1 :
マンセー名無しさん :
04/05/08 00:04 ID:/pbmhz6P たまーに日本軍が韓国で行った従軍慰安婦や、強制連行などの蛮行について、 友達や恋人などと討論になるのですが、 うまく言い返すことができません。 究極の一言、決定打、そんなものないでしょうか?
2get
朝鮮人 見てきたような 嘘を言い
4 :
1 :04/05/08 00:06 ID:/pbmhz6P
ネットが出来る環境の奴には、
「自分で調べろ、ボケ」
でいいのですが、ネットが出来ない奴に説明したりするときに困るんです・・・
と言うようなことを
>>1 に入れようと思ったけど、入れ忘れたニダ
「ケンチャナヨー」っていってやれば?
最近はアレだがコヴァの本渡しとけ。
7 :
1 :04/05/08 00:12 ID:/pbmhz6P
>>6 コヴァの本は、アレなんですよね・・・
拒絶反応表す奴が多くて・・・
みなさんは、なにか決定的な説明文言などお持ちなんでしょうか?
俺はどうも説明ベタで・・・
「自分の家族が連れ去れるってときに、 勇敢で知られる韓国の男たちが黙ってたわけないよね!」
>1 この問題の難しさは @そのような蛮行は他の列国もやっている A他の列国の酷さに比べれば、日本はやってないに等しい B戦勝国、中共、朝鮮の誇張・曲解・捏造が甚だしい 以上を上手に説明できないことだと思います。
>>1 大きな書店にでも連れてって、
日本語訳されたバ韓国の歴史教科書でも読ませてやれ。
普通にツッコミ所満載だから。
11 :
1 :04/05/08 00:15 ID:/pbmhz6P
>>8 あー、それも言ってみたんですが、
「その人らも殺されたんでしょ?」
で、一蹴されてしまいました・・・
12 :
マンセー名無しさん :04/05/08 00:16 ID:I1EuHDC9
イイじゃないか言葉なんて要らない、鏡を見てごらん。 モンゴル人から受け継いだそのエラと細い目が全ての答えだよ。
13 :
1 :04/05/08 00:18 ID:/pbmhz6P
>>9 「でも結局日本はやってた、ってことなんでしょ?」
で、一蹴されてしまいました・・・
>>10 そこまでやってくれる人だったら、目を覚ましてくれるんですが、
大概の人は、
「あー、もういいよ、別に」
で終わっちゃうんです。
てか、なにもこんなに俺が必死になる必要がないって事でFAなんでしょうか・・・?
14 :
マンセー名無しさん :04/05/08 00:18 ID:jkAy4hve
おいおい!! マジネタ持って来い!! ガセ流すな〜アドレスとか持って来い!!
>13 昭和初期は売春が合法で、東北飢饉の時には何万人も身売りがあった時代に、 売春婦を集めるのにわざわざ軍が直接乗り出す必要はない。 …歴史にある程度詳しければ、これで通じるのですが。 昭和初期の大飢饉と身売りは、青年将校が日本を買える必要があると考えた原動力として有名ですし。
>>13 つーか、友人の言う事に耳貸さない&興味を示さない、って時点で
真の意味での友人じゃねーし。切り捨てちまえ。
大丈夫、丁寧にレスつけられる優しいアンタなら、
友達なんてもっとたくさんできるさ♪
18 :
1 :04/05/08 00:24 ID:/pbmhz6P
>>16 なるほど。
でも、それに近いことを俺もいったのですが、
「でも、実際に慰安婦の人たちが涙流して訴え出てるじゃないの」
と切り返されました。
で、
俺 「いやいや、金ですよ、金。しかも、韓国政府はそれを外交カードとしてだな、」
友A 「は?」
友B 「え・・・最悪だな、お前は」
という流れに・・・
19 :
1 :04/05/08 00:26 ID:/pbmhz6P
>>17 それもそうなんですが、そうなると俺の友達が一人もいなく(ry
別に俺がそんなに頑張る必要もないんでしょうが、
でもなんだか歯がゆくて・・・
>>1 てか今の価値観と100年前の価値観は違うからねえ(´ー`)y─┛~~
>18 あの涙を信じて、歴史資料から考えられない人間には、 追軍売春婦について正しい認識を持てというほうが無理でしょうね。
>>18 まず、あの婆さんたちの言っていることには何の裏づけもない、
つまり、嘘と言えばいいでしょ。
そこからが貴方の歴史の知識と認識の勝負です。
>>19 ふむ。
とりあえず「戦後生まれの慰安婦が出て来てる」とか
「証言するたんびに発言内容が変わる奴もいる」とか言えば、
知的好奇心のある香具師なら飛びついてくるのだが…(実体験)。
まぁ、あれだ。
最終的には「あの北の将軍様と同じ民族の言い分を鵜呑みにするのか?」
とか言ってやれ。もうそういう劇薬投与するしかないわ、発想が硬直してるみたいだし。
それでもダメだったら、切り捨てる。
自分の思想や信条を曲げてまで友人関係持っても仕方ないでしょ?
ストレス溜まるし。
>>24 予測されることは「日帝は昔、酷いことを(ry」で仕方ないという論法を垂れる香具師が間違いなく居ることだわな。
>>18 言い方が悪杉。
2chではないんでリアルで討論する場合は相手を感情的にさせると失敗しがちです。
「彼女たちの言葉が事実か否かは誰が保証してくれるんですか?」
「被害者の言葉だからと鵜呑みにしていいんですか?」
みたいな感じで相手に考えさせるように展開した方が良いと思う。
>>25 そういう時は「ならお前は遠い親戚が人を殺したから、って
自分がその被害者の遺族にたかられたり暴力沙汰起こされたりしても当然だ」
とか思うのか?とでも返すのが基本ですが…絶望的ですなぁ…そこまで洗脳されてると…
28 :
思考停止の友人役 :04/05/08 00:38 ID:/pbmhz6P
>>22 裏づけがないっていうか、本人が言ってんじゃん
てか、その考え自体がヤバクないか?
>>23 心が汚れてるよ、お前
>>24 それは金目的の人も一部にはいるのかもしれないけど、
だからってなかったとは言えないんじゃないか?
29 :
1 :04/05/08 00:39 ID:/pbmhz6P
>>26 おぉ・・・
なるほど、確かにそうでした・・・
うーん、俺も熱くなって、走りすぎてたかもしれないです。
>28 お前に100万円貸した 借りた本人が言っているから間違いない。 これと同じことですよ♪
>30 貸した本人が言っているから、に訂正。 これも本人が言っているから問題ない。(笑)
32 :
1 :04/05/08 00:40 ID:/pbmhz6P
>>27 それに似たようなことも言ったのですが、
「それとこれとは別の話だろ」
と・・・
俺の先祖が対馬でモンゴルの尖兵である朝鮮人に虐殺された。 とても悲しい。 謝罪と賠償と利子を払え。 とても理不尽な要求だわな(自分で言ってて)
自称被害者の発言を鵜呑みにすると危険な例として痴漢冤罪等は相手が男性なら納得しやすいと思います。
>>27 そこまで洗脳されている女は、ある程度いるよ。特に、国際関係とか社会とかに
関心がある人達は。漏れがつきあっていた女は、ホンカツの本を信じていて
洗脳解除が不可能だった。
>>32 ポカーン(AA略)
…ご愁傷様です…。
むー、他の方面から攻めて行ってはどうですか?
「アジア系外国人」ってどこの国の人間なのか、とか
「本国とは関係ないニダ」とか言いながら、北の豚親子の肖像画を
後生大事に掲げてる総連をどう思うか、とか。
37 :
1 :04/05/08 00:44 ID:/pbmhz6P
>>30-31 かなり究極っぽいですね(w
でも、
>>28 の
「その考えがすでにヤバイ」
とそっちに話がスライドしてしまい・・・
本人だけの証言じゃ当てにならん、と言うと、どうも普通の人は身構えるっぽいんです。
「証拠がない」
と言うと、
「証拠なんて日本軍が隠蔽したんじゃないか?」
こうなるんです・・・
>>36 「それとこれとは別の話だろ?」のヨカーン。
39 :
マンセー名無しさん :04/05/08 00:46 ID:1UpDfRCA
おれの友人も未だに日本が昔散々悪いことをしたと 思ってるけど、彼は朝鮮人が大嫌いなので 「ひどいことされてもざまあみろって感じだよな」 と言って笑っています。俺も敢えてそれ以上突っ込みません
>>35 あぁ、いますなぁ。漏れの職場にも。
ユダヤ虐殺を信じて疑わないお花畑な人で、
「殺したとしても死体処理をどうしたのか考えてみろ」って言ったら
沈黙してましたが…。
数日前の朝のニュースで「ユダヤの被害者は600万」とか
真顔で言ってて笑わせてもらいますた(w
41 :
マンセー名無しさん :04/05/08 00:47 ID:zm8nvKx3
日本人慰安婦から訴えがないこと インドネシアでTV番組が慰安婦から話を聞こうとしたら「日本人が慰安婦と言ったら金くれるらしい」と言う噂になって実際より2倍近い人数が名乗り出たこと 新宿や池袋の韓国エステに君は悪いことしたと思うのか? って言ったらどうだろう。
42 :
1 :04/05/08 00:48 ID:/pbmhz6P
>>34 おぉ!
