俺も厨房くらいまで、たぶん>1の友達や彼女みたいなスタンスだったよ。
おじいちゃんが「朝鮮は何考えとるか分からん。」と言っていた時も
『おじいちゃんは差別主義者だ。そこはマジ嫌い。』と思ってた。
その時は”日本は加害者””朝鮮は被害者”って単純に捉えてました。
従軍慰安婦がどうこうよりも、先ずは、物事には良い面と悪い面の両面があるという事を
焦らず、やんわりと促して行ってみてはどうでしょうか?
有り体に言うなら外堀から埋めるっていうか…。
自分も陥り易いんですけど、特に親しい女性は理詰めで論破するのは危険かも。
女性と男性の理解のロジックは多少違うらしいですし。
彼女との共感を目指した感情論からいくのが妥当かもです。
恋人や友達であれば、多少自分を曲げてもガンガン共感するように頑張ってみて〜。
いつかわかってくれますよー。 多分w
702 :
701:04/05/13 05:12 ID:u4KdKZdg
書き込んでから気付いた。 主旨ちがくてゴメソ。
裁判は無理だが、作家や研究者がTVで論破したらイメージがらっと変わると思うよ。
直接慰安婦を晒しあげるのはよけい反感をかいそう。
704 :
マンセー名無しさん:04/05/13 09:12 ID:1r+q11zV
欧米では、「ナチスの強制収容所の生き残りだ」と主張して、補償金を巻き上げる
「職業被害者」なるものが問題になっていると何かの雑誌で読んだな。
これ以降、被害者=善、証言=正しいという認識は崩れた。昔は青かったな。
>>701 女性の敵は女性ですよ。
女性が従軍慰安婦を可哀相と思うのは、相手が弱者だと思い、優位な視点で
見ているからです。
レイプに遭った女性に「チャラチャラした格好してたから」とかキツイことを言うのは
女性の方だったりしますから。
現代の風俗嬢でも、家が貧乏で生活のためにやむなく っていう場合は気の毒な存在。
ブランド品が欲しいから、金儲けのために って場合は不潔な軽蔑すべき存在。
従軍慰安婦が将校なみの高給取りだったことを話せば、可哀相な被害者→金儲けした売春婦
と見方が変わり、嫌悪するようになるのではないでしょうか。
終戦当時、かなりの高額貯金していたひとがいましたよね。
軍票だったか何かで引き出せなかったとか。
>>705 >レイプに遭った女性に「チャラチャラした格好してたから」とかキツイことを言うのは
>女性の方だったりしますから。
女子高生暴行拉致コンクリ殺人事件で、
「その女の子も楽しんでたんでしょ?」
って言った映画監督もいましたが。
707 :
マンセー名無しさん:04/05/13 10:47 ID:ZBVQoRR9
>>706 だれですか?
あの上映反対運動が起こった映画を作った監督?
709 :
マンセー名無しさん:04/05/13 10:59 ID:K+qkksve
売春とは、対償を受け又は受ける約束で不特定の相手方と性交することをいう。
710 :
マンセー名無しさん:04/05/13 11:05 ID:UjmuCLFC
>>1 「慰安婦は日本軍に強制連行されてひどいことされたんだよ!」
「証拠は?」
「証拠? オマエは悪魔か! 被害者が涙ながらに証言してるじゃないか!」
「そうか。それなら、本当のことを言わせてもらうが、俺はオマエの親父に強制連行されてひどいことされたんだよ」
「へ?」
「だから、おれはオマエの親父に強制連行されて、あれやこれやの非人道的なことをされたんだよ!」
「嘘だろ?」
「オマエ悪魔か! 被害者がこうやって涙ながらに証言してるじゃないか!」
「ええ? 証拠は?」
「だ・か・ら! 被害者が涙ながらに証言してるだろうが! オマエは加害者の子供なんだから、俺に謝罪と賠償しろよな」
「・・・」
712 :
マンセー名無しさん:04/05/13 11:09 ID:ZBVQoRR9
713 :
マンセー名無しさん:04/05/13 11:14 ID:ZBVQoRR9
>>711 >>つまり、男が強姦して興奮するのは自然だし、強姦されて深いエクスタシーに達してしまう女性も自然。
だからといって、強姦や監禁や殺人が犯罪であることにかわりはない。
ちょっと惚けてるよな。大島といい。
714 :
マンセー名無しさん:04/05/13 11:19 ID:ZBVQoRR9
>>710 それもあるけど、強制連行されたという、元慰安婦の人たちが
だれ一人として実名をあげて加害者を訴追してないこともミソだね。
だれか、実名をあげたら誣告罪になるし、名誉毀損にもなるから。
強制連行されられながら、加害者をあげられないと言うことで、
ほぼ嘘だとわかる。
