみニダ。
……って、飯嶋が会うのかよ！現職の大統領が、他国の野党の党首と！？
なんじゃそりゃ！外交センスねぇどころか腐ってやがる！
……って、飯嶋が会うのかよ！現職の大統領が、他国の野党の党首と！？
なんじゃそりゃ！外交センスねぇどころか腐ってやがる！
在日・強制連行の神話
鄭 大均
文春新書
■内容紹介■
在日は強制連行されてきた人々とその末裔だとする主張がある。が、一世の証言に丹念に
あたれば、それが虚構にすぎないことが分る
在日コリアンのほとんどは、戦前、日本が行なった強制連行の被害者及びその末裔だ、と
いう「神話」がある。拉致問題で北朝鮮を非難する声に対し北擁護派がしばしば持ち出す
のが、昔、日本はもっと大規模な拉致を行なったではないか、というこの「神話」だ。が、
著者は在日一世の証言を多数提示する。それらを読むと、大多数は金をもうけにあるいは
教育を受けに、自らの意志で海峡を越えたことがわかる。本書はこの「神話」が政治的プ
ロパガンダの産物であることを明らかにする。（ＳＨ）
http://202.32.189.64/book_db/html/6/60/38/4166603841.shtml
鄭 大均
文春新書
■内容紹介■
在日は強制連行されてきた人々とその末裔だとする主張がある。が、一世の証言に丹念に
あたれば、それが虚構にすぎないことが分る
在日コリアンのほとんどは、戦前、日本が行なった強制連行の被害者及びその末裔だ、と
いう「神話」がある。拉致問題で北朝鮮を非難する声に対し北擁護派がしばしば持ち出す
のが、昔、日本はもっと大規模な拉致を行なったではないか、というこの「神話」だ。が、
著者は在日一世の証言を多数提示する。それらを読むと、大多数は金をもうけにあるいは
教育を受けに、自らの意志で海峡を越えたことがわかる。本書はこの「神話」が政治的プ
ロパガンダの産物であることを明らかにする。（ＳＨ）
http://202.32.189.64/book_db/html/6/60/38/4166603841.shtml
214 ： ◆T4BIoX1v6E ：04/06/13 07:07 ID:hJ9E87lT
ＳＦネタに便乗。
ハインライン「人形使い」
「彼らの頭上に死と破壊を！」
彼らって誰だ？もちろん（ry
ハインライン「人形使い」
「彼らの頭上に死と破壊を！」
彼らって誰だ？もちろん（ry
>216
ｳﾘは逆で、推理小説まで書いてるのを最近知って驚いたﾆﾀﾞ。
ｳﾘは逆で、推理小説まで書いてるのを最近知って驚いたﾆﾀﾞ。
アシモフは韓国系
219 ： ◆T4BIoX1v6E ：04/06/13 08:07 ID:hJ9E87lT
221 ：天竜 ◆1hARURUWdI ：04/06/13 08:37 ID:c2E8pVG0
>219
生化学ですね。ボストン大学医学部で教鞭もとっていたそうです。
科学だけでなく、歴史や宗教にも造詣が深いすごい人です。
彼の科学エッセイは一度読む事をおすすめします。
SF作家としてはクラークの方が好きなんですけど、作家としての
幅の広さから言えば、やっぱりアジモフかなぁ。
まあ、韓国人が科学エッセイ読んだら、ウリナラが出てこない
差別ﾆﾀﾞ!って言いそうですけどねｗ
生化学ですね。ボストン大学医学部で教鞭もとっていたそうです。
科学だけでなく、歴史や宗教にも造詣が深いすごい人です。
彼の科学エッセイは一度読む事をおすすめします。
SF作家としてはクラークの方が好きなんですけど、作家としての
幅の広さから言えば、やっぱりアジモフかなぁ。
まあ、韓国人が科学エッセイ読んだら、ウリナラが出てこない
差別ﾆﾀﾞ!って言いそうですけどねｗ
ロボット三原則だけでも偉大ニダ
というか、私はクリスマスイブの意味を知ったのはアシモフのお陰
なんで、イブには夜という意味しかないのに、２４日をクリスマスイブと呼ぶのか
初めてしった。
というか、私はクリスマスイブの意味を知ったのはアシモフのお陰
なんで、イブには夜という意味しかないのに、２４日をクリスマスイブと呼ぶのか
初めてしった。
向こうのSF作家はバリバリのエリートコースを歩んでいたりするから面白いよな
マイケル・クライトンみたいに
マイケル・クライトンみたいに
タイかどっかでショタ買ってたのクラークだったっけ?
アシモフどころか、小松左京・筒井康隆・星新一と言ったかつての
大御所を超えられそうな作家すら、今の若手・中堅にはいないような。
大御所を超えられそうな作家すら、今の若手・中堅にはいないような。
つーか、SF自体が……
SFなら川上稔だろ？とか言ってみるテスト。
日本で一番偉大な（影響力という点で）SF作家は手塚治虫の気がする
媒体がたまたま漫画だったというだけで
媒体がたまたま漫画だったというだけで
？
SFに限らずどんなジャンルでも、面白ければ読めばいいし
つまらなければ読まなきゃいいだけの話であって
将来を憂いながら無理して読むもんでもないだろ、バカらしい。
SFに限らずどんなジャンルでも、面白ければ読めばいいし
つまらなければ読まなきゃいいだけの話であって
将来を憂いながら無理して読むもんでもないだろ、バカらしい。
ハン板でSF作家の話をするなら豊田有恒のことを話さないと。
タイムトラベルから、古代史、韓国とジャンルを広げていって、朝日新聞や「世界」が韓国＝最悪の独裁国家
キャンペーンをくり広げていた当時、「韓国の挑戦」なんて本を書いてそういう歪んだ見方を叩いてました。
しかし、その後「いいかげんにしろ韓国」なんて本を書き出したんでどうなっちゃったんだと思ってたんだが、
ハン板をROMるようになって、その理由がなぜだかよーく分かるようになりましたよ（ｗ
無韓→興韓→親韓→疑韓→怒韓→達韓という典型的なコースをたどっていたような。
タイムトラベルから、古代史、韓国とジャンルを広げていって、朝日新聞や「世界」が韓国＝最悪の独裁国家
キャンペーンをくり広げていた当時、「韓国の挑戦」なんて本を書いてそういう歪んだ見方を叩いてました。
しかし、その後「いいかげんにしろ韓国」なんて本を書き出したんでどうなっちゃったんだと思ってたんだが、
ハン板をROMるようになって、その理由がなぜだかよーく分かるようになりましたよ（ｗ
無韓→興韓→親韓→疑韓→怒韓→達韓という典型的なコースをたどっていたような。
ハン板でＳＦの話をするなら韓国の歴史教科書も含めないと（ｗ
＞無韓→興韓→親韓→疑韓→怒韓→達韓という典型的なコースをたどっていたような。
あなたはどこですか？
あなたはどこですか？
235 ：ゆうなぎ ◆HCKXysU/5c ：04/06/13 10:05 ID:4t9vYOE7
【遷都メカ】飯嶋酋長研究第215弾【ザハングル】
ハン板でSFなら知性化シリーズを読んで欲しいところ。
>>234
遠くから距離をおいて眺めているということで「望韓」とでもしときましょうか。
遠くから距離をおいて眺めているということで「望韓」とでもしときましょうか。
社民党幹事長、初めて見た。
塩ジイ人気にあやかって爺ちゃん連れて来たのかな。
時流が読めてないのか人材ないのか。。。
塩ジイ人気にあやかって爺ちゃん連れて来たのかな。
時流が読めてないのか人材ないのか。。。
人材いないんでショ・・・
242 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 11:11 ID:YfFLEy2b
>>241
衆議院６名、参議院５名の大勢力なわけだが（ｗ
衆議院６名、参議院５名の大勢力なわけだが（ｗ
>>242
そして、２軍以下およびサポーターも含めると彼らは超巨大勢力ですね（藁
そして、２軍以下およびサポーターも含めると彼らは超巨大勢力ですね（藁
>>242-243
都内なのに屋上に養蜂場貸せるほど立派な党本部をお持ちだし。
都内なのに屋上に養蜂場貸せるほど立派な党本部をお持ちだし。
245 ：マンセー名無しさん：04/06/13 11:40 ID:JyFSNvWp
247 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 11:49 ID:YfFLEy2b
スレ違いかも知らんが、
バーガーチェーン、おにぎりに活路 顧客開拓狙う(産経新聞）
ttp://www.sankei.co.jp/news/040613/kei047.htm
ロッテリアがおにぎりの店を展開するらしい。韓国系の企業なんだから
素直にキムチとか生ゴミ餃子とかチヂミとか売ってりゃいいだろうに。
おにぎりワッショイ！！
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩） （ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
バーガーチェーン、おにぎりに活路 顧客開拓狙う(産経新聞）
ttp://www.sankei.co.jp/news/040613/kei047.htm
ロッテリアがおにぎりの店を展開するらしい。韓国系の企業なんだから
素直にキムチとか生ゴミ餃子とかチヂミとか売ってりゃいいだろうに。
おにぎりワッショイ！！
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩） （ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
249 ：マンセー名無しさん：04/06/13 11:54 ID:W3g7lel3
>>240
NEVADAの学校に報道自粛要請を出せるほどの強大な組織でつよ。
NEVADAの学校に報道自粛要請を出せるほどの強大な組織でつよ。
>>247
やっぱりキムチはメニューに‥
やっぱりキムチはメニューに‥
251 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/13 11:59 ID:g8s4Mq5L
253 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 12:10 ID:YfFLEy2b
254 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/13 12:12 ID:LvDRhLpZ
今韓国の企業だろうが何処だろうがナベツネ消してくれるか近鉄買ってくれるかしたら筑紫でも朝日でも
マンセーしたい気分ですが。
よりによって近鉄とオリックスが。西本さん、立ち上がってくれ！
マンセーしたい気分ですが。
よりによって近鉄とオリックスが。西本さん、立ち上がってくれ！
255 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/13 12:14 ID:LvDRhLpZ
失礼、誤爆でした。
62 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：04/06/13(日) 01:27 ID:XElcCSl7
中国北部の衛星写真。
マジで、これは荒れ地としか言いようがない。
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/gallery/?2004040-0209/China.A2004040.0245.500m.jpg
日本列島
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/gallery/?2004112-0421/Japan.A2004112.0155.500m.jpg
中国北部の衛星写真。
マジで、これは荒れ地としか言いようがない。
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/gallery/?2004040-0209/China.A2004040.0245.500m.jpg
日本列島
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/gallery/?2004112-0421/Japan.A2004112.0155.500m.jpg
257 ：マンセー名無しさん：04/06/13 12:15 ID:8R1wW24r
>201
アヴリル・ラヴィーンだったかな？
アヴリル・ラヴィーンだったかな？
258 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 12:18 ID:YfFLEy2b
>>254
ハン板的には３６年後に近鉄が独立し、オリックスに対して「謝罪と賠償」を（ｒｙ
ハン板的には３６年後に近鉄が独立し、オリックスに対して「謝罪と賠償」を（ｒｙ
>>201
NHLに詳しかったら、カナダ人のスターはゴロゴロいると思うが。。。
NHLに詳しかったら、カナダ人のスターはゴロゴロいると思うが。。。
260 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/13 12:21 ID:LvDRhLpZ
>>258
ハハハ、面白いですね。
とりあえずもう辻元だろうが田中康夫だろうが何とｓかしてくれたら絶賛しますよ。
我が国でマスコミより強いのないのかな。あの爺黙らせてくれ。そして近鉄とオリックス
救ってくれ。
ハハハ、面白いですね。
とりあえずもう辻元だろうが田中康夫だろうが何とｓかしてくれたら絶賛しますよ。
我が国でマスコミより強いのないのかな。あの爺黙らせてくれ。そして近鉄とオリックス
救ってくれ。
261 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 12:28 ID:YfFLEy2b
>>260
かなり切羽詰まってますね…。心中察しまつ。
ｳﾘも幼少の頃南海がﾀﾞｲｴｰになってしまって悲しかったものでつよ（つД`）
しかし、近鉄がなくなったら本当に在阪球団はなくなっちゃうのか…
大阪府は何とかしる！
かなり切羽詰まってますね…。心中察しまつ。
ｳﾘも幼少の頃南海がﾀﾞｲｴｰになってしまって悲しかったものでつよ（つД`）
しかし、近鉄がなくなったら本当に在阪球団はなくなっちゃうのか…
大阪府は何とかしる！
262 ：マンセー名無しさん：04/06/13 12:28 ID:JyFSNvWp
>>260
救われなくていい 公益事業を食いつぶすものはね
救われなくていい 公益事業を食いつぶすものはね
264 ： ◆bJrMyQl2bM ：04/06/13 12:30 ID:UDX/Hz/7
スレ違いながら・・・・・・・・・
NHLとかNBAとかWWEのスターも含めると、キリが無くなるので・・・・・・
最近だと、アイスフィギュアの審判問題でも、ロシアの選手共々有名になったし・・・
脱線ついでに・・・・・・
最近「餃子」祭りになってるけど、大阪にいる友人に、
「５○１蓬莱の豚マンの具に腐った大根使ってないよね？」って聞いたら、
『当たりまえやろ！！』って怒鳴られた・・・orz
いやね・・・大阪民国⇔大韓民国でやりとりしてそうだし・・・・・・
関西方面の皆さん、すいません。冗談です。
NHLとかNBAとかWWEのスターも含めると、キリが無くなるので・・・・・・
最近だと、アイスフィギュアの審判問題でも、ロシアの選手共々有名になったし・・・
脱線ついでに・・・・・・
最近「餃子」祭りになってるけど、大阪にいる友人に、
「５○１蓬莱の豚マンの具に腐った大根使ってないよね？」って聞いたら、
『当たりまえやろ！！』って怒鳴られた・・・orz
いやね・・・大阪民国⇔大韓民国でやりとりしてそうだし・・・・・・
関西方面の皆さん、すいません。冗談です。
265 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/13 12:41 ID:LvDRhLpZ
もう韓国どころか将軍様でも救ってくれるのならＯＫという心境ですが。
>>265
ほんとに切羽詰ってますね…
ほんとに切羽詰ってますね…
267 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 12:44 ID:YfFLEy2b
>>265
もちつけ！
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
もちつけ！
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
>>256
季節が違うから、その比較はフェアじゃないな。
季節が違うから、その比較はフェアじゃないな。
270 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/13 12:50 ID:LvDRhLpZ
>>266
>>267
サンクスです。いや実はね、ニホンちゃんの近鉄の選手を作ったりしたこともあったし(パワプロ１０)
ドラクエ３を近鉄の選手でやったこともありましたしね。尊敬する人は西本さんですし。
オリックスも近鉄もなくなったら嫌だな、というか考えられない。どうすればいいのか。
ナベツネ黙らせてこの危機を救ってくれるのなら朝日でも本当にマンセーしますよ。
>>267
サンクスです。いや実はね、ニホンちゃんの近鉄の選手を作ったりしたこともあったし(パワプロ１０)
ドラクエ３を近鉄の選手でやったこともありましたしね。尊敬する人は西本さんですし。
オリックスも近鉄もなくなったら嫌だな、というか考えられない。どうすればいいのか。
ナベツネ黙らせてこの危機を救ってくれるのなら朝日でも本当にマンセーしますよ。
271 ：マンセー名無しさん：04/06/13 12:52 ID:JyFSNvWp
>>272-273
冬だから水量が減っているものと思われ。まぁ雪解け水が流れる季節でも(ry
冬だから水量が減っているものと思われ。まぁ雪解け水が流れる季節でも(ry
275 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 13:28 ID:YfFLEy2b
>>270
ﾅﾍﾞﾂﾈはｽﾙｰしる。
大阪民国の人たちは隣国の球団に心を奪われてまつからね。
地元の応援が足らんかったのでしょう。
>>272ｰ274
ttp://www.cuc.ac.jp/~a240129/iso14001/2002-3-5.html
参考になるか知らんが、まぁちょっと想像を絶しています。
>その黄河の流れが、渤海湾まで届かず、手前で途絶えてしてしまう断流現象が起こったのは
>今から３０年ほど前の１９７２年４月のことでした。その年の断流日数は１９日間、断流最長距離は、
>２７８ｋｍに及びました。もちろん、それ以前には考えられもしなかったことです。これ以降、黄河の断流は、
>頻繁に観測されるようになりましたが、９０年代に入ると、断流の日数も区間も急速に長くなってきました。
>９１年から９９年までは毎年断流が観測されるようになりました。この時期は中国の経済が高度成長期を迎え
>水需要が急激に増えた時期と重なっています。特に９７年は、旱魃とかち合ったこともあり、
>断流日数は２２６日、区間も７０４ｋｍに達しました。一年の半分以上の間、渤海湾に水が流れなかったわけです
ﾅﾍﾞﾂﾈはｽﾙｰしる。
大阪民国の人たちは隣国の球団に心を奪われてまつからね。
地元の応援が足らんかったのでしょう。
>>272ｰ274
ttp://www.cuc.ac.jp/~a240129/iso14001/2002-3-5.html
参考になるか知らんが、まぁちょっと想像を絶しています。
>その黄河の流れが、渤海湾まで届かず、手前で途絶えてしてしまう断流現象が起こったのは
>今から３０年ほど前の１９７２年４月のことでした。その年の断流日数は１９日間、断流最長距離は、
>２７８ｋｍに及びました。もちろん、それ以前には考えられもしなかったことです。これ以降、黄河の断流は、
>頻繁に観測されるようになりましたが、９０年代に入ると、断流の日数も区間も急速に長くなってきました。
>９１年から９９年までは毎年断流が観測されるようになりました。この時期は中国の経済が高度成長期を迎え
>水需要が急激に増えた時期と重なっています。特に９７年は、旱魃とかち合ったこともあり、
>断流日数は２２６日、区間も７０４ｋｍに達しました。一年の半分以上の間、渤海湾に水が流れなかったわけです
276 ：マンセー名無しさん：04/06/13 13:31 ID:taiBgmlq
>>268
同じ二月の日本列島。
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/gallery/?2004051-0220/Japan.A2004051.0405.500m.jpg
まぁ、中国も春以降は平原に草が生えて緑になるんだろうけど、森がないというのと日本と
違って積雪がないので国土の保水力が全くないんでしょうな。
ちなみに４月の朝鮮半島
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/gallery/?2004107-0416/Korea.A2004107.0450.500m.jpg
北は酷いことになってるね。
同じ二月の日本列島。
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/gallery/?2004051-0220/Japan.A2004051.0405.500m.jpg
まぁ、中国も春以降は平原に草が生えて緑になるんだろうけど、森がないというのと日本と
違って積雪がないので国土の保水力が全くないんでしょうな。
ちなみに４月の朝鮮半島
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/gallery/?2004107-0416/Korea.A2004107.0450.500m.jpg
北は酷いことになってるね。
日本の植生って、ほっとくと森になるんじゃなかったっけ？
それはそれで自然との闘いが…
それはそれで自然との闘いが…
278 ：黒潮 ◆wud7qrdPHM ：04/06/13 13:42 ID:xnr+XQ6/
何度も既出だろうけど。
昨日FBIの超能力捜査官とやらの番組を見ながら、こいつらを使って拉致被害者を探せないかと考えてしまったよ。
超能力が本物なら、ね。
昨日FBIの超能力捜査官とやらの番組を見ながら、こいつらを使って拉致被害者を探せないかと考えてしまったよ。
超能力が本物なら、ね。
>>277
禿山半島よりはいいのではないかと
禿山半島よりはいいのではないかと
>>280
あの手の超能力者を警察がほんとに雇ったことはなく、行方不明者の家族が雇ったり
「勝手に」警察に協力したりするってだけで、扱いは織田無道の水晶玉の霊視と同じで、
番組自体もバラエティ扱いだしな・・・・。
あの手の超能力者を警察がほんとに雇ったことはなく、行方不明者の家族が雇ったり
「勝手に」警察に協力したりするってだけで、扱いは織田無道の水晶玉の霊視と同じで、
番組自体もバラエティ扱いだしな・・・・。
283 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/13 14:07 ID:DxHTuS6e
ごきげんよう、飯研｡
ジョークスレより｡
生ゴミギョーザ、蛆虫入りパンに続く第３段！！
その名も「生きた蛆虫入りチョコレート」
ソースはこちら
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.ilyosisa.co.kr/SUNDAY/SUN_0363/TM_0201.html
ジョークスレより｡
生ゴミギョーザ、蛆虫入りパンに続く第３段！！
その名も「生きた蛆虫入りチョコレート」
ソースはこちら
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.ilyosisa.co.kr/SUNDAY/SUN_0363/TM_0201.html
284 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 14:16 ID:YfFLEy2b
285 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/13 14:18 ID:DxHTuS6e
しかし、酋長も｢政治改革より経済改革だ！｣とか｢自主国防！｣と言う前に、
やる事色々あるんじゃない？
食の安全性を高めるとか、教育問題を何とかするとか、労働組合をもう少し
何とかするとかさ。
…出来たら｢韓国史上最も優れた大統領｣として名前が残せるけどさ｡
やる事色々あるんじゃない？
食の安全性を高めるとか、教育問題を何とかするとか、労働組合をもう少し
何とかするとかさ。
…出来たら｢韓国史上最も優れた大統領｣として名前が残せるけどさ｡
>>282
まぁ、ホントに超能力があるんならテレビで営業なんかする必要もないだろうし。
まぁ、ホントに超能力があるんならテレビで営業なんかする必要もないだろうし。
288 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/13 14:24 ID:DxHTuS6e
289 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 14:26 ID:YfFLEy2b
>>285
そういった中身の話より派手な外面にだけ興味があるんだよね、韓国は。
やったところで｢韓国史上最も優れた大統領｣とは思われんでしょ。
その前に汚職で捕まってあぼーんじゃないかね。全斗煥みたいに。
それが大韓民国大統領の運命なんだから仕方ないしね。
さて、天気いいし出かけるか。
そういった中身の話より派手な外面にだけ興味があるんだよね、韓国は。
やったところで｢韓国史上最も優れた大統領｣とは思われんでしょ。
その前に汚職で捕まってあぼーんじゃないかね。全斗煥みたいに。
それが大韓民国大統領の運命なんだから仕方ないしね。
さて、天気いいし出かけるか。
290 ：今日の朝刊にもあったけど：04/06/13 14:30 ID:07Sv8iff
韓国首都移転計画 「事実上の遷都」盧政権“強行”へ 「国機関の大半対象」世論反発強める
http://www.sankei.co.jp/news/040613/kok046.htm
【ソウル＝黒田勝弘】韓国で首都移転計画が大きな政治問題として浮上しつつある。８月に移転先を決定し、
３年後には建設にかかり、８年後に移転を始めるという盧武鉉政権の性急さと、当初、政府は「新行政首都建設
であって首都移転の“遷都”ではない」と主張してきたが実際は行政機関のほか国会や司法機関など国家組織
のほとんどを移転する、実質的には新首都建設の「遷都」であることが明らかになったためだ。
盧大統領は依然、「遷都ではない。首都機能の分散だ」と述べているが、野党や新聞世論は「国家百年の
大計であるべき首都移転（遷都）を政権の思い付きでやられては困る」などと批判し、あらためて国民投票で
賛否を問うよう主張。世論調査も７０％が国民投票を求めている。
これに対し盧政権は「“行政首都移転”は公約として先の大統領選や総選挙で支持され、昨年末にはすでに
“新行政首都特別法”も国会で成立している。立法府（国会）や司法府の移転については国会の同意を求めるが
国民投票は必要ない」とし予定通り“強行”の方針だ。
ここにきて首都移転問題が再燃したのは、大統領直属の「新行政首都建設推進委員会」が８日、移転の対象
として８５の国家機関を発表したからだ。これには大統領官邸（青瓦台）や各省庁など政府・行政機関のほか
国会や検察庁・裁判所なども含まれ、ソウルに残る主要機関としては気象庁や国立博物館くらいとなっている。
つづく
http://www.sankei.co.jp/news/040613/kok046.htm
【ソウル＝黒田勝弘】韓国で首都移転計画が大きな政治問題として浮上しつつある。８月に移転先を決定し、
３年後には建設にかかり、８年後に移転を始めるという盧武鉉政権の性急さと、当初、政府は「新行政首都建設
であって首都移転の“遷都”ではない」と主張してきたが実際は行政機関のほか国会や司法機関など国家組織
のほとんどを移転する、実質的には新首都建設の「遷都」であることが明らかになったためだ。
盧大統領は依然、「遷都ではない。首都機能の分散だ」と述べているが、野党や新聞世論は「国家百年の
大計であるべき首都移転（遷都）を政権の思い付きでやられては困る」などと批判し、あらためて国民投票で
賛否を問うよう主張。世論調査も７０％が国民投票を求めている。
これに対し盧政権は「“行政首都移転”は公約として先の大統領選や総選挙で支持され、昨年末にはすでに
“新行政首都特別法”も国会で成立している。立法府（国会）や司法府の移転については国会の同意を求めるが
国民投票は必要ない」とし予定通り“強行”の方針だ。
ここにきて首都移転問題が再燃したのは、大統領直属の「新行政首都建設推進委員会」が８日、移転の対象
として８５の国家機関を発表したからだ。これには大統領官邸（青瓦台）や各省庁など政府・行政機関のほか
国会や検察庁・裁判所なども含まれ、ソウルに残る主要機関としては気象庁や国立博物館くらいとなっている。
つづく
>>290つづき
移転先は近く候補地が発表されるが、ソウル南方の中部地域で忠清道の大田市－清州市の中間あたりになりそうだ。
移転対象が具体的に明らかになり、しかもこれらすべてがわずか１０年後の２０１４年には新首都に移るとあっ
て世論は驚き戸惑っている。このままの計画だと、大規模な新・改築が行われた最高裁や大統領官邸はわずか
２０年ほどで不要になり、経済官庁などが移転しているソウルに隣接する果川市の大規模政府庁舎もガラ空きになる。
政府はこれまで衝撃をやわらげるため「新行政首都建設」と強調してきたが、計画が具体化することで野党
など反対世論は「やはり首都移転（遷都）ではないか。盧大統領は国民をだました」と反発を強めている。
国会は先の総選挙で与党が過半数を占めているが、新首都計画のあり方は今後、与野党間の大きな争点に
なりそうだ。市民運動や知識人などによる反対運動も活発化しそうだ。
盧武鉉政権の新首都建設の背景については「５年の任期の間に何か歴史に残る業績を残したいという歴代
政権と同じ性急な業績主義」（政界筋）のほか「左派ないし革新系主導の非主流政権ということで、この際、
古都ソウルに象徴される保守主導の韓国社会の秩序を変え、新支配層による新首都をといった狙いがあるのか
もしれない」（同）という。
保守系世論を代表する朝鮮日報は盧政権を「まるで王朝時代の“易姓革命”に成功した権力と錯覚している
ようだ」（１０日付の社説から）と皮肉り、遷都計画を「無謀」と批判している。
**************************************
政治・経済改革より易姓革命・・・
移転先は近く候補地が発表されるが、ソウル南方の中部地域で忠清道の大田市－清州市の中間あたりになりそうだ。
移転対象が具体的に明らかになり、しかもこれらすべてがわずか１０年後の２０１４年には新首都に移るとあっ
て世論は驚き戸惑っている。このままの計画だと、大規模な新・改築が行われた最高裁や大統領官邸はわずか
２０年ほどで不要になり、経済官庁などが移転しているソウルに隣接する果川市の大規模政府庁舎もガラ空きになる。
政府はこれまで衝撃をやわらげるため「新行政首都建設」と強調してきたが、計画が具体化することで野党
など反対世論は「やはり首都移転（遷都）ではないか。盧大統領は国民をだました」と反発を強めている。
国会は先の総選挙で与党が過半数を占めているが、新首都計画のあり方は今後、与野党間の大きな争点に
なりそうだ。市民運動や知識人などによる反対運動も活発化しそうだ。
盧武鉉政権の新首都建設の背景については「５年の任期の間に何か歴史に残る業績を残したいという歴代
政権と同じ性急な業績主義」（政界筋）のほか「左派ないし革新系主導の非主流政権ということで、この際、
古都ソウルに象徴される保守主導の韓国社会の秩序を変え、新支配層による新首都をといった狙いがあるのか
もしれない」（同）という。
保守系世論を代表する朝鮮日報は盧政権を「まるで王朝時代の“易姓革命”に成功した権力と錯覚している
ようだ」（１０日付の社説から）と皮肉り、遷都計画を「無謀」と批判している。
**************************************
政治・経済改革より易姓革命・・・
292 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/13 14:33 ID:DxHTuS6e
>>289
…民族性がポピュリズムですか…
日本人とは永遠に分かり合えませんな｡
しかし、こんな事やっていたら韓国への旅行客なんて、増えるどころか減るだけ
だと思うのだが、韓国政府はそれでいいのかなあ｡
大体日本人は、食品の衛生に関しては相当厳しいのだけれど｡
…民族性がポピュリズムですか…
日本人とは永遠に分かり合えませんな｡
しかし、こんな事やっていたら韓国への旅行客なんて、増えるどころか減るだけ
だと思うのだが、韓国政府はそれでいいのかなあ｡
大体日本人は、食品の衛生に関しては相当厳しいのだけれど｡
293 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/13 14:36 ID:DxHTuS6e
>>291
> >>290つづき
> 移転先は近く候補地が発表されるが、ソウル南方の中部地域で忠清道の大田市－清州市の中間あたりになりそうだ。
まあ今回の首都移転騒ぎの是非はともかく、移転先の選定は悪くないな。
> >>290つづき
> 移転先は近く候補地が発表されるが、ソウル南方の中部地域で忠清道の大田市－清州市の中間あたりになりそうだ。
まあ今回の首都移転騒ぎの是非はともかく、移転先の選定は悪くないな。
>>283
ならこれも（生ゴミ餃子スレより）
http://jomf.health.co.jp/report/kaigai/19/worm/b/b2/b2-2.htm
>【事例】
>神奈川県在住、21歳女性。焼き肉が好きでよく食べるが、生肉は食べない。
>キムチが好きで、韓国産のキムチ漬けを購入し常食していた。
>1ヶ月前から感冒様症状があり、左上肢のしびれと右上肢の筋力低下を感じ来院。
>頭部CTスキャンでは脳内に計1～2cmの腫瘤陰影が、
>血液検査では好酸球の増多が認められた。このため、
>寄生虫症を疑って抗体検査を行ったところ有鉤条虫に対する反応が陽性であった。
>【感染リスク】
>感染源としては、ヒトの糞便に出現する虫卵と豚肉内の幼虫の2種が考えられる。
>前者は 虫のみの感染であるのに対し、後者は有鉤条虫の感染を伴う。
>上記事例は前者の可能性が濃厚で、輸入キムチが有鉤条虫に汚染されていた
>可能性が疑われたが確証は得られなかった。予防法は食品の加熱処理。
（以下略）
ならこれも（生ゴミ餃子スレより）
http://jomf.health.co.jp/report/kaigai/19/worm/b/b2/b2-2.htm
>【事例】
>神奈川県在住、21歳女性。焼き肉が好きでよく食べるが、生肉は食べない。
>キムチが好きで、韓国産のキムチ漬けを購入し常食していた。
>1ヶ月前から感冒様症状があり、左上肢のしびれと右上肢の筋力低下を感じ来院。
>頭部CTスキャンでは脳内に計1～2cmの腫瘤陰影が、
>血液検査では好酸球の増多が認められた。このため、
>寄生虫症を疑って抗体検査を行ったところ有鉤条虫に対する反応が陽性であった。
>【感染リスク】
>感染源としては、ヒトの糞便に出現する虫卵と豚肉内の幼虫の2種が考えられる。
>前者は 虫のみの感染であるのに対し、後者は有鉤条虫の感染を伴う。
>上記事例は前者の可能性が濃厚で、輸入キムチが有鉤条虫に汚染されていた
>可能性が疑われたが確証は得られなかった。予防法は食品の加熱処理。
（以下略）
>>293
> そもそも易姓革命って、こんなせせこましいのではなく、それこそ、政体そのもの
> が代わるものだと思うのですが｡
うんにゃ。易姓革命はトップ(天子)が変るだけで政体は変らない。
「天命が革まり、天子の姓が易わる」から易姓革命。
> そもそも易姓革命って、こんなせせこましいのではなく、それこそ、政体そのもの
> が代わるものだと思うのですが｡
うんにゃ。易姓革命はトップ(天子)が変るだけで政体は変らない。
「天命が革まり、天子の姓が易わる」から易姓革命。
299 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/13 14:42 ID:DxHTuS6e
>>294
都市伝説の可能性も高いですよ｡ >韓国産海苔にトイレットペーパー
向こうは確か下水設備が貧弱で、トイレに紙を流さずにトイレの横にあるバケツ
に使ったトイレットペーパーを入れますから｡
ただ、最近は紙を流せるトイレもあるらしいと言う事と、最近の一連の騒動なん
かに象徴されるように、向こうの食品衛生に対する注意が無いのが相まって、
真実味を帯びさせてはいると思いますが｡
都市伝説の可能性も高いですよ｡ >韓国産海苔にトイレットペーパー
向こうは確か下水設備が貧弱で、トイレに紙を流さずにトイレの横にあるバケツ
に使ったトイレットペーパーを入れますから｡
ただ、最近は紙を流せるトイレもあるらしいと言う事と、最近の一連の騒動なん
かに象徴されるように、向こうの食品衛生に対する注意が無いのが相まって、
真実味を帯びさせてはいると思いますが｡
300 ：マンセー名無しさん：04/06/13 14:44 ID:14nuNbvK
301 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/13 14:46 ID:DxHTuS6e
>>297
ああ、そうでしたか｡本場だと、王朝が変わるのでそう思っていたのですが｡
でも、それは正当な王朝の場合ですよね？確か今の韓国の風潮って、
｢北が正統な政府｣ってな感じだったかと｡
正統な政府ではないのに、易姓革命ってかなり違和感があるのですが｡
ああ、そうでしたか｡本場だと、王朝が変わるのでそう思っていたのですが｡
でも、それは正当な王朝の場合ですよね？確か今の韓国の風潮って、
｢北が正統な政府｣ってな感じだったかと｡
正統な政府ではないのに、易姓革命ってかなり違和感があるのですが｡
302 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/13 14:48 ID:g8s4Mq5L
303 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/13 14:50 ID:g8s4Mq5L
>>295
知り合いの留学生は「おやの不動産物件の賃料が値上がりする！」という
ようなことを言っていましたが、そんな内輪のハナシじゃなくて、国家に
ついて論じろよと言いたい。。
自分さえ良ければよいんだろうなぁ。。
知り合いの留学生は「おやの不動産物件の賃料が値上がりする！」という
ようなことを言っていましたが、そんな内輪のハナシじゃなくて、国家に
ついて論じろよと言いたい。。
自分さえ良ければよいんだろうなぁ。。
>>301
いや、王朝は変るのだけど統治機構は基本的に変らないし、官僚などは横滑りする
ケースもある。宦官はほぼ100％横滑りするが(w
韓国大統領も選挙で天命が革まると考えれば易姓革命と言えない事もないですがね。
いや、王朝は変るのだけど統治機構は基本的に変らないし、官僚などは横滑りする
ケースもある。宦官はほぼ100％横滑りするが(w
韓国大統領も選挙で天命が革まると考えれば易姓革命と言えない事もないですがね。
期限去る 中国産 キムチでは ラーメンスープ 製造
検察, 原産地 欺いた 農産物 取り締まり…20業社 摘発
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200406/200406100245.html
インスタントラーメンもか・・・
検察, 原産地 欺いた 農産物 取り締まり…20業社 摘発
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200406/200406100245.html
インスタントラーメンもか・・・
307 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/13 14:55 ID:DxHTuS6e
>>302
本当に食べるもの無いですよ｡
朝鮮日報の記事を読むと、｢絶対に韓国なんて行かない！｣と思わせるものが
色々でてきます。
工業用（それも道路に撒くための）塩で作られた塩辛とか、二酸化塩素で消毒
されたイカとか、鉛が入った魚介類とか、工業用の着色料で色づけされた食品
とか、工業用のボンド（それも人体に危険だと言われている）で貼り付けた蒸し
器とか｡
本当に食べるもの無いですよ｡
朝鮮日報の記事を読むと、｢絶対に韓国なんて行かない！｣と思わせるものが
色々でてきます。
工業用（それも道路に撒くための）塩で作られた塩辛とか、二酸化塩素で消毒
されたイカとか、鉛が入った魚介類とか、工業用の着色料で色づけされた食品
とか、工業用のボンド（それも人体に危険だと言われている）で貼り付けた蒸し
器とか｡
308 ：ふははは ◆2WZ7JfzfmY ：04/06/13 14:56 ID:pValc+23
こんにちは、飯研。
>>303
＞自分さえ良ければよいんだろうなぁ。。
「遷都」という規模のでかすぎる話で、国家的云々の思考が止まっちゃっているからじゃない？
それに、
＞知り合いの留学生は「おやの不動産物件の賃料が値上がりする！」という
ってことは、遷都によって利益がもたらされるものでそちらのほうに目が行ってしまう。
…ということは、遷都によって不利益を被る話になれば、当然「なんで遷都するﾆﾀﾞ！」になるわけでして（ｗ
「先の利益より目先の利益」といったところでしょうかな（ｗ
>>303
＞自分さえ良ければよいんだろうなぁ。。
「遷都」という規模のでかすぎる話で、国家的云々の思考が止まっちゃっているからじゃない？
それに、
＞知り合いの留学生は「おやの不動産物件の賃料が値上がりする！」という
ってことは、遷都によって利益がもたらされるものでそちらのほうに目が行ってしまう。
…ということは、遷都によって不利益を被る話になれば、当然「なんで遷都するﾆﾀﾞ！」になるわけでして（ｗ
「先の利益より目先の利益」といったところでしょうかな（ｗ
>296
ﾘｱﾙ天使の囀りですな・・・
ﾘｱﾙ天使の囀りですな・・・
311 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/13 14:59 ID:LvDRhLpZ
∧ ∧ ∧ ∧
／⌒~~~⌒＼ ( ,,) (,,・Д・)
／ （ ﾟ?＞t?≡ ）y─┛~~ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ,?＿
（_ ノ? Ｕ ∩_∩） THANK YOU オリックス ┌───────┐ ＼
?＿＿＿Ｊ _Ｊ and （｜ ● ● | ヽ
／￣￣￣￣＼ GOOD-BYE 近鉄ﾊﾞｯﾌｧﾛｰｽﾞ ／.| .┌▽▽▽▽┐ .|____|__||_| ））
/ ● ●､ （ ┤ .｜ ｜ .|□━□ ）
|Y Y ＼ またどこかで会おうね ＼. .└△△△△┘ .| J |）
|.| ｜ .▼ | ｜ ＼あ＼ | ∀ ﾉ
| ＼／ ＿人|∧∧∩゛冫、 .∧＿∧ | ＼り.＼ . | - ′
| ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/ ` . （´∀｀ ）..ヽ(´ー｀)ノ ＼が＼ . | ）
＼ ／ 〔／＼〕 U / ∩∩ （ ） （＿＿＿） ＼と.＼ .|／
｜ ｜ | ｃ（*・_・） | |ヽ(´ー｀)ノ_| | | ｜ ｜～ ／＼.＼う＼| (-＿-)
（_＿）＿） UUUU /∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘ .└──┘.（∩∩）
これ見てる韓国の企業でも朝日でも誰でもいいからこのニ球団を助けて。
スレ違い承知だけれどたぶん朝日もそちらの人も見ているだろうし。
／⌒~~~⌒＼ ( ,,) (,,・Д・)
／ （ ﾟ?＞t?≡ ）y─┛~~ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ,?＿
（_ ノ? Ｕ ∩_∩） THANK YOU オリックス ┌───────┐ ＼
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｜ ｜ | ｃ（*・_・） | |ヽ(´ー｀)ノ_| | | ｜ ｜～ ／＼.＼う＼| (-＿-)
（_＿）＿） UUUU /∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘ .└──┘.（∩∩）
これ見てる韓国の企業でも朝日でも誰でもいいからこのニ球団を助けて。
スレ違い承知だけれどたぶん朝日もそちらの人も見ているだろうし。
312 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/13 15:00 ID:DxHTuS6e
>>304
へぇ～そうなんですか｡勉強になりました｡
要するに、今の共和制の交代年月長い版見たいなもんですか｡
しかし、韓国の（自称）易姓革命って本場よりダイナミックに変わる気がするのは
なんでだらふ。
へぇ～そうなんですか｡勉強になりました｡
要するに、今の共和制の交代年月長い版見たいなもんですか｡
しかし、韓国の（自称）易姓革命って本場よりダイナミックに変わる気がするのは
なんでだらふ。
揺れの激しい社会だからな
今は反米反日してても、時期が来ればころっと変わる
今は反米反日してても、時期が来ればころっと変わる
>>313
親日親米だったときってあるの？ｗ
親日親米だったときってあるの？ｗ
>>314
<丶｀∀´>「大統領府も国会も裁判所も全部KTXに載せて、行ったり来たりすればいいﾆﾀﾞ！」
<丶｀∀´>「大統領府も国会も裁判所も全部KTXに載せて、行ったり来たりすればいいﾆﾀﾞ！」
>316
TRAIN TRAINという小説があってな、20階建てくらいある巨大な列車が
丸々学校になってて、惑星中を走り回って授業をするという小説なんだ
がな、それのKTX版と考えていいのかな？
TRAIN TRAINという小説があってな、20階建てくらいある巨大な列車が
丸々学校になってて、惑星中を走り回って授業をするという小説なんだ
がな、それのKTX版と考えていいのかな？
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040613AT3K1300X13062004.html
北朝鮮、サミット行動計画を非難
【北京13日共同】北朝鮮の外務省スポークスマンは13日、主要国首脳会議（シーアイランド・サミット）で採択された
大量破壊兵器の不拡散に関する行動計画で、北朝鮮に核の完全廃棄を求める内容が盛り込まれたことを非難した。
朝鮮中央通信記者の質問に答える形で述べた。
スポークスマンは「強制的な査察で核放棄を強要するのは（フセイン政権時の）イラクへの要求と同じで、
もう一つのイラク事態を生み出そうとするものだ」と反発した。第三回6カ国協議を控え、米国が主張する
「検証可能で後戻りできない核の完全放棄」に向けた圧力が、サミットを契機に国際社会で強まるのを懸念したとみられる。
スポークスマンはさらに、サミットでの北朝鮮に関する議論は「われわれに防御的な核抑止力を一層強化するための十分な
名分を与えただけだ」と主張した。 (14:18)
北朝鮮、サミット行動計画を非難
【北京13日共同】北朝鮮の外務省スポークスマンは13日、主要国首脳会議（シーアイランド・サミット）で採択された
大量破壊兵器の不拡散に関する行動計画で、北朝鮮に核の完全廃棄を求める内容が盛り込まれたことを非難した。
朝鮮中央通信記者の質問に答える形で述べた。
スポークスマンは「強制的な査察で核放棄を強要するのは（フセイン政権時の）イラクへの要求と同じで、
もう一つのイラク事態を生み出そうとするものだ」と反発した。第三回6カ国協議を控え、米国が主張する
「検証可能で後戻りできない核の完全放棄」に向けた圧力が、サミットを契機に国際社会で強まるのを懸念したとみられる。
スポークスマンはさらに、サミットでの北朝鮮に関する議論は「われわれに防御的な核抑止力を一層強化するための十分な
名分を与えただけだ」と主張した。 (14:18)
>>317
いっそのことメガゾーン２３みたいに、朝鮮人全部を（ｒｙ
いっそのことメガゾーン２３みたいに、朝鮮人全部を（ｒｙ
>319
個人的にはオニール型コロニーに超賤人全員を移住させてやりたい。
人類初の栄誉を超賤人に送るという形で。
そしてダイダロス型の核ロケットで地球の重力圏を脱出させて、金星大気
へ堕とす、と。
個人的にはオニール型コロニーに超賤人全員を移住させてやりたい。
人類初の栄誉を超賤人に送るという形で。
そしてダイダロス型の核ロケットで地球の重力圏を脱出させて、金星大気
へ堕とす、と。
321 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/13 15:27 ID:g8s4Mq5L
>>307
おれ、おなか弱いんですよ。。
美人の知り合い（その人もヨンさまが良いらしい...）が京城に
たずねて来てくれるというので、それだけが楽しみな今日この頃です。
>>308
ふははは氏、オヒサです。台風、なかなか期待通りに動きませんねぇ。
＞ …ということは、遷都によって不利益を被る話になれば、当然
＞ 「なんで遷都するﾆﾀﾞ！」になるわけでして（ｗ
ソウル周辺は反対なのでしょうけども、その声があまり聞こえてこない
のは彼らも政治機能を移転させることには反対ではないのかも？！と
思えてしまいます。
>>310
想像力たくましいわたしには、無いものすら見えてきてしまうのでつ。。
ううう。。。
>>317
すごい小説だ。。余談ですが、チェコで社長室がエレベータという会社に
行ったことがありました。「各階に目を光らせる」ためらしい。。
おれ、おなか弱いんですよ。。
美人の知り合い（その人もヨンさまが良いらしい...）が京城に
たずねて来てくれるというので、それだけが楽しみな今日この頃です。
>>308
ふははは氏、オヒサです。台風、なかなか期待通りに動きませんねぇ。
＞ …ということは、遷都によって不利益を被る話になれば、当然
＞ 「なんで遷都するﾆﾀﾞ！」になるわけでして（ｗ
ソウル周辺は反対なのでしょうけども、その声があまり聞こえてこない
のは彼らも政治機能を移転させることには反対ではないのかも？！と
思えてしまいます。
>>310
想像力たくましいわたしには、無いものすら見えてきてしまうのでつ。。
ううう。。。
>>317
すごい小説だ。。余談ですが、チェコで社長室がエレベータという会社に
行ったことがありました。「各階に目を光らせる」ためらしい。。