これもかなり究極かもしれないです・・・
>>35 そうなんです。
男よりも、どうも女性の方が洗脳がキツくて・・・
>>36 そういった話にもなることもあるのですが、
「戦時中の日本軍の蛮行(ry 」に話がスライドして、
>>27 のようなことを俺がいうと、
「まぁ、確かにそうだが、日本がやったことには変わりはない」
とループ・・・
山にでも篭って、人付き合いはヤメロということなんでしょうか・・・
てか、こんな話を友人や恋人としないのが一番なのか・・・
>37 この板で、かつて従軍慰安婦の強制は証言があるから間違いない、といった電波に向かって垂れ流した毒ですから。 実生活で使うのはお勧めしません。 ぶっちゃけ、そこまで相手の思想を統制しなくても、友人づきあいは出来ると思いますよ。
>>42 切り捨てる。それが一番。
それこそ「バカの壁」にぶち当たった訳だし。
…こういうドライな考え方できるのは漏れだけなのかなぁ…?
45 :
マンセー名無しさん :04/05/08 00:52 ID:zm8nvKx3
あと朝鮮人慰安婦が日本政府に郵便局に預けてた給料の返還訴訟を起こし その額は当時で言えば家一軒はたつくらいの高給だったことがわかってる。 つまり売春婦と同じだ。 あと慰安婦おばさんの言うことでは自分の父母に売られてる。 あと孤児がおまわりさんの誘導で売られたこともあるらしい。朝鮮の警察官は現地朝鮮人が多い。
>>37 「捕虜収容所で食事にゴボウをだしただけで死刑判決を受けるような裁判で
現在言われる従軍慰安婦のような重大犯罪があれば当然告発されていたハズでは?」
「それにそれほど大規模におこなわれていた行為を完全に隠蔽等出来るはずがない。
そもそも、当時一人でもその類の告発をしていれば占領軍は嬉々として調査していたはずだと思わないかい?」
こんな感じか?
しかし、洗脳完了の相手に自分の考えを上書きしようとしても拒絶反応がでるので
「そういう考え方もあるのか」「確かにその部分は矛盾がある」程度の
反応が引き出せたら吉とすべきだと思う。
早急に結果を求めると拒絶反応によって余計に意固地になるから。
47 :
1 :04/05/08 00:53 ID:/pbmhz6P
>>39 俺の友達、知人、恋人も朝鮮人嫌いな人が多いんですが、
やっぱり「日本はひどいことをした」という考えは根強いみたいです。
>>41 なるほど。
それを忘れていました・・・
>>43 そうなんですよね。
本当は、そうするのが一番なんでしょうけど、どうも歯痒くて。
>>1 保存してあったコピペを貼っておく。
在日への反論方法まとめ(コピペ推奨)
<強制連行>
強制連行されて来たというのに、どうして韓国から「在日を返せ!」という
世論が過去から無いの?。それに強制連行されたと言うのならば人道上、直
にでも半島へ帰すのが筋だよね!
<創氏改名>
私たち日本人は在日に対して、日本名を名乗ることを一切、強制なんてして
ませんよ!。日本名(通名)で健康保険やら運転免許を取得できるように要
請しているのは、貴方たち在日の団体です。
<植民地支配、歴史認識>
日本統治時代を悪く言うのは結構だが、そんな日本にハイエナのようにやっ
て来たのが君たち在日だ!。統治時代に日本人が半島の土地を奪ったとか言
うが、終戦後に日本人は全員が本土に帰ったぞ!。君たち在日こそ、日本の
土地を暴力で奪った犯罪民族だ!
>>48 続き
従軍慰安婦問題への反論方法
従軍慰安婦問題なんて、誇り高き朝鮮民族に対する明確な差別です!
日本軍がトラックで村に乗り付け、銃を突きつけて若い娘を集め、SEXのオモ
チャにしてしまう。そんな残虐なことをしていたならば、誇り高き朝鮮民族の人
たちは日本に対して命懸けで反乱を起こしていますよ!
日本の支配に対抗して朝鮮民族は三一独立運動で、命懸けで民族の誇りを守る為
に抵抗したのですよ!−w。自分の妻や娘をSEXのオモチャにする為の慰安婦
狩りが事実ならば、誇り高き朝鮮民族は必ず、素手でも日本軍相手に命懸けで抵
抗していますよ!
過酷な日帝支配論への反論方法
在日が日帝の過酷の支配で土地を奪われ、日本に出稼ぎに来ることを余儀なくさ
れたというのも、真っ赤なウソです。少し考えると誰でも解かるのですが、終戦
とともに半島に住んでいた日本人は皆、帰国しました。もしも日本が過酷な殖民
地支配を行っていたと言うならば、日本人が半島から引き上げたことにより、広
大な土地が半島の人々に取り戻されたことになるじゃないですか!
在日は勝手に日本に押しかけ、居座り、三国人暴動をはじめとして悪の限りを働
いて来ました。「将来は帰国するから」と年金の掛け金を払わず、今になって「
年金の金だけをよこせ!」と騒ぎ立てる、キチガイ集団なのです。
むー…明日も仕事なのでそろそろ寝ます。
最後に
>>1 氏へのお勧め書籍をば。理論武装のために、未読なら是非。
小学館文庫「反日韓国に未来はない」 呉 善花著
同「パール判事の日本無罪論」 田中正明著
そして中公新書「アーロン収容所」 会田雄二著
…ともあれ、少なくともこのスレでレスつけてる人間は貴方の味方。
それを忘れず頑張ってー。
>>48 >>49 続き
在日の主張の異常性
東北から集団就職で東京にやってきた中卒者たちが、今になって
「あれは東京の強制連行だった、都庁は賠償すろ!」と言って石原の板人形を焼き、
「東京都民は反省すろ!」と言ってあることないことケチをつけては「謝罪と賠償」、
「選挙権をよごさねのはとうほぐ差別だ」と言いつつ「住民票は実家のまま変える気はね」、
戦前、不作のときに親に吉原や玉ノ井へ売られた婆さまらが、
「慰安婦にされだ、東京は謝罪と賠償」と泣きわめいて寝っ転がり、
学校では「アテルイが鎌倉幕府を開ぎ、伊達政宗が江戸幕府を開いた、
明治維新は東北起源、東京は歴史捏造を止めろ」と教え、
そして修学旅行で仙台や盛岡にやってきた都内の生徒らに土下座させる地元民、
という状況がもしあったら、と想定すると、在日の主張の異常性が判る。
中国人も、日本軍は市民を強姦しまくったって教えられていたな。 私「じゃあ、日本軍の通った後は私生児ばかり生まれたの? そういう話は聞かないけど」 中「日本軍が全部赤ちゃんを殺した。残酷な奴は食べたと聞く」←どひ〜 私「軍は生まれるまで10ヵ月も待っていたの? それともわざわざレイプ被害者の中絶手術したの?」 中「・・・」 中「・・・日本人と中国人の考え方は違う。」
53 :
マンセー名無しさん :04/05/08 01:06 ID:bI+rh75O
今も北朝鮮で朝鮮女が子供や家族を捨てて国を出て、 その朝鮮女を朝鮮人が中国に売り、中国で売春してるじゃん! そんな生活は嫌と言って、国に帰ったら、もっと酷い生活で、 朝鮮女はまた朝鮮人に売られる道を選び中国で売春してるじゃん! 朝鮮女は生まれた時から売春しなければならない運命なんだよ!
普通の会話上では資料の提示もできないし例えば
>>41 のインドネシアの話などは
相手に信じて貰えなければソレで終了なので分かり易い例え話と
相手の信じている従軍慰安婦の話の矛盾点を指摘する。
でも、理屈では判っても感情では納得しないってオチも多いしなぁ。
55 :
1 :04/05/08 01:10 ID:/pbmhz6P
AbuDToGQさん、ありがとうございます!
半万回音読して、憶えます。
>>50 ありがとうございます!