当時の、売春宿の経営者も共犯でしょ。あげるのが当然だ。
715 :
マンセー名無しさん:04/05/13 11:23 ID:8ZaR1JuT
716 :
マンセー名無しさん:04/05/13 12:19 ID:MYWBw0pa
コリアン兵は日本人慰安婦を買わなかったのか?やつら日本の女好きだろ、今でも。
717 :
マンセー名無しさん:04/05/13 12:58 ID:CuLklsJN
コリアン兵はコリアン慰安婦を買わなかったのか?軍では日本語を使わなければならない。コリアン女を買えばクニの言葉でしゃべられるんだぜ。
718 :
マンセー名無しさん:04/05/13 13:02 ID:ZBVQoRR9
>>717 そこら辺は、記録が残ってて、お互い逆を求めたらしいぞ。列島と半島で。
719 :
マンセー名無しさん:04/05/13 13:06 ID:CuLklsJN
もし強制だったらコリアン兵、台湾兵の耳に入ったはず。そんな反乱を起こしてくださいというようなことをする訳ないだろ。
721 :
674:04/05/13 13:18 ID:2YrhbUM/
>>676 >>ほんとに賠償&全財産渡しちゃう人いるじゃん。
あ、いますね。
ちと、
>>674の発言は不適切だったかも。気を悪くされた人がいたら、謝ります。
>>694 >>多分、あいつらは北朝鮮からミサイルが飛んで来て戦争が始まっても日本国内で戦争反対デモするでしょう。
戦争自体が一つの外交のカードなんだけどよね。
まあ、オリンピックと同じで戦争をやれば国全体が潤うなんて時代ではないから、俺も基本的には戦争反対。
本当に話し合いで解決できれば、いいだけど。できないから、経済制裁なんてものは世の中にある。
>>安全地帯に居ながら守ってもらう人達を人殺し呼ばわり、具体的な案は上げずにとにかく話し合いでの一点張り。
相手に話し合う意志がないから、戦争になるのにね。|ω・`)
俺は基本的には養老武司は嫌いだけど、馬鹿の壁は確実にありますな。
722 :
日高利英:04/05/13 13:19 ID:KJznpQQx
南京大虐殺とか従軍慰安婦とかさこんな明らかな犯罪を無かった事にしようとしてるのってどうなの?
最低だよなぁ厚顔無恥とはまさにこの事
戦前の日本人はもっとマシだったよ戦後からどうかなっちまった
おそらくあれだひろひとの存在が戦後日本人をこうさせちまったな
敵国に飼われのうのうと生き延びた売国奴の大詐欺師
望んでも処刑されなかったろうがならせめて自決すべきだった
そうすれば立派な日本トップとして永久に祭ってやることも出来たのだが
あの売国奴にはその気概も一国のトップとしての責任感も無いただ命が惜しいだけの下卑たゴミクズだったんだな
723 :
マンセー名無しさん:04/05/13 13:19 ID:CuLklsJN
1910年フィリピンはアメリカの統治を受けた。フィリピン人だって英語しゃべれた奴はいたよな?1944年アメリカはフィリピンを取り返したよな?そのときフィリピン人はなにやってたんだ?アメリカにいえばいいじゃないか!強制されたって!何も言わなかったじゃないか!
>>722 女性を拉致して売春婦にするのは明らかに犯罪だが、
50年前におまえがしたと、誰か女性が訴訟してその人の証言しか
無い。他に証拠も全くないのに、有罪にできるか?
証拠を持ってこいといってるの。
725 :
日高利英:04/05/13 13:26 ID:KJznpQQx
726 :
マンセー名無しさん:04/05/13 13:31 ID:FosBH45I
>>722 >敵国に飼われのうのうと生き延びた売国奴の大詐欺師
これ、在日朝鮮人に100%当てはまるね。
727 :
日高利英:04/05/13 13:32 ID:KJznpQQx
>>726 そうなんだよな
天皇は朝鮮人っていうのは有名だよな? やはり朝鮮の血ってのは下卑てるわけだ
あのひろひとの顔みてみろアレは人間の顔じゃない 血が通ってないんだよ自分のことだけそういう顔だ
728 :
日高利英:04/05/13 13:33 ID:KJznpQQx
皇居をぶっ潰してソープランドにしろおらぁっ
729 :
マンセー名無しさん:04/05/13 13:34 ID:ebYTEeF6
頭の悪いチョンが沸いてるな・・・放置推奨
730 :
日高利英:04/05/13 13:34 ID:KJznpQQx
>>729 激しく同意 これだからチョンは駄目だよな
731 :
717:04/05/13 13:38 ID:CuLklsJN
>>718 それは本当か?口臭の問題は解決されていたのか?