>>275
前近代的だと言われても、
山の神様がいて、春の祭りの神輿に乗って田んぼに降りてきて、稲を実らせ、
秋祭りで御山に戻るので稲をお供えする、
というような、婆ちゃんが言ってた自然観って大事なんだな。
(稲荷(=稲成る)神社だったかな、こういう神さんって。)
そういう考えがないと、僻地の最たる山を管理しようなんて思わないもの。
山がなくなると、水がなくなるんだね。。。
前近代的だと言われても、
山の神様がいて、春の祭りの神輿に乗って田んぼに降りてきて、稲を実らせ、
秋祭りで御山に戻るので稲をお供えする、
というような、婆ちゃんが言ってた自然観って大事なんだな。
(稲荷(=稲成る)神社だったかな、こういう神さんって。)
そういう考えがないと、僻地の最たる山を管理しようなんて思わないもの。
山がなくなると、水がなくなるんだね。。。
>>141
空母は、アメリカみたいな覇権国家なら必要だが、日本には
現状では金がかかるだけだしな。
それに現在の日米関係のまま空母をもつと、またアメリカに
便利に使われそうだし、逆に日本が自主防衛する方針となったら
アメリカとの緊張関係の原因にもなりかねん。
メリットがあるとすれば、空母のノウハウを取得できるくらいか。
空母は、アメリカみたいな覇権国家なら必要だが、日本には
現状では金がかかるだけだしな。
それに現在の日米関係のまま空母をもつと、またアメリカに
便利に使われそうだし、逆に日本が自主防衛する方針となったら
アメリカとの緊張関係の原因にもなりかねん。
メリットがあるとすれば、空母のノウハウを取得できるくらいか。
325 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/13 15:34 ID:g8s4Mq5L
326 ：ふははは ◆2WZ7JfzfmY ：04/06/13 15:42 ID:pValc+23
>>321
ども。
＞台風、なかなか期待通りに動きませんねぇ。
こればかりはどうにもなりませんからねえ（ﾆｶﾞﾜﾗ
＞ソウル周辺は反対なのでしょうけども、その声があまり聞こえてこない
どうなんでしょ？
ちょっと考えると、
① 「また大酋長の妄想が始まった」と思っているだけで、声を上げるのも馬鹿らしく思っている。
② 大酋長弾劾を反対した手前、声を上げられない。
③ カードバブルによる借金苦や大好きな労使闘争のおかげで声を上げる暇もない。
④ ゴミ餃子事件の糾弾で遷都まで目が行かない。
⑤ 実際遷都するとすればまだまだ先のことだし、大酋長が変われば水泡に帰すだろうし、今から
声を上げても疲れるだけだろうしで、声を上げる気にもならない。
…といった推測が立てられるのですが（ｗ
ども。
＞台風、なかなか期待通りに動きませんねぇ。
こればかりはどうにもなりませんからねえ（ﾆｶﾞﾜﾗ
＞ソウル周辺は反対なのでしょうけども、その声があまり聞こえてこない
どうなんでしょ？
ちょっと考えると、
① 「また大酋長の妄想が始まった」と思っているだけで、声を上げるのも馬鹿らしく思っている。
② 大酋長弾劾を反対した手前、声を上げられない。
③ カードバブルによる借金苦や大好きな労使闘争のおかげで声を上げる暇もない。
④ ゴミ餃子事件の糾弾で遷都まで目が行かない。
⑤ 実際遷都するとすればまだまだ先のことだし、大酋長が変われば水泡に帰すだろうし、今から
声を上げても疲れるだけだろうしで、声を上げる気にもならない。
…といった推測が立てられるのですが（ｗ
>>98
映画とかアニメとかだと、信じられんくらいの数の艦隊や軍勢
がでてくるからなあ。
架空戦記だと空母とか戦艦とかバカバカ作られるし。
まあ、現在の兵器は昔のものより、値段が高く、そんなに数を
持てないというのもあると思うが。
映画とかアニメとかだと、信じられんくらいの数の艦隊や軍勢
がでてくるからなあ。
架空戦記だと空母とか戦艦とかバカバカ作られるし。
まあ、現在の兵器は昔のものより、値段が高く、そんなに数を
持てないというのもあると思うが。
329 ：ふははは ◆2WZ7JfzfmY ：04/06/13 15:46 ID:pValc+23
ところで、例の円卓会議ってのは日韓ともに報じられているのか？
朝鮮日報には、こんなのぐらいしか出てないぞ。
むしろメインは「二周年」の方っぽいっし。
反世界化奇襲デモで警戒強化
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000000.html
世界経済フォーラム（ＷＥＦ）東アジア会議と米軍装甲車に犠牲された女子中学生の２周忌
が重なり、「反世界化」および「派兵撤回」を主張する大学生の奇襲的なデモが予想される
中、警察が主要施設に対する警戒を大幅強化した。
警察は１３～１５日、ソウルで開かれるＷＥＦ会議と関連し、会場の新羅ホテル周辺と奬忠
（チャンチュン）路一帯を特別警備区域に設定するなど主要施設の警戒を強化し、不法の
奇襲デモに対処する計画だと、１２日明らかにした。
警察は１３日、大学路（テハンノ）で開かれるＷＥＦ反対集会に韓国大学総学生会連合
（韓総連）およびＰＤ（民衆民主）系列の学生１５００人余が参加し、会場の新羅ホテル
周辺でデモを行うと予想されるとした。
朝鮮日報には、こんなのぐらいしか出てないぞ。
むしろメインは「二周年」の方っぽいっし。
反世界化奇襲デモで警戒強化
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000000.html
世界経済フォーラム（ＷＥＦ）東アジア会議と米軍装甲車に犠牲された女子中学生の２周忌
が重なり、「反世界化」および「派兵撤回」を主張する大学生の奇襲的なデモが予想される
中、警察が主要施設に対する警戒を大幅強化した。
警察は１３～１５日、ソウルで開かれるＷＥＦ会議と関連し、会場の新羅ホテル周辺と奬忠
（チャンチュン）路一帯を特別警備区域に設定するなど主要施設の警戒を強化し、不法の
奇襲デモに対処する計画だと、１２日明らかにした。
警察は１３日、大学路（テハンノ）で開かれるＷＥＦ反対集会に韓国大学総学生会連合
（韓総連）およびＰＤ（民衆民主）系列の学生１５００人余が参加し、会場の新羅ホテル
周辺でデモを行うと予想されるとした。
・・・日本も首都移転先の話している間に首相官邸新築してたりしてたけどさ。
こっちは国会だからなぁ。
国会が９００億投じ新築 首都移転時は？（写真付き）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000011.html
政府が行政部処（日本の省庁）だけでなく、立法府の新行政首都への移転を推進している
中、国会が９００億ウォンという莫大な予算を投じ、建物の新築を行っている。
これをめぐり、「予算の浪費」だという論議が起きている。
国会は約８８０億ウォンの予算を投じ、憲政記念館の側の敷地に地下４階、地上６階の建
坪１万３６５４坪規模の「保存書庫棟」（仮称）を２００７年完工を目処に新築中だ。
しかし、政府は２０１０年から大統領府と行政部処に続き、国会も新行政首都へと移転する
という計画を立てている。
この計画が施行される場合、新築ビルは約３年間だけ使うことになり、行政首都移転が完了
する２０１４年に移転するとしても、約７年だけを使用することになる。
こっちは国会だからなぁ。
国会が９００億投じ新築 首都移転時は？（写真付き）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000011.html
政府が行政部処（日本の省庁）だけでなく、立法府の新行政首都への移転を推進している
中、国会が９００億ウォンという莫大な予算を投じ、建物の新築を行っている。
これをめぐり、「予算の浪費」だという論議が起きている。
国会は約８８０億ウォンの予算を投じ、憲政記念館の側の敷地に地下４階、地上６階の建
坪１万３６５４坪規模の「保存書庫棟」（仮称）を２００７年完工を目処に新築中だ。
しかし、政府は２０１０年から大統領府と行政部処に続き、国会も新行政首都へと移転する
という計画を立てている。
この計画が施行される場合、新築ビルは約３年間だけ使うことになり、行政首都移転が完了
する２０１４年に移転するとしても、約７年だけを使用することになる。
>>319-320
「タクラマカン」ってSF小説ご存知ですか？
中共がね、核実験で作った砂漠地下の巨大空洞にでっかい宇宙船のハリボテを吊るすんです。
その中には迫害された少数民族が住んでいるの。彼らは何世代もかけて新天地の惑星を
目指して飛行中って信じこまされてるんだけど、もちろん永遠につくことはない。
少数民族の最終的な捨て場として中共が思いついたのがこういうペテンなの。
なんとなくね、韓国を見てるとこの小説を連想します。輝ける永遠の十年後に向かって飛翔して
いるつもりなんだけど、実は・・・。
「タクラマカン」ってSF小説ご存知ですか？
中共がね、核実験で作った砂漠地下の巨大空洞にでっかい宇宙船のハリボテを吊るすんです。
その中には迫害された少数民族が住んでいるの。彼らは何世代もかけて新天地の惑星を
目指して飛行中って信じこまされてるんだけど、もちろん永遠につくことはない。
少数民族の最終的な捨て場として中共が思いついたのがこういうペテンなの。
なんとなくね、韓国を見てるとこの小説を連想します。輝ける永遠の十年後に向かって飛翔して
いるつもりなんだけど、実は・・・。
首都機能移転したらその地が自動的にソウルになるんだろうね。
ソウルってかの国言葉曰く首都という意味でしょ。
つうことはソウルの都市名は？？？ 京城(ケイジョウ)になったりして（ｗ
まぁあくまで民族の首都にこだわり
米軍等の話も聞かずにソウルを復興させたから
ＤＭＺから近い首都になり対北政策を束縛したんだけど…
親北政権から見て革命の首都に近いと言うのは理想的だと思うのだが。
それとも
「ソウルは将軍様が治める統一朝鮮首都にこそふさわしく
南朝鮮か依頼政権が治めるにはふさわしくない」なんて理由があったりして。
ソウルってかの国言葉曰く首都という意味でしょ。
つうことはソウルの都市名は？？？ 京城(ケイジョウ)になったりして（ｗ
まぁあくまで民族の首都にこだわり
米軍等の話も聞かずにソウルを復興させたから
ＤＭＺから近い首都になり対北政策を束縛したんだけど…
親北政権から見て革命の首都に近いと言うのは理想的だと思うのだが。
それとも
「ソウルは将軍様が治める統一朝鮮首都にこそふさわしく
南朝鮮か依頼政権が治めるにはふさわしくない」なんて理由があったりして。
ウリナラとか支那の写真ばっかりも何なので、日本全国の空中写真をどうぞ。
国交省の国土情報ウェブマッピングシステム（試作版）
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirTop.cgi?DT=n&IT=p
データは古いが｢自分の家｣がわかるぞ。首都圏だと平成の写真もあるが、漏れの地方は
昭和51年のしかなかった。
国交省の国土情報ウェブマッピングシステム（試作版）
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirTop.cgi?DT=n&IT=p
データは古いが｢自分の家｣がわかるぞ。首都圏だと平成の写真もあるが、漏れの地方は
昭和51年のしかなかった。
335 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/13 16:48 ID:g8s4Mq5L
...まだ出発を取りやめる事はできるぞ。。という気分になってきました。
>>332
映画のアンダーグラウンドみたいだ。。
>>333
京という字は帝がおられるところ、という意味でしょうから、漢城に
戻るのが適当かと。。
>>332
映画のアンダーグラウンドみたいだ。。
>>333
京という字は帝がおられるところ、という意味でしょうから、漢城に
戻るのが適当かと。。
336 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/13 16:53 ID:g8s4Mq5L
統一朝鮮の首都と、韓国の新首都を同時建設か・・
景気いいな、カンコク。
新首都って、当然 北の迫撃砲の圏外なんですよね？
景気いいな、カンコク。
新首都って、当然 北の迫撃砲の圏外なんですよね？
>>334
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/79/ckk-79-2/c15/ckk-79-2_c15_15.jpg
ん～、ｳﾘの街はあんまり変わってないなあ。鉄道が高架になったぐらいか・・・
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/79/ckk-79-2/c15/ckk-79-2_c15_15.jpg
ん～、ｳﾘの街はあんまり変わってないなあ。鉄道が高架になったぐらいか・・・
>>337
DMZも南下しるから無問題・・・
DMZも南下しるから無問題・・・
340 ：マンセー名無しさん：04/06/13 17:07 ID:FvivyJv8
北朝鮮、韓国が遷都する前に南侵しそうな予感・・・。
>>337
いや、今でも迫撃砲の射程圏外だと思うが。
まあ首都移転について駄々をこねるようでしたら在韓米軍司令部も移転することだし
ついでに大統領官邸と韓国軍総司令部なども移転を行えばみんなついてきますよ(w
いや、今でも迫撃砲の射程圏外だと思うが。
まあ首都移転について駄々をこねるようでしたら在韓米軍司令部も移転することだし
ついでに大統領官邸と韓国軍総司令部なども移転を行えばみんなついてきますよ(w
>>322
宇迦之御魂命：俗に言う"お稲荷さん"の事。狛犬ならぬ狛狐が目印。
(ｳｶﾉﾐﾀﾏﾉﾐｺﾄ)
稲の神様で農業に御利益がある他、家庭・商売・学問・芸術と色々な
方面に御利益があるコンビニエンスな女神様です。
他、日本で一番多い(分社数32000社という説がある)神様とも言われて
います(ｗ
宇迦之御魂命：俗に言う"お稲荷さん"の事。狛犬ならぬ狛狐が目印。
(ｳｶﾉﾐﾀﾏﾉﾐｺﾄ)
稲の神様で農業に御利益がある他、家庭・商売・学問・芸術と色々な
方面に御利益があるコンビニエンスな女神様です。
他、日本で一番多い(分社数32000社という説がある)神様とも言われて
います(ｗ
343 ：九段北３丁目 ◆AU/OjWxByc ：04/06/13 17:13 ID:XW+WWmO3
>>341
夕べのひと時、お邪魔します飯研。
今でも迫撃砲の射程外ではありますな。大口径砲だと届くみたい。
首都圏として考えれば、中口径砲でもＯＫなのかな（２～３０ｋｍ）？
でも、北に射程がそんなに長い砲があるの？？６０年代くらいのだと
１５～２０ｋｍくらいじゃないのかな、しかも稼動するとして。
それでも、ソウルの北部地域の都市開発が止まっていないことが不思議。
俺だったら、住みたくないわな。
夕べのひと時、お邪魔します飯研。
今でも迫撃砲の射程外ではありますな。大口径砲だと届くみたい。
首都圏として考えれば、中口径砲でもＯＫなのかな（２～３０ｋｍ）？
でも、北に射程がそんなに長い砲があるの？？６０年代くらいのだと
１５～２０ｋｍくらいじゃないのかな、しかも稼動するとして。
それでも、ソウルの北部地域の都市開発が止まっていないことが不思議。
俺だったら、住みたくないわな。
344 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/13 17:16 ID:g8s4Mq5L
>>343
北部の開発は長いこと停滞していまして、近年、「開発の波に
取り残されていることが問題」ということになり、ヌータウン
が計画・造成され始めましたね。
あれも、太陽政策の関係なんだろうなぁ。。
北部の開発は長いこと停滞していまして、近年、「開発の波に
取り残されていることが問題」ということになり、ヌータウン
が計画・造成され始めましたね。
あれも、太陽政策の関係なんだろうなぁ。。
345 ：九段北３丁目 ◆AU/OjWxByc ：04/06/13 17:21 ID:XW+WWmO3
>>344
そうだったんですか、ここ５年くらいですよね。
今回の滞在のとき、言質の肩が「買った」のがやはり北方。
瀟洒なヌータウンなのですが、心配になっちゃいましたよ。
そいつに思わず聞いたこと「ねえ、ここって国境線から何キロ？」
返事に困っていましたね。
やはり、現地に赴かれるのですか？仕事とはいえ、ご苦労様です。
統一前にミョンドンでオフ会しましょうね。
そうだったんですか、ここ５年くらいですよね。
今回の滞在のとき、言質の肩が「買った」のがやはり北方。
瀟洒なヌータウンなのですが、心配になっちゃいましたよ。
そいつに思わず聞いたこと「ねえ、ここって国境線から何キロ？」
返事に困っていましたね。
やはり、現地に赴かれるのですか？仕事とはいえ、ご苦労様です。
統一前にミョンドンでオフ会しましょうね。
346 ：九段北３丁目 ◆AU/OjWxByc ：04/06/13 17:22 ID:XW+WWmO3
昼酒の影響で書き方が変！
今回の滞在で仕事した現地の方が買ったのが
です。
今回の滞在で仕事した現地の方が買ったのが
です。
ソウル以北の開発ってマンションとか出来ても
「有事の際にはビルを倒し阻止壁にします」が前提だったような。
準戦時体制なら当たり前なんだろうけど
親北融和政策でその感覚がすっかりと麻痺してしまった感が。
戦いが止まっているのは一時的停戦である休戦協定が根拠で
戦争終結ではないのをすっかり忘れているんでしょうな。
不動産バブルなんて起きているくらいだし。
「有事の際にはビルを倒し阻止壁にします」が前提だったような。
準戦時体制なら当たり前なんだろうけど
親北融和政策でその感覚がすっかりと麻痺してしまった感が。
戦いが止まっているのは一時的停戦である休戦協定が根拠で
戦争終結ではないのをすっかり忘れているんでしょうな。
不動産バブルなんて起きているくらいだし。
>>347
でもまあ、朝鮮戦争から50年経ってるし、当時の現役兵士はうんと少なくなってるだろうし、
その後は「教えない」教育してるし、北に対して危機感が全くない連中が増えても当然なの
かもね。
それでも、政治体制が全く違うのに「統一できる」と信じてる神経は全然理解できないけど、
本気では統一する気なんぞ全くないから、かえってその種の現実感が無いって気もするな。
でもまあ、朝鮮戦争から50年経ってるし、当時の現役兵士はうんと少なくなってるだろうし、
その後は「教えない」教育してるし、北に対して危機感が全くない連中が増えても当然なの
かもね。
それでも、政治体制が全く違うのに「統一できる」と信じてる神経は全然理解できないけど、
本気では統一する気なんぞ全くないから、かえってその種の現実感が無いって気もするな。
350 ：九段北３丁目 ◆AU/OjWxByc ：04/06/13 17:32 ID:XW+WWmO3
>>347
戦争が休戦中という感覚は無い、ですね連中は。
ごく一部の連中は「ソウルを閉鎖、縮小するなら、アメリカの支社に
まわしてくれ」とか言ってましたけどね。願いは聞き入れられるのか？
本社のみ知る（コンサルたる我々の助言？）ことですね。
戦争が休戦中という感覚は無い、ですね連中は。
ごく一部の連中は「ソウルを閉鎖、縮小するなら、アメリカの支社に
まわしてくれ」とか言ってましたけどね。願いは聞き入れられるのか？
本社のみ知る（コンサルたる我々の助言？）ことですね。
351 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/13 17:42 ID:g8s4Mq5L
>>345
「国境至近！」の好立地なところの開発はもちろん、ハンガンの北側の
開発ですら、「あんなところ、何かコワいよねぇ、ほら、いつかみたい
に北の香具師らが来たらヤバじゃん」ということで進んでなかった
（多分市場が買いたいと思わなかった）のに、最近は恩平ヌータウン
とかなんとか、沢山出来てきているようですよね。。
「北からの攻撃はありません」とかいう言質は要らないのかな？＜購入者
「国境至近！」の好立地なところの開発はもちろん、ハンガンの北側の
開発ですら、「あんなところ、何かコワいよねぇ、ほら、いつかみたい
に北の香具師らが来たらヤバじゃん」ということで進んでなかった
（多分市場が買いたいと思わなかった）のに、最近は恩平ヌータウン
とかなんとか、沢山出来てきているようですよね。。
「北からの攻撃はありません」とかいう言質は要らないのかな？＜購入者
>>349
相手側の情報が「不足している・故意に統制されている」ような。
軍事政権時は細かい情報の無いままに北は悪、
民主化闘士の歴史再評価事業以降は細かい情報の無いまま北は同胞。
これじゃ流されやすい人は鵜呑みにしてしまうかと。
冷戦時代の日本が「社会主義・東側体制」を情報が少ない為に
過大評価し一部は賛美していたのと一緒だと思います。
>>350
休戦と言うのは言葉は分かっていても現実感が無いんでしょう。
局所的ゲリラ侵入があっても全面戦争じゃないですし
金大中以降北は融和取り込み路線をメインとし
武力を使わない傾向にあるのも一員でしょうね。
ソウルからアメリカですか…なんか感情と理想が反しているような。
「反米だけど国民となり住んで行きたいのはもちろん米」みたいな。
相手側の情報が「不足している・故意に統制されている」ような。
軍事政権時は細かい情報の無いままに北は悪、
民主化闘士の歴史再評価事業以降は細かい情報の無いまま北は同胞。
これじゃ流されやすい人は鵜呑みにしてしまうかと。
冷戦時代の日本が「社会主義・東側体制」を情報が少ない為に
過大評価し一部は賛美していたのと一緒だと思います。
>>350
休戦と言うのは言葉は分かっていても現実感が無いんでしょう。
局所的ゲリラ侵入があっても全面戦争じゃないですし
金大中以降北は融和取り込み路線をメインとし
武力を使わない傾向にあるのも一員でしょうね。
ソウルからアメリカですか…なんか感情と理想が反しているような。
「反米だけど国民となり住んで行きたいのはもちろん米」みたいな。
↓ここ見ると、届きそう。（カンコクの・・・ってのがいまいちですが）
ttp://chorea.hp.infoseek.co.jp/usa/oplan5027/phase1.htm
韓国の安全保障アナリストは、北朝鮮の170mm及び240mm砲が
「ソウル及びその周辺に1分当たり10,000発を射撃できる」と示唆した。
コクサン砲の数は、公表されていないが、北朝鮮がソウルを射程内に、
1990中盤水準の2倍、約500門の長射程砲を有していると確実視されている。
大口径自走砲は、典型的に、1分間当たり4発から8発の間の持続発射速度を有している。
このことは、1分間当たり2,000発から4,000発の間の総砲撃速度しか示唆していない。
北朝鮮の200門の240mm MRLは、12発又は22発を射撃して、4,400発以下の最大発射弾数を提供する。
DMZ沿いの北朝鮮の砲兵全てを考慮すれば、KPAが1時間当たり500万発以上の砲弾を射撃できるものと、
あるソースにより見積もられている。
この数値は、間違いのように思われる。
約8,000門の正規砲列（前方及び自走砲）は、1時間当たり約50万発を射撃できるかも知れない（8,000門×1分間当たり平均6発×60分間）。
約2,500門の多連装ロケット発射機は、恐らく、この射撃速度のかなりの部分を提供するだろうが（再装填時間を考慮して）、
この射撃速度の回数は確かではない。
ttp://chorea.hp.infoseek.co.jp/usa/oplan5027/phase1.htm
韓国の安全保障アナリストは、北朝鮮の170mm及び240mm砲が
「ソウル及びその周辺に1分当たり10,000発を射撃できる」と示唆した。
コクサン砲の数は、公表されていないが、北朝鮮がソウルを射程内に、
1990中盤水準の2倍、約500門の長射程砲を有していると確実視されている。
大口径自走砲は、典型的に、1分間当たり4発から8発の間の持続発射速度を有している。
このことは、1分間当たり2,000発から4,000発の間の総砲撃速度しか示唆していない。
北朝鮮の200門の240mm MRLは、12発又は22発を射撃して、4,400発以下の最大発射弾数を提供する。
DMZ沿いの北朝鮮の砲兵全てを考慮すれば、KPAが1時間当たり500万発以上の砲弾を射撃できるものと、
あるソースにより見積もられている。
この数値は、間違いのように思われる。
約8,000門の正規砲列（前方及び自走砲）は、1時間当たり約50万発を射撃できるかも知れない（8,000門×1分間当たり平均6発×60分間）。
約2,500門の多連装ロケット発射機は、恐らく、この射撃速度のかなりの部分を提供するだろうが（再装填時間を考慮して）、
この射撃速度の回数は確かではない。
休戦してるだけで、朝鮮戦争は今も続いてるんだけどなぁ。
355 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/13 17:59 ID:g8s4Mq5L
>>345
でわ、京城府明治町の明治座前でお待ち合わせといふことで。
>>353
前回の日高レポートで元CIA長官氏が「米国は北朝鮮をあqwせdrftgyふじこ回数
ミサイルで攻撃できる」と言っていましたけども、この10,000発/分とどっちが
多かったかなぁ...
まぁ、10,000/分で弾薬を全て打ち尽くした後で反撃をはじめるのだろうけども（ｗ
でわ、京城府明治町の明治座前でお待ち合わせといふことで。
>>353
前回の日高レポートで元CIA長官氏が「米国は北朝鮮をあqwせdrftgyふじこ回数
ミサイルで攻撃できる」と言っていましたけども、この10,000発/分とどっちが
多かったかなぁ...
まぁ、10,000/分で弾薬を全て打ち尽くした後で反撃をはじめるのだろうけども（ｗ
前、ここで見た記事に、北朝鮮が脱北者防止のために壁のようなものを造っていると
あったはずですけど、統一朝鮮ができた暁には朝鮮人自らを封じる拘束具になりそうな予感
あったはずですけど、統一朝鮮ができた暁には朝鮮人自らを封じる拘束具になりそうな予感
金大中氏の「対北朝鮮特使論」が浮上
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000016.html
政界の内外から金大中（キム・デジュン）前大統領を対北朝鮮特使として派遣しようという話が頻繁に
聞こえてきている。
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の意中を最も的確に読み取るとされるヨルリン・ウリ党の文喜相（ムン・ヒサン）
議員は１２日、ＣＢＳラジオに出演し、金前大統領の対北朝鮮特使論について、「南北首脳会談を行った
方であるし、あの方が希望すれば、また（南北が）合意すれば適格者の一人」と述べた。
続いて、「盧大統領もそのように考えていると思う」とした。
これに先駆け、ヨルリン・ウリ党の金槿泰（キム・グンテ）議員も今年１月、自分のホームページを通じて
「韓半島の平和のために大きな役割を果たし、北朝鮮に対する平和特使を担って欲しい」と書いた。
大統領府関係者らも「雰囲気が整ってはいないが、最適の方」と話している。
金前大統領側は公開的な反応を示してない。某側近は１３日、金前大統領が先月、パリ駐在の韓国
特派員らに「余生を韓半島の平和と南北関係の改善のために使いたい」と述べたのに対し、「一般論
であって、対北朝鮮特使を念頭に置いての発言ではない」とした。
キム・イング記者[email protected]
-------------------------------------------------------------------------------------
DJ復活？
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000016.html
政界の内外から金大中（キム・デジュン）前大統領を対北朝鮮特使として派遣しようという話が頻繁に
聞こえてきている。
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の意中を最も的確に読み取るとされるヨルリン・ウリ党の文喜相（ムン・ヒサン）
議員は１２日、ＣＢＳラジオに出演し、金前大統領の対北朝鮮特使論について、「南北首脳会談を行った
方であるし、あの方が希望すれば、また（南北が）合意すれば適格者の一人」と述べた。
続いて、「盧大統領もそのように考えていると思う」とした。
これに先駆け、ヨルリン・ウリ党の金槿泰（キム・グンテ）議員も今年１月、自分のホームページを通じて
「韓半島の平和のために大きな役割を果たし、北朝鮮に対する平和特使を担って欲しい」と書いた。
大統領府関係者らも「雰囲気が整ってはいないが、最適の方」と話している。
金前大統領側は公開的な反応を示してない。某側近は１３日、金前大統領が先月、パリ駐在の韓国
特派員らに「余生を韓半島の平和と南北関係の改善のために使いたい」と述べたのに対し、「一般論
であって、対北朝鮮特使を念頭に置いての発言ではない」とした。
キム・イング記者[email protected]
-------------------------------------------------------------------------------------
DJ復活？
359 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/13 18:13 ID:g8s4Mq5L
>>358
...まさか亡（mbs
...まさか亡（mbs
>>330
> 世界経済フォーラム（ＷＥＦ）東アジア会議と米軍装甲車に犠牲された女子中学生の２周忌
> が重なり、「反世界化」および「派兵撤回」を主張する大学生の奇襲的なデモが予想される
何故かデモに混ざってしまうジャスコきぼんぬ（ｗ
> 世界経済フォーラム（ＷＥＦ）東アジア会議と米軍装甲車に犠牲された女子中学生の２周忌
> が重なり、「反世界化」および「派兵撤回」を主張する大学生の奇襲的なデモが予想される
何故かデモに混ざってしまうジャスコきぼんぬ（ｗ
361 ： ：04/06/13 18:18 ID:TT13XQQl
>185
横レスだが、そんな殊勝な考えは持ってないでしょ。
私が彼に期待するのは最早公明を切る事ぐらいしか残ってません。
まあ、官邸で公明とのパイプだっただろう福田を切っても
山崎とのパイプがあるから、公明を切る可能性も低いが。
横レスだが、そんな殊勝な考えは持ってないでしょ。
私が彼に期待するのは最早公明を切る事ぐらいしか残ってません。
まあ、官邸で公明とのパイプだっただろう福田を切っても
山崎とのパイプがあるから、公明を切る可能性も低いが。
362 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/13 18:18 ID:DxHTuS6e
しかし、ここ最近の韓国を見ていると、「（脳内が）平和でいいな～」とか、「平和
ボケってイクナイ！」とか、｢おめーらとっとと現状を見んかい！｣とか思いつつ、
60～70年代の日本を思い出すのは何でだろう…
明治時代の政治家一同の気持ちが痛いほど良く分かるのは何でだろう…
きっと米国も、当時の日本を見てそう思っていたんだろうな…
ボケってイクナイ！」とか、｢おめーらとっとと現状を見んかい！｣とか思いつつ、
60～70年代の日本を思い出すのは何でだろう…
明治時代の政治家一同の気持ちが痛いほど良く分かるのは何でだろう…
きっと米国も、当時の日本を見てそう思っていたんだろうな…
363 ：←◎ ◆cICXOXc4mQ ：04/06/13 18:23 ID:3U7zZSWN
NHKで在韓米軍削減ｷﾀ-------！
はじめまして、飯研
>>353>>356
「戦争の正しい始め方、終わり方 小さな戦争が大きな戦争を食い止める」
兵頭二十八・別宮暖朗/著（対談形式）で、それについて触れてあるです。170ミリ、240ミリの対ソウル
スペシャル砲はあるけど、言われている数字通りの数があったとしてカタログスペック通りに撃つと（多
分、>>353）砲架なんかがすぐにいかれるらしいですわ。ロケット弾も怖いけどこれもたいしたことなし、
とのこと。結論として砲兵火力でソウルを「火の海」には難しいらしいです。金剛山ダムの方が効率的か
しら（笑。
科学弾頭についても効果は限定的な割りにその防衛装備は南より北が悲惨だから同種兵器で報復を食らう
ともっと悲惨なことになるんじゃないかと。
好き嫌いはあるみたいですけどこの両著者のオタクぶりは軍板で有名ですのでだいぶ信頼できるかと。
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31153070
>>353>>356
「戦争の正しい始め方、終わり方 小さな戦争が大きな戦争を食い止める」
兵頭二十八・別宮暖朗/著（対談形式）で、それについて触れてあるです。170ミリ、240ミリの対ソウル
スペシャル砲はあるけど、言われている数字通りの数があったとしてカタログスペック通りに撃つと（多
分、>>353）砲架なんかがすぐにいかれるらしいですわ。ロケット弾も怖いけどこれもたいしたことなし、
とのこと。結論として砲兵火力でソウルを「火の海」には難しいらしいです。金剛山ダムの方が効率的か
しら（笑。
科学弾頭についても効果は限定的な割りにその防衛装備は南より北が悲惨だから同種兵器で報復を食らう
ともっと悲惨なことになるんじゃないかと。
好き嫌いはあるみたいですけどこの両著者のオタクぶりは軍板で有名ですのでだいぶ信頼できるかと。
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31153070
在韓米軍撤退に市民の反応
不安 47％
気にしない！ 51％
ノムタンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
不安 47％
気にしない！ 51％
ノムタンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ノムたんのお言葉
「自らの力で国を守るのは当然です。
必ずやり遂げます。」
「自らの力で国を守るのは当然です。
必ずやり遂げます。」
>>366
その意思は当たり前。問題はその能力が(ry
その意思は当たり前。問題はその能力が(ry
368 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/06/13 18:42 ID:58pEuvMu
能力以前にオゼゼが（ｒｙ
産経速報
18:27アジア戦略円卓会議が開幕。ソウル。２１カ国・地域の政財界代表が地域経済で意見交換。
金融相は改革に理解求める。
18:27アジア戦略円卓会議が開幕。ソウル。２１カ国・地域の政財界代表が地域経済で意見交換。
金融相は改革に理解求める。
【中国】日中関係改善 求む妙案[06/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087118825/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087118825/
遷都先予想
第１候補 大田
第２候補 大邱
第１候補 大田
第２候補 大邱
第４候補 北九州 ･･････＿|￣|○
374 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/13 18:47 ID:g8s4Mq5L
>>372氏のカキコがきっかけで思い出しました。
ずっと疑問だったのですが、韓国では既に一部の政府関係部署が
ダイデンに移転していたような気がするのです、それと今回の
政府関連機関移転はどう違うのでしょ？
ずっと疑問だったのですが、韓国では既に一部の政府関係部署が
ダイデンに移転していたような気がするのです、それと今回の
政府関連機関移転はどう違うのでしょ？
第五候補
平壌
平壌
>>374
ダイデンって何処？
ダイデンって何処？
流石に財界は冷静に見てるようだが、こんなこと言ってるとまた酋長府の圧力が・・・
国内ＣＥＯ１００人中９１人「政府の楽観論同意できず」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000021.html
国内の経営最高責任者（ＣＥＯ）の相当数が「韓国経済は今健全な調整中にある」とした
政府の楽観的な経済見通しに同意していないことが分かった。
また、多くのＣＥＯが「言論が経済危機を誇張している」という政府の指摘について「同意
しない」と答えた。
３日、世界経営研究院が国内１００大企業のＣＥＯを対象に実施したアンケート調査に
よれば、政府の経済見通しについて、回答者の５８％が「まったく同意しない」と答えた。
（ｒｙ
国内ＣＥＯ１００人中９１人「政府の楽観論同意できず」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000021.html
国内の経営最高責任者（ＣＥＯ）の相当数が「韓国経済は今健全な調整中にある」とした
政府の楽観的な経済見通しに同意していないことが分かった。
また、多くのＣＥＯが「言論が経済危機を誇張している」という政府の指摘について「同意
しない」と答えた。
３日、世界経営研究院が国内１００大企業のＣＥＯを対象に実施したアンケート調査に
よれば、政府の経済見通しについて、回答者の５８％が「まったく同意しない」と答えた。
（ｒｙ
>>377
ソウルより約120km南にある都市。近くに百済の旧都・公州や扶余がある。
ソウルより約120km南にある都市。近くに百済の旧都・公州や扶余がある。
>>377
向こう読みは「デジョン」ですな。
向こう読みは「デジョン」ですな。
>>379-380
大田かよ・・・日本風にするなら「オオタ」って言ってよ・・・＿|￣|○
大田かよ・・・日本風にするなら「オオタ」って言ってよ・・・＿|￣|○
交信の続報。
これって、やっぱり、鉄道連結と並んで「半島版ベルリンの壁崩壊」にしたいのかねぇ。
あっちは民衆からのボトムアップだったけど、こっちは政府によるトップダウンに過ぎず、
内容が全然違うんだけどな。
南北の海軍艦艇が休戦後初交信へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000039.html
南北は西海の北方限界線（ＮＬＬ）海上での偶発的な武力衝突を阻止するため、双方の
海軍艦艇が国際商船の共用周波数を使って交信することにし、１４日、初めてのテスト交信
を行うことにした。
南北艦艇間の無線交信体制が合意され、実際に交信が行われるのは５３年の休戦後、
初めてのこと。
南北はこれと共に、平沢（ピョンテク）の第２艦艇司令部と南浦（ナムポ）西海艦艇司令部間
に有線「ホットライン」を設置することにし、８月１２日、これを繋げる直通線路を新しく開設する
ことにした。
また、１５日０時を境に、非武装地帯（ＤＭＺ）と軍事分界線（ＭＤＬ）地域ですべての相互
誹謗と宣伝および扇動活動が全面的に中断され、拡声器および大型立て看板などすべて
の宣伝手段が８月１５日まで３段階に分けて除去される。
（ｒｙ
これって、やっぱり、鉄道連結と並んで「半島版ベルリンの壁崩壊」にしたいのかねぇ。
あっちは民衆からのボトムアップだったけど、こっちは政府によるトップダウンに過ぎず、
内容が全然違うんだけどな。
南北の海軍艦艇が休戦後初交信へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000039.html
南北は西海の北方限界線（ＮＬＬ）海上での偶発的な武力衝突を阻止するため、双方の
海軍艦艇が国際商船の共用周波数を使って交信することにし、１４日、初めてのテスト交信
を行うことにした。
南北艦艇間の無線交信体制が合意され、実際に交信が行われるのは５３年の休戦後、
初めてのこと。
南北はこれと共に、平沢（ピョンテク）の第２艦艇司令部と南浦（ナムポ）西海艦艇司令部間
に有線「ホットライン」を設置することにし、８月１２日、これを繋げる直通線路を新しく開設する
ことにした。
また、１５日０時を境に、非武装地帯（ＤＭＺ）と軍事分界線（ＭＤＬ）地域ですべての相互
誹謗と宣伝および扇動活動が全面的に中断され、拡声器および大型立て看板などすべて
の宣伝手段が８月１５日まで３段階に分けて除去される。
（ｒｙ
383 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/13 19:04 ID:g8s4Mq5L
384 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/13 19:06 ID:g8s4Mq5L
>>384
いや、日本の終戦記念日はあちらの光復節でしょ。
いや、日本の終戦記念日はあちらの光復節でしょ。
映画板の「亡国のイージス」スレで、韓国混ぜろ、日本人俳優使うなというのが沸いててウザ。
だれが亡国の役者を自衛艦に載せるかっての。亡国を地でいかせようってのかちら？（ｗ
だれが亡国の役者を自衛艦に載せるかっての。亡国を地でいかせようってのかちら？（ｗ
387 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/06/13 19:11 ID:H6hzIvkA
１３日付の英日曜紙サンデー・テレグラフは、４月２２日に北朝鮮北西部の
竜川駅で発生した列車爆発事故を調査している当局者らが、事故は金正日
労働党総書記の暗殺を狙ったものだったとみていると報じた。現場で粘着
テープの付いた携帯電話の破片が見つかっており、当局者らはこれが起爆
装置として使われたと考えているという。また、北朝鮮政府は事件の再発を
防ぐため、国民の携帯電話使用を禁止したとされる。
引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040613085614X739&genre=int
竜川駅で発生した列車爆発事故を調査している当局者らが、事故は金正日
労働党総書記の暗殺を狙ったものだったとみていると報じた。現場で粘着
テープの付いた携帯電話の破片が見つかっており、当局者らはこれが起爆
装置として使われたと考えているという。また、北朝鮮政府は事件の再発を
防ぐため、国民の携帯電話使用を禁止したとされる。
引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040613085614X739&genre=int
389 ：←◎ ◆cICXOXc4mQ ：04/06/13 19:13 ID:3U7zZSWN
>>384
ｱﾊﾊｰ
週末、電車に乗ってたら、
渋谷から乗ってきた中学生くらいの女の子が山手線の液晶ディスプレイ見ながら
「ヨン様出せよ！ヨン様！！」
「ｷｬｰ出たー！ﾖﾝ様～！」
とはしゃいどりますた。
ｱﾊﾊｰ
週末、電車に乗ってたら、
渋谷から乗ってきた中学生くらいの女の子が山手線の液晶ディスプレイ見ながら
「ヨン様出せよ！ヨン様！！」
「ｷｬｰ出たー！ﾖﾝ様～！」
とはしゃいどりますた。
390 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/13 19:13 ID:g8s4Mq5L
>>385
そりゃそうですけど、分断はカンケーないじゃないか、と思った訳で。
そりゃそうですけど、分断はカンケーないじゃないか、と思った訳で。
>>387
携帯電話禁止になったってニュースは見たけど、それが理由？！事実なら想像を絶する話ですな。
携帯電話禁止になったってニュースは見たけど、それが理由？！事実なら想像を絶する話ですな。
393 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/13 19:15 ID:g8s4Mq5L
394 ：←◎ ◆cICXOXc4mQ ：04/06/13 19:18 ID:3U7zZSWN
396 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 19:21 ID:YfFLEy2b
397 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/13 19:24 ID:g8s4Mq5L
400 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/13 19:26 ID:g8s4Mq5L
401 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/13 19:27 ID:g8s4Mq5L
402 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 19:27 ID:YfFLEy2b
>>393
(´ー｀)若いもんはいい、若いもんは…、うーん。
(´ー｀)若いもんはいい、若いもんは…、うーん。
>>396
朝鮮日報の記事も発見。
世界経済フォーラム・ソウル会議が開幕
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000027.html
世界経済フォーラム（ＷＥＦ）が主催する「戦略的洞察に向けたアジア円卓会議」が１３日、
ソウル新羅ホテルで開幕された。
１４日まで続くこの会議では、世界２１カ国から１８０人余の政治、経済指導者らが出席、
アジア経済がグローバルシステムに招く不確実性をいかに克服するかを集中的に論議する。
フィゲーレスＷＥＦ総裁はこの日、本紙記者と会い、「南北首脳会談の４周年となる１４日
に合わせ、アジア地域では初めて会議を開催した」とし、「北朝鮮が最終段階で参加者ら
の開城（ケソン）工団訪問を拒否したのは遺憾だ」と述べた。
特に、１４日、「韓半島の未来」をテーマにした討論会には、金大中（キム・デジュン）前大
統領とリチャードソン米ニューメキシコ州知事が出席、発表する。
朝鮮日報の記事も発見。
世界経済フォーラム・ソウル会議が開幕
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000027.html
世界経済フォーラム（ＷＥＦ）が主催する「戦略的洞察に向けたアジア円卓会議」が１３日、
ソウル新羅ホテルで開幕された。
１４日まで続くこの会議では、世界２１カ国から１８０人余の政治、経済指導者らが出席、
アジア経済がグローバルシステムに招く不確実性をいかに克服するかを集中的に論議する。
フィゲーレスＷＥＦ総裁はこの日、本紙記者と会い、「南北首脳会談の４周年となる１４日
に合わせ、アジア地域では初めて会議を開催した」とし、「北朝鮮が最終段階で参加者ら
の開城（ケソン）工団訪問を拒否したのは遺憾だ」と述べた。
特に、１４日、「韓半島の未来」をテーマにした討論会には、金大中（キム・デジュン）前大
統領とリチャードソン米ニューメキシコ州知事が出席、発表する。
まったく、何故毛沢東はもう10年長生きしなかったんだろう.....
多額の外貨を使って機材を輸入し、インフラを整備した携帯電話をあっさり廃止ですか。
そりゃいつまで経っても最貧国なわけだ。
そりゃいつまで経っても最貧国なわけだ。
大邱の餃子チェーン店が政府相手に訴訟
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000040.html
「生ゴミ餃子」事件で餃子業界が大きな打撃を受けていることと関連、大邱（テグ）地域の
餃子製造会社と当該チェーン店の代表４４人が１２日、全国で初めて政府を相手取った
損害賠償訴訟を起こした。
訴訟を起こしたサムファマンドゥ（マンドゥ＝餃子）代表、チョン・テジャ（女性／５１）さんは、
「政府の不適切な対応が良質の餃子業者の被害を加重させた」とし、「これまでの被害額
と今後予想される被害額に該当する２億７０００万ウォンの損害賠償訴訟を起こした」と
１３日に明らかにした。
チョンさんらはこの訴訟で「政府が今月６日、“生ゴミ餃子”事件を説明する際、国内の餃子
業者の８０％以上が“生ゴミ餃子”と関連があるように述べ、良質の材料を使用し、手作り
で餃子を販売している多くの業者にまで莫大な被害を負わせた」とした。
チョンさんらは訴状で、「市民および社会団体と消費者が“たくあん製造会社の生ゴミ”を使っ
た業者を公開せよと要求したにもかかわらず、政府は当該業者の公開を遅らせ、すべての
餃子に対する国民の不信感を拡大させる原因を作った」とし、「これにより良質な餃子業者
まで倒産の危機に陥らせた」とした。
----------------------------------------
のむﾀﾝのコメントが楽しみだが、
＞今後予想される被害額
も請求できるもんなのか？？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000040.html
「生ゴミ餃子」事件で餃子業界が大きな打撃を受けていることと関連、大邱（テグ）地域の
餃子製造会社と当該チェーン店の代表４４人が１２日、全国で初めて政府を相手取った
損害賠償訴訟を起こした。
訴訟を起こしたサムファマンドゥ（マンドゥ＝餃子）代表、チョン・テジャ（女性／５１）さんは、
「政府の不適切な対応が良質の餃子業者の被害を加重させた」とし、「これまでの被害額
と今後予想される被害額に該当する２億７０００万ウォンの損害賠償訴訟を起こした」と
１３日に明らかにした。
チョンさんらはこの訴訟で「政府が今月６日、“生ゴミ餃子”事件を説明する際、国内の餃子
業者の８０％以上が“生ゴミ餃子”と関連があるように述べ、良質の材料を使用し、手作り
で餃子を販売している多くの業者にまで莫大な被害を負わせた」とした。
チョンさんらは訴状で、「市民および社会団体と消費者が“たくあん製造会社の生ゴミ”を使っ
た業者を公開せよと要求したにもかかわらず、政府は当該業者の公開を遅らせ、すべての
餃子に対する国民の不信感を拡大させる原因を作った」とし、「これにより良質な餃子業者
まで倒産の危機に陥らせた」とした。
----------------------------------------
のむﾀﾝのコメントが楽しみだが、
＞今後予想される被害額
も請求できるもんなのか？？
407 ：夕霧 ◆6VZ9A30ptI ：04/06/13 19:37 ID:XUvHtM20
おはやう
>>403 別記事
◎世界経済フォーラム 開幕
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=009&article_id=0000373527§ion_id=101§ion_id2=263&menu_id=101
世界経済フォーラム(WEF)これ 開催して 毎日経済新聞・毎日経済TV(MBN)街 メディア パート お前で
参加した 'アジア 円卓会議' 街 13日から 二日 日程で ソウル 新羅ホテルで 開催された.