明日ジュンク堂で探してみます。
>>52 うは・・・
分からず屋ってのは、結論がほんと飛んでるですよね・・・
ちなみに、中国人の友達(留学生)はかなりいるんですが、
朝鮮人とは違って過去の話はしたがらないですね。
「分かり合えない」
というのがわかっているみたいで。
でも中国の朝鮮民族の人や、朝鮮人の留学生とかはどえらいバトルになったりします。
と、ここまで書いていて、どうも俺は朝鮮人タイプかもしれないと気がついて鬱入りました・・・
56 :
マンセー名無しさん :04/05/08 01:12 ID:fdmXJZOz
元寇の仕返しですよ。
俺が彼女を説得したときにはこんな感じのことをいいますた('A`)ノ ・軍隊が売春施設を設けるのは、占領地で兵士が住民を強姦することにより 住民感情が悪化するのを防ぐため、また兵士に性病が蔓延するのを防ぐためであり 日本軍だけでなく多くの軍隊で採用されている。 ・実際朝鮮戦争の時にも韓国軍には慰安婦がいた。 ・占領地での強姦による住民感情の悪化を防ぐために慰安婦を必要としていたのに その慰安婦を自国民である朝鮮人を強制連行して調達するのは矛盾している。 ・従軍慰安婦が問題になり出したのは1980年代後半。 1965年に日韓基本条約を結ぶために日韓政府間で数年にわたって話し合いがされてきたのに その問題は全くでなかった。 ・被害者の証言はあるが、その被害者が連行されるところを見たという証言がない。 ・慰安婦だった女性達は、戦後韓国で日本人に体を売って金を儲けたと差別されていたけど 強制連行の被害者であったことにすれば、悲劇のヒロインになれた。
その友人は、慰安婦がいたこと自体悪と思ってるのかな? 論点を細かく分けていくしかないと思うけど・・・
59 :
長崎 ◆oNK2amGgYY :04/05/08 01:22 ID:4uqMI9L3
>>55 ID:AbuDToGQ氏の言い分はわかるけど、硬直した思考の人には通じないからそのままではダメよ、
もっとソフトにいかないと。
あの時代は女児を売り飛ばすのは日常行為というのを、「おしん」あたりから引用して刷り込め
とにかくあの時代は貧しかった、口減らしは当たり前というのを刷り込め、それが第一段階だ。
>>55 朝鮮人が相手だと最後には大抵感情論になるだろうから
そっちに持っていかせないようにするといいよ。
最後に火病を起こす事が予想されるので殴られないように注意。
賠償問題に関してはこれ。
日韓基本条約の締結時に、日本は韓国に対して総額3億ドルの賠償金(協力金)を支払い、
その結果、日韓請求権協定第2条で、「両締約国は、両締約国およびその国民(法人を含む)の財産、
権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、
1951年9月8日にサンフランシスコ市で署名された日本国との平和条約第4条に規定されるものを含めて、
完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。」とされました。
繰り返しますが、「両締約国は、両締約国およびその国民(法人を含む)の財産、
権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が
完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」と合意したのです。
国民の間の請求権に関する問題はしたがって、戦争徴用(いわゆる慰安婦も含む)も含めて、
既に決着済みの問題なのです。
左翼が必死に探しても「良い関与」の証拠しか見つからなかったし・・・
>>55 >明日ジュンク堂で探してみます。
池袋のでしょ?ということは御近所じゃん。がんばって。
ジュンク堂はわりとどこにでもある、関東の人間というのは全く(ry
64 :
マンセー名無しさん :04/05/08 01:27 ID:hRwZe5gQ
65 :
マンセー名無しさん :04/05/08 01:29 ID:zm8nvKx3
67 :
:04/05/08 01:33 ID:6Q9bisB7
洗脳されたバカに正論は通じない、これがいわゆる「バカの壁」
でも、俺も昔は朝鮮人に悪いことしてたんだな〜と思ってた。 だけど、インターネットで朝鮮人の民族性を知ってから、売春婦の嘘も理解できたんだよね。 俺も、最初は朝鮮人がこんなに嘘をつく民族で、馬鹿だとは思わなかったから、 売春婦のお婆さんが泣きながら裁判で争ってる姿を見て疑いを持たなかった。 だって、嘘や妄想で裁判を行うという行為自体がほとんどの日本人にとってはあり得ないことで そんなことをするとは想像も出来ないと思う。 実際に、常識を超えた馬鹿な民族だということを最初に理解させなければならないと思う。 例えば、NAVERを紹介するとか・・・
でも友達となんかのきっかけでこういうこと話すと びっくるすることあるよね・・・ ロシアの南下の脅威なんかなかったとか・・・ ドイツは心から謝ったとか・・・ 日本が攻められたら俺は戦わないで殺されてもいいと思ってるとか・・・
>>69 こんなのはごく一部だろ?って言われるのがオチ。
日本人はどうも泣き落としに弱い、クールに事実を刷り込まないと勝てない。
72 :
:04/05/08 01:39 ID:6Q9bisB7
あと日本のサヨ弁護士がインドネシアかなんかで「従軍慰安婦証言してくれるひと募集!」とか その土地の人にとっては莫大な値段で募集した。 二万人以上集まり金が払えず慰安婦が怒り出し馬鹿弁護士逃げるように退散(w
73 :
マンセー名無しさん :04/05/08 01:39 ID:2S02rSHk
>>9 いや、比較の問題じゃなくて、そもそも、売春婦強制連行はしてないんだよ。朝鮮半島では。
朝日新聞とその周りの人物が最初はわからないがある時期からは意図的にねつ造してる。
それは、本にもなってるから渡してみればいい。秦教授が出してると思う。
74 :
マンセー名無しさん :04/05/08 01:40 ID:2S02rSHk
>>71 そそ。半島人はなき女の伝統を持つ奴らだと言うことも教えておいた方がいいね。
75 :
:04/05/08 01:41 ID:6Q9bisB7
>>73 その通り
業者(人買い)が強制連行した可能性はある
軍はそれを厳しく管理してた証拠もある
>72 高木健一ですね。千代田区のど真ん中で個人事務所持っていますよ。もう一人 関わった弁護士で有名なのが福島水穂。
>>74 こないだのトリビアで台湾の泣き女が出ていたからな、ああいうのが韓国にもあるんだよと
軽く教えていくのも良い教育だ。
>>76 高木健一って高建一で在日弁護士ってオチじゃないよね?w
>78 マジレスしますと奥さんが韓国人だとか。あとこの話に積極的に活動していた津田塾大学 高崎宗司もそうです。この男は学生運動の闘士でもあったそうです。
俺なら切れちゃうなw 証言以外の証拠出せやって
81 :
マンセー名無しさん :04/05/08 01:49 ID:lyxQRONS
>>54 さん、
>>1 さん、>>All、、、、。起きてるか?
>普通の会話上では資料の提示もできないし・・・
だから、俺は、相手が一発で理解してくれるような写真資料を小さくプリントして、
いつも財布の中に用意して、酒席などで、いつでも話が出来るようにしている。
(たとえば、「大清属国」の対極旗など。コレを提示しながら「下関条約」を説明するとか・・・)
相手によっては、だらだらと長ったらしく説明しても逆効果だし、まず興味を示してもらうことから始めては?。
「おっ、おまえの言うことのほうが辻褄が合ってるぞ・・・」、となれば、何人かは関心を持ってくれますよ。
それも、いきなりヘヴィな歴史討論でなく、サッカーW杯での狼藉ぶりから話をする。(←マルディーニへの延髄蹴りの写真)
とにかく、確実に我々の同志となってもらうのが目的でしょう。じわじわと、やる。焦って失敗しては元も子もないですからね。
俺も、W杯と拉致でキレたわけで、まだまだ知識が浅くて資料も少ないんですが、コツコツとコピペ保存で集めてます。
まぁ、俺達のように、やがて多くの2ちゃんねらーが我慢の限界に達して、続々と決起していくことでしょう。
ここで、そのための会議をしましょうよ。。。
>>81 「お前、何でそんなの持ってんの?やばくない?」となるともう負けですよ。
金学順さんの証言から 「もう一度、17歳のときの青春に戻して…」 17歳の時、日本の軍人に「殺す」と脅されて連行され、 最前線で一日何十人もの軍人の相手をさせられました。 そのつらさは…もう人間のすることではありません。 いまでも夢に見ます。死ぬまで続くでしょう。
>>81 嫌だな其れ。 スマートに論さないと駄目よ。
86 :
81 :04/05/08 01:59 ID:lyxQRONS
>>83 それは言われたことないなぁ。。。
ただ、自分が嫌韓になった経緯を話せば、
「命、危ないで〜」とか心配されながらも賛同してくれてる。
世の中、嫌韓感情もってる人はけっこういるみたい。
>>84 ああ確かに金学順の証言を3ついって之同一人物だと思う?て聞き返す方が効果的だね。
話のきっかけは竹島とかなら興味持ってもらいやすいかもね
>>81 見ようによってはカンペ見てると思われかねない。
サッカーとかな
色んなウリナラ起源説を面白おかしく紹介してやって、 「ウリナラの話って嘘ばっかりだろ?」と話を進めていくのも 良いかも。
逆に最初は面白い話題で釣った方がいいような。 ブラックボックス封印ぶッちぎり事件とか。 李承晩国交断絶自爆国交回復事件とか。 だから朝鮮人は嫌いなんだ本田総一郎物語とか。