732 :
マンセー名無しさん:04/05/13 13:40 ID:ZBVQoRR9
>>731 前見たことあるよ。どうもそういう傾向があるんじゃないだろうか。
戦前は、かなり教育も均衡化してきたし、同じ日本人だしね。
>>727 おまえ、右翼そのものじゃん。
733 :
マンセー名無しさん:04/05/13 13:41 ID:z8WyKMJO
>>727 それは100パ−セントおまえにあてはまるな、在日君。
>天皇は朝鮮人っていうのは有名だよな
全然有名じゃないよ。
734 :
日高利英:04/05/13 13:42 ID:KJznpQQx
>>733 基本的な事もしらないくせにこんなとこきちゃ恥かくだけだぞ坊や
735 :
マンセー名無しさん:04/05/13 13:42 ID:ZBVQoRR9
736 :
日高利英:04/05/13 13:43 ID:KJznpQQx
まぁ俺が若いころはよく一水会のアホとかボコってたよ
|∀・)ニヤニヤ
738 :
マンセー名無しさん:04/05/13 13:43 ID:ZBVQoRR9
天皇が朝鮮系なんじゃなくて、そもそも、半島南部は
倭人の土地だったの。韓国人は倭人の末裔だよ。
739 :
日高利英:04/05/13 13:44 ID:KJznpQQx
740 :
マンセー名無しさん:04/05/13 13:48 ID:ZBVQoRR9
741 :
日高利英:04/05/13 13:51 ID:KJznpQQx
よーするに早いとこ失言小僧の皇太子と売春婦の美智子は絞首刑にして
詐欺師の先祖様の罪を償わさなきゃ駄目ってこと
742 :
マンセー名無しさん:04/05/13 13:52 ID:FosBH45I
>>727 ふむ、朝鮮人は下劣な民族と自ら言うわけね。
これ、俺が言ったんじゃなくてあんたの台詞だよ。
743 :
通行人A:04/05/13 13:52 ID:b1UPwfej
あのさ、天皇家の先祖に百済系の血縁はいるが、朝鮮系はいない。
朝鮮系の血縁は強いて言えば、朝鮮お受けに嫁いだ李万子の息子ぐらいだな
新羅>朝鮮で
百済>朝鮮ではないからね。
744 :
通行人A:04/05/13 13:53 ID:b1UPwfej
訂正
誤:朝鮮お受け
正:朝鮮王家
745 :
マンセー名無しさん:04/05/13 14:07 ID:ZBVQoRR9
>>743 朝鮮は14世紀に生まれた、元の侵略を受けた後の混血民族だからね。
746 :
日高利英:04/05/13 14:08 ID:KJznpQQx
>>743 もっと歴史を勉強しろ
小学生からやり直そう
これも4時組かねぇ。
>445
おそレスになるけど、
wooden cloth=木綿の服なのでは?
うちのばーさまが、慰安袋に綿製肌着入れた事があると言っていた。
>>747 釣り針見えてますよ。
>一水会
こんなの馬鹿が知ってるわけがないし。
>>741 んじゃ、あんたの理屈で言えば
在日朝鮮人は全部絞首刑にするべきだね。
752 :
マンセー名無しさん:04/05/13 14:26 ID:z8WyKMJO
>>746 そう言うお前がなにも具体的な事を語ってないぞ。
753 :
マンセー名無しさん:04/05/13 14:27 ID:ZBVQoRR9
>>746 14世紀以前に、朝鮮は存在しない。
14世紀にはすでに、天皇は実権を失ってる。
もっと、歴史を勉強しよう。
754 :
日高利英:04/05/13 14:27 ID:KJznpQQx
スルー推奨されているのにわざわざ餌を与えてせっかくの良スレを
ツブすことに協力している親切な奴が多いなぁ。
相手したいなら別スレにでも誘導してやったら?>751
こんな書き逃げをした馬鹿なので、それなりの扱いでいいです。
131 名前:日高利英 メェル:右翼は馬鹿だ 投稿日:04/05/13 14:14 ID:KJznpQQx
室伏って韓国人でしょ?