21開国 グローバルリーダー 180女 人が 参加した の中 開かれた 今度 会議は 海外駐屯 米軍
再配置計画(GPR)に による アジア 外交・安保 見込みと 中国の 緊縮政策 経済余波 など
最近 論難を もたらした 敏感な 経済・外交 懸案が 集中的に 論議されて 国内外 関係者たちの
翔けた 関心を ひいた.
13仕事 開幕 総会に 先立って 記者会見に 出た Takenaka ヘイ組 日本 財政・金融上は
"日本 経済は 最近 2分期 間 3.2% 成長を 記録した" と "現在 潜在成長率が 2%イン 点を
勘案すれば 日本 経済家 完璧な 回復期に 立ち入ったと 評価する 数 ある" 故 言った.
一方 国際農民運動 組織人 ビアカムペシナと 日本 教員労組, アジア共同行動 など
各国 NGO(非政府機構) 会員 200女 名菓 大学生, 民主労総, 全国露天商連合 回 円 など
3000余 人は この日 午後 大学路と 新羅ホテル 周辺で 世界経済フォーラムに 半分 対する
デモを 起こした.
◎写真：WEF 東アジア回の 反対 デモ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/photo/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0000673628§ion_id=003&view=all
>>403 別記事
◎世界経済フォーラム 開幕
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=009&article_id=0000373527§ion_id=101§ion_id2=263&menu_id=101
世界経済フォーラム(WEF)これ 開催して 毎日経済新聞・毎日経済TV(MBN)街 メディア パート お前で
参加した 'アジア 円卓会議' 街 13日から 二日 日程で ソウル 新羅ホテルで 開催された.
21開国 グローバルリーダー 180女 人が 参加した の中 開かれた 今度 会議は 海外駐屯 米軍
再配置計画(GPR)に による アジア 外交・安保 見込みと 中国の 緊縮政策 経済余波 など
最近 論難を もたらした 敏感な 経済・外交 懸案が 集中的に 論議されて 国内外 関係者たちの
翔けた 関心を ひいた.
13仕事 開幕 総会に 先立って 記者会見に 出た Takenaka ヘイ組 日本 財政・金融上は
"日本 経済は 最近 2分期 間 3.2% 成長を 記録した" と "現在 潜在成長率が 2%イン 点を
勘案すれば 日本 経済家 完璧な 回復期に 立ち入ったと 評価する 数 ある" 故 言った.
一方 国際農民運動 組織人 ビアカムペシナと 日本 教員労組, アジア共同行動 など
各国 NGO(非政府機構) 会員 200女 名菓 大学生, 民主労総, 全国露天商連合 回 円 など
3000余 人は この日 午後 大学路と 新羅ホテル 周辺で 世界経済フォーラムに 半分 対する
デモを 起こした.
◎写真：WEF 東アジア回の 反対 デモ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/photo/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0000673628§ion_id=003&view=all
408 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 19:46 ID:YfFLEy2b
>>406
> ＞今後予想される被害額
> も請求できるもんなのか？？
できるでしょう。ありもしない慰安婦問題で謝罪と賠償を要求する国ですよ。
>>407
> 日本 教員労組
↑
これって日教組か？てめーら何やってんだよ。
> ＞今後予想される被害額
> も請求できるもんなのか？？
できるでしょう。ありもしない慰安婦問題で謝罪と賠償を要求する国ですよ。
>>407
> 日本 教員労組
↑
これって日教組か？てめーら何やってんだよ。
>>334
見たよー。ホントに「自分の家」（しかも今はなき生家）が見つかった。
ちょと感動。。昭和５０年のだけど、周りの緑や川の自然な様子、
道や宅地がまだ未整理な感じとか、ちっさい頃の記憶がよみがえりますた。
見たよー。ホントに「自分の家」（しかも今はなき生家）が見つかった。
ちょと感動。。昭和５０年のだけど、周りの緑や川の自然な様子、
道や宅地がまだ未整理な感じとか、ちっさい頃の記憶がよみがえりますた。
ノスタル爺のあまりスレの流れから浮きまくってスマソ。
謝罪は（ry
謝罪は（ry
412 ：ふははは ◆2WZ7JfzfmY ：04/06/13 19:59 ID:pValc+23
>>392
あの事件当初、中国側から暗殺説が流れていたし、復興に目がいっている脇で北当局による
造反分子の逮捕・拘束があった記事がありましたからねえ…
そういった面から十分に「予想の範囲内」なんですけど（ﾆﾔﾘ
あの事件当初、中国側から暗殺説が流れていたし、復興に目がいっている脇で北当局による
造反分子の逮捕・拘束があった記事がありましたからねえ…
そういった面から十分に「予想の範囲内」なんですけど（ﾆﾔﾘ
415 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 20:11 ID:YfFLEy2b
どなたか以下のスレのDATファイル(Jane用)お持ちの方はいらっしゃいませんか？
【酋長復活】飯嶋酋長研究第210弾【即おシャカ】
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085831893/
【一日牛歩】岡田代表研究第6弾【民主はだめぽ】
ttp://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1086350235/
ログ保管庫のHTMLをなんとかDAT変換をツールを使ったりして試みたのですが、
どうにもうまくいきません（一部書き込みが欠損したり、変換自体できなかったり）。
上記２つのスレのDATファイルのコピーを分けていただけるよう、よろしくお願いいたします。
【酋長復活】飯嶋酋長研究第210弾【即おシャカ】
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085831893/
【一日牛歩】岡田代表研究第6弾【民主はだめぽ】
ttp://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1086350235/
ログ保管庫のHTMLをなんとかDAT変換をツールを使ったりして試みたのですが、
どうにもうまくいきません（一部書き込みが欠損したり、変換自体できなかったり）。
上記２つのスレのDATファイルのコピーを分けていただけるよう、よろしくお願いいたします。
>>416
かちゅーしゃのDATじゃ駄目ﾆｶ？
かちゅーしゃのDATじゃ駄目ﾆｶ？
421 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 20:47 ID:YfFLEy2b
心温まるスレだなぁ…、うんうん(´ー｀)
遷都ネタの社説。国会だけじゃなかったんだな、新設だったのは。
大統領府・国会・最高裁判所を売り渡すというのか
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000041.html
政府は首都移転の費用を賄うため、８５の中央行政機関と２００の公共機関の庁舎のうち
のほとんどを売却するつもりだとした。しかし庁舎の売却は言葉のように簡単なことではない。
まず大統領府と国会議事堂をどうするつもりなのか。７万坪の大統領府は不動産の価値
だけで５兆ウォンを超え、１０万坪の国会議事堂は３兆ウォンを超えるという。
大統領府や国会議事堂が持つ歴史性と象徴性を考えれば、民間に売却するのは難しい
だろう。結局、博物館や記念館に使うことになるかもしれない。しかし韓国が現在置かれて
いる立場は、８兆ウォンの建物と敷地を「これといった用途がない」という理由で記念館として
使用するほど余裕のある状態ではない。
先端インテリジェントビルという国防部の新庁舎は昨年１０月に新しく建てたものだ。世宗
（セジョン）路の外交通商部の建物も２年前に入居した新しい建物だ。２つの建物を建てる
ためにそれぞれ９００億ウォンずつかかった。
国会も９００億ウォンをかけ、付属ビルを新しく建てている最中だ。まともに使いもせずに売り
渡さなければならないということだ。
（つづく）
大統領府・国会・最高裁判所を売り渡すというのか
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000041.html
政府は首都移転の費用を賄うため、８５の中央行政機関と２００の公共機関の庁舎のうち
のほとんどを売却するつもりだとした。しかし庁舎の売却は言葉のように簡単なことではない。
まず大統領府と国会議事堂をどうするつもりなのか。７万坪の大統領府は不動産の価値
だけで５兆ウォンを超え、１０万坪の国会議事堂は３兆ウォンを超えるという。
大統領府や国会議事堂が持つ歴史性と象徴性を考えれば、民間に売却するのは難しい
だろう。結局、博物館や記念館に使うことになるかもしれない。しかし韓国が現在置かれて
いる立場は、８兆ウォンの建物と敷地を「これといった用途がない」という理由で記念館として
使用するほど余裕のある状態ではない。
先端インテリジェントビルという国防部の新庁舎は昨年１０月に新しく建てたものだ。世宗
（セジョン）路の外交通商部の建物も２年前に入居した新しい建物だ。２つの建物を建てる
ためにそれぞれ９００億ウォンずつかかった。
国会も９００億ウォンをかけ、付属ビルを新しく建てている最中だ。まともに使いもせずに売り
渡さなければならないということだ。
（つづく）
（つづき）
それだけではない。最高裁判所と最高検察庁が瑞草（ソチョ）洞に移転したのもわずか９年
前のことだ。これらをすべて移転するとすれば、瑞草洞の法曹団地全体が一緒に動かなけ
ればならない。
２８０の部処（日本の省庁にあたる）と公共機関の建物が１度に物件として出されるとすれば、
相応の価格で売却することも難しい。数千億から数兆ウォンを１度に調達できる外国資本
だけが利得を得る可能性が高い。
高速列車を建設する際、当初政府は８兆ウォンなら充分だとしていた。しかし現在は２０兆
ウォン以上かかるとしている。
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は候補当時、首都を移転することに４兆ウォンしかかからないと
したが、現在は１１兆ウォンに増えた。民間投資まで合わせれば４６兆ウォンとしているが、これ
がまた何倍に膨れ上がるのか誰にも分からない。
１カ月の最低生計費３６万ウォンを稼ぐことができず、政府から生活補助を受けている人が
１３８万人にもなる。不良債権者は４００万人を超える。こんな国が４６兆ウォンをまるで「大
平原の上に砂をまく」ように使おうとしているとは、この世の誰が信じるだろうか。
それだけではない。最高裁判所と最高検察庁が瑞草（ソチョ）洞に移転したのもわずか９年
前のことだ。これらをすべて移転するとすれば、瑞草洞の法曹団地全体が一緒に動かなけ
ればならない。
２８０の部処（日本の省庁にあたる）と公共機関の建物が１度に物件として出されるとすれば、
相応の価格で売却することも難しい。数千億から数兆ウォンを１度に調達できる外国資本
だけが利得を得る可能性が高い。
高速列車を建設する際、当初政府は８兆ウォンなら充分だとしていた。しかし現在は２０兆
ウォン以上かかるとしている。
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は候補当時、首都を移転することに４兆ウォンしかかからないと
したが、現在は１１兆ウォンに増えた。民間投資まで合わせれば４６兆ウォンとしているが、これ
がまた何倍に膨れ上がるのか誰にも分からない。
１カ月の最低生計費３６万ウォンを稼ぐことができず、政府から生活補助を受けている人が
１３８万人にもなる。不良債権者は４００万人を超える。こんな国が４６兆ウォンをまるで「大
平原の上に砂をまく」ように使おうとしているとは、この世の誰が信じるだろうか。
.┌┐
.〆 /
.〆 / i
∫. <｀∀´> ＜ ｳﾘも混ぜれ！
∫（ﾉi |）
∫ i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
漏れの家が無い・・・聞いたら写真の２年後の昭和５３年建築だから存在してないよ＞航空写真
＞航空写真
見つかった。懐かしい。
けど探し難いな。
見つかった。懐かしい。
けど探し難いな。
427 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/06/13 21:05 ID:58pEuvMu
うちは昭和49・54・59年、平成元年と見つかったけど、49年の状態からは今はかなり変わっている。
>334
うちの近くの国道＆トンネルがまだ未開通だったりで、見てると面白いな。
しかし、いくら田舎とはいえ緑ばっかりだった。ｗ
ほっとくと森になっちゃうてのは、ほんとに恵まれた気候なんだな・・・・。
うちの近くの国道＆トンネルがまだ未開通だったりで、見てると面白いな。
しかし、いくら田舎とはいえ緑ばっかりだった。ｗ
ほっとくと森になっちゃうてのは、ほんとに恵まれた気候なんだな・・・・。
昭和49年度の写真見ると子供時代を思い出すなぁ。
あの頃は空き地も沼も林もあって泥ケーとかザリガニ釣りやカブト虫を取って
日が暮れるまで遊んでたっけ。
今はみんななくなってしまったな。
あの頃は空き地も沼も林もあって泥ケーとかザリガニ釣りやカブト虫を取って
日が暮れるまで遊んでたっけ。
今はみんななくなってしまったな。
430 ：マンセー名無しさん：04/06/13 21:15 ID:AQnyR05j
しかし・・・日本はバブルの頃に首都昨日移転とか遷都とかって話が出てたけど・・・
韓国じゃ、景気が悪くなりかけてるときに、いきなり遷都を丁稚ageる話が出てくるんだなぁ～流石、斜め上
秋篠宮の美人姉妹のどっちが女帝やるんなら、遷都の勅令ってのも見てみたいけど
韓国じゃ、景気が悪くなりかけてるときに、いきなり遷都を丁稚ageる話が出てくるんだなぁ～流石、斜め上
秋篠宮の美人姉妹のどっちが女帝やるんなら、遷都の勅令ってのも見てみたいけど
やっと円卓会議の記事が見つかったよ。共同経由だけどさ。
のむﾀﾝとフランｹﾝの会食は・・・書いてないな、いまのところ。
にしても、DJの「朝鮮半島の平和構築」の提言ってのは、会の内容からは浮いて
そうな悪寒。
竹中経財相「アジア各国に構造改革のチャンス」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040613AT3K1301T13062004.html
【ソウル13日共同】アジア21カ国・地域の政財界の代表ら約180人が地域経済
について話し合う「アジア戦略円卓会議」（世界経済フォーラム主催）が13日、
ソウルで開幕した。日程は2日間。
アジア経済を概観するオープニングセッションでは竹中平蔵金融・経財相が、金融
界を中心にした構造改革の進展で日本の景気は回復していると強調。堅調な
米国経済や中国経済の成長などを理由に「各国が年金や教育も含めた多方面
の構造改革を進める大きなチャンスだ」と呼び掛けた。
会議では中国、インドの経済状況を踏まえた討議のほか、天然資源の活用、教育
問題、テロ抑止や安全保障など広範囲にわたる分野がテーマとなる。2日目の会合
では韓国の金大中前大統領が朝鮮半島の平和構築について提言する。
日本からは竹中金融・経財相のほか、小池百合子環境相、民主党の岡田克也
代表、北城恪太郎・経済同友会代表幹事らが出席。
のむﾀﾝとフランｹﾝの会食は・・・書いてないな、いまのところ。
にしても、DJの「朝鮮半島の平和構築」の提言ってのは、会の内容からは浮いて
そうな悪寒。
竹中経財相「アジア各国に構造改革のチャンス」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040613AT3K1301T13062004.html
【ソウル13日共同】アジア21カ国・地域の政財界の代表ら約180人が地域経済
について話し合う「アジア戦略円卓会議」（世界経済フォーラム主催）が13日、
ソウルで開幕した。日程は2日間。
アジア経済を概観するオープニングセッションでは竹中平蔵金融・経財相が、金融
界を中心にした構造改革の進展で日本の景気は回復していると強調。堅調な
米国経済や中国経済の成長などを理由に「各国が年金や教育も含めた多方面
の構造改革を進める大きなチャンスだ」と呼び掛けた。
会議では中国、インドの経済状況を踏まえた討議のほか、天然資源の活用、教育
問題、テロ抑止や安全保障など広範囲にわたる分野がテーマとなる。2日目の会合
では韓国の金大中前大統領が朝鮮半島の平和構築について提言する。
日本からは竹中金融・経財相のほか、小池百合子環境相、民主党の岡田克也
代表、北城恪太郎・経済同友会代表幹事らが出席。
景気が悪い時に遷都を考えるということ自体は正解だと思わないでもないけれど。
国家財政のことをあまり考えなければ。
景気への刺激にもなるだろうし、地価も下がってて遷都コストも低いだろうし。
国家財政のことをあまり考えなければ。
景気への刺激にもなるだろうし、地価も下がってて遷都コストも低いだろうし。
435 ：愛宕@Nekosuki ◆8HNEKOXgiU ：04/06/13 21:33 ID:fQfEwXr4
>>393
お盛んでうらやましぃでつ・・・＿|￣|〇･･･。
3ヶ月間連勤確定･･･ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!。
今日、営業に行った江戸川区内の某量販店でソフトの
山をひっくり返して「アｲゴー」と小さく叫んだおばちゃんが
いました・・・。
>>406
＞「これまでの被害額
＞と今後予想される被害額に該当する２億７０００万ウ
＞ォンの損害賠償訴訟を起こした」
なんかおかしくないですか？どうやって今後予想される
被害額を算出したんだろう？
お盛んでうらやましぃでつ・・・＿|￣|〇･･･。
3ヶ月間連勤確定･･･ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!。
今日、営業に行った江戸川区内の某量販店でソフトの
山をひっくり返して「アｲゴー」と小さく叫んだおばちゃんが
いました・・・。
>>406
＞「これまでの被害額
＞と今後予想される被害額に該当する２億７０００万ウ
＞ォンの損害賠償訴訟を起こした」
なんかおかしくないですか？どうやって今後予想される
被害額を算出したんだろう？
436 ：マンセー名無しさん：04/06/13 21:33 ID:SAlBWUKx
犬肉を嗜む半島の人達が、なんか酋長に期待しているみたいです。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004061221478
［オピニオン］犬のための弔意 JUNE 11, 2004 22:54
歴代米大統領の愛犬は、厳然なホワイトハウスの一家族だった。外見に少しでも変化があれば
すぐに記事にされるほど、待遇をうける。大統領が執務室で愛犬と寝転びながら遊ぶ姿から、
米国人は平安を感じる。今日も世の中は静かで平和・・・。
◆ブッシュ大統領が飼っていた愛犬「スポット」が２月に安楽死した時、ブッシュの悲しみは
大きかった。スポットは、１５年もの間ともに過ごし、大統領になってからも海外歴訪に同行
した。ホワイトハウスは、「大統領夫妻と家族が、スポットの死を深く悲しんでいる」と声明
まで出した。慰労の手紙も多く届いた。９日のＧ８首脳会議でも、遅ればせながら哀悼の言葉
を聞いた。日本の小泉純一郎首相が弔意を伝えたのだ。
◆ブッシュ大統領としては、うれしかっただろう。小泉首相はこのことで話題になったが、犬
を飼ったことのない人は、その心情が分からない。この世の中で人間が持つことのできる最も
エゴのない友達が犬であるという言葉もある。重要なことは、さらに仲がよくなった両国の関
係だ。日本は、同時多発テロ以来米国が信じることのできる最も心強い盟友であることを、改
めて確信させ、もはや両国首脳が愛犬の死で弔意を交わすほどの間柄になった。
（中略）
◆盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の２度目の米国訪問計画があるかどうか知らないが、もしあ
るなら、小泉首相の弔意が参考になればいい。盧大統領は愛犬を飼っていない。就任当初、大
統領府には２匹の犬がいたが、大統領が「つながれているのは可哀想だ。放してやれ」と言っ
たそうだ。これも動物を愛する心の表れであり、ブッシュ大統領と共通の話題とならないこと
もないだろう。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004061221478
［オピニオン］犬のための弔意 JUNE 11, 2004 22:54
歴代米大統領の愛犬は、厳然なホワイトハウスの一家族だった。外見に少しでも変化があれば
すぐに記事にされるほど、待遇をうける。大統領が執務室で愛犬と寝転びながら遊ぶ姿から、
米国人は平安を感じる。今日も世の中は静かで平和・・・。
◆ブッシュ大統領が飼っていた愛犬「スポット」が２月に安楽死した時、ブッシュの悲しみは
大きかった。スポットは、１５年もの間ともに過ごし、大統領になってからも海外歴訪に同行
した。ホワイトハウスは、「大統領夫妻と家族が、スポットの死を深く悲しんでいる」と声明
まで出した。慰労の手紙も多く届いた。９日のＧ８首脳会議でも、遅ればせながら哀悼の言葉
を聞いた。日本の小泉純一郎首相が弔意を伝えたのだ。
◆ブッシュ大統領としては、うれしかっただろう。小泉首相はこのことで話題になったが、犬
を飼ったことのない人は、その心情が分からない。この世の中で人間が持つことのできる最も
エゴのない友達が犬であるという言葉もある。重要なことは、さらに仲がよくなった両国の関
係だ。日本は、同時多発テロ以来米国が信じることのできる最も心強い盟友であることを、改
めて確信させ、もはや両国首脳が愛犬の死で弔意を交わすほどの間柄になった。
（中略）
◆盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の２度目の米国訪問計画があるかどうか知らないが、もしあ
るなら、小泉首相の弔意が参考になればいい。盧大統領は愛犬を飼っていない。就任当初、大
統領府には２匹の犬がいたが、大統領が「つながれているのは可哀想だ。放してやれ」と言っ
たそうだ。これも動物を愛する心の表れであり、ブッシュ大統領と共通の話題とならないこと
もないだろう。
>遷都の勅令を出す眞子さま・・・・
何故だか、ウリの脳裏に元帥服の眞子様の映像（妄想とも）がっ！
謝罪と賠償を（tbs
何故だか、ウリの脳裏に元帥服の眞子様の映像（妄想とも）がっ！
謝罪と賠償を（tbs
439 ：マンセー名無しさん：04/06/13 21:40 ID:AQnyR05j
俺んちも見つけた～49年の頃はまだ引っ越してなかったけど、すでに家が建ってる
確か、引っ越したのが51年で、築4年とか3年とか言ってたから、多分、新築だった頃の家
いやぁ～懐かしいなぁ・・・55年の奴は特に
後で家族にも見せてやろう
確か、引っ越したのが51年で、築4年とか3年とか言ってたから、多分、新築だった頃の家
いやぁ～懐かしいなぁ・・・55年の奴は特に
後で家族にも見せてやろう
440 ：ふははは ◆2WZ7JfzfmY ：04/06/13 21:41 ID:pValc+23
>>436
＞「つながれているのは可哀想だ。放してやれ」
文化の性格上、放された犬たちは放されたことが幸福だったんだろうか、それともそのままつながれていた
ほうが幸せだったのか…
…犬たちのその後を考えるとちと複雑な気分がするのだが（ﾆｶﾞﾜﾗ
＞「つながれているのは可哀想だ。放してやれ」
文化の性格上、放された犬たちは放されたことが幸福だったんだろうか、それともそのままつながれていた
ほうが幸せだったのか…
…犬たちのその後を考えるとちと複雑な気分がするのだが（ﾆｶﾞﾜﾗ
441 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 21:41 ID:YfFLEy2b
>>435
> なんかおかしくないですか？どうやって今後予想される
> 被害額を算出したんだろう？
どうしたんですか？あの人たちにとってこのくらい朝飯前なのはご存じのはず（ｗ
>>436
ﾉﾑ<ヽ｀∀´>＜ｱｲｺﾞｰ、残念ﾆﾀﾞ。もう少し早くｳﾘが来ていれば…うまいﾎﾟｼﾝﾀﾝを一緒に…
>>437
自分たちのことは一番良い時を基準に考えるのがかのﾐﾝｼﾞｮｸでつよ。
> なんかおかしくないですか？どうやって今後予想される
> 被害額を算出したんだろう？
どうしたんですか？あの人たちにとってこのくらい朝飯前なのはご存じのはず（ｗ
>>436
ﾉﾑ<ヽ｀∀´>＜ｱｲｺﾞｰ、残念ﾆﾀﾞ。もう少し早くｳﾘが来ていれば…うまいﾎﾟｼﾝﾀﾝを一緒に…
>>437
自分たちのことは一番良い時を基準に考えるのがかのﾐﾝｼﾞｮｸでつよ。
442 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 21:43 ID:YfFLEy2b
>>440
<#｀Д´>＜ｱｲｺﾞｰ、それは暗にｳﾘのことを指摘してるﾆｶ？
<#｀Д´>＜ｱｲｺﾞｰ、それは暗にｳﾘのことを指摘してるﾆｶ？
443 ：マンセー名無しさん：04/06/13 21:45 ID:AQnyR05j
51年って漏れ生まれてないよ。
445 ：ふははは ◆2WZ7JfzfmY ：04/06/13 21:45 ID:pValc+23
日本の某市にある日本霊長類研究所でも
動物愛護団体が勝手に浸入してチンパンジーを"解放”したことがあるらしいな
犬山市の環境の中でチンパンジーにどうやって生きて行けと
動物愛護団体が勝手に浸入してチンパンジーを"解放”したことがあるらしいな
犬山市の環境の中でチンパンジーにどうやって生きて行けと
447 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 21:48 ID:YfFLEy2b
>>446
志村ー、伏せ字伏せ字
志村ー、伏せ字伏せ字
つか、鎖でつなぐのが可哀想なら、最初から飼うなと(ry
それとも、酋長府の犬＝のむﾀﾝの犬じゃない＝DJの元飼い犬ってことなのかねぇ。
それとも、酋長府の犬＝のむﾀﾝの犬じゃない＝DJの元飼い犬ってことなのかねぇ。
450 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 21:50 ID:YfFLEy2b
>>449
DJが食用に太らせていた…(((((((;゜Д゜))))))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
DJが食用に太らせていた…(((((((;゜Д゜))))))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
451 ：マンセー名無しさん：04/06/13 21:53 ID:AQnyR05j
>>449
犬は10年生きるって事を考えると・・・DJよりも古い住人だった可能性もあるな
犬はあの大統領府の主が変わるたびに起きるごたごたを、何を思ってみてたんだろう・・・・
と、書くと、なんだかかっこいい事を書いてるような希ガス
犬は10年生きるって事を考えると・・・DJよりも古い住人だった可能性もあるな
犬はあの大統領府の主が変わるたびに起きるごたごたを、何を思ってみてたんだろう・・・・
と、書くと、なんだかかっこいい事を書いてるような希ガス
452 ：マンセー名無しさん：04/06/13 21:54 ID:5BId8K35
洛陽を捨てる 丞相 菫卓
京を捨てる 相国 平清盛
漢城を捨てる 大統領 盧武鉉
行き着く先は・・・(tbs
京を捨てる 相国 平清盛
漢城を捨てる 大統領 盧武鉉
行き着く先は・・・(tbs
気になってぐぐってみた。
もしかしてこの犬・・・ではないとは思うんだが、どうかな。
★＜社会＞豊山犬、ソウル大公園で公開
http://www.koreanavi.com/news/headline/20001114-2.html
今年6月の南北首脳会談のとき、金大中大統領が北朝鮮の金正日国防委員長から
プレゼントとして受け取った豊山犬のつがい'ウリ'(雄)と'ドゥリ'(雌)が、12日、果川のソウル
大公園で一般に公開された。
'ウリ'と'ドゥリ'は今まで、大統領府で育てられてきたが、南北和解協力時代の喜びを国民
と共に分け合うという金大統領の意思により、今月9日、ソウル大公園に送られ、この日
から'子供動物園'で一般の人々に公開された。
蓋馬高原近辺の咸境南道豊山郡が原産地である豊山犬は、韓国の珍島犬と双壁
をなす北朝鮮の代表的な犬種で、主人に従順で温順ながらも敏捷・勇猛な猟犬や
軍犬としてよく使われており、勇猛さと大胆さは世界のどんな犬種にも負けないと評価さ
れている。
'ウリ'と'ドゥリ'は金大統領が「南と北が和解と協力できるようにうまくやっていこう」という意味
で直接つけた名前だ。
もしかしてこの犬・・・ではないとは思うんだが、どうかな。
★＜社会＞豊山犬、ソウル大公園で公開
http://www.koreanavi.com/news/headline/20001114-2.html
今年6月の南北首脳会談のとき、金大中大統領が北朝鮮の金正日国防委員長から
プレゼントとして受け取った豊山犬のつがい'ウリ'(雄)と'ドゥリ'(雌)が、12日、果川のソウル
大公園で一般に公開された。
'ウリ'と'ドゥリ'は今まで、大統領府で育てられてきたが、南北和解協力時代の喜びを国民
と共に分け合うという金大統領の意思により、今月9日、ソウル大公園に送られ、この日
から'子供動物園'で一般の人々に公開された。
蓋馬高原近辺の咸境南道豊山郡が原産地である豊山犬は、韓国の珍島犬と双壁
をなす北朝鮮の代表的な犬種で、主人に従順で温順ながらも敏捷・勇猛な猟犬や
軍犬としてよく使われており、勇猛さと大胆さは世界のどんな犬種にも負けないと評価さ
れている。
'ウリ'と'ドゥリ'は金大統領が「南と北が和解と協力できるようにうまくやっていこう」という意味
で直接つけた名前だ。
454 ：マンセー名無しさん：04/06/13 21:56 ID:SAlBWUKx
それは怖いよ～ >>445
>>436 「大統領府には２匹の犬がいた」
これって、かつて北朝鮮と韓国が友好のしるしに相互に
送ったという犬だったりしませんか、ひょっとして。
ちなみに、北朝鮮側から送った犬の名が「自主」「団結」。
韓国から送った犬の名が「統一」「平和」。
>>436 「大統領府には２匹の犬がいた」
これって、かつて北朝鮮と韓国が友好のしるしに相互に
送ったという犬だったりしませんか、ひょっとして。
ちなみに、北朝鮮側から送った犬の名が「自主」「団結」。
韓国から送った犬の名が「統一」「平和」。
>>453
ゴメン、記事の中に
＞今月9日、ソウル大公園に送られ
ってあったね。別の犬だな、これは。
>>452
上二つは西へ向かったけど、のむﾀﾝは南東へ向かおうとしてるからな・・・
微妙に違うかも。
ゴメン、記事の中に
＞今月9日、ソウル大公園に送られ
ってあったね。別の犬だな、これは。
>>452
上二つは西へ向かったけど、のむﾀﾝは南東へ向かおうとしてるからな・・・
微妙に違うかも。
病院ストライキ 長期化…患者 不安感 急速 拡散
労使, 譲歩ない 対立. 既存 立場 繰返し
外来患者 殺到する 月曜日 診療 蹉跌 憂慮
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/society/200406/13/200406130918523772300030103011.html
病院 労使間 林.妥協 交渉が 難航を 経りながら 労組の ストライキが 四日目 つながった.
病院 労使は 12日 午後 高麗大 医療院で 交渉を 持ったが 既存 立場を 繰り返した ところ に引き続き
13日 夜明け 交渉でも 合意捻出に 失敗した 後 労組の 要求で この日 午後 再び 実務交渉を 再開した.
(ry
労組は 午前 10時 'ゼネスト 4日目 出征式'を 始まりに 午後 世界経済フォーラム(WEF) 東アジア 反対
集会に 参加した 後 高麗大で 'ゼネスト 勝利 決意大会'を 開催, 内部 結束力を 押し堅めて ストライキ
長期化に 備えて 闘い強盗を 高めるという 計画だ.
(ry
一方 最初 予想とは 違い 四日目 労使 交渉が 協議店を 捜すの できなくて 長期化される 可能性が
高くなって ある の中 労組が 強硬 闘い方針を 明らかにしよう 患者たち の間に 不安感が 急速に
拡散して ある.
特に 外来患者が 仮装 たくさん 追われる 月曜日を 控えて ストライキに 参加するの ない 職員 これ
'1イン ダヨック'を しながら 疲れが ますます 累積, 待機時間が 増えて 食事時間が 遅くなる など 患者
たちが 不便を 経験して あり 手術 日程も 延ばされて ある.
外来患者が いない 休日の 13仕事には ストライキに 参加した 病院は 概して 暇な 雰囲気だったが
長期 入院患者と 保護者たちは 不安感を 隠すの できなかった.
(ry
--------
案の定というか予想通りというかまだやってんのか・・・WEFのデモにも参加して何やってんだよ。
結局職務に影響でてるし。
>>173
遅レスながら罰ゲーム乙。
労使, 譲歩ない 対立. 既存 立場 繰返し
外来患者 殺到する 月曜日 診療 蹉跌 憂慮
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/society/200406/13/200406130918523772300030103011.html
病院 労使間 林.妥協 交渉が 難航を 経りながら 労組の ストライキが 四日目 つながった.
病院 労使は 12日 午後 高麗大 医療院で 交渉を 持ったが 既存 立場を 繰り返した ところ に引き続き
13日 夜明け 交渉でも 合意捻出に 失敗した 後 労組の 要求で この日 午後 再び 実務交渉を 再開した.
(ry
労組は 午前 10時 'ゼネスト 4日目 出征式'を 始まりに 午後 世界経済フォーラム(WEF) 東アジア 反対
集会に 参加した 後 高麗大で 'ゼネスト 勝利 決意大会'を 開催, 内部 結束力を 押し堅めて ストライキ
長期化に 備えて 闘い強盗を 高めるという 計画だ.
(ry
一方 最初 予想とは 違い 四日目 労使 交渉が 協議店を 捜すの できなくて 長期化される 可能性が
高くなって ある の中 労組が 強硬 闘い方針を 明らかにしよう 患者たち の間に 不安感が 急速に
拡散して ある.
特に 外来患者が 仮装 たくさん 追われる 月曜日を 控えて ストライキに 参加するの ない 職員 これ
'1イン ダヨック'を しながら 疲れが ますます 累積, 待機時間が 増えて 食事時間が 遅くなる など 患者
たちが 不便を 経験して あり 手術 日程も 延ばされて ある.
外来患者が いない 休日の 13仕事には ストライキに 参加した 病院は 概して 暇な 雰囲気だったが
長期 入院患者と 保護者たちは 不安感を 隠すの できなかった.
(ry
--------
案の定というか予想通りというかまだやってんのか・・・WEFのデモにも参加して何やってんだよ。
結局職務に影響でてるし。
>>173
遅レスながら罰ゲーム乙。
459 ：マンセー名無しさん：04/06/13 22:05 ID:5BId8K35
>>458
その時は、最期は米が何とかしてくれたけど、のむﾀﾝの場合は・・・
>>457
こっちのデモも盛り上がってるみたいだし、高ﾀﾝ消えるとあちこちから
吹き出してくるね。
貨物連帯が大規模なスト
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000015.html
１３日、釜山（プサン）駅広場で貨物労働者総力闘争決議大会が開かれている。
その時は、最期は米が何とかしてくれたけど、のむﾀﾝの場合は・・・
>>457
こっちのデモも盛り上がってるみたいだし、高ﾀﾝ消えるとあちこちから
吹き出してくるね。
貨物連帯が大規模なスト
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000015.html
１３日、釜山（プサン）駅広場で貨物労働者総力闘争決議大会が開かれている。
三番目が良いな。
『３つの創る』篇（15秒）
http://www.jimin.jp/jimin/koho/2004san20/cm/movie/cm1_300.asx
『自民党がめざすもの』篇（15秒）
http://www.jimin.jp/jimin/koho/2004san20/cm/movie/cm2_300.asx
『国のかたち』篇（30秒）
http://www.jimin.jp/jimin/koho/2004san20/cm/movie/cm3_300.asx
『３つの創る』篇（15秒）
http://www.jimin.jp/jimin/koho/2004san20/cm/movie/cm1_300.asx
『自民党がめざすもの』篇（15秒）
http://www.jimin.jp/jimin/koho/2004san20/cm/movie/cm2_300.asx
『国のかたち』篇（30秒）
http://www.jimin.jp/jimin/koho/2004san20/cm/movie/cm3_300.asx
463 ：マンセー名無しさん：04/06/13 22:13 ID:AQnyR05j
>>459
日本は何回も遷都してるけど？
失敗したって話は聞かないなぁ・・・
後、江戸は都じゃないよ、幕府があっただけ
日本の伝統で言えば、今でも首都は京都
平安京への遷都の勅令以降、遷都の勅令は出てないから
と、京都の人は思ってるらしい（藁
日本は何回も遷都してるけど？
失敗したって話は聞かないなぁ・・・
後、江戸は都じゃないよ、幕府があっただけ
日本の伝統で言えば、今でも首都は京都
平安京への遷都の勅令以降、遷都の勅令は出てないから
と、京都の人は思ってるらしい（藁
464 ：マンセー名無しさん：04/06/13 22:15 ID:5BId8K35
うん、正確には帝が動いてないから遷都ではないけど
政治の実権が移動すると考えてみるとそうかなと思ったもので（勉強不足ｽﾏｿ）
政治の実権が移動すると考えてみるとそうかなと思ったもので（勉強不足ｽﾏｿ）
465 ：ふははは ◆2WZ7JfzfmY ：04/06/13 22:15 ID:pValc+23
>>460
病院に引き続き、貨物連帯もですか。
こりゃ、昨年と同じ展開になりそうですな。
さらに、>>330でもあるとおり、大学生の奇襲デモというか米軍演習妨害やら、蝋燭デモやら…
ダブル、トリプルですごいことになりそうな悪寒が…（ｗ
病院に引き続き、貨物連帯もですか。
こりゃ、昨年と同じ展開になりそうですな。
さらに、>>330でもあるとおり、大学生の奇襲デモというか米軍演習妨害やら、蝋燭デモやら…
ダブル、トリプルですごいことになりそうな悪寒が…（ｗ
466 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 22:18 ID:YfFLEy2b
467 ：マンセー名無しさん：04/06/13 22:19 ID:AQnyR05j
ちなみに、今、天皇が東京に居るのは、東京に居を構えたわけではなく
視察
しているだけです（藁
明治維新が終わり、江戸城を無血開城した、新政府は、天皇を江戸城に座らせ
政権が変わった事、自分たちが正統な政府である事を内外に知らしめようとしたんだが
ん那事を言い出すと、京都のお公家さんたちがうるさいので
「ひとまず、視察に来てくれ」と、頼んで、そのまま、明治天皇を江戸城（皇居）に縛り付けた
それから、4世代、1世紀以上に及ぶ「視察」がいまだに続いてるわけだったりする
視察
しているだけです（藁
明治維新が終わり、江戸城を無血開城した、新政府は、天皇を江戸城に座らせ
政権が変わった事、自分たちが正統な政府である事を内外に知らしめようとしたんだが
ん那事を言い出すと、京都のお公家さんたちがうるさいので
「ひとまず、視察に来てくれ」と、頼んで、そのまま、明治天皇を江戸城（皇居）に縛り付けた
それから、4世代、1世紀以上に及ぶ「視察」がいまだに続いてるわけだったりする
468 ：マンセー名無しさん：04/06/13 22:22 ID:5BId8K35
かといって天皇の仕事（国事行為）は東京でやっている訳だから、
天皇の立場からみても、首都として機能している場所は東京といって
いいよね？
天皇の立場からみても、首都として機能している場所は東京といって
いいよね？
>>446
｢２８日後｣の冒頭を思い出しますな
｢２８日後｣の冒頭を思い出しますな
教総, 李海牡 総理指名者 阻止 出て
小中高 教師対象 アンケート調査..調査結果 国会に 送ることに
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/politics/200406/13/200406132102425302200020102011.html
韓国教員団体総連合会(教総)は 李海牡 総理指名者に 大韓 任命同意案が 国会に 提出されるに よって
これに 大韓 反対立場を 明確に して 阻止手順を 明るくて 出た.
教総は 去る 9仕事 '李海牡 私は 教育省長官が 総理 候補に 地名された のは 悔しい'は 内容の 声明
(名前)を 出した ところ に引き続き 去る 10日から 全国 1万2千あまりのもの 小.中.故 教師らを 対象で
アンケート調査を 実施, 結果が 出る とおり これを 国会に 伝達する 方針だ.
(ry
-------
教総って韓国版日教組かな？
教育長官時代に教総と何かあったんか？
記事全部見てもいまいち動機がわからん。
案外教総の幹部に私怨があるだけだったりして。
>>460
自分はてっきり韓国の風物詩かと・・・
高ﾀﾝといえば扶安の核廃棄物処理施設の騒動思い出したけど
この前久しぶりに記事になってて、あそこはまだ話し合い中らしい。
再燃す・・・しなければいいんだが。
小中高 教師対象 アンケート調査..調査結果 国会に 送ることに
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/politics/200406/13/200406132102425302200020102011.html
韓国教員団体総連合会(教総)は 李海牡 総理指名者に 大韓 任命同意案が 国会に 提出されるに よって
これに 大韓 反対立場を 明確に して 阻止手順を 明るくて 出た.
教総は 去る 9仕事 '李海牡 私は 教育省長官が 総理 候補に 地名された のは 悔しい'は 内容の 声明
(名前)を 出した ところ に引き続き 去る 10日から 全国 1万2千あまりのもの 小.中.故 教師らを 対象で
アンケート調査を 実施, 結果が 出る とおり これを 国会に 伝達する 方針だ.
