1 :
マンセー名無しさん:
日本・・・姫路城、金閣寺
中国・・・万里の長城、故宮
インド・・・タージ・マハル
韓国の存在感がないのはこのせいでもある
日帝が(ry
秀吉と日帝が全部燃やし(ry
世界遺産の起源は韓(ry
日帝の(ry
重婚し杉。
韓国には、檀君の墓がある。
8 :
マンセー名無しさん:04/05/26 23:34 ID:urZdoeyy
世界負の遺産なら、、、、ねえ?
端午の節句があるニダ!
10 :
マンセー名無しさん:04/05/26 23:35 ID:92C9EkzC
金閣ではなく法隆寺にしろ
11 :
マンセー名無しさん:04/05/26 23:36 ID:/sKu+VJK
ちょん漁師を腐臭で殺したイカがいるニダ
即死推奨
朝鮮半島には遺跡どころか最古の書物が西暦1145年の三国史記というヘタレぶり。
最古が859年しか経っていないのは、他国から見ても情けない。
>>1 だいたい、金閣寺は在日朝鮮人が放火して焼失しているだろうが。
文化がないから。
16 :
マンセー名無しさん:04/05/26 23:53 ID:WfhthE38
むしろ、あの民族が世界遺産レベルのアフォなんじゃねーの?
気にするな。世界遺産が無い国の方が多数派なんだから。
18 :
マンセー名無しさん:04/05/27 00:00 ID:EEkS6IW1
世界遺産に値するものがないのにわざわざ登録申請する国は
明らかに少数派だが。
UNESCOもいちおう相手国の面子を重んじてやるので、
むげに「こんなの世界遺産の価値はない」などと言ったりしないが、
やはりすこしは考えるべきだよね。
19 :
マンセー名無しさん:04/05/27 00:02 ID:kAqAAhdT
南大門って史跡的価値ないの?
今夜のサムスンマンセースレはここですか?
21 :
マンセー名無しさん:04/05/27 00:05 ID:92rRgNQg
自然遺産がない
ただの石が世界遺産
22 :
マンセー名無しさん:04/05/27 00:09 ID:92rRgNQg
どうしてあんなただの石が世界遺産に登録されたの?
ユネスコに圧力かけたの?
23 :
柴子 ◆y7XUmHaaYQ :04/05/27 00:10 ID:tWkZ7bFQ
半島そのものが負の世界遺産だし
>>1さま
捏造品ばかりだから(あ、いっちゃった・・・笑)。
そのうち捏造するだろ
26 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/27 00:17 ID:NPnWX3+T
>>19 100年前の南大門の写真は、ハングル板の素晴らしき遺産です。
人の作ったものが捏造品ばかりだとして、
自然だけは世界遺産になりそうなものもあるでしょうに・・・
山肌に彫り物などして自爆している将軍タソ(笑
28 :
マンセー名無しさん:04/05/27 00:21 ID:EEkS6IW1
自然遺産として登録されるには
白神高地のような植生上のユニークさ、
ないし
グランドキャニオンなみの雄大さがないと無理です。
29 :
マンセー名無しさん:04/05/27 00:25 ID:kAqAAhdT
半島は自然にもオリジナリティが無いのか・・・
31 :
マンセー名無しさん:04/05/27 00:27 ID:ffZmM5Wq
火病ってみんな壊してしまうから。
朝鮮総督府だってなかなかいいものだったのにな。
32 :
マンセー名無しさん:04/05/27 00:28 ID:92rRgNQg
世界自然遺産と言えば高野山がもうすぐ世界遺産に登録されますね。
知床や鎌倉も候補にあがっています。
33 :
マンセー名無しさん:04/05/27 00:28 ID:EEkS6IW1
いちおうあげておくよ
石窟庵と仏国寺
高麗大蔵経の版木のための経蔵、海印寺蔵経板殿
宗廟
昌徳宮の建造物群
華城
慶州歴史地区
高敞、和順、江華の巨石遺跡群
なんかあっだろ、なんか、ほれあれだあれ、なんか話題になったお面で決定〜。
日帝とヒデヨシで合同結婚するスレはココデスカ?w
万里の長城とか、兵馬踊とかがあるからじゃないの?
元々中国の一部なんだから、半島にはいらないでしょ。
38 :
マンセー名無しさん:04/05/27 00:34 ID:B4iJP5D6
存在そのものが世界誤算
北朝鮮が「平壌を世界遺産都市に指定しる!」とユネスコに言ったのって本当?
41 :
マンセー名無しさん:04/05/27 00:35 ID:8Bxxl7XS
寺の壁一面にキムチつけてキムチ閣寺として申請したらいいんじゃないか?
金閣寺・銀閣寺の起源とか言ってw
42 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/27 00:36 ID:NPnWX3+T
お面・・・
あの時の笑いが再びこみあげまつ。(笑
無いなら造れば<・∀・>イイ!!ニダ!
・・・・・・・・・・・って言いそう。
47 :
マンセー名無しさん:04/05/27 00:43 ID:92rRgNQg
>>35 何?秀吉がこれをブっ壊したの?
どうでもいいが酷い街だな
嘗糞や乳出しチョゴリを復活させればいいよ
49 :
マンセー名無しさん:04/05/27 00:48 ID:o4SEg072
朝鮮人が新しい主人に気に入られる為に全部壊した。
いつもそう。
中国で新しい王朝が出来るたびにその王朝に気に入られようと
前の王朝の文化の匂いを持つものは国家を挙げて破壊した。
そうしないと生きていけない状況にあったのは間違いない。
今、日本が嫌われているのは前の主人であったから。
ただそれだけ。
決して日帝36年の恨みなどというものではない。
50 :
マンセー名無しさん:04/05/27 00:57 ID:zu16EXgO
日本が併合した期間は35年弱だろ。
この板では35年と言おうよ。
>>46 違うニダ
朴ればいいニダ<丶`∀´>
という。
52 :
マンセー名無しさん:04/05/27 01:02 ID:CGhzPtFB
金豚のズラでも世界遺産にしろ。
>>52 それよりはシークレットシューズの方じゃね?
読まずにカキコ
コンクリート製の墳墓や万能妄想壁があるニダ
55 :
マンセー名無しさん:04/05/27 01:28 ID:2IrKqHgC
よく旅行のパンフに乗ってる門みたいなのは違ったの?
>55
独立門?
韓国人でさえ、「日本から独立したことを記念して作った」と勘違いしている人が多いという
遺産なんざねえから今必死になって作ってんじゃねえかってことで。
ほっときましょ。
石窟庵の偶然発見のエピソードには笑えた。
辺地かつ不可思議とすれば、平泉中尊寺金堂の螺鈿と3体のミイラの方が...
まぁそれは置いといて、
伝える書物と尊ぶ志がなければ、露と消え。
「五月雨の 降のこしてや 光堂」
陰陽二元の自尊からは、中尊を学ぶ事はだめかも知れない。
59 :
マンセー名無しさん:04/05/27 02:12 ID:e67GAl/d
>>35 三国無双に出てこなかった?あれ?時代が違う?
60 :
マンセー名無しさん:04/05/27 02:14 ID:8Bxxl7XS
ところで、さんは何時になったら、あの門の向こう側の発展した都会の写真を持ってくるのだらうか?w
61 :
マンセー名無しさん:04/05/27 02:14 ID:92rRgNQg
62 :
マンセー名無しさん:04/05/27 02:18 ID:2IrKqHgC
あの門みたいなのって、結局何?併合前の写真は今みたいなのじゃないよね
63 :
マンセー名無しさん:04/05/27 02:20 ID:e67GAl/d
64 :
_:04/05/27 02:32 ID:ms4cH2it
朝鮮人参=パテギアの根っこ
韓国=ソレッタ
65 :
マンセー名無しさん:04/05/27 02:38 ID:R9kXAmU+
アリーナ=日本
クリフト=姦国
デスピサロ=金豚
66 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/27 02:45 ID:NPnWX3+T
>>62 ソウルの南大門ですが何か?
100年前の併合前の生々しい姿ですが何か?
krドメインが見えませんか?
マジレスすると、自分たちでぶっ壊しちゃうからだろ。
古民家だって、韓国人に言わせると「小汚い、貧乏人の家」らしいからな。
ノーベル平和賞のときと同じでやたら自薦で騒ぐ韓国人
国宝や世界遺産に相当するものが少ないのは日帝と秀吉の悪行が原因
韓国は本来なら日本などと比較できないほど歴史と由緒のある国なのですから・・・
国を人間関係に例えるのなら韓国は兄、それも偉大なる長兄なのは疑う余地はない
大韓帝国の高度に洗練された文化や悠久の歴史を奪った日帝は、古代日本国家を
造る上で重要な役割を果たした韓半島の末裔に対して恩を仇で返す暴挙です
捏造された遺産などというのは言いがかりで、復元したと見るのが妥当です
70 :
マンセー名無しさん:04/05/27 04:40 ID:Bdiy4+Hl
>>67 確かにそうらしい。
韓国人の発想だと、例えば古いお寺を修復すると、
新しいペンキを上から塗ったくることが、綺麗に修復した感覚なんだ
そうだ。
物事の本質を見ようとしない民族
38度線があるじゃない。
74 :
マンセー名無しさん:04/05/27 05:53 ID:c3V82Z7Z
韓国の世界遺産は民族だ
75 :
マンセー名無しさん:04/05/27 06:27 ID:TweXEEC3
そういや、金閣寺燃やしたやつって…
でも半島人は、混血だからなあ。雑種では、血統書は作れんよ。
私が聞いた話では朝鮮出兵の時に、いろいろなものが破壊されて
文化遺産が残っていないとか。それに陶芸の職人も日本に拉致された
ので、陶芸も壊滅したとか。その後日本が朝鮮を併合した際にも
貴重な文献などを焼いたり、あるいは日本に持ち帰ってしまった。
そういったわけで韓国にはあまり残っていないらしい。
78 :
マンセー名無しさん:04/05/27 07:01 ID:2ZjKoU/l
>>77 釣りか?
日本が隣でよかったねw
自分達のくだらなさを、全部日本の所為に出来るし
79 :
マンセー名無しさん:04/05/27 07:08 ID:EEkS6IW1
ついでに半島に天然美人がほとんどいないのは
半万年の宗主国・中国に献上し続けたかららしい。
ほかに献上するものがないからであるが、結果的に
半島にはブスの遺伝子しか残らなかったのだ。
と思いたいが、もともと美人の遺伝子があったのか
どうかは永遠のなぞである。
当時、文化を楽しめる立場にあった人間が人口の何%だったのか
どなたか知らない?
>>77 >それに陶芸の職人も日本に拉致された
>ので、陶芸も壊滅したとか。
実際には、陶工たちの方が秀吉軍に協力をして日本行きを希望したと思われますね。
朝鮮では職人が軽蔑されていたのに対し、日本では尊敬されていましたから。
もし私が当時の朝鮮の陶工の立場だったなら、やはり日本行きを希望したでしょう。
>77
???日本の歴史認識を考えると???ばかりが浮かんできます
かえすがえすも残念ですが、日帝と秀吉の悪逆を理解してくれる人が居て嬉しいです
すばらしい文化遺産を失ったことは韓国のみならず世界的な損失です
ですから日帝及び秀吉の末裔たる日本人の罪は軽くありません
みずから反省しないのであれば国を挙げて反省を求めるのは当然でしょう
よく考えて下さい、日本の皆さんには貴重な文化遺産を奪った罪があります
縦軸に日帝、横軸に秀吉、失われた韓国文化を語る上では切り離せない事象です
>>78 韓国の観光地に旅行に行くとガイドさんが「ここには○○
という建築物がありましたが秀吉が焼いてしまいました。」
説明をして日本人は気まずい思いをするそうだ。その戦争で
日本が焼いてしまった建築などはそうとうあるらしい。
>>86 日本が焼いた?
朝鮮戦争の事を忘れてしまったのですか?
そろそろガイドに騙される日本人も減ってきただろう。
ホントは、ヒデヨシ軍だって焼くものがなくて困ったんでしょうがね。
耳斬っても供養どころか、塩漬けにして飾る連中と一緒にしたら、豊臣公も草葉の陰で泣くでしょうが
>>86 焼かなきゃならない建物なんて、秀吉の時代に無いだろ。
李朝の斥仏政策のもとで、仏像の首が切り落とされたからである。
それに今日でも韓国では、平地に仏教の寺がない。
寺をたずねようとしたら、山を奥深く分け入ってゆかねばならない。
李朝では代を重ねるごとに、儒教による仏教に対する締めつけが、
いっそう強められるようになった。儒教という怪物が時とともに大きく成長してゆき、
儒教唯一絶対主義といわれる体制が固まっていった。
仏教は目の敵とされた。
李朝三代目の国王となった太宗(在位1400年〜18年)の治世になると、
仏教にさらに苛酷な弾圧が加えられた。
高麗朝が倒れたときには、全国に1万以上も寺があったというのに、
寺の数を242にまで減らし、寺が所有していた土地や、
奴婢(ノビ)と呼ばれた奴隷を没収した。
その後も、仏教へのパンチが次々と繰り出された。
仏教はよろめき続け、ついにマットに沈んだ。
四代目の国王の世宗(在位1418年〜50年)は、全宗派を禅教2宗に統合して、
それぞれわずか18寺院だけを残して、他の寺を廃した。
世宗はハングルを創製した名君であったのに、仏教には好意をいだいていなかった。
「醜い韓国人」 朴泰赫 1993 光文社
鮮人が自ら壊したんだよ。
>>89 香具師らの凄まじい斜め上っぷりに、草葉の陰で悶絶しておられますw
>>86 韓国のガイドは皆 “もてなしの心”を弁えた 一流の
プロフェッショナル揃いだね・・・さすが観光立国。
デパートが倒壊したり橋が崩れ落ちたりスタジアムの屋根が飛んでいっちゃったりしちゃうからね
自分達で壊れやすい様にも作ってるんでしょ。
何の為かは知らないけど
>>93 まあ、かの民辱は空気が読めないからね。
俺の知ってる女の子もガイドにはウンザリしたそうだ。
ビビンバを食べる時には勝手にキムチを入れられてマジェマジェされて
食えなくしてくれるし、あの国には二度と逝かないって言ってたな。
そのボロカスぶりに思わず「まあ、彼らも親切でやってるんだから」とフォローしちまったよ。
97 :
七味とうがらし:04/05/27 08:21 ID:/5B+5jSZ
●◆★第11次朝鮮通信使節(1763〜1764)の一員だった金仁謙の日本紀行文、
「日東壮遊歌」金仁謙著 高島淑郎訳注 平凡社東洋文庫 より。★◆●
1.大阪を見ての驚き
「三神山の金闕銀台とは まことこの地のことであろう。人家が塀や軒をつらね、その賑わい
の程は我が国の錘絽(ソウルの繁華街)の万倍も上である。北京を見たという訳官が一行に加
わっているが、かの中原(中国の中心部)の壮麗さもこの地には及ばない。」
2.名古屋を見ての驚き
「山川広闊にして、人口の多さ、田地の肥沃、家々の贅沢なつくり、遠路随一といえる。
中原にも見あたらないであろう。朝鮮の三京も大層立派であるが、この地に比べれば寂しい限
りである。」
3.江戸を見ての驚き
「楼閣屋敷の贅沢な造り、人々の賑わい、男女の華やかさ、城郭の整然たる様子、橋や船にい
たるまで大阪、西京(京都)より三倍は勝って見える。」
4.京都を見ての妄想
「惜しんで余りあることは、この豊かな金城湯池が倭人の所有するところとなり、帝だ皇だと
称し、子々孫々に伝えられていることである。」
漏れが韓国行ったときについた現地ガイドの人は、
「何で古い建造物が残ってないの?」としつこく食い下がる友人に対して
照れ笑いしながら恥ずかしそうに
「秀吉が・・・」
とおっしゃいましたよ。
多少は羞恥心を持ち合わせているらしいです。
99 :
マンセー名無しさん:04/05/27 08:38 ID:dXe7NHpB
100 :
:04/05/27 08:39 ID:6siOl5wZ
イギリスから徹底的に絞りとられた植民地の歴史が遥かに長いインドには素晴らしいものが多々あると言うのに。
102 :
七味とうがらし:04/05/27 08:49 ID:ltZfQ4hG
「韓国に古い文物が残っていないのは、日本が破壊したか持ち去ったせいだ」
と韓国・朝鮮人が言い出したら、「じゃあどうして、再建しなかったの?」
と聞き返せばいい。ポーランドのワルシャワはナチに徹底的に空爆されて
廃墟になったけど、戦争前の姿に見事に復元されている。こういう例は、世界中
に探せばいくらでもある。民族の情熱とエネルギーさえあれば出来たはずなのだが。
スレタイだけ見てレス
日帝&秀吉で全て(ry
105 :
:04/05/27 08:58 ID:yX5egn4Y
まあ、なんでもかんでも秀吉と日帝のせいにしているうちはどうにもならん、
ということにそろそろ気づくんじゃないのw。
日曜11時30分からの「世界遺産」は癒されるなあ。
オープニングテーマがまたすばらしい。
この後で録画した「やべっちFC」の前田ちゃんにまたまた癒されて
おいらの週末は終わる。
106 :
マンセー名無しさん:04/05/27 09:00 ID:kAqAAhdT
>>102 陶器だって、普通は復元しようとすると思うのだが。
例え、名匠が連れ去られたとしても、弟子や見習いが残ると思うし、
窯などを徹底して破壊したわけでもないのなら。
107 :
マンセー名無しさん:04/05/27 09:02 ID:EEkS6IW1
もともと存在しなかったものを「再建」はできないにだ
108 :
マンセー名無しさん:04/05/27 09:11 ID:3ICoEyZP
そう考えると日程・秀吉って凄すぎるな
109 :
マンセー名無しさん:04/05/27 09:17 ID:LrTMbFJD
日本の有名な建築物のほとんどは
火事で焼けた後再建された物だったりするのよね
それでも評価は下がらないし
設計図とか残す文化がないんだろうな
>98
似たような質問を中国人から受けて、
私の知り合いの韓国人も「秀吉が」って言っていました。
但し、彼女の場合は「秀吉がぁッだkglじゃdgゃねおn!」って感じ。
しかも、唾飛ばしながら。
私の手に唾が付いた時は、内心、秀吉どころじゃなかった。
111 :
マンセー名無しさん:04/05/27 09:23 ID:QLlm8vxA
朝鮮半島は人類発祥の地
半島自体が世界遺産ニダ
112 :
マンセー名無しさん:04/05/27 09:32 ID:G7v59GWh
北も南も丸ごと世界遺産て思ってたの俺だけ?
113 :
マンセー名無しさん:04/05/27 09:34 ID:Alsf06qW
世界でも1・2を争う貪欲性こそ
ある意味世界遺産
114 :
-:04/05/27 09:47 ID:F+fSxFtK
>>109 そうなんだよ。日本の建築物で天災や火事で消滅した物の方が多いよ。
何しろ木造物だからね。今まで何も会わずに残っているものを探すほうが難しいのではないか?
しかし日本人は必ず再建に力を注いだ。
聞いた話だけれど、天皇の財産などは昔から受け継がれた物は知らない人が見れば殆どガラクタにしか見えない代物らしい。
イギリスの王室などは金銀財宝に囲まれているけれど、日本の王室の慎ましさは日本人とみれば逆に誇って良いことだ。
しかしかの国はいまだに秀吉が壊したとばかり言っているのを聞くと、どうにもならないダメ民族だと再認識する。
115 :
マンセー名無しさん:04/05/27 09:50 ID:eOrHUwSj
朝鮮の世界遺産は、
慶州歴史地区 高敞(コチャン)、和順(フワァスン)、江華(クアンファ)の巨石墓跡
水原の華城 、石窟庵と仏国寺、宗廟 、昌徳宮、八萬大蔵経の納められた伽耶山海印寺
とある。
しかし、朝鮮には他の国にはない朝鮮人の偉大な文化・伝統がある。
【噴水台】 韓国中央日報 残念な指詰め 糞なめ!
「ひとの両親の病気に指を詰める」ということわざがある。人の心配事に
介入し過ぎる人をけんつく言葉だ。 ことわざが示唆するように朝鮮(チョソン)時代
までは両親の病気がなかなか治らない時、息子が指を切って指から出てきた血を供養す
ることは、最高の孝心の表れであり、一種の秘方と言われていた。
いわゆる「指詰め供養」だ。
血を出すにとどまらず、詰めた指を煮込んで飲ませたら両親の病気がよくなったとか、
6年以上も父母の大便をなめながら看護をし病気を治した、などの過去の記録が少なか
らず残っている。
大便をなめる嘗糞(しょうふん)の習慣は、味が甘ければ病気が良くなっていない、
苦ければ病勢が好転した兆しという信仰から始まった。内股の肉を切って捧げる割股
供養も孝行の極端な方法として用いられた。
最近の感覚では美談どころか「猟奇」的行動と見なされるだろうが…。
2001.08.16 22:40
http://ime.nu/japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20010816224024100
檀君のアレがあるじゃないか
コンクリートで再建しちゃったらしいけど
117 :
マンセー名無しさん:04/05/27 09:51 ID:eOrHUwSj
118 :
マンセー名無しさん:04/05/27 09:55 ID:uPmQCghi
姫路城も金閣寺もイタズラ書きだらけじゃないか
そもそも金閣寺は焼け落ちたレプリカだろうよ
>>118 どちらの金閣寺で?
普通の金閣寺は観光客が内部に入るなんてこと絶対できないんだが。
世界遺産は地下に隠してある、ぐらい言ってください!
・・・北の地下にある「ソウルパーク」は、将来世界遺産になったりして。
122 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:02 ID:eOrHUwSj
糞を味わい体調の良し悪しを計る朝鮮人の文化伝統は、
世界遺産などのようなただの遺跡などに比べられない朝鮮人らしさが
窺い知れる。
朝鮮人はこの文化伝統に誇りを持ち、こういう希有な文化を維持し続け、
世界中に広め発信してもらいたい。
朝鮮人は糞を口に頬張り、真の親孝行をする偉大な民族ってことを
世界中に知ってもらうべきだ。
ザイニチって、スマステとか意地でも見て無さそうw
124 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:05 ID:uPmQCghi
金閣寺の放火事件が起きたのは、1950年の7月2日
コケラ葺き、クスノキ造り、南北5間半、東西7間、3層を全焼
125 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:09 ID:uPmQCghi
運慶作の仏像、足利義満の没後、遺言に基づいて寺として開山した
夢窓国師の木像などの重要美術品も焼失してるぞ
じゃ、そろそろどの辺が世界遺産としてふさわしいのか
レプリカを国宝にする民族に聞いてみようじゃないの
>>124 で?