親愛なる地球村の皆様、尊敬するブラッターFIFA会長、 世界各国のご来賓の皆様、そして32ヶ国の代表チームの皆様。 非常にお目にかかれて嬉しく思います。皆様全員を心より 歓迎いたします。本日、これまで我々全てが待ち焦がれてきた 21世紀初の2002年FIFAワールドカップの開幕を心からお祝い 申し上げます。ここにいらっしゃいます皆様は、そして世界60億 の皆様は今日から一ヶ月に渡り世界最高レベルの迫力あるサッカ ー競技をご覧になります。この大会を通じて全世界の人々が人種 と文化、理念と宗教を超えて一つになることができるでしょう。 また全世界の人々が21世紀の世界の平和と安全、そして人類共栄の 貴重なる価値を改めて確認する機会になることを期待いたします。 尊敬する皆様。皆様はここ大韓民国で5000年の輝かしい歴史と韓国 の伝統文化、そして21世紀の繁栄を約束するIT、科学技術が調和した 韓国の真の姿を発見されることでしょう。また、いたるところで 韓国人のあたたかい笑顔とまごころに触れることになるでしょう。 将来の国の発展と人類の共同の繁栄のために最善を尽くしつづける ダイナミック・コリアも体験してください。 平和とサッカーを愛する地球村の皆様。今回の大会を通じ、世界の 平和と人類の和合の新たな時代が開かれることを期待しつつ、 韓日両国の友好親善の21世紀が開かれることを祈ります。 ただいまから、2002韓日FIFAワールドカップの開幕を宣言いたします。 >大韓民国で5000年の輝かしい歴史 大統領がこんなこと言ってる、やばくない?中華でも4000年だぜ(wとか こないだの弾劾騒ぎとかも食いつきとしては良いぞ。
94 :
81 :04/05/08 02:15 ID:lyxQRONS
>>All、 なるほど。。。いろいろと智慧はあるものですねぇ。 竹島だけでなく日本海呼称問題を語るとき、対馬に漂着したゴミの写真を見せたら、みんなブチギレでした。 あと、古代朝鮮が支那の沿岸部を支配してたという地図を見せたら、抱腹絶倒、ずっコケてましたよ。。。
95 :
マンセー名無しさん :04/05/08 02:20 ID:Ak5N++Bu
96 :
:04/05/08 02:21 ID:6Q9bisB7
>>91 いい例があるよ
「キティちゃんはウリナラ起源ニダ!」とサンリオを訴えた会社
キティに髭つけただけのパチものだったよ
98 :
:04/05/08 02:23 ID:6Q9bisB7
>>84 日本では証言のたびに年が変わる婆さんとして有名
韓国では最も古いキ−セン(売春婦)として有名
99 :
マンセー名無しさん :04/05/08 02:23 ID:jkAy4hve
昨日の新聞に2ちゃんオタ逮捕されたいたぞ〜 オオカミ少年だってwwww
>>99 チミもマルチポスト大変だねぃ
新聞配達のガキんちょみたいだわさw
>>97 これ凄いな。初めて知ったよ。どうもありがとう。
ネタスレになりそうな勢いだけど、世代で行ったら30〜20代ならガンダム裁判、キティ裁判とかいいかもね。 ついでに黒田○美事件とかもいいかも。 自称韓国マニアで最近TVでヨン様とか未だに言ってるこの女は真性のボケか、統一教会信者かと疑いたくもなる。
103 :
マンセー名無しさん :04/05/08 02:45 ID:btPXnSlA
>>1 まだ起きているのなら参考図書としては
黄文雄氏の一連の著作が参考になります。
なにより心強いのは氏は日本人ではなくて台湾人です(w
しかしここまで読んでみて自分の経験に照らし合わせて
みると、あなたの友人のような方を説得するのは極めて
困難です。
1)自分の間違いを認識していない
2)その間違いを正すためのモチベーションがない
3)弱者(この場合、中国・韓国)に味方することの方が気持ちいい
1)だけなら、ここで言われている本や情報、もしくは
論理的構築だけで説得できます。
しかしながら2)や3)を併せ持つと、まずこちらのいうことに
耳を貸してはくれませんし、自分から調べることもしません。
彼らにとっては「自分に関係のない人事」であり、わざわざ自分の
時間を使ってまで認識の誤りを正す必要性を感じていないのです。
おまけに世間では「中国・韓国は被害者」という認識ですから、
上記の認識を正すためには「被害者を貶める」ような気がして
なお更です。
個人的な経験から言えば、こちらがどれだけ正しい意見をいっても
聞く耳をもちません。彼らが聞く耳をもつのはWCの時のような狂乱、
教科書問題での狂った態度や拉致問題などで彼ら自身が「あれ?」
と疑問に思ったときだけです。その時に思いっきり話してやってください。
これで大体の洗脳は解けます(w。反動がキツくて恐ろしいほどの
嫌韓になるのが、ハン板住民としてはちょっと・・・なんですが(w
現在の韓国人の狼藉(wとの対比で説明するのがわかりやすくていいと思われ。 創氏改名:今日本では韓国人・朝鮮人だけが他の外国人と違って通名を名乗っている。 香具師らは日本人のふりをするのが便利と考えている。 香具師らが日本名を自分の都合で名乗りたがっているのは今も昔も同じ。 従軍慰安婦:軍は男所帯なので売春施設があるのはどこの国も同じ。 現在日本に韓国人売春婦が押しかけているように、香具師らは金の あるところに群がる。当時稼ぎのいいのが日本軍相手だったというだけ。 ひとさらいなど必要ないのは今も昔も同じ。 強制連行:韓国人の不法入国者問題は今も昔も同じ。 禁止しても制限しても香具師らは不法にやってくる。 入国させないように頭を悩ませている相手を無理やり連れてくるわけがない。 ※徴用について言われたら、義務として労働を強制するのが悪なら徴兵も悪か? と確認して、韓国には今も徴兵制があることを示唆する。 これで理解できないようなら、そんな頭の不自由な人と付き合うのをやめた方がいいのでは。
105 :
81 :04/05/08 02:49 ID:XBlHwvMs
>>96 さん、
そんな例までありましたか。
いや、パチもんの「ひよこ」の写真は説得力が大でしたが、、、。
>>97 さん
あいつら、ホンマにえげつない事をやらかす連中ですな。
環境を保全する気など、さらさら無いくせに、領有権だけは主張しやがる・・・。
とりあえず、今日は寝まつ。明日も、また会議しましょうよ。。。
本題の「従軍慰安婦」と「強制連行」ですが、決定的な反論を如何したものか・・・?。
ここまで塗り重ねられた捏造を瞬殺するような、解かりやすい写真資料なり、反論トークなり、、。
せっかく、
>>1 さんに議題提起して頂いたことですし。。。
106 :
マンセー名無しさん :04/05/08 02:51 ID:jkAy4hve
俺はそういう話題になったら、朝鮮人に対する差別感情から言っているんだろう、という 嫌悪感を刺激しないように言ってるけどね。 従軍慰安婦は、当時合法で高給の仕事だったが、日本の敗戦によって「日本兵に体を 売って金儲けをした」といってひどい差別をうけた。そのために「自分の意思でなく強制 させられた、差別せずそっとしておいてくれ」と言いわけしているんだ。連行されたから ではなく職業差別の犠牲者として気の毒な人たちなんだよ。だから本来は詮索せずに 知らぬふりでそっとしておいてあげるのが正しい対応なんだよ。詮索すれば単なる売春 婦なんだから・・・そんなことを暴いてもしょうがないだろ? 大げさに泣き喚いている人たちは、ところが、マスコミが騒いだために金目当てで便乗 した偽者だよ。知っているかい?その人たちの「証言」を調べると、その地域には慰安所 などなかったり、ひどい場合は「戦後生まれ」だったり、デタラメばかりだったんだよ。 そういう人たちのために、本当の元慰安婦はそっとしておいて欲しかったのにかえって 晒し者にされてしまってかわいそうなんだ。まさか君は偽者に乗せられて気の毒なおば あさんの過去の売春歴を暴き立ててさらし上げるようなお調子者じゃないだろうね? ・・・といって、感情論者には感情論で「従軍慰安婦問題」を論じること自体に罪悪感を 植えつけて封殺(w
>>103 2と3は正にそうだね
当時の日本人男性の名誉が貶められ続け、
それに加担してる事に気づいて欲しいよね。
>1さん
>>107 さんのやり方ははかなり有効かと思います。
109 :
マンセー名無しさん :04/05/08 03:13 ID:zx4dXrTq
従軍慰安婦は戦時下での犠牲者だろ。 軍隊を維持するためには、女の体が必要だった。 慰みものにされるのは、被占領下の女性なわけだ。 安全な場所に居て吠えているだけのバカは頭使え! 婦女子は戦争時にはいつも犠牲になる。 はきちがえた愛国心は国家のためにならないぞ。 なぜ、中国や韓国が日本に謝罪を求めているんだ? ぜんぶがぜんぶ本当じゃないからと、慰安婦を否定しては、 かえって日本が全世界に恥をさらすぞ! おまえらは人の心を持っているのか? 金のために体を弄ばれる苦しみがわかるか? もっと自分以外の人間のことにも目を向けろよ! ちまちま自国の利益ばかり考えているんじゃないよ!!
なんか縦って、騙された時の方が楽しくない?
嫌韓にもっていくには、韓国ネタをジョークとして笑いながら話す。 東海問題とか竹島とか、笑えないけど、信じられねーよwって 感じで笑いながら話していくと、相手はへーそうなんだ、と 拒否感なく、笑い話を事実として受け取る。 そのうちこういう笑いながら話すネタが増えてくると 相手も「またか!」という気になり、次第に嫌いになっていく。 自分は嫌韓としてではなく韓国好きとしてネタを話すといいんじゃない?
112 :
マンセー名無しさん :04/05/08 03:28 ID:btPXnSlA
>>109 こういうスレでまで縦読みで喜んでいる
お前の頭の中身を知りたいもんだが?
113 :
マンセー名無しさん :04/05/08 03:28 ID:zx4dXrTq
従軍慰安婦というのは、帝国主義的侵略における 軍隊用の慰みものにされた可哀想な女性たちが、 慰安という名のもとに性奴隷にされたものだ。 安易にものを考える人間がこれを否定しているが、 婦女暴行が後を絶たない日本軍にとって、慰安婦は はい泄欲のためだけに存在した犠牲者だ。 たくさんの男たちに体を弄ばれた従軍慰安婦は、 だまってその仕打ちに耐えていたのだ。 のうのうと暮らしている戦後世代の奴等に何がわかる? 売り買いされた女性たちは、血に飢えた軍人どもの 春情にひたすら弄ばれたが、それがどれだけつらいか、 婦女子にとっての屈辱は男には理解しにくいものだ。
114 :
マンセー名無しさん :04/05/08 03:30 ID:zx4dXrTq
>>112 ムリもないよ。暇なんだもん。
キムチでも食べておけば?