(ry
-------
教総って韓国版日教組かな？
教育長官時代に教総と何かあったんか？
記事全部見てもいまいち動機がわからん。
案外教総の幹部に私怨があるだけだったりして。
>>460
自分はてっきり韓国の風物詩かと・・・
高ﾀﾝといえば扶安の核廃棄物処理施設の騒動思い出したけど
この前久しぶりに記事になってて、あそこはまだ話し合い中らしい。
再燃す・・・しなければいいんだが。
472 ：マンセー名無しさん：04/06/13 22:25 ID:uZ6gkO5u
>>466
今回の遷都は、その中では大津宮が一番近いのでは。
今回の遷都は、その中では大津宮が一番近いのでは。
つうか今さら
冷暖房・下水も無い京都の御所に「ｶｴﾚ！」
なんて言えないよな。。。。
非人道的だし。
冷暖房・下水も無い京都の御所に「ｶｴﾚ！」
なんて言えないよな。。。。
非人道的だし。
474 ：マンセー名無しさん：04/06/13 22:28 ID:UFeFL1ZA
首都移転は、自主国防の基本条件ですよ。
首尾一貫。立派な物です。
首尾一貫。立派な物です。
>>467 勝海舟と西郷南洲が遷都を決めたんではなかったかな。
将軍のお膝元として栄えた江戸だから、首都が京都に戻ったのでは機能を奪われ、
住民が職を失ってしまう。そりゃいかん、断然遷都のことに決しよう、と。
将軍のお膝元として栄えた江戸だから、首都が京都に戻ったのでは機能を奪われ、
住民が職を失ってしまう。そりゃいかん、断然遷都のことに決しよう、と。
476 ：マンセー名無しさん：04/06/13 22:29 ID:AQnyR05j
>>469
まあ、世界で未だに日本の首都は京都って思ってるのは、京都でも戦前生まれの人くらいなもんだと思うけど
（それでも、いまだに京都に行って「東京から来た」というと、「田舎からようこそ」という奴も居るそうだが・・・）
一応、日本の伝統って言うか、まあ、1000年やってきたシステムで言うとって奴
トリビアに出したら、採用されるかな？（藁
まあ、世界で未だに日本の首都は京都って思ってるのは、京都でも戦前生まれの人くらいなもんだと思うけど
（それでも、いまだに京都に行って「東京から来た」というと、「田舎からようこそ」という奴も居るそうだが・・・）
一応、日本の伝統って言うか、まあ、1000年やってきたシステムで言うとって奴
トリビアに出したら、採用されるかな？（藁
防衛するなら京都御所よりも江戸城の方が強いけどね
478 ：マンセー名無しさん：04/06/13 22:33 ID:5BId8K35
>>471
これかな？
受験戦争
http://www.sjchp.co.kr/sjcnews/essay/nakamura/20011109.htm
＞こうした一方、今回こうした事態を引き起こしたのは『イ・ヘチャン第１世代』と呼ばれる
＞現在の高３生の学力が大きく低下している事も原因だとの指摘もある。
＞『イ・ヘチャン第１世代』とは、イ・ヘチャン元教育部長官が入試中心の教育から「特技・
＞適性教育への転換」を宣言し「２００２年からは特技が１つでもあれば無試験で大学に
＞入れるようにする」と約束したため、２００２年以降に大学へ進学することになる学年の
＞基礎学力が大きく落ちた込んだ為に名付けられた呼称だ。
これかな？
受験戦争
http://www.sjchp.co.kr/sjcnews/essay/nakamura/20011109.htm
＞こうした一方、今回こうした事態を引き起こしたのは『イ・ヘチャン第１世代』と呼ばれる
＞現在の高３生の学力が大きく低下している事も原因だとの指摘もある。
＞『イ・ヘチャン第１世代』とは、イ・ヘチャン元教育部長官が入試中心の教育から「特技・
＞適性教育への転換」を宣言し「２００２年からは特技が１つでもあれば無試験で大学に
＞入れるようにする」と約束したため、２００２年以降に大学へ進学することになる学年の
＞基礎学力が大きく落ちた込んだ為に名付けられた呼称だ。
ついでに。朝鮮日報の「朝鮮漫評」でもコケにされとる(w
【６月１０日】首相入閣の功労？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/09/20040609000067.html
『イ・ヘチャン首相指名に断固反対－全国教職員労働組合（全教組）』
『われわれも反対－韓国教総』
盧大統領「あなたのおかげで真っ二つに分かれていた教育界が一つになりましたよ！！」
【６月１０日】首相入閣の功労？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/09/20040609000067.html
『イ・ヘチャン首相指名に断固反対－全国教職員労働組合（全教組）』
『われわれも反対－韓国教総』
盧大統領「あなたのおかげで真っ二つに分かれていた教育界が一つになりましたよ！！」
481 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/13 22:39 ID:DxHTuS6e
でちゅさんがんばって！！あなたが行かれる場所は素敵な所ですw
必需の食品規制、５年間すべて廃止
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000023.html
近年５年間で食品関連の規制が充分な検討なしで廃止または緩和されたことが「生
ゴミ餃子」騒ぎなど、食品の安全事故の主な原因になったという指摘が挙がっている。
１３日、韓国保健社会研究院が発刊した「食品分野規制改革政策評価研究」という
報告書によると、１９９８年から昨年まで、食品関連の規制は１００件が廃止され、３件
が新設された。
廃止された規制は、▲別途に採用された専門家が担当していた「食品衛生管理人の
衛生管理義務」 ▲食品製造会社の原材料検査の義務 ▲食品の運搬および販売
業者の衛生教育 ▲食品添加物の事前製品検査 ▲製品検査の表示の義務、など
で、検査関連項目が３５％と最も多かった。
今回の「餃子騒ぎ」の場合、「原材料の検査義務」や「専門家の衛生管理の義務」な
どの規制項目が残っていれば、予防の可能性が高かったというのが食品医薬品安
全庁関係者の話だ。
また、規制が緩和されたのは自己品質検査の義務、食品衛生法違反者に対する行
政処分基準、食品別製造・加工基準などだ。
反面、新しく設定された規制は、▲賞味期限を経過した製品の販売禁止および罰金
の処分 ▲不法捕獲野生動物の加工、調理、販売の禁止などだ。
必需の食品規制、５年間すべて廃止
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000023.html
近年５年間で食品関連の規制が充分な検討なしで廃止または緩和されたことが「生
ゴミ餃子」騒ぎなど、食品の安全事故の主な原因になったという指摘が挙がっている。
１３日、韓国保健社会研究院が発刊した「食品分野規制改革政策評価研究」という
報告書によると、１９９８年から昨年まで、食品関連の規制は１００件が廃止され、３件
が新設された。
廃止された規制は、▲別途に採用された専門家が担当していた「食品衛生管理人の
衛生管理義務」 ▲食品製造会社の原材料検査の義務 ▲食品の運搬および販売
業者の衛生教育 ▲食品添加物の事前製品検査 ▲製品検査の表示の義務、など
で、検査関連項目が３５％と最も多かった。
今回の「餃子騒ぎ」の場合、「原材料の検査義務」や「専門家の衛生管理の義務」な
どの規制項目が残っていれば、予防の可能性が高かったというのが食品医薬品安
全庁関係者の話だ。
また、規制が緩和されたのは自己品質検査の義務、食品衛生法違反者に対する行
政処分基準、食品別製造・加工基準などだ。
反面、新しく設定された規制は、▲賞味期限を経過した製品の販売禁止および罰金
の処分 ▲不法捕獲野生動物の加工、調理、販売の禁止などだ。
>>479
イヘチャンって今度の首相？
イヘチャンって今度の首相？
>>477
防衛するとしたらミサイルだろうから、松代大本営が最強では。
防衛するとしたらミサイルだろうから、松代大本営が最強では。
>>482
そう。まだ国会承認受けてないけどね。
そう。まだ国会承認受けてないけどね。
485 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/13 22:42 ID:DxHTuS6e
……しゃれになってないんですけどね｡
何でよりによって重要な項目ばっか廃止するんだよ～
何でよりによって重要な項目ばっか廃止するんだよ～
486 ：醜男 ◆SiKoOok7TQ ：04/06/13 22:42 ID:2AI/e+sV
これこれ、大本営は崩れてたりして危ないぞよ。
そんじゃま、さっきの航空写真で。
皇居周辺（昭和59年）
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/84/ckt-84-3/c11/ckt-84-3_c11_32.jpg
京都御苑（昭和57年）
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/82/ckk-82-2/c5a/ckk-82-2_c5a_17.jpg
皇居周辺（昭和59年）
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/84/ckt-84-3/c11/ckt-84-3_c11_32.jpg
京都御苑（昭和57年）
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/82/ckk-82-2/c5a/ckk-82-2_c5a_17.jpg
>>393、ヨン様に興味を持つ方含め5方面工作に健闘を祈る。
願わくばこんな風に成就される様に↓ （”成就されんこと”だったかな？）
電車男 Mission.1 緊急指令 「めしどこか たのむ」
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/trainman1.html
（ある男の結婚までの記録…出演：電車男、エルメス、２ｃｈ板住人、Mr.名無しさん）
願わくばこんな風に成就される様に↓ （”成就されんこと”だったかな？）
電車男 Mission.1 緊急指令 「めしどこか たのむ」
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/trainman1.html
（ある男の結婚までの記録…出演：電車男、エルメス、２ｃｈ板住人、Mr.名無しさん）
490 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/13 22:45 ID:DxHTuS6e
667 名前：無党派さん 投稿日：04/06/13 20:18 ID:pRMrCLTm
民主党のポスター
http://members.jcom.home.ne.jp/kara01/topic/g139.jpg
民主が政権取ったらどうなるかを的確に表してますな。
671 名前：無党派さん 投稿日：04/06/13 20:21 ID:533wZsg8
>>667
いったいどこの国の選挙なんだ？
672 名前：無党派さん 投稿日：04/06/13 20:27 ID:pRMrCLTm
>>667
自己レス
まさにこれだな↓
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）
民主党のポスター
http://members.jcom.home.ne.jp/kara01/topic/g139.jpg
民主が政権取ったらどうなるかを的確に表してますな。
671 名前：無党派さん 投稿日：04/06/13 20:21 ID:533wZsg8
>>667
いったいどこの国の選挙なんだ？
672 名前：無党派さん 投稿日：04/06/13 20:27 ID:pRMrCLTm
>>667
自己レス
まさにこれだな↓
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）
492 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 22:48 ID:YfFLEy2b
>>479-480
ｻﾝｸｽ
韓国版ゆとり教育推進者ってとこかな？
まぁこれだけでレッテル貼るわけにはいかないかもしれんが。
全教組（これはなんとなく聞いたことある）も反対してるのか
教育界からは相当恨まれてるな。
>>488
まぁその文部大臣（教育部長官）だったんだけどね。
ちなみに時期はDJ政権の初期。
ｻﾝｸｽ
韓国版ゆとり教育推進者ってとこかな？
まぁこれだけでレッテル貼るわけにはいかないかもしれんが。
全教組（これはなんとなく聞いたことある）も反対してるのか
教育界からは相当恨まれてるな。
>>488
まぁその文部大臣（教育部長官）だったんだけどね。
ちなみに時期はDJ政権の初期。
>>491
(´･ω･`)はぁ…こんな政党でもウチの親父が支持してんだよ。
純ちゃんがいくら外交で神業連発しても、やっぱりあの世代のおじちゃんおばちゃんにとって
切実で身近な年金問題はじめ内政関係でゴタゴタしてるとイメージ悪いみたい。
もしかしたらｼﾞｬｽｺの派手な自爆とか知らんのじゃなかろうか。
ブロードキャスターよく見てるし、新聞は朝日だしなぁ…(´･ω･`)
(´･ω･`)はぁ…こんな政党でもウチの親父が支持してんだよ。
純ちゃんがいくら外交で神業連発しても、やっぱりあの世代のおじちゃんおばちゃんにとって
切実で身近な年金問題はじめ内政関係でゴタゴタしてるとイメージ悪いみたい。
もしかしたらｼﾞｬｽｺの派手な自爆とか知らんのじゃなかろうか。
ブロードキャスターよく見てるし、新聞は朝日だしなぁ…(´･ω･`)
495 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/13 22:52 ID:DxHTuS6e
496 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/06/13 22:54 ID:oqgK33s0
第三新東きょ（ｒｙ
>>494
ウチのオヤジなんて社民党支持だった。
説得に2年かかったよ。
そしたら次は民主党支持になりやがった。
あの世代は新聞とテレビが主な情報ソースで、自分で調べるって言う文化が余り無く、
与えられる情報を理解するというだけなので騙されやすい。
だから民主の無料とかの甘言に踊らされやすい。
でも民主党案をよくよく噛み砕いて見ると、だいたい税金投入の
企業優遇政策で、自民より庶民を締め付ける政策だってのを
数字付きで説明した。
それでも3ヶ月かかった。
頼むから自分の頭で考えて欲しい。
ウチのオヤジなんて社民党支持だった。
説得に2年かかったよ。
そしたら次は民主党支持になりやがった。
あの世代は新聞とテレビが主な情報ソースで、自分で調べるって言う文化が余り無く、
与えられる情報を理解するというだけなので騙されやすい。
だから民主の無料とかの甘言に踊らされやすい。
でも民主党案をよくよく噛み砕いて見ると、だいたい税金投入の
企業優遇政策で、自民より庶民を締め付ける政策だってのを
数字付きで説明した。
それでも3ヶ月かかった。
頼むから自分の頭で考えて欲しい。
民主の年金案って、消費税何％になるかをあえて隠してあるからなぁ。
500 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/13 23:01 ID:DxHTuS6e
>>497
団塊の世代はそうらしいです｡
過去のスレに一度書いた事があるのですが、｢団塊の世代は自主性に乏しく、
自分達で何かやろうとする事が無い｣らしいです｡
とある本で書いてありました｡戦後復興したのは親の世代｡安保闘争を指導し
たのは兄の世代｡新しい文化を作り出したのは弟＆子供の世代と｡
団塊の世代はそうらしいです｡
過去のスレに一度書いた事があるのですが、｢団塊の世代は自主性に乏しく、
自分達で何かやろうとする事が無い｣らしいです｡
とある本で書いてありました｡戦後復興したのは親の世代｡安保闘争を指導し
たのは兄の世代｡新しい文化を作り出したのは弟＆子供の世代と｡
501 ：マンセー名無しさん：04/06/13 23:06 ID:AQnyR05j
>>497
親父もお袋も、ずっと自民党支持者・・・って言うか、反共産、反社会、反民主って言うのは珍しいのかね？
別に、公務員でも、建築業者（俺は建築関係だが）でも、農家でもない、サラリーマンとパート夫婦なんだけど・・・
俺が土井が社会党党首になったとき、無邪気にも「じゃぁ、社会党が選挙で勝ったら、女の人が総理大臣になるの？」って聞いたら
親父が「勝たないからありえないよ」と、あっさり言い切ったし
お袋は、小学校のころ、自衛隊は意見だって言うのを学校で聞いて、言ってみたら「ソ連が着たら、万歳するの？」ってげんなりした顔で言ってたし（藁
親父もお袋も、ずっと自民党支持者・・・って言うか、反共産、反社会、反民主って言うのは珍しいのかね？
別に、公務員でも、建築業者（俺は建築関係だが）でも、農家でもない、サラリーマンとパート夫婦なんだけど・・・
俺が土井が社会党党首になったとき、無邪気にも「じゃぁ、社会党が選挙で勝ったら、女の人が総理大臣になるの？」って聞いたら
親父が「勝たないからありえないよ」と、あっさり言い切ったし
お袋は、小学校のころ、自衛隊は意見だって言うのを学校で聞いて、言ってみたら「ソ連が着たら、万歳するの？」ってげんなりした顔で言ってたし（藁
502 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/13 23:07 ID:DxHTuS6e
御休み、飯研｡
次スレタイ案
【遷都せんと】飯嶋酋長研究第215弾【金たんと】
【遷都強行】飯嶋酋長研究第215弾【融和決行】
【心は一つ】飯嶋酋長研究第215弾【首相にするな】
次スレタイ案
【遷都せんと】飯嶋酋長研究第215弾【金たんと】
【遷都強行】飯嶋酋長研究第215弾【融和決行】
【心は一つ】飯嶋酋長研究第215弾【首相にするな】
>>499
選挙用でしょう。
漢字のままでは「読めない、誤字」による無効票が出るから。
ただ、平仮名にしたらしたで、「この人は日本人じゃない」という排除の対象になるでしょう。
また、
「白しん」君
だと思って、「白しん」までしか書かず、無効票になる人もでそうです。
いや、出て欲しい（ｗ
選挙用でしょう。
漢字のままでは「読めない、誤字」による無効票が出るから。
ただ、平仮名にしたらしたで、「この人は日本人じゃない」という排除の対象になるでしょう。
また、
「白しん」君
だと思って、「白しん」までしか書かず、無効票になる人もでそうです。
いや、出て欲しい（ｗ
まあ多少の雑談はOKだが
民主党の話も江戸城防衛もスレちがいだぞ
最初に話題ふった奴は反省するように
民主党の話も江戸城防衛もスレちがいだぞ
最初に話題ふった奴は反省するように
>>497
確かに情報源はテレビと新聞しかない。
しかも職場でパソコン弄るような仕事じゃなかったし、触ってもいなかったみたいだから
きっと死ぬまで「検索して自ら情報収集」なんてしないだろう。
今日なんて「民主党が政権を取らなきゃダメだ」とまで言い切ってた。
あなたがそんな人だとは思わなかったよﾊﾟﾊﾟﾝ…＿|￣|○
鬱だ…説得したいが相当に難しい作業になりそうだ…。
確かに情報源はテレビと新聞しかない。
しかも職場でパソコン弄るような仕事じゃなかったし、触ってもいなかったみたいだから
きっと死ぬまで「検索して自ら情報収集」なんてしないだろう。
今日なんて「民主党が政権を取らなきゃダメだ」とまで言い切ってた。
あなたがそんな人だとは思わなかったよﾊﾟﾊﾟﾝ…＿|￣|○
鬱だ…説得したいが相当に難しい作業になりそうだ…。
506 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/06/13 23:14 ID:oqgK33s0
【遷都】飯嶋酋長研究第215弾【多難】
507 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/13 23:15 ID:YfFLEy2b
>>504
禿藁
禿藁
508 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/06/13 23:15 ID:oqgK33s0
>>505 オレが親にそんな台詞はかれたら、自室に戻ってからリアルでそのポーズとりますわ
>>489
あり？電車男さんはｹｺｰﾝまでいったの？
あり？電車男さんはｹｺｰﾝまでいったの？
>>506
うまいな。
のむﾀﾝは直接関係はないけど。
------------------------------------------------------
国会開院記念のマラソン大会
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000035.html
辛基南（シン・ギナム）ヨルリン・ウリ党議長、朴槿惠（パク・グンへ）ハンナラ党代表、韓和甲
（ハン・ファガプ）民主党代表が１２日、第１７代国会開院を記念した議員短縮マラソン大会
であいさつを交わしている。
------------------------------------------------------
＞第１７代国会開院を記念した
そんなの記念するなよ・・・
うまいな。
のむﾀﾝは直接関係はないけど。
------------------------------------------------------
国会開院記念のマラソン大会
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000035.html
辛基南（シン・ギナム）ヨルリン・ウリ党議長、朴槿惠（パク・グンへ）ハンナラ党代表、韓和甲
（ハン・ファガプ）民主党代表が１２日、第１７代国会開院を記念した議員短縮マラソン大会
であいさつを交わしている。
------------------------------------------------------
＞第１７代国会開院を記念した
そんなの記念するなよ・・・
512 ：ゆうなぎ ◆HCKXysU/5c ：04/06/13 23:24 ID:EnvY8wp2
昔、見栄はって日経取っていたけど、
広告を入れてくれなくなったので(笑)、変えました。
朝日・・・広告を入れてくれなくなった日経の販売店なので×
毎日・・・記事が面白く無さ過ぎるので×
黄泉ウリ・・・阪神ファンなので×
上記の条件より、熟慮の結果
参詣に決まりました。
神様、自分の判断は正しかったです。
広告を入れてくれなくなったので(笑)、変えました。
朝日・・・広告を入れてくれなくなった日経の販売店なので×
毎日・・・記事が面白く無さ過ぎるので×
黄泉ウリ・・・阪神ファンなので×
上記の条件より、熟慮の結果
参詣に決まりました。
神様、自分の判断は正しかったです。
スレ違いですが、道新スレで発見
615 名前：文責・名無しさん 投稿日：04/06/13 14:40 ID:yFos1SX/
土曜直曲は相変わらずすごい。
２１世紀中に日本という国は無くなるんだって。
それを全人代委員長の李鵬（現職時）が言ったそうだ。中国を代表する政治家が
よその国に対してそんな発言すれば外交問題だろうが、道新が載せるということは
発言はネタでなく事実だったのだな。
道新によれば日本は出生率が低下するため、物理的にも消滅するそうです。一体
この新聞はどこの国の新聞なんだ。
615 名前：文責・名無しさん 投稿日：04/06/13 14:40 ID:yFos1SX/
土曜直曲は相変わらずすごい。
２１世紀中に日本という国は無くなるんだって。
それを全人代委員長の李鵬（現職時）が言ったそうだ。中国を代表する政治家が
よその国に対してそんな発言すれば外交問題だろうが、道新が載せるということは
発言はネタでなく事実だったのだな。
道新によれば日本は出生率が低下するため、物理的にも消滅するそうです。一体
この新聞はどこの国の新聞なんだ。
>>512
ぶっちゃけ現実逃避ですな。
ぶっちゃけ現実逃避ですな。
>>505
10年前に「自民党はダメ。政権交代しなきゃ。」って空気に酔って
非自民に投票した結果、政治力空白がうまれて「失われた10年」が
つくられちゃったことを貴君の親御さんはどう思っているのかなぁ。
10年前に「自民党はダメ。政権交代しなきゃ。」って空気に酔って
非自民に投票した結果、政治力空白がうまれて「失われた10年」が
つくられちゃったことを貴君の親御さんはどう思っているのかなぁ。
516 ：ゆうなぎ ◆HCKXysU/5c ：04/06/13 23:30 ID:EnvY8wp2
【何事も】飯嶋酋長研究第215弾【皆反対】
521 ：マンセー名無しさん：04/06/13 23:32 ID:AQnyR05j
>>501
>「ソ連が着たら、万歳するの？」ってげんなりした顔で言ってたし（藁
同じことを大学に入学したばかりのときに、
オルグにきた自治会の連中に言ったことがある。
…連中に要注意者として記念撮影をされたよ（藁
もちろんこっそりとね。
おかげで楽しい大学生活を送れました（爆藁
>「ソ連が着たら、万歳するの？」ってげんなりした顔で言ってたし（藁
同じことを大学に入学したばかりのときに、
オルグにきた自治会の連中に言ったことがある。
…連中に要注意者として記念撮影をされたよ（藁
もちろんこっそりとね。
おかげで楽しい大学生活を送れました（爆藁
うちの実家で取ってた新聞は昔から変わらず読売。
父は小泉嫌いらしいが、それでも投票対象は昔から変わらず自民。
母は菅がキモいとか言っていたが、それとは関係なく投票対象は昔から変わらず自民。
一時期付き合いで赤旗取ってたけどそっちの影響は皆無。
わりと普通の家庭なのかな？
父は小泉嫌いらしいが、それでも投票対象は昔から変わらず自民。
母は菅がキモいとか言っていたが、それとは関係なく投票対象は昔から変わらず自民。
一時期付き合いで赤旗取ってたけどそっちの影響は皆無。
わりと普通の家庭なのかな？
525 ：ゆうなぎ ◆HCKXysU/5c ：04/06/13 23:38 ID:EnvY8wp2
【遷都を】飯嶋酋長研究第215弾【はよせんと】
・・・つまんねー
・・・つまんねー
うちの親は基本的にサヨなんだが、
理系バリバリで論理的思考の訓練出来てるせいか
民主の政策、国会の行動見てて
理屈通ってねーよ駄目だこりゃ、の一言で笑い飛ばすからまだ楽だな・・・。
理系バリバリで論理的思考の訓練出来てるせいか
民主の政策、国会の行動見てて
理屈通ってねーよ駄目だこりゃ、の一言で笑い飛ばすからまだ楽だな・・・。
527 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/13 23:39 ID:g8s4Mq5L
>>435
盛んじゃないよん、まだ何も起きてないんだから...
予想される被害額ってのは、前年同月比とかでやるのか、
それとも、「前年よりもこれくらい人気がでかかっていたのに！」
と算定するのか、
あるいはあるいは、
「ウリ達借金を返す為にはこれくらい必要ニダ！」とやるのか...
盛んじゃないよん、まだ何も起きてないんだから...
予想される被害額ってのは、前年同月比とかでやるのか、
それとも、「前年よりもこれくらい人気がでかかっていたのに！」
と算定するのか、
あるいはあるいは、
「ウリ達借金を返す為にはこれくらい必要ニダ！」とやるのか...
528 ：ゆうなぎ ◆HCKXysU/5c ：04/06/13 23:40 ID:EnvY8wp2
529 ：マンセー名無しさん：04/06/13 23:42 ID:yLJKo2Nb
年金をパンクさせるほどバラ撒く自民党こそ真のサヨ政党だよ。
530 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/06/13 23:42 ID:oqgK33s0
>>525 うん
531 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/13 23:43 ID:g8s4Mq5L
>>519
こないだ、新幹線でずいぶん態度がでかいなあと思うおっさんがいたんだが、
そいつが赤旗読んでいたよ。。みんな平等なんじゃないのかい！
前後して、バスの遅延についてバス停でバス会社への不満をクダクダ言い続ける
おばさんがいたんだが、おばさん、自分のバスがくるなり、立って列を作っていた
人々の前に割り込んで行った。
自らの「主張」とは異なる生き方をする人っているんだなと思った次第。
こないだ、新幹線でずいぶん態度がでかいなあと思うおっさんがいたんだが、
そいつが赤旗読んでいたよ。。みんな平等なんじゃないのかい！
前後して、バスの遅延についてバス停でバス会社への不満をクダクダ言い続ける
おばさんがいたんだが、おばさん、自分のバスがくるなり、立って列を作っていた
人々の前に割り込んで行った。
自らの「主張」とは異なる生き方をする人っているんだなと思った次第。
532 ：マンセー名無しさん：04/06/13 23:45 ID:AQnyR05j
533 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/13 23:46 ID:g8s4Mq5L
534 ：マンセー名無しさん：04/06/13 23:47 ID:yLJKo2Nb
クマのために高速道路を造るなんて史上最強の極左政党＞自民党
535 ：ゆうなぎ ◆HCKXysU/5c ：04/06/13 23:48 ID:EnvY8wp2
自民党・・・真サヨ政党
民主党・・・超サヨ政党
社民党・・・ワンダフルサヨ政党
共産党・・・純サヨ政党
民主党・・・超サヨ政党
社民党・・・ワンダフルサヨ政党
共産党・・・純サヨ政党
大阪の人に質問です。
このまえ大阪に行ったとき列に割り込みをするオバチャンがいたんだけど
みんな、注意しないんだよね・・・なぜなの？
ひょとして、むこうの人なの？
このまえ大阪に行ったとき列に割り込みをするオバチャンがいたんだけど
みんな、注意しないんだよね・・・なぜなの？
ひょとして、むこうの人なの？
537 ：マンセー名無しさん：04/06/13 23:49 ID:YgQyilCw
しかし南北朝鮮や中国を見ていると、あるいは佐世保の女子児童殺害事件スレを見ていると、
民主主義なんてのは所詮訓練された人間にしか実践出来ない概念だってことが良く解るよ。
朝鮮人や中国人、社会体験の無いガキってのは動物と同じで力による統制でしか制御できない。
だから昔はガキ大将なんてのがいたんだなぁ。不良にも自然とアタマが出てくるし。
絶対的支配者がいれば集団と言うものは不満を抱きつつもそれに従い統率される。
この状態が旧併合時代の朝鮮でありまた現代の北朝鮮や中国、ガキ大将のいるクラスで、
逆に統率者がいないためまとまりが無くあちこちで小悪党が蠢動しているのが韓国や
佐世保の女子児童のクラスの状態だな。
まあ韓国も北の将軍様に統率されれば少しはマシになるってこった。
民主主義なんてのは所詮訓練された人間にしか実践出来ない概念だってことが良く解るよ。
朝鮮人や中国人、社会体験の無いガキってのは動物と同じで力による統制でしか制御できない。
だから昔はガキ大将なんてのがいたんだなぁ。不良にも自然とアタマが出てくるし。
絶対的支配者がいれば集団と言うものは不満を抱きつつもそれに従い統率される。
この状態が旧併合時代の朝鮮でありまた現代の北朝鮮や中国、ガキ大将のいるクラスで、
逆に統率者がいないためまとまりが無くあちこちで小悪党が蠢動しているのが韓国や
佐世保の女子児童のクラスの状態だな。
まあ韓国も北の将軍様に統率されれば少しはマシになるってこった。
538 ：マンセー名無しさん：04/06/13 23:49 ID:3SIg2D0Z
流し読みだが……
李会昌が首相になるの？
政治から足洗うとか言ってなかった？
李会昌が首相になるの？
政治から足洗うとか言ってなかった？
半島ネタで自民が出てくるのはいいけど、年金ネタで自民に振るのはやめてくんねーかな。
＞ All
つか、スルーでお願い。
＞ All
つか、スルーでお願い。
541 ：ゆうなぎ ◆HCKXysU/5c ：04/06/13 23:52 ID:EnvY8wp2
>>533
第7感に従って、政策を決定します。
第7感に従って、政策を決定します。
542 ：マンセー名無しさん：04/06/13 23:52 ID:yLJKo2Nb
「むこうの人」
あぶない あぶない
外で言うなよｗ
あぶない あぶない
外で言うなよｗ
543 ：マンセー名無しさん：04/06/13 23:53 ID:AQnyR05j
yLJKo2Nbキャデだな・・・
>>513
そういう中国だって、一人っ子政策をやってるくせに・・・（ぼそ）
そういう中国だって、一人っ子政策をやってるくせに・・・（ぼそ）
545 ：マンセー名無しさん：04/06/13 23:54 ID:3SIg2D0Z
>>536
ﾌｧﾋﾞｮるから。
ﾌｧﾋﾞｮるから。
547 ：マンセー名無しさん：04/06/13 23:55 ID:yLJKo2Nb
大阪で「むこうの人」は身内でしか使わないことば
548 ：ゆうなぎ ◆HCKXysU/5c ：04/06/13 23:56 ID:EnvY8wp2
>>536
個人的には余りそういう人は見ませんけどね。
個人的には余りそういう人は見ませんけどね。
549 ：マンセー名無しさん：04/06/13 23:56 ID:5AcLpll6
ハングル板過去ログ倉庫（その１） http://korea-log-01.hp.infoseek.co.jp
ハングル板過去ログ倉庫（その２） http://korea-log-02.hp.infoseek.co.jp
ハングル板過去ログ倉庫（その２） http://korea-log-02.hp.infoseek.co.jp
コテコテならやっぱ、
【遷都を】【はよせんと】
やろ？
【遷都を】【はよせんと】
やろ？
551 ：マンセー名無しさん：04/06/13 23:58 ID:AQnyR05j
>>545
これ自体はｶﾞｲｼｭﾂだけど。
新首相候補にウリ党のイ・ヘチャン氏
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/08/20040608000088.html
それと、教育部長官の時に、猛反発されるような政策をやったらしい。>>479自己レススマソだが。
これ自体はｶﾞｲｼｭﾂだけど。
新首相候補にウリ党のイ・ヘチャン氏
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/08/20040608000088.html
それと、教育部長官の時に、猛反発されるような政策をやったらしい。>>479自己レススマソだが。
>>501
あなたは読売読者のような家庭に生まれてますねぇ・・・。
あなたは読売読者のような家庭に生まれてますねぇ・・・。
>>546
大阪の人は、見分けることができるんだ。（ちょっと尊敬
大阪の人は、見分けることができるんだ。（ちょっと尊敬
>>540
李海牡は翻訳サイト経由のやつだからちょっと違う。
李海まではあってるけどその後は王へんに贊。
参照
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/asiapacific/KOREA/KD.html
李海牡は翻訳サイト経由のやつだからちょっと違う。
李海まではあってるけどその後は王へんに贊。
参照
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/asiapacific/KOREA/KD.html
559 ：ゆうなぎ ◆HCKXysU/5c ：04/06/14 00:06 ID:06zu6tRB
>>500
団塊の世代に関しては、もうバブル崩壊直後の辺りから
トップや幹部クラスは団塊世代をスルーしてもう少し優秀な下の世代に早く交代する
と予測され、「団塊パッシング」なんて言われていたくらいに
問題がある世代・・・だからねぇ。仕方ないよ。
或る意味、思想のみならず判断力にも疑問がある・・・かも。
実際、将来が期待されている若手議員って日教組世代の少し下（４８～５３くらい？）辺りに
年齢集中しているじゃない。
団塊の世代に関しては、もうバブル崩壊直後の辺りから
トップや幹部クラスは団塊世代をスルーしてもう少し優秀な下の世代に早く交代する
と予測され、「団塊パッシング」なんて言われていたくらいに
問題がある世代・・・だからねぇ。仕方ないよ。
或る意味、思想のみならず判断力にも疑問がある・・・かも。
実際、将来が期待されている若手議員って日教組世代の少し下（４８～５３くらい？）辺りに
年齢集中しているじゃない。
561 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/14 00:07 ID:Dl66OZE/
563 ：ゆうなぎ ◆HCKXysU/5c ：04/06/14 00:10 ID:06zu6tRB
564 ：501：04/06/14 00:10 ID:7IV4tGl0
>>553
読売は読んでないよ、親父がアンチ巨人だったから（藁
確か、朝日は俺が生まれる前か、物心付く前に、何か、親父の逆鱗に触れる記事を載せたらしく、取るのを辞めたらしい
サンケイも同じような感じで、取るのを辞めた。確か、このときは・・・犯罪者か何かを「さん付け」にしてたって言う感じだったかな？
「犯罪者にさん付けするような新聞はいらん！」って感じだったらしい
割と気短な親父で、気に入らない記事があったら、ソッコー電話して「明日から配達しないでもいい」と言ってたらしい
結局、まっかっかで馬鹿が書いてるとしか思えない、四国新聞の読者だよ
読売は読んでないよ、親父がアンチ巨人だったから（藁
確か、朝日は俺が生まれる前か、物心付く前に、何か、親父の逆鱗に触れる記事を載せたらしく、取るのを辞めたらしい
サンケイも同じような感じで、取るのを辞めた。確か、このときは・・・犯罪者か何かを「さん付け」にしてたって言う感じだったかな？
「犯罪者にさん付けするような新聞はいらん！」って感じだったらしい
割と気短な親父で、気に入らない記事があったら、ソッコー電話して「明日から配達しないでもいい」と言ってたらしい
結局、まっかっかで馬鹿が書いてるとしか思えない、四国新聞の読者だよ
565 ：愛宕@Nekosuki ◆8HNEKOXgiU ：04/06/14 00:11 ID:j6PSGHTW
566 ：マンセー名無しさん：04/06/14 00:12 ID:7IV4tGl0
567 ：漏れ、生粋の名無しだけど・・・：04/06/14 00:13 ID:/Ct9RGau
>>560
団塊のお馬鹿なところは戦略と戦術の違いを理解できていないことだ。
団塊のいう戦略とやらは、実は戦術である場合が多い。
戦術レベルの勝利をいくら積み重ねても戦略レベルの劣勢を覆すことはできない。
こんな軍事学上の常識すらも分からないんだから、全く困ったもんだ。
団塊のお馬鹿なところは戦略と戦術の違いを理解できていないことだ。
団塊のいう戦略とやらは、実は戦術である場合が多い。
戦術レベルの勝利をいくら積み重ねても戦略レベルの劣勢を覆すことはできない。
こんな軍事学上の常識すらも分からないんだから、全く困ったもんだ。
>>567
おまいはヤンウェンリーかとｗ
おまいはヤンウェンリーかとｗ
569 ：ゆうなぎ ◆HCKXysU/5c ：04/06/14 00:20 ID:06zu6tRB
570 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/14 00:20 ID:Dl66OZE/
>>563
なるほど、女の子だったら男の子を狙ってもうひとりということも
できたんですね。
>>566
多分まだ続いていて、特例規定のお話を耳にされたのかも知れませんね。
やめたらますますエネルギーがなくなって干上がる、解除のタイミングが
難しい。。（ｗ
なるほど、女の子だったら男の子を狙ってもうひとりということも
できたんですね。
>>566
多分まだ続いていて、特例規定のお話を耳にされたのかも知れませんね。
やめたらますますエネルギーがなくなって干上がる、解除のタイミングが
難しい。。（ｗ
571 ：マンセー名無しさん：04/06/14 00:21 ID:7IV4tGl0
>>569-570
なるほど・・・やっぱり、一部の例外事項か何かだったのかな？
なるほど・・・やっぱり、一部の例外事項か何かだったのかな？
572 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 00:24 ID:oGPAgsaV
>>570
一人目の女の子はともかく、二人目が男の子になるまで(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ところで、中国の男女比が物凄いアンバランスになってるそうですね。
金持ちじゃなきゃ結婚できない言われてるくらいに。
一人目の女の子はともかく、二人目が男の子になるまで(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ところで、中国の男女比が物凄いアンバランスになってるそうですね。
金持ちじゃなきゃ結婚できない言われてるくらいに。
先日、喫茶店で日中問題の現実をちょと垣間見たﾆﾀﾞ。
後ろの席で話した二人（結構年いった男性＆若い女性）のうち、男性が次第に興奮して声がでかくなって内容ほぼわかってしまた。
どうも女性が中国人と出来て、何かトラブルがあって、女性の母親の知り合いなる男性が間に入って
分かれることを前提に一回仲裁したみたい。
しかし、電話番号教えるなと忠告されてたのにもかかわらず、今の電話番号を相手に教えてしまい、
結局何かをネタに中国人の知人達に脅されてるか脅かされようとしてるﾓﾖﾘ。
で、女性は中国人のことを信じたいとか言ってるようで、そりで男性が怒って一気に声がでかくなった。
「前回も同じこと言って、結局忠告聞かず、この始末だ。じゃどーして俺に話もってくるんだ、何したいんじゃー！！」
（＞そりゃそうだ。ｳﾝｳﾝ。すっかり耳ダンボ）
「だいたい中国人を信用するのがイカン。差別とかいうのがいるが、実際に連中は狡猾で悪意がある。
そういうつもりで日本人とつきあおうとする。昔からかわっとらん。注意するのは当然だ。」
てなことを、またまた思いっきり大声で言ってますた。
ちょと前なら「をいをい、戦前の差別意識ひきずってるな？この爺さん。ﾄﾞﾝﾃﾞﾓﾈｰ」とか思っただろうけど、
今は「理想と生活の防御は別物」。先達の忠告として頂きますた。
後ろの席で話した二人（結構年いった男性＆若い女性）のうち、男性が次第に興奮して声がでかくなって内容ほぼわかってしまた。
どうも女性が中国人と出来て、何かトラブルがあって、女性の母親の知り合いなる男性が間に入って
分かれることを前提に一回仲裁したみたい。
しかし、電話番号教えるなと忠告されてたのにもかかわらず、今の電話番号を相手に教えてしまい、
結局何かをネタに中国人の知人達に脅されてるか脅かされようとしてるﾓﾖﾘ。
で、女性は中国人のことを信じたいとか言ってるようで、そりで男性が怒って一気に声がでかくなった。
「前回も同じこと言って、結局忠告聞かず、この始末だ。じゃどーして俺に話もってくるんだ、何したいんじゃー！！」
（＞そりゃそうだ。ｳﾝｳﾝ。すっかり耳ダンボ）
「だいたい中国人を信用するのがイカン。差別とかいうのがいるが、実際に連中は狡猾で悪意がある。
そういうつもりで日本人とつきあおうとする。昔からかわっとらん。注意するのは当然だ。」
てなことを、またまた思いっきり大声で言ってますた。
ちょと前なら「をいをい、戦前の差別意識ひきずってるな？この爺さん。ﾄﾞﾝﾃﾞﾓﾈｰ」とか思っただろうけど、
今は「理想と生活の防御は別物」。先達の忠告として頂きますた。
574 ：マンセー名無しさん：04/06/14 00:25 ID:7IV4tGl0