レプリカと再建の違いもわからないようだが。
127 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:13 ID:EEkS6IW1
金閣について言えば、見た目派手なのが好きな
欧米人や中国人にはうけるようだが。
日本人の心は法隆寺です。
そろそろ、誰か有名人が現れて、いつも通り電波を
飛ばして行く悪寒w
あ、でも恥骨じゃ、意味ないな。落ち目だしw
129 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:14 ID:pz+rqkwR
壇君陵はコンクリ製つーことは5000年前にコンクリと使いこなしていた
朝鮮人はすげーーーーー民族ってこと。
>>129 <#`∀´>「失礼なこと言うんじゃないニダ!
コンクリまがいなら世界には太古の昔から存在してたニダ!
だがウリナラは違うニダ!
壇君陵は<鉄筋コンクリート>ニダよ!?
驚愕するが良いニダ。ホルホルホル・・・」
131 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:18 ID:WApW77Ou
>>124 金閣寺に放火したのはキチガイ民族の在日鮮人。
同胞の犯罪に心苦しくならんのか?
ならんわな、鮮人は。
132 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:19 ID:uPmQCghi
偽物は偽物だよ(w
50年以降に造られたニセ金閣寺がどうして世界遺産になるんだよ
>>131 それは違うんじゃないかい?
日本人だったはず。
>>129 5000年前にコンクリートを使いこなしていた民族が作った橋は、
数十年で崩壊しましたね。
コンクリート製の壇君陵って、チタン製の仁徳天皇陵みたいで
面白いですね。
>>132 だから再建の意味がわからない人はすっこんでなさい。
136 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:21 ID:EEkS6IW1
別に「金閣」が世界遺産ではなくて、
京都の仏教施設などがまとめて世界遺産扱いなのだが。
137 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:22 ID:uPmQCghi
そもそもニセ金閣寺と八世紀のオブジェが世界遺産に認定されている韓国
の勝負なら問題外だろうよ
よくもまあ、こんな偽物を見に来る奴がいるもんだよ
しかも、バカ高い拝観料払ってニセモノに触れもしないのだから
何をかいわにゃだな
138 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:22 ID:gVWET8Kw
日露戦役100周年か・・・
ID:uPmQCghiは、よっぽど、何かコンプレックスが
あるらしいw。
まぁ、そんなもんだよ、チョソってw
140 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:24 ID:oHGlbx7s
どうせ、そのうち「日本の世界遺産は半島から来た韓国人が作った」と言う事が
証明されるんだろ?
万能壁画を解読してw
142 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:25 ID:uPmQCghi
>>135 バカはおまえ(w
全焼したものをどうやって再建するんだよ
認めろよ
143 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:25 ID:5uXioI0i
日本だって羅生門のような重要なものは遺産に登録されていない。
韓国は竹島を遺産登録しろうとしたが日本の圧力出来なかった。
韓国の重要な文化はわざわざ遺産にする必要もなく誇りとして続いてる。
東京タワーや華厳の瀧など薄っぺらなものばかり登録してる日本が哀れですね。
144 :
:04/05/27 10:25 ID:oL67P95T
ソウルにも原爆を落としてたら世界遺産が一つできたのにな
>>142 アホだ・・・
やっぱり日本語わかってない・・・・
日本の建築技術もわかってない・・・
で、金閣寺が鹿苑寺の舎利殿だって事は知ってるよな?
146 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:27 ID:EEkS6IW1
日帝の刑務所あととか掘り返して
「世界遺産にだ」とか言い出しそうだが。
おい!朝から面白いスレだな!
>>142 「秀吉によって全て破壊しつくされた」にも拘らず、日本文化の
起源の証拠が次々出てくる国もあるがなw
149 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:27 ID:WlpJMjax
>132
今の韓国の建築技術を駆使しても歴史隠滅の為、破壊した朝鮮総督府は再建できないと思うよ。
150 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:27 ID:oHGlbx7s
uPmQCghiよ、
再び建てるから再建なんだが?
お前の中では修復=再建という認識なのか?
あ、ひとり増えた。
今日の実習はここか。
おや、もう一匹沸いてきたな。
低質な電波だがw
>>142 さいけん 0 【再建】
(名)スル
(1)失われていた建造物をもう一度建てること。さいこん。
「五重の塔を―する」
(2)衰えたりしていた団体・組織・文明などをもう一度たて直すこと。
「組織の―に努める」「会社を―する」
三省堂提供「大辞林 第二版」より
>>144 みんな、これ幸いと、見向きもしなくなりますよ。
156 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:31 ID:uPmQCghi
>>150 偽物と認めなさい
現在の金閣寺は当時の模造品でレプリカですよ
美術品も建物もオリジナルじゃないの
必死すぎるぞ(w
「再建」って、文字のまんまだと思うんだがなぁ。
アホって素晴らしい。
「汚い日本のロビー活動」マダ〜?(w
ものだけあればいいと勘違いしていらっしゃるようだな。
まぁ、あふぉだから何言っても無理なんじゃねーのw
>>156 日本語苦手なようだから半万歩譲ってやろう。
その模造品とやらが世界文化遺産に認定されてるの。
日本の建築物はそれくらいの美的価値があるの。
挑戦学校の実習を見られるスレはここですか?
ま、そのレプリカすら出来なかった朝鮮人つう事でw
165 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:36 ID:uPmQCghi
そもそも、当時の技術を現代の技術で再現しました
なんてモノが国宝だ世界遺産だと言い出すのが図々しいよ
それなら北の凱旋門も九州の凱旋門も世界遺産だろうが
本物よりも本物らしいのだからとオナニーする猿が多すぎる
166 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:37 ID:5uXioI0i
一度燃えた物を心にしまえば美しい話ですねが。
それを猛威一度組み立てるのは滑稽というバキでしょう
169 :
:04/05/27 10:38 ID:oL67P95T
>>165 とりあえず崩壊しない橋&デパートを作ってからほざけ
>>165 おいおい、アホを晒す前に少しは調べろって。
171 :
^:04/05/27 10:39 ID:F+fSxFtK
金閣寺が火災で全焼したから再建した。
これで何でレプリカといって価値を貶めようと訳?在日は。
日本人は再建することで伝統建造物を後世に残す。それが日本人なんだよ。
そのことで在日は口出しするな。
あんたは外国人なんだよ。内政干渉するな。
日本人は伝統を大事にする。外国人、特に朝鮮人は程遠い価値だろうけどね。
鉄筋コンクリート製の金閣寺が建立されているスレはここですか?w
173 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:40 ID:EEkS6IW1
世界遺産を紹介するビデオとか見ても
韓国のはほとんど無視されているのはどういうこと。
彼らはマンセーしてても、外部から見れば
基準は明らかなのではないかと。
>>166 それが文化の保存ってもんだ。
再建できないもの(仏像とか)なら仕方ないが、
日本では建築物くらいは何とかなるんだよ、芸術家というよりは職人の範疇だから。
>>165 当時の技術や材料そのまんま、というわけにはさすがにいかないが
それにかなり近い技術は伝承されてたりする。
ところで宮大工って言葉知ってるか?
再建された金閣は世界遺産には入っていなかったはず
あそこは庭園が世界遺産
金閣が何であろうと、日本の世界遺産はそれだけじゃないって。
それとも、総連のノルマがあるの?
179 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:42 ID:5uXioI0i
>>175 やれやれ。
他国の文化の保存も出来ない国が文化の保存ですアk
お得意の秀吉ですか?
182 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:43 ID:P2MzuY5N
>>179 そのお言葉、他国を支配したことのないあなた方には返せませんねぇ
187 :
:04/05/27 10:44 ID:oL67P95T
琉球王朝の遺構だって世界遺産登録されているんだから
朝鮮王朝の遺構も世界遺産登録されているんだよねえ?
>>178 1に金閣寺がでてるから仕方ないっすな。
宗廟も一度焼失してるんだよねぇ・・・。
190 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:46 ID:5uXioI0i
>>183-186 図星だたからお菓子切り替え氏ですね。
これ以上論理を続けてもあなた方勝てないのでさります
あえて無知をさらす。
九州の凱旋門って何?
勝利宣言キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
授業終了だってさ
勝利宣言&逃走キター
195 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:48 ID:S35geyyk
東京駅が戦前の姿に復元される訳だが・・・・
そして東京駅は重要文化財。
なんで朝鮮総監府潰しちゃったの?
あの建物は日帝が相当気合入れて造ったんだろうに
>>189 宋廟、 昌徳宮、水原の華城、 八万大蔵経の納められた伽耶山海印寺、
石窟庵と仏国寺、ほぼ全て焼き尽くされて再建されたものみたいですね。
しかし、朝鮮人は自国の文化に関することをどうして自分で調べないんだろう(;´∀`)
調べず妄想で日本にケチをつける。
20XX年X月
姫路城が一夜にして消滅すると言う怪事件が!
数ヵ月後、ソウル近郊で発見された姫路城そっくりの檀君城が世界遺産に申請
されたという・・・・・・・・・・
次回、「消えた姫路城を追え!」お楽しみに
もう勝利宣言か。
頭が悪い上に根性も無いなんて最低だな。
なんかまともな勝利宣言久しぶりに見たな。
で、もう一人はどうした?
201 :
:04/05/27 10:49 ID:oL67P95T
>>195 前の支配者が造った物はぶっ壊すって奴でしょ。
もう一人っていうかもともと一人だったんだろ
204 :
:04/05/27 10:50 ID:oL67P95T
台湾は総督府をまだ使っているのにな(確か台北市市役所)
205 :
:04/05/27 10:50 ID:JD4AWikv
勝利宣言 リアルで見れてチョトうれしいw
206 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:50 ID:EEkS6IW1
「彼ら」が、姫路城と金閣に相当の
コンプレックスを持っていることは分かりました。
でも日本人は自慢してはいけません。
「彼ら」のレベルに落ちてしまいます。
208 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:51 ID:uPmQCghi
そもそも朝鮮古来の調度品を国宝にする国が何を言い出しているのだ?
必死すぎるぞ(w
209 :
^:04/05/27 10:52 ID:F+fSxFtK
>>179 ??????
他国の文化を守れない?
文化って他国に守ってもらうもの? 自国の文化は自国で守るものでは?
あんたってバカ? 日本語理解できる?
まだいたー!
>>208 朝鮮学校の休み時間って短いんですね。
朝鮮だろうがなんだろうがいいものは(・∀・)イイ!という価値観がないんですね。
212 :
:04/05/27 10:52 ID:oL67P95T
214 :
:04/05/27 10:53 ID:oL67P95T
朝鮮総督府だって、「日帝支配の証拠」として残しておけばよかったのに
ダン君の墓でも登録しとけ
他国からもらったものをこんな時代まで大事にとっておく日本
素晴らしいなー 物は大事にしなきゃ
218 :
マンセー名無しさん:04/05/27 10:54 ID:uPmQCghi
・・・なんだ、コーヒー入れて鱈終わってたのか
じゃ、これぐらいにしてやるよ
219 :
:04/05/27 10:55 ID:oL67P95T
>>208 それは、日本が他国の文化を守っていた証拠じゃん
で、朝鮮古来の調度品は、朝鮮半島にどうして残ってないの?
>>208 お、でたでた。
で、それは具体的に何を指すんだ?
と、泣きながらパソコンの電源を切る
>>218であったとさ。
おしまい
>>208 韓国の世界遺産も焼失してるんだが、それに関するコメントよろ
ああ、さっきの香具師ほどの切れ味がない・・・
捏造朴利が鮮人の世界遺産でつ。
檀君陵も独立門も捏造の証拠として世界に残しまつ。
あぁ短い
229 :
:04/05/27 10:59 ID:oL67P95T
>>221 正直興味深いな
ここに出入りしている工作員達はちゃんと自国の文化を勉強しているんだろうか
自国の文化を紹介せず、日本の悪口を言っているだけに思えるんだが
>>229 自国の文化を全く知らない、調べる気も無いってのは驚きだよね。
捏造と妄想で生きてるから自分で調べるってことが思いつかないのかもしれん。
>>229 当たり前じゃないですか
彼らの目的は日本を貶めることであって
自国を高めることではないのですから
教えてちゃんでスマンが、世界遺産って古くなければいけないの?
「世界遺産がなければ、今から作ればいいじゃない」
と思った俺は浅はかですか?
今作ったら2204年位には登録されるっしょ?
200年まで保存と耐久性のある建物を作れたらの話だが
235 :
マンセー名無しさん:04/05/27 11:02 ID:uPmQCghi
さんが来るなら戻ってもイイヨ
でもおまえら頭悪いからつまんねーんだよな(w
>>232 悪いがここは世界遺産を語るスレだ。
日韓文化を比較するスレじゃない。
あららららら
239 :
マンセー名無しさん:04/05/27 11:04 ID:S35geyyk
皆忘れがちだが俺的に日光東照宮なんか最高だと思うよ
240 :
^:04/05/27 11:04 ID:F+fSxFtK
>>211 ここの書き込みってチョン校の生徒が書いているの?
本当ならチョン校の学生って頭悪いね。早く潰して日本から追放したほうが良いんじゃない?
こんなの読むと絶望感にとらわれる。さすが金ブタを尊敬するダメ民族だな。
朝校の授業でスレ伸びる!
(( (`Д´) (`Д´)
(/ /) (/ /) ))
< ̄< < ̄<
ハイ! ハイ! ハイ
(. `Д)_(Д´ )
ノ ノヽ | |>
ノ > < ヽ
ハイ!
(. )_(`Д´)ノ
ノ ノヽ |ヘ |
ノ > <
ハイ!
(`Д´)_(`Д´)ノ
ノ ノヽ |ヘ |
ノノ <
あるある探検隊!
あるある探検隊!
_(Д´ ) _(Д´ )
ヘ| |\ ヘ| |\
< <
>>235 オマエガナー
>>238 高麗青磁にあこがれるから何?
ただ、いい物のは(・∀・)イイ!だけでそ。
>>239 え〜、俺はあの趣味にはついていけん。
>>240 何なら15:30くらいからハン板を覗いてみましょう。
16:30に必ずいなくなる人々を観察できます。(w
>>233 ttp://www.unesco.or.jp/contents/isan/isan_p.html (i)人間の創造的才能を表す傑作であること。
(ii)ある期間、あるいは世界のある文化圏において、建築物、技術、記念碑
都市計画、景観設計の発展において人類の価値の重要な交流を示していること。
(iii)現存する、あるいはすでに消滅してしまった文化的伝統や文明に関する独特な、
あるいは稀な証拠を示していること。
(iv)人類の歴史の重要な段階を物語る建築様式、あるいは建築的または技術的な集合体、
あるいは景観に関する優れた見本であること。
(v)ある文化(または複数の文化)を特徴づけるような人類の伝統的集落や土地利用の優れた
例であること。特に抗しきれない歴史の流れによってその存続が危うくなっている
場合。
(vi)顕著で普遍的な価値をもつ出来事、生きた伝統、思想、信仰、芸術的作品、
あるいは文学的作品と直接または実質的関連があること。(極めて例外的な場合で、
かつ他の基準と関連している場合のみ適用)
らしいです。
「傑作であること」「人類の価値の重要な交流を示していること」
「独特で稀であること」「優れた見本であること」「存続が危うくなってる場合」
ってことみたいですね。
朝鮮人が今から作っても、登録されんでしょう。
パクった三流品しか作れないし。
まぁ、日光東照宮も世界遺産ですし
>>242 はい?
日本語がおかしくないか?
意味がわからんのだが。
>>242 > 日本はあなた方の言う文化の無い国であるなら
> なぜ、その国から国宝級の文化財を盗んだのか?
そうだよな。韓国は日本の文化財盗んで国法指定してもんな。
恥を知れよ、恥を。
>>242 いつ盗んだのか、具体的なソースキボンヌ
>>242 盗んだ?
盗んだと言い切れるならその証拠があるんだろうな。
貿易だってしてたんだから、日本に朝鮮半島の品が有っても何等不思議じゃないだろ。
つか、無い方がおかしい。
相変わらず盲目な馬鹿だな。
253 :
マンセー名無しさん:04/05/27 11:11 ID:S35geyyk
あの石つんだだけのお墓
笑えるな・・・・あっ、笑っちゃ悪いか、人類共通の遺産だもんな
しかしよくあんなもんが世界遺産になったもんだ
価値がわからんってことは世界の仲間外れなわけだ。
もともと世界遺産というのは、
民度の低い国ではああいう物がすぐにぶっ壊されるので
世界中に宣伝してあげるから大切に保存してね、と始まったプログラム
いわば韓国向けのプログラムなのよ。
>>233 世界遺産は遺跡じゃないぞ。原爆ドームも世界遺産なんだど。今作っても世界遺産に登録されるかも知れんぞ。
>>242 百済の遺物と高麗磁器だね。た
で、それが君たちの文化と何の関係が?
とくに百済なんて君らとは全く関係ないだろ?
257 :
マンセー名無しさん:04/05/27 11:13 ID:Ls1Db/oE
さんちゃんはピンポンダッシュ?(´・ω・`)
260 :
221:04/05/27 11:15 ID:oHGlbx7s
盗まれた金銅觀音菩薩立像
1907年、忠南の扶余郡で見つかったが
日本の憲兵が強制的に持ち出し、ソウルにいた日本人に売却
>>258 必死になってググってるんじゃないの?
で、また自爆すると・・・
>>259 それさぁ、買った奴より売ったほうが悪いんじゃね。
>>261 持ち出した憲兵と売却先の具体名は?
その郡の香具師が横領して「チョッパリが持ち出したニダ!」じゃない立証を宜しくね。
265 :
マンセー名無しさん:04/05/27 11:17 ID:uPmQCghi
>>261 金銅觀音菩薩立像は百済の遺物だぞ。
半島の遺物ではあるが、お前らの民族の文化とは関係ないだろが。
アホかお前。
267 :
マンセー名無しさん:04/05/27 11:19 ID:LrTMbFJD
以前、韓国を紹介する旅番組を見ていたときに
結構面白い建築様式があって気になったよ
日本との共通点も見えたりして興味深かった
建築物ってのは風土や生活習慣で変わるものだからさ
自然に独自のモノが出てくるんだと思う。
まあ遺産かって言うと微妙なところだけど
あと50年も経てば立派なものになると思った
でもね
観光目的の看板とかが外観を著しく損ねてるんだよ
ゴミが落ちてたり、植えた木が手入れされてなかったり
先人達にどれだけ敬意があるか、これに尽きると思う
最近じゃ日本でも観光で儲けようとする坊主が増えたから
景観がマズーなんだよな
とりあえず出店はひっそり営業しる
268 :
マンセー名無しさん:04/05/27 11:20 ID:uPmQCghi
>>265 の記事を読めば分かるが、日本人は王陵を盗掘する墓あらしだったんだよな
269 :
マンセー名無しさん:04/05/27 11:21 ID:S35geyyk
すまん、アフォなこと聞くけど
日本の皇帝って昔、二条城にすんでたんだよな?
ちなみに二条城は世界遺産
磁象嵌葡陶童子文銅彩注子
伊藤博文が盗んだもの
正確には伊藤などは、意味不明な理由で昌徳宮博物館を創設
その博物館に展示する物品を韓国各地から日本人が盗掘し、それを高値で売り二重に金を奪った
これはその中でも最も高値をつけたものだが
その他に高麗磁器6,562点のなかで99%日本人が盗掘したものだという
>>270 さん、お前の独り言なんて聞いて無いぞw
273 :
:04/05/27 11:22 ID:oL67P95T
>>270 だから、「日本人が」盗掘したというからにはそのソースと証拠を出せ。
ないのなら土地勘と情報を握る朝鮮人が盗掘した確定。
>>269 ちがうよー
陛下の御所は京都御所なのよさ
>>268 はて?
放置されている文化遺産を保存したという見方のほうが正解だろて。
大体盗み出したというならそれまでちゃんとしたところに保存してあったのか・
きちんと文化財として管理していたのか?
>>268 朝鮮が日本領だった時に「盗掘」ですか?w
普通に取引されただけだろw
嘘だらけの新聞記事しか見られない朝鮮人って哀れだね・・・
>>268 山本あや氏が何の目的で盗掘したか知らんが、
つまりは「何の価値もなさそうなので博物館に押し付けた」が
肝心の京都国立博も「何の価値もない」と判断して放置プレイ
している事だけは良く分かった。
つか、返してくれるんじゃね?言ってみれば?
鯖設定してたら、勝利宣言にのりおくれたー!
くちょー
それにしても、頭悪すぎw>ID:uPmQCghi
>>270 あの、日本人が買ったってのは間違い無いかもしれんが、日本人が盗掘ってのは間違いないのか?
正直、韓国からの情報ってのは信用したくても信用できん部分が多分にあるんだが?
282 :
マンセー名無しさん:04/05/27 11:26 ID:uPmQCghi
>>276 だって、京都国立博の庭園の入り口には日本語で
『植民地時代、朝鮮の王陵から盗掘された石造物』と書かれているんだぞ
どの辺が管理だと小一時間・・・(ry
韓国さん変な文化財の話はいいから
自国の世界遺産に付いて教えてもらえませんか?
次は何が盗まれたことになるんですか?
>>282 『金教授は〜〜と語った。』の部分を抜かすなよw
朝鮮人の捏造癖にはヘドが出る。
盗んだというならば、大英博物館の中身なんかほとんどが盗品なのよさ
盗んだと正直に書いている日本のほうが紳士的だね☆
291 :
マンセー名無しさん:04/05/27 11:30 ID:uPmQCghi
>>288 おまえはちょっとだけ頭がいい
でも詭弁
>>282 で、そこには日本人が盗掘したと書いてあるのかい?
>>282 写真見せてよ。
こっちの資料では
「案内には、石造物は大阪在住の山本あや氏が
寄贈したもので、植民地時代、朝鮮の王陵から盗掘したものを大阪の自宅庭園で保管
していたが、1975年10月、京都博物館に一括寄贈されたと書いてあったという。」
ってなってるんだけど。
>>291 頭の悪い奴が、他人の良し悪しを判断できるの?