757 :
日高利英:04/05/13 14:29 ID:KJznpQQx
>>753 まぁわかるけどな認めたくないのは勉強だな
>日高利英
こいつは噛み付きやすい所だけに噛み付くヘタレ釣り氏のようだな。
おい、せめて笑いの1つでもとってみろ。
759 :
マンセー名無しさん:04/05/13 14:31 ID:z8WyKMJO
まあ反論は勉強しろだけで自分ではなにも語れないバカだから。
760 :
マンセー名無しさん:04/05/13 14:36 ID:z8WyKMJO
日高利英の母でございます。
このたびは、息子が皆様のスレッドを荒らしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
日高利英の母より
>>755 まともに相手にはしとらんし。
どのみちこの手合いは誘導してやっても移らんよ。
>>757 おまえ・・・
光ボーイに無視されたままだぞ・・・
763 :
魚雷発射18號 ◆lWfD8lEfdg :04/05/13 14:42 ID:NNuyASBT
764 :
通行人A:04/05/13 14:44 ID:b1UPwfej
765 :
マンセー名無しさん:04/05/13 17:58 ID:k+1wGOp7
766 :
マンセー名無しさん:04/05/13 20:42 ID:0sEPcS2m
age
767 :
マンセー名無しさん:04/05/13 22:51 ID:67rOX+it
age
>>1 従軍慰安婦
風俗の現状、当時の貧困を説明し、強制的に連れてこずとも、志願者が必ず居る事を解らせる
強制連行
当時、朝鮮は日本であった事を説明し
朝鮮人:徴用(強制連行)で炭鉱、工場へ
日本人:徴兵(強制連行)で戦場へ
どちらの方が酷いか、語るまでも無いと思うが...
>>1 ていうか、
「じゃ、おまえは一生朝鮮人に土下座して金払え。俺を巻き込むな」
以上。
新たな問題が・・・
経営する風俗店で働く韓国人女性を監禁してけがをさせ、支度金の返済を名目に
韓国の母親に500万円を要求したとして、警視庁組織犯罪対策二課は13日までに、
東京都大田区の風俗店経営、劉善美容疑者(35)ら韓国籍の女2人を監禁傷害容疑
で逮捕した。
調べによると、劉容疑者らは9日から11日にかけて、経営する風俗店の従業員の
女性(23)を従業員寮として使っている東京都大田区のマンションの一室に監禁し、
韓国に住む女性の母親(45)に「500万円を返さないと娘を殺す」と電話で要求。
その際、女性を殴るなどしてけがをさせた疑い。女性は劉容疑者の店で働くため
2000年12月に来日。このとき、同容疑者から支度金として500万円を借りていた。
女性は救出された際、不法残留していたことが発覚し、入管難民法違反の現行犯
で逮捕された。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040513AT1G1301813052004.html
771 :
マンセー名無しさん:04/05/14 05:16 ID:34cB45aT
>>770 Σ(゚∀゚;)
・・・・・・・・ホントニナニモカワラナイノネ・・・・・・・・・
772 :
マンセー名無しさん:04/05/14 05:19 ID:bhAXjLMg
>>770 経営者の手段に問題は多いと思うが、この女性も
500万なんて大金何のために借りたんだ?