>>572
俺の呼んだ物によると、2010年には200万人規模で結婚できない男が出来るとか・・・
俺の呼んだ物によると、2010年には200万人規模で結婚できない男が出来るとか・・・
575 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/14 00:27 ID:Dl66OZE/
241 ：職人見習 ：04/06/05 01:18 ID:yNj6iLeB
「歴史の檜舞台に立った御感想はいかがかしら『大統領』？」
「素晴らしい 素晴らしい！！ 素晴らしい！！
これが これが注目されるということか！！」
「そう それは良かったわね
祖国を裏切ってまで手に入れたかったその地位、
愛国者を追放してまでして手に入れたその『朝鮮統一功労者』の肩書きの具合はどうよ酋長？」
「…… ……！？」
「あッ そう」
「朝鮮民族の悲願なんてマボロシを存分に活用して
気に食わない奴を全員親日派と断罪して手に入れた権力の具合はどう？ 酋長」
「……な …ッ！？」
「あッ そう」
「よくやりました！！ 素晴らしいわ！！ なんて素敵なんでしょう
私たち北朝鮮は貴方達を温っかく大歓迎しますよ！！
いやあん本当に大手柄ですわ あなた方がいなきゃ成功しませんでした
我らの指導者 偉大なる将軍様もとってもとってもお喜びになってますよ！！
つきましてはとっても素敵なごほうびと新しいご命令も仰せ付かってますわ
ええと……たしか……え―――
当地域の伝統的職業である白丁を
恒久的にあなた方に地位として与えるとの事です！！」
「は……！？」
「新たな命令についてですが
再分配の為今まで溜め込んだ米国やら日帝からの援助を全て平壌に運べとの事ですよ！！」
「そッ それは それは一体どういう事だ！！」
「あら ちょっとわかりづらかったかしら
夢見がちなあなたにもわかりやすくいうわね
用が済んだらちゃっちゃと銭吐き出せ 白丁野郎」
…ソース希望。激しく。ええ。
「歴史の檜舞台に立った御感想はいかがかしら『大統領』？」
「素晴らしい 素晴らしい！！ 素晴らしい！！
これが これが注目されるということか！！」
「そう それは良かったわね
祖国を裏切ってまで手に入れたかったその地位、
愛国者を追放してまでして手に入れたその『朝鮮統一功労者』の肩書きの具合はどうよ酋長？」
「…… ……！？」
「あッ そう」
「朝鮮民族の悲願なんてマボロシを存分に活用して
気に食わない奴を全員親日派と断罪して手に入れた権力の具合はどう？ 酋長」
「……な …ッ！？」
「あッ そう」
「よくやりました！！ 素晴らしいわ！！ なんて素敵なんでしょう
私たち北朝鮮は貴方達を温っかく大歓迎しますよ！！
いやあん本当に大手柄ですわ あなた方がいなきゃ成功しませんでした
我らの指導者 偉大なる将軍様もとってもとってもお喜びになってますよ！！
つきましてはとっても素敵なごほうびと新しいご命令も仰せ付かってますわ
ええと……たしか……え―――
当地域の伝統的職業である白丁を
恒久的にあなた方に地位として与えるとの事です！！」
「は……！？」
「新たな命令についてですが
再分配の為今まで溜め込んだ米国やら日帝からの援助を全て平壌に運べとの事ですよ！！」
「そッ それは それは一体どういう事だ！！」
「あら ちょっとわかりづらかったかしら
夢見がちなあなたにもわかりやすくいうわね
用が済んだらちゃっちゃと銭吐き出せ 白丁野郎」
…ソース希望。激しく。ええ。
>>572
戸籍に載ってない女の子がごっそりいる、というリポートが昔TVであったけど
今はもう放送できんのだろうな。
学校にもいけずに家の中で家事するだけで外歩けないとか言ってた。
酷い話だが産まれてすぐころされなかっただけでも良心的な処置かも。
戸籍に載ってない女の子がごっそりいる、というリポートが昔TVであったけど
今はもう放送できんのだろうな。
学校にもいけずに家の中で家事するだけで外歩けないとか言ってた。
酷い話だが産まれてすぐころされなかっただけでも良心的な処置かも。
578 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 00:29 ID:oGPAgsaV
>>573
この女の人に押しかけ厨房対策マニュアルをお勧めしたい。
悪意を自覚せずにに悪意の極みの行う所が共通してるし。
>>574
200万人･･･。俺の出身県の人口より多いですね。
レイプやその他性犯罪が膨大な数になりそうだ･･･。
この女の人に押しかけ厨房対策マニュアルをお勧めしたい。
悪意を自覚せずにに悪意の極みの行う所が共通してるし。
>>574
200万人･･･。俺の出身県の人口より多いですね。
レイプやその他性犯罪が膨大な数になりそうだ･･･。
>>576
ヘルシング…だと思うﾆﾀﾞ
ヘルシング…だと思うﾆﾀﾞ
581 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/14 00:32 ID:Dl66OZE/
582 ：ゆうなぎ ◆HCKXysU/5c ：04/06/14 00:32 ID:06zu6tRB
584 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/14 00:33 ID:Q+0nZ9i0
ごきげんよう。
きょうも変なのと議論する羽目になった……。
なんと言うか
「米国にとって、極東戦略に日本列島は欠かせぬものなのでどんなことがあっても米国は日本を防衛する。
だから自衛隊をイラクに派遣したり、有事法制は必要ない」
とかぬかすの。
「天は自ら助く者を祐く。国家間も同じ。自分の国を守ろうとする努力をしない国をどこの国家が助けるものか」
と論破はしておきましたが……。頼むから、もう少しあたりまえのことを理解してくれ…… ｏｒｚ
きょうも変なのと議論する羽目になった……。
なんと言うか
「米国にとって、極東戦略に日本列島は欠かせぬものなのでどんなことがあっても米国は日本を防衛する。
だから自衛隊をイラクに派遣したり、有事法制は必要ない」
とかぬかすの。
「天は自ら助く者を祐く。国家間も同じ。自分の国を守ろうとする努力をしない国をどこの国家が助けるものか」
と論破はしておきましたが……。頼むから、もう少しあたりまえのことを理解してくれ…… ｏｒｚ
585 ：ゆうなぎ ◆HCKXysU/5c ：04/06/14 00:34 ID:06zu6tRB
586 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 00:35 ID:oGPAgsaV
>>584
日英同盟がそういう感じだったんでつよね。
「英国にとっては極東の強国日本は絶対になくてはならない同盟国、だから多少我を通しても
大丈夫」と第一次世界大戦での援軍を拒んだのがきっかけでこじれが生じ、そこを米国に
つけ込まれて同盟破棄。
「どんなことがあっても」なんてのはあり得ないってのに、どうして願望でことを考えたがる
んでしょうねえ？（溜息
日英同盟がそういう感じだったんでつよね。
「英国にとっては極東の強国日本は絶対になくてはならない同盟国、だから多少我を通しても
大丈夫」と第一次世界大戦での援軍を拒んだのがきっかけでこじれが生じ、そこを米国に
つけ込まれて同盟破棄。
「どんなことがあっても」なんてのはあり得ないってのに、どうして願望でことを考えたがる
んでしょうねえ？（溜息
588 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/14 00:37 ID:6+NvpM8G
589 ：ゆうなぎ ◆HCKXysU/5c ：04/06/14 00:38 ID:06zu6tRB
こんな時間に珍しいですね。
>きょうも変なのと
もう、そんな季節に、なりましたか。
最近、時間の経つの早く感じるこの頃です。
>きょうも変なのと
もう、そんな季節に、なりましたか。
最近、時間の経つの早く感じるこの頃です。
590 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/14 00:38 ID:Dl66OZE/
591 ：マンセー名無しさん：04/06/14 00:39 ID:7IV4tGl0
「年の頃は……そう、六十代はじめ、六十一か二といった位で。
背丈は１６０ｃｍそこそこ。軍人としては酷くチビだ。かなりの小太り……
いやあれは肥満に入る。とてもじゃないが北韓の首魁になど見えやしなかったよ」
背丈は１６０ｃｍそこそこ。軍人としては酷くチビだ。かなりの小太り……
いやあれは肥満に入る。とてもじゃないが北韓の首魁になど見えやしなかったよ」
593 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 00:40 ID:oGPAgsaV
>>584
> 「米国にとって、極東戦略に日本列島は欠かせぬものなのでどんなことがあっても米国は日本を防衛する。
ここまでは、まあ間違っていない。
> だから自衛隊をイラクに派遣したり、有事法制は必要ない」
ここからが(ry
米国が戦略上、最優先で必要なのは日本列島であって、日本政府や日本国民じゃねーつーの。
> 「米国にとって、極東戦略に日本列島は欠かせぬものなのでどんなことがあっても米国は日本を防衛する。
ここまでは、まあ間違っていない。
> だから自衛隊をイラクに派遣したり、有事法制は必要ない」
ここからが(ry
米国が戦略上、最優先で必要なのは日本列島であって、日本政府や日本国民じゃねーつーの。
>>581
北の方からは自主的に結構来てるらしいけどね。
しかも北に送り返すと言われ人身売買までされてるらしい。
南についていえば宗主国様と同じ問題を抱えているわな。
>>585
経済力のなせるわざか、でも今は半島情勢は
不安定だから今後はどうなるかわからんな。
北の方からは自主的に結構来てるらしいけどね。
しかも北に送り返すと言われ人身売買までされてるらしい。
南についていえば宗主国様と同じ問題を抱えているわな。
>>585
経済力のなせるわざか、でも今は半島情勢は
不安定だから今後はどうなるかわからんな。
597 ：マンセー名無しさん：04/06/14 00:43 ID:7IV4tGl0
>>588
朝日は無理じゃない？かなり、収入が目減りしてるらしいよ
で、チョン系企業やらサラ金系企業やらのCMをバリバリ・・・
朝日が買ったら、キャンプは中国、オープン戦は韓国、助っ人選手にスンプヨの劣化コピー
って状態になると思うが・・・
朝日は無理じゃない？かなり、収入が目減りしてるらしいよ
で、チョン系企業やらサラ金系企業やらのCMをバリバリ・・・
朝日が買ったら、キャンプは中国、オープン戦は韓国、助っ人選手にスンプヨの劣化コピー
って状態になると思うが・・・
598 ：マンセー名無しさん：04/06/14 00:45 ID:7IV4tGl0
599 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/14 00:45 ID:6+NvpM8G
>>593
脱北者の人をそうすることが多いようですね。人買いもあるようですが。
>>594
アコムはナベツネが嫌っているので。あいつに対抗できて金あるといえばあそこしか。それに
あの久米もテレ朝自体も近鉄には凄く好意的ですし。１０・１９を放送してくれたり
ローズと中村呼んでくれたり近鉄の選手褒めてくれたり。あの筑紫ですら優勝候補に挙げてくれたな、
その年最下位から優勝でした。
こうなったらどんな手を使っても近鉄を存続させます、一ファンとして。
脱北者の人をそうすることが多いようですね。人買いもあるようですが。
>>594
アコムはナベツネが嫌っているので。あいつに対抗できて金あるといえばあそこしか。それに
あの久米もテレ朝自体も近鉄には凄く好意的ですし。１０・１９を放送してくれたり
ローズと中村呼んでくれたり近鉄の選手褒めてくれたり。あの筑紫ですら優勝候補に挙げてくれたな、
その年最下位から優勝でした。
こうなったらどんな手を使っても近鉄を存続させます、一ファンとして。
600 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/14 00:46 ID:Q+0nZ9i0
>>587、>>589、>>595
ほんと、参りましたわ。
そのときの私の論旨
「自分の国を防衛しようという努力をしない国を、いくら戦略上重要と分かっていても米国民は、
米国が防衛協力するということに納得を示すはずがない！！」
といってやりました。
ほんと、参りましたわ。
そのときの私の論旨
「自分の国を防衛しようという努力をしない国を、いくら戦略上重要と分かっていても米国民は、
米国が防衛協力するということに納得を示すはずがない！！」
といってやりました。
601 ：ゆうなぎ ◆HCKXysU/5c ：04/06/14 00:48 ID:06zu6tRB
>>595
>だから自衛隊をイラクに派遣したり、有事法制は必要ない
なんか、主張する人の私生活が垣間見れておもしろいですね。
万事、この調子で人生を生きているのでしょうかね。
>>599
いや、手段は選んだ方が・・・。
法則が発動のカラクリが分かったような気がする。
>だから自衛隊をイラクに派遣したり、有事法制は必要ない
なんか、主張する人の私生活が垣間見れておもしろいですね。
万事、この調子で人生を生きているのでしょうかね。
>>599
いや、手段は選んだ方が・・・。
法則が発動のカラクリが分かったような気がする。
602 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/14 00:49 ID:Q+0nZ9i0
>>599
でも、近鉄ですら、手放そうとしているのに、セリーグとはいえ未だに親会社が変わらない状況をみると、
「阪神タイガース」は結構偉大だ（ｗ
そういうわけでちょっと阪神がらみのトリビア。
「阪神タイガースの『阪神』は
親会社の阪神電鉄とは無関係に名づけられた」
でも、近鉄ですら、手放そうとしているのに、セリーグとはいえ未だに親会社が変わらない状況をみると、
「阪神タイガース」は結構偉大だ（ｗ
そういうわけでちょっと阪神がらみのトリビア。
「阪神タイガースの『阪神』は
親会社の阪神電鉄とは無関係に名づけられた」
603 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/14 00:49 ID:6+NvpM8G
>>597
中国だろうが何処でも近鉄を助けてくれるのなら。昼にも言いましたが将軍様でも。
スンヨプはどうかわかりませんがオープン戦が韓国でもいいですよ、球団が存続して
くれるのならば。
>>600
アメリカはそういう国です。
中国だろうが何処でも近鉄を助けてくれるのなら。昼にも言いましたが将軍様でも。
スンヨプはどうかわかりませんがオープン戦が韓国でもいいですよ、球団が存続して
くれるのならば。
>>600
アメリカはそういう国です。
>>594
各回は表と中と裏で、三チームが試合をする。
>>600
> 「自分の国を防衛しようという努力をしない国を、いくら戦略上重要と分かっていても米国民は、
> 米国が防衛協力するということに納得を示すはずがない！！」
> といってやりました。
半島南部の住人にも言ってやってください(w
各回は表と中と裏で、三チームが試合をする。
>>600
> 「自分の国を防衛しようという努力をしない国を、いくら戦略上重要と分かっていても米国民は、
> 米国が防衛協力するということに納得を示すはずがない！！」
> といってやりました。
半島南部の住人にも言ってやってください(w
605 ：ゆうなぎ ◆HCKXysU/5c ：04/06/14 00:51 ID:06zu6tRB
606 ：マンセー名無しさん：04/06/14 00:52 ID:Jbfvc5BK
日本は自分で国を守る気はあるのか？
607 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 00:53 ID:oGPAgsaV
>>600
自衛隊だけでもアメリカ軍相手に防衛戦争が出来るくらいの軍事力はあります。
だからこそ、アメリカは日本をパートナーと認めてるわけで。
韓国のように亡国の道を歩むならアメリカは別な道を取りますね。
思いやり予算ほどの金でアメリカの軍事力を借りれると言う意味では物凄くお得です。
もし、アメリカが別な道を取るような事があれば、その影響力さえ無くなりますね。
韓国、マジでそのメリットデメリット計算が出来ないんだろうか･･･。
岡田もだけどな。
自衛隊だけでもアメリカ軍相手に防衛戦争が出来るくらいの軍事力はあります。
だからこそ、アメリカは日本をパートナーと認めてるわけで。
韓国のように亡国の道を歩むならアメリカは別な道を取りますね。
思いやり予算ほどの金でアメリカの軍事力を借りれると言う意味では物凄くお得です。
もし、アメリカが別な道を取るような事があれば、その影響力さえ無くなりますね。
韓国、マジでそのメリットデメリット計算が出来ないんだろうか･･･。
岡田もだけどな。
608 ：マンセー名無しさん：04/06/14 00:54 ID:7IV4tGl0
609 ：マンセー名無しさん：04/06/14 00:55 ID:Jbfvc5BK
>>608
原爆、弾道ミサイルは常識だろ？
原爆、弾道ミサイルは常識だろ？
610 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 00:56 ID:oGPAgsaV
>>587
若干違う。欧州戦線への不介入は、単なる口実。
英国は本気で日本の欧州戦線介入なんて望んでいなかったし、
日本にもそんな余力はなかった。中国および南太平洋のドイツ勢力圏を
潰してまわるのが関の山で、英国政府もそれでよしとしていた。
それでも地中海に小なりといえども艦隊を送っているわけで、あれを
欧州戦争への非協力的態度なんて、もう言いがかり以外の何者でもない。
って本旨からずれたな。
日英同盟を例に出すなら、
「イラク戦争で非戦闘地域への派兵でお茶を濁すという不誠実さ」
を口実に日米同盟破棄に追い込まれることだって考えなきゃならん。
若干違う。欧州戦線への不介入は、単なる口実。
英国は本気で日本の欧州戦線介入なんて望んでいなかったし、
日本にもそんな余力はなかった。中国および南太平洋のドイツ勢力圏を
潰してまわるのが関の山で、英国政府もそれでよしとしていた。
それでも地中海に小なりといえども艦隊を送っているわけで、あれを
欧州戦争への非協力的態度なんて、もう言いがかり以外の何者でもない。
って本旨からずれたな。
日英同盟を例に出すなら、
「イラク戦争で非戦闘地域への派兵でお茶を濁すという不誠実さ」
を口実に日米同盟破棄に追い込まれることだって考えなきゃならん。
>>592
「成程 成程 そうでしょう そうでしょうな 酋長
そして あなた方当時の阪青瓦台は彼と彼の国家を支援した」
「ありあまる権力を持ったその『彼』は我々に協力を求めた。
いや協力を強要させられたんだ！！
いつもにたにたとうすら笑っている様なあの嫌な目
ほおの肉皮をわずかにゆがませ上げる様なあの嫌な笑い方
今思い出しても本当に虫酸が走る様な男だった。
『彼』はいったよ
『統一の歓喜を無限に味わうために
次の統一のために 次の次の統一のために』
このデブでちびで禿げなボンボンが…
まるで世界の帝王の様な口振りで」
「成程 成程 そうでしょう そうでしょうな 酋長
そして あなた方当時の阪青瓦台は彼と彼の国家を支援した」
「ありあまる権力を持ったその『彼』は我々に協力を求めた。
いや協力を強要させられたんだ！！
いつもにたにたとうすら笑っている様なあの嫌な目
ほおの肉皮をわずかにゆがませ上げる様なあの嫌な笑い方
今思い出しても本当に虫酸が走る様な男だった。
『彼』はいったよ
『統一の歓喜を無限に味わうために
次の統一のために 次の次の統一のために』
このデブでちびで禿げなボンボンが…
まるで世界の帝王の様な口振りで」
613 ：マンセー名無しさん：04/06/14 00:56 ID:7IV4tGl0
>>609
戦後、原爆と弾道ミサイルが実戦に使用された事はあるのかい？
戦後、原爆と弾道ミサイルが実戦に使用された事はあるのかい？
614 ：マンセー名無しさん：04/06/14 00:57 ID:Jbfvc5BK
>>613
前例踏襲主義かよ
前例踏襲主義かよ
616 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 00:58 ID:oGPAgsaV
>>612
なんかジョークに見えねぇや。腹が引きつるように痛いよ。
なんかジョークに見えねぇや。腹が引きつるように痛いよ。
>>607
＞韓国、マジでそのメリットデメリット計算が出来ないんだろうか･･･。
日本とﾐﾝｼﾞｮｸの誇りが絡むとそんなものは吹き飛んでしまうようですね
>>605
京都の花札屋は駄目かな。金は死ぬほど有りそうだけど
マリナーズなんて売っちゃえ
＞韓国、マジでそのメリットデメリット計算が出来ないんだろうか･･･。
日本とﾐﾝｼﾞｮｸの誇りが絡むとそんなものは吹き飛んでしまうようですね
>>605
京都の花札屋は駄目かな。金は死ぬほど有りそうだけど
マリナーズなんて売っちゃえ
618 ：マンセー名無しさん：04/06/14 00:59 ID:Jbfvc5BK
外洋で潜水艦使われたらダメだろ
619 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 01:00 ID:oGPAgsaV
前も軍事板で似たような論争有ったんだけどさ。
日本と言う国土だけ手に入れてどうするのさ？
日本の経済や技術が無かったら世界がどうなるか位は分かるだろ。
日本と言う国土だけ手に入れてどうするのさ？
日本の経済や技術が無かったら世界がどうなるか位は分かるだろ。
621 ：マンセー名無しさん：04/06/14 01:00 ID:7IV4tGl0
>>614
で、万が一の保険のために日米安保があるわけだが・・・
アメリカが日本に焦土作戦をやってくる、なんて、夢を見てる人もいるようだけどねぇ
どういう状態でそれが起こるのか、教えてほしいもんだよ、ね？>>615
で、万が一の保険のために日米安保があるわけだが・・・
アメリカが日本に焦土作戦をやってくる、なんて、夢を見てる人もいるようだけどねぇ
どういう状態でそれが起こるのか、教えてほしいもんだよ、ね？>>615
622 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/14 01:00 ID:6+NvpM8G
>>605
もう何処でもいいから近鉄とオリックスを救って下さい。西本さんの志がなくなるのは
あまりにも辛い。李登輝総統や金美麗さんに見せても恥ずかしくない素晴らしい球団が
二つもなくなるのは。オリックスもね、もうあちらもやる気がないそうで。
>>615
アメリカ軍の戦法は一般市民を平気で殺戮します。南北戦争ですらそうでした。
もう何処でもいいから近鉄とオリックスを救って下さい。西本さんの志がなくなるのは
あまりにも辛い。李登輝総統や金美麗さんに見せても恥ずかしくない素晴らしい球団が
二つもなくなるのは。オリックスもね、もうあちらもやる気がないそうで。
>>615
アメリカ軍の戦法は一般市民を平気で殺戮します。南北戦争ですらそうでした。
623 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/14 01:02 ID:Q+0nZ9i0
625 ：マンセー名無しさん：04/06/14 01:02 ID:vLrZhpQY
男女の出生の確率が50％vs50％のイーブンという仮定のもとに、
「男が一人生まれるまで、子供を作りつづける」というのを正確
に実行し続けたら、男女出生期待数は同じになるんですけどね･･･。
二昔くらい前に流行った数学パズルなので有名かと。納得できな
いヤシは、確率統計の授業を思い出しながら、樹系図書くべし！
まあ、現実には、男が生まれる確率が高いとかいう事もあるだろ
うしね。（日本なんかでも若干男多いし）
産み分けに励む夫婦なんかも、多いんでしょうねぇ。^^;
中国みたいな大人口抱えてる国で男女比が極端に違ったら、怖い
話ですね。＿|￣|○
「男が一人生まれるまで、子供を作りつづける」というのを正確
に実行し続けたら、男女出生期待数は同じになるんですけどね･･･。
二昔くらい前に流行った数学パズルなので有名かと。納得できな
いヤシは、確率統計の授業を思い出しながら、樹系図書くべし！
まあ、現実には、男が生まれる確率が高いとかいう事もあるだろ
うしね。（日本なんかでも若干男多いし）
産み分けに励む夫婦なんかも、多いんでしょうねぇ。^^;
中国みたいな大人口抱えてる国で男女比が極端に違ったら、怖い
話ですね。＿|￣|○
「そして彼らは営々と行動を開始した。
表向きは…それすら裏だが分断されたの民族の統一国家樹立計画
しかしそれだけではない。そんなものは『これ』に比べれば瑣末な事でしかない」
「……！！ な…ッ！？」
「そもそも本来は統一計画なぞコレのための支持率集めでしかない。
『朝鮮半島総赤化計画』 秘匿名『最後の将軍』
「！！ ……ッ！！ な…君らは…君らは一体どこまで…」
「強要された！？馬鹿々々しい！！
あなた方は喜々として協力したんだ！！
統一推進派？親北朝鮮？いや！！違うね！！
権力と金が欲しかったんだろ！？
あの男の口車に自ら望んで乗り込んだんだ。
自派に背を向けて国を売り渡してまで。
欲しいのか！？そんなモノが！？恥知らずな酋長殿！！」
表向きは…それすら裏だが分断されたの民族の統一国家樹立計画
しかしそれだけではない。そんなものは『これ』に比べれば瑣末な事でしかない」
「……！！ な…ッ！？」
「そもそも本来は統一計画なぞコレのための支持率集めでしかない。
『朝鮮半島総赤化計画』 秘匿名『最後の将軍』
「！！ ……ッ！！ な…君らは…君らは一体どこまで…」
「強要された！？馬鹿々々しい！！
あなた方は喜々として協力したんだ！！
統一推進派？親北朝鮮？いや！！違うね！！
権力と金が欲しかったんだろ！？
あの男の口車に自ら望んで乗り込んだんだ。
自派に背を向けて国を売り渡してまで。
欲しいのか！？そんなモノが！？恥知らずな酋長殿！！」
>>619
むしろ日本の経済や技術が世界の足を引っ張る不要な存在で
あるというのが最近の認識だと思っていたけど。
理念無き技術や経済など百害あって一利無し。
だから、中国なり北朝鮮が日本の奥深くまで攻め込んだところで
日本列島にありったけの核爆弾をアメリカが打ち込んでしまえば
建前上列島は守られたことになりつつ、国際世論も万々歳と
言う寸法になりかねない。道で素？
むしろ日本の経済や技術が世界の足を引っ張る不要な存在で
あるというのが最近の認識だと思っていたけど。
理念無き技術や経済など百害あって一利無し。
だから、中国なり北朝鮮が日本の奥深くまで攻め込んだところで
日本列島にありったけの核爆弾をアメリカが打ち込んでしまえば
建前上列島は守られたことになりつつ、国際世論も万々歳と
言う寸法になりかねない。道で素？
628 ：マンセー名無しさん：04/06/14 01:03 ID:Jbfvc5BK
>>624
三日でＩＣＢＭ作れるの？
三日でＩＣＢＭ作れるの？
629 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/14 01:04 ID:JugaZyrq
>>622
もちつけ。
慌てるもんは冷静な判断ができなくなるど。
この話は流れるんじゃないか？
発表が早すぎるし、近鉄側の一方的発表。オリ側は一応ノーコメント？
合併するってことは２球団の半分の選手、つまり１球団分の選手が失業するってことだし、
そう簡単には進まないんじゃない。
もちつけ。
慌てるもんは冷静な判断ができなくなるど。
この話は流れるんじゃないか？
発表が早すぎるし、近鉄側の一方的発表。オリ側は一応ノーコメント？
合併するってことは２球団の半分の選手、つまり１球団分の選手が失業するってことだし、
そう簡単には進まないんじゃない。
630 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/14 01:05 ID:Q+0nZ9i0
631 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 01:05 ID:oGPAgsaV
633 ：マンセー名無しさん：04/06/14 01:06 ID:Jbfvc5BK
>>630
だから三日で作れるかっつの
だから三日で作れるかっつの
>>633
その3日はどこから持ってきたのかと聞いている。
その3日はどこから持ってきたのかと聞いている。
635 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 01:08 ID:oGPAgsaV
636 ：マンセー名無しさん：04/06/14 01:08 ID:7IV4tGl0
なんだ？変なのが涌いているのか？
スルーしろよ(藁
スルーしろよ(藁
638 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/14 01:09 ID:6+NvpM8G
>>623
その通り。ですから望み薄です。
>>629
ナベツネが一リーグ制の為にやろうとしているらしいですからね。近鉄もオリックスも
奴には睨まれていますし阪神の久方もあいつの手下になってるし。流れて何処かに身売り
になればいいですけれどまずはあのナベツネがいるから。選手会も黙ってはいないでしょうが
コミッショナーはいないも同然ですしね。正直近鉄とオリックスのファンはもう絶望して
いるのが状況です。あの伊原がこんな日は勝てないとまで言いましたから。
しかしそんな相手にも一切容赦しないな、王さん。
その通り。ですから望み薄です。
>>629
ナベツネが一リーグ制の為にやろうとしているらしいですからね。近鉄もオリックスも
奴には睨まれていますし阪神の久方もあいつの手下になってるし。流れて何処かに身売り
になればいいですけれどまずはあのナベツネがいるから。選手会も黙ってはいないでしょうが
コミッショナーはいないも同然ですしね。正直近鉄とオリックスのファンはもう絶望して
いるのが状況です。あの伊原がこんな日は勝てないとまで言いましたから。
しかしそんな相手にも一切容赦しないな、王さん。
639 ：マンセー名無しさん：04/06/14 01:09 ID:7IV4tGl0
後、世界の資本の20％が円
その円がなくなると、どうなると思ってんのかねぇ・・・
その円がなくなると、どうなると思ってんのかねぇ・・・
ヘルシングのパロだが、なんか親米保守が次の大統領になったら、
飯嶋・豊田両酋長は洒落にならんのではなかろうか。
飯嶋・豊田両酋長は洒落にならんのではなかろうか。
641 ：マンセー名無しさん：04/06/14 01:10 ID:Jbfvc5BK
アメが撃ってから必死で作るのか？
642 ：ゆうなぎ ◆HCKXysU/5c ：04/06/14 01:10 ID:06zu6tRB
話の進行がグチャグチャで、
非常に飯研らしくてよいのですが、
時間が来たので、寝ます。
オヤスミなさい。
非常に飯研らしくてよいのですが、
時間が来たので、寝ます。
オヤスミなさい。
643 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/14 01:10 ID:Q+0nZ9i0
644 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 01:10 ID:oGPAgsaV
646 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/14 01:11 ID:Dl66OZE/
647 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/14 01:12 ID:6+NvpM8G
日本が潰れて困る国。
アメリカ、中国、台湾、カナダ、メキシコ、タイ、ベトナム、シンガポール、マレーシア、
インドネシア、フィリピン、オーストラリア、ニュージーランド、ブルネイ、
ここらへんは日本がいないと経済は間違いなく崩壊です。
韓国は真っ先に潰れます。というかあの国日本がないとどうにもならないでしょう。
アメリカ、中国、台湾、カナダ、メキシコ、タイ、ベトナム、シンガポール、マレーシア、
インドネシア、フィリピン、オーストラリア、ニュージーランド、ブルネイ、
ここらへんは日本がいないと経済は間違いなく崩壊です。
韓国は真っ先に潰れます。というかあの国日本がないとどうにもならないでしょう。
648 ：マンセー名無しさん：04/06/14 01:12 ID:7IV4tGl0
>>645
いや・・・いくら他人がそう思っても、現時としてありえない事なんだけど・・・
いや・・・いくら他人がそう思っても、現時としてありえない事なんだけど・・・
649 ：アメリカ人：04/06/14 01:14 ID:Jbfvc5BK
>>643
自分の場合、戦力化の期間も込みで考えてます。
流れはこんな感じ
核武装議決 → 予算編成 → 技術者確保 → 方針検討&軍組織編成 → 設計 →
試作 → 試験 → 実証実験&軍へのフィードバック → 製作 → QC → 実戦配備
→ 戦力化
これだけの手順が必要です。これでもかなりはしょってます。
これだけやるとなると、最短でも半年はかかりますよ。
自分の場合、戦力化の期間も込みで考えてます。
流れはこんな感じ
核武装議決 → 予算編成 → 技術者確保 → 方針検討&軍組織編成 → 設計 →
試作 → 試験 → 実証実験&軍へのフィードバック → 製作 → QC → 実戦配備
→ 戦力化
これだけの手順が必要です。これでもかなりはしょってます。
これだけやるとなると、最短でも半年はかかりますよ。
651 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/14 01:14 ID:Dl66OZE/
652 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/06/14 01:15 ID:39btzISM
>>576「諸君 私は～が好きだ」を貼って ＜８＞
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1077970062/
ここをどうぞ～
ちなみにきものコピペの誤爆先です（わかんない人はスルーしてください）
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1077970062/
ここをどうぞ～
ちなみにきものコピペの誤爆先です（わかんない人はスルーしてください）
654 ：マンセー名無しさん：04/06/14 01:15 ID:7IV4tGl0
Jbfvc5BKやっぱりキャデか・・・
>>647
アメリカが潰れたら世界のほとんどが崩壊しそうなもんなんだが……
アメリカが潰れたら世界のほとんどが崩壊しそうなもんなんだが……
657 ：アメリカ人：04/06/14 01:16 ID:Jbfvc5BK
日本なんか
小指でチョイ
小指でチョイ
658 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/14 01:17 ID:6+NvpM8G
>>651
オーストリアもですか。音楽の都も。
モーツァルトのオペラは大好きだったりします。どのキャラクターも魅力的
でいい音楽が与えられていますから。
『モーツァルトに端役なし』
キャデがいるのですか。そういえばこいつハゲといわれますね。
オーストリアもですか。音楽の都も。
モーツァルトのオペラは大好きだったりします。どのキャラクターも魅力的
でいい音楽が与えられていますから。
『モーツァルトに端役なし』
キャデがいるのですか。そういえばこいつハゲといわれますね。
661 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/14 01:18 ID:Q+0nZ9i0
>>657
まぁアメリカとやりあうならそれなりの準備は必要だけど、
韓国相手なら現有装備だけで三日もあれば海上封鎖でジ・エンドだけどね。
もしかしたら小泉が「韓国なんてもうシラネ」の一言でデフォルトするかもしれないけど。
まぁアメリカとやりあうならそれなりの準備は必要だけど、
韓国相手なら現有装備だけで三日もあれば海上封鎖でジ・エンドだけどね。
もしかしたら小泉が「韓国なんてもうシラネ」の一言でデフォルトするかもしれないけど。
663 ：アメリカ人：04/06/14 01:18 ID:Jbfvc5BK
小泉は北の擁護者
665 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/14 01:18 ID:JugaZyrq
>>638
プロ野球はオーナーやコミッショナーのためのものじゃないんだよね。
ＭＬＢのストがあったじゃないですか。あのあと観客動員数がそれ以前の水準に戻らないと聞いたよ。
結局ファンをないがしろにしてすすめる１リーグ制なんてだめなんじゃない。
あと、実際にプレーしてお客さん呼んでるのは選手だし。
日本プロ野球選手会も協力してくれるんじゃない。労働組合だから雇用と選手の地位が脅かされるのに
黙っちゃいられないでしょ。
とにかくファンと選手が( ´･ω･`) じゃだめでしょ。
スレ違いなので、これにて。
プロ野球はオーナーやコミッショナーのためのものじゃないんだよね。
ＭＬＢのストがあったじゃないですか。あのあと観客動員数がそれ以前の水準に戻らないと聞いたよ。
結局ファンをないがしろにしてすすめる１リーグ制なんてだめなんじゃない。
あと、実際にプレーしてお客さん呼んでるのは選手だし。
日本プロ野球選手会も協力してくれるんじゃない。労働組合だから雇用と選手の地位が脅かされるのに
黙っちゃいられないでしょ。
とにかくファンと選手が( ´･ω･`) じゃだめでしょ。
スレ違いなので、これにて。
666 ：マンセー名無しさん：04/06/14 01:19 ID:7IV4tGl0
ツーか、G8に出てきてる国で、なくなっても大丈夫なのは、ロシアくらいだろう？
事実半分なくなりかけてる国だし
事実半分なくなりかけてる国だし
667 ：ジョークスレへどうぞ：04/06/14 01:19 ID:olLU2QeZ
>>662
禿はスルー汁。
禿はスルー汁。
669 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/14 01:19 ID:Dl66OZE/
>>650
>>661
横レスですが、
>>615でのお話は、焦土作戦ってことで攻撃されてしまったら、という
緊急事態を前提にしたお話だったような。
しょうかく氏達の仰るように、議決も予算も試験もナシのぶっつけ本番なら
3日とか何週間程度の長さですよね？
>>661
横レスですが、
>>615でのお話は、焦土作戦ってことで攻撃されてしまったら、という
緊急事態を前提にしたお話だったような。
しょうかく氏達の仰るように、議決も予算も試験もナシのぶっつけ本番なら
3日とか何週間程度の長さですよね？
670 ：アメリカ人：04/06/14 01:19 ID:Jbfvc5BK
671 ：ジョークスレへどうぞ：04/06/14 01:20 ID:olLU2QeZ
いや、この場合
『笑える冗談だ640氏 ジョークスレに行くがいい』
とするのがスマートか。
『笑える冗談だ640氏 ジョークスレに行くがいい』
とするのがスマートか。
うーん、最近の飯研釣られすぎ。
かつての山瀬とかはのむﾈﾀに纏わる話題にも触れられたからまだ意義があったけど、
最近のは、そのレベルに達してもいないんだから、スルーで十分。
指摘カキコも不要・・・って、これもそうなんだけどね(w
かつての山瀬とかはのむﾈﾀに纏わる話題にも触れられたからまだ意義があったけど、
最近のは、そのレベルに達してもいないんだから、スルーで十分。
指摘カキコも不要・・・って、これもそうなんだけどね(w
674 ：マンセー名無しさん：04/06/14 01:22 ID:7IV4tGl0
>>640
まあ・・・殺されるだろうね、国家反逆罪辺りで
まあ・・・殺されるだろうね、国家反逆罪辺りで
675 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/14 01:23 ID:Q+0nZ9i0
>>669
とはいえ、純粋に技術として言うのであれば、μ５ロケットに長崎型のものをちょっと小型にしたＰｕ型原爆を
搭載して、そのロケットを目標に誤差±１００ｍ以内に的中させるようにするには、３～７週間といったところでしょうか？
もちろん、ちたま演習機とかも最優先でつかえるとしてですが
とはいえ、純粋に技術として言うのであれば、μ５ロケットに長崎型のものをちょっと小型にしたＰｕ型原爆を
搭載して、そのロケットを目標に誤差±１００ｍ以内に的中させるようにするには、３～７週間といったところでしょうか？
もちろん、ちたま演習機とかも最優先でつかえるとしてですが
>>674
それをさけるために赤化統一かもね（ｗ
それをさけるために赤化統一かもね（ｗ
677 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 01:25 ID:oGPAgsaV
「次の大統領」の前にクーデターが起きそうな気がしてなりませんが。
ソレと同時に「我ら赤の群れなり」と北が動いてグチャグチャになりそうですが。
ソレと同時に「我ら赤の群れなり」と北が動いてグチャグチャになりそうですが。
>>669
アメリカがいきなり核戦争しかけてきたら、
それはもう準備してなかった日本が悪いともう諦めてます。
勝ち目はありませんので。
なので、在日米軍撤退から計画という感じで考えてますが。
在日米軍の撤退時に核武装の可能性を議論しない国なら、
もう滅びても仕方がないと思ってます。
んで、ぶっつけ本番で核武装ならまぁ一ヶ月か二ヶ月程度だと。
ちたま計算機をフル稼働させてどれくらい完成度を上げられるかに
かかっていると思いますが。
アメリカがいきなり核戦争しかけてきたら、
それはもう準備してなかった日本が悪いともう諦めてます。
勝ち目はありませんので。
なので、在日米軍撤退から計画という感じで考えてますが。
在日米軍の撤退時に核武装の可能性を議論しない国なら、
もう滅びても仕方がないと思ってます。
んで、ぶっつけ本番で核武装ならまぁ一ヶ月か二ヶ月程度だと。
ちたま計算機をフル稼働させてどれくらい完成度を上げられるかに
かかっていると思いますが。
680 ：マンセー名無しさん：04/06/14 01:26 ID:7IV4tGl0
>>675
致死量ん万人分の核廃棄物をM2に搭載できるだけ搭載して、ぶち込めば、恐怖のダーティボムの完成だけどねぇ
広島も長崎も、原爆で焼かれて50年で元以上の町になったけど
致死量ん万人分の核廃棄物で汚染された土地に町が出来るの何万年先の話かなぁ
致死量ん万人分の核廃棄物をM2に搭載できるだけ搭載して、ぶち込めば、恐怖のダーティボムの完成だけどねぇ
広島も長崎も、原爆で焼かれて50年で元以上の町になったけど
致死量ん万人分の核廃棄物で汚染された土地に町が出来るの何万年先の話かなぁ
681 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/14 01:26 ID:Dl66OZE/
>>675
緊急時には技術者だろうか労働活動家だろうが、みんな自然に
団結するんじゃないですかね？当然あらゆる機器とその操作手
が自発的に提供される。
丁度、映画版ドラえもんでジャイアンが良い奴になるように...
....な訳ないか（ｗ 泣
緊急時には技術者だろうか労働活動家だろうが、みんな自然に
団結するんじゃないですかね？当然あらゆる機器とその操作手
が自発的に提供される。
丁度、映画版ドラえもんでジャイアンが良い奴になるように...