朝鮮学校は給食の時間ですか(藁
個人的には海印寺の大蔵経の版木だけはきっちり保存しろ、といいたい。
まぁ影印本があるから、なくなっても文献学的には一向に構わないのだが、
日本の近代仏教学の出発点となった大正新修大蔵経の底本だしね。
まぁ仏教者が殆どいない韓国では顧みられないんだろうなあ。。。
何でも日本のせいに出来る韓国って楽でいいな
>>301 禅宗を基礎とした曹渓宗が最大勢力だが
日本が妻帯を進めたことで韓国の仏教界は崩壊した
>>304 それは違うのよさ
朝鮮半島における仏教の衰退は李氏朝鮮時代に始まった
儒教の教えに反する仏教は排除されたのよさ
>>304 妻帯が朝鮮仏教崩壊の原因とは恐れ入った。。。
李朝の仏教弾圧の影響が全くないとでも?
まぁ儒学偏重の所為で、仏教寺院は殆どが深山に逃れてしまったから
この忘却された資料が残ったとも言えますけれども。
両班の食い物にされなかったのが幸いなんですよ。
>>304 >日本が妻帯を進めたことで韓国の仏教界は崩壊した
またループか?何回説明されたら理解するんだよ。
日本は国家の宗教に対する干渉を止めただけで、妻帯を推し進めてはいない。
推し進めてしまったのは韓国の仏教界だ。
韓国の宗教家ってのは、国家に厳罰を課されないと
自分たちで決めたルールの一つも守れない幼稚園児ばかりだったってことだよw
情けないねぇ・・・w
>>304 駄目駄目、基本からしてなってない。
そこは「秀吉によって僧侶が虐殺&連行された為に崩壊したニダ。」だろ?
何年、朝鮮人やってるんだよ。
さんちゃんアッサリ自爆か_| ̄|○
>>307 仏教は弾圧されていたが
妻帯をすることでたとえ弾圧が無くとも仏教のイメージは低下し
同時に入ってきたキリスト教会の影響力のほうが強まった
仏教は日本総督不の完全な管理にされた
寺の住職になるためにも事実上、日本総督府の検査が必要だった
これを寺の財産の管理のためといったが、実態は、その面よりは寺の資産が抗日運動に流れるのを恐れたからだ
日本の妻帯仏教が韓国の仏教を堕落させたのは事実である
そして、日本支配を甘んじて受けた仏教の影響力は低下したのだ
>>311 まあまあ、「日帝による強制婚姻ニダ!」で辛うじて及第点には入ってるんでは?
立派な朝鮮人としては、「ポストの色が赤いのも、ウリが朝鮮語を話すのも全て
日帝の陰謀ニダ!」をちゃんとやって欲しいところってのは同意しますが。w
>>313 >妻帯をすることで
だったらするなよw
しなきゃいいんだよw
何だ?日本政府がお見合いを強制でもさせたのか?。・゚・(ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャw
当時の日本は、朝鮮中の僧侶にお見合いコンパを強要するほど暇だったのか・・・w
妻を持つことで仏教の影響力が減退するのなら
所詮韓国仏教はその程度のものでしかなかったってことだね
日本では最大の宗派の門主が妻を持っているんだからねぇ
>>317 なにしろ、激しい抗日運動に悩まされていたほどですから(あれ?
>>315 近頃の在日は立派な朝鮮人のくせに、朝鮮語しゃべれないのはどうしたものかw
>>313 だからさ、もう李朝期には殆ど朝鮮仏教なんて滅びたも同然だったの。
>妻帯をすることでたとえ弾圧が無くとも仏教のイメージは低下し
>同時に入ってきたキリスト教会の影響力のほうが強まった
んじゃぁ、現在チョケ宗は妻帯を許していないはずだけど、
そのことによって勢いが増しているといった話は聞かないね。。。
一番の問題は、李朝による仏教寺院の私有財産の簒奪だよ。
これによって寺院経営が成り立たなくなった。
オマケに儒学を中心とした上下体制を固めてしまったわけだから
仏者は当然アウトサイダーになる。当然仏教は社会に影響力を持てなくなるよ。
>>318 そうだね。
俺の同級生にも住職の子供がいたしw
さんちゃん、歴史に詳しいみたいだから、ついでに
>>260の質問に答えてくれない?大マジで知りたいんだよ。
ま、なんだな、「韓国の仏教僧侶」と言えば、
「同門であっても、派閥対立があれば平気で殴りあう集団」
としか理解出来ないな。
>>324 何年か前に僧侶同士が集団で大乱闘してた映像を見てワロタ。
寺の境内で宗派対立&大乱闘w
>>324 包丁で腹切ったりしますからね。。。
>さんちゃん
耶蘇の坊主でも妻帯できない宗派はあるだろ?
ついでに言えば、耶蘇の衣を纏ったインチキ宗教、統一協会の坊主どもは
妻帯してるんでないのかね。(w
CSのディスカバリーチャンネルで「イアン・ライトの旅」ってのがあるんだが、
これの韓国編はもう必見ですよ。韓国の仏教寺院の僧侶がなんか太極拳みたいなもん
やっててワロタ。
他にも例のアート地下鉄とかも出てきて50分間お腹いっぱいです。
別に、いいんだよ、檀君の墓が鉄筋コンクリート製でも。
「正倉院の宝物は全部朝鮮経由で贈られたものニダ
だから、正倉院の宝物は朝鮮に帰属するから本当は朝鮮の遺産ニダ」
って平気で言っちゃう人がいるもんなぁ
そんで、大英博物館とかと張り合っちゃうの。
頼むから、半島にあるもので張り合ってくださいよ
褒められてんだかなんだか凄い不思議な気分になってくるよ
たとえ、始皇帝の墓のパクりもんでも、凄いのがあるんだからさ
329 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/27 12:26 ID:18Euh3XG
>>311 何も知らないのに偉そうに言うな
日本は度のように仏教を変質させ弾圧したか
寺刹令で日本総督不の元に30の本山を決めて、勝手に末寺を配置して寺刹住職の任命権と
財産リストの提供を義務つけたのだ
1912年7900人の僧侶が1941年には6400人まで減少した
また、一方で日本式仏教は1915年の190箇所の布教所から1918年には259箇所に増加した
さらに、妻帯を認め仏教界に対立を生み出した
>>326 なかった。なぜなら日本支配時、30の本山以外の寺刹は、寺刹とみなされないように
法律があったからだ。本山会議で妻帯を承認することになり、反対派との闘争が起こった
その後、新仏教と妻帯派は、解放後も形を変えて争い続ける
もちろん、寺刹と認められないで独自に貫いた人もいる
>>323 檀君関係か?
巨石遺跡よりは、青銅器のほうが重視される
>>330 >さらに、妻帯を認め仏教界に対立を生み出した
国家が厳罰で禁止しないと止められないの?w
そんな宗教家ばかりなら、滅んで正解だと思うけどw
332 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/27 12:31 ID:18Euh3XG
>>330 あの、何度も言うけど
SEXしただけで、信頼が無くなるような宗教はそれまでなんだよ。
ところで、お宅の国の伝統では、教祖様に体を捧げる事が正しい宗教のあり方じゃなかったか?
で、もう3年近くになるんだが
>>35の向こう側の写真はまだか?
>>330 さっきから言っているように韓国仏教は李氏朝鮮初期から弾圧され始めていたのよん
つまり日帝統治など関係なく仏教はすでに衰退していたのよん
>>329 あなたは前の仏教議論のときにもいましたね
ここに人に言ってやってください
さんは、自分の発言によって自分が馬鹿にされてることに気づいているんだろうか?
336 :
マンセー名無しさん:04/05/27 12:33 ID:uPmQCghi
>>332 おいおい、出家した人は女性に触れないのがアジアの伝統的な
僧の習わしだぞ
日本が亜流なんだよ
338 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/27 12:35 ID:18Euh3XG
>>334 >>332 を読むように。
朝鮮人は、国が坊主にSEXして女房を貰っていいよと許可しただけで、
堕落する程度なんだよ。
で、何だ、集団SEX好きの宗教団体があるお国の人。
ところで
>>35の向こう側の写真はまだですか?
>>336 ちなみに
>アジアの伝統的な僧の習わし
この部分のソースをお願い。
一部の宗派だけを持ってこないでね。
日本は妻帯を認めたのであって強制したとは言ってないわん
韓国仏教が伝統的に妻帯を認めない立場をとっていたのなら
妻帯を認めても影響が出るはずがないわん
僧侶はその程度の精神力を持たなければやっていけないわん
341 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/27 12:37 ID:18Euh3XG
>>336 おや?
韓国人の有名な宗教家
文 鮮明
松本チズオ
をご存知ない?
ソースを要求したとたんに極端に書き込みが遅くなったり、
逃走したり・・・どうにかならんのかな、朝鮮人の狂った思考は。
>>333 そういうことではないくて
日本支配が仏教をさらに崩壊させたといっているんですよ
前の仏教論議を見ていないからだと思うが
日本が管理者として監視していたが、妻帯の問題で韓国仏教が二つに割れたときに
何度も最低をするように言ったが日本は妻帯を進める一派に手を貸して黙殺したという事実がある
つうかさ、
>1912年7900人の僧侶が1941年には6400人まで減少した
この程度の微減で壊滅なんていうのか?
>>91の高麗末の一万→4代目 18寺院に比べると変化してないと言っても良いレベル
だと思うんだがw
346 :
:04/05/27 12:44 ID:oL67P95T
日帝以前は仏教が禁止されていたように思うんだが・・・
韓国の仏教って、あれだ、
立川流だろ
>>344 >日本支配が仏教をさらに崩壊させたといっているんですよ
国家が妻帯を禁止しなかった程度で崩壊する程度の仏教なら、
崩壊した方がいいだろw
ブッダに失礼。
349 :
マンセー名無しさん:04/05/27 12:46 ID:S35geyyk
さ
っ
き
か
ら
在
日
が
笑
え
る
>>338 > 朝鮮人は、国が坊主にSEXして女房を貰っていいよと許可しただけで、
> 堕落する程度なんだよ。
そのとおりなんですが、小室直紀先生によると、犬は犬として扱い、人として扱ってはならないんだそうですよ。
351 :
:04/05/27 12:47 ID:oL67P95T
あと、宗教には、精神世界や哲学や死後の世界など、宗教的な側面と
有力者やその子弟を出家させて争いの元を減らすと言う政治的な側面があるからな
僧が減ったと言うのはお家騒動が減ったことに伴う何かなのかもしれない。
352 :
マンセー名無しさん:04/05/27 12:47 ID:uPmQCghi
>>339 出家する小乗仏教は何処の国も同じだよ
女性はふれてはいけないのだ
ソースなどいらん、常識だ
日本の仏教に於いて、僧侶の妻帯・飲酒・生臭ものが始まったのは親鸞上人からじゃなかったかと。
それまでは妻帯・飲酒・生臭ものは禁止だったはず。
ちとうろ覚えなので間違ってたらスマソ。
>>344 李氏朝鮮時代からの弾圧によって
韓国仏教はすでに虫の息だったのよさ
空気を読まずに妻帯などという理由で争った韓国仏教が愚かだっただけの話なのよさ
355 :
マンセー名無しさん:04/05/27 12:49 ID:cQhwtZ1j
どうして韓国にはこれと言った世界遺産がないのか?
→ 秀吉と日帝が破壊したからニダ
356 :
マンセー名無しさん:04/05/27 12:49 ID:uPmQCghi
古来より宗教は心の指導者としての側面があったからな
だから日帝には面白くなかったんだろう
支配するには都合よく利用できる宗教が良かったわけだよ
>>344 当時の日本政府が、妻帯を認めなかったり
仏教界の内紛を裁定していたら、
日帝の不当な干渉により、仏教が衰退したと
言い出す方に、10000壇君シュート
359 :
:04/05/27 12:51 ID:oL67P95T
どうして韓国には仏教がないのか?
→ 秀吉と日帝が破壊したからニダ
便利なテンプレだな
>>352 小乗仏教の僧だけがアジアの伝統的な僧なんだ?
日本、中国、チベット、朝鮮半島など大乗仏教を主流にしてるところは
アジアじゃないんだね。
って、あれ?
朝鮮って大乗じゃん、そういえばw
>>344 事実があるっていったいどこにあんのかね?
証拠を提示してくれないかな?
いってるだけじゃわからないよ、取り敢えず俺の周りの韓国人はウソつき多いし
はっきり言えば日本統治以前からすでに韓国仏教は壊滅していたのよさ
それは朝鮮半島の民が選んだ道であって日本は関係ないのさぁ〜
>>357 だから妻帯許可で滅びるような宗教なら滅びろよw
自分たちでルールも決められない、守ることも出来ないなら
宗教として失格だw
あんまり関係無いけど、中国〜日本って仏教文化で、
日本にあるのと近い建築様式の寺社があると思うんだけど、
朝鮮だけはそこで使われる漢字がハングルに置き換わっているの?
・・・というような事を想像して激しく萎えた。
368 :
:04/05/27 12:53 ID:oL67P95T
369 :
マンセー名無しさん:04/05/27 12:53 ID:uPmQCghi
そもそも日本書紀に百済から仏像と経典が送られたと記されているわけで
勝手に解釈して亜流を生み出したのは日本の方だよな
370 :
:04/05/27 12:54 ID:oL67P95T
>>369 そうだけどそれが何か?
日本で発展したと言って欲しいな
昼休みが終了しますたw
>>1 やがて朝鮮半島が、人類にとって「負の世界遺産」になる日が・・
374 :
:04/05/27 12:56 ID:oL67P95T
>>369 鑑真和尚が命懸けで戒律をもたらしたことや
空海たち留学僧のことはスルーですか?
>>369 念のために言っておくけど、百済と現在の韓国(北朝鮮)は何の関係も無いからね。
そういや、韓国って禅=日本仏教って思われてるのが相当悔しいらしく、
ソンとかで広めようとしてるらしいね(w。
アメリカ人がイチローには禅の影響があるとかいってたなあ。
確かにクールで静的なヒッターだからそう見えないわけでもない(w
379 :
:04/05/27 13:00 ID:oL67P95T
本当にお昼休みが終わったようだなw
時間にだけはきちんとした学校だ
朝鮮学校生はほんとに分かりやすいなぁ・・・
381 :
マンセー名無しさん:04/05/27 13:03 ID:EEkS6IW1
朝鮮の美女
朝鮮の自然
朝鮮の歴史
朝鮮の文化
朝鮮の世界遺産
なぜかうそ臭さがつきまとうのはなぜでしょう?
>>381 無いものばかりじゃんw
あ、世界遺産は確かあるね。
文化財の保存意識がカケラも無い朝鮮人に釘を刺すために
いくつか指定してたっけ。
>>369 亜流が生まれて何が悪い?
人によって宗教への考え方が違うと思うが、俺は本来の宗教ってのは、
ある意味哲学と同じで世界の真理を追い求め、それを説くものだと思ってる。
(哲学もまた今で言うところの科学に近い学問だったと思う)
日本人は、より新しい物を取り入れ、宗教が時代の流れにそぐわない部分を持っていれば、それを変えてきた。
宗教の価値ってのは、変わらぬ事では無いはずだし、不変でもないはずだ。
そもそも、科学の発展等によって変わる世界観や生活に受け入れられようとするなら、
宗教も変わっても何等おかしくない。
日本は常に先に進む事を望む民族なんだよ。
人から与えられないと変わる事すら出来ない民族の価値観で語ってほしくないな。
384 :
:04/05/27 13:09 ID:oL67P95T
逆に、変わらないってのならとことん変わらないで欲しいな。
お釈迦様の教えをそのまま何千年も守り続ければそれはそれで価値がある。
日本政府が妻帯を許可した程度で党争して崩壊寸前になるなんて論外だ
いつの間にか、宗教スレに・・・
>>384 そもそも宗教のルールを国家が規制しないと決められないし
守れないってのは・・・ねぇ。
>>374 うん、いや、そうなんだけど・・・言葉足らずでスマソ。
今後そうなっていくのかなと思って。
漢字が読める人間の割合が減ってるようなので・・・。
388 :
:04/05/27 13:15 ID:oL67P95T
>>387 そういう意味か。どうだろうね。
開高健がベトナムに行ったときに仏教の僧侶は漢字が読めるので
筆談したと言う話があったなあ
さんはどこへ行ったのか・・・
またソース探しの旅か。
ID:uPmQCghi氏、さん ◆R3KZkK9CGU 氏の本日の主張
・具体的な根拠は示さないが、朝鮮半島の美術品は盗掘・盗難の被害にあったために現在韓国に芸術品が少ない。
・客観的な根拠は示さないが、朝鮮半島において盗掘・盗難を行ったのは、例外なく日本人である。
・具体的な事項は示さないが、朝鮮半島に過去の芸術文化を示す遺産が少ないのは、秀吉が侵略時に文化破壊を行ったからであり、その後その文化を再建しなかったのは朝鮮人の能力の欠如ではなく、朝鮮人文化人・職人を根こそぎ日本に連行したからである。
・具体的な事項は示さないが、上記のほか、朝鮮半島に過去の遺産が少ないのは、日本統治下で日本人による文化破壊が行われたからであって、朝鮮戦争では何一つ文化財は破壊されていない。
・盗掘品を朝鮮人が善意の第3者である日本人に売った場合、日本人が糾弾される。
・19−20世紀にかけて僧侶に妻帯を勧めた日本が、7900人の僧侶を6400人に29年間で減少させ、これが朝鮮半島における仏教文化の破壊につながった。
・これは15−16世紀李氏朝鮮時代に、約1万あtった寺院を36にまで減らし、国家のもとに統制した、朝鮮半島において寺院を破壊したという正史の記録より過酷である。
・日本仏教は仏教界の亜流宗派であり、それを強要した日本政府に朝鮮半島の仏教崩壊の原因がある。なお、35年間で朝鮮半島の僧侶がもとの仏教に戻れなかった具体的理由は述べられない。
韓国には儒教よりも強力な宗教があります。「秀吉教」と「日帝教」です。
彼等は神ではありません。悪魔です。何事にも彼等を恨むことによって、
心の平静を得ることができます(ぉ
つーか何でも秀吉と日帝のせいにしてしまう教育は絶対カルトだよ・・・・(汗
さて、韓国には経典等を残そうという運動などはなかったのでしょうかね?
日本はその点情熱がありますよね。国家/民間にかかわらず。ほんの一例。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』より抜粋
大正新脩大蔵経(たいしょうしんしゅうだいぞうきょう)は、
大正13年(1924年)から昭和9年(1934年)の10年間をかけて、
日本にある漢訳仏典をすべて調査編集した、民間人の手になる大蔵経である
(通常は、国家事業である)。
プロデューサーは高楠順次郎・渡辺海旭・小野玄妙の3名で、
仏教関係のすべての大学が協力して、校訂作業に当たった。
(大正新脩大藏經テキストデータベース
ttp://www.l.u-tokyo.ac.jp/~sat/japan/)
392 :
マンセー名無しさん:04/05/27 13:35 ID:3W9Fd5a6
朝鮮人はなんで昨日を飾る事に注目しすぎるんだろ?
明日も今日も要らんのか?w
ちなみに去年、イタリアから高麗青磁を韓国政府が買い戻したときの値段が1点30万円(笑)。
馬韓国は、負の世界遺産でつ。
中身がすっからかんなんだよなぁ
なにもかも
>>392 負の歴史を持つ国だから負の時間しかないんでつよ。
>>393 ワロタ。
イタリア政府も惜しくなかったんだろうね。
むしろ、こんなものを30万円で買ってくれるなんて、って感謝してたかも。
>>396 >負の時間
えっ、時間が逆行してるの?
ガクガク(((((;゚Д゚)))))ブルブル
>>398 近代国家から李氏朝鮮の時代に、どんどん逆行しておりますな w
なんか話題が韓国の仏教になってしまっていますが、
話を無理矢理戻しますと、海印寺の版木が現伝しているというのは、
・李朝期には仏教の影響力が殆ど失せていたため両班達は仏典には興味を示さなかった
・仮に李朝において高麗版が権威を認められていたなら
所蔵とその正統を巡って党争に発展し、散逸、少なくとも分散されたはず
という点において、世界の仏教者にとって僥倖であったと思われます。
韓国の方、大事にしてくださいね。
いや焼失しても良いんですよ。影印はたっぷりありますから。
あなた達がその重要性に気づくか気づかないか、だけなんです。
401 :
マンセー名無しさん:04/05/27 13:45 ID:3W9Fd5a6
>>396 確かに朝鮮の起源はどんどん
古い時代に遡って行ってる。
403 :
マンセー名無しさん:04/05/27 13:52 ID:DJ5oxeW/
でも、法隆寺は百済人が建てた建物だよ
404 :
エロい人 ◆PbEDBwNxYY :04/05/27 13:52 ID:VeDEgK8G
>>403 仮にそうだと仮定しても、朝鮮人には何の関係もありませんよね。
406 :
マンセー名無しさん:04/05/27 13:54 ID:uPmQCghi
つーか、朝鮮芸術の代表作は白磁だからな
高麗磁器は青磁だろうよ。チョンジャみたく貴族的で華麗じゃないけど
白磁の素朴さ、庶民的なつつましい美しさこそ朝鮮芸術なんだよ
ハングルの一番古い本っていうのも他の本の紙に使われていたのが発見されたんじゃなかったっけか?
本当に文化ってもんを大事にしない民族だよね(笑)。
408 :
マンセー名無しさん:04/05/27 13:57 ID:uPmQCghi
1443年にはハングルがあったぞ
訓民正音というハングルの教科書がある
409 :
:04/05/27 13:57 ID:pu4sGPFw
>他の本の紙に…
エロ小説の裏紙になってたんだよな。
リサイクルの知恵が生きてます。
ちなみに日本の古伊万里とかだと、ヨーロッパでまず売ってくれるかどうかが問題(笑)。
売ってくれるにしても、高麗青磁の30個分で1個買えるかどうか……。
412 :
:04/05/27 13:58 ID:pu4sGPFw
>訓民正音…
当然、「現存する」という事を話題にしている訳だが、
これ、読める?