にくしみでもあるのかわからないが、
なんでもいいじゃないか。
ルール違反じゃないんだから。
名無しの掲示板なんだからさ。
ばかも居ればアンタみたいなのも居る。
かわいそうなひねくれ者もいるよ。
115 :
マンセー名無しさん :04/05/08 03:40 ID:jkAy4hve
場違いな縦は逮捕されるとでも?
>>107 従軍慰安婦とかを持ち出させなくするのが目的ならそれでいいでしょうが・・・
日本は悪いことをしたのだから云々という迷妄を払うのが目的なら
逆効果ですな。
何を目的とするかで手段は変わってきますので、個人的には賛同しかねますです。
118 :
マンセー名無しさん :04/05/08 03:51 ID:btPXnSlA
>>117 漠然と「日本は悪いことをした」と考えている連中が
一番厄介なんですよね。
当時の社会情勢を現代とほとんど同じで自由と平等が
保証されていた世界で日本は自分の利益のためだけに
アジアを侵略していたと「漠然と」思い込んでいますからね。
一度友人に「強制連行」について聞いてみたんですが、
ほとんど「アンクルトムの小屋」のイメージでしたわ(w
>>117 107は最後で封殺とか言ってるけど
自分は飲み込めば十分日本の悪行云々に
疑問が沸く使える内容なんじゃないかと思ったけど
120 :
マンセー名無しさん :04/05/08 04:01 ID:jkAy4hve
此処で誰か、朝日定期購読の家で育った反日むすめっこ演じてみれば。
123 :
マンセー名無しさん :04/05/08 04:08 ID:btPXnSlA
>>119 107の方法を否定しているわけじゃないんですよ。
具体的にある事例について「日本は悪いことをした」と
思っている人を説得するにはいい方法だと思います。
ただほとんどの人は「漠然と」思っているだけなので、
107氏のように理路整然と説得しても話がウヤムヤに
なっちゃうことが多かったです。
たとえば107氏の話の中でも「でもそういう従軍慰安婦を
使っていた日本軍も悪いんじゃないの」とかになって、では
現実の各国の慰安婦の実態とはとかにまでなるとそこまで
付き合ってくれる人は少ないです。
それこそ最強の逃げである「それはそれじゃないの?」で
済ませられる。そこをさらに突っ込むと嫌がられる(w
124 :
マンセー名無しさん :04/05/08 04:11 ID:t/F+zZcd
>>118 日本は日本の利益のためにアジアに出ていったけど、
そこは中国タイ以外全部、欧米の植民地。
125 :
マンセー名無しさん :04/05/08 04:12 ID:t/F+zZcd
>>121 もうだめじゃないの?そんなのネットにふれたら全部嘘だって
わかるからさ。
朝日が従軍慰安婦強制連行をねつ造していたのは
もうバレバレだし。
偽500円玉事件とか、いまだに頻発している偽札事件の犯人の多くが 韓国人だということ、それから北朝鮮の日本人拉致みたいな 誰でも知ってる事件を指摘して、朝鮮民族の汚さを認識させる ことから始めてはどうだろう。 その次には、「ありもしなかったクリスマス休暇に犯されたと証言した 自称慰安婦」とか「戦後生まれの慰安婦」の話に持って行き 証言に疑問を抱かせると。
>>118 中国も半ば植民地に足突っ込んでるような状態?・・・
しかしなんだ、いろいろな証拠・状況証拠を見せられて 事実に目覚める人と、どうしても日本=悪の図式から 抜け出せない人との相違点って何なんだろうね。
む?どこからともなく加齢臭が・・・・・・
130 :
マンセー名無しさん :04/05/08 04:16 ID:t/F+zZcd
>>128 洗脳って結構強力らしいよ。
シベリアに送られた日本兵の中に洗脳されて戻った人が居るらしく、
普段は意識なく暮らしてたらしいが、十数年後ロシア人に接触され
スパイになったりするらしい。
>>123 >でもそういう従軍慰安婦を
>使っていた日本軍も悪いんじゃないの
慰安婦自体が悪って思ってますからね・・・
現地でレイプするよりはマシだろって言っても
結局はそこまで掘り下げる気はないんだよね。
リアルでチョソと商取引すれば、いやでも気が付きますって。 義務教育の9年間、一度も国旗掲揚も国歌斉唱もした事が無く 音楽の教科書の最後のページの唄を教わらず、先生がストライキやって 1時間目が自習だった世代、の俺がここまで変わったんですから‥‥
134 :
マンセー名無しさん :04/05/08 04:34 ID:t/F+zZcd
>>132 というか、慰安婦って売春婦で、当時は完全に合法だった。
いまでも、個人間取引で売春してる人いっぱいいるでしょ。
援助交際とかいって。
それに、半島では今でも売春はおおっぴらにやられてる。
おまえの目は節穴かといってやれ。
135 :
マンセー名無しさん :04/05/08 04:38 ID:btPXnSlA
>>134 そこで最強のキーワード
それはそれ。これはこれ。
ですよ(w
やっぱり現代の商行為としても風俗店を例に出して誰に営業責任が有るかぐらいまでは話さないと駄目でしょ。 ソープ営業許可を出してる国は犯罪者なのか?と。そして現代でも勧告ギャルは大活躍してる事を。
>>135 それに対抗するキーワード
過去は過去。今は今。
賠償はとっくに終わってるし、今の世代は関係ない
は使えないのか?
>>123 >2)その間違いを正すためのモチベーションがない
>3)弱者(この場合、中国・韓国)に味方することの方が気持ちいい
まあこれにつきるんでしょうな
補足ですが119で自分がいいたかったのは、その場では理解してもらえなくても
理路整然と説明されれば、その人の中でそのうち疑問が芽生えるんじゃ?と思いまして。
希望的観測にすぎませんが。
W杯のときみたいな大チャンスってそうなさそうだし、竹島とかで関心が集まったら
またチャンスだと思いますが。
日本人が白人等と付合いやすい理由として時効の概念があるからだって。 他のアジア人にはそれがあんまり無いんだと。
140 :
マンセー名無しさん :04/05/08 04:48 ID:jkAy4hve
141 :
マンセー名無しさん :04/05/08 04:50 ID:n6InIZF9
朝鮮 チョーセン ちょーせん ちょー鮮 チョ―鮮 朝せん 朝セン
142 :
マンセー名無しさん :04/05/08 04:52 ID:n6InIZF9
やっぱり ちょーせん だな。まぬけくさいのは。
日本人も負けてない
>>137 それに対するキーワード
「お前には良心というものは無いのか?」
145 :
マンセー名無しさん :04/05/08 04:58 ID:w1Taap9q
ちょーせん人が従軍慰安婦。
146 :
:04/05/08 04:59 ID:xDzO6G00
まぁあと10年もすりゃ自称慰安婦なんて絶滅すっだろ。
朝っぱらからマスター…
148 :
マンセー名無しさん :04/05/08 05:02 ID:t/F+zZcd
>>144 韓国人には嘘ばっかりついて良心というものがないのか?
たまちゃんも連休中で暇なんだろうな。
150 :
マンセー名無しさん :04/05/08 05:03 ID:bKR2wC1p
自称慰安婦は自慰婦?
151 :
マンセー名無しさん :04/05/08 05:05 ID:bKR2wC1p
自慰婦のちょーせんの人。 全然萌えない・・・
>>148 それに対するキーワード
「韓国人の中には嘘をつく人はいるだろうが、被害者が全員嘘をついているとは言い切れない」
あ、因みに、俺は思考停止してる連中の言い方をシミュレートしてるだけなので、
在日認定してくれたのなら、大いに感謝します。
これで14回目の在日認定になりますゆえ。
コピペのスルーされっぷりが気持ちいい。 鬼女板を見習って嵐は完全スルーという ルールを徹底させたいものだ。
154 :
マンセー名無しさん :04/05/08 05:13 ID:9yYvXdDx
「証拠が無い」でいいんじゃねぇの? あと「慰安婦で一番多かったのは日本人女性だ」とか。 相手が普通の人なら、イメージを壊すのが先決。 『信仰』の域に達してる奴のは何言っても無駄。 目的が別にあるんだから。
155 :
マンセー名無しさん :04/05/08 05:13 ID:jkAy4hve
156 :
マンセー名無しさん :04/05/08 05:17 ID:t/F+zZcd
ヽ(´∀`)9 馬鹿な左翼でも解る慰安婦問題の定義 ヽ(´∀`)9 ( ‘д‘ )<先生。従軍慰安婦に付いて教えて 第二次世界大戦で軍隊について売春していた人々よ>(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<商売していたのね。 そうよ。>(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<日本政府は彼女たちに謝罪や保障しないの? そもそも、商売でしていたことなので謝罪の必要はないわ。 >(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<じゃあ、なんで、韓国人って非難するんですか? 非難するとひとのせいにできるからよ>(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<わたし、韓国人を軽蔑します。 隣に住んでると、災難よね。慰安婦強制連行をねつ造した、朝日新聞のねつ造を暴いてる本は いっぱいあるわよ。>(・ ε ・ .)