....な訳ないか（ｗ 泣
683 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 01:27 ID:oGPAgsaV
>>675
その「数週間で核を作れてしまう可能性がある」って時点で十分強みではありますね。
しかもロケットの基礎的技術も完成してますし。
下手に核保有するよりも現状のほうが有利かもしれません。
「貴方の国は核を作りますか？」との問いに、
ちょっとﾆﾔﾆﾔするだけで大抵の国は黙るだろうなぁ。
その「数週間で核を作れてしまう可能性がある」って時点で十分強みではありますね。
しかもロケットの基礎的技術も完成してますし。
下手に核保有するよりも現状のほうが有利かもしれません。
「貴方の国は核を作りますか？」との問いに、
ちょっとﾆﾔﾆﾔするだけで大抵の国は黙るだろうなぁ。
684 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/14 01:28 ID:Dl66OZE/
686 ：マンセー名無しさん：04/06/14 01:28 ID:7IV4tGl0
687 ：アメリカ人：04/06/14 01:29 ID:Jbfvc5BK
作ったミサイルはどうやって輸送するのよｗ
688 ：アメリカ人：04/06/14 01:30 ID:Jbfvc5BK
作ったミサイルはどうやって実験するのよｗ
689 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 01:30 ID:oGPAgsaV
691 ：マンセー名無しさん：04/06/14 01:31 ID:7IV4tGl0
692 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 01:31 ID:oGPAgsaV
>>687
･･･。ミサイルって何か理解してる？
･･･。ミサイルって何か理解してる？
ちなみに、「POST受信エラー」と出ても書き込まれていることが多いので、
必ず一回リロード汁。
必ず一回リロード汁。
694 ：アメリカ人：04/06/14 01:31 ID:Jbfvc5BK
695 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/14 01:31 ID:Q+0nZ9i0
>>680-681、>>683
それでも、
「日本が核保有に走った場合、その実験無しの数週間で出来るのは、
インドやパキスタンが保有しているものより数段洗練されたものだろう」
という記事を英国か仏国の雑誌で見ました。
それでも、
「日本が核保有に走った場合、その実験無しの数週間で出来るのは、
インドやパキスタンが保有しているものより数段洗練されたものだろう」
という記事を英国か仏国の雑誌で見ました。
>>692
禿はスルー汁。
禿はスルー汁。
697 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/14 01:32 ID:6+NvpM8G
>>665
冷静に考えればそうですけれどね。もしかしてハン板の方がプロ野球板より冷静に野球を
考えられるのかな。サンクスです。落ち着くにはまだまだ掛かるでしょうし今日はもう
眠れないでしょうけれど。
>>683
日本が核兵器を保有すればそれだけで米中は軍事的、政治的に危機になります。
韓国は真っ先に事大することが予想されます。その時の言葉。
「ウリ達は日本様の一番の家来だから世界で二番目に偉いニダ！」
冷静に考えればそうですけれどね。もしかしてハン板の方がプロ野球板より冷静に野球を
考えられるのかな。サンクスです。落ち着くにはまだまだ掛かるでしょうし今日はもう
眠れないでしょうけれど。
>>683
日本が核兵器を保有すればそれだけで米中は軍事的、政治的に危機になります。
韓国は真っ先に事大することが予想されます。その時の言葉。
「ウリ達は日本様の一番の家来だから世界で二番目に偉いニダ！」
698 ：アメリカ人：04/06/14 01:33 ID:Jbfvc5BK
日本のロケット屋が文科省に処分されたばかりなのによく言うぜｗ
699 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 01:35 ID:oGPAgsaV
>>695
その記事は私も見ました。
世界的にもそんな目で見られてることをどう受け取るかは各人の自由ですがね（ｗ
>>696
すまん。つい･･･。ついでに言うと「ミサイルをどうやって運ぶんだ」に見えてレスした俺orz
>>697
そしたら日本に法則発動しそうなんで、やはり核は持たない方が良いですね（ｗ
でも、アメリカの軍事的優位は崩れないと思いますよ。
その記事は私も見ました。
世界的にもそんな目で見られてることをどう受け取るかは各人の自由ですがね（ｗ
>>696
すまん。つい･･･。ついでに言うと「ミサイルをどうやって運ぶんだ」に見えてレスした俺orz
>>697
そしたら日本に法則発動しそうなんで、やはり核は持たない方が良いですね（ｗ
でも、アメリカの軍事的優位は崩れないと思いますよ。
700 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/14 01:36 ID:Q+0nZ9i0
韓国に『次の大統領』など出現しない。
…酋長の任期よりも先に国家の命運が尽きるわい（笑）
統一朝鮮になったら韓国ではないし、そのトップは大統領ではなく将軍職だろう。
あるいは、『天帝』と勝手に名乗るかもしれんがな（笑）
…酋長の任期よりも先に国家の命運が尽きるわい（笑）
統一朝鮮になったら韓国ではないし、そのトップは大統領ではなく将軍職だろう。
あるいは、『天帝』と勝手に名乗るかもしれんがな（笑）
702 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/14 01:36 ID:6+NvpM8G
703 ：マンセー名無しさん：04/06/14 01:38 ID:7IV4tGl0
>>695
ツーか、世界の軍事関係者は、日本を「潜在的核保有国」もしくは「核保有国」としてみているよ
政治的には「俺は持っている」と宣言しなきゃ、くその役にも立たないけど
軍事的には、日本の技術力だけで、十分持っていると判断する必要がある
戦争吹っかけて、核を墜した後で「実は持っていました（ﾃﾍ）」って言われたんじゃ、目も当てれないからね
ツーか、世界の軍事関係者は、日本を「潜在的核保有国」もしくは「核保有国」としてみているよ
政治的には「俺は持っている」と宣言しなきゃ、くその役にも立たないけど
軍事的には、日本の技術力だけで、十分持っていると判断する必要がある
戦争吹っかけて、核を墜した後で「実は持っていました（ﾃﾍ）」って言われたんじゃ、目も当てれないからね
704 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/06/14 01:38 ID:39btzISM
ハゲは無視で良いでしょ
705 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/14 01:39 ID:Q+0nZ9i0
こんばんわ、飯研。
今日、四谷駅で降りたら、唐突に「高千穂貿易」なる会社の看板が目に飛び込んできました。
あまりに突然でｷｬｰって感じですた。
あれってなに、在日企業なんですの？
ウリも核兵器持ちたいﾆﾀﾞ・・・
そうすれば、チョッパリが生意気な態度とったときにウリも脅しに使えるﾆﾀﾞのに・・・
なんて考えてる人も南ッ側に結構いそうですね。
今日、四谷駅で降りたら、唐突に「高千穂貿易」なる会社の看板が目に飛び込んできました。
あまりに突然でｷｬｰって感じですた。
あれってなに、在日企業なんですの？
ウリも核兵器持ちたいﾆﾀﾞ・・・
そうすれば、チョッパリが生意気な態度とったときにウリも脅しに使えるﾆﾀﾞのに・・・
なんて考えてる人も南ッ側に結構いそうですね。
こんばんは、飯研。
ところでちょっと聞いてください
わたしは学校の演劇部の脚本係で
今度、ノンフィクションの歴史モノをやることになったのですが
日本に亡命してきた朝鮮人が
日本征服を企て
それを武士たちが守るといったものにしたいと思うのですが
やっぱ苦情とか来ますかね？orz
ところでちょっと聞いてください
わたしは学校の演劇部の脚本係で
今度、ノンフィクションの歴史モノをやることになったのですが
日本に亡命してきた朝鮮人が
日本征服を企て
それを武士たちが守るといったものにしたいと思うのですが
やっぱ苦情とか来ますかね？orz
708 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 01:40 ID:oGPAgsaV
>>702
その大激動を日本が引き起こすメリットは無いと思いますけどね。
最近、各所で沸いてる核武装厨房はそのことを理解してるのかと。空母厨房もですけど。
政治家が核武装に関して議論するのは当然なんですが、本気で核武装をしなければならないと
喚く厨房の精神がイマイチ理解できんです。
韓国は北と統一すれば核が手に入るとか本気で考えてそうだ。
核を持つことによるメリットデメリットを（ｔｂｓ
その大激動を日本が引き起こすメリットは無いと思いますけどね。
最近、各所で沸いてる核武装厨房はそのことを理解してるのかと。空母厨房もですけど。
政治家が核武装に関して議論するのは当然なんですが、本気で核武装をしなければならないと
喚く厨房の精神がイマイチ理解できんです。
韓国は北と統一すれば核が手に入るとか本気で考えてそうだ。
核を持つことによるメリットデメリットを（ｔｂｓ
709 ：アメリカ人：04/06/14 01:41 ID:Jbfvc5BK
原発もってりゃ皆核保有国
ま、情報は赤坂銀座経由で筒抜けですがｗ
ま、情報は赤坂銀座経由で筒抜けですがｗ
711 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 01:42 ID:oGPAgsaV
712 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/06/14 01:43 ID:39btzISM
>>706 四谷駅か・・・。今度行ってみますｗ
713 ：マンセー名無しさん：04/06/14 01:43 ID:7IV4tGl0
>>705
逆に「使うつもりがあるから、持ってないと言い張ってんだ」と疑心暗鬼な軍関係者も居るらしい（藁
液体燃料のH2はずいぶん名前を墜したけど、固体燃料のM-Vは十分すぎるほどの実戦経験があるし
原発の技術は世界有数、日本製の遠心分離機が北に渡って、それで核を作ったって話まであれば
持ってないと考える方がおかしいよな
逆に「使うつもりがあるから、持ってないと言い張ってんだ」と疑心暗鬼な軍関係者も居るらしい（藁
液体燃料のH2はずいぶん名前を墜したけど、固体燃料のM-Vは十分すぎるほどの実戦経験があるし
原発の技術は世界有数、日本製の遠心分離機が北に渡って、それで核を作ったって話まであれば
持ってないと考える方がおかしいよな
714 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/14 01:43 ID:Q+0nZ9i0
>>708
とはいえ、僕個人の見解ですけど、数発なら日本は核保有すべきと思うんですよ。
私見ですが、核保有は大国の義務であると考えていますので。
一桁のオーダーなら、それほど国際情勢を変えるものでもないでしょうし、保有するのはｱﾘかな？と思っているんです。
とはいえ、僕個人の見解ですけど、数発なら日本は核保有すべきと思うんですよ。
私見ですが、核保有は大国の義務であると考えていますので。
一桁のオーダーなら、それほど国際情勢を変えるものでもないでしょうし、保有するのはｱﾘかな？と思っているんです。
まあ日本の核兵器開発を物理的に止める事が出きるのは常任理事国である核保有国ぐらいであり
このクラスの国は核兵器で日本を吹き飛ばす事が出きるが、世界貿易に関わっている割合が大き
すぎるので経済的に自分もただでは済まない。
逆に経済なんか気にしない北朝鮮なんかは日本の核兵器開発を止められない。
いまのところ絶妙なバランスがとれています(w
このクラスの国は核兵器で日本を吹き飛ばす事が出きるが、世界貿易に関わっている割合が大き
すぎるので経済的に自分もただでは済まない。
逆に経済なんか気にしない北朝鮮なんかは日本の核兵器開発を止められない。
いまのところ絶妙なバランスがとれています(w
716 ：マンセー名無しさん：04/06/14 01:45 ID:7IV4tGl0
>>710
そうだね・・所詮は西の朝鮮だし・・・（苦笑
そうだね・・所詮は西の朝鮮だし・・・（苦笑
717 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/14 01:47 ID:Q+0nZ9i0
Ｈ２は……、機構の問題でしょう。
もう少し信頼性の高い設計に変更して欲しいものですが……
もう少し信頼性の高い設計に変更して欲しいものですが……
>>691
ウランが完全に燃えたから残留放射能が意外と少なかった・・・と言う話もある。＜広島
ちょうどそのころが米国の工作技術を含む工業技術の絶頂期だったという人も
居るような時代だったから、結構この説は説得力ありげ
下手というか雑な作りの核爆弾は燃焼率が低くて核物質がそのまんま残っちゃって
直接的な被害以上の後遺症を長々と与えるそうな。
ウランが完全に燃えたから残留放射能が意外と少なかった・・・と言う話もある。＜広島
ちょうどそのころが米国の工作技術を含む工業技術の絶頂期だったという人も
居るような時代だったから、結構この説は説得力ありげ
下手というか雑な作りの核爆弾は燃焼率が低くて核物質がそのまんま残っちゃって
直接的な被害以上の後遺症を長々と与えるそうな。
そういやＨ２Aが成功するのは発射時刻を変更したときだけ
ってのは本当なんだろうか？
ってのは本当なんだろうか？
720 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 01:48 ID:oGPAgsaV
>>714
んー、私は「持って無いけど核を作る可能性がある」という時点で（現状では）十分だと思うんですヨ。
核の阻止力は「核を使わないこと」を前提としているので、持ってるかも知れない状況が今の日本のベストで無いかと。
ただ、今後のミリタリーバランスによってはそうも言えない時が来ないとも限りませんから、議論だけはすべきだと思います。
核保有を口にしただけで大バッシングを受ける現状は異常としか言えません。
んー、私は「持って無いけど核を作る可能性がある」という時点で（現状では）十分だと思うんですヨ。
核の阻止力は「核を使わないこと」を前提としているので、持ってるかも知れない状況が今の日本のベストで無いかと。
ただ、今後のミリタリーバランスによってはそうも言えない時が来ないとも限りませんから、議論だけはすべきだと思います。
核保有を口にしただけで大バッシングを受ける現状は異常としか言えません。
721 ：マンセー名無しさん：04/06/14 01:49 ID:7IV4tGl0
>>714
俺は現状維持でいいと思うけどね
核の維持費も馬鹿にならないし・・・
縛縮レンズと軍事級プルトニウムと空荷いつでも撃てるM-Vをこっそりどこかにおいておく
ってくらいやってんじゃないかなぁ・・・ってことを匂わせる程度はやっておいていいかもしれないけど
はっきりと「持っています」と言っちゃったら、色々と面倒な話も出てくるし
俺は現状維持でいいと思うけどね
核の維持費も馬鹿にならないし・・・
縛縮レンズと軍事級プルトニウムと空荷いつでも撃てるM-Vをこっそりどこかにおいておく
ってくらいやってんじゃないかなぁ・・・ってことを匂わせる程度はやっておいていいかもしれないけど
はっきりと「持っています」と言っちゃったら、色々と面倒な話も出てくるし
723 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 01:50 ID:oGPAgsaV
>>718
ソレ言ったら、一番怖いのが北の核じゃないですか(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞ
ソレ言ったら、一番怖いのが北の核じゃないですか(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞ
725 ：マンセー名無しさん：04/06/14 01:52 ID:7IV4tGl0
>>723
起爆しないかもね
起爆しないかもね
726 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/14 01:52 ID:Q+0nZ9i0
>>720-721
でも、米国が恐れているのは「核を理性的にコントロールできない国の核保有」であって、
日本はこの範疇から外れていると思うので、ぎりぎり大丈夫かと思うんですが……
まあ、この辺は考え方と情勢次第でいくらでも変わりますからね（ｗ
でも、米国が恐れているのは「核を理性的にコントロールできない国の核保有」であって、
日本はこの範疇から外れていると思うので、ぎりぎり大丈夫かと思うんですが……
まあ、この辺は考え方と情勢次第でいくらでも変わりますからね（ｗ
>>708
> 韓国は北と統一すれば核が手に入るとか本気で考えてそうだ。
> 核を持つことによるメリットデメリットを（ｔｂｓ
朝鮮日報や色々な掲示板での書きこみで多いね、それ。
核兵器を持つデメリットなんて考えたことが無いんだろうな。
> 韓国は北と統一すれば核が手に入るとか本気で考えてそうだ。
> 核を持つことによるメリットデメリットを（ｔｂｓ
朝鮮日報や色々な掲示板での書きこみで多いね、それ。
核兵器を持つデメリットなんて考えたことが無いんだろうな。
つうか、完全国産の宇宙研のＭ５ロケットには、裏ロムがあるとか無いとか。
ペイロードは低軌道に２トンのものを打上げられるので、
シュミュレーション抜きの大型核弾頭を載せられるという罠。
ちなみにＭ５の１号機の打上げの前日に、北朝鮮の黄書記が亡命。
中朝は日本のロケットを非難できなかったといういわく付き。
しかし、アメリカはＭ５を安楽死させるためにJAXAを作らせたとか。
やはり日本独自のＩＣＢＭ保有は恐いらしい。
ペイロードは低軌道に２トンのものを打上げられるので、
シュミュレーション抜きの大型核弾頭を載せられるという罠。
ちなみにＭ５の１号機の打上げの前日に、北朝鮮の黄書記が亡命。
中朝は日本のロケットを非難できなかったといういわく付き。
しかし、アメリカはＭ５を安楽死させるためにJAXAを作らせたとか。
やはり日本独自のＩＣＢＭ保有は恐いらしい。
>>726
> でも、米国が恐れているのは「核を理性的にコントロールできない国の核保有」であって、
> 日本はこの範疇から外れていると思うので、ぎりぎり大丈夫かと思うんですが……
それなら英国式ですな。それが無理なら西独式。
> でも、米国が恐れているのは「核を理性的にコントロールできない国の核保有」であって、
> 日本はこの範疇から外れていると思うので、ぎりぎり大丈夫かと思うんですが……
それなら英国式ですな。それが無理なら西独式。
北が戦術核を使うとしたら、テグかスウォンに落とすのはアリかも
知れないけど……一応自分の国土ってことになってるからどうかな。
ただ、米軍完全撤退後なら、中露の黙認さえ取り付ければ、「国内問題」で
突っぱねることは不可能ではないのかも。
下手に日本に落とすと日米中からの反発が大変だし。
知れないけど……一応自分の国土ってことになってるからどうかな。
ただ、米軍完全撤退後なら、中露の黙認さえ取り付ければ、「国内問題」で
突っぱねることは不可能ではないのかも。
下手に日本に落とすと日米中からの反発が大変だし。
>>726
想像してみよう。
特定船舶の様に使用については慎重に判断すると言って、日本が核を保有する。
…理性的にコントロールされても怖いと思うなぁ。
別の観点から言うと、米には真珠湾のトラウマがあるから、矢張り認めないんじゃないかな。
想像してみよう。
特定船舶の様に使用については慎重に判断すると言って、日本が核を保有する。
…理性的にコントロールされても怖いと思うなぁ。
別の観点から言うと、米には真珠湾のトラウマがあるから、矢張り認めないんじゃないかな。
732 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 01:57 ID:oGPAgsaV
>>726
んー、アメリカのと強固な同盟を保っている限り、一発実験するくらいならとも思わんでないですが。
まぁ、何回も言いますが、その辺りはお偉いさん達に本気で議論して貰いたい物ですヨ。
座して3度目の焦土を作られるのは我慢なりませんから。
んー、アメリカのと強固な同盟を保っている限り、一発実験するくらいならとも思わんでないですが。
まぁ、何回も言いますが、その辺りはお偉いさん達に本気で議論して貰いたい物ですヨ。
座して3度目の焦土を作られるのは我慢なりませんから。
733 ：翔鶴 ◆QpSaO9ekaY ：04/06/14 01:57 ID:Q+0nZ9i0
ではお休みだ
734 ：マンセー名無しさん：04/06/14 01:57 ID:7IV4tGl0
>>726
国内の方だよ、アメリカの方は、「やってもいいですか？」ってお伺いを立てれば、建前上「駄目」と言うしかないけど
「やっちゃいました（ﾃﾍ）」って後で言いに言ったら「なんと事するんじゃ！」と、切れたフリはしてもそれでおしまいって所だよ
問題は、国内の方
下手すれば、死にかけてるサヨが復活するし、自民党政権が飛ぶ可能性もある（今のままなら）
そこまでして、核装備をする必要があるのか？って話だわな
核装備しました、自民党政権飛びました、在日参政権も成立しました、ってんじゃ、お話にならない
国内の方だよ、アメリカの方は、「やってもいいですか？」ってお伺いを立てれば、建前上「駄目」と言うしかないけど
「やっちゃいました（ﾃﾍ）」って後で言いに言ったら「なんと事するんじゃ！」と、切れたフリはしてもそれでおしまいって所だよ
問題は、国内の方
下手すれば、死にかけてるサヨが復活するし、自民党政権が飛ぶ可能性もある（今のままなら）
そこまでして、核装備をする必要があるのか？って話だわな
核装備しました、自民党政権飛びました、在日参政権も成立しました、ってんじゃ、お話にならない
>>734
国内世論の方こそ既成事実に弱いと思うが。
国内世論の方こそ既成事実に弱いと思うが。
737 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 02:00 ID:oGPAgsaV
738 ：マンセー名無しさん：04/06/14 02:03 ID:7IV4tGl0
>>736
でも、自民党が大敗して、社会党が大躍進したのが、消費税導入だったからね・・・
消費税と核装備、インパクトとしては・・・ねぇ
まだ、世間一般は2chほど、まともにはなってない・・・と、俺は思うけど
嫌悪感を持ってる人多いし
でも、自民党が大敗して、社会党が大躍進したのが、消費税導入だったからね・・・
消費税と核装備、インパクトとしては・・・ねぇ
まだ、世間一般は2chほど、まともにはなってない・・・と、俺は思うけど
嫌悪感を持ってる人多いし
740 ：マンセー名無しさん：04/06/14 02:07 ID:7IV4tGl0
>>737
軍板は知らんが、速報や＋は「コストパフォーマンスが悪い、やるだけ無駄」って言っただけで
工作員扱いだからねぇ・・・
正直のところ、同じコストパフォーマンスの悪い兵器を持つんなら、核よりも空母か戦略爆撃機だと思うけどね、俺は
使えない兵器のコストパフォーマンスはどこまで行っても0
使える兵器なら、最低でも1はある
軍板は知らんが、速報や＋は「コストパフォーマンスが悪い、やるだけ無駄」って言っただけで
工作員扱いだからねぇ・・・
正直のところ、同じコストパフォーマンスの悪い兵器を持つんなら、核よりも空母か戦略爆撃機だと思うけどね、俺は
使えない兵器のコストパフォーマンスはどこまで行っても0
使える兵器なら、最低でも1はある
>>723
因みに、広島に落ちた原爆の核物質燃焼率は９８％（長崎が９６％）。後の実験でも
なかなか出なかったパーフェクトな成績だとか。
>>738
確かにやばいと言ったらやばい。核物質の帳簿がミリグラム単位で厳しく管理されている
現状では実物を作るのは難しいとしても点火プラグとバードケージだけを作って研究することは
出来る。
そして世論が変わる日を待ち続ける・・・のがベターな選択かもしれない。
因みに、広島に落ちた原爆の核物質燃焼率は９８％（長崎が９６％）。後の実験でも
なかなか出なかったパーフェクトな成績だとか。
>>738
確かにやばいと言ったらやばい。核物質の帳簿がミリグラム単位で厳しく管理されている
現状では実物を作るのは難しいとしても点火プラグとバードケージだけを作って研究することは
出来る。
そして世論が変わる日を待ち続ける・・・のがベターな選択かもしれない。
>>738
イラク派兵が争点の一つだった衆院選で、極左政党は事実上潰れましたが何か。
いつまでもあの８９年のままではないよ。
問題は、核装備がいかに必要かってことを説明できる政治家がいなさそうってことかな。
イラク派兵が争点の一つだった衆院選で、極左政党は事実上潰れましたが何か。
いつまでもあの８９年のままではないよ。
問題は、核装備がいかに必要かってことを説明できる政治家がいなさそうってことかな。
>>740
悲しいけど、戦略爆撃機の方が維持費かかるよ。
しかも空中給油機があっても、爆撃できる距離は限られているし、
護衛の戦闘機も調達する必要がある。
ぶっちゃけでっち上げ核ミサイルのほうがコスト安だったりする。
悲しいけど、戦略爆撃機の方が維持費かかるよ。
しかも空中給油機があっても、爆撃できる距離は限られているし、
護衛の戦闘機も調達する必要がある。
ぶっちゃけでっち上げ核ミサイルのほうがコスト安だったりする。
745 ：マンセー名無しさん：04/06/14 02:15 ID:7IV4tGl0
>>743
前段階があったからね、PKOやら国際貢献で、自衛隊が外国に出るのが当たり前の時代が10年過ぎたからだよ
核はまだ前段階も入ってない。まあ、政治家の一部や外国メディアから「日本の核武装もあり」って話が出て
それでも、そんな事を言っちゃった政治家の首が飛んでないところを見ると、多少変わったとは思うけど
「黙って核武装」を容認できるほどではないし、国会で議論をし始めたら、アメリカは「駄目」と言わざるを得ない
（今の現状なら・・・ね。北朝鮮が、北朝鮮のどこかで核実験でもやっちまえば、話は別）
世論を納得させようとすると、アメリカは一言文句を言わざるを得ないし
アメリカを納得させるために、事後承諾でやろうとしたら、国民は黙っちゃいない
前段階があったからね、PKOやら国際貢献で、自衛隊が外国に出るのが当たり前の時代が10年過ぎたからだよ
核はまだ前段階も入ってない。まあ、政治家の一部や外国メディアから「日本の核武装もあり」って話が出て
それでも、そんな事を言っちゃった政治家の首が飛んでないところを見ると、多少変わったとは思うけど
「黙って核武装」を容認できるほどではないし、国会で議論をし始めたら、アメリカは「駄目」と言わざるを得ない
（今の現状なら・・・ね。北朝鮮が、北朝鮮のどこかで核実験でもやっちまえば、話は別）
世論を納得させようとすると、アメリカは一言文句を言わざるを得ないし
アメリカを納得させるために、事後承諾でやろうとしたら、国民は黙っちゃいない
>>744
確かに、米軍が「９０年Ｂ－５２を使う！」とふかして新型機の生産期数が右肩下がり
なのも事実だし、他の国にしたって英仏は前期退役、ロシアはかろうじて少数を
維持している程度。核戦略に於ける予備機能を維持し続ける意志がない限り
使えない代物になってますね。＜戦略爆撃機
（かつてソ連がミサイルに賭けたのも戦略爆撃機で優位を保てないと踏んだからですし）
確かに、米軍が「９０年Ｂ－５２を使う！」とふかして新型機の生産期数が右肩下がり
なのも事実だし、他の国にしたって英仏は前期退役、ロシアはかろうじて少数を
維持している程度。核戦略に於ける予備機能を維持し続ける意志がない限り
使えない代物になってますね。＜戦略爆撃機
（かつてソ連がミサイルに賭けたのも戦略爆撃機で優位を保てないと踏んだからですし）
748 ：マンセー名無しさん：04/06/14 02:18 ID:7IV4tGl0
>>741
広島に落とした原爆は、２５キロぐらいの核物質のうち700g～1kg程度が反応しただけと聞いたが？
残りはウラン235のまま四散していはず。
別の意味で言うと、高レベル廃棄物は１キロしか生成しなかったということだが。
長崎へ落とした原爆が1.1kg程度の反応量とか。
広島に落とした原爆は、２５キロぐらいの核物質のうち700g～1kg程度が反応しただけと聞いたが？
残りはウラン235のまま四散していはず。
別の意味で言うと、高レベル廃棄物は１キロしか生成しなかったということだが。
長崎へ落とした原爆が1.1kg程度の反応量とか。
>>746
口さがない人間は核を「政略兵器」と呼ぶ。
口さがない人間は核を「政略兵器」と呼ぶ。
751 ：マンセー名無しさん：04/06/14 02:22 ID:7IV4tGl0
>>746
核を政治的に利用するためには、日本の外交力は弱いし、そもそも、九条がある限り無理
核を報復兵器として見、抑止力として考えるのならば、アメリカの核の傘で十分
九条を改正して、外交力を上げ、その上で核・・・っていう話になるんなら、はっきり行って、そんな先のことは議論しても無駄だよ
まずは、憲法改正がなって、その改正内容を見てみないことには、議論にならない
今の日本に書くがあっても、それは、純軍事的兵器以上の価値は少ない
核を政治的に利用するためには、日本の外交力は弱いし、そもそも、九条がある限り無理
核を報復兵器として見、抑止力として考えるのならば、アメリカの核の傘で十分
九条を改正して、外交力を上げ、その上で核・・・っていう話になるんなら、はっきり行って、そんな先のことは議論しても無駄だよ
まずは、憲法改正がなって、その改正内容を見てみないことには、議論にならない
今の日本に書くがあっても、それは、純軍事的兵器以上の価値は少ない
>>748
戦略爆撃機は、はっきり言ってそれほど使えないよ。
戦闘爆撃機ならなんとかなるけど。
まぁだいたいミサイルに撃墜されるね、今だと。
良い的。
だからアメリカは躍起になってステルス技術を開発してる。
でも限界はある。
戦略爆撃機って、実はかなりリスキーな代物。
戦略爆撃機は、はっきり言ってそれほど使えないよ。
戦闘爆撃機ならなんとかなるけど。
まぁだいたいミサイルに撃墜されるね、今だと。
良い的。
だからアメリカは躍起になってステルス技術を開発してる。
でも限界はある。
戦略爆撃機って、実はかなりリスキーな代物。
「核武装なんてしませんよ。実験も検証も済んでないもの武装とはいえないでしょ？」
政治家がどう言おうと、日本の対外的な態度はこれに尽きる……と思う。
沈黙の艦隊じゃないけど、
「日本は核武装していないと公式には言っている」
「ただし日本には（きわめて短期間で）核武装をする技術がある」
「一方で、日本が核をもっていないと証明することは不可能」
これで核武装の目的の半分は達してると思うんだよね。
何処の国も、他国の軍人や外交官が言ったことをそのまま「事実」として
戦略戦術を立案するほど阿呆ではないはずだし。
政治家がどう言おうと、日本の対外的な態度はこれに尽きる……と思う。
沈黙の艦隊じゃないけど、
「日本は核武装していないと公式には言っている」
「ただし日本には（きわめて短期間で）核武装をする技術がある」
「一方で、日本が核をもっていないと証明することは不可能」
これで核武装の目的の半分は達してると思うんだよね。
何処の国も、他国の軍人や外交官が言ったことをそのまま「事実」として
戦略戦術を立案するほど阿呆ではないはずだし。
755 ：マンセー名無しさん：04/06/14 02:30 ID:7IV4tGl0
>>753
少なくとも、現時点（俺が想像できる範囲での未来）の状況で、核装備をぶち上げるよりかは、リスクは少ないよ
まともに任せられる政党が自民党しかない現状では、自民党が飛ぶときは、日本が飛ぶとき
自民党が飛ぶリスクのある政策は支持できない（やっちまっても、俺は支持するけどね。俺の住んでる選挙区から自民党議員が当選する事を確信する事は出来ない）
少なくとも、現時点（俺が想像できる範囲での未来）の状況で、核装備をぶち上げるよりかは、リスクは少ないよ
まともに任せられる政党が自民党しかない現状では、自民党が飛ぶときは、日本が飛ぶとき
自民党が飛ぶリスクのある政策は支持できない（やっちまっても、俺は支持するけどね。俺の住んでる選挙区から自民党議員が当選する事を確信する事は出来ない）
>>751
核を報復兵器として見た場合だが、アメリカの核の傘が信頼に値するかという
問題がある。これは他国から見た場合も同様。何らかの条件により、アメリカの
報復がないという判断が成立した場合、核の傘は消滅する。報復兵器としての
核は（少なくとも、持っているかも知れないと相手に思わせることは）他国の傘よりも
抑止力としてははるかに信頼しうる。
核を報復兵器として見た場合だが、アメリカの核の傘が信頼に値するかという
問題がある。これは他国から見た場合も同様。何らかの条件により、アメリカの
報復がないという判断が成立した場合、核の傘は消滅する。報復兵器としての
核は（少なくとも、持っているかも知れないと相手に思わせることは）他国の傘よりも
抑止力としてははるかに信頼しうる。
757 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/06/14 02:43 ID:39btzISM
どんなお題でもこなす。あるイミ笑点だな＞飯研
758 ：マンセー名無しさん：04/06/14 02:43 ID:7IV4tGl0
>>756
持っているかもしれないって言う疑念を与えるだけなら、今のままで十分だと、何回も語られているよね？
日本が「100％核は持っていない」と確信を敵国に与える事は、逆に日本がどんなに努力をしても無理
ダーティボムなら、別に実験も何も必要ないしな
ただ、あまってるM-Vにでも捨て所に困ってる核廃棄物を詰め込んで「行き先はミサイルに聞いてくれ」で打ち上げれば、敵国かその周辺に落ちるだろう
別にわざわざ、政治的なリスクを背負って、「核装備しました」と表明する必要はない
必要のないことをやるのは馬鹿
持っているかもしれないって言う疑念を与えるだけなら、今のままで十分だと、何回も語られているよね？
日本が「100％核は持っていない」と確信を敵国に与える事は、逆に日本がどんなに努力をしても無理
ダーティボムなら、別に実験も何も必要ないしな
ただ、あまってるM-Vにでも捨て所に困ってる核廃棄物を詰め込んで「行き先はミサイルに聞いてくれ」で打ち上げれば、敵国かその周辺に落ちるだろう
別にわざわざ、政治的なリスクを背負って、「核装備しました」と表明する必要はない
必要のないことをやるのは馬鹿
ＩＣＢＭへ即転用可能な文部省宇宙科学研究所のＭ５ロケットを安楽死させたい
アメリカの意向を考えれは、国産ＩＣＢＭの配備はかなり大変だと思うけどね。
日本にその気が無くても、固体ロケットの技術者と情報を中共にオルグされたら
たいへんな事態を引き起こすからね。（アメリカには真珠湾の恐怖も健在だし。）
それよりは巡航ミサイル型核弾頭の方が抵抗が少ないと思われ。
ちなみにＭ５は後継機の開発を了承されず、
替わりにＧＸロケットの予算がつきました。
ＧＸの誘導装置はアメリカ製。
アメリカの意向を考えれは、国産ＩＣＢＭの配備はかなり大変だと思うけどね。
日本にその気が無くても、固体ロケットの技術者と情報を中共にオルグされたら
たいへんな事態を引き起こすからね。（アメリカには真珠湾の恐怖も健在だし。）
それよりは巡航ミサイル型核弾頭の方が抵抗が少ないと思われ。
ちなみにＭ５は後継機の開発を了承されず、
替わりにＧＸロケットの予算がつきました。
ＧＸの誘導装置はアメリカ製。
>>758
むむ？
俺は、核は純軍事的存在として（他の兵器と同列に）考えることは無理がある、
と書いたわけで。それに対する返答が>>751だよね？
日本の管理下にある核の存在を、報復的機能まで含めて丸ごと否定されたから、
そりゃちょっと違うんじゃないか、と書いたのさ。
アメリカの傘の下にあるから核は不要ってことなら、極論すると、在日米軍が
いるから自衛隊は災害救助だけやってればよしって話になってしまう。
とはいえ俺も日本が核武装を表明することに賛成しているわけではない。
>>754も俺だしね。
ただ、持っているかも知れないと他国に思われるのは有益なこともあるし、
ニュークリアレディの状態は保つべきだと思ってる。
むむ？
俺は、核は純軍事的存在として（他の兵器と同列に）考えることは無理がある、
と書いたわけで。それに対する返答が>>751だよね？
日本の管理下にある核の存在を、報復的機能まで含めて丸ごと否定されたから、
そりゃちょっと違うんじゃないか、と書いたのさ。
アメリカの傘の下にあるから核は不要ってことなら、極論すると、在日米軍が
いるから自衛隊は災害救助だけやってればよしって話になってしまう。
とはいえ俺も日本が核武装を表明することに賛成しているわけではない。
>>754も俺だしね。
ただ、持っているかも知れないと他国に思われるのは有益なこともあるし、
ニュークリアレディの状態は保つべきだと思ってる。
761 ：マンセー名無しさん：04/06/14 03:05 ID:7IV4tGl0
>>760
＞日本の管理下にある核の存在を、報復的機能まで含めて丸ごと否定されたから、
＞そりゃちょっと違うんじゃないか、と書いたのさ。
違わないよ。核は自分の意思では使えない兵器なのよ、日本の管理下にあろうがなかろうが
相手がABC兵器あたりで攻撃してくれて、ようやく使える武器
はっきり言えば、在日米軍と五十歩百歩。使える都合が同盟国の都合か、敵国の都合かの違いしかない
＞アメリカの傘の下にあるから核は不要ってことなら、極論すると、在日米軍が
＞いるから自衛隊は災害救助だけやってればよしって話になってしまう。
それに対しては、核は使えない兵器、通常兵力は使える兵器
使える兵器と使えない兵器を同レベルに考えるのはおかしいと思うけどね
核はABC兵器に対してしか使えないし、ABC兵器を日本に使われてまで、なお、アメリカが日本を放置する可能性
これは、今の俺の想像できる範囲では非常に低い
が、通常兵器で日本が侵攻された場合、在日米軍が日本人保護より、在日米人保護を優先するのは、100％ありうる
ツーか、やらない米軍の方がおかしい
そのとき、日本人保護を優先でやるのは、自衛隊しかいない
だから、この「極論」は極論すらなりえていない
＞日本の管理下にある核の存在を、報復的機能まで含めて丸ごと否定されたから、
＞そりゃちょっと違うんじゃないか、と書いたのさ。
違わないよ。核は自分の意思では使えない兵器なのよ、日本の管理下にあろうがなかろうが
相手がABC兵器あたりで攻撃してくれて、ようやく使える武器
はっきり言えば、在日米軍と五十歩百歩。使える都合が同盟国の都合か、敵国の都合かの違いしかない
＞アメリカの傘の下にあるから核は不要ってことなら、極論すると、在日米軍が
＞いるから自衛隊は災害救助だけやってればよしって話になってしまう。
それに対しては、核は使えない兵器、通常兵力は使える兵器
使える兵器と使えない兵器を同レベルに考えるのはおかしいと思うけどね
核はABC兵器に対してしか使えないし、ABC兵器を日本に使われてまで、なお、アメリカが日本を放置する可能性
これは、今の俺の想像できる範囲では非常に低い
が、通常兵器で日本が侵攻された場合、在日米軍が日本人保護より、在日米人保護を優先するのは、100％ありうる
ツーか、やらない米軍の方がおかしい
そのとき、日本人保護を優先でやるのは、自衛隊しかいない
だから、この「極論」は極論すらなりえていない
EURO見てるけどヒョンデのCMウゼー・・・ｗ
>762
やってることすっかり忘れとった。
サンクス。
やってることすっかり忘れとった。
サンクス。
なぜか
ななみとこのみのおしえてABC兵器
というフレーズが...
ななみとこのみのおしえてABC兵器
というフレーズが...
>761
日本が攻撃された時に、在日米軍が本当に戦ってくれるのか？ という疑問と同じように、
日本が核攻撃されたときに、報復攻撃を受けるリスクを犯してまでアメリカは核攻撃してくれるのか？
という疑問はあるよ。自分で保有する力と同盟国が保有する力を同じに扱うのは乱暴すぎる。
ただ、いつでも作れる、持つことにリスク・コストがある、というのなら、
必要な時まで作らない、というのが賢い選択だと思うけどな。
日本が攻撃された時に、在日米軍が本当に戦ってくれるのか？ という疑問と同じように、
日本が核攻撃されたときに、報復攻撃を受けるリスクを犯してまでアメリカは核攻撃してくれるのか？
という疑問はあるよ。自分で保有する力と同盟国が保有する力を同じに扱うのは乱暴すぎる。
ただ、いつでも作れる、持つことにリスク・コストがある、というのなら、
必要な時まで作らない、というのが賢い選択だと思うけどな。
持てるチャンスを活かさないのは、即ち亡国への選択であろう。
767 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/14 05:33 ID:6+NvpM8G
眠れなかった。結局今度はロッテとダイエーの合併話も起こっています。本当に球界
はお終いかな。それもこれもナベツネと巨人しか知らない団塊のせいだ。
はお終いかな。それもこれもナベツネと巨人しか知らない団塊のせいだ。
768 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/14 05:50 ID:6+NvpM8G
本当に団塊は日本のゴミだ、あいつ等結局数ばかり無駄に多くて政治も経済も教育も道徳も
文化も野球も何もかも出鱈目にしただけじゃないか。さっさと全員退場しろ、何でこんな奴等
の年金まで面倒みなくちゃならないんだ、さっさとナベツネと一緒に消えろ。
文化も野球も何もかも出鱈目にしただけじゃないか。さっさと全員退場しろ、何でこんな奴等
の年金まで面倒みなくちゃならないんだ、さっさとナベツネと一緒に消えろ。
>>761
> 違わないよ。核は自分の意思では使えない兵器なのよ、日本の管理下にあろうがなかろうが
> 相手がABC兵器あたりで攻撃してくれて、ようやく使える武器
> はっきり言えば、在日米軍と五十歩百歩。使える都合が同盟国の都合か、敵国の都合かの違いしかない
それは結構大きい違いだと思うのですが・・・。
> 違わないよ。核は自分の意思では使えない兵器なのよ、日本の管理下にあろうがなかろうが
> 相手がABC兵器あたりで攻撃してくれて、ようやく使える武器
> はっきり言えば、在日米軍と五十歩百歩。使える都合が同盟国の都合か、敵国の都合かの違いしかない
それは結構大きい違いだと思うのですが・・・。
770 ：マンセー名無しさん：04/06/14 06:24 ID:SqMz2Yj0
プロ野球なんて1リーグ制でいいと思う。
オリックスにしても、近鉄にしても、赤字で潰れると言う事は、客が入らないから赤字と言う事
である。
ならば、客から見放されているという良い証明であって、それを無理やりいかそう、どこに身売りしても
いいから生かそうなどというのは破廉恥極まりない戯言だと思う。
潰れたほうが良いと思う人間のほうが多いから、こういう現状になったわけで、それを全く無視して
ナベツネのせいだとか、韓国でオープン戦やってもいいとか言っている奴は死んだほうが
良いんじゃない？
はっきり言ってムカツクよ。
オリックスにしても、近鉄にしても、赤字で潰れると言う事は、客が入らないから赤字と言う事
である。
ならば、客から見放されているという良い証明であって、それを無理やりいかそう、どこに身売りしても
いいから生かそうなどというのは破廉恥極まりない戯言だと思う。
潰れたほうが良いと思う人間のほうが多いから、こういう現状になったわけで、それを全く無視して
ナベツネのせいだとか、韓国でオープン戦やってもいいとか言っている奴は死んだほうが
良いんじゃない？
はっきり言ってムカツクよ。
771 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/14 06:27 ID:6+NvpM8G
>>770
今すぐ大阪か神戸、福岡に来てそれいえる？少なくとも牛や波、鷹スレで。本当に
今この三球団韓国の企業でも朝日でも助けが欲しいんだよ。ナベツネ信者は黙ってろ。
御前等みたいなのがいるから日本も球界も駄目になったんだろうが。
今すぐ大阪か神戸、福岡に来てそれいえる？少なくとも牛や波、鷹スレで。本当に
今この三球団韓国の企業でも朝日でも助けが欲しいんだよ。ナベツネ信者は黙ってろ。
御前等みたいなのがいるから日本も球界も駄目になったんだろうが。
773 ：マンセー名無しさん：04/06/14 06:42 ID:SqMz2Yj0
>>771
へーそうかい。俺はどこでも言えるけどねw
客が見放したから毎年40億もの赤字を垂れ流しているわけで、それは客が悪いのかい？
見放されるような球団は何の落ち度も無く、実に来ない客のせいだとおっしゃるか。
笑っちゃうね。
見る価値も無いプレーを見ないからといって非国民扱い出来るとは良いご身分だ。
大阪では、押し売りして、買わない客が居た場合は客の方が悪いらしい。
へーそうかい。俺はどこでも言えるけどねw
客が見放したから毎年40億もの赤字を垂れ流しているわけで、それは客が悪いのかい？
見放されるような球団は何の落ち度も無く、実に来ない客のせいだとおっしゃるか。
笑っちゃうね。
見る価値も無いプレーを見ないからといって非国民扱い出来るとは良いご身分だ。
大阪では、押し売りして、買わない客が居た場合は客の方が悪いらしい。
774 ：マンセー名無しさん：04/06/14 06:46 ID:SqMz2Yj0
応援する価値も無い球団だから、球状はいつもガラガラなわけで、簡単な話だよな。
客は見たくないものに金を払わないだけで、その結果が赤字であり、球団の消滅というだけ。
まっとうな経済原理であり、それを客のほうが悪いだの、バカだのと罵る権利がなんであるんだろう？
見たくも無い球団が消えてくれるんだから、客にして見れば胸がスットするというものだよ。
下らないゴミが消えるだけ。
客は見たくないものに金を払わないだけで、その結果が赤字であり、球団の消滅というだけ。
まっとうな経済原理であり、それを客のほうが悪いだの、バカだのと罵る権利がなんであるんだろう？
見たくも無い球団が消えてくれるんだから、客にして見れば胸がスットするというものだよ。
下らないゴミが消えるだけ。
つうか>>熱血君 ◆O4x3A1GrPwはなんでこんなスレちがいのカキコを延々続けるんだ？
>潰れたほうが良いと思う人間のほうが多いから
何を根拠に数値を算出したのか、聞きたいな。
何を根拠に数値を算出したのか、聞きたいな。
777 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/14 06:48 ID:6+NvpM8G
>>773
理解不能。で、御前は何が言いたいんだ？パリーグのことを知らないみたいだな。
どこも巨人なんぞよりよっぽど経営努力しているんだよ。そもそも経営難になっているのは
選手の年俸が主な原因だろう。それはＦＡとかドラフトとかに問題があるがそれを滅茶苦茶
にしたのは巨人だろうが。そしてそれを無批判にヨイショしていたマスコミと
団塊だ。それもわからないのかよ。そうか、じゃあそれ言ってみなよ。僕は御前が
どうなろうと知ったことではないがな。
理解不能。で、御前は何が言いたいんだ？パリーグのことを知らないみたいだな。
どこも巨人なんぞよりよっぽど経営努力しているんだよ。そもそも経営難になっているのは
選手の年俸が主な原因だろう。それはＦＡとかドラフトとかに問題があるがそれを滅茶苦茶
にしたのは巨人だろうが。そしてそれを無批判にヨイショしていたマスコミと
団塊だ。それもわからないのかよ。そうか、じゃあそれ言ってみなよ。僕は御前が
どうなろうと知ったことではないがな。
778 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/14 06:51 ID:6+NvpM8G
すいません、実は昨日からの話でして。核兵器とかの話のかたわら野球の話を
していたんです。韓国の企業でも朝日でもいいから近鉄とオリックスを救って欲しい
と。けれどやっぱりスレ違いですね、すいません。
していたんです。韓国の企業でも朝日でもいいから近鉄とオリックスを救って欲しい
と。けれどやっぱりスレ違いですね、すいません。
779 ：マンセー名無しさん：04/06/14 06:59 ID:SqMz2Yj0
>>776
毎年何十億円もの赤字になるということが証拠だよな。
>>777
パリーグだろうとセリーグだろうと関係ないね。
駄目な球団は潰れるのが当り前の話で、何で年棒云々でそれが免責されると思うんだ？
年棒が上がるのも、単なる経済原理で当り前の話。各球団で所属選手数の上限が決まっている
以上、無制限に選手がかき集められるわけでもなし、更に言うなら1軍の選手の数は更に少ない。
年棒があがったから、即、経営困難で、それがみんなナベツネのせいで、球団の落ち度は何も
無しですか・・・・・
そりゃあ、そんな球団なら選手だって逃げたくもなると思うよ。
客に見放された罪は近鉄には無いのか？
言ってみろよ。それとも逃げるか？
毎年何十億円もの赤字になるということが証拠だよな。
>>777
パリーグだろうとセリーグだろうと関係ないね。
駄目な球団は潰れるのが当り前の話で、何で年棒云々でそれが免責されると思うんだ？
年棒が上がるのも、単なる経済原理で当り前の話。各球団で所属選手数の上限が決まっている
以上、無制限に選手がかき集められるわけでもなし、更に言うなら1軍の選手の数は更に少ない。
年棒があがったから、即、経営困難で、それがみんなナベツネのせいで、球団の落ち度は何も
無しですか・・・・・
そりゃあ、そんな球団なら選手だって逃げたくもなると思うよ。
客に見放された罪は近鉄には無いのか？
言ってみろよ。それとも逃げるか？
780 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/14 07:01 ID:6+NvpM8G
何なら近鉄本スレ青波に来い。
落ち着け。
いや、さすがに日本の野球球団のはスレ違い過ぎるだろ。
783 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/14 07:04 ID:6+NvpM8G
>野球の話ししてる人
野球板に行ってこい。
韓国も酋長も何も関係無い論争だぞ。
野球板に行ってこい。
韓国も酋長も何も関係無い論争だぞ。
日本の野球は大リーグに比べて面白くない。
特にテレビからゲームの楽しさが伝わってこないから、野球人口が減少する。
大リーグでは球場も野球を楽しめるように工夫をしている、たとえば
特別席ではビールを飲みながら観戦できるようにしている。
経営努力が足りないよ、窮屈で狭い座席で見るなんて日本人の
生活スタイルが変化しているのに何十年前の感覚でやってるんだろう。
つぶれて当たり前。
特にテレビからゲームの楽しさが伝わってこないから、野球人口が減少する。
大リーグでは球場も野球を楽しめるように工夫をしている、たとえば
特別席ではビールを飲みながら観戦できるようにしている。
経営努力が足りないよ、窮屈で狭い座席で見るなんて日本人の
生活スタイルが変化しているのに何十年前の感覚でやってるんだろう。
つぶれて当たり前。
786 ：マンセー名無しさん：04/06/14 07:09 ID:SqMz2Yj0
>>783
ばーか、一人でやってろよ。
俺は飯研スレからキチガイを追放できればそれでいいから。
自分の落ち度は棚に上げて、事もあろうに客を責めるお前の姿は民主党と、そっくりだよ。
よく鏡で自分の顔を眺めたら？
ばーか、一人でやってろよ。
俺は飯研スレからキチガイを追放できればそれでいいから。
自分の落ち度は棚に上げて、事もあろうに客を責めるお前の姿は民主党と、そっくりだよ。
よく鏡で自分の顔を眺めたら？
大激戦の大統領選を制し、昨年2/25の就任宣誓式からようやく一年が経過した我等が酋長。
弾劾騒動を切り抜けて自らの復活をキリストになぞらえ、6%経済成長を約束していよいよ舌好調。
ところが韓国地方選ではウリ党惨敗。キレた酋長は「歪曲された民意」と選挙民を愚民呼ばわり。
高位職任命はウリ党と協議するよう要求され、結局首相指名はかつての同志イ・ヘチャンに変更。
さらに12500人在韓米軍削減を通告され、自主国防実現のため国防費は跳ね上がりさあ大変。
しかも、本気で遷都を考え、予算確保のため酋長府や国会議事堂の売却も検討する始末。
ここはそんな、童心に還ってｼｬﾎﾞﾝ玉で遊ぶ飯嶋酋長の政策・行動を、ﾏﾀｰﾘ観察するｽﾚれす。
==============================================================================
※１．実況・雑談は控えめにスミダ。他スレに迷惑はかけないでね ♪良い子のお約束♪
※２．韓国掲示板(NAVER等)へのここからの燃料投下はご遠慮ください。
※３．過去スレ・まとめ・お約束>>2-50までのどこか。
※４．2ch専用ブラウザー使用推奨（専用ブラウザーのトラブル等はhttp://www.monazilla.org/へ）
【「飯嶋酋長研究」リンク集（暫定版！）】http://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/index.html
【飯嶋酋長研究スレ・外交資料室】http://www.geocities.jp/sulker1000/
(参考:飯嶋関連の動画：http://page.freett.com/iijimakanren/index.html)
------------------------------ 飯嶋(飯島)とは ----------------------------------
219 ：金田 錫永 ：03/05/15 15:31 ID:18KGmn3w
俺は日本人だが、イージーマン、イージーマン言ってる奴恥ずかしい。
あれはノ大統領の通名が"飯島"だって言ったんだよ。
それを英語のわからないチョッパリが飯島とイージーマンを聞き違えたんだよ。
チョッパリは英語も話せないとは聞いていたが、噂に違わぬ病身民族。
※豊田は前大統領（金大中）の、日本人(終戦時まで)だったころの名前です。
==============================================================================
前スレ：【矛盾作戦】飯嶋酋長研究第214弾【亡国の陣】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087018852/
弾劾騒動を切り抜けて自らの復活をキリストになぞらえ、6%経済成長を約束していよいよ舌好調。
ところが韓国地方選ではウリ党惨敗。キレた酋長は「歪曲された民意」と選挙民を愚民呼ばわり。
高位職任命はウリ党と協議するよう要求され、結局首相指名はかつての同志イ・ヘチャンに変更。
さらに12500人在韓米軍削減を通告され、自主国防実現のため国防費は跳ね上がりさあ大変。
しかも、本気で遷都を考え、予算確保のため酋長府や国会議事堂の売却も検討する始末。