↓
「 空 気 」
>>403 例えば有名な鞍作止利は在日3世だと言われている。
しかしその作品はすでに大陸風のシンメトリーから離れて
日本独自の様相を呈しているな。
法隆寺の伽藍の配置を見ればすぐわかる事だが左右対称でない。
こういう形態は実は大陸や半島では一つも確認されていない
日本独特の配置なのだ。
414 :
マンセー名無しさん:04/05/27 13:59 ID:uPmQCghi
カタカナ表記ならフンミンジョンウン
ローマ字ならhunminjongum
だよ。これぐらい嫁
ここは何板だよ?
415 :
:04/05/27 14:00 ID:oL67P95T
やれやれ(略)読めてないよ
416 :
マンセー名無しさん:04/05/27 14:01 ID:EEkS6IW1
妙なプライドを捨てれば楽になるのに
なんかあぼ〜んが多発してるんだが。
>>414 ( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚) ・・・ヨメテナイ
419 :
:04/05/27 14:02 ID:pu4sGPFw
つか、さんちゃん、まだ居たのか…。
まあ朝鮮社会は磁器なんて評価してなかったんだろ(w。
名のある陶工なんていなかったんだろ。レベルが上がると
職人でも名前が残るんだわ。ストラディヴァリ、岡崎正宗とか
な。
>>408 訓明正音とハングルは、ラテン文字と英文字程度には異なりますが何か?
422 :
マンセー名無しさん:04/05/27 14:04 ID:pu4sGPFw
>>420 まあ、自国の国史上最高級の宮廷画家が日本へ来てポンチ絵師になるって想像がデタラメがまかり通る位なんですから。
よくわかりませんが、韓国の世界遺産の話はどこへ行ったんですか?
>>420 というか朝鮮陶器が評価される市場って世界中で日本だけでしょ。
426 :
エロい人 ◆PbEDBwNxYY :04/05/27 14:06 ID:VeDEgK8G
だからみんな日本に来ちまったわけだわな。
>>424 話にならないので、終わってしまいましたw
428 :
:04/05/27 14:08 ID:pu4sGPFw
基本的な認識の確認
このスレで扱うものは…
○世界遺産
×世界記録遺産
あ、休み時間か、わすれてた。
430 :
愛の戦士キューティウリナラ ◆YOPT6IMMFE :04/05/27 14:12 ID:pu4sGPFw
既に終わったスレっぽいが…
久しぶりに、コテで住むか。
431 :
:04/05/27 14:12 ID:oL67P95T
訓明正音に釣られている奴も同じくらいバカか?
世界遺産と何にも関係ないだろ
空気嫁
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ ▼よく分かる朝鮮の歴史
┃
┃有史以前 : 原始人が生息。
┃2世紀 : 中国軍(漢)の駐屯地になる。
┃4世紀 : 日本(倭)の属国になる。
┃7世紀 : 中国(唐)の属国になる。
┃13世紀 : モンゴルの属国になる。
┃14世紀 : 再度中国(明)の属国になる。
┃17世紀 : 明が滅亡し、清の属国になる。
┃20世紀 前半 : 日本の属国に なる。
┃20世紀 後半 : 北半分がソ連の、南半分がアメリカの属国になる。
∧_∧ 。
( ´∀`) / <これでテストは満点 E[]ヨ
(つ つ ━━━━━━━━━━━━━━━━
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| | ((⌒⌒)) ((⌒⌒))
| | | | | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ∧_∧ ∧_∧
歴史教科書でこんなに教えますか?><`Д´# > <`Д´# > <再び勉強する.!
と ⊂ )⊂ ⊂ ) \
______| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>420 物作りの職人が賤業とされる国ですからね。
それでいて、「技術力で日本を抜く」だの「既に抜いた」だの豪語してるんですから、
日本としちゃ笑うしかありませんわ。
435 :
マンセー名無しさん:04/05/27 14:16 ID:NtCJZy9P
俺ね、午前中に 5uXioI0i ってIDで書き込んでたのよ。
uPmQCghi さんに便乗して。だけどさ、書き込むと、必ず uPmQCghi のれすに前後なのよ。
リアル電波<=( uPmQCghi )に、恥骨劣化コピー電波(=< 5uXioI0i > やっぱり本物には勝てないね。
437 :
愛の戦士キューティウリナラ ◆Y.2n9IzBVk :04/05/27 14:19 ID:pu4sGPFw
438 :
愛の戦士キューティウリナラ :04/05/27 14:24 ID:pu4sGPFw
>>330 あんたさー基本的に解ってないのよ。
朝鮮半島は日本の物になったんだから、日本の仕組みに改変
する事は当たり前。資産把握もしなきゃいかんだろ。
ご近所の同好会じゃねえんだから。
つーか1912年7900人って何だよ。それは絶滅してるのと一緒。
よくそこまで弾圧してえらそうな事が言えるな。
>>369 仏教自体亜流の集まりなんだよハゲ。
物をただ純粋に真似るだけでは文化は育たん。
朝鮮半島のざまを見れば分かるだろ。
TBSがまた4さまネタやってるよ。
仏教自体は釈迦の教えに対する解釈の多様なスタイルの集合だと思ったんですが…
442 :
:04/05/27 14:48 ID:oL67P95T
今の日本に僧ってどれくらいいるんだろ
お寺だって万は下らないと思うが
>>442 「宗教年鑑」を見ると大体分かると思いますが、
今手元にないんですよね。。。
宗教関係者は大体人口の1%程度、と20年くらい昔に聞いたことがありますが。
444 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/27 15:57 ID:18Euh3XG
吉田光男の中の人を見るのは随分久しぶりな気がする。
448 :
マンセー名無しさん:04/05/27 16:13 ID:5dMkUJeO
なんといっても
清涼里588、弥阿里テキサス村が 世界遺産だろうなぁ・・・
あと下もスッキリさせてくれる 床屋 もいいだろう
厨房には判らねぇ、話だが。
>>447 わかりやすいくらい図に乗るな。
犬と同じだ。
450 :
:04/05/27 16:14 ID:D0NgGeaO
>>447 朝日とTBSをはじめとする、朝鮮より(または左より(一部除く))の
マスコミが持ち上げすぎたのが原因とか
451 :
.るーん:04/05/27 16:16 ID:I4GE8DLw
あるじゃないですか。コンクリート製の遺跡が。
終業前に・・・・・
ID:uPmQCghi氏、さん ◆R3KZkK9CGU 氏の本日の主張
・具体的な根拠は示さないが、朝鮮半島の美術品は盗掘・盗難の被害にあったために現在韓国に芸術品が少ない。
・客観的な根拠は示さないが、朝鮮半島において盗掘・盗難を行ったのは、例外なく日本人である。
・具体的な事項は示さないが、朝鮮半島に過去の芸術文化を示す遺産が少ないのは、秀吉が侵略時に文化破壊を行ったからであり、その後その文化を再建しなかったのは朝鮮人の能力の欠如ではなく、朝鮮人文化人・職人を根こそぎ日本に連行したからである。
・具体的な事項は示さないが、上記のほか、朝鮮半島に過去の遺産が少ないのは、日本統治下で日本人による文化破壊が行われたからであって、朝鮮戦争では何一つ文化財は破壊されていない。
・盗掘品を朝鮮人が善意の第3者である日本人に売った場合、日本人が糾弾される。
・19−20世紀にかけて僧侶に妻帯を勧めた日本が、7900人の僧侶を6400人に29年間で減少させ、これが朝鮮半島における仏教文化の破壊につながった。
・これは15−16世紀李氏朝鮮時代に、約1万あtった寺院を36にまで減らし、国家のもとに統制した、朝鮮半島において寺院を破壊したという正史の記録より過酷である。
・日本仏教は仏教界の亜流宗派であり、それを強要した日本政府に朝鮮半島の仏教崩壊の原因がある。なお、35年間で朝鮮半島の僧侶がもとの仏教に戻れなかった具体的理由は述べられない。
・イタリアにて1個30万円の値がついた朝鮮半島産の磁気は、訓民生音とともに世界遺産と同列に考えてよい。
これでよろしいですか?>ID:uPmQCghi氏、さん ◆R3KZkK9CGU 氏。
454 :
マンセー名無しさん:04/05/27 16:23 ID:uPmQCghi
そういや法隆寺も一回焼けているんだよな
聖徳太子の住まいだから価値があるというのに、よく燃やす国だよな
斑鳩宮と斑鳩寺も結局、焼失した後のレプリカなんだよな
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>>454 韓国の世界遺産が焼失していた点はどう?
もちろん、現存のものは再建されたモノだけど。
そうねぇ金閣寺も林承賢に放火されたしねぇ(・∀・)ニヤニヤ
>>453訂正!!
終業前に・・・・・
ID:uPmQCghi氏、さん ◆R3KZkK9CGU 氏の本日の主張
・具体的な根拠は示さないが、朝鮮半島の美術品は盗掘・盗難の被害にあったために現在韓国に芸術品が少ない。
・客観的な根拠は示さないが、朝鮮半島において盗掘・盗難を行ったのは、例外なく日本人である。
・具体的な事項は示さないが、朝鮮半島に過去の芸術文化を示す遺産が少ないのは、秀吉が侵略時に文化破壊を行ったからであり、その後その文化を再建しなかったのは朝鮮人の能力の欠如ではなく、朝鮮人文化人・職人を根こそぎ日本に連行したからである。
・具体的な事項は示さないが、上記のほか、朝鮮半島に過去の遺産が少ないのは、日本統治下で日本人による文化破壊が行われたからであって、朝鮮戦争では何一つ文化財は破壊されていない。
・盗掘品を朝鮮人が善意の第3者である日本人に売った場合、日本人が糾弾される。
・19−20世紀にかけて僧侶に妻帯を勧めた日本が、7900人の僧侶を6400人に29年間で減少させ、これが朝鮮半島における仏教文化の破壊につながった。
・これは15−16世紀李氏朝鮮時代に、約1万あった寺院を36にまで減らし、国家のもとに統制した、朝鮮半島において寺院を破壊したという正史の記録より過酷である。
・日本仏教は仏教界の亜流宗派であり、それを強要した日本政府に朝鮮半島の仏教崩壊の原因がある。なお、35年間で朝鮮半島の僧侶がもとの仏教に戻れなかった具体的理由は述べられない。
・イタリアにて1個30万円の値がついた朝鮮半島産の磁器は、訓民生音とともに世界遺産と同列に考えてよい。
これでよろしいですか?>ID:uPmQCghi氏、さん ◆R3KZkK9CGU 氏。
>>454 レプリカと再建の意味がわからないってのはおいといて、
それでも世界最古の木造建築だよ。
>>454 聖徳太子は寺に住んでいませんが・・・・。
ときに
>>458には特に付け加えることなどありませんか?
終業した?
462 :
マンセー名無しさん:04/05/27 16:34 ID:DJ5oxeW/
当時の日本には法隆寺を立てる技術がなかったから、百済人が建ててあげたんだよ。
戦争で焼けた門をコンクリートで再建した国もありますがね(笑)。
>>463 それを言い出すと戦争で焼けた城をコンクリートで、
しかもエレベーター付きで再建したのが・・・
465 :
マンセー名無しさん:04/05/27 16:36 ID:OlaT8Luj
>>458 まとめ乙
韓国の国定教科書さながらだ(w
467 :
マンセー名無しさん:04/05/27 16:43 ID:DJ5oxeW/
当時の百済には世界一の建築技術がある国だったんだよ
468 :
マンセー名無しさん:04/05/27 16:44 ID:OlaT8Luj
部活動の時間かな???
>>462 あ、さいで。
それで、それだけの技術力を持った方々の故国にはさぞや、文化財が溢れ
返っているかと思いまして、このようなスレが存在する訳でございます。
愚かな私どもに、どうかそういった建造物の例をお示し下さいませんでしょうか。
ええ、コンクリ製のブツには興味有りませんので、宜しく。
>>444 あれはすでに出している
だが、状況から判断は可能だ
あの裏側は、中国人街だ。寄って汚い可能性は否定できない
>>458 >・具体的な根拠は示さないが、朝鮮半島の美術品は盗掘・盗難の被害にあったために現在韓国に芸術品が少ない。
具体例を示したが、金銅像から青磁、経典まで盗まれている
もしくは盗品が正規のルートで流出している
>・客観的な根拠は示さないが、朝鮮半島において盗掘・盗難を行ったのは、例外なく日本人である。
日本人以外に誰が韓国から美術品を持ち出せるのか。それとも韓国人が日本まで売りにいったと?
>盗掘品を朝鮮人が善意の第3者である日本人に売った場合、日本人が糾弾される
善意?日本人は盗品とわかって持ち出した
>・19−20世紀にかけて僧侶に妻帯を勧めた日本が、7900人の僧侶を6400人に29年間で減少させ、これが朝鮮半島における仏教文化の破壊につながった。
伝統の破壊だ。
>・日本仏教は仏教界の亜流宗派であり、それを強要した日本政府に朝鮮半島の仏教崩壊の原因がある
亜流である。仏教で妻帯を考え出し、経典を短縮化させた
つまり、今でいうカルト宗教である。だが、すでに何百年も経過して伝統となっている
もうカルトでは無いといえる
ID:DJ5oxeW/は山岸だろ?
>>467 「当」だけだぞ。
途中で「書き込む」ボタン押しちゃったのかな?
>>471 >あれはすでに出している
さんちゃん嘘ついちゃだめよ
>>471 さっきから盗まれた盗まれたって騒いでいるが
盗難の対策はどうなってたの?
さんちゃん、自動車スレでも待ってますよん。。。
あなたから見て日本の道路がどうなのか、宜しく。
478 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/27 16:51 ID:18Euh3XG
>>471 >
>>444 >あれはすでに出している
あれってひょっとして、英国領事館の写真か?
でもスグ出せるんだろw
もう一回お願い。
>>471 >もしくは盗品が正規のルートで流出している
盗品が正規のルートに乗っているのは、
1. 「善意の第三者」が買った
2. 「まっとうな美術商」に見せかけた、窃盗犯の一味
かどっちかだな。
>>467 いや〜、そうなんですか。知らなかった。
と言う事は旧百済の領域には法隆寺みたいな建築物が大量に存在していたのでしょうね。
秀吉と日帝に破壊されたとしても礎石や柱穴は残っていても不思議ではありませんよね。
第二次大戦で焼け野原になった大阪でも難波宮跡があるんですから。
是非遺跡のソースをよろしく。
太古から、日本に嫉妬する国民性は世界遺産級だと思う
482 :
マンセー名無しさん:04/05/27 16:57 ID:uPmQCghi
景福宮や昌徳宮などの宮殿があるな
門と殿堂は当時の朝鮮建築技術がいかに高度なのかを顕わしているよ
483 :
マンセー名無しさん:04/05/27 16:59 ID:ZGgZ/7H9
美術品の盗品は、例え善意の第三者でも返還義務があります。
>>484 これが朝鮮に脈々と受け継がれるパクーリという伝統か!(w
>>477 あなたはもうその写真を提示しないでください
あのスレッドすらも消えたというのに
>>478 あればもう提示している
止めなさい
月の裏側以上に興味あるな(w
うひょー
>・客観的な根拠は示さないが、朝鮮半島において盗掘・盗難を行ったのは、例外なく日本人である。
日本人以外に誰が韓国から美術品を持ち出せるのか。それとも韓国人が日本まで売りにいったと?
>盗掘品を朝鮮人が善意の第3者である日本人に売った場合、日本人が糾弾される
善意?日本人は盗品とわかって持ち出した
ここらへん根拠が分からないなぁどういう理由でこうなるの?
>>484 『入唐求方巡礼行記』ですね。。。
さすがに破仏にあって無理矢理還俗させられても
志を遂げた円仁ですねぇ。。。
善意の第三者
も知らんのか。
493 :
美麗島の名無桑:04/05/27 18:05 ID:ALkvm3kw
●◆★見えない知識の壁★◆●
知識を体系化して利用しやすくする、というのが日本のお家芸です。ハンディタイプの六法全書
が毎年出版される国は珍しいのです。中国にもこういう伝統は希薄で、ある日本人が「中国武術
史大観」という本を書いたら、それが翻訳されて台湾から大陸へと伝わったのです。そして「な
ぜ中国語で書かれたこういう本がないのか」という声が起こり、やがて書かれるようになったそ
うです。また中国からの留学生が、理工学用語辞典のような出版物が日本に豊富にあるのに驚い
た、と言っているのを聞きました。
韓国もこういう知恵は日本から取り入れています。知識の蓄積についても、著作家の金文学氏によ
ると、韓国の古書店街は神保町とは比べものにならない規模と程度だそうです。克日を唱えるのな
ら、マンガやアニメに金を出すだけでなく、こういう面からバックアップしなければ追いつけない
と思うのですが、皆さんはどう思われるでしょうか。(^^;
寺刹令 朝鮮総督府1911(明治44)年6月3日 制令第7号
第一条 寺刹ヲ併合、移転又ハ廃止セムトスルトキハ朝鮮総督ノ許可ヲ受クへシ
其ノ基址又ハ名称ヲ変更セムトスルトキハ亦同シ
第二条 寺刹ノ基址及伽藍ハ地方長官ノ許可ヲ受クルニ非サレハ
伝法、布教、法要執行、及僧尼止住ノ目的以外ニ之ヲ使用シ
又ハ使用セシムルコトヲ得ス
第三条 寺刹ノ本末関係、僧規、法式其ノ他必要ナル寺法ハ
各本山ニ於テ之ヲ定メ朝鮮総督許可ヲ受クヘシ
第四条 寺刹ニハ住持ヲ置クコトヲ要ス
住持ハ其ノ寺刹ニ属スル一切ノ財産ヲ管理シ寺務及法要執行ノ責ヲ任シ寺刹ヲ代表ス
第五条 寺刹ニ属スル土地、森林、建物、仏像、石物、古文書、古書画其ノ他ノ貴重品ハ
朝鮮総督ノ許可ヲ受クルニ非サレハ之ヲ処分スルコトヲ得ス
第六条 前条ノ規定ニ違反シタル者ハ二年以下ノ懲役又ハ五百円以下ノ罰金ニ処ス
第七条 本令ニ規定スルモノノ外寺刹ニ関シ必要ナル事項ハ朝鮮総督之ヲ定ム
日本総督府が韓国仏教を統制し支配した
そして、妻帯を禁止しようとした独立派を間接的に排除した
497 :
マンセー名無しさん:04/05/27 19:09 ID:uPmQCghi
迎恩門が壊れたのも日帝のせいといえば日帝のせい
無限ループ地獄かよw
>>496 まだ言いますか
朝鮮仏教が壊滅したのは朝鮮半島の民の選択ですよ
>>499 すべてを日本の責任にはしないが日本が妻帯を持ちこんだ点は理解してもらいたいですね
で?この法律を見る限り滅びる要因は見えないんだけど。
第一条 移転廃止は総督の許可を貰え
第二条 地方共感の許可が無ければ(簡単に言えば)宗教行為以外のことに使うな。
第三条 寺の決まり等は各総本山において定めて、総督の許可を受けろ。
第四条 これはちょっとわからないけど。寺には管理をする坊主を置けてことかな?
第五条 寺に属するものは総督の許可無く、勝手に処分するな。
第六条 この規約に違反したら罰しますよ
第七条 寺に関することは総督が定めますよ
どこに奥さんのことが書いてあるんですか?
502 :
マンセー名無しさん:04/05/27 19:20 ID:AZxR1tz0
>>493 神保町と比べ物にならない規模・・・?
事実なら、それこそ全世界になんら恥じることなく胸を張れる世界的文化じゃん。
自分がどれだけ凄い宝物を持ってるか、全然気づかないというめくら加減では、
確かに日本と兄弟国だなあと思わんでもない。>韓国
>>1だけ読んでレスするテスト
金閣寺は世界遺産と違うだろ
>>501 非常に単純だ
妻帯問題を本山で決定し、これには総督府は簡単に許可を出した(韓国仏教の日本化を狙った
韓国仏教界で革新運動が始まり、妻帯を禁止する動きが高まる
そして、総督府に妻帯の無い本山(30ある本山)を作ることを許可申請するが無視される
結局、妻帯を禁止することはできなかった
>>504 >妻帯問題を本山で決定し、これには総督府は簡単に許可を出した
ネタ?総督が許可したんじゃなくて、本山で決めたら本山の責任じゃないの?
えーと、あとそれを確かめるソースよろしく。
>>493 すげー大嘘を良く堂々といえたものだな。
それだけ資料があるのにお前らの歴史は謎だらけか?
>>501 寺院には住職をおいて管理しろ、ということですな。
無住の寺は意味がないので。
第5条だって、住職が勝手に寺院の財産を処分しないように、という意味です。
かつての日本の宗教令と何にも変わりませんよ。
この当時、彼の国は日本であったわけだから日本のやり方に準じます。
韓国は教育熱心なのになんで本の出版が少ないのだろね。
本屋も少ないらしいし一体何の教育をしてるのかね。
>>500 妻帯を持ち込んだことと、妻帯をしないこととは矛盾しないですよ。
日本の妻帯制度だって、出家でも妻帯して「宜しい」という意味だから
妻帯しない人だってたくさんいたのです。
創氏改名と同じですよ。
日本風の名前を名乗って宜しい、というのが強制になる思考は
全く以てバカバカしいとしか言えませんね。
修正しました。
ID:uPmQCghi氏、さん ◆R3KZkK9CGU 氏の04/05/27の主張
・客観的かつ直接的な証拠は示さないが、現在韓国に芸術品が少ないのは朝鮮半島の美術品は朝鮮人の外国への売却でなく、盗掘・盗難の被害にあったためである。
・客観的な根拠は示さないが、朝鮮半島において上記の盗掘・盗難を行ったのは、例外なく日本人である。
・具体的な事項は示さないが、朝鮮半島に過去の芸術文化を示す遺産が少ないのは、秀吉が侵略時に文化破壊を行ったからであり、その後その文化を再建しなかったのは朝鮮人の能力の欠如ではなく、朝鮮人文化人・職人を根こそぎ日本に連行したからである。
・具体的な事項は示さないが、上記のほか、朝鮮半島に過去の遺産が少ないのは、日本統治下で日本人による文化破壊が行われたからであって、朝鮮戦争では何一つ文化財は破壊されていない。
・盗掘品を朝鮮人が善意の第3者(盗品であることを知らずに平穏かつ公然と物品を入手した者)である日本人に売った場合、盗掘者や売却者・譲渡者ではなく、購入した日本人が糾弾される。
・19−20世紀にかけて僧侶に妻帯を勧めた日本が、7900人の僧侶を6400人に29年間で減少させ、これが朝鮮半島における仏教文化の破壊につながった。
・僧侶の妻帯の義務を規定していない寺刹令で、日本政府は僧侶の妻帯を強要した。
・これは15−16世紀李氏朝鮮時代に、約1万あった寺院を36にまで減らし、国家のもとに統制した、朝鮮半島において寺院を破壊したという正史の記録より過酷である。
・日本仏教は仏教界の亜流宗派であり、それを強要した日本政府に朝鮮半島の仏教崩壊の原因がある。なお、35年間で朝鮮半島の僧侶がもとの仏教に戻れなかった具体的理由は述べられない。
・イタリアにて1個30万円の値がついた朝鮮半島産の磁器は、訓民生音とともに世界遺産と同列に考えてよい。
これでよろしいですか?>ID:uPmQCghi氏、さん ◆R3KZkK9CGU 氏。
511 :
マンセー名無しさん:04/05/27 19:32 ID:AZxR1tz0
>>506 本とは歴史資料に限るまいよ。
神保町と比べ物にならない規模の古本街がつぶれることもなく稼動するというなら、
読書人口がそれだけ凄まじいということ
あれ?