>>144 さらに対抗。
一度金を借りたら無限に返し続けなきゃならんのか?
>>154 証言の一部が嘘と判明している(具体的な証拠を挙げる)のに、
他の証言を無条件で正しいと信じるのは異常な態度ではないか?
と言ってやるのもいいかも。
でもまあ確かに、信仰の域に達してる相手にはどうしようもないな。
159 :
マンセー名無しさん :04/05/08 05:20 ID:t/F+zZcd
ヽ(´∀`)9 馬鹿な左翼でも解る慰安婦問題の定義 ヽ(´∀`)9 ( ‘д‘ )<先生。従軍慰安婦に付いて教えて 第二次世界大戦で軍隊について売春していた人々よ>(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<商売していたのね。 そうよ。>(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<日本政府は彼女たちに謝罪や保障しないの? そもそも、商売でしていたことなので謝罪の必要はないわ。 >(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<じゃあ、なんで、韓国人って非難するんですか? 非難するとひとのせいにできるからよ>(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<わたし、韓国人を軽蔑します。 隣に住んでると、災難よね。慰安婦強制連行をねつ造した、朝日新聞のねつ造を暴いてる本は いっぱいあるわよ。勉強して騙されないようにね。>(・ ε ・ .)
>>157 それに対するキーワード
「相手が許すまで誠心誠意謝罪し補償すると言う気持ちが必要だ」
論理的に考えない香具師には、無限に感情論が湧き出てくるニダw
>>158 裁判まで訴え続け残った二人の内の一人の証言の結果がこれ。 と言ってあげればいいのでは?
ようするにさ、賠償金に目と脳が眩んでいるだけだろ? いまさらって感じ。しんじらんなーい。
>>160 そこまで行くと、もはや宗教の域に入ってしまっているな。
最後のキーワード
「そんじゃ、俺はお前の言葉で腹を立てたから、俺が許すまで
謝罪と賠償を続けろ。嫌とは言うまいな?」
これで通じなければ、もうどうしようもない。
164 :
マンセー名無しさん :04/05/08 05:43 ID:btPXnSlA
>>163 それとこれとは話が違う
で無限ループの完成でつ(w
165 :
マンセー名無しさん :04/05/08 05:45 ID:jkAy4hve
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040507i215.htm そろそろ逮捕者増えるかな〜
まっ逮捕されるのは無知な高校生だろうが!!
ネットのルールは守ろうぜ!!
無断の画像ネタも逮捕ネタになるから!!
2ちゃんに無知な高校生が増えたことで大きな社会問題になるな〜
2ちゃんも新聞沙汰になるとは閉鎖も近いな〜
馬鹿な高校生が増えたせいだな〜
他の新聞にも2ちゃんのチェーンメールの事が記事になってた!!
捜査の対象だろうココの板も・・・
携帯カキコミ拒否しろ!!
親も一緒にカキコしてたらwwww馬鹿だろうがwww
>>163 それに対するキーワード
「俺はお前に体への苦痛は与えてないが、被害者は体にも苦痛を得たのだぞ。堕胎の苦しみが判るのか?」
と続くか、
>>164 氏の指摘の無限ループに陥る罠w
だって、連中は謝罪教信者だもの、謝罪する事によってのみ魂が救われると信じて疑ってないから。
>>164 確かに無限ループ……と思ったが、よく考えると
その時点で立場は入れ替わってるぞ。
今度はこちらの側から
「お前には良心というものは無いのか?」
と言えるわけだが(w
168 :
マンセー名無しさん :04/05/08 05:49 ID:t/F+zZcd
ヽ(´∀`)9 馬鹿な左翼でも解る慰安婦問題の定義 ヽ(´∀`)9 ( ‘д‘ )<先生。従軍慰安婦に付いて教えて 第二次世界大戦で軍隊について売春していた人々よ>(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<商売していたのね。 そうよ。>(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<日本政府は彼女たちに謝罪や保障しないの? そもそも、商売でしていたことなので謝罪の必要はないわ。 >(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<じゃあ、なんで、韓国人って非難するんですか? 非難するとひとのせいにできるからよ>(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<わたし、韓国人を軽蔑します。 隣に住んでると、災難よね。慰安婦強制連行をねつ造した、朝日新聞のねつ造を暴いてる本は いっぱいあるわよ。勉強して騙されないようにね。>(・ ε ・ .)
>>166 それに対しては、
「じゃあ、被害者が日本兵のせいで堕胎を余儀なくされたという『証言以外の』
証拠を出せ」
と言うしかないんだが……
確かに、もはや宗教だから説得しようがないな。
結論。
宗教に逝っちゃってる人はどうしようもないから放っといて
耳を傾けそうな人の説得に労力を集中すべし。
>>169 頭から否定しても洗脳は解けないよ。
まずは味方だと思わせて(その意見や思想)に対し優しく接し、その後一緒に考えてやる過程で、
疑問や矛盾を相手にぶつけ、悩ませ、迷わす。
で、新たな答えを与える。
これが洗脳の解き方。
洗脳の仕方でもあるけど。
事実としてなかった事を証明するのも面倒な作業かと思われまつが、 相手の勝手な妄想を解く決定打がすぐには見つけ出せずとも、 まずは何よりも「事実としてなかった」という主張を引っ込めるべきではない、と思いまつ。 ・・・ファビョーン患者の方々に、常に正当な理屈が通じるとは思えませんし。
従軍慰安婦を現在の韓国エステと結局同じものだったと教えれば 何が悪いのかってことになると、貧乏が悪いってことになるから あくまで韓国エステを全面におしだせば?
朝鮮戦争の時、韓国は自国民を従軍慰安婦として提供してましたがなにか?
>>173 「韓国がしてたなら当然日本もしてたんでしょ!」と言われる悪寒。
175 :
マンセー名無しさん :04/05/08 09:01 ID:tjF5FQfL
知人の在日と飲んだときの話。 「慰安婦強制連行という問題自体、双方の祖父たちを侮辱している。 考えてみろ、慰安婦強制連行という話は出ているが、強制連行に伴う 集団虐殺という話は出ていない。 つまり強制連行を言い立てる連中は、お前らの爺さんたちを『レイプ魔』と 呼び、俺らの爺さんたちを『命がけで妻や娘を守らなかった玉無し野郎』 と言っているんだ。当人にそのつもりがなくても、言っているのと同じだ。 俺は同胞と祖先の名誉にかけて、日本軍による強制連行なんて与太話を 信じるわけにはいかん。」 むしろ俺が説得されたw その後の「韓国と日本はもっと協力しあって〜」という台詞は聞き流したが。
176 :
:04/05/08 09:14 ID:Oh7yz6vs
流すな
177 :
マンセー名無しさん :04/05/08 09:18 ID:yopoi6pq
従軍がいけないの?慰安婦がいけないの? 慰安婦だったら今でも韓国から自分の意志で一杯来てるよ。 風俗誌見てごらん。 従軍だったら、今でも日本に風俗店って一杯あるけど、 一般人用の風俗店はよくって兵隊用の風俗店が駄目なのは何で? 現地で現地人の女で風俗店を作った方がよかった? 何?強制連行が問題だって?強制連行したって証拠はないんだけど・・・。 お前もし彼女から身に覚えがないのに「あんた浮気してるでしょ。してないん だったらしてない証拠を出しなさいよ。」って言われたらどういう証拠出す?