ここはそんな、童心に還ってｼｬﾎﾞﾝ玉で遊ぶ飯嶋酋長の政策・行動を、ﾏﾀｰﾘ観察するｽﾚれす。
==============================================================================
※１．実況・雑談は控えめにスミダ。他スレに迷惑はかけないでね ♪良い子のお約束♪
※２．韓国掲示板(NAVER等)へのここからの燃料投下はご遠慮ください。
※３．過去スレ・まとめ・お約束>>2-50までのどこか。
※４．2ch専用ブラウザー使用推奨（専用ブラウザーのトラブル等はhttp://www.monazilla.org/へ）
【「飯嶋酋長研究」リンク集（暫定版！）】http://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/index.html
【飯嶋酋長研究スレ・外交資料室】http://www.geocities.jp/sulker1000/
(参考:飯嶋関連の動画：http://page.freett.com/iijimakanren/index.html)
------------------------------ 飯嶋(飯島)とは ----------------------------------
219 ：金田 錫永 ：03/05/15 15:31 ID:18KGmn3w
俺は日本人だが、イージーマン、イージーマン言ってる奴恥ずかしい。
あれはノ大統領の通名が"飯島"だって言ったんだよ。
それを英語のわからないチョッパリが飯島とイージーマンを聞き違えたんだよ。
チョッパリは英語も話せないとは聞いていたが、噂に違わぬ病身民族。
※豊田は前大統領（金大中）の、日本人(終戦時まで)だったころの名前です。
==============================================================================
前スレ：【矛盾作戦】飯嶋酋長研究第214弾【亡国の陣】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087018852/
788 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/14 07:10 ID:6+NvpM8G
↑今回は何処もいじってない。
ネタを出さないのむﾀﾝと核武装と野球ネタで潰した香具師が悪（ｒｙ
ネタを出さないのむﾀﾝと核武装と野球ネタで潰した香具師が悪（ｒｙ
WJスレみたいな流れになっているな。
791 ：マンセー名無しさん：04/06/14 07:13 ID:SqMz2Yj0
>>788
ほれほれ、論理で負ければ何でもキャデかw
コテの馴れ合いといい、思い上がりのスレ違いの話をえんえんと、やるところといい、
お前は何様のつもりだ？
下らないコテをつけるだけあって、低レベルの恥さらしだな。
ほれほれ、論理で負ければ何でもキャデかw
コテの馴れ合いといい、思い上がりのスレ違いの話をえんえんと、やるところといい、
お前は何様のつもりだ？
下らないコテをつけるだけあって、低レベルの恥さらしだな。
792 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/14 07:15 ID:6+NvpM8G
ここは、飯研でつよ…
野球の話はスレ違い。ここで延々とやるのはやめてほしい。
なんならハンファイでもやってくれ。
＞ID: SqMz2Yj0、熱血君 ◆O4x3A1GrPw
漏れなら「両方」不戦敗にするけどな。
スレを無駄遣いしている点で、電波が入ってた山瀬や、会話が通じないキャデ以下だもの。
＞ID: SqMz2Yj0、熱血君 ◆O4x3A1GrPw
漏れなら「両方」不戦敗にするけどな。
スレを無駄遣いしている点で、電波が入ってた山瀬や、会話が通じないキャデ以下だもの。
796 ：マンセー名無しさん：04/06/14 07:19 ID:SqMz2Yj0
>>796
いや、だから…オマイも煽るなって
いや、だから…オマイも煽るなって
798 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/14 07:20 ID:6+NvpM8G
すいません、落ち着きます。ども今神経質になっていて。SqMz2Yj0
は放置します。
は放置します。
799 ：マンセー名無しさん：04/06/14 07:20 ID:SqMz2Yj0
本当にくだらない奴だよな。
コテハンだったら、スレ違いだろうと何だろうと、自分の野球論をえんえんとやっても
いいと思っているんだから。
>>798
おさまり悪いだろうが、放置よろ。
おさまり悪いだろうが、放置よろ。
802 ：養命 ◆wr8kfImLno ：04/06/14 07:22 ID:2qhwF+wI
>>770
同意。野球のことはどうでもいい。
頭に血が昇りすぎて、何を言ってるか分からなくなってる人がいるよね。
スポーツは所詮スポーツ。それ以上でもそれ以下でもない。
それを今の野球界にとって（主観的に）都合がよければ、他はどうでもよしなんて、
同じ意見の野球ファンの間でこそ、許容の範囲に入るかもしれないが、
野球なんて興味もない人間も居るここで、主張するのはどうなんですかね。
近鉄が存続すれば将軍様でもマンセー？
寝言も体外にしろよと。味噌汁で顔洗って出直して来い。
同意。野球のことはどうでもいい。
頭に血が昇りすぎて、何を言ってるか分からなくなってる人がいるよね。
スポーツは所詮スポーツ。それ以上でもそれ以下でもない。
それを今の野球界にとって（主観的に）都合がよければ、他はどうでもよしなんて、
同じ意見の野球ファンの間でこそ、許容の範囲に入るかもしれないが、
野球なんて興味もない人間も居るここで、主張するのはどうなんですかね。
近鉄が存続すれば将軍様でもマンセー？
寝言も体外にしろよと。味噌汁で顔洗って出直して来い。
>>796
ageてる点で藻前も同罪。
ageてる点で藻前も同罪。
804 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/14 07:24 ID:6+NvpM8G
たとえですけれどね、将軍様の話は。けれどもう止めます。
ちょっと将軍様がサミットに文句垂れていると聞いたのでちょっとハン板に寄った
のですが。
ちょっと将軍様がサミットに文句垂れていると聞いたのでちょっとハン板に寄った
のですが。
>>804
ハン板では、野球は「せいぜい」たとえられる対象であって主題じゃない。
そこのところを間違えるんじゃない。
スン隊長に続く半島選手がやってきたとか、新しい親会社が総連かになったとかなら構わんがね。
ハン板では、野球は「せいぜい」たとえられる対象であって主題じゃない。
そこのところを間違えるんじゃない。
スン隊長に続く半島選手がやってきたとか、新しい親会社が総連かになったとかなら構わんがね。
806 ：マンセー名無しさん：04/06/14 07:29 ID:Jbfvc5BK
そうなんです。
北にへコった小泉もパリーグが人気ないのもみんなが選んだ結果なんです。
北にへコった小泉もパリーグが人気ないのもみんなが選んだ結果なんです。
二人のバトルはこのスレの視点で見たとき興味が尽きない。
たとえば、二人を朝鮮人と日本人に仮定したときの
感情・理性・論理の点で評価・分析してワクワク
たとえば、二人を朝鮮人と日本人に仮定したときの
感情・理性・論理の点で評価・分析してワクワク
808 ：マンセー名無しさん：04/06/14 07:30 ID:SqMz2Yj0
>>802
全くだ。「渇いても、盗泉の水は飲まない」と位は言って欲しいものだよ。
朝日でも韓国企業でも、あろうことか、北の将軍様にでも救ってくれるならマンセーすると
言うような奴は、売国奴とどう違うのだろうか？
金の為に国を売る奴も、
自分の嗜好の為に国を売る奴も、
売国奴というのに相応しいと思うよ。よく恥ずかしくも無くこんな事が言えるものだと思う。
きつと普通の人間とは頭の中が違うんだろうね。
なんで飯研に居るのか分からない人種だと思うよ。
全くだ。「渇いても、盗泉の水は飲まない」と位は言って欲しいものだよ。
朝日でも韓国企業でも、あろうことか、北の将軍様にでも救ってくれるならマンセーすると
言うような奴は、売国奴とどう違うのだろうか？
金の為に国を売る奴も、
自分の嗜好の為に国を売る奴も、
売国奴というのに相応しいと思うよ。よく恥ずかしくも無くこんな事が言えるものだと思う。
きつと普通の人間とは頭の中が違うんだろうね。
なんで飯研に居るのか分からない人種だと思うよ。
809 ：養命 ◆wr8kfImLno ：04/06/14 07:40 ID:2qhwF+wI
反世界化奇襲デモで警戒強化
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000000.html
世界経済フォーラム（ＷＥＦ）東アジア会議と米軍装甲車に犠牲された
女子中学生の２周忌が重なり、「反世界化」および「派兵撤回」を主張
する大学生の奇襲的なデモが予想される中、警察が主要施設に対する
警戒を大幅強化した。
１３～１５日ってことなので、今日明日。何が起こるか楽しみなんですけど。
星条旗燃やしデモくらいは起こってくれるよね。わくわく。
さて、それを楽しみに出勤しますかｗ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/13/20040613000000.html
世界経済フォーラム（ＷＥＦ）東アジア会議と米軍装甲車に犠牲された
女子中学生の２周忌が重なり、「反世界化」および「派兵撤回」を主張
する大学生の奇襲的なデモが予想される中、警察が主要施設に対する
警戒を大幅強化した。
１３～１５日ってことなので、今日明日。何が起こるか楽しみなんですけど。
星条旗燃やしデモくらいは起こってくれるよね。わくわく。
さて、それを楽しみに出勤しますかｗ
810 ：マンセー名無しさん：04/06/14 08:15 ID:mZhrZSWX
ホームランスレから
「生ゴミ餃子」製造会社社長が漢江で投身自殺
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/14/20040614000001.html
遺書
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=601889&work=list&st=&sw=&cp=1
----
「生ゴミ餃子」製造会社社長が漢江で投身自殺
１３日午後８時５０分ごろ、ソウル・龍山（ヨンサン）区・盤浦（パンポ）大橋の上で、（株）ビジョンフードの
代表 シン某（３５）さんが投身した。
ビジョンフードは今月１０日、食品医薬品安全庁が発表した「生ゴミ餃子」製造会社のリストに含まれ
ている。食品医薬品安全庁はビジョンフードが生産した計５種の餃子製品について廃棄命令を下した。
目撃者のイ某（３５）さんは「水色のワイシャツを着た３０代男性が漢江に飛び降りた」と話した。
警察は現場からシンさんの身分証明書の入った財布とＡ４用紙４枚分量の遺書を発見した。シンさんは
遺書で「国民の皆さんに謝罪する」とし、「事件と関連したマスコミ報道が出た後、債権者らに苦しめられた。
子どもたちを頼む」と書いた。
警察はシンさんの遺体を発見できず、同日午後１０時半ごろ、ひとまず捜索作業を切り上げた。警察は
投身後、経過した時間から見て、シンさんがすでに死亡したと見ている。
「生ゴミ餃子」製造会社社長が漢江で投身自殺
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/14/20040614000001.html
遺書
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=601889&work=list&st=&sw=&cp=1
----
「生ゴミ餃子」製造会社社長が漢江で投身自殺
１３日午後８時５０分ごろ、ソウル・龍山（ヨンサン）区・盤浦（パンポ）大橋の上で、（株）ビジョンフードの
代表 シン某（３５）さんが投身した。
ビジョンフードは今月１０日、食品医薬品安全庁が発表した「生ゴミ餃子」製造会社のリストに含まれ
ている。食品医薬品安全庁はビジョンフードが生産した計５種の餃子製品について廃棄命令を下した。
目撃者のイ某（３５）さんは「水色のワイシャツを着た３０代男性が漢江に飛び降りた」と話した。
警察は現場からシンさんの身分証明書の入った財布とＡ４用紙４枚分量の遺書を発見した。シンさんは
遺書で「国民の皆さんに謝罪する」とし、「事件と関連したマスコミ報道が出た後、債権者らに苦しめられた。
子どもたちを頼む」と書いた。
警察はシンさんの遺体を発見できず、同日午後１０時半ごろ、ひとまず捜索作業を切り上げた。警察は
投身後、経過した時間から見て、シンさんがすでに死亡したと見ている。
178 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：04/06/13 22:34 ID:6DszR20l
あそうそう、
実際問題、日本バッシングより、
今は台湾バッシングがすごい。
報道特集では台湾バッシングしまくり。
最近は韓国バッシングもひどい。
腐った韓国の餃子・饅頭で中国様はカンカンです。
あそうそう、
実際問題、日本バッシングより、
今は台湾バッシングがすごい。
報道特集では台湾バッシングしまくり。
最近は韓国バッシングもひどい。
腐った韓国の餃子・饅頭で中国様はカンカンです。
815 ：マンセー名無しさん：04/06/14 08:21 ID:QBxjaDBD
>809
社民党議員も参加しる！
社民党議員も参加しる！
１０００余の法律 ハングル表記へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/14/20040614000000.html
早ければ８月から現行の１０００余の法律から漢字が消え、ハングルで表記される見通しだ。
法制処関係者は１３日、「国民の法解釈をより容易にするため、１０９４個の法律中、民法など
８つの法律を除いたすべての法律はハングルだけで表記することにした」とし、「ハングル表記
だけでは正しい意味の伝達が難しいか混乱が懸念される場合は、括弧の中に漢字を混用する
『法律ハングル化に向けた特別措置案』を８月中に国会に提出することにした」と話した。
これと関連し、法務部と法制処は最近、実務協議を行い、民法、刑法、刑事訴訟法など８つの
法律は他の法律の根幹となる点を考慮、今すぐハングル化を進める場合、混乱が生じる恐れが
あるため、中長期的にハングル表記を進めることにした。
------
”ハングル表記だけでは正しい意味の伝達が難しいか混乱が懸念される場合は、括弧の中に
漢字を混用する"
日常的にもこのようなことが起きてると思うんだが、素直にハングル-漢字混用を
制度化した方が良いのでは・・。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/14/20040614000000.html
早ければ８月から現行の１０００余の法律から漢字が消え、ハングルで表記される見通しだ。
法制処関係者は１３日、「国民の法解釈をより容易にするため、１０９４個の法律中、民法など
８つの法律を除いたすべての法律はハングルだけで表記することにした」とし、「ハングル表記
だけでは正しい意味の伝達が難しいか混乱が懸念される場合は、括弧の中に漢字を混用する
『法律ハングル化に向けた特別措置案』を８月中に国会に提出することにした」と話した。
これと関連し、法務部と法制処は最近、実務協議を行い、民法、刑法、刑事訴訟法など８つの
法律は他の法律の根幹となる点を考慮、今すぐハングル化を進める場合、混乱が生じる恐れが
あるため、中長期的にハングル表記を進めることにした。
------
”ハングル表記だけでは正しい意味の伝達が難しいか混乱が懸念される場合は、括弧の中に
漢字を混用する"
日常的にもこのようなことが起きてると思うんだが、素直にハングル-漢字混用を
制度化した方が良いのでは・・。
179 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：04/06/13 22:35 ID:UOrSsT8p
>>163
報道の自由度 最下位10
1.北朝鮮 我が共和国はやっぱり世界一ﾆﾀﾞ
2.キューバ
3.ミャンマー
4.ラオス
5.エリトリア
6.中国
7.イラン
8.ベトナム
9.トルクメニスタン
10.ブータン
韓国は１６６ヶ国中４９位。
その前年度ワースト3は北朝鮮、中国、ミャンマー
>>163
報道の自由度 最下位10
1.北朝鮮 我が共和国はやっぱり世界一ﾆﾀﾞ
2.キューバ
3.ミャンマー
4.ラオス
5.エリトリア
6.中国
7.イラン
8.ベトナム
9.トルクメニスタン
10.ブータン
韓国は１６６ヶ国中４９位。
その前年度ワースト3は北朝鮮、中国、ミャンマー
>>816
音読は容易になっても解釈は決して容易にはならんと思うが･･･
音読は容易になっても解釈は決して容易にはならんと思うが･･･
>>819
もうなってる
もうなってる
821 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/06/14 08:27 ID:XYj2NROE
妹スレから転載・・・・
ザ日友好！ <=（´∀｀）ノ ”ザラブ星人” ウルトラマン 第18話 『遊星から来た兄弟』より
----------------------------------------------------------------------------------
突然、東京が放射能を帯びた死の霧に覆われた。
原因を調査していた科学特捜隊は「地球人と兄弟になりに来た」という謎の宇宙人と遭遇する。
彼はザラブ星人と名乗り、『ザラブ』とは彼らの言葉で『兄弟』を意味するという。
あらゆる面で自分の方が優れていると言い放つザラブ星人は「”私は兄”で、”君達は幼い弟”だ」と言う。
友好の証として放射能の霧を除去したが、実は、霧を降らせたのも彼自身であった・・・。
----------------------------------------------------------------------------------
科学特捜隊の隊員に化けて、別の隊員を騙したり、
ニセのウルトラマン（目が釣り上がり、足先が尖っている）に化けて暴れ、ウルトラマンの信用を無くそうともした。
礼儀正しい振りと、得意の変身術で相手を騙し、混乱させて滅ぼすのが目的なのだ。
<丶｀∀´> ザラブ星人の画像（はて、どこかで見たような・・・？）
http://mononofu.hp.infoseek.co.jp/museum/bullmark/um/um_st15_01.html
ザ日友好！ <=（´∀｀）ノ ”ザラブ星人” ウルトラマン 第18話 『遊星から来た兄弟』より
----------------------------------------------------------------------------------
突然、東京が放射能を帯びた死の霧に覆われた。
原因を調査していた科学特捜隊は「地球人と兄弟になりに来た」という謎の宇宙人と遭遇する。
彼はザラブ星人と名乗り、『ザラブ』とは彼らの言葉で『兄弟』を意味するという。
あらゆる面で自分の方が優れていると言い放つザラブ星人は「”私は兄”で、”君達は幼い弟”だ」と言う。
友好の証として放射能の霧を除去したが、実は、霧を降らせたのも彼自身であった・・・。
----------------------------------------------------------------------------------
科学特捜隊の隊員に化けて、別の隊員を騙したり、
ニセのウルトラマン（目が釣り上がり、足先が尖っている）に化けて暴れ、ウルトラマンの信用を無くそうともした。
礼儀正しい振りと、得意の変身術で相手を騙し、混乱させて滅ぼすのが目的なのだ。
<丶｀∀´> ザラブ星人の画像（はて、どこかで見たような・・・？）
http://mononofu.hp.infoseek.co.jp/museum/bullmark/um/um_st15_01.html
824 ：マンセー名無しさん：04/06/14 08:32 ID:QBxjaDBD
日本も当用漢字を減らし続けているよ。
漢文読めない人、多いし・・・。
漢文読めない人、多いし・・・。
186 名前：国連な成しさん ：04/06/14 07:00 ID:JVGX36qE
★★★6/14（月）民主党斉藤つよし議員による★★★
「 小 泉 レ イ プ 疑 惑 裁 判 」
の質問を参議院有事関連特別委員会で行う予定
ちょうどＮＨＫ総合が中継しる。斉藤議員の出番は３番目じゃ。
6/14（月）ＮＨＫ総合
13:00～15:30 国会中継 「参議院有事関連特別委員会質疑」
総理大臣がレイプ事件なんて、前代未聞だ！！ みんな、みれ！
▲こんなのあったが。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
★★★6/14（月）民主党斉藤つよし議員による★★★
「 小 泉 レ イ プ 疑 惑 裁 判 」
の質問を参議院有事関連特別委員会で行う予定
ちょうどＮＨＫ総合が中継しる。斉藤議員の出番は３番目じゃ。
6/14（月）ＮＨＫ総合
13:00～15:30 国会中継 「参議院有事関連特別委員会質疑」
総理大臣がレイプ事件なんて、前代未聞だ！！ みんな、みれ！
▲こんなのあったが。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
新首都に身投げする川はあるの？
と不謹慎に聞いてみる・・・
と不謹慎に聞いてみる・・・
漢字読めないよりも書けなくなったな最近
830 ：マンセー名無しさん：04/06/14 08:50 ID:vLrZhpQY
>>816
ハングル原則をうたっておいても、括弧内漢字だらけになる悪寒ですね。
日本のように、漢字にルビを振ればとも思ったけどルビを振るってのは、
出版技術とかソフトウェア技術的に面倒な話だったのかな。
でも、重要な基本法律（民法、刑法、刑事訴訟法など）についは、しば
らく漢字を残さざるをえないと判断してるようなんだし、無理しなくて
もねぇ。
仮に半世紀くらい韓国が体制を維持できたとしたら、自国言語の衰退な
んていう理由で法の運用に支障をきたしかねない気が。^^;;;
漢語に関する概念が日常生活から消えて、法律を読んでも、同音の民族
本来語の法に解釈がひっぱられるという事になるんじゃ･･････
ハングル原則をうたっておいても、括弧内漢字だらけになる悪寒ですね。
日本のように、漢字にルビを振ればとも思ったけどルビを振るってのは、
出版技術とかソフトウェア技術的に面倒な話だったのかな。
でも、重要な基本法律（民法、刑法、刑事訴訟法など）についは、しば
らく漢字を残さざるをえないと判断してるようなんだし、無理しなくて
もねぇ。
仮に半世紀くらい韓国が体制を維持できたとしたら、自国言語の衰退な
んていう理由で法の運用に支障をきたしかねない気が。^^;;;
漢語に関する概念が日常生活から消えて、法律を読んでも、同音の民族
本来語の法に解釈がひっぱられるという事になるんじゃ･･････
どうせ人治主義なんだから法律読めなくてもケンチャナヨ
タクシー労組、１６日ゼネストを可決
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/14/20040614000009.html
病院労組に続いてタクシー労組もスト賛否投票を可決させた。
民主タクシー連盟は５～１３日に行われた争議行為賛否投票の結果、８４．５％の
投票率に賛成７８．４％で可決したことから、１６日からゼネストに突入すると明らかにした。
タクシー労組は１４日、中央労働委員会・調整会議を残しているものの、同日午前１０時、
病院労組とともに高麗（コリョ）大学でストを宣言する記者会見を開き、１６日午前４時から
ゼネストに突入する予定だ。
タクシー労組は政府のタクシー制度改善方案の修正などを要求している。
-----------------
暖かくなってきたため、半島では労組の活動が活発になってきてます。
これからデモ・ストが多発すると思われる。
渡韓する方は、十分注意してください。
KTXつあーに行って、鉄道がスト中の可能性もあるし・・。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/14/20040614000009.html
病院労組に続いてタクシー労組もスト賛否投票を可決させた。
民主タクシー連盟は５～１３日に行われた争議行為賛否投票の結果、８４．５％の
投票率に賛成７８．４％で可決したことから、１６日からゼネストに突入すると明らかにした。
タクシー労組は１４日、中央労働委員会・調整会議を残しているものの、同日午前１０時、
病院労組とともに高麗（コリョ）大学でストを宣言する記者会見を開き、１６日午前４時から
ゼネストに突入する予定だ。
タクシー労組は政府のタクシー制度改善方案の修正などを要求している。
-----------------
暖かくなってきたため、半島では労組の活動が活発になってきてます。
これからデモ・ストが多発すると思われる。
渡韓する方は、十分注意してください。
KTXつあーに行って、鉄道がスト中の可能性もあるし・・。
>>832
ＫＴＸなら、車体（機械）がストして動かない可能性もあるからな。
ＫＴＸなら、車体（機械）がストして動かない可能性もあるからな。
法務省はガンガン人名漢字を増やしまくってるのに、
常用漢字を定める文科省の頭の固いことよ。
腐れ制度はさっさと無くしてくれ。日本文化が滅びる。
常用漢字を定める文科省の頭の固いことよ。
腐れ制度はさっさと無くしてくれ。日本文化が滅びる。
東アジア板から。
日韓基本条約と同じようなことになってる・・。
---------
「米軍削減、米が公開反対」韓国側発表に米政府反発
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004061440688
在韓米軍削減問題を巡って、常識的には理解できない「水面下の真実ゲーム」が
韓米間で繰り広げられている。
今月初め、米政府関係者から本紙に一本の電話があった。激昂した語調で「韓国
政府が非公式ブリーフィングで『米国が難色を示したため、在韓米軍削減問題の
公論化が先送りされた』と主張したが、これは事実と異なる」と話した。
また同関係者は「いろいろなチャンネルを通じて、韓国政府関係者らは在韓米軍削
減問題の協議と公論化を２００４年４月の総選挙以前にはできないという立場を伝え
てきた」と述べた。米国は、こうした韓国側の要求を、総選挙に否定的な影響を与え
かねないという意味と受け止め、在韓米軍削減協議の公論化を見送るしかなかった
と、同関係者は明らかにした。
これに対して、韓国政府の高官は本紙の取材に対して「ブリーフィングした内容は事
実通りだ。当時、合意内容を文書で交換したし、備忘録も持っている」と述べ、米側の
主張については「全くの事実無根だ」と言い切った。しかし米政府関係者は、これに対
して「米国が署名した合意文書を交換したという話は聞いていない。（私は）米政府の
上層部に報告された文書などを元に話しているのだ」として反駁した。
同関係者は「在韓米軍削減の公論化が米側の要求で留保になったという韓国政府の
ブリーフィング内容が伝えられるや、ワシントンの政府関係者の相当数が憤慨した」と
し、「韓国側でそのような主張を続けた場合、米国としてもマスコミに『事実関係』を公開
するしかないという立場を韓国政府の実務者らに伝えた」と話した。
日韓基本条約と同じようなことになってる・・。
---------
「米軍削減、米が公開反対」韓国側発表に米政府反発
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004061440688
在韓米軍削減問題を巡って、常識的には理解できない「水面下の真実ゲーム」が
韓米間で繰り広げられている。
今月初め、米政府関係者から本紙に一本の電話があった。激昂した語調で「韓国
政府が非公式ブリーフィングで『米国が難色を示したため、在韓米軍削減問題の
公論化が先送りされた』と主張したが、これは事実と異なる」と話した。
また同関係者は「いろいろなチャンネルを通じて、韓国政府関係者らは在韓米軍削
減問題の協議と公論化を２００４年４月の総選挙以前にはできないという立場を伝え
てきた」と述べた。米国は、こうした韓国側の要求を、総選挙に否定的な影響を与え
かねないという意味と受け止め、在韓米軍削減協議の公論化を見送るしかなかった
と、同関係者は明らかにした。
これに対して、韓国政府の高官は本紙の取材に対して「ブリーフィングした内容は事
実通りだ。当時、合意内容を文書で交換したし、備忘録も持っている」と述べ、米側の
主張については「全くの事実無根だ」と言い切った。しかし米政府関係者は、これに対
して「米国が署名した合意文書を交換したという話は聞いていない。（私は）米政府の
上層部に報告された文書などを元に話しているのだ」として反駁した。
同関係者は「在韓米軍削減の公論化が米側の要求で留保になったという韓国政府の
ブリーフィング内容が伝えられるや、ワシントンの政府関係者の相当数が憤慨した」と
し、「韓国側でそのような主張を続けた場合、米国としてもマスコミに『事実関係』を公開
するしかないという立場を韓国政府の実務者らに伝えた」と話した。
日本も言えばいいのにな。
日韓基本条約公開しても、こっちとしちゃ一向にかまいませんぜ、と。
しかし、どーでもいいことで軋轢をうむ奴等だ。
「南北関係が改善しそうな時期に公開するのはためらいましてん」とでも
言っても反対ないだろに。
日韓基本条約公開しても、こっちとしちゃ一向にかまいませんぜ、と。
しかし、どーでもいいことで軋轢をうむ奴等だ。
「南北関係が改善しそうな時期に公開するのはためらいましてん」とでも
言っても反対ないだろに。
>>837
ま た か
ま た か
>>837
脳内ケシの花畑かなんかなんだろな
脳内ケシの花畑かなんかなんだろな
【南北艦艇、１４日朝初交信に成功】
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/14/20040614000015.html
＞ 南北の海軍艦艇が１４日午前９時から２時間余にわたって、西海の北方限界線（ＮＬＬ）付近の
＞海上５区域で、国際共用周波数を使って１９５３年の停戦協定締結以降初めて無線交信を行った。
軍部まで仲がいいんですね．．．
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/14/20040614000015.html
＞ 南北の海軍艦艇が１４日午前９時から２時間余にわたって、西海の北方限界線（ＮＬＬ）付近の
＞海上５区域で、国際共用周波数を使って１９５３年の停戦協定締結以降初めて無線交信を行った。
軍部まで仲がいいんですね．．．
842 ：初心者：04/06/14 11:37 ID:fdmSiTYM
しょうじきなとこ知能指数の平均値は圧倒的に韓国人のほうが上らしい
統計に出てる
スポーツでも上だし日本人が東洋人の中でも
フィジカルに弱い民族であることはワールドカップで証明されたしな
この２ｃｈのこの場所は一種異様な場所だよ
恐らく３０後半から４０後半の子供時代韓国人に虐められてきた
またはその能力の違いをみせつけられてきた鬱憤が爆発してんだろうがな
日本人がかろうじて誇りをたもってこれたのは
島国であったから侵略を逃れられてただけ
でないと我々在日韓国人と同じ様な事大主義にはしらざるをえなかったはず
ただ運がいいだけの能力的にも低い民族だよいや実際
文句あんなら徹底的に議論だ
統計に出てる
スポーツでも上だし日本人が東洋人の中でも
フィジカルに弱い民族であることはワールドカップで証明されたしな
この２ｃｈのこの場所は一種異様な場所だよ
恐らく３０後半から４０後半の子供時代韓国人に虐められてきた
またはその能力の違いをみせつけられてきた鬱憤が爆発してんだろうがな
日本人がかろうじて誇りをたもってこれたのは
島国であったから侵略を逃れられてただけ
でないと我々在日韓国人と同じ様な事大主義にはしらざるをえなかったはず
ただ運がいいだけの能力的にも低い民族だよいや実際
文句あんなら徹底的に議論だ
>>842
> しょうじきなとこ知能指数の平均値は圧倒的に韓国人のほうが上らしい
> 統計に出てる
あ、知ってる知ってる。その統計間違いだったらしい。
日本に比べて韓国は８５％くらいの知能指数だったよ。
> しょうじきなとこ知能指数の平均値は圧倒的に韓国人のほうが上らしい
> 統計に出てる
あ、知ってる知ってる。その統計間違いだったらしい。
日本に比べて韓国は８５％くらいの知能指数だったよ。
>>842
スレ違い。
スレ違い。
>>842
ハイハイ、文句ありませんから。それでいいです
ハイハイ、文句ありませんから。それでいいです
847 ：九段北３丁目 ◆AU/OjWxByc ：04/06/14 11:45 ID:MUb43lgX
おはよう諸氏。
>>842
こいつはあっちこっちに貼り付けられておりますな。
事大主義に走ってしまった在日の方の悔しさがあふれ出ています。
徹底的に議論だ、と仰る割には「コテ」でもなく、その後も現れていないよう。
煽りにしても釣りにしても低級ですな。
本日の靖国周辺は気持ちのよい「日本晴れ」です。
散歩でも行きますか。
>>842
こいつはあっちこっちに貼り付けられておりますな。
事大主義に走ってしまった在日の方の悔しさがあふれ出ています。
徹底的に議論だ、と仰る割には「コテ」でもなく、その後も現れていないよう。
煽りにしても釣りにしても低級ですな。
本日の靖国周辺は気持ちのよい「日本晴れ」です。
散歩でも行きますか。
848 ：九段北３丁目 ◆AU/OjWxByc ：04/06/14 11:50 ID:MUb43lgX
ちなみに今日の当番生徒は
初心者 ：04/06/14 10:57 ID:ZRg+8yuP
初心者 ：04/06/14 11:05 ID:4gZwanxw
初心者 ：04/06/14 11:26 ID:fdmSiTYM
との事です。業務放送でした。
初心者 ：04/06/14 10:57 ID:ZRg+8yuP
初心者 ：04/06/14 11:05 ID:4gZwanxw
初心者 ：04/06/14 11:26 ID:fdmSiTYM
との事です。業務放送でした。
850 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：04/06/14 12:52 ID:fer1WLvJ
ただいまより米国出張に行ってきまーす ﾉｼ
皆様後はよろしゅう。
>>849 業務放送、乙。
当番生徒のやっていることも、ある意味、業務放送だよね。
一方通行なんだし。
洗脳解けちゃうから、討論するなと上の人が指示してるのかな。
それとも、そもそも討論するだけの知（以下略
当番生徒のやっていることも、ある意味、業務放送だよね。
一方通行なんだし。
洗脳解けちゃうから、討論するなと上の人が指示してるのかな。
それとも、そもそも討論するだけの知（以下略
853 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/14 13:05 ID:Dl66OZE/
30後半からの...子供。。。
854 ：夕霧 ◆6VZ9A30ptI ：04/06/14 13:15 ID:p79A1g7v
おはやう
>>850
行ってらっはーい ﾉｼ
美国なら、正露丸・虫下しはいらんな。。
◎''天幕の 思い出'', ハンナラ党 天幕 記念館 作ることに
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show_photo.tsp/20040614n00652/
大統領選挙資金 捜査の 暴風 の中で 始まった 84日刊の 天幕当社 生活を 締め切って 来る 16仕事
ソウル 塩倉洞 鳥 当社に 入居する など ハンナラ党が 鳥 当社に '天幕 記念館'を 設置することに
日 視線を ひいて ある.
天幕記念館は 現在 汝矣島 天幕当社で 使って ある コンテナを 新党社 駐車場で 移して 用意する
計画なのに ここには パク・グンヒェ 代表が 使った 机を 含めて 事務処 党役員たちが 屋根で
落ちる 雨水を 受けた バケツ, 日の光 遮断用で 使った 褪せた 新聞紙 など 天幕当社の 哀歓が
盛られた 記念品たちが 展示される.
ハンナラ党 関係者は "チァテギで ごっちゃになった 党が 反省の 時間を 忘れるの ないで"は
主旨だと 明らかにしたが, イルルノッゴ 党 周辺では "くれぐれも このような 初審が 引き続き
つながるのを 期待する"と言う 反応を 見せた.
・思い出・・・
･･･この一年余でノムたんの思い出は、たーんとあるなぁ･･･
>>850
行ってらっはーい ﾉｼ
美国なら、正露丸・虫下しはいらんな。。
◎''天幕の 思い出'', ハンナラ党 天幕 記念館 作ることに
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show_photo.tsp/20040614n00652/
大統領選挙資金 捜査の 暴風 の中で 始まった 84日刊の 天幕当社 生活を 締め切って 来る 16仕事
ソウル 塩倉洞 鳥 当社に 入居する など ハンナラ党が 鳥 当社に '天幕 記念館'を 設置することに
日 視線を ひいて ある.
天幕記念館は 現在 汝矣島 天幕当社で 使って ある コンテナを 新党社 駐車場で 移して 用意する
計画なのに ここには パク・グンヒェ 代表が 使った 机を 含めて 事務処 党役員たちが 屋根で
落ちる 雨水を 受けた バケツ, 日の光 遮断用で 使った 褪せた 新聞紙 など 天幕当社の 哀歓が
盛られた 記念品たちが 展示される.
ハンナラ党 関係者は "チァテギで ごっちゃになった 党が 反省の 時間を 忘れるの ないで"は
主旨だと 明らかにしたが, イルルノッゴ 党 周辺では "くれぐれも このような 初審が 引き続き
つながるのを 期待する"と言う 反応を 見せた.
・思い出・・・
･･･この一年余でノムたんの思い出は、たーんとあるなぁ･･･
小泉内閣の支持率は下がったと出ていますが、毎日の電話調査ですもんねー。
毎度のことか。
自分の仕事の関係で自民の候補者の選挙署名をお願いしたけど
皆さん快く書いてくださったけど、何処が下がっているのかな？
毎度のことか。
自分の仕事の関係で自民の候補者の選挙署名をお願いしたけど
皆さん快く書いてくださったけど、何処が下がっているのかな？
ノムたんの写真有り。
----
盧大統領が『五歳庵』受賞に祝電
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/14/20040614000030.html
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は１４日、フランスで行われた第２８回アヌシー国際アニ
メーション・フェスティバルで長編コンペ部門の最高賞にあたるグランプリを受賞した
『五歳庵』のソン・ベクヨプ監督と制作会社「マゴ２１」のイ・ジョンホ代表に祝電を送った。
盧大統領は祝電で「韓国アニメーションの目覚しい発展とその優秀性を世界に知ら
せる快挙で、これまでの労苦に感謝する」と伝えた。
また「これからも精進して韓国アニメーションを世界の中で輝かせ、アニメーション
産業の発展に寄与してもらいたい」とした。
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盧大統領が『五歳庵』受賞に祝電
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/14/20040614000030.html
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は１４日、フランスで行われた第２８回アヌシー国際アニ
メーション・フェスティバルで長編コンペ部門の最高賞にあたるグランプリを受賞した
『五歳庵』のソン・ベクヨプ監督と制作会社「マゴ２１」のイ・ジョンホ代表に祝電を送った。
盧大統領は祝電で「韓国アニメーションの目覚しい発展とその優秀性を世界に知ら
せる快挙で、これまでの労苦に感謝する」と伝えた。
また「これからも精進して韓国アニメーションを世界の中で輝かせ、アニメーション
産業の発展に寄与してもらいたい」とした。
857 ：明石焼 ◆Eo8ypbzuEw ：04/06/14 13:29 ID:UNd/xw+h
>>850
いってらっしゃい、お体にはお気をつけて。
ことによると、私も本年中には米国にいくかもしれません、来年つくる予定の会社の件で。
さて、たとえ屑でも乞食でもショックアブソーバーが無くなろうとしております。
問題は無くなった後、我が国としては干渉を避けるためにどの程度の軍事力が
必要とされその為にいかほどの予算が必要とされるかですね。
いってらっしゃい、お体にはお気をつけて。
ことによると、私も本年中には米国にいくかもしれません、来年つくる予定の会社の件で。
さて、たとえ屑でも乞食でもショックアブソーバーが無くなろうとしております。
問題は無くなった後、我が国としては干渉を避けるためにどの程度の軍事力が
必要とされその為にいかほどの予算が必要とされるかですね。
既出?
生ゴミギョーザ、韓国の製造会社社長が投身自殺図る
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040614i204.htm
腐敗した大根などを材料にしたギョーザが流通して問題となっている韓国で、
ギョーザ製造会社の社長（３５）が１３日夜、ソウルの漢江に飛び込み、
行方不明となった。現場に遺書などが残っており、自殺を図ったと見られる
聯合ニュースによると、この会社は昨年から今年２月まで、「生ゴミギョーザ」
を作っていたとして、韓国食品医薬品安全庁が公表した１２業者に含まれていた。
現場には携帯電話や借り入れ金内訳書などがあり、遺書には「事件が報道され、
債権者が押し掛けて来て経済的に苦しくなった。国民には本当に申し訳ない」
と書かれていた
生ゴミギョーザ、韓国の製造会社社長が投身自殺図る
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040614i204.htm
腐敗した大根などを材料にしたギョーザが流通して問題となっている韓国で、
ギョーザ製造会社の社長（３５）が１３日夜、ソウルの漢江に飛び込み、
行方不明となった。現場に遺書などが残っており、自殺を図ったと見られる
聯合ニュースによると、この会社は昨年から今年２月まで、「生ゴミギョーザ」
を作っていたとして、韓国食品医薬品安全庁が公表した１２業者に含まれていた。
現場には携帯電話や借り入れ金内訳書などがあり、遺書には「事件が報道され、
債権者が押し掛けて来て経済的に苦しくなった。国民には本当に申し訳ない」
と書かれていた
>>857
GDP1％前後でも有数の軍事力があるってのに、これ以上増えても・・・・・良い！
GDP1％前後でも有数の軍事力があるってのに、これ以上増えても・・・・・良い！
＞GDP1％
増えても悪いとは言わないが・・国家予算に占める割合を思い出してちょ
増えても悪いとは言わないが・・国家予算に占める割合を思い出してちょ
また朝鮮式バンジージャンプか。
自殺と見せかけて日本に脱出…に５００ｹﾛ
864 ：マンセー名無しさん：04/06/14 15:03 ID:aYiDTacV
>>816
北の表記法に統一するのでつね・・・
北の表記法に統一するのでつね・・・
865 ：綺麗なソ連兵 ◆MH8aymlVe6 ：04/06/14 15:07 ID:oGPAgsaV
>>857
その辺りは「日米が満足する形で」再編されることになるそうです。韓国はいずこ（ｗ
自衛隊の軍事力移行はどうなるかは分かりませんが、今まで以上に日本海側の警戒が厳しくなるかと。
イージス艦足りるかなぁ･･･。
その辺りは「日米が満足する形で」再編されることになるそうです。韓国はいずこ（ｗ
自衛隊の軍事力移行はどうなるかは分かりませんが、今まで以上に日本海側の警戒が厳しくなるかと。
イージス艦足りるかなぁ･･･。
866 ：九段北３丁目 ◆AU/OjWxByc ：04/06/14 15:24 ID:MUb43lgX
>>865
某○産党の宣伝車がうるさい靖国周辺です。
イージスはともかくとして、潜水艦と水上艦艇（大小）を担当する
艦船は増備が必要と思います。
宗主国様の海軍力増強は、かなりなものと考えております。
そうなると、ここのところの海域調査も合点が行くと。
黄海の出口に蓋と日本海の内海化ですね。
某○産党の宣伝車がうるさい靖国周辺です。
イージスはともかくとして、潜水艦と水上艦艇（大小）を担当する
艦船は増備が必要と思います。
宗主国様の海軍力増強は、かなりなものと考えております。
そうなると、ここのところの海域調査も合点が行くと。
黄海の出口に蓋と日本海の内海化ですね。
昼前のニュース（フジかテレ朝）で酋長と岡田が会見するってやってたけど、
続報ないのかな。昼食会も話がしやすいように席を隣にしたなんて言ってた。
続報ないのかな。昼食会も話がしやすいように席を隣にしたなんて言ってた。
金鍾泌氏が自民連に脱党届提出
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/14/20040614000040.html
４．１５総選挙で落選後、懲戒引退を宣言した自由民主連合（自民連）の金鍾泌
（キム・ジョンピル）前総裁が最近、党に脱党届を提出したことが１４日、確認された。
金前総裁は今月１１日、自身の側近を自民連代表秘書室に派遣し、
「懲戒引退を宣言した以上、党職を持つ理由がない」
との意向を伝え、脱党届を提出した。
しかし自民連は金前総裁の脱党届の受理を拒み続けており、金前総裁に撤回を
要請しているという。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/14/20040614000040.html
４．１５総選挙で落選後、懲戒引退を宣言した自由民主連合（自民連）の金鍾泌
（キム・ジョンピル）前総裁が最近、党に脱党届を提出したことが１４日、確認された。
金前総裁は今月１１日、自身の側近を自民連代表秘書室に派遣し、
「懲戒引退を宣言した以上、党職を持つ理由がない」
との意向を伝え、脱党届を提出した。
しかし自民連は金前総裁の脱党届の受理を拒み続けており、金前総裁に撤回を
要請しているという。
>>871
ぶっちゃけありえないとはいえないね。
ぶっちゃけありえないとはいえないね。
パソコンの入替が決定しました!!
入替に伴ってCPUは「Pentium2 400MHz」から「Celeron 2.4GHz」へ
メモリーは「96M」から「256M」になります
これからもマッタリとまわします
(´-`).｡ｏＯ（今時、「P2 400」はないよな～）
入替に伴ってCPUは「Pentium2 400MHz」から「Celeron 2.4GHz」へ
メモリーは「96M」から「256M」になります
これからもマッタリとまわします
(´-`).｡ｏＯ（今時、「P2 400」はないよな～）
やってしまいました･･･
(´･ω･`)..私のサブノートは、未だにTransmetaのTM500(500MHz)です...
877 ： ◆T4BIoX1v6E ：04/06/14 17:09 ID:VyazDmGo
ｳｪｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊ。無印ペンティアム100MhzのPC9821Cu-10はまだまだ現役ﾆﾀﾞ。
義妹スレからの転載ｽﾐﾀﾞ。
332 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/06/14 16:10 ID:NZVYfeu7
岡田民主党代表、韓国大統領と意見交換
【ソウル１４日時事】韓国訪問中の岡田克也民主党代表は１４日、盧武鉉大統領が青瓦
台（大統領官邸）で開いた昼食会に出席し、同大統領と意見交換した。岡田氏は、日朝関
係について「拉致問題や核問題が解決されることが、国交正常化の前提」との考えを強調
する一方、「日韓双方が核武装しないと約束し合うことが両国の将来にとって良いことだ」
と提案した。これに対し、同大統領は「評価する」と応じた。 （了）（時事通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040614-00000861-jij-pol
> 「日韓双方が核武装しないと約束し合うことが両国の将来にとって良いことだ」
(´-`).｡ｏＯ（ 核武装の是非はともかく、なんで日本が韓国と約束する必要が？
義妹スレからの転載ｽﾐﾀﾞ。
332 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/06/14 16:10 ID:NZVYfeu7
岡田民主党代表、韓国大統領と意見交換
【ソウル１４日時事】韓国訪問中の岡田克也民主党代表は１４日、盧武鉉大統領が青瓦
台（大統領官邸）で開いた昼食会に出席し、同大統領と意見交換した。岡田氏は、日朝関
係について「拉致問題や核問題が解決されることが、国交正常化の前提」との考えを強調
する一方、「日韓双方が核武装しないと約束し合うことが両国の将来にとって良いことだ」
と提案した。これに対し、同大統領は「評価する」と応じた。 （了）（時事通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040614-00000861-jij-pol
> 「日韓双方が核武装しないと約束し合うことが両国の将来にとって良いことだ」
(´-`).｡ｏＯ（ 核武装の是非はともかく、なんで日本が韓国と約束する必要が？
>>878
> 「日韓双方が核武装しないと約束し合うことが両国の将来にとって良いことだ」
？？？
昨日、このスレでも核についての話は散々出ていたが・・・。
しかし岡田は何を考えているのか、本気でわからんな。
なぜこのタイミングで、そんな意味不明な話を持ち出したものやら・・・？
> 「日韓双方が核武装しないと約束し合うことが両国の将来にとって良いことだ」
？？？
昨日、このスレでも核についての話は散々出ていたが・・・。
しかし岡田は何を考えているのか、本気でわからんな。
なぜこのタイミングで、そんな意味不明な話を持ち出したものやら・・・？
881 ：マンセー名無しさん：04/06/14 17:20 ID:aYiDTacV
いや時代を先取りしているのではないかと。
つうか、ジャスコ
お得意の中韓へのおべっかから出たのならまだしも
「日本は核武装する」と本気で信じているんじゃないだろうな。
信じているのなら相当の重症だぞ。
お得意の中韓へのおべっかから出たのならまだしも
「日本は核武装する」と本気で信じているんじゃないだろうな。
信じているのなら相当の重症だぞ。
もしかしてｼﾞｬｽｺも酋長も政治家としてﾀﾞﾒなんじゃ…？
金大中氏「対北送金の捜査すべきでなかった」
金大中（キム・デジュン）前大統領は「対北送金に対する特別検事捜査は、それ自体やってはならない
ことだった」とし、現政権の特検受け入れが誤っていると強く指摘した。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/14/20040614000055.html
これをジョークスレに貼ったらどうなるものかと悩んでいます。
とりあえず、前酋長なので、ここに貼ります。
金大中（キム・デジュン）前大統領は「対北送金に対する特別検事捜査は、それ自体やってはならない
ことだった」とし、現政権の特検受け入れが誤っていると強く指摘した。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/14/20040614000055.html
これをジョークスレに貼ったらどうなるものかと悩んでいます。
とりあえず、前酋長なので、ここに貼ります。
887 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/06/14 17:54 ID:RFmfswSX
888 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/06/14 17:59 ID:DexY7sab
>>884 政治家だったの?
890 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/06/14 18:01 ID:DexY7sab
テロ朝すごいね～。
岡田訪朝を取り上げて、「真面目で愚直な岡田」とか言ってるよｗ
続けて辻元出馬ニュース、でも年金未納がありました発言はスルー
岡田訪朝を取り上げて、「真面目で愚直な岡田」とか言ってるよｗ
続けて辻元出馬ニュース、でも年金未納がありました発言はスルー
「パフォーマンスの小泉か、
真面目で実直な岡田か･･･」byあっさヒ
真面目で実直な岡田か･･･」byあっさヒ
自分の国家公務員法違反を隠して、小泉を糾弾するのが実直のすることか。
>>884
……今までどう思っていたのか聞きたいような、聞きたくないような……。
……今までどう思っていたのか聞きたいような、聞きたくないような……。
金子大臣が対馬を視察 特区などの現状を把握
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/nagasaki.html
（部分）
対馬高校（米倉源蔵校長）では、国際文化交流コースの生徒ら十一人が
韓国の民族衣装で披露した伝統芸能のサムルノリを見学した。
＃韓国の大臣迎えるならともかく自国の国務大臣迎えるのに変なの。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/nagasaki.html
（部分）
対馬高校（米倉源蔵校長）では、国際文化交流コースの生徒ら十一人が
韓国の民族衣装で披露した伝統芸能のサムルノリを見学した。
＃韓国の大臣迎えるならともかく自国の国務大臣迎えるのに変なの。
896 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/06/14 18:07 ID:DexY7sab
>>886
＞「国政を遂行していれば、外部には知らせられない多数の問題がある」とし、
＞「これを一々特別検事が捜査し、問題視すれば、国政は難しくなる」としながら、
＞このように述べたと、同番組の制作陣が１４日明らかにした。
法律を守るべき政府が自ら法律違反しちゃいかんよな。
送金しなきゃ会えなかったしノーベル賞も貰えなかった事はともかく。
＞「国政を遂行していれば、外部には知らせられない多数の問題がある」とし、
＞「これを一々特別検事が捜査し、問題視すれば、国政は難しくなる」としながら、
＞このように述べたと、同番組の制作陣が１４日明らかにした。
法律を守るべき政府が自ら法律違反しちゃいかんよな。
送金しなきゃ会えなかったしノーベル賞も貰えなかった事はともかく。
>>895
サヨナラ対馬
サヨナラ対馬
899 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/06/14 18:13 ID:DexY7sab
んで、岡田代表は日本で今問題になっている韓国製食品の問題について大統領に
何か話をしたのかな?
何か話をしたのかな?