>495
これ読んでも妻帯のことは書いていない気が…。
俺、結構乱暴な読み方するから見逃したかもしれないけど。
514 :
マンセー名無しさん:04/05/27 19:34 ID:xt74H0Wc
>>477 の写真
景福宮癸武門
景福宮広武門
って何?防空壕?教えてエロイ人!
なんだ、今日は
むちゃくちゃなのがわいているなぁ
517 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/27 19:37 ID:NPnWX3+T
>>486 で、自分で既に出したと言っているんだよね。w
早く南大門の向こう側の素晴らしき写真だしてw
>>501 で、本山がSEXしていいよ女房持ってもいいよと言っても
無理にSEXする必要も女房持つ必要も無い訳だが?
自己の信仰に基づいてSEXや妻帯をしなければいいんですがw
朝鮮人の僧は本山が死ねといったら死ぬのかい?
で、文鮮明や麻原を生み出した朝鮮人の宗教感としてはSEXはタブーなのかい?
>>509 確かに、妻帯だけで崩壊したわけではない
仏教の浄化を求めて仏教浄化運動が起こり、それは解放後も変質して残り
妙な権力抗争になっていくわけだから
知らないと思うが李承晩大統領が就任直後には妻帯僧を追い出すために
仏教浄化運動が再燃して一回裁判で決着がつくがその後も何度か争うことになる・・・
520 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/27 19:39 ID:NPnWX3+T
521 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/27 19:39 ID:NPnWX3+T
南大門の栄えた向こう側の写真マダー?
中国人がどうこうって言ってるけど、イザベラ・バードの描写にばっちりだから
朝鮮人だぞ>南大門1897の人間
さらに修正しました。
ID:uPmQCghi氏、さん ◆R3KZkK9CGU 氏の04/05/27の主張
・客観的かつ直接的な証拠は示さないが、現在韓国に芸術品が少ないのは朝鮮半島の美術品は朝鮮人の外国への売却でなく、盗掘・盗難の被害にあったためである。
・客観的な根拠は示さないが、朝鮮半島において上記の盗掘・盗難を行ったのは、例外なく日本人である。
・具体的な事項は示さないが、朝鮮半島に過去の芸術文化を示す遺産が少ないのは、秀吉が侵略時に文化破壊を行ったからであり、その後その文化を再建しなかったのは朝鮮人の能力の欠如ではなく、朝鮮人文化人・職人を根こそぎ日本に連行したからである。
・具体的な事項は示さないが、上記のほか、朝鮮半島に過去の遺産が少ないのは、日本統治下で日本人による文化破壊が行われたからであって、朝鮮戦争では何一つ文化財は破壊されていない。
・盗掘品を朝鮮人が善意の第3者(盗品であることを知らずに平穏かつ公然と物品を入手した者)である日本人に売った場合、盗掘者や売却者・譲渡者ではなく、購入した日本人が糾弾される。
・19−20世紀にかけて僧侶に妻帯を勧めた日本が、7900人の僧侶を6400人に29年間で減少させ、これが朝鮮半島における仏教文化の破壊につながった。
・僧侶の妻帯の義務を規定していない寺刹令で、日本政府は僧侶の妻帯を強要した。
・上記の妻帯強要は、寺刹令にて規定された全ての寺院にて朝鮮人僧侶が妻帯を認めたことが原因である。このため、僧侶が妻帯することになったのは日本政府の責任である。
・これは15−16世紀李氏朝鮮時代に、約1万あった寺院を36にまで減らし、国家のもとに統制した、朝鮮半島において寺院を破壊したという正史の記録より過酷である。
・日本仏教は仏教界の亜流宗派であり、それを強要した日本政府に朝鮮半島の仏教崩壊の原因がある。なお、35年間で朝鮮半島の僧侶がもとの仏教に戻れなかった具体的理由は述べられない。
・イタリアにて1個30万円の値がついた朝鮮半島産の磁器は、訓民生音とともに世界遺産と同列に考えてよい。
これでよろしいですか?>ID:uPmQCghi氏、さん ◆R3KZkK9CGU 氏。
>>504 妻帯しなかったらそのまま韓国仏教が隆盛を誇ったという
ソースを出して欲しいモノですね。
そんなもの仮定の話でしかない。
総督府は原則的に、日本の宗教統治法と同じやり方で
宗教を管理したのです。勿論、大政翼賛制度による大統一もありますが、
それは終戦によって失効した。それでも朝鮮仏教が復活しなかったのは
民衆が仏教でなく、両班的朝鮮儒教の制度から抜けられなかったから。
李朝時代に没落しきった朝鮮仏教が、妻帯の可否のみで
滅亡したのなら話も分かりますが、
実際には、その勢力が殆ど変わっていない。
それは
>>331であなたが出したソースを信じればそういうこと。
その中で、日本の仏教宗派が朝鮮に渡って活動したけれど、
現在も朝鮮半島で大勢力を誇っている日本の仏教宗派があったら
教えて欲しいモノですな。
>>518 ついでに言えば、そのときにはもう大韓民国になってるんだから、
日本統治時代の弊風というなら、それを浄化するのは韓国人の仕事だろ。
その結末を選んだのは韓国人であって、日本人の所為じゃないよ。
妙な権力抗争って、朝鮮半島ではそんなのずっとやり続けているじゃないか。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) <
>>505のソースまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
>>517 妻帯僧が力を持っていたのだから仕方が無い
>>526 ( ´∀`)σ)∀T>
投げやりになるなよ
528 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/27 19:46 ID:NPnWX3+T
>>526 で、朝鮮人の僧侶はSEXしたから堕落したんだ。
ふーん。
SEXするだけで、堕落するならこのスレの日本人なんて極悪非道残虐の極地の倭奴だなw
>>526 力を持っていた妻帯僧を追い出そうとしたのは日本人じゃないだろ?
そこで教条的に原理主義的にタンジェンを繰り広げて
トドメを刺したのは韓国仏教、韓国人であるだけだ。
それを超克できなかったのは、日本人の所為でも何でもないよ。
巨視的に見て、妻帯僧を許さない、という決定をしたのなら、
その影響をも甘受すべき何じゃないかね?
何でもかんでもニッテイの所為にすればいいってモノじゃないぞ。
( ゚д゚)ポカーン
浄土真宗みたいな妻帯OKの宗派がないんなら、戦後やめればいい
だけの事。自分たちが好色なのを棚に上げてなあ、ニッテイのせい
ですか(w。
532 :
マンセー名無しさん:04/05/27 19:57 ID:AZxR1tz0
>>532 朝鮮人なら性人か逝人でいてホスイものですがね
つまりこういうことだろう?
妻帯僧という日本の仏教文化を持った者は、追放しろ、と。
その過程で、ニッテイ時代に朝鮮に渡った日本仏教の宗派も
引き上げているはずだよ。
その後、その信者を大韓仏教界が吸収し得たとは寡聞にして訊かない。
結局、戦後も朝鮮では仏教は影響力を持たなかった。
なぜなら先祖の祭祀は儒教でやるわけだから、善し悪しは別にして
日本仏教的な葬儀法要による寺院運営は朝鮮では成立しない。
つまり、李朝以降、徹頭徹尾、仏教はメインストリームになれなかったんだよ。
国民がみんな両班になりたがる=社会構造が儒教的になってるんだから。
だからこそ、高麗大蔵経の版木は、その文化的な価値に注目されず
散逸しなかったんだよ。
タンジェンを繰り返す朝鮮人が、高麗大蔵経の版木に価値を認めていたなら
壮絶な争奪戦があるはずだからね。
535 :
零号安崎:04/05/27 20:00 ID:eHR+o3Y1
あー、順番からして「さん」が
>>494-495 を張ったと思ってる奴が居るようだな。
張ったのは俺だ。「さん」にソース出せるわけないだろ。
ID も確かめなかった奴は、悔い改めよ。
>>495 を見つけたとき、評価にヒマが要りそうだったから、読む前にとりあえず張ったと
いうわけだ。この論文、微妙に足元がブレてる気がするんだが、どっちかというと
総督府としてはキリスト教に対抗するために、仏教を保護する方向で、韓国仏教界は
日本の支援を期待したようだし、日本仏教界は外地で勢力を伸ばす機会と捉えてた
ようだし、持ちつ持たれつって奴だろ。
これで仏教が廃れたってのなら、韓国仏教界そのものに力がなかったとしか言えないね。
>>526 なにがしかの文化が流入して、国内が混乱するのは、古今東西変わりありません。
日本だって、仏教の流入、キリスト教の流入で過去に内戦になるほどに混乱しました。
しかし、それによって文化が発展したと日本人は考えています。
たとえば、鉄砲が流入してそれにより日本人の戦死者が増えたからといって、日本人はポルトガル人に責任をとれとは言いません。
麻原彰晃がチベットで修行した(チベット仏教文化を吸収した)からといって、オウム事件の責任をインド人にとれとも言いません。
問題は、文化の流入以後、それ以前の文化をどう扱うか、の1点のみです。
日本は、これを保存することを考え、それが現在、たまたま世界遺産として登録されただけのことです。
韓国は、古来高麗朝鮮時代より、新しい文化が流入すると、それ以前の文化をなくして、
1から新しいものを作ろうとしてきたという創造の歴史であったことと解釈してはいかがでしょうか。
537 :
マンセー名無しさん:04/05/27 20:03 ID:RJIuXp3N
嘗糞を世界遺産に登録すればいい
>1から新しいものを作ろうとしてきたという創造の歴史であったことと解釈してはいかがでしょうか
単に考え無し、新しい支配者マンセー、過去の支配者は最悪ニダ、
今の支配者様に悪いから、速く壊すニダ
とやっていっただけだと思うけど?
539 :
マンセー名無しさん:04/05/27 20:06 ID:AZxR1tz0
>>538 なぜ安穏に収めようとしているところをわざわざ波風たてるのか
540 :
マンセー名無しさん:04/05/27 20:06 ID:pJ5WzZqz
>>520 ありがと!
>景福宮や昌徳宮などの宮殿があるな
これが宮殿なんだ(;´Д`)
>>538 行動としてやっていることは、いずれにしろ同じだと思うのですが、
いかがでしょうか。
韓国にも世界遺産たくさんあるんだから
嫉妬ばかりせず誇りに思ってもいいんじゃないの。
石組みの技術とか優れていたんでしょ。
加藤清正が参考にして石垣や石橋を作ったと聞きましたが。
544 :
マンセー名無しさん:04/05/27 20:18 ID:UHOu0xwp
スレ違いだけど彦根城、松本城っていつ世界遺産になるの?
現在日本では、文化庁の規定により国指定史跡の城跡などに復元する場合、かなり細かい
規定を満たす必要があります。
・発掘調査で礎石などを検出すること。
・図面が存在すること
・外観の写真が存在すること…など。
この資料が足りない高松市などは高松城天守復元の許可が下りず、構造改革特区申請
までしようとしました。
(文化庁が軟化して、復元でなく再建の方向で進んでるみたい)
櫓をどの時代の石垣に立てるか揉めていた仙台城などは、揉めてる最中に史跡指定を
受けたため、再建計画そのものが白紙になっちゃいました。
このあたりは、模擬のコンクリ天守がボコボコ建てられて遺跡が荒らされたことへの
反省もあると思われます。
>>544 ・・・・なるんですか?
別にならなくてもいいと思うんですが。
確かに建築様式は姫路城と異なりますが、文化財として考えると、
世界中の人間のための遺産とはいいがたいと思います。
あくまでも日本のものということで。
・・・世界遺産にするな、と言っているのではないですよ。
>>542 韓国仏教を変質させたとは言えるだろうが、
>韓国仏教界で革新運動が始まり、妻帯を禁止する動きが高まる
結局この革新運動に失敗しただけだよ。
>要するに 査察領と 査察領 施行規則の 主な 内容は 30本社の 主旨
任兔権を 朝鮮総督が 掌握するという のと 財産を 売却する 時 やっぱり
朝鮮総督の 承認を 受けると するという 点だ.
^^^^^^^
これは 朝鮮仏教係の 人事権と 財政圏を 朝鮮総督が 掌握するという のだ.
朝鮮総督は 仏教係の 主旨たちを 掌握することと 同時に 彼 主旨たちに 大きい
権限を 与えることで 朝鮮仏教係 全体を 掌握した.査察領と 査察領 施行規則の
施行で 30本山 体制が 成り立った.
この論文にしたって、宗教統治は日本の施策に倣ったモノだという視点が欠落している。
結局、日本が統治したのは悪、というベースで書かれている。
日本では、住職が勝手に寺院の財産を売却することは出来ない。
そして、住職の任免も、本山を通して文部省宗教局に届けるのが決まりだった。
その際には、当然様々な審査がある。
ことに包括法人としての日蓮宗などは、一時宗派としての認可を
取り消されたことがあるほどだ。そのようにかなり厳密に運用されてきてるわけで
朝鮮だけ特別に厳しいというわけではない。
逆に、朝鮮だけ特別緩く運用することは出来たのか。法治国家としてソレは不可である。
この論文のように、宗教による社会運動の激化を考えて運用したのなら、
それは日本内地であっても同じことだ。死のう団やら大本教やら、弾圧された宗派は山ほどある。
任命権ではなくて、認可するか否か、を総督府が判断したのは、
日本国内において、文部省宗教局がやったのと同じことであるから、何ら問題はない。
さんちゃんは忘れてるかも知れないけど、当時朝鮮半島は日本だったんだよ。
>>539 チョソ相手にこっちが鞘に収めてもつけあがるだけだぞ?
まだわからんか?
549 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/27 20:24 ID:NPnWX3+T
>>542 >たとえば、寺刹令で住職一人に全責任を持たせたが
当たり前だろ寺の責任者がいなくてどうするw
訂正
×日蓮宗などは、一時宗派としての認可を取り消されたことがあるほどだ。
○日蓮宗などは、一時宗派としての認可を取り消され「かけ」たことがあるほどだ。
551 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/27 20:29 ID:NPnWX3+T
>>550 歴史スレでも書いたけど、宗教法人として認められなくても
仏教信仰団体として国に正規の税金納めて、正規の集会手続きとればいいだけの話。
単にSEXして、宗教法人としての特権を放棄すればいい話なんだけどねw
2カ国語以上・・・・(tbs
な朝鮮人には理解不能じゃないですかw
>>543 朝日新聞社の週刊日本の歴史にすら「石の積み方が違う」とか書かれて否定されてたり。
553 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/27 20:30 ID:NPnWX3+T
>>551 訂正
×単にSEXして
○単にSEXもせず
554 :
マンセー名無しさん:04/05/27 20:31 ID:Aci8J/v/
韓国の世界遺産って「え!これがホントに世界遺産?」ていうショボイものが
多い。それを世界遺産に認定させた「賄賂力」こそ無形遺産に登録すべきもの。
欧米の美術館・博物館で北東アジアの文化遺産といえば中国と日本のもの。
日本より文化的優位を自負する国の文化がこれじゃねw
555 :
マンセー名無しさん:04/05/27 20:37 ID:qHdmSrPW
水原には華城(ファソン)って言う城郭都市の世界遺産があるよ・・・しかし日本の各地にある
城跡よりはっきりいってつまらない。古いってのが自慢らしいが・・・
微妙に亀気味だが・・・。
>>542 >韓国では合議制による決定をしてきたので日本風を押し付けた形になったわけだ
当たり前だ。
「併合」されたんだろ?
「日本になった」んだろ?
日本のやり方に従って貰う。
すべて当時の韓国の責任だ。
文句があるなら何故併合を願い出た?
何故併合に反対しなかった?
>>555 朝鮮人とは趣味が違うんだろう。
中華レッドが大好きなんだろう?
>>555 古いといっても五稜郭と百年前くらいしか違わないから、それほどでもないんだよね。
漏れ、お宝鑑定団が大好きなんだけどさ、
あの番組みてっと、庶民が蔵の中から引っ張り出したものとかが、
云十万云百万のお宝だったりするんだよな。
まあ金持ちの道楽で集めたものも多いけれども。
半島でああいう番組が成立するのか、ぜひ知りたいものだな。
わかったよ、鮮半島にはドジッ娘メイドさんがいたんだよ。
毎日毎日素敵なまでのドジっぷりで古いものとか、由緒正しいものとかを次々と破壊してはお仕置きされていたんだよ。
だから鮮人はレイプじゃないと萌えなくなったんだよ、なんてかわいそうな鮮人…うるうる
563 :
マンセー名無しさん:04/05/28 01:05 ID:lpxw0yeX
>>562 もしそうなら、番町皿屋敷のような話の2.3はありそうなもんだが。
ウンコ嘗める伝統芸なら世界遺産にしていいでふ。
賛成!
両班猫車は世界遺産じゃないんですか?
567 :
富ム:04/05/28 03:56 ID:lvdHSJ2j
今、ラストサムライを見終わったの。色々突っ込むところは有るけど
面白かったの。
神様。日本人に生まれさせてくれて有難うございます。
日本には、伝統文化、色々な新しい文化があります。本当に、
半島に生まれなくて良かった。
:::::/\\ / / /ヽ::::::::::::
:::: ヽ \\ ィユ, / / / /::::::::::::::::
:::: ( \ \\ <`∀´> ウェーハッハッハ. / ):::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ | | / 二 / /::::::::::::::::::
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::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ |,,,| ┼ // ニ _______/ ...:::::::::
:::. ヽ____ ニ ヽ`l ヽ__// ニ ____ノ .....::::::::::
ヽ___, ニ l :: ′ ニ ___ノ + + ....:::::::::
ヽニ -‐ ,l :: __ ≡ __ノ+ ┼ * :::::::::
ヽ---'''ヽ、 ,,,;''''='''''__ + ┼ + .::::::::::
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>>567よ、お前は氏ぬのです
次に生まれ変わるのは北朝鮮塵です その次は韓国塵に その次は統一朝鮮塵に。
そしてその次は在日朝鮮塵に…
もう二度と日本人になる事はありません、ウェーハッハッハ
>>563 1マ〜イ・・・・・ああ、3857枚足りな〜い・・・・・
>>569 幽霊を見た人があっても聞いてるうちに寝ちまうな。
>>563 悪い日本人の殿様に手打ちにされた心のきれいなお菊さんは、
朝鮮人、と言い出すのでしょうか。
572 :
マンセー名無しさん:04/05/28 14:50 ID:PMcc6Oa9
韓国は日本よりも観光地が多いんだけど・・・・・・・・・
韓国行くより、海の向こうに見える立山連峰見ていたほうが百倍まし
575 :
マンセー名無しさん:04/05/28 14:58 ID:gplKOMwH
姦行地はたくさんある
576 :
マンセー名無しさん:04/05/28 14:58 ID:PMcc6Oa9
577 :
マンセー名無しさん:04/05/28 15:00 ID:gplKOMwH
姦行地はたくさんある
山岸か?
580 :
:04/05/28 15:03 ID:hEIpqvdY
>>576 で?日本にもこんな規模のものはあるけど、何か?
ここは韓国の世界遺産スレですが、何か?
韓国は観光で行くところではない。
1泊か2泊でちょっと遊びに行くところだ。
カジノのないラスベガスのようなものです。
>>579 彼の故郷には電気が通っていないのに100ヲン
584 :
:04/05/28 15:06 ID:hEIpqvdY
585 :
マンセー名無しさん:04/05/28 15:06 ID:HJNdsIjn
>>576 >デパートとかではかわいい&かっこいい服がたくさん売っているのに、
>なぜか街行く人達は、ださいかっこしている。。どこで服買ってるの?
思わず本音が・・・
>>576より
>デパートとかではかわいい&かっこいい服がたくさん売っているのに、
>なぜか街行く人達は、ださいかっこしている。。どこで服買ってるの?
588 :
マンセー名無しさん:04/05/28 15:16 ID:PMcc6Oa9
>>585 韓国は観光地多いぞ。あと、上海や香港、シンガポールは
東京よりも都会だ。
>>585 具体的な観光地は?
あと、いつから上海、香港、シンガポールが韓国領になったんだよw
>>588 何を持って「東京よりも都会だ。」と言うのだろう。
593 :
マンセー名無しさん:04/05/28 15:25 ID:PMcc6Oa9
>>592 悔しいのは東京より上海、シンガポール、香港、マカオの
ほうが都会だということ。実際に上海人もそういってる。
>>593 いや、だから。「何を持って」なのか。
近代的なビルが多いとか、いろいろ有るでしょ。
596 :
マンセー名無しさん:04/05/28 15:27 ID:Jp/aAUYg
>>593 人口密度の高いのが都会ならたしかに
アジアには東京以上の「都会」はいくつもある。
やっぱり山岸か。
598 :
マンセー名無しさん:04/05/28 15:30 ID:PMcc6Oa9
>>596 香港やシンガポール、ソウル、上海は日本よりも文化が進んでいて
街がきれいだ。あと、街に活気がある。
そー言えば半島北部には、万里の長城ならぬ千里の長城というものが有ったとか。
まあモンゴル人に対しては、糞の役にも立たなかったわけだが。
文化が進むってどういう意味だ?
PMcc6Oa9 は山岸アルネ
よう山岸。牛島はどうした?w
>>598 文化が進んでいるという根拠はなんだ?