| | | ゴボゴポポポ・・・ | | __ノ | _ | | | ノ\__ヽ ヽ二二 ヽ -―- 、 ∩ | \ノ(◎) _____/ /" ̄ヽヽ_| |.__| / / _∧_∧ l / / \ | |/( ;´Д`)/ \ .\ヽ∠____/\゚ 。 \ .\\::::::::::::::::: \\. |\ \ .\\::::::::::::::::: \\ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \\::::::::::::::::: \ | 何時でも流されてますが・・・ \\_:::::::::::_)\_______ ヽ-二二-―'
179 :
:04/05/08 09:29 ID:aya/DLi1
>>175 おお、いい在日さんですな
大切にしなさい
上野駅のひとつ南にある駅、御徒町駅から春日通りを西へ向かって歩くと 日本語とハングルで書かれた警察の注意書き看板が矢鱈と目に付く 客引き禁止って看板が・・・・ 50年経ったら強制連行されたとでも言うのだろう
>>180 あ〜それデフォ(w
「アイゴ、チョッパリに強制連行されて性処理の道具にされたニダ」と(w
182 :
マンセー名無しさん :04/05/08 09:50 ID:tjF5FQfL
>>179 ただやっぱり気になった点があってさ。
彼はあくまで
「日本人と朝鮮人が、仲良く手をつないで双方の祖父を侮蔑している」
というグロテスクさに憤りを感じている(それは正しい感情だと思うが)わけで、
強制連行の真偽それ自体を検証してそういう結論に至ったわけじゃない。
日本人が「冤罪だ!」と言うのとは、やっぱり違うかと。
まあ、相手が感情に訴えていたとき、朝鮮人の感情の一典型を示すのは
有効な反論になりうると思うので、この例を挙げてみた。
>>175 |ω・`)前半の部分はいい人だと思うけど
|ω・`)日本と韓国がもっと協力などとほざくのはもうアフォですね
|ω・`)聞き流して正解だと思います
人大杉の規制が・・ もう既出かも知れませんが、強制連行を一撃で論破するのは簡単です。 強制連行されてきたというのに、どうして過去から半島の人たちから 「返せ!」の声が無いのか?。日本人は拉致問題で激高しているのに ね。 もう一つは、強制連行されたと言うならば人道上、一刻も早く帰国さ せてあげないとダメだという論法。 私は在日と面と向かって、何度もこの論法で撃破してますよ。強制連 行問題は、要するに我々日本人が犯罪者だという濡れ衣を着せられて いるのであり、相手に恥をかかそうが、相手の立場を悪くしようが、 そんな同情は不要です。ウソさきは徹底的に、イジメであげて下さい。
>>184 確かに「強制連行されたんだ。だったら人道的見地から一刻も早く帰国させてあげないとね。気付かなくて御免ね」というと、黙るか火病起こしますね(w
186 :
マンセー名無しさん :04/05/08 10:01 ID:tjF5FQfL
>>183 ま、在日にとってみれば日本と韓国がガチで対立するのは
割と深刻な恐怖らしいから、それは仕方ないかと。
俺は彼のことが嫌いじゃないし、年長の経営者として尊敬もしてるけど、
日韓関係となると、日台関係くらいの距離置いてもいいんじゃない?と思う。
従軍慰安婦問題についても、簡単。もしも言われているように、日本軍 がトラックで乗り付けて銃を突きつけ、村の女の子をさらって従軍慰安 婦にして・・・。そんなことをされて、誇り高き朝鮮民族は反乱を起こ さなかったのか?、という論法。ついでに付け加えて、半島では三一独 立運動をはじめ、日本支配に対抗したのだろう?と、迫ってやればOK。 私は実際に在日に向かって、この論法で相手に恥をかかせてますよ。容 赦は不要で、徹底的に嘘つきを叩きのめして下さい。 少し専門的に言えば、そもそも従軍慰安婦なんて言葉自体がおかしい。 「従軍〜」とは国際法上、例えば従軍記者とか従軍看護婦とか、その地 位が規定されている。従軍慰安婦なんて、単に言葉の捏造なんです。
>>185 強制連行ならば人道上、帰国させるのが当然なのにね−w
強制連行なんて主張する在日は例外なく馬鹿であり、詰まるところは
「日本は悪いことをしたから、ウリたちは日本にいる羽目になったニ
ダ」と言う、支離滅裂な言い訳なんです。そんな人にはわざと知らな
いフリをして、「どうして日本に住んでるの?」と聞いてやれば良い
です。火病を起こすか、それとも支離滅裂な捏造を語り始めるか、楽
しみですよ。
189 :
マンセー名無しさん :04/05/08 10:09 ID:t/F+zZcd
>>175 その在日さんに、朝日新聞のねつ造を説明し、
一緒に朝日の謝罪を要求するというのはどうだろう。
190 :
マンセー名無しさん :04/05/08 10:13 ID:tjF5FQfL
歪んでるんだよなぁ…… 「ウリの爺さんは日本に強制連行されたニダ、当然ウリも被害者ニダ」 と、 「いち早く日本に渡って職を得たウリの爺さんは勝ち組ニダ、誇らしいですねホルホル」 って言うほうがよほど理にかなってるし彼らの自尊心との整合性も取れると 思うんだけど。 現に、朝鮮でも台湾でも、先祖から親子三代早稲田とか慶応って人がいるけど、 それは単なる学歴以上の意味をもった誇りになっているようだしね。
>>190 何が何でも被害者でありたいという、願望があるのでしょう。
確かに、歪んでいる・・・
192 :
マンセー名無しさん :04/05/08 10:16 ID:t/F+zZcd
台湾の人は、努力の方へ流れて、韓国の方は略奪とだましの方へながれるって、 国民性が大きいだろうなあ。 でも、たたき直すか追い出すかしないと。そろそろ。
193 :
マンセー名無しさん :04/05/08 10:18 ID:wyMltHix
おまえら、まじめに議論するだけ無駄。 ナヌムの家 園長 セクハラ でググってみろ。 チョン民族のDNAに刷り込まれた面白おかしい行動がわかるから。 真面目に相手するのが馬鹿馬鹿しくなるって。ホント。
>>191 自国の歴史に誇れるもの(高度な文明を作り上げたとか、他国を征服したとか)
が何もないかの国にとって、誇りの代わりとなるのが
「被害者である」ことなのですよ。後は捏造の歴史だけ。
それは確かに歪んだ精神ですね。
>>184 さらに、GHQが帰国事業を展開した(ハズ)なのに、
どうして帰らなかったのか。
も付け加えたいと思います。
196 :
マンセー名無しさん :04/05/08 10:31 ID:tjF5FQfL
>>192 それは国民性じゃない。
蒋介石と比べ、同じよそ者の統治なら日本人の方がマシだったというだけ。
あと歴史的に見て絶対的に異なるのは、台湾は清から割譲された土地だったけど、
朝鮮は、すでにそこに存在した国を奪われたという経緯があった。
朝鮮人の方がより反日的であるのは仕方ないかと。
197 :
マンセー名無しさん :04/05/08 10:35 ID:u/CKutrB
>>194 「剣道はウリナラ起源ニダ」なんて、在日でも多くの人が信じていない
と思う。でもそんなウソをつく韓国人の心情を理解することが出来る在
日もいるから、情けない。
>>194 フェミ女にも通じますね。
トピレス失礼。
200 :
マンセー名無しさん :04/05/08 10:36 ID:t/F+zZcd
>>196 まあ、そうだとしても、戦後の朝鮮人暴動はやっぱり特有だな。
201 :
マンセー名無しさん :04/05/08 10:37 ID:tjF5FQfL
>>197 属国ではあっても「独自の国名をもった国」として存在したことが重要。
>>196 台湾には確かに入植した漢民族も住んでいたが、日本が統治をはじめた
時は、本物の首刈族がいたような地域。そこに社会資本を整備して文明
を教えたのだから、半島とは少し違う反応になる。
ただし、どうも朝鮮民族を見ていると、何をしても絶対に感謝しない民
族性があるように見受けられますね。
>>188 同意(w
日本に居る事への後ろ暗さを持ってるんでしょうね(w
それに対するエクスキューズが「強制連行」
すでに否定されてるのに。
>>203 拉致事件が明るみになり、その被害者が帰国した。日本の世論は激高し、
その子供たちや他の被害者を返せ!と言っている。その過程の中で多く
の日本人は、既に強制連行なんてウソであることを見抜いていますよね。
なのに未だに一部の在日が「強制連行」を語ろうとするのは、自分達の
立場を悪くするだけなのに・・・・。そんな事も気づかずに強制連行を
語る人って、ホンマに狂ってます。
205 :
マンセー名無しさん :04/05/08 10:44 ID:RRTcP45N
従軍慰安婦なんて言葉を一切使わない。 「あ〜、昔の売春婦やってた人の話でしょ?あれはね・・・・」 という具合に「売春婦」で統一しる。 つーか、売春婦は軍属じゃないから「従軍」じゃないし。
>>201 独自って・・・
国名も宗主国に付けて貰った名前だろ
>>204 今まで日本の悪事を捏造し、自分達は被害者であると主張し、日本人に甘やかされてたわけですから(w
嘘がばれたと追い詰められた状況で、脳みそに酸素が行き渡ってないんでしょう(苦笑
恥ずかしげもなく、と我々は思うけど、彼らは恥の概念を持ってない民族ですしねえ。
208 :
マンセー名無しさん :04/05/08 10:47 ID:tjF5FQfL
>>200 あれも民族的なことというより、
1.社会が混乱・貧困状態にある
2.その国の警察権がおよぶ人々と及ばない人々がいる
3.自分たちは及ばない人々に属する(法的フリーハンド)
4.なおかつ、その国に対する責任を負わなくてよい立場
5.戦前からのエスニックコミュニティ(組織力)は健在
ここまで条件が揃えば、あれは起こるべくして起こったとしか
言いようがない。逆に台湾系なんかは、中華民国が戦勝国となって
それなりの責任が生じていたから、多数派はそういう行動に出なかった。
悪いのは犯罪者ではあるが、そういう日本国内の事情をGHQ民政局
あたりが熟知していたのかどうか疑問。
未然に防げた事態だと思う。
>>208 私は大阪なんで、戦後の朝鮮人の醜い行為については、祖父母から
よく聞いてました。戦時中は帝国臣民として、それなりによく頑張
っていた。ところが終戦と同時に一夜にして態度を変え、暴虐の限
りを尽くしたと。
>>207 しかし、政治の内部にまで食い込んでいる現状は
警戒しなければいけない。
センター試験の"強制連行"、朝鮮学校の大学受験資格(本来、日本人の留学生の為だった)など。
211 :
マンセー名無しさん :04/05/08 10:54 ID:Wcdk6ydG
嘘つきニセ慰安婦の預金通帳の写真を見た事があるが、あれ見せると一撃じゃない? どっかにアップされていないかな?