>>873
えー、Celeron？
えー、Celeron？
もしかして、米軍跡地にジャスコの大型店が出来るんじゃあ…
902 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/06/14 18:24 ID:DexY7sab
金大中（キム・デジュン）前大統領は「対北送金に対する特別検事捜査は、それ自体やってはならないことだった」とし、
現政権の特検受け入れが誤っていると強く指摘した。金前大統領は今月１２日、
金大中図書館でＭＢＣの時事番組『ＰＤ手帳』と行ったインタビューで、
「国政を遂行していれば、外部には知らせられない多数の問題がある」とし、
「これを一々特別検事が捜査し、問題視すれば、国政は難しくなる」としながら、このように述べたと、同番組の制作陣が１４日明らかにした。
金前大統領は特に、特検捜査の結果明らかになった政府支援の１億ドルの性格について、
「１億ドルを提供しようとしたのは事実だが、実定法では難しい部分があり、政府レベルでは提供できなかった」とし、
「現代（ヒョンデ）が通信に関する権利を北朝鮮側から提供される対価として支払ったと聞いている」と説明した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/14/20040614000055.html
現政権の特検受け入れが誤っていると強く指摘した。金前大統領は今月１２日、
金大中図書館でＭＢＣの時事番組『ＰＤ手帳』と行ったインタビューで、
「国政を遂行していれば、外部には知らせられない多数の問題がある」とし、
「これを一々特別検事が捜査し、問題視すれば、国政は難しくなる」としながら、このように述べたと、同番組の制作陣が１４日明らかにした。
金前大統領は特に、特検捜査の結果明らかになった政府支援の１億ドルの性格について、
「１億ドルを提供しようとしたのは事実だが、実定法では難しい部分があり、政府レベルでは提供できなかった」とし、
「現代（ヒョンデ）が通信に関する権利を北朝鮮側から提供される対価として支払ったと聞いている」と説明した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/14/20040614000055.html
>899
「ジャスコで韓国食品フェアを開催しまーす！！」
「ジャスコで韓国食品フェアを開催しまーす！！」
ζ
／￣￣￣￣＼
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(6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿||||||||| ｜ ＜ こんな酷いインターネットはじめてじゃ
＼ ／ ＼＿/ ／ ＼
＼＿＿＿_／ ￣￣￣￣￣￣￣
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>>891
むしろ岡田の方がパフォーマンスだけで小泉総理は着実に実務をこなしてるよな？
むしろ岡田の方がパフォーマンスだけで小泉総理は着実に実務をこなしてるよな？
妹スレより日本の政治事情が一目でわかる解説ﾆﾀﾞ。
>233 名前：田中芳樹＝李家豊 投稿日：04/06/14 00:58 ID:c4U235JV
>まとめ
>自民党現政権・・・ローエングラム元帥府
>抵抗勢力・・・・・・・門閥貴族
>公明党・・・・・・・・・フェザーン自治領
>創価学会・・・・・・・地球教
>民主党・・・・・・・・・自由惑星同盟
>イオングループ・・憂国騎士団
>アムリッツァ会戦・・・・04年参議院選挙
ただ、民主党には不敗の魔術師ヤンはいない。
>233 名前：田中芳樹＝李家豊 投稿日：04/06/14 00:58 ID:c4U235JV
>まとめ
>自民党現政権・・・ローエングラム元帥府
>抵抗勢力・・・・・・・門閥貴族
>公明党・・・・・・・・・フェザーン自治領
>創価学会・・・・・・・地球教
>民主党・・・・・・・・・自由惑星同盟
>イオングループ・・憂国騎士団
>アムリッツァ会戦・・・・04年参議院選挙
ただ、民主党には不敗の魔術師ヤンはいない。
>>907
みんす党の代表は、負けたことすら無かったことにするので、ある意味で魔術師には違いない。
みんす党の代表は、負けたことすら無かったことにするので、ある意味で魔術師には違いない。
>>906
あぁそういうことね。貴方の観察眼は正しかったよ。
>>907
ジャスコはトリューニヒトか。
> ただ、民主党には不敗の魔術師ヤンはいない。
エルファシル脱出(新進党結成)に失敗して自民党に捕まっているんじゃないのかな？
あぁそういうことね。貴方の観察眼は正しかったよ。
>>907
ジャスコはトリューニヒトか。
> ただ、民主党には不敗の魔術師ヤンはいない。
エルファシル脱出(新進党結成)に失敗して自民党に捕まっているんじゃないのかな？
910 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：04/06/14 19:03 ID:EArAsDgX
911 ：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/14 19:05 ID:6+NvpM8G
>>910
いや、ヤンがいないからイゼルローン(政策)は、まだ自民党が握っているものと思われ。
いや、ヤンがいないからイゼルローン(政策)は、まだ自民党が握っているものと思われ。
913 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：04/06/14 19:12 ID:EArAsDgX
>>912
となると、参院選はアムリッツァではなく、ヤン抜きのアスターテ会戦ということにｗ
となると、参院選はアムリッツァではなく、ヤン抜きのアスターテ会戦ということにｗ
914 ：夕霧 ◆6VZ9A30ptI ：04/06/14 19:12 ID:x47oCgi+
写真にジャスコも
◎盧大統領「６カ国間の警戒は薄れるはず」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/14/20040614000049.html
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は１４日、「時間が経つほど（南北と米国、日本、中国、ロシアの）
６カ国間では協力と経済依存が深まり、警戒は薄れるはず」とし、「これは世界秩序の大きな流れで、
誰かが後戻りさせることは容易ではないだろう」と述べた。
盧大統領は同日、大統領府で世界経済フォーラム（ＷＥＦ）のホセ・マリア・フィゲラス代表ら、
ＷＥＦアジア会議の出席者１９０人余とともにした昼食会で、歓迎の辞を通じて「現在、６カ国間の
経済交流および協力が活発に行われており、こうした秩序は徐々に強まるだろう」としながら
このように述べた。
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は中でも「長期的に北朝鮮核問題は極めて安定的で望ましい方向で
解決するだろう」とし、「今日から軍事境界線での相互宣伝活動が中止され、海上では衝突防止の
ための交信などが試行、実践に入った。南北関係の緊張を緩和する非常に重要なこと」と評価した。
＞６カ国間では協力と経済依存が深まり、警戒は薄れるはず
＞誰かが後戻りさせることは容易ではないだろう
？？？？？
◎盧大統領「６カ国間の警戒は薄れるはず」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/14/20040614000049.html
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は１４日、「時間が経つほど（南北と米国、日本、中国、ロシアの）
６カ国間では協力と経済依存が深まり、警戒は薄れるはず」とし、「これは世界秩序の大きな流れで、
誰かが後戻りさせることは容易ではないだろう」と述べた。
盧大統領は同日、大統領府で世界経済フォーラム（ＷＥＦ）のホセ・マリア・フィゲラス代表ら、
ＷＥＦアジア会議の出席者１９０人余とともにした昼食会で、歓迎の辞を通じて「現在、６カ国間の
経済交流および協力が活発に行われており、こうした秩序は徐々に強まるだろう」としながら
このように述べた。
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は中でも「長期的に北朝鮮核問題は極めて安定的で望ましい方向で
解決するだろう」とし、「今日から軍事境界線での相互宣伝活動が中止され、海上では衝突防止の
ための交信などが試行、実践に入った。南北関係の緊張を緩和する非常に重要なこと」と評価した。
＞６カ国間では協力と経済依存が深まり、警戒は薄れるはず
＞誰かが後戻りさせることは容易ではないだろう
？？？？？
915 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：04/06/14 19:15 ID:DexY7sab
ガイエスブルグ要塞＝藤井幹事長
>>914
> 盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は１４日、「時間が経つほど（南北と米国、日本、中国、ロシアの）
> ６カ国間では協力と経済依存が深まり、警戒は薄れるはず」とし、「これは世界秩序の大きな流れで、
> 誰かが後戻りさせることは容易ではないだろう」と述べた。
核放棄なしで経済協力なんてありえないのだが、酋長は空のお城に住んでいるのかな？
> 盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は１４日、「時間が経つほど（南北と米国、日本、中国、ロシアの）
> ６カ国間では協力と経済依存が深まり、警戒は薄れるはず」とし、「これは世界秩序の大きな流れで、
> 誰かが後戻りさせることは容易ではないだろう」と述べた。
核放棄なしで経済協力なんてありえないのだが、酋長は空のお城に住んでいるのかな？
>>915
禿鷹じゃなくってたんなるはｇ
禿鷹じゃなくってたんなるはｇ
いや、間違えた。すまそ
飯島に関係ないチョンモンジュンネタをひとつ。
サカー雑誌読んでたらドイツの次のサカーW杯の開催地が南アに決定した
過程書いてあった。
最終候補地モロッコVS南アになってたのだが、記事の中に
「モロッコ派だったチョン・モンジュンは、直前になって
南ア支持のレナート・ヨハンソンUEFA会長に抱きこまれたという･････」
とのこと。元気にしてらっしゃるようですね。
まあ他にも要職と引きかえになびいたチュニジアの誰それとかいろいろいたそうだが
メシ研には関係ないことなので。
サカー雑誌読んでたらドイツの次のサカーW杯の開催地が南アに決定した
過程書いてあった。
最終候補地モロッコVS南アになってたのだが、記事の中に
「モロッコ派だったチョン・モンジュンは、直前になって
南ア支持のレナート・ヨハンソンUEFA会長に抱きこまれたという･････」
とのこと。元気にしてらっしゃるようですね。
まあ他にも要職と引きかえになびいたチュニジアの誰それとかいろいろいたそうだが
メシ研には関係ないことなので。
>>914
>６カ国間では協力と経済依存が深まり、警戒は薄れるはず
「相互」依存って、また朝鮮式さりげなく電波飛ばし話法だな。
少なくとも、日本が中露朝韓に依存したことはない。あいつらが日本に依然しているだけ。
>６カ国間では協力と経済依存が深まり、警戒は薄れるはず
「相互」依存って、また朝鮮式さりげなく電波飛ばし話法だな。
少なくとも、日本が中露朝韓に依存したことはない。あいつらが日本に依然しているだけ。
922 ：マンセー名無しさん：04/06/14 19:37 ID:yOMzBd/W
あほーＢＢＳで「さんちゃん」と名乗る人物ﾊｹｰﾝ♪ｗ
…別人だよな？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a5c0a5sa5ja45a4sa4ac4z9qbfma4na4a2a4ja4bfa1aahu8fhs2bfbfa9a4y&sid=1835396&mid=11982
トンカツ
2004/ 6/10 22:41
メッセージ: 11982 / 11995
投稿者: for_someone_exactly_like_you (53歳/男性/海外On a Slow B...)
mfcwon04さん☆はじめまして
さんちゃんと申します。
じつは韓国ではじめてトンカツを食べたときはびっくりしました。
今から15年くらい前のことです。
うすくてうすくて向こう側が透けて見えそう。
しかし、後で知ったのですが、日本でも昔はカツは薄かったとか。
昔は肉が硬かったので叩いて叩いて薄くしてカツにしたそうです。
ところがこのペチャカツが旨くて、今、再現して楽しんでおられるグループもあるようです。
ペチャカツはやがて柔らかい肉が登場して姿を消したそうです。
（日本ペチャカツの会；小沢昭一さん等）
ところで韓国では確か2000年頃からだったと思いますが、
日本式のトンカツ屋さんが人気になりまして、
あちこちに美味しいトンカツ屋さんが沢山できました。
…別人だよな？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a5c0a5sa5ja45a4sa4ac4z9qbfma4na4a2a4ja4bfa1aahu8fhs2bfbfa9a4y&sid=1835396&mid=11982
トンカツ
2004/ 6/10 22:41
メッセージ: 11982 / 11995
投稿者: for_someone_exactly_like_you (53歳/男性/海外On a Slow B...)
mfcwon04さん☆はじめまして
さんちゃんと申します。
じつは韓国ではじめてトンカツを食べたときはびっくりしました。
今から15年くらい前のことです。
うすくてうすくて向こう側が透けて見えそう。
しかし、後で知ったのですが、日本でも昔はカツは薄かったとか。
昔は肉が硬かったので叩いて叩いて薄くしてカツにしたそうです。
ところがこのペチャカツが旨くて、今、再現して楽しんでおられるグループもあるようです。
ペチャカツはやがて柔らかい肉が登場して姿を消したそうです。
（日本ペチャカツの会；小沢昭一さん等）
ところで韓国では確か2000年頃からだったと思いますが、
日本式のトンカツ屋さんが人気になりまして、
あちこちに美味しいトンカツ屋さんが沢山できました。
923 ：マンセー名無しさん：04/06/14 19:56 ID:3MEGwdH9
アカピ夕刊「ぴーぷる」欄より要約
落選運動の経験を世界に
韓国で国会議員に不適格と判断した候補者を名指し投票しないように呼びかける「落選運動」を
主導した大学教授が「運動の経験を世界に」を合言葉に、新たな落選運動を始めた。
今回の不適格者は２期目を目指す米国のブッシュ大統領。
「間違った指導者の選択がイラク戦争を引き起こし、世界を苦しめていることを米国民に分かってほしい」
世界各地の市民フォーラムで連帯を呼びかける。
もし民主党候補が当選しても政策が変わらなければ新たな落選運動の対象にする
「民主党の反ブッシュ宣伝とは一線を画し、地球的民主主義を創造することが目標」という
落選運動の経験を世界に
韓国で国会議員に不適格と判断した候補者を名指し投票しないように呼びかける「落選運動」を
主導した大学教授が「運動の経験を世界に」を合言葉に、新たな落選運動を始めた。
今回の不適格者は２期目を目指す米国のブッシュ大統領。
「間違った指導者の選択がイラク戦争を引き起こし、世界を苦しめていることを米国民に分かってほしい」
世界各地の市民フォーラムで連帯を呼びかける。
もし民主党候補が当選しても政策が変わらなければ新たな落選運動の対象にする
「民主党の反ブッシュ宣伝とは一線を画し、地球的民主主義を創造することが目標」という
924 ：マンセー名無しさん：04/06/14 19:57 ID:yOMzBd/W
とりあえず、白とれんほうの落選運動ﾖﾛ。
>>923
民主党のフランケンが教えを請いに行ってる頃かな
民主党のフランケンが教えを請いに行ってる頃かな
926 ：マンセー名無しさん：04/06/14 19:59 ID:VyazDmGo
田中芳樹はアレだと思ってはいるが、銀英伝を読み返してみたら結構面白かった。
後年の作品とは出来が違うな。
後年の作品とは出来が違うな。
【教育】「君が代」強制を批判のＰＴＡ会長、辞任に追い込まれる…東京
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087204335/
ｽﾚ違いだけど、またｱｶﾋが大事にしようとしてる。（´Д｀ ）
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087204335/
ｽﾚ違いだけど、またｱｶﾋが大事にしようとしてる。（´Д｀ ）
民主党には魔術師ヤンはいないが
（自称）稀代の天才 アンドリュー・フォーク准将のようなものはいるじゃないか
だから泥船に乗ったつもりで安心汁
（自称）稀代の天才 アンドリュー・フォーク准将のようなものはいるじゃないか
だから泥船に乗ったつもりで安心汁
931 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/14 20:15 ID:JugaZyrq
スレ違いだが、NHKのｸﾛｰｼﾞｭｱｯﾌﾟﾋｮﾝﾃﾞでﾊﾝﾅﾝの特集やっとった。
日本も変わってきとるのかのう…(´ー｀)
>>923
人の国の事にまで口を出したがるところは在日の選挙権よこせの原点か！
日本も変わってきとるのかのう…(´ー｀)
>>923
人の国の事にまで口を出したがるところは在日の選挙権よこせの原点か！
933 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：04/06/14 20:20 ID:RaxFGQTZ
934 ：震電 ◆DXpkfnI96Q ：04/06/14 20:22 ID:6omhFWz8
ただいま飯研。
修学旅行から帰って来たニダ。エロいあだ名を付けられるという被害を被ったが・・・OTL
ところで、１１日からの４日間にはどんなことがあったﾆｶ？
簡単に纏めてくれればうれしいﾆﾀﾞ。
修学旅行から帰って来たニダ。エロいあだ名を付けられるという被害を被ったが・・・OTL
ところで、１１日からの４日間にはどんなことがあったﾆｶ？
簡単に纏めてくれればうれしいﾆﾀﾞ。
935 ：九段北３丁目 ◆AU/OjWxByc ：04/06/14 20:24 ID:7IjBuWx8
>>931
文句たれた相手が「民主主義の総本山」たる合衆国ですからねぇ。
自称民主主義国家の、たかが大学教授風情がよくもほざけたもので。
しかも地球的ってあんた、プロ市民そのまんまじゃない。
もっと素直に言うと「内政干渉だ、ゴラぁ！」ですがな。
文句たれた相手が「民主主義の総本山」たる合衆国ですからねぇ。
自称民主主義国家の、たかが大学教授風情がよくもほざけたもので。
しかも地球的ってあんた、プロ市民そのまんまじゃない。
もっと素直に言うと「内政干渉だ、ゴラぁ！」ですがな。
>>934
特に面白いことは無かったニダ。
遷都がマジになりそうだとか、来年の防衛予算が増えたとかくらいにだ。
おまけ
「米軍削減、米が公開反対」韓国側発表に米政府反発
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004061440688
特に面白いことは無かったニダ。
遷都がマジになりそうだとか、来年の防衛予算が増えたとかくらいにだ。
おまけ
「米軍削減、米が公開反対」韓国側発表に米政府反発
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004061440688
ソウル・京畿・仁川・江原、「首都移転」協力を拒否
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/14/20040614000070.html
「首都移転」をめぐる中央政府と各市・道間の対立が表面化している。
大統領府傘下の新行政首都建設推進委員会は１４日、全国１６の市・道から候補地の立地を評価する
専門家、それぞれ５人ずつを推薦してもらい、計８０人で評価委員会を構成する予定だった。
しかし、ソウル、京畿（キョンギ）道、仁川（インチョン）、江原（カンウォン）道が推薦をしなかったと明らかにした。
推進委員会関係者は「ソウル市などは行政首都移転そのものに反対しているため、専門家の推薦を
拒否したようだ」とし、「その代わり、学会の専門家の推薦を受けたため、評価作業には支障がないはず」と述べた。
これを受け、推進委員会は地方自治団体の代わりに、国土都市計画学会、大韓地理学会、韓国環境
評価学会、大韓環境工学会などから専門家２０人と、残り市・道が推薦した６０人の専門家で評価委員
会を発足させることにした。
評価委員会の推薦をしなかったソウル、仁川、京畿道は「委員の推薦が首都移転に賛成するように
映る可能性があり、しなかった」とした。
ソウル市は李明博（イ・ミョンバク）ソウル市長が反対運動の前面に乗り出す方案を検討しており、京
畿道は反対する自治団体と連帯する可能性も検討しているとした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/14/20040614000070.html
「首都移転」をめぐる中央政府と各市・道間の対立が表面化している。
大統領府傘下の新行政首都建設推進委員会は１４日、全国１６の市・道から候補地の立地を評価する
専門家、それぞれ５人ずつを推薦してもらい、計８０人で評価委員会を構成する予定だった。
しかし、ソウル、京畿（キョンギ）道、仁川（インチョン）、江原（カンウォン）道が推薦をしなかったと明らかにした。
推進委員会関係者は「ソウル市などは行政首都移転そのものに反対しているため、専門家の推薦を
拒否したようだ」とし、「その代わり、学会の専門家の推薦を受けたため、評価作業には支障がないはず」と述べた。
これを受け、推進委員会は地方自治団体の代わりに、国土都市計画学会、大韓地理学会、韓国環境
評価学会、大韓環境工学会などから専門家２０人と、残り市・道が推薦した６０人の専門家で評価委員
会を発足させることにした。
評価委員会の推薦をしなかったソウル、仁川、京畿道は「委員の推薦が首都移転に賛成するように
映る可能性があり、しなかった」とした。
ソウル市は李明博（イ・ミョンバク）ソウル市長が反対運動の前面に乗り出す方案を検討しており、京
畿道は反対する自治団体と連帯する可能性も検討しているとした。
この中に夢精した奴がいる。
Σ(´Д｀
>>940 ﾜﾗﾀ
金前大統領「核問題、米朝譲り合えば解決」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040614AT2M1401E14062004.html
（抜粋）
北朝鮮核問題に関して「米国と北朝鮮が交渉で譲歩し合えば解決できる」との見解を示した。
6カ国協議について「（核問題を）うまく処理できれば、6カ国協議が継続的に
朝鮮半島の平和を保証する役割を果たすことができる」と強調した。
＃いつから朝鮮半島の平和がお題になったんだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040614AT2M1401E14062004.html
（抜粋）
北朝鮮核問題に関して「米国と北朝鮮が交渉で譲歩し合えば解決できる」との見解を示した。
6カ国協議について「（核問題を）うまく処理できれば、6カ国協議が継続的に
朝鮮半島の平和を保証する役割を果たすことができる」と強調した。
＃いつから朝鮮半島の平和がお題になったんだ。
943 ：震電 ◆DXpkfnI96Q ：04/06/14 20:38 ID:6omhFWz8
ＩＡＥＡ理事会が開幕
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040614AT2M1401C14062004.html
【ウィーン＝高坂哲郎】国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の定例理事会が14日、5日間の日程で始まった。
エルバラダイ事務局長は冒頭演説で、日本の原子力活動が核兵器開発を意図していないことを同
機関として初めて正式に宣言した。原子力の平和利用を国是に掲げてきた日本の従来の主張を裏
付けるものとなり、日本の国際的立場は強まることになる。
日本は原子力の平和利用を実証するため、1976年に核拡散防止条約（ＮＰＴ）に加盟し、国内にあ
る約5000の原子力関連施設へのＩＡＥＡの査察を受け入れてきた。99年には「追加議定書」の締約国
にもなり、抜き打ち査察にも応じるようになった。しかし、日本の原子力開発に対してはこれまで一部
の国が「秘密裏に核兵器開発を意図したものではないか」との疑いの目を向け、その都度日本政府が
否定してきた。事務局長は「（核開発の懸念のない国だけに実施される効率的な査察方式である）統
合保証措置を日本に適用できるとの結論に達した」と発言。日本の原子力開発が核兵器製造を目指
したものではないと、公式に確認した。 (19:37)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040614AT2M1401C14062004.html
【ウィーン＝高坂哲郎】国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の定例理事会が14日、5日間の日程で始まった。
エルバラダイ事務局長は冒頭演説で、日本の原子力活動が核兵器開発を意図していないことを同
機関として初めて正式に宣言した。原子力の平和利用を国是に掲げてきた日本の従来の主張を裏
付けるものとなり、日本の国際的立場は強まることになる。
日本は原子力の平和利用を実証するため、1976年に核拡散防止条約（ＮＰＴ）に加盟し、国内にあ
る約5000の原子力関連施設へのＩＡＥＡの査察を受け入れてきた。99年には「追加議定書」の締約国
にもなり、抜き打ち査察にも応じるようになった。しかし、日本の原子力開発に対してはこれまで一部
の国が「秘密裏に核兵器開発を意図したものではないか」との疑いの目を向け、その都度日本政府が
否定してきた。事務局長は「（核開発の懸念のない国だけに実施される効率的な査察方式である）統
合保証措置を日本に適用できるとの結論に達した」と発言。日本の原子力開発が核兵器製造を目指
したものではないと、公式に確認した。 (19:37)
>>945
すかす、主客転倒ﾆﾀﾞ
すかす、主客転倒ﾆﾀﾞ
小泉首相、婦女暴行疑惑指摘の訴訟を「デタラメ」と否定
http://www.asahi.com/national/update/0614/024.html
小泉首相は１４日の参院イラク復興支援・有事法制特別委員会で、東京都に住む著述業者が
今年３月に東京地裁に起こした損害賠償請求訴訟で
「小泉首相はロンドン留学前に婦女暴行で逮捕された」
などと指摘していることについて
「よくもデタラメな裁判を起こす人がいる、とあきれている。全くのデタラメだ」
と全面的に否定した。民主党の平野貞夫氏が「インターネットの掲示板に『小泉首相レイプ裁判』と
して載っている。事実なら辞職すべきだ」と質問したのに答えた。
訴状によると、著述業者は「日本国民である原告に計りがたい屈辱と苦悩を与えた」などとして
首相に対し、１００万円の損害賠償を求めている。 (06/14 20:26)
http://www.asahi.com/national/update/0614/024.html
小泉首相は１４日の参院イラク復興支援・有事法制特別委員会で、東京都に住む著述業者が
今年３月に東京地裁に起こした損害賠償請求訴訟で
「小泉首相はロンドン留学前に婦女暴行で逮捕された」
などと指摘していることについて
「よくもデタラメな裁判を起こす人がいる、とあきれている。全くのデタラメだ」
と全面的に否定した。民主党の平野貞夫氏が「インターネットの掲示板に『小泉首相レイプ裁判』と
して載っている。事実なら辞職すべきだ」と質問したのに答えた。
訴状によると、著述業者は「日本国民である原告に計りがたい屈辱と苦悩を与えた」などとして
首相に対し、１００万円の損害賠償を求めている。 (06/14 20:26)
>>947
民主党・・・＿|￣|○
民主党・・・＿|￣|○
クマに襲われた飼い主を守った犬
熊の襲撃から主人を救った後、行方不明のナナ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040615k0000m040040000c.html
◇山梨県南アルプス市芦安の大馴鹿（おおなじか）峠で１３日、下山途中の同県韮崎市本町、
自営業、三上浩文さん（４３）が、前方のクマザサのやぶから飛び出してきた体長約８０センチの
クマに襲われた。
◇足でけるなど抵抗したが、手足をかまれて約２週間のけが。連れていた愛犬「ナナ」が激しく
ほえて走り出したため、クマはナナを追って走り去った。
◇捨て犬だったナナは５歳の雌。三上さんは「恩返しをしてくれた」と涙ぐみ、ナナの帰宅を待っ
ている。【佐野勝】
熊の襲撃から主人を救った後、行方不明のナナ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040615k0000m040040000c.html
◇山梨県南アルプス市芦安の大馴鹿（おおなじか）峠で１３日、下山途中の同県韮崎市本町、
自営業、三上浩文さん（４３）が、前方のクマザサのやぶから飛び出してきた体長約８０センチの
クマに襲われた。
◇足でけるなど抵抗したが、手足をかまれて約２週間のけが。連れていた愛犬「ナナ」が激しく
ほえて走り出したため、クマはナナを追って走り去った。
◇捨て犬だったナナは５歳の雌。三上さんは「恩返しをしてくれた」と涙ぐみ、ナナの帰宅を待っ
ている。【佐野勝】
民主党に入れるぐらいなら共産党…という人が増える予感♪
951 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/14 20:51 ID:Dl66OZE/
>>947
原告が日本国民かどうかって、裁判に何の関係あるんだろーか？
原告が日本国民かどうかって、裁判に何の関係あるんだろーか？
>>947
２ちゃんやヤフーをソースにすれば何でも出てきそうだなｗ
２ちゃんやヤフーをソースにすれば何でも出てきそうだなｗ
954 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/06/14 20:57 ID:7G0AMVdG
その割には辻元の内縁の夫を国会で問いただしたヤツはおらんなぁ。
>>944
＞日本の原子力開発に対してはこれまで一部の国が
＞「秘密裏に核兵器開発を意図したものではないか」との疑いの目を向け、
＞その都度日本政府が否定してきた。
アジア諸国という名目の反日枢軸三馬鹿と見た。
＞日本の原子力開発に対してはこれまで一部の国が
＞「秘密裏に核兵器開発を意図したものではないか」との疑いの目を向け、
＞その都度日本政府が否定してきた。
アジア諸国という名目の反日枢軸三馬鹿と見た。
956 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/14 21:09 ID:JugaZyrq
特定船舶入港禁止法成立ﾏﾝｾｰヽ（・∀・）ﾉ
>>953
そのオッサン、ネットでは威勢が良いけど、リアルだとチキン野郎風小市民的オッサン、という典型だとか。
そのオッサン、ネットでは威勢が良いけど、リアルだとチキン野郎風小市民的オッサン、という典型だとか。
959 ：マンセー名無しさん：04/06/14 21:14 ID:PDOrWVAe
>>936
某会長とウチの伯父が知り合いなんだが
どうして冬ソナを放送することになったのかマジで知りたい、頼んでみる
会長自身、地元の代議士のコネでNHK入ったとか噂もあるけどな・・・。
漏れの知る限りでは会長と半島の接点は見出せないなぁ
某会長とウチの伯父が知り合いなんだが
どうして冬ソナを放送することになったのかマジで知りたい、頼んでみる
会長自身、地元の代議士のコネでNHK入ったとか噂もあるけどな・・・。
漏れの知る限りでは会長と半島の接点は見出せないなぁ
自分で流した噂を元に訴訟するなんて、まさにキチガイ。
961 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/14 21:15 ID:JugaZyrq
岡田は死ね。勝手な約束すな
http://www.asahi.com/politics/update/0614/008.html
民主・岡田代表、盧大統領と懇談 日朝関係で協力要請
民主党の岡田代表は１４日、ソウル市内で開かれた盧武鉉（ノ・ムヒョン）大
統領主催の昼食会で大統領と懇談した。岡田氏は日朝関係について、「拉致
問題は日本にとって非常にセンシティブ（微妙）な問題。拉致と核問題の解
決が日朝国交正常化調印の前提だ」と述べ、協力を要請した。また、岡田氏
は、北朝鮮の核開発放棄を前提に、将来、日韓両国が非核化を約束するこ
とを提案、盧大統領も「評価する」と応じた。
岡田氏は昼食会に先立って、アジア経済や朝鮮半島情勢などの安全保障
問題について意見交換する「アジア戦略円卓会議２００４」の分科会に出席し、
「民主党としては、日本は国連中心の集団的安全保障体制に積極的に参加
すべきだと考えている」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/0614/008.html
民主・岡田代表、盧大統領と懇談 日朝関係で協力要請
民主党の岡田代表は１４日、ソウル市内で開かれた盧武鉉（ノ・ムヒョン）大
統領主催の昼食会で大統領と懇談した。岡田氏は日朝関係について、「拉致
問題は日本にとって非常にセンシティブ（微妙）な問題。拉致と核問題の解
決が日朝国交正常化調印の前提だ」と述べ、協力を要請した。また、岡田氏
は、北朝鮮の核開発放棄を前提に、将来、日韓両国が非核化を約束するこ
とを提案、盧大統領も「評価する」と応じた。
岡田氏は昼食会に先立って、アジア経済や朝鮮半島情勢などの安全保障
問題について意見交換する「アジア戦略円卓会議２００４」の分科会に出席し、
「民主党としては、日本は国連中心の集団的安全保障体制に積極的に参加
すべきだと考えている」と語った。
次スレ立て朝鮮してもよいﾆｶ？
965 ：久々にテンプレ案書いてみた：04/06/14 21:21 ID:Z0AbllPG
大激戦の大統領選を制し、昨年2/25の就任宣誓式からようやく一年が経過した我等が酋長。
弾劾騒動を切り抜けて自らの復活をキリストになぞらえ、6%経済成長を約束していよいよ舌好調。
ところが韓国地方選ではウリ党惨敗。キレた酋長は「歪曲された民意」と選挙民を愚民呼ばわり。
また地方選の惨敗により首相指名はかつての同志イ・ヘチャンに変更したが教育界からは非難轟々。
さらに12500人在韓米軍削減を通告され、自主国防実現のため国防費は跳ね上がりさあ大変。
しかも、本気で遷都を考え、予算確保のため酋長府や国会議事堂の売却も検討する始末。
ここは、そんなWEFで半島情勢を楽観的に語る飯嶋酋長の政策・行動を、ﾏﾀｰﾘ観察するｽﾚれす。
==============================================================================
※１．実況・雑談は控えめにスミダ。他スレに迷惑はかけないでね ♪良い子のお約束♪
※２．韓国掲示板(NAVER等)へのここからの燃料投下はご遠慮ください。
※３．過去スレ・まとめ・お約束>>2-50までのどこか。
※４．2ch専用ブラウザー使用推奨（専用ブラウザーのトラブル等はhttp://www.monazilla.org/へ）
【「飯嶋酋長研究」リンク集（暫定版！）】http://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/index.html
【飯嶋酋長研究スレ・外交資料室】http://www.geocities.jp/sulker1000/
(参考:飯嶋関連の動画：http://page.freett.com/iijimakanren/index.html)
------------------------------ 飯嶋(飯島)とは ----------------------------------
219 ：金田 錫永 ：03/05/15 15:31 ID:18KGmn3w
俺は日本人だが、イージーマン、イージーマン言ってる奴恥ずかしい。
あれはノ大統領の通名が"飯島"だって言ったんだよ。
それを英語のわからないチョッパリが飯島とイージーマンを聞き違えたんだよ。
チョッパリは英語も話せないとは聞いていたが、噂に違わぬ病身民族。
※豊田は前大統領（金大中）の、日本人(終戦時まで)だったころの名前です。
==============================================================================
前スレ：【矛盾作戦】飯嶋酋長研究第214弾【亡国の陣】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087018852/
>>964
よろ。
弾劾騒動を切り抜けて自らの復活をキリストになぞらえ、6%経済成長を約束していよいよ舌好調。
ところが韓国地方選ではウリ党惨敗。キレた酋長は「歪曲された民意」と選挙民を愚民呼ばわり。
また地方選の惨敗により首相指名はかつての同志イ・ヘチャンに変更したが教育界からは非難轟々。
さらに12500人在韓米軍削減を通告され、自主国防実現のため国防費は跳ね上がりさあ大変。
しかも、本気で遷都を考え、予算確保のため酋長府や国会議事堂の売却も検討する始末。
ここは、そんなWEFで半島情勢を楽観的に語る飯嶋酋長の政策・行動を、ﾏﾀｰﾘ観察するｽﾚれす。
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(参考:飯嶋関連の動画：http://page.freett.com/iijimakanren/index.html)
------------------------------ 飯嶋(飯島)とは ----------------------------------
219 ：金田 錫永 ：03/05/15 15:31 ID:18KGmn3w
俺は日本人だが、イージーマン、イージーマン言ってる奴恥ずかしい。
あれはノ大統領の通名が"飯島"だって言ったんだよ。
それを英語のわからないチョッパリが飯島とイージーマンを聞き違えたんだよ。
チョッパリは英語も話せないとは聞いていたが、噂に違わぬ病身民族。
※豊田は前大統領（金大中）の、日本人(終戦時まで)だったころの名前です。
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前スレ：【矛盾作戦】飯嶋酋長研究第214弾【亡国の陣】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087018852/
>>964
よろ。
966 ：竹埼委長 ◆JmPatBlE76 ：04/06/14 21:23 ID:FDeyGYlk
>「民主党としては、日本は国連中心の集団的安全保障体制に積極的に参加
>すべきだと考えている」
あれ、国連中心の多国籍軍にはいるってコイジュミがいったら、
ポチ扱いしてなかったっけ？こいつ、何考えてるんだろうね。
>すべきだと考えている」
あれ、国連中心の多国籍軍にはいるってコイジュミがいったら、
ポチ扱いしてなかったっけ？こいつ、何考えてるんだろうね。
>>963
野党党首の発言に価値はないよ。
所詮、裏サミットにすぎない訳で。
しかし、アホだな。岡田のような野党と話をしても何の得にもならないのに。
日本にやってきて自民党の有力者と話を付けなきゃ。
JPも完全引退するってのに。
野党党首の発言に価値はないよ。
所詮、裏サミットにすぎない訳で。
しかし、アホだな。岡田のような野党と話をしても何の得にもならないのに。
日本にやってきて自民党の有力者と話を付けなきゃ。
JPも完全引退するってのに。
968 ：マンセー名無しさん：04/06/14 21:24 ID:PDOrWVAe
>>961
それだったら思いっきり暴露してまつ
知り合いいうか同級生でいまだに親交があるんで去年の従兄のｹｺｰﾝ式に
来てた。控え室で隣の椅子に座ったから受信料未納の漏れはｶﾞｸﾌﾞﾙでつた。
で地元代議士いうのは成田決定の黒幕のことでつ。
それだったら思いっきり暴露してまつ
知り合いいうか同級生でいまだに親交があるんで去年の従兄のｹｺｰﾝ式に
来てた。控え室で隣の椅子に座ったから受信料未納の漏れはｶﾞｸﾌﾞﾙでつた。
で地元代議士いうのは成田決定の黒幕のことでつ。
岡田、日韓の非核化なんて勝手な約束すな
ボケ
ボケ
>>964
乙。
【遷都強行】飯嶋酋長研究第215弾【融和決行】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087215679/
テンプレ案ちょっと手遅れだったか。
乙。
【遷都強行】飯嶋酋長研究第215弾【融和決行】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087215679/
テンプレ案ちょっと手遅れだったか。
>>947
来週あたり民主党議員からレイプの前科持ちが現れたり･･････
来週あたり民主党議員からレイプの前科持ちが現れたり･･････
次スレたてますた
【遷都強行】飯嶋酋長研究第215弾【融和決行】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087215679/l50
ちょっと速かったかも試練が初めてっつうことでご容赦を。
【遷都強行】飯嶋酋長研究第215弾【融和決行】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087215679/l50
ちょっと速かったかも試練が初めてっつうことでご容赦を。
でも岡田にガッチリ法則発動？
というかITスレに電波が三人来て偉い事になってますよ。
#の新製品で憤死寸前です。
#の新製品で憤死寸前です。
>>974
でもさ、ウリ党の大統領である飯嶋酋長と民主党の岡田がつるんでいる以上、
自民はウリ党を相手にしないでしょ。
そりゃ、社交辞令はするだろうよ、大人だから。
ウリ党議員は、社交辞令を真に受けてパイプが出来たﾆﾀﾞって大喜びしてそう。
好ましくない相手でも、それなりの対応をするのが先進国としての常識だけど、
韓国は好ましくない相手にはストレートに嫌がらせをするから、わからないだろうな。
でもさ、ウリ党の大統領である飯嶋酋長と民主党の岡田がつるんでいる以上、
自民はウリ党を相手にしないでしょ。
そりゃ、社交辞令はするだろうよ、大人だから。
ウリ党議員は、社交辞令を真に受けてパイプが出来たﾆﾀﾞって大喜びしてそう。
好ましくない相手でも、それなりの対応をするのが先進国としての常識だけど、
韓国は好ましくない相手にはストレートに嫌がらせをするから、わからないだろうな。
977 ：八雲 ◆ZExB9Chucg ：04/06/14 21:36 ID:VxTbHdNd
このスレッドは
おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する在日
捏造一筋、朝日新聞
お口の悪臭 キムチ
あしたのゴミ 捨民党
The fabrications are infinite, 韓国政府
Drive your delusions, ヒュソダイ自動車
Shift the past, シンスゴ
犬を、おいしく、楽しく、モンテ口ーザ
Inspire the anti-Japanese, 朝鮮総連
在日の味方、ボムは毎日
拉致ひとすじ 金正日
妄想 ふくらまそう 在日団体
淫らな明日のために 従軍慰安婦
黄色いエラ プロ市民
犯行は計画的に ほのぼのレイプ
歴史をクリエイトする 大韓民国
電波も全開に 朝鮮日報
悪名世界一への挑戦 ロッ〒グループ
.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. | ご覧のキムチ野郎達の電波でお送りしました。
＼
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. ∧∧ ∧∧ ＜ 次スレもキムチ電波満載だｺﾞﾙｧ!
（；ﾟーﾟ） （ﾟДﾟ） .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣＼ ﾉ | | ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／|￣￣￣￣￣￣
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捏造一筋、朝日新聞
お口の悪臭 キムチ
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妄想 ふくらまそう 在日団体
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黄色いエラ プロ市民
犯行は計画的に ほのぼのレイプ
歴史をクリエイトする 大韓民国
電波も全開に 朝鮮日報
悪名世界一への挑戦 ロッ〒グループ
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>>974
コネを作る相手が間違っているけどな＞ウリ党
コネを作る相手が間違っているけどな＞ウリ党
979 ：←◎ ◆cICXOXc4mQ ：04/06/14 21:48 ID:7OJZ5+k9
980 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/14 21:48 ID:JugaZyrq
民主党とｳﾘ党は電波同士で波長が合うのでつ。
ま、選挙で負けても責任は戦った候補者の責任であって代表の責任じゃねーとか抜かしてるらしいし、
酋長とはマジで波長があうんじゃねーの（；´Д`）
ま、選挙で負けても責任は戦った候補者の責任であって代表の責任じゃねーとか抜かしてるらしいし、
酋長とはマジで波長があうんじゃねーの（；´Д`）
>>976
確かに最近ｼﾞｬｽｺと韓国ってよく絡むよな。
羅鍾一駐日大使（前大統領国家安保補佐官）、鄭東泳ウリ党前議長。
そして今回はノムﾀﾝ。
ｼﾞｬｽｺは売国史観だからなぁ、たまらんよ。ﾊｧ
>>978
相手かぁ、この前金槿泰＋αが来た時は
自民の議員（誰かは知らん）と会ってたらしい。
ちなみにそのとき金槿泰は森-JPの関係を不透明だとかで批判して
自分らはもっと分かりやすい関係を作るとか言ってたっけか。
いいのかなぁ～？
確かに最近ｼﾞｬｽｺと韓国ってよく絡むよな。
羅鍾一駐日大使（前大統領国家安保補佐官）、鄭東泳ウリ党前議長。
そして今回はノムﾀﾝ。
ｼﾞｬｽｺは売国史観だからなぁ、たまらんよ。ﾊｧ
>>978
相手かぁ、この前金槿泰＋αが来た時は
自民の議員（誰かは知らん）と会ってたらしい。
ちなみにそのとき金槿泰は森-JPの関係を不透明だとかで批判して
自分らはもっと分かりやすい関係を作るとか言ってたっけか。
いいのかなぁ～？
983 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/06/14 21:54 ID:7G0AMVdG
＞自分らはもっと分かりやすい関係を作る
何の関係もなければ実に分かりやすいだろうな。
何の関係もなければ実に分かりやすいだろうな。
>>982
> 自民の議員（誰かは知らん）と会ってたらしい。
> ちなみにそのとき金槿泰は森-JPの関係を不透明だとかで批判して
> 自分らはもっと分かりやすい関係を作るとか言ってたっけか。
> いいのかなぁ～？
安倍ﾀﾝも波長が合わないとかでだめだと言っていたっけ。首相候補の有力馬なんだけど(w
大体、コネを作るのに好き嫌いを言ってどうするんだと小一時間(ry
> 自民の議員（誰かは知らん）と会ってたらしい。
> ちなみにそのとき金槿泰は森-JPの関係を不透明だとかで批判して
> 自分らはもっと分かりやすい関係を作るとか言ってたっけか。
> いいのかなぁ～？
安倍ﾀﾝも波長が合わないとかでだめだと言っていたっけ。首相候補の有力馬なんだけど(w
大体、コネを作るのに好き嫌いを言ってどうするんだと小一時間(ry
ｼﾞｬｽｺよ、あまり半島と絡むと法則が発動するぞ。
・・・・・・・・・と思ったけど、既に大自爆した後だっけ。
これ以上の不幸といえば参院選の大敗ぐらいか？
・・・・・・・・・と思ったけど、既に大自爆した後だっけ。
これ以上の不幸といえば参院選の大敗ぐらいか？
>>982
いや、売国奴でも構わないよ。
野党な上に、政権に関与できない国会議員が何を言ってもそれは無意味。
橋本、野中に比べたら何倍もマシ。
しかし、バカだね。小泉＝森って事も知らないのかな。
まさに会っていただけだな。
現政権にパイプを作れない上に、将来の政権を担う候補者ともパイプを作れない。
何しに来てんだ？観光？
いや、売国奴でも構わないよ。
野党な上に、政権に関与できない国会議員が何を言ってもそれは無意味。
橋本、野中に比べたら何倍もマシ。
しかし、バカだね。小泉＝森って事も知らないのかな。
まさに会っていただけだな。
現政権にパイプを作れない上に、将来の政権を担う候補者ともパイプを作れない。
何しに来てんだ？観光？
987 ：∩´∀｀） ◆ECOH1X1HcQ ：04/06/14 22:02 ID:JugaZyrq
>>985
参院選で大敗しても関係ありません。
>選挙はみんなで戦うものだ。最大の責任は候補者本人だ。
>それを（代表の）責任に直結させる話は、やや理解に苦しむ。
とおっしゃっていますよ。ジャスコさんは。
参院選で大敗しても関係ありません。
>選挙はみんなで戦うものだ。最大の責任は候補者本人だ。
>それを（代表の）責任に直結させる話は、やや理解に苦しむ。
とおっしゃっていますよ。ジャスコさんは。
988 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/14 22:04 ID:lLIAF85F
>>972
乙。スレタイ採用ありがとう。
乙。スレタイ採用ありがとう。
>>914
> 盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は１４日、「時間が経つほど（南北と米国、日本、中国、ロシアの）
> ６カ国間では協力と経済依存が深まり、警戒は薄れるはず」とし、「これは世界秩序の大きな流れで、
> 誰かが後戻りさせることは容易ではないだろう」と述べた。
本気で言ってるのならどうしようもない馬鹿。
そうじゃないなら北の工作員か自分の地位だけに汲々とする売国奴。
順調だな。
> 盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は１４日、「時間が経つほど（南北と米国、日本、中国、ロシアの）
> ６カ国間では協力と経済依存が深まり、警戒は薄れるはず」とし、「これは世界秩序の大きな流れで、
> 誰かが後戻りさせることは容易ではないだろう」と述べた。
本気で言ってるのならどうしようもない馬鹿。
そうじゃないなら北の工作員か自分の地位だけに汲々とする売国奴。
順調だな。
990 ：駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA ：04/06/14 22:09 ID:lLIAF85F
言い忘れてた｡ごきげんよう、飯研｡
>>987
見事と言うかなんと言うか素敵にナイスなダブスタですな｡
｢こいつらには金輪際投票せん！｣と決心させてくれるほどの｡
それから1000取った人は、遷都予定地のレポートを書く。でどうですか？
>>987
見事と言うかなんと言うか素敵にナイスなダブスタですな｡
｢こいつらには金輪際投票せん！｣と決心させてくれるほどの｡
それから1000取った人は、遷都予定地のレポートを書く。でどうですか？
991 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/14 22:16 ID:Dl66OZE/
変な靴はいていた 女の子
中国人に 攫われて
消えちゃった
中国人に 攫われて
消えちゃった
994 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/14 22:19 ID:Dl66OZE/
995 ：でちゅ ◆z4Op9cXCnM ：04/06/14 22:20 ID:Dl66OZE/
いかん、
1000取った香具師は、九州に遷都するよう酋長に進言汁！
1000
1000！
１０００
1000ニダ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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