あと、韓国関係無いって。
605 :
マンセー名無しさん:04/05/28 15:33 ID:tQLu1pf9
>>598 夜景が綺麗という意味では香港。
ごみが落ちていないから綺麗という意味ではシンガポール。
活気があるのは上海。
では、ソウルは?
606 :
マンセー名無しさん:04/05/28 15:34 ID:HJNdsIjn
>>593 その人マカオに行った事無いと思われ(w
608 :
マンセー名無しさん:04/05/28 15:35 ID:Jp/aAUYg
第三世界的なごみごみした「活気」が都会の基準らしい
さんちゃんは、道路の舗装率で日本は韓国より遅れてるって
どっかで言ってたし、ここでは人口密度が都市の基準なん?
緑化率とか、もうちょっと現代的な基準があるでしょ。先進国では。
山岸が妄想をいくら言ったところで現実の世界3大都市は
N.Y Tokyo London
ですよwww
今日の「山岸にマジレスするスレ」はこちらですか?
613 :
マンセー名無しさん:04/05/28 15:40 ID:PMcc6Oa9
上海、ソウル、シンガポール、マカオ、は高層ビルが沢山あるから
大都会だ。あと、東京よりも街がきれいで近未来的だ。これらの
都市は東京よりも広い。
とうとう山岸はソウルを見捨てて、それ以外の都市で
日本をけなし始めましたとさ。
616 :
マンセー名無しさん:04/05/28 15:42 ID:tQLu1pf9
>>610 緑化率は結構高いのでは。グリーンベルトとかあったから。
道も広そうだし。
東京がどのくらいの大都会なのかは別に
どうでもいいけど、東京がなくなるとどうなるか、
ソウルがなくなるとどうなるか、
経済的な問題だけでもイイから考えてご覧よ。
あ、世界遺産スレだっけ。。。
>東京よりも街がきれいで近未来的だ
プッ
>上海、ソウル、シンガポール、マカオ、は高層ビルが沢山あるから
外に出ないとこういう妄想しか生まれないアルネ
619 :
マンセー名無しさん:04/05/28 15:43 ID:Jp/aAUYg
>>613 >上海、ソウル、シンガポール、マカオ、は高層ビルが沢山あるから大都会だ。
おもしろい、高層ビルの数で東京をうわまっているアジアの都市は
香港だけなのだが、なぜここにないのだろうーか?
>>613 もう一度言う、
韓 国 は ど こ へ 行 っ た ?
話にならねぇから無視かw
621 :
:04/05/28 15:44 ID:hEIpqvdY
>>611 ニューヨーク、ロンドン、パリじゃなかったのか・・。
アリガトウ
>>613 まぁ10数年前の記憶なのでアレだが
あんまり街は綺麗じゃなかったぞ>上海
・東京から上海・マカオ・ソウル・シンガポールにはたくさんの観光客が行く。
・上海・マカオ・ソウル・シンガポールから東京にはそれほどたくさんの観光客は行かない。
・よって、観光客out>inなので、東京より上海・マカオ・ソウル・シンガポールが都会。
・・・・・・・とか。
>>621 Parisはどうやら5大都市らしいですネ
もう1つはLosとMoscow, HKという意見が多かったデース
仏教に都会…。
だんだん世界遺産からかけ離れていくなw
628 :
マンセー名無しさん:04/05/28 15:51 ID:Jp/aAUYg
>>625 韓国とシンガポールについていえば、人口当たりの日本への渡航者は
それら国への日本人の渡航者より多いって知っていますか?
だいたい韓国は1.5倍、シンガポールは4倍です。
ヨーロッパについていえば、フランス、スペイン、イタリア、
ギリシャおよび東欧諸国を除けばだいたいイーブンです。
629 :
:04/05/28 15:51 ID:hEIpqvdY
>>626 アリガトウ
ぁ ニューヨーク、ロンドン、パリは世界三大芸術文化都市だったっけ・・
スマソ
>>625 中国、韓国はまだ後進国アルネ。
旅行者数自体少ないと思うのデスヨ
631 :
:04/05/28 15:53 ID:hEIpqvdY
>>630 旅行者・・って観光客じゃないよね・・?
観光客だったら中国は多いので
>>628 データありがとうございます。
いやー、山岸にあわせて考えると、これくらいしか根拠となるところが
思いつかなくて・・・・・。
>>631 ちょっと言葉足りなかったデース
中国、韓国からの旅行者数のことですヨ
634 :
:04/05/28 15:57 ID:hEIpqvdY
635 :
マンセー名無しさん:04/05/28 16:00 ID:PMcc6Oa9
日本の東京ディズニーシー&東京ディズニーシーなんて外国からの
観光客はこないよ。アジア人にすら人気がない。
>>635 某国のどら息子は、結構好き者らしいがねぇ。
638 :
マンセー名無しさん:04/05/28 16:02 ID:tQLu1pf9
>>635 それをいうなら、大阪のUSJは日本人すら来ない、の方が適切のような。
639 :
マンセー名無しさん:04/05/28 16:03 ID:PMcc6Oa9
>>635 ネットばかり見てるとこうなるといういい見本デスネ
641 :
マンセー名無しさん:04/05/28 16:05 ID:PMcc6Oa9
東京ディズニーシーは田舎のテーマパークだからアジア人ですら
観光でこないよ
>>639 お前さ、遠回しに韓国を貶してんだろ?w
643 :
マンセー名無しさん:04/05/28 16:07 ID:PMcc6Oa9
ソウルはきれいな街だ
山岸は池沼だから相手にしても仕方ない。
多分ネットをさせるのは精神病院での作業療法。
でも煽られまくって悪化しそうw
647 :
マンセー名無しさん:04/05/28 16:17 ID:Jp/aAUYg
日本人が6割を占める「外国人観光客」の数でも
日本に抜かれたらどうするのかな。かの国は。
最近ようやく日本政府も 観光 に力入れるようになったらしいが。
648 :
マンセー名無しさん:04/05/28 16:21 ID:PMcc6Oa9
韓国にディズニーランドが出来るらしいよ
649 :
マンセー名無しさん:04/05/28 16:21 ID:5CiDdK41
>>622 俺は去年逝ったが、今でも綺麗な街とは言いがたいよ。
ソウルには4年くらい前に逝ったけど、ここも綺麗な街じゃないな。
>>576の
>「デパートとかが乱立。しかも朝5時まで営業!!韓国人は何を考えてるんじゃー。
>もう一つ疑問があって、デパートとかではかわいい&かっこいい服がたくさん売っているのに、
>なぜか街行く人達は、ださいかっこしている。。どこで服買ってるの? 」
ここにも2時すぎまで居たけど、人は多かったね。
持った感想は、この人が持った感想と似たような物だけど、あの辺で売ってる物ってカッコいいなんて
欠片も思わなかったし、せっかく来たんだから何か買おうと思ったんだけど、品質が悪い割には安くない。
また、あの辺の露天商みたいなのは発展途上国を連想するほど洗練されてない。
655 :
マンセー名無しさん:04/05/28 16:26 ID:PMcc6Oa9
韓国にディズニーランドが出来るからアジアの観光客は、みんな
韓国のディズニーランドに言っちゃう。
>韓国のディズニーランドに言っちゃう。
もっと日本語を勉強した方がイイデスネー
>>649 おら東京さ長いこと行ってねえから
東京タワーが写り込んでなかったら東京と信じねえべなぁ
>>655 >韓国のディズニーランドに言っちゃう。
「もうこんなところには、二度と来るもんか!」と。
662 :
マンセー名無しさん:04/05/28 16:30 ID:qTDRp54/
韓国にディズニーランドもうあるじゃ。
シンデレラ城の劣化コピーにどうみてもカリブの海賊のコピー
そういえばジュラシックの世界に飛び込む急流滑りもあったから
ユニバーサルスタジオも兼ねてるのか?
俺、結構すきだよ 韓国ディズニーランド
663 :
マンセー名無しさん:04/05/28 16:32 ID:Ke40RJr8
東京ディズニーランドの横に韓国の劣化コピーディズニーランドを建てる話はどうなったの?
韓国にあるのはディジュニランドゥという
ウリナラ固有の遊興地なのであろう。
断じてディズニ○ランドではないのです。
665 :
マンセー名無しさん:04/05/28 16:33 ID:PMcc6Oa9
韓国にディズニーランドが出来ることを知らないのはアジアでは
日本人だけ。
666 :
:04/05/28 16:33 ID:hEIpqvdY
>>649 上の画像、エンパイアステートビル をそのままぱくったようなビルが
あったから一瞬ニューヨークかと(w
>>665 ならばソース出せ。
「公表が差し控えられているから云々」てのは無しで。
669 :
マンセー名無しさん:04/05/28 16:38 ID:qTDRp54/
>>667 無理を言うで無いw
韓国にディズニーランドが出来るのって、ディズニー社でも知らない
極秘情報だぞ。
670 :
マンセー名無しさん:04/05/28 16:39 ID:PMcc6Oa9
日本は福島県の会津若松ですら観光地になる。会津なんてショボすぎて
実際にいったら笑っちゃうよ。
672 :
マンセー名無しさん:04/05/28 16:41 ID:qTDRp54/
あ。漏れ、IDにTDRがw
>>670 >日本は福島県の会津若松ですら観光地になる。
>会津なんてショボすぎて実際にいったら笑っちゃうよ。
???日本語が変なんですが…
674 :
マンセー名無しさん:04/05/28 16:42 ID:PMcc6Oa9
会津なんて恥ずかしくて外国人にお見せすることが出来ないよ。
675 :
マンセー名無しさん:04/05/28 16:43 ID:PMcc6Oa9
会津は何にもない街です。ショボイ。
677 :
:04/05/28 16:44 ID:hEIpqvdY
>>674 一日ネットばかりしていると、あなたの様になってしまうのデスネ
あらら、やっぱ香港には勝てないのねw韓国は・・・・
681 :
:04/05/28 16:48 ID:hEIpqvdY
ID:PMcc6Oa9
このような人がいる限り韓国は発展できませんネ
683 :
マンセー名無しさん:04/05/28 16:50 ID:PMcc6Oa9
日本人は上海や香港にディズニーランドが出来るから
自尊心が傷ついているんだよ
>>683 なんで? 日本にもあるじゃん。
で、韓国にはあるの?
今更、江戸川あたりに遊園地作ってもなあ・・・・
ディズニーキャラマニアの気を引く事は無理だと思うし・・・
正直「ネズミーランド」よりは「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」に逝きたい。
ロッテワールドはまあ、韓国人が遊びに逝くなら良いんじゃないの?
とても日本人が楽しめるような施設じゃあないね。
688 :
マンセー名無しさん:04/05/28 16:54 ID:5CiDdK41
689 :
マンセー名無しさん:04/05/28 16:56 ID:PMcc6Oa9
日本人の本音は日本以外の国にはディズニーランドが出来てほしくない。
なぜなら、ディズニーランドがアジアで唯一ある国は日本だけであって
ほしいと思ってるからだ。
690 :
:04/05/28 16:56 ID:hEIpqvdY
>>687 ユニバーサル・スタジオジャパン おもしろいよ
>>688 オペラシティ(だっけ?)のビル 綺麗だね
さっきから連続投稿スマソ
http://www.clash-j.net/memo/korea02.html 国国宝274号事件
黄某(海戦遺跡発掘団団長)による、遺跡捏造事件
92.9.4に指定された国宝274号は(95.6月)捏造が発覚。
その後、彼による遺跡捏造が次々発覚
韓国国宝274号事件は、国宝指定のための鑑定はなんと30分しか行われず、韓国歴史学会を
代表する錚々たる学者で構成される文化財委員会において、引き揚げ後わずか4日で国宝
指定が議決されていたことが発端。国家ぐるみである。
ID:PMcc6Oa9
「韓国にディズニーランドが出来る」というソースの一つも出せない山岸。
自分の発言に責任を持つ事が出来ない山岸。
アパート代払ってない山岸。
デブヲタヒッキー山岸。
693 :
マンセー名無しさん:04/05/28 17:01 ID:PMcc6Oa9
日本人の本音は日本以外の国にはディズニーランドが出来てほしくない。
なぜなら、ディズニーランドがアジアで唯一ある国は日本だけであって
ほしいと思ってるからだ。
694 :
マンセー名無しさん:04/05/28 17:05 ID:Azka++ij
695 :
マンセー名無しさん:04/05/28 17:06 ID:3UuLWSDE
確か香港にディズニーランドできるよね。
>>693 なんだよ、僻みの裏返しかい。
日本人は他の国にディズニーランドが出来たら
その国に旅行に行くだろうよ。
んで、「韓国にディズニーランド」のソース出してくれ、
本当ならいい旅行商品になる(かもしれない)
>>693 そんな下らない事で自尊心を抱く奴なんていない。
それは了見の狭い朝鮮人の感覚だな(w
698 :
マンセー名無しさん:04/05/28 17:08 ID:PMcc6Oa9
>>694 ディズニーランドとディズニーシーは日本人の自尊心なんだよ。
それを同じアジアの国が作るっていうんだから、日本人として
自尊心が傷つくのは当然だろ。
今日の山岸にマジレススレはここですか?
>>691 亀甲船って、文献しか残ってないのか。
飛車とおなじじゃん。実は鮮人の妄(ry
702 :
マンセー名無しさん:04/05/28 17:12 ID:PMcc6Oa9
悔しいんだよ。日本人は、香港や上海に自尊心を傷つけられたから。
山岸見てると、朝鮮人って心底救いようのないミンジョクだと思う
面白い人がいますね。
>>702 何度も同じようなレスをして悔しそうですね( ´,_ゝ`)プッ
>>702 × 悔しいんだよ。日本人は、香港や上海に自尊心を傷つけられたから。
○ 悔しいんだよ。韓国人は、香港や上海に自尊心を傷つけられたから。
いいじゃん、宗主国様に出来るんだから。
しかし、たかが遊園地で自尊心が持てると思えるなんて、
普段から悔しくてしかたないらしいな。
安い自尊心だよ(w
観光地がなくて自尊心を傷つけられた半島の人が居ますね。
韓国には世界に一つしかないロッテワールドがあるんだから、
それで自尊心を維持してりゃいいだろうに・・・
710 :
マンセー名無しさん:04/05/28 17:19 ID:PMcc6Oa9
俺はリアル日本人を目指してるものだけど、アジアで優れている民族は
日本人だけであってほしいと願っている。つまり、日本以外の
アジアの国は貧しくてどうしようもない国であってほしい。
でも、上海や香港やシンガポールが日本と同じかそれ以上だから
日本人であることの自尊心が傷ついた。
石窟庵についてググってみたよ。
補修素材でセメントを使用した事で、
換気ができなくなり、
内部に湿気がたまって脆弱になったことなどで現在は
(保存のため)後部を完全にセメントで塞ぎ、
前室もガラスで閉じて人口的に換気をしているという。
遺跡を持たない国には
遺跡を保存する術を知らないということか。
712 :
マンセー名無しさん:04/05/28 17:22 ID:3UuLWSDE
>>711 まだオリジナルを残そうとするだけマシかと。
昔は、一度潰してから新しく作ってたんですから・・・
714 :
マンセー名無しさん:04/05/28 17:24 ID:5CiDdK41
万が一にも韓国にDL建設計画が持ち上がったら
匂いでディズニーの夢を壊すキムチその他の朝鮮料理は売らない様に
本部からお達しが出るだろうなあ・・・・
716 :
マンセー名無しさん:04/05/28 17:26 ID:PMcc6Oa9
仁川と釜山にディズニーランド建設中だよ
>>710 >俺はリアル日本人を目指してるものだけど、アジアで優れている民族は
お前は日本人にならなくていい。
>>710 バカジャネーノ
ていうか、日本人を目指さないで下さい、迷惑です
719 :
マンセー名無しさん:04/05/28 17:27 ID:PMcc6Oa9
仁川と釜山にディズニーランド建設中だよ
>>719 お前等にはロッテがあるじゃないか!
何故それを誇りとし、自慢出来ないんだw
世界に自慢出来るモンではないと解っているからなのか?
俺高校の時ロッテワールド行ったけど、ジェットコースター3回乗ってあと乗るもんも見るもんもなかったわ。
722 :
マンセー名無しさん:04/05/28 17:31 ID:5CiDdK41
ロッテデパートだったと思うが、あそこにある人形で歴史を再現したような施設は
素直に「凄い人形の数だな」と思ったよ。
まあ、それだけなんだが・・・
東照宮って永遠に「未完成品」なんだよね。
柱が一本だけ天地逆になってる。
なんてこんな事をしたかというと、「建物は完成した瞬間から劣化していくから」だそうだ
725 :
マンセー名無しさん:04/05/28 17:34 ID:DQyCoKmm
でも、アジアでDL建設するなら韓国だろうよ
中国じゃ人口が多くても一人頭1000円も使えないと思うぞ
ヨンテの降臨が ご無沙汰だと、山岸相手でもこれだけ伸びるのな。(w
昨日も言ったけど、負の世界遺産ならば沢山あるかと・・・
>>725 台湾とかシンガポール(&マレーシア)とかは?
遊園地じゃないけど・・・・凌雲閣が残ってたら行ってみたかったなあ
730 :
マンセー名無しさん:04/05/28 17:37 ID:PMcc6Oa9
韓国のディズニーランドに日本人は観光にこないの??
>>725 んー、その辺は難しい所じゃないか?
上海には裕福な層も沢山いるし、他の観光施設と合わせてそれなりに需要はあると思う。
韓国は頭打ち感が高いし、外国からの観光客を想定しても、物価も高いし、他の観光資源も貧弱だから、
総合力で上海に劣ると思う。
>>730 お前の頭の中は毎日何万人も入れるくらいデカいのですか?
ペトロナスツインタワーの二の舞になるに韓国海苔3パック。
735 :
:04/05/28 17:41 ID:hEIpqvdY
>>731 物価がどうのこうのよりも、韓国には魅力がない。
736 :
マンセー名無しさん:04/05/28 17:42 ID:DQyCoKmm
シンガポールも台湾も人口が少ないし
アジアのハブ空港がないからなー
やっぱりソウルか上海だろうな
>>725 それと、中国で運営する場合には、人件費が低いから安い金額になるだろう。
あと、中国人は使うときには使うみたいだよ。
一番驚いたのは、給料1〜3月分の金額を出して携帯電話(プリベイド式)を買ってたりしてる…
まあ、システムの違いとはいえ日本の携帯事情からするとちょっと驚き。
738 :
:04/05/28 17:46 ID:hEIpqvdY
>>736 シンガポールは英語が通じるし、世界的にも認知されてる国。
台湾は、経済発展が著しい。
>>736 >>シンガポールも台湾も人口が少ないし
>>アジアのハブ空港がないからなー
チャンギ空港知らないのかい?
>>737 うちの会社に中国人いるんだがSONYのビデオカメラ持ってるぞ。
家族に送金しなくていいのかと小一時間
741 :
:04/05/28 17:49 ID:hEIpqvdY
ソニーのビデオカメラって、けっこう高かった気が・・。
>>736 ハブ空港があったとしても、国自体に魅力が乏しけりゃ、単なる乗り換え用の
通過点として使われるだけなんだがね w
「あの国は空港が立派だから」という理由で、その国を訪れるビジネス客や観
光客がいると思う?
743 :
マンセー名無しさん:04/05/28 17:52 ID:HJNdsIjn
>>736 ソウルのインチョン空港よりもシンガポール・チャンギの方が乗り入れ航空の種類
も便数もダントツに多いからよっぽどハブだとおもうが。
上海は仕事で行き来する人も増えてるからね。
危うい国ではあるが、韓国よりは魅力があるのは間違いない。
今年の秋ごろには漏れも出張があるなあ。
今度はリニアに乗ってみたい。
シンガポール奇麗だぞ。再開発区域を除けば
って、世界遺産から遠くかけ離れて・・・
まあ、すでに議論は終了って感じだが・・・
747 :
マンセー名無しさん:04/05/28 18:04 ID:PMcc6Oa9
日本の首都東京はシンガポールより劣るから日本人としての
自尊心が傷つく
世界遺産は何かあるやろ
749 :
マンセー名無しさん:04/05/28 18:07 ID:5CiDdK41
朝
鮮
人
の
く
せ
に
>>747 >>日本の首都東京はシンガポールより劣るから日本人としての
>>自尊心が傷つく
何が?どの部分で?どういう風に劣るの?
>>PMcc6Oa9
なぁ、山岸よ
もう飽きたからさ…
オマエ死んでいいよ。
くだらない事に傷つく自尊心しか持ってない朝鮮人が哀れw
753 :
:04/05/28 18:11 ID:ju4qF6zJ
シンガポールは全てが中途半端。
マーライオンは世界3大期待外れの
2位をぶっちぎりで引き離したトップだしな。
754 :
:04/05/28 18:13 ID:ju4qF6zJ
アジアのハブは名古屋新空港で決まりだがや。
>>753 俺行った時も水吐いて無かったよw
わざわざ金出して川下りして見に行ったのになぁ
で、次の日その川沿いを延々と歩いて見に行ったけどやっぱ水吐いてなくてさ。
そもそも慢性的に水不足らしい
>>755 海水(川の水?)を循環してるんじゃないの?
マーライオンはがっかりしに行くのが名物みたいになってるからなぁ
758 :
マンセー名無しさん:04/05/28 19:18 ID:5CiDdK41
てかお前ら、世界遺産のスレだろ
759 :
マンセー名無しさん:04/05/28 19:29 ID:Jp/aAUYg
韓国の世界遺産はあらゆる意味において観光地です。
>>482 景福宮?去年ソウルに行ったが、まだ完成してなかったぞ?