212 :
マンセー名無しさん :04/05/08 10:55 ID:tjF5FQfL
>>202 感謝しない民族ってことはないと思う。個人レベルではよく分かる。
ただいわゆる日帝36年における社会資本の充実、人的資源の育成に
ついて言うと、明らかに逆効果だったと思う。
>>206 それはさすがに600年も前の話だからな。
しかも付けた相手は清じゃなくて明だ。
この場合、併合以前、朝鮮と清とは違う国だったということが重要。
tes
>>212 >感謝しない民族ってことはないと思う。
中には感謝する人もいるかも知れないが、少なくともハン板の在日を
見ていると、感謝する人はマレ。日帝36年などと言いながら、日本
統治を離れて既に60年になろとしているのに、日本に住み続けてい
る。しかも他の外国人と違い、生活保護までもらえる。なのに反日を
捨てきれず、文句ばかり言うおバカさんが多いのには呆れます−w
215 :
マンセー名無しさん :04/05/08 11:04 ID:cQCZzSky
>>199 フェミだけでなく、障害を持った子供の親であったり同性愛者であったり、あらゆるマイノリティに、
見事にここで言われていることが当てはまると思う。
216 :
マンセー名無しさん :04/05/08 11:06 ID:yopoi6pq
>>212 >日帝36年における社会資本の充実、人的資源の育成に
>ついて言うと、明らかに逆効果だったと思う。
日帝からの解放された後の、日本からの資本・技術の流入による韓国経済の
高度成長も明らかに逆効果だね。
ついでに言うと、三国時代の百済に対する日本の惜しみない軍事支援も逆効果。
217 :
マンセー名無しさん :04/05/08 11:07 ID:t/F+zZcd
>>212 >ただいわゆる日帝36年における社会資本の充実、人的資源の育成に
>ついて言うと、明らかに逆効果だったと思う。
これどういう意味?
つか、調べたら台湾、琉球、朝鮮は同じ程度の属国だな なんで台湾が中国領で朝鮮が属国になってるんだ?
>>216 連中にとって、日本は「たかれる」国だと思わせてしまったからね。
220 :
マンセー名無しさん :04/05/08 11:10 ID:tjF5FQfL
>>214 ま、文句ばかり言う輩については同感。
ただ、しょせんは2chの「自称在日」。
本物かどうか分からない上に、多いと言い切れるとは思えんな。
反日市民団体に民団・総聯がコミットしているケースが多々あるのは
事実だが、在日一般がどれだけ民団・総聯に対して発言力があるのか
甚だ疑問だし。
ただ、民団はただの互助組織だとしても、総聯の方は、「共和国の在日
公民」を代表する機関だと自認している以上、総聯の言動が朝鮮籍の
連中に跳ね返ってくることは自然なことだ。
221 :
マンセー名無しさん :04/05/08 11:15 ID:sl6fm0MS
>>175 在日でなくてもそう思ってる韓国人は結構いるらしい。
「孫から『何で抵抗しなかったんだ!』と責められた。悔しくてたまらない。
こんなでっち上げで韓民族を貶め、分断を図る日本に怒りを感じた」
などと新聞に投書していたご老人がいたなあ。
>>220 まっ、文句ばかり言う奴らは救い様がない。でも、強制連行だのと
平然とウソをついている連中がいるのに、それを正そうとしないの
も異常だと思いますね。つまり、自浄作用が乏しい。
>>221 日本がでっち上げたことになってるんですか(w
>>223 何でも日本が悪かったことにして、彼らは幸せになれるのです。
225 :
マンセー名無しさん :04/05/08 11:20 ID:sl6fm0MS
>>223 まあ「日本がでっち上げた」は一応事実だからしょうがない。
226 :
七七七 :04/05/08 11:26 ID:rrhB0HJg
(゚Д゚)ハァ?
>>225 朝から夢を見て居るようだねww
>>226 たぶんよく調べもせずに首相が謝罪したことを言っているのだと思われ
「従軍慰安婦は日本発の問題」というのはよく言われることですが?
>>229 それ以前の吉田清治の事じゃないの?
言い出しっぺの香具師自信が、でっち上げを認めたんだもの。
>>226 従軍慰安婦問題とやらは、社会主義国が次々と崩壊して立場を失った
左巻き連中が90年代に入って作り上げた、おとぎ話なんです。
日本の一部のアホどもが「運動のネタにするためにでっち上げた」 のと更に日本政府が事なかれ主義で、いい加減な調査だけでお茶を 濁そうとしたことなど「日本が悪い」のは明白でしょう。 もちろんそれとは別に韓国側の言いがかりにも対処するのは当然ですが。
233 :
マンセー名無しさん :04/05/08 11:31 ID:t/F+zZcd
>>229 だよな。糞朝日がでっち上げたんだよね。
掛け値なしで。
朝日新聞とるのやめるように在日にもいうのがいいかと。
235 :
七七七 :04/05/08 11:33 ID:rrhB0HJg
そう言う事か やっちまった_| ̄|● il||li
>>233 吉田清治の本が初出。
それを朝日と社会党がキャンペーンで奉り上げ。
その後、吉田は自らでっち上げを認めた。
しかし、引くに引けなくなった朝日とサヨは嘘を嘘で塗り固める日々。
237 :
マンセー名無しさん :04/05/08 11:46 ID:tjF5FQfL
>>217 つまり俺の考え方としては、日本は朝鮮を徹底的に奴隷化すべきだったと
思うんだよね。教育なんて与えずに。ただ、人種による優劣思想ってものに
そもそも日本は反発していたから、白人がアジア人に対してやったようなことは
できなかった。
朝鮮人の問題点は、誇るべき歴史をもたず、結果として共同体としてのプライドを
もっていないということに尽きる。それが過度の反日にもなるし、反共にもなったし、
今は反米にもなっている。結局、何かに対するアンチテーゼでしか自己表現できない
国になってしまった。北朝鮮が主体、主体とやかましく言い続け、いつの間にか
韓国人までそれを喜んで受けいれているのがいい証拠じゃないかな。
朝鮮は、近代化(異種文明への参加)という歴史の一大転換点を、日本による
設計・施工・工程管理のもと進められたわけで、そこに朝鮮人が関与する余地は
一切なかった。下級・中級の官吏・軍人・技術者としての参加はあったにせよ、
そいつらだって日本の教育制度の中から出てきた連中だ。
その当時はそれほどの反発はなかったかもしれんけど、後から考えたらこんな
屈辱的なことはない。
日本は自国の安全保障と、あるいは善意によって行ったことだっただろうけど、
結果として朝鮮人から国生みの機会を奪った。もし日本が徹底的な奴隷化政策を
とっていたら、彼らは自分たちで近代化したんだ、という本当のプライドをもつことが
できてただろうし、その方が健全な関係を築けたんじゃないか。
朝鮮人の自業自得ではあるんだけど、統治時代の業績を挙げて日本の功績だ、
感謝しない朝鮮人がおかしい、ってのもすげえ無神経な話だと思う。
>>237 清から独立させてあげて、自立の手助けをしてやったのに、
ふらふらとロシアに事大しようとした連中がどうやって国生みなんて出来るんだよ
国生みの機会を与えて貰ってもそれを使いこなせなかった事実があるだけ
それ以外は「if」に過ぎない
239 :
マンセー名無しさん :04/05/08 11:56 ID:0ELbKImF
まあこの件は「自国の立場が悪くなるのに捏造してまで嘘を言う」 なんてことがほんとにアブノーマルだから、 「日本が謝ったんならほんとに悪いんだろ」と素直に考える 韓国人が多いのは当然だろうな。
240 :
マンセー名無しさん :04/05/08 12:03 ID:0ELbKImF
241 :
マンセー名無しさん :04/05/08 12:07 ID:tjF5FQfL
>>238 確かに日本人と朝鮮人では立場が違う。
日本にしてみても、あれほど壊滅的な敗戦が将来起こるとは思って
いなかっただろうから、何十年後かには内鮮一体が実現できると
思っていただろう。
だから日本がやったことをことさら間違っているとは思わん。
ただ、朝鮮人の感情にしてみれば、日本の明治維新とはいわずとも、
それに近い変革(近代化)を自分たちの手で行えなかったのは強い
コンプレックスになっていることは確か。
むろんそれによって日本側が遠慮することはない。
捏造は捏造と言ってやっていい。
ただ、「近代化してやった」「ありがたく思え」は筋違いだということ。
>>241 >捏造は捏造と言ってやっていい。
いや、それでは受身です。
うまくこちらからブラフでもいいので、大げさに文句を言うのが
いいと思います。
244 :
:04/05/08 13:14 ID:UTJPsjTJ
>>102 超遅レスだがヨン様はチョッパリが大嫌いなんだそうだ
捏造を信じてる奴とそういう話になったら 「まぁそう思いたきゃそう思ってればぁ〜ンフフン」で済ませば 食いつく奴は食いつくんじゃないの?
トマトはあわねぇよw
誤爆・・
248 :
マンセー名無しさん :04/05/08 14:49 ID:dfnRzpZc
249 :
マンセー名無しさん :04/05/08 15:01 ID:Bsp3CUgK
テロリストは容赦なく処刑したけどね。独立運動家の大学教授までいたくらい。 満州大学に招かれたはず。
250 :
マンセー名無しさん :04/05/08 15:04 ID:yDxKiAPh
朝鮮は日本に併合されたから豊かになったんだ。 併合しなかったら今頃、ロシア領になってたし。
251 :
:04/05/08 15:05 ID:VEuwVyiQ
洪思翼(漢字はうろおぼえ