韓国の基準から言えば結構な額じゃないのかなぁ。
キムチとビビンバの化かし合いならぬ、馬鹿試合。
>>772 密航費用+型にはめて=500万返済できるまで風俗で働かせる
って言う方法だろ。貸したと言うより、借金漬けにしたというほうが正しい。
保守
>>770 ちょっと前にも似たような事件があったような気が・・・
保守
保守
779 :
マンセー名無しさん:04/05/19 09:44 ID:XXQwVZLh
中国人と犬は入るべからず、といわれてるときは日本名を付けたがった。日本が敗ければ戦勝国の中国名にまた変えた。それが利益になるから。慰安婦も同じ。強制だといえば利益になるのです。
780 :
おいおい:04/05/19 09:50 ID:SdHWfmI8
平壌市人民委キム副委員長(日本では市助役)
「日本は植民地時代に840万人を強制連行、百万人を虐殺し、二十万人を従軍慰安婦にした」
以前にレスしたかも知れませんが、十数年前の東京国際映画祭で賞を総ナメ
にした韓国映画で「ホワイトバッジ」というのがあります。ベトナム戦争に
参戦した韓国兵の物語で、当時は大変に話題になり、もちろんに韓国内では
大ヒット。日本国内でも上映されたましたし、テレビでも放映。さらにはこ
の映画について日本のテレビ(確かNHK)でも特集番組を組み、ベトナムでの韓
国兵について語られていました。
この映画の中で韓国兵が慰安所でベトナム人慰安婦と一発やろうと、順番を
待っていた時、アメリカ兵が割り込む。喧嘩になり、韓国兵は米兵に「誰の
ために戦ってると思っているんだ!」と捨て台詞。当時の韓国兵の心情を物
語る、映画の中でも重要なシーンです。さらには韓国兵がベトコンと間違え、
民間人を無残にも殺してしまうシーンも収録。
私は在日韓国人が慰安婦だの何だのと言うので、この映画の話をしてやった。
相手はもちろん、沈黙してしまった。なおホワイトバッジとは、ベトナムに
派遣された韓国陸軍の白馬師団のマークからとった題名です。今でもレンタ
ルビデオがあるかも知れないので、興味のある方はぜひとも見て下さい。
>>781 そんな映画が十数年前にすでにやってたのか。
シルミドよりいい映画っぽいじゃん。
>>782 ベトナム戦争が終結したのが、1975年。そして地獄の黙示録が公開された
のが1980年頃で、その後の一時期、ベトナム戦争の映画が流行したのです。
その流れの中で、ベトナムに参戦した韓国兵の立場から戦争を描き、その
独特の視点から大変に注目されました。映画自体は良い出来で、見終わる
と「あぁ、韓国兵は辛い立場だったんだな〜」と思わせてくれます。でも
よく考えると、慰安婦と遊ぶ韓国兵だの、住民を虐殺する韓国兵だの・・・
>>781 1992ですか。
そんなに大宣伝してたのなら知らんはずはないんだけど、知らない。
>>784 あっと、仕事中なんで遅くなっちゃった。1992とは、1992年?。もう少し前の、
バブル全盛期だったような気がします。まぁ、しょせんはマニアックな映画で
すから、宣伝はあまりしてなかったと思います。私が見たのも、大阪の場末の
映画館。その割には、当時の新聞なんかでは割と取り上げられていた記憶があ
ります。
>>780 自民党で、今夏参院選出馬の戸塚進也と同じ主張じゃないか。
別に驚くほど珍しい意見じゃない。
従軍慰安婦
「日本兵による強姦を防ぐ」という名目で兵隊たちのセックス処理用慰安所が
全占領地に建設されます。慰安婦は「挺身隊」として勧誘され、連行されて軍に
従い、日本軍敗走後は戦場に放置されました。
推定人数は8万人から20万人ともいわれてます。
朝鮮、台湾、中国、フィリピン、オランダなどの女性が動員されてました。
>>787 |
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/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
789 :
マンセー名無しさん:04/05/19 11:40 ID:c1c1ZI1f
>>787 >>朝鮮、台湾、中国、フィリピン、オランダなどの女性が動員されてました。
もちろん、日本人もいたんでしょ?
日本人だけだったなら問題なかったんだけどな。
791 :
マンセー名無しさん:04/05/19 11:51 ID:A8P4DpON
>>781 >「誰のために戦ってると思っているんだ!」
韓国のためだろう?韓国政府は軍を出し、その給料を米軍から貰ってた
そして、それをピンはねして作った金は、日本が韓国に出した金とともに、経済発展の燃料になった
どの口で「アメリカのために戦ってる」っていえたんだか・・・
>>792 朝鮮人以外も?
つか、慰安婦を従軍させてたのは日本軍ぐらいだったのでは?
794 :
マンセー名無しさん:04/05/19 11:56 ID:A8P4DpON
>>793 >つか、慰安婦を従軍させてたのは日本軍ぐらいだったのでは?
本気で言ってるのか、このオッサンは。
>>793 朝鮮人と台湾人は日本人じゃないっけ?
この人たちはどーでもいいの?
>>793 (´-`).。oO(ココでも?)
(´-`).。oO(慰安婦は商売)
(´-`).。oO(日本軍は花魁道中じゃないよw)
>>795 従軍慰安婦って所詮は『追軍娼婦』だったのですが・・・
彼女たちの給料と貯蓄を調べてみたら?
ちなみにソ連軍などは戦場における強姦を容認しておりましたが、何か?
>>798 アンカーミスをしてしまいました。
>>795は793に訂正します。
なお、賠償は(tbs
関西地区は天候が不安定なので、今日の魂さんはご機嫌ナナメなのかな。