つーか、あの調子じゃ今でも完成していないに500Won
>>761 リノとかレイク・タホーにもカジノはあるが
馬鹿馬鹿しくスレ違いだけど、日本でホントにすごいのは
・鳥取の「投入堂」
・仁徳天皇陵
・伊勢神宮正殿
・姫路城
・昔の出雲大社と東大寺大仏殿
これらに比べられるようなものは、あっちには絶無。
>>764 どっちかと言うと、凄いのは
「それらを再建できる技術と環境」なのだよ
>>762 規模の話。 韓国にも カジノホテルくらいあるでそ・・・実際ショボいけど。
・・・とは言え ネバダ州の住人並びに関係者各位におかれましては、大変
不適切な形での引用となってしまいました事を謹んでお詫び申し上げます。
( あと何気に エリア51とフーバー・ダムも ネバダだった。w )
767 :
マンセー名無しさん:04/05/29 02:17 ID:bU9sUIfI
>766
韓国のカジノホテルの周りには、質屋が沢山あると何かの番組で
やってたな。沢山の韓国人が身包みはがされて、車の中で生活
しつつ一攫千金を夢見て人生過ごすんだと。
>>766 彼らの頭の中は、(ろくでもない)夢と(分不相応な)希望でいっぱいです
林・京大名誉教授にブルース賞 「星の進化解明に貢献」
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太平洋天文学会(本部・米カリフォルニア州サンフランシスコ)は20日、天文学の発展に貢献した人をたたえるブルース賞を、林忠四郎・京都大名誉教授に贈ると発表した。100年以上の歴史がある同賞を日本人が受賞するのは初めて。
授賞理由は「原子物理学と流体力学を天文学に応用し、星の進化の仕組みの解明に貢献した」。
同名誉教授は、宇宙現象と素粒子との関連をとらえる新しい分野を開拓。特に、宇宙膨張初期の元素形成や、星の誕生〜死の過程、太陽系の起源と銀河系の形成の研究で知られ、86年には文化勲章を受けている。 (05/21 09:37)
国語辞典を作ったのが、1930年と言うぐらいだから、推して知るべし。
古典と呼べるようなものすらないのは、喰って寝ることしか頭になかった人々であったからだ・
喰って寝るを繰り返して700年。李氏朝鮮の伝統だよ。
772 :
マンセー名無しさん:04/05/29 19:10 ID:cP30WYX2
明、清の天子様が世界で一番偉くて、
その天子様の使節を迎える宮殿には独自の意匠、豪華な意匠は認められず、
ひたすら明、清の郡王としての身の程を知らねばならなかった。
当然、儀礼も明、清の流儀のみが正統で、
日本のような御殿の造り、茶道、能楽なんて独自の儀礼を
作ることは許されず、当然創造する知力、革新性など最初から持っていなかった。
そんな彼等に対してこのスレタイはあまりに残酷であろう。
>>769 やってたね、ハン板でも、実況状態になってた。
774 :
マンセー名無しさん:04/05/29 19:26 ID:l9EbktAw
名古屋城も本丸は将軍上洛の折りの御宿泊専用で
藩主は二の丸で起居執務してたんだけど
まだ北朝鮮のほうが史跡は多いぐらいだからな
韓国の世界遺産結構興味あるけどな。
実際見たことあるひといますか?
777 :
@きゅ〜てぃリコちゃんぐ♀69♂%:04/05/29 19:51 ID:tangn7/M
朝鮮人は極端で安易で短絡で単純でお化かさんなのだから
争い事で何かしら勝ては、その地域の貴重な遺産を
燃やし破壊し強姦しますからねん
文化を大切にさませんですねん、
で、
恨みつらみの応酬が歴史をなす。
物の価値もわからんとですよん。
個人てき道徳感が無いのですよん。
エスカレートした制裁に疑問を持たないのか、
心理的な嫌悪感が生じないのか。
男根系ディオニッソス社会の典型ですねん。
過去から何の教訓を得ることはないっしょ。
日本人でよつかったん。
>>776 韓国の世界遺産に興味がある奴なんて、在日くらいのもの。
おおーーーーーって感動したければ、普通中国行くだろ。
779 :
マンセー名無しさん:04/05/29 21:07 ID:GjeVpaaU
極東世界遺産2トップは万里の長城と法隆寺な訳だが
780 :
マンセー名無しさん:04/05/29 21:10 ID:NF2RK2Lp
正直、これぞコリアという歴史的建造物や史跡がないのは否定できないな
781 :
:04/05/29 21:22 ID:YPNsJmuA
世界遺産の数
日本 全11箇所
韓国 全 7箇所
南半分だけで7つってちょっと多すぎるよな??
統一すれば倍増で日本を越すニダとか言ってそう。
世界で一番版権や著作権に神経を尖らせているディズニーが
「あの」韓国に遊園地なんか作るわけないじゃんよ。
783 :
マンセー名無しさん:04/05/29 21:26 ID:ZQdAm4Ro
景福宮って
「あった場所がそこだったかどうかすら分かっていない」
ってマジ?
形自体はウリジナルと同じなのかね?
785 :
:04/05/29 21:31 ID:2cVKTPu0
ですから、普通日本人は国外なら中国や欧州に行っちゃうんですよ。
世界遺産地域に登録だろうが、愚かだろうが、興味が沸かないんですよ。
何度言わせるんですか?わざわざ行く価値を見出せないんですよ。
788 :
マンセー名無しさん:04/05/29 21:42 ID:GjeVpaaU
789 :
重御縁誤実践F&P:04/05/29 21:43 ID:n2xt8QYU
ウルサンに出張に逝った時になんか石室みたいなの見せられたけど
だからどーしたってかんじでしたね。
飛行機の中で、やたら自国文化は世界一で
ニッポンはそれのコピーbakariだ、という
プライドの高いキムチさんにあった事を思い出し、
つくづく中身の無いかわいそうな国だなあ。って思った。
みんなもうちょっとやさしくなってやろうよ
張り子のトラなんだから。
>>789 日本など世界最古の木造建築といって小さな寺を自慢しているだけではないか
大仏は大きいし、ある程度の価値はあると思うけれども
大きいだけではダメですね。
200年くらい経てば「ある程度の価値」が出てくると思う。気長に待つニダ。
おや、さんちゃんだ。
>>502 >>506 遅すぎるけど、
>>493 >韓国の古書店街は神保町とは比べものにならない規模と程度だそうです
は、比べ物にならないくらい「小さい」規模と程度の意かと。
金文学の著書ならそのように言ってる。
殆ど本を読まない国民にとって、古書の価値なんて殆どないと思うけどね。
大体、現在では殆どの人たちは漢字が読めないんでしょう?
すると、30年くらい前の本は殆ど読めないことになるね。
その中で、古書の市場が形成されるか、市場の規模はどのくらいか考えれば
すぐに想像がつくね。
結局、内容が分からないんだから、あの国では古書には骨董的価値しかない。
795 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/29 22:49 ID:Zz1VYP9X
法隆寺が小さい寺とは初めて聞いたなぁw
フェノロサも真っ青だなw
796 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/29 22:53 ID:Zz1VYP9X
>>793 過去どこかのスレで読んだが、
韓国で読書家と言われる条件:
1.一家(一人じゃないよw)で所蔵している書籍を合計するとカラーボックスが埋まりそうである事
2.上記条件には漫画本を含めても良い
まぁそもそも文化史跡をデカイの小さいので評価するその根性が
大したもんだよ。
ひたすらデカイ寺でも作れば良いんじゃないのかね、半島に。
そしたらすぐに世界遺産になると思うよ。
気が遠くなるくらい広大なのを作ってくれよ。
そういえば、あの国の人にとっては日本文化は「縮み思考」らしいですから。
>>793 これからは電子書籍の時代だ
古本を否定はしがないが電子書籍になれば永遠に劣化しないし
古本など買う必要もなくなるかもしれない
>>796 小学生でも教科書とノート、マンガ本で埋まっちゃいますね。
うちの幼稚園の子供のきかんしゃトーマスの絵本と
アンパンマンの絵本でもそのくらいあるわ。(w
>>798 それは、読書の意欲も能力もあるが、「何故か」出版社と書店「だけ」が無い場合に成立ぬるぽでは。
802 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/29 23:06 ID:Zz1VYP9X
>>799 いやー、2000年に初めてハングル板を覗いた時、
総督府が合計2万冊も焚書したからウリの歴史が抹殺されたと言ったのには驚いた
20世紀初頭で当時の地方の図書館の数分の1現在のマンガ喫茶の蔵書より少ないのにねw
何故か次の年20万冊の焚書になっていた。
200万冊の焚書説がでるのは何時だろう?
803 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/29 23:08 ID:Zz1VYP9X
>>800 一応、日本支配の統計データなどの資料はアーカイブがする始めている
>>802 それもあるが、韓国には秘書と呼ばれる形でいろいろな文書が眠っている
それを発掘しないことも問題なのですね
805 :
:04/05/29 23:17 ID:bwPn2CI7
>>798 資料や史料として電子化の効力はある程度認めるけどね。
負け惜しみ発言は嘲笑されるだけだよ。
いまだに紙の読みやすさに到達していないからね。
絶対電子書籍にとってかわることは無いと思うけど、
もしそうなったら、装丁の美しさやデザイン等、本の魅力が無くなるのは悲しいなぁ。
活字情報だけでなく、歴史を感じさせ当時を偲ばせるのも古書の魅力なんですけど。
>>804 なければ、日帝や秀吉のせいにすれば良いし、なんだったらいつものように万能壁画や
創作(別名:捏造)すればいいだろ。
808 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/29 23:26 ID:Zz1VYP9X
>>804 ああ、竹内文書や富士宮下文書よりスゴイwordで書かれた秘書の事か?
コンクリート製の墓だけじゃなくてwordもExcelもウリナラ起源なんだろ。
漏れの父親は本読みおわったら得にお気に入りの以外すぐ捨てる。
学生の頃はなんでそんなもったいないことをするんだろうと思ったが、
金を自由に使える今になってみるとよくわかる。
週2冊のペースで本を買って見ろ。家なんてすぐ埋まるんだ……
古本屋逝くか……
電子書籍なぁ・・・。
少なくとも
端末を落としたり蹴飛ばしたりしても大丈夫なくらい丈夫なものにしない限り、
普及はせんだろう・・・。
てか、俺は買わん。
811 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/29 23:30 ID:Zz1VYP9X
>>809 1年ぐらい本溜めておいてブックオフに持って行くと1万近く行くね。
ただ、その後ブックオフで買い物するから・・・。(苦笑
>>809 よく分かります。。。
でも俺の書き込み入りの本なんか売れないだろうなぁ。。。
文庫本も甘く見ちゃ行けないね。
あっという間にたまる。そしてカミさんに片づけろとどやされる。
手元に残す本を厳選する。その作業過程において、じっくり読み込んでしまい
日曜日が終わり、カミさんにどやされる。
注文していた本が届く。以降無限ループ。
813 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/29 23:38 ID:Zz1VYP9X
>>810 優秀なプログラマになれば成る程、ソースチェックを紙でやるんだけどね。
デバッガやシュミレータは当然のごとく使うけど、根の深いバグの場合にはヤッパシ紙なんだよねw
電子化は結構なんだけどさ、本のない世界ってのは想像したくないな。
子供の卒業アルバムがPDFになってたらお父さん泣いちゃうよw
PDA大好きな俺だけれども、電子書籍は本当の非常手段というか、
荷物を少なくしたいときだけに使う。
やっぱり、紙とインク、活字と行間のバランス、装丁、、、、これが大好き。
結局、プリントアウトされたものと、単なる画像データでは
読む速度や効率が落ちるように思うので、辞書や基本的な文献データのみを
PDAに入れて持ち歩いている。
またフランス書院の本などは、見つかってしまうと私の微々たる社会的地位も
崩壊しかねないが、テキストデータなら分からないだろう?
データはあっても読み出す機械が無くなってるなんて事態は考えられないのだろうか?
だってさ、以前使ってた5インチのフロッピーなんてもうドライブ自体持ってる人間は少な
くなってるだろうし。CDとかにしても傷みが思ったより早いとか何処かのサイトで書いて
あったし。
まぁスレ違いでスマソではありますが。
自分の持ってる本のどこかに必要な情報があるのは確かなんだけど、見つけられないって時には
検索できたら楽なのに、と思うことがあるから電子インクとか電子ペーパーとかの
技術次第では、全部電子化してもイイかな、って思うことはある。
けど、本のにおいといか紙の質感とか好きなんだよね。
>>810 韓国も開発している有機ELなどの紙のようなもに表示されれば違和感は無い
>>812 小説でも読むのか?
それほど読むものは無いと思いますね
819 :
マンセー名無しさん:04/05/30 00:11 ID:hzjn81oM
>それほど読むものは無いと思いますね
やっぱり韓国人は本を読まないんだな(w
>>818 さんちゃん、、、
君にとっては読むモノはこの世にさほど多くはないと思うけど、
ちょっと本屋さんや図書館に行ってご覧よ。
小説から歴史物、科学誌に哲学書、数学書や物理書、
ありとあらゆる書物がこの世にはあるんだよ。
俺は割と多読な方だと思うけれども、
ネットで手に入れられる情報もあるけれども、
じっくりと座ってページをめくることによって自分の心にしみてくる
情報もたくさんあるんだよ。
紙はね、折れば曲がるし、すぐ汚れる。
つまり、マークや何かをしなくても目印が出来るし、自分の本なら
すぐ分かってしまうくらい愛着を持つことだって出来るの。
有機ELでもなんでもいいんだけど、それと
紙とインクの集積である書籍とは、ちょっと持つ意味が違うんだよ。
821 :
マンセー名無しさん:04/05/30 00:15 ID:Px48rw5r
>818
有機EL? 電子bookで? この人馬鹿通り越してどこまで行きますか?
>>818 違和感うんぬんじゃないの。
少々、いやかなり手荒に取り扱っても大丈夫か?
と言うこと。
投げられたり物の下敷きになったり、
過酷な状況って結構多いよ。
今のPDA並の耐久性では、
とてもじゃないが常時携帯と言うわけにはいかん。
極論言うと、
洗濯機に突っ込んでも大丈夫なら、俺は買う。
824 :
:04/05/30 00:18 ID:vzjitMDP
>>818 別の方へのレスに割り込んで申し訳ないが、
さん君は本が嫌いですか?
読書はいいですよ。息抜きにもなるし、自分の知らない世界をかいま見ることもできます。
映画を楽しむにも原作を読んでいればまた違った喜びが見いだせます。
何か趣味を持っていれば、その趣味にそった本を読みあさるだけでも至福が得られます。
確かに、勉強のつもりで読む場合は苦痛な時もありますが、しかたがない。
膨大な先人の蓄えを無視しても恥をかくだけですから。
>韓国も開発している有機ELなどの紙のようなもに表示されれば違和感は無い
いえいえ、紙は人類の開発した最高峰のメディアです。
有機ELなぞ、紙と比べたら表示能力、密度、操作性何一つ勝っているものはありません。
>小説でも読むのか?
>それほど読むものは無いと思いますね
これは保存しておこう(w
>>818 電子ペーパーについてもっと知識をつけてから言わないと恥をかくだけ。
今更言うのも何だが・・・
韓国って本はダメダメもいいとこじゃなかったか?
特に外国文学系は日本語->韓国語をやってる始
末だそうで。
SFの状況が酷いのは知ってるんだが・・・。
毎月1万ほどライトノベル&新書&コミックに使うので我が家の空間はデンジャラスです
…あ、専門書は別ね
>>828 今大きな地震が来たら、私は専門書で圧死すると思います。
嘗糞を世界遺産に登録すればいい
831 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/30 00:25 ID:EddLLMl3
小説って(苦笑
小説だけでも紫式部やシェイクスピアから始まって今の流行まで数万とあるんですがw
一般教養のレベルだよw
わしの趣味だがアシモフ、ドイル、ルブラン、フォーサイスを読んで他国の文化を理解したり、
本の内容を他国の人間と議論するのも普通の文明人のやる事なんだけどw
普通に週に2冊新書か文庫本+3冊程度の週刊マンガ+1冊程度の週刊誌ぐらいは
この板の常連でったらデフォルトなんだがw
朝鮮人は、
医者の斎藤茂吉や物理学者の寺田寅彦が詩を書く事や
映画や舞台の原作に本を読むなんて極々普通の感覚がないのかねぇ?
>>828 今大きな地震が来たら、私は専門書で圧死すると思います。
「大清国属」の文字を消した写真を堂々と公表する国で、原典を検証出来なくなったら
どうなる事やら‥‥‥
「さん」、いい加減ウリナラ政府やウリナラマスコミを信じるのはやめるニダ!
>>824 本はたくさん読みますよ
週に二冊ということは無いが、だが、時間がかかりますからね
836 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/30 00:30 ID:EddLLMl3
>>828 あ、ワイ2万ぐらい。布団と本棚が大変な事になってるw
彼女部屋に呼べない(泪
専門書は高いからねぇ。
なんで3000円以上がデフォなんだろうね。
うちの市の図書館は物分りが良くて、発注するとほぼ確実に買ってくれます。
小説は、一切買わなくなった。専門書も電子ブックがあればそっちを買う。
卒業してアパート引き上げる時、もう金輪際、本は買うまいと誓った。
床が傾いて、大家に弁償させられたからね。
838 :
マンセー名無しさん:04/05/30 00:33 ID:AvbLiAZS
朝鮮人ってある意味世界遺産だよね
839 :
マンセー名無しさん:04/05/30 00:33 ID:AvbLiAZS
朝鮮人ってある意味世界遺産だよね
840 :
:04/05/30 00:33 ID:vzjitMDP
>>831 数万は少なすぎる。それなら我が家にあるレベル。(なんせほぼ30年分捨ててないから。)
偏った読書してるだけでも数万は集まるのだから、数十億ぐらいに誇張しときましょう。
皆さん少し大げさに言っているでしょう^^
読んでいるとそう感じました
842 :
マンセー名無しさん:04/05/30 00:34 ID:W72+CcEP
普通に本は読むだろ、人として。
本気で書庫をつくろうかどうか悩んでいるうちの悩みを韓国人はけっして理解できまい。
いや、フローリングの床がゆがんじゃって……。
しかし、それほど読むものがないっていうのがすべてを表しているよな。韓国の文部省と
同等の省庁の下部組織が笑っちゃうていどの蔵書数しかなかったというニュースを見た
覚えがあるけど。
まあ、これについては日本人の平均が世界でも異常なだけだ。
阿倍仲麻呂の和歌を読んで泣きそうになってしまう気分とかわからないんだろうねぇ……。
そもそも独自の詩文なんかまともに残ってないけどな>朝鮮人
844 :
マンセー名無しさん:04/05/30 00:36 ID:W72+CcEP
普通に本は読むだろ、人として。
おっと、
>>843はうちの発言。
ブラウザを橙に変更したの忘れてた。
>>841 さんちゃんは日本にいるんじゃないの?
町のいたる所に本屋がある日本を見てるでしょ。
>>813 そういったレッテル貼りはどうかと。
どちらかというと、紙でやらざらるを得ない。が近いかと。>根深いバグ探し
韓国に行った時、お土産に本を買おうと思ったが、ソウルの真中だと
いうのに、韓国人の友人が本屋を見つけられなかった。
滞在中に見かけたのは、貸し本屋。エロマンガとビデオしかなかった。
>>841 今、自宅を新築してるんだけど、マジで夢の「書庫」を作るよ!(ちょっと自慢)
強度計算とか、運び入れる書架とか結構大変です。
そこまでやる人はちょっと特殊かも知れないけど、
日本人の友人がいたら、ちょっとお邪魔して本棚除いてご覧?
まぁ中には全然読まない人もいるだろうけど、
少なくともカラーボックス一つは簡単に埋まるよ、一人で。
850 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/30 00:43 ID:EddLLMl3
>>840 30年か・・・。
新書文庫だけで年150冊として4500冊×家族分だから
家の中酷い事になってるでしょw
わしも実家の離れに大学時代〜社会人になってからの本を溜め込んで6畳丸々潰してしまった。w
親父は普通の高卒工員だったけど月に3〜4冊は文庫本読んでいたなぁw
>>841 おまいさん、家が本で傾くとか、
地震が来たら本で圧死するとかを冗談だと思ってるだろ。
千冊のペーパーバックの重さ知らんだろ
852 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/05/30 00:44 ID:T/yhhteP
>>849 カラーボックスならば、PBMマスターとしてのプレイングコピーだけで埋まります。
一応、自分が一部を執筆した本や冊子関係で、カラーボックスが埋まっています。
今まで半信半疑だったんだけど、韓国人って
ホントに本を読まないんだね。
なんか納得させられた。。。
>>790 世界最大の木造建築も日本にあったりしますが。
ええ。ご存じ東大寺大仏殿です。
松永久秀という秀吉とほぼ同時代の人間に丸焼きにされて
その後再建されたものが現存する大仏殿ですが、ところで
半島では秀吉に焼かれた史跡は再建しないのですか?
855 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/30 00:50 ID:EddLLMl3
>>847 まぁ、技術色の強い管理職だとトラブル起こると
報告書より先にソースコード紙で追いますからw
エディタは使えない、C++やjavaも触った事無い管理職が以外にバグ見つけたりしますしw
コンビニや駅の売店レベルでさえちょっとした文庫・新書が並んでるってのに。
両班様的感覚からすれば本は人に読ませる物ではないのか。
まぁエロサイトばっかり覗いてエロ画像落としてばかりいないで
フランス書院とかもちゃんと読め、ということだな。
ちゃんとイマジネーションを鍛えましょうよ、ね。
859 :
:04/05/30 01:11 ID:vzjitMDP
>>841 なかなか書き込めないので亀レスです。
自己紹介で「活字中毒ですが・・・」とかいう日本人は意外に多いんですよ。
本屋の盛況ぶりをご覧になったことはないいんですか?
大阪ですと紀○○屋、○屋、最近進出が著しいBOOK○○○.等ご存じですよね。
休日に出かけて本屋に入ろうとすると、「毎日行ってるのに何故今日も入るのか」と
連れに怒られたことまであります。
どうです^^、嘘かほんとか見に来ますか。見るも無惨な我が家に招待しましょうか。
860 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/30 01:13 ID:EddLLMl3
>>856 羽田の本屋と東京駅新幹線ホーム近くの本屋はいいね。
昔良く出張に行く時はお世話になったよ。
861 :
マンセー名無しさん:04/05/30 01:14 ID:W72+CcEP
>>
え、秋山さんってテラネッツの秋山さんっだたの!?
863 :
マンセー名無しさん:04/05/30 01:26 ID:W72+CcEP
>>852 え、秋山さんってテラネッツの秋山さんっだたの!?
漢字排斥してハングルだけになったら文学は絶滅だろ。
865 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/05/30 01:28 ID:T/yhhteP
>>863 はい。MTマスターだった秋山です。
以前に説明しなかったでしょうか?
866 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/30 01:33 ID:EddLLMl3
>>862 まぁ読んでるね。
じゃぁ次のフレーズの作者と作品名あげられる?
1.「To be or not to be・・・」
2.ディマジオは足が痛くても
3.「狭い門からはいれ。滅びにいたる門は大きく・・・」
言っておくけど日本の書籍は一個も無し、全世界でのベストセラーとノーベル賞作品から抜粋だけどw
867 :
マンセー名無しさん:04/05/30 01:35 ID:W72+CcEP
>>865 げ、多重カキコすみません。
世間は狭いな、こんな所でPBM業界の人と会うとは。
そういや、仕事で在日の家とかよく行くが本棚あまり見たこと無いな。
>>865 昨日はハンファイお疲れ様でした。
なかなか実のある論客に恵まれないようで....
いつの日か、再び貴兄と論戦できること楽しみにしております。
本が捨てられなくてねぇ。
その上雑誌も・・・・
俺の部屋は2階なんだけど、真下の部屋の扉の立て付けが酷いんです。
重さで歪んでるようだ。 (ノД`)
雑誌類だけ整理しようと思って、スキャナで取り込み保存を検討中。
870 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/05/30 01:39 ID:T/yhhteP
>>867 現在、エランのほうで、マスターを探しております。
こんな場所でですが、いかがですか?
871 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/30 01:41 ID:EddLLMl3
まぁ、To be or not to be・・・・。って
戦前海軍士官学校行っていた人から聞いたんだが(学習塾の塾長)
その人が中学の時からから例の
To be To be Ten made to beのパロディがあったんだけどね。
戦前から日本の中学生は原典を読んでパロディを作っていたとw
さんちゃん以外は理解できてるよねw
872 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/05/30 01:41 ID:T/yhhteP
>>868 いえいえ。
ヒカル氏は、論点の選び方が悪いのと、論が二転三転するので、
勝手に自爆した感じがしました。
俺も本は捨てられないでねぇ。
てか、読んでない本が山積みですよ_| ̄|○
874 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/05/30 01:44 ID:T/yhhteP
>>871 それは、Togo or not Togo ですね。
99年前と日前のロシアの提督閣下の心境。
>>871 アリマス アリマセン アレハナンデスカ
本邦初の訳文と聞いたんですが、ほんたうでせうか。
実際、韓国の地下鉄でよく目にする光景では、電車の中で本を読んでいる人は
ほとんどいなかったですね。
たまに目にするときでも、若い人がマンガを読んでいる場合が多いように感じます。
韓国は日本以上にマンガ大国ではないかと思うほど、活字よりもマンガの多いことに
驚かされます。
1ページにギッシリとハングルが並べられているだけでかなり読みづらいですが(藁
ウリナラでも秘本を電子書籍化したニダ!
ここには古代から現代にいたるまでのチョッパリの悪行が全て記されているニダ!
電子化して残ってるのが証拠ニダ! 原本ないけどケンチャナヨ!
……_| ̄|○ゴメンナサイ
(´-`).。oO(ハングル版ジョジョはえらいことになりそうな予感)
879 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/30 01:56 ID:EddLLMl3
>>874 そうとも言いますが。
ワシらの先輩があれを原文で読み尚且つパロディにし
周りがそのギャグを理解できる。
そのような、知的ゲームができた当時の中学生のレベルには恐れ入ります。
>>875 ほい。
http://www.himd.co.jp/ 2004/ tosyo/ books /book484.htm
そうみたい。適当にリンク直してね。
880 :
マンセー名無しさん:04/05/30 01:57 ID:W72+CcEP
>>870 ガデス、AISと流れて安住の地を求めるも、エランは知り合いから「肌に合わないと思う」「頼むからここは平和にやりたいので」
と拒否されておる身なもので。
以前仕事で行った在日の豪邸(庭でドーベルマン放し飼い)には書庫がありましたが、
見事なまでに漫画とパチンコ関係&エロで埋め尽くされてました。
なんで本読まないんだろうか?
881 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/05/30 02:00 ID:T/yhhteP
>>880 ハングルオンリーの本は、日本語の仮名漢字文や、英文と比べても、
読むのに苦労致します。
882 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/05/30 02:02 ID:T/yhhteP
>>880 人にもよりますよ。一級建築士で、設計事務所を経営されている在日の方の書庫は、
専門書と数学書と、業界雑誌で埋まっていました。
>>879 ども。本当だったですか。 それにしても、さんちゃん寝たんだろうか。
884 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/05/30 02:09 ID:T/yhhteP
>>879 そう言えば、
>>866の
3.の初の日本語訳では、某書のロゴスの下りを苦心の挙句。
「太初にかしこきものござる」
と訳したそうですね。
885 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/30 02:14 ID:EddLLMl3
>>884 確かクリ○○○ヤ○の概念が日本に無かったという話ですよね。
でもあれの翻訳を16世紀の日本人がしたというのがスゴイですね。
契約とか約束とかの概念が無かった国もございますしw
なんか韓国人って、「世界遺産」という概念そのものを見失っているような
気がする。ミシュランガイドの観光地版を作っているわけではなくて、
「後世に遺す価値があるもの」でそ?
その意味でいくと、もう存在しないが「バーミヤンの大石仏」をはじめとして
その国の価値観を超克して選ばなければならないんだが、韓国人の場合、
韓国特有価値観に囚われて過ぎているようだ。
887 :
tenpura ◆9DUMAIu01k :04/05/30 02:25 ID:Nqbgq+4F
知人がそのタイトル(トベトベ)を能楽にしようとしているが、
やはり、概念語が翻訳できないらしい。
「我が精神は…」といった文章を中世語の概念語にすると、仏教説話に化ける。
888 :
マンセー名無しさん:04/05/30 02:29 ID:W72+CcEP
>>886 仕方あるまい、「世界遺産」に認定されればそれだけで観光地として箔がつく。
ユネスコ自体が見失っていないこと願うが、現状では観光収入に繋がっているのが現実。
>>887 トベトベと書かれると、ついシモネタの「トベトベツチノコ」を思い出してしまいます。(苦笑
890 :
初心者:04/05/30 04:28 ID:U8ZMC+wg
800前後での本についてのレス
スレ違いのようでいて、その実
このスレの本質を突いているような気がしました。
スレタイの答え→
>>798>>818 脱線しているようでも
きちんと議論がされている。
世の中偉い人がいるもんだ。
韓国人は何でも落書きする傾向がありますよね
勿論、世界遺産にも
日本人も落書きをしている人が一部いますが、韓国人の比ではないようです
892 :
マンセー名無しさん:04/05/30 19:07 ID:nYBP+gVJ
>891
アンコールワットには日本人、しかも武士が落書きしてたぞ
トリビアの泉で知ったんだけどね・・・_| ̄|○ ハズカシイ
>>893 あれ落書きというより、感動のあまり(本人は釈迦のいた祇園精舎と思っていた)
記念カキコしたってのが本当のところらしい。
父祖の菩提を願うくだりもなかったっけ?
>>894 そうそう、「仏像を○体奉納しましたよ」
という、覚え書きみたいな物。
神社とかで、鳥居に○年×月○○氏奉納って
書いてあるのと同じ。
決して、不真面目な物ではない。
落書きとは悪意に満ちた曲解
まぁ昨年、イースター島のモアイに
傷つけたDQNな日本人もいるんだけどね。。。
>>896 本当に日本人だか<=(´∀`)だかわかったもんじゃ(tbs
まぁまぁ。
日本人にもDQNはいる、という認識で良いんじゃないですか?
一応、ソースで名前まで晒されていましたけれども(ただしカタカナ)、
当時のニュー速+でも、すぐさま「あの国の人だろ」と突っ込みが入ったのを見て
笑いましたけどね。
海外旅行板にまだスレがありますよ。
ああっ、電子書籍の話題に乗り遅れた…
電子読書機は数あれど、ワンソースでマルチフォーマットの仕組みが既にできて
いますので、出版社としてはこれから電子本化に注力するらしいです。
(今まではフォーマットごとに作り直しだったのでコスト増大で電子化を嫌った)
今後、安く買いたい人は電子書籍、書籍はオンデマンドという形になりそう…。
書籍についてはこのサイトが結構皮肉が効いています(本好きの人が読んだら
頭にくるけど)
ttp://necom.hp.infoseek.co.jp/ 紙の本は好きなんだけど、出版業界に問題がありすぎるのでねぇ。電子書籍が
いい風穴になってくれるとありがたいんだけど…
技術スレ向きの話でしたね。
903 :
マンセー名無しさん:04/06/04 21:54 ID:ohKpg8Oo
韓国に存在感なしage
悪い意味で存在感ありまくり、領土審判イクナイ。
嘗糞を世界遺産に登録するニダ
906 :
マンセー名無しさん:04/06/09 00:19 ID:SLHpJoHr
>>1 その場限りの生活しかできない韓国だから。心に余裕も無いしな
907 :
マンセー名無しさん:04/06/09 14:02 ID:0lwJjX8S
908 :
マンセー名無しさん:04/06/09 15:24 ID:g09oHvKH
909 :
マンセー名無しさん:04/06/09 16:07 ID:1Z7bgxhi
馬鹿にしてるとか冗談とかじゃなくて、
本当に南朝鮮や北朝鮮の名所みたいなのって、ひとつも知らないよ。
建造物に限らず、国の象徴になるような山河とかもあるんだろうけど、
そういうのも何ひとつ知らない。
個人的には興味もないし行きたいと思わないエジプトでも、
ピラミッド、スフィンクス、クフ王、ツタンカーメン、ナイル川、
いろいろ出てくるのに、すぐ近くの国の朝鮮は何も知らない。
五年に一度思い出すか思い出さないかぐらいの遠い国の事でも、
何かひとつぐらい知っていそうな気がするけど…
食文化にしてもキムチか冷麺ぐらいしか知らないけど嫌いだから食べないし、
焼き肉って言ったって焼いた肉の料理なんてどの国にもあるから、
朝鮮固有の食とは言えないだろうし。
そもそも朝鮮の何かを学ぶこと自体ないもんね。
たぶん教科書に載せるような題材がないからだと思う。
2chの情報は本気にしてないけど、教科書に載らないぐらいだから、
強制連行とか従軍慰安婦とかも本当にあった話とは思えないんだよね。
だって国際法廷とかにもとりあげられたりしない程度の噂話なんでしょ?
たぶん本当にただの噂話なんだよ。ツチノコとか口裂け女みたいなもん。
910 :
マンセー名無しさん:04/06/09 16:08 ID:tjA/Pw6n
歴史が長ければ文化や史跡が豊富というわけではないのです
911 :
マンセー名無しさん:04/06/09 16:08 ID:uBtgMc5n
>>1 金閣寺 ・・・レプリカ
原爆ドウム・・アメ公の作品
>>911 おや、最後の追い込みか?
あと20分がんがれよ。
>666 名前:マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日:04/06/09 15:58 uBtgMc5n
>臺湾とは國交要らん。
>中華の方が大事や。
中華??
914 :
マンセー名無しさん:04/06/09 16:35 ID:9AbUBnOI
コンクリ製の古墳みたいなのがあったんじゃねーの?
916 :
マンセー名無しさん:04/06/09 16:41 ID:feOb9pgM
>>915 ウリナラ半万年の歴史ゆえに
コンクリの古墳が存在するのはむしろ当然ニダ
全世界のコンクリ建造物は、ウリナラにロイヤリティーを払うべきニダ
∧_∧∩
( ´∀´)ノ YHOOOOOOOOO!
て´ノ (⌒)
´ ノ
し
>>1 古いもの、貴重なものでも日帝時代だからと取り壊す。
この考え方が原因の一つ
>>919 でも日帝が作った下水道いまだに使っているニダ。
二次大戦前に作った下水道がいまだに現役ということの異常さにちょっとは気づけよ、と思うのだが。
>>920 上下水道じゃあ異常とはいえませんよ。メンテすればいいんだから。
古代のものを流用しているヨーロッパの国もあったりしますし。
要するに、あいつらは目障りだから壊す。外人が作ったものならば
さらに腹立たしい。それだけのこと。「目障り」が理由で壊すから、
結果、見た目に誇れるものが何も残らなくなるという構図でつ。
アホクサいでしょ?
北朝鮮なんて、日本時代につくられた発電所いまだに使ってるんでしょ?
中国でも、旧満州あたりは今でも日本がつくった発電施設使ってるんだってね。
>>922 昔の日本人の造ったものの堅牢さには感嘆を禁じ得ない。
よくも当時のテックレベルで現代まで使用できるインフラを造り上げたものだ。凄過ぎる。
もしかしたら、朝鮮戦争が無かったら、朝鮮半島の国は今も先進国だったかもしれない。
日帝の育てた人的資源、日本の敗戦からあの戦争あたりまででどれほど殺されたんだろうか。
インフラだって南は完膚無きまでに破壊されているはず。
>>923 朝鮮戦争があろうがなかろうが、ダメ人間は人間じゃない。
しょせん、人のようなもの。
マジレスしてみると、朝鮮特需がない日本からカネをせびれず余計に落ち目になるかと。
もっとマジレスするとどうせ併合時代の優秀な人材は
日本への協力者ってことで殺されて、
インフラは自分たちの手で普通に破壊していくでしょう。
そういう歴史を持つ国なんだもん
>>923 結論:朝鮮戦争があろうがなかろうが、ダメなものはダメ
>>924-926 ファイナルアンサーが出てしまったか。
まあ、戦争が無くとりあえず暮らしていける経済状態の今でも、親日反民族特別法なんぞ制定している位だし。
日本人が居なくなったら、速やかに元の李氏朝鮮時代に戻っていくのだろう。
文明ってものが似合わない民族って居るもんなだなあ……。
>>927 あいつら、反日なんて内心はネタだと思っているのですけれどもね。
でもマジで信じているというか、マジに取り組めば聖俗ともに救われる
と思っている人もまた多い。実際に併合時代を知っている者が事実上
死に絶えた現在においては、この比率は益々増えていくでしょうけれど。
しかしまぁ、ああいうのがどうして今の今まで中国に同化せず、民族と
しての体裁を保ち続けているのか、いまだにわからんのですわ。民族
っていうのは結局、文化単位で括られた血族だと無学な私は思ぅてい
るんですが、あいつらの文化っていうのを見ているとね…アンタッチャ
ブルだったからだとこの板では言われているようですし、また私もそれ
を信じないではないですが、納得もできません。
「ど」の字さんは、何故だと思われますか。
この板に居られて長い方ですから、一言語れるものがあろうと思い、
お伺いします。
>ああいうのがどうして今の今まで中国に同化せず、民族と
>しての体裁を保ち続けているのか、いまだにわからんのですわ
キミは味噌が糞と一緒にされる事を望むと思うのか?
>>928 いやね、自分もそんな古株じゃないのよ。W杯がきっかけで韓国の真実を知ってこの板に住み付いたので。
虐げられている(と信じている)ので、かえって選民主義が定着したのではないかと思ってるのだが。
そのためのツールが朝鮮儒教。自分は儒教で『中庸』の思考がオミットされているのを聞いて腰を抜かした事がある。
漢やモンゴルなどから民族同化圧力を受けなかった理由は、
>>929の考え通りだと思われ。
自分が発言する前にまたしてもファイナルアンサーが出てしまった。
あの民族性を見れば、とても国民や国家にとって危なすぎて同化など出来まい。
ありがとうございました。
確かに、確実に食い物にされると判ったならば誰も手を出さないでしょうしなぁ…
あのアメリカさえももう諦めているようですし。そんな時代でもないし、またやれる
自信を失っているってこともあるようですが。
以前思った事があるのですが、あの国は「隔離国家」化させるのが世界平和の
ためかもしれませんね…でもそんなことをすれば、子供だろうが何だろうが「不法
投棄」をするのでしょうから「国交正常化」などで何とか国らしい自覚をさせんと
いかんのでしょう。数十年単位で、うまくできればいいのですが。
932 :
:04/06/12 23:16 ID:sdhM39Cy
>>928 >ああいうのがどうして今の今まで中国に同化せず、民族と
>しての体裁を保ち続けているのか
なんだ?
現在の中国領内でさえ数多の少数部族がおり、言語や伝統やら風習を伝えておりますよ。
風土や生活基盤をぬきに民俗性はうまれないと思いますし、そういう意味で同化というのは
ほとんどありえない現象です。例え彼らが北京語を日常語としていたとしても差異もあれば
気質も違ってくるでしょう。それを同一民族とよぶか別民族とよぶかは後知恵に過ぎないの
です。近代的な国家国民の創出のために人工的につくられた枠組みがありますから、混同
しがちなのはしかたありませんが。
余談ですが、民族という日本語も曖昧な語彙であり、部族、血統、人種、国家、宗教、地域、
言語など適当な括りで同一視しようとする危険がありますね。典型的な例として「ユダヤ民族」
をあげておきます。
>>931 いえいえ。どういたしまして。
数十年単位で、と言われましたけど。たったそれだけではもうどうしようもないでしょう。
しかし、日帝が35年あたり頑張って頑張っての結果がこの有り様では……。
もはや何処の国も更正の努力などしないでしょう。金が余っている国などないのですから。
戦前日本がそういうことをやったのは、朝鮮半島が日本国防にとってのアキレス腱だった時代があったから。
今は技術や戦術戦略の変遷によって、そういう時代ではなくなってきつつある。
不幸な事ですが、国民を「不法投棄」させないように強制して、日本から隔離するしかないのでしょうね。
でないと、日本が沈んでしまう。今の日本に、韓国に手を入れる資金などどこにも無い(当時も無かったが)。
いくら頑張っても、三十五年では短すぎますわ。
でもね、もし仮に戦争に負けた後でも朝鮮人が日本への帰属を望んで
今に至っていたとしたらどうなっていただろうかと仮想した事があります。
そうしたら今の朝鮮人たちも少しは違うものになっていたのかもと。
諸所の事情を考えると、あり得ないことですが。
しかし、得た結論はやはりダメだということでした。
「汚くて煩くて気短で乱暴で阿呆なチンピラ日本人」になるだけだと。
>>932さんが少し述べておられますが、まぁ民族気質というのは風土や
生活基盤というのに基づいている部分も大きいですから、(例え彼ら自身
が望んだとしても)変えられたものではありませんしね。拉致などもしてく
れますが、縁を切ったのは正解だったと思います。
ならば、何とかチンピラから更正させる他は無い。今、世界中でその取り
組みがなされていますが、これが実を結ぶことを切に願うのみです。
私は老人達と付き合いがありますが、彼らに言わせると、「アレでも盗賊
同然だった昔よりマシになったほう」だそうですから、何とかならないことも
ないと思っていますので…
>>934 35年どころか、まず「中世」からやり直して、契約の何たるかを教えてやることから始める必要があります。
はっきり言って、対中国戦時に督戦した方がまだ使い道があります。
936 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/06/13 17:58 ID:csaHdoXN
>>922 ケ小平が開放政策する前迄は、中国唯一の工業地帯。
20年前の地理の教科書や参考書を見れば、中国の工業地帯と
日本の統治地域に物凄い関連性があるぞw
あれで、中国の8億の人民の生活を支えていたんだからw
ちなみに、昭和40年代頃の古い地理の教科書とかみたら南朝鮮なんて(ry
937 :
マンセー名無しさん:04/06/13 18:07 ID:Fnk4Ev+o
朝鮮の世界に誇るエラ張り人間ニダ
>>937 深い淵の底でおとなしく「邪神様マンセー」してた方がまだかわいげがあります、かわいくないけど。
遷都を本気でするなら、ブラジリアみたいな新首都を作れば?
何も無い所に作って4年で世界遺産登録されたとか。
別に古く無くてもいいんですけど。
国防的にも釜山の防波堤用に半島の東海岸にもう1つでかい都市が
有った方がいいと思うが…
ソウルを餌に南下を誘う気ですかね?>在韓米軍。
>>939 釜山の北、安東(アントン)の近くで実際に副首都計画があったそうです。
もちろん国防戦略を踏まえての事です。しかし、ソウルオリンピック以降
ソウルに人口が集中しすぎてあまり意味をなさなくなったとか何とか。
・・・・・・・・・・・って言うか、半島自体が(あのミンジョク込みで)世界遺産だろ?
『 負 の 』
だが。
人民が負の遺産かも
943 :
マンセー名無しさん:04/06/14 19:16 ID:cjKyTx4w
944 :
マンセー名無しさん:04/06/14 21:10 ID:fe0+DcEg
世界遺産「試し腹」
945 :
マンセー名無しさん:04/06/14 21:57 ID:cxkJKLod
>>941 あそこまで厚顔無恥なミンジョクは、ある意味世界遺産にしてもいいと思う。
韓国世界遺産
崩壊するデパートそして橋
餃子
金日成の墓を百兆ウォンくらいかけて世界一豪華にすれば、
個人的にだが、世界遺産に認定してやってもいいと思う。
韓国じゃないけどさ。
韓国?どこの族だコラ!!
漢族
満足
山賊
955 :
マンセー名無しさん:04/06/23 20:24 ID:wFoUXjjX
こりゃパート2突入だな・・・
956 :
マンセー名無しさん:04/06/23 20:29 ID:6lW7cE/i
餃子で精一杯。
957 :
マンセー名無しさん:04/06/23 20:30 ID:b4ASWPMx
958 :
マンセー名無しさん:04/06/24 02:46 ID:70sy9cO0
半万年の歴史が世界遺産。
959 :
マンセー名無しさん:04/06/24 04:21 ID:PPLxafDR
仏教ネタ乗り遅れた・・・・
日本は廃仏毀釈なんてあったのに、仏像も結構な数残ってるし、寺も多く仏教も消えてないのに
妻帯許されたら、縮小する韓国って・・・・
>>659 おおっぴらにホモ行為ができなくなったからでは?
962 :
無名さん:04/06/25 15:55 ID:xHkyi+0G
963 :
マンセー名無しさん:04/06/29 22:03 ID:FT3gaaJF
松本城はいつ世界遺産になってもおかしくない
964 :
マンセー名無しさん:04/06/29 22:09 ID:5rEvjWNg
| |
| |∧_∧
|_|´・ω・`) チンチン代謝が良くなるお茶です どうぞ
|鬱| ヾ コトッ
| ̄|―u' 旦
""""""""""
| |
|_| ピャッ!
|鬱| ミ
| ̄| 旦
""""""""""
>>964 つ旦>いただくニダ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・うっ!!
(;´Д`) ハァハァ
>>965 早過ぎだ……。
いや,ココは(列車の)速さを,競うスレでもあった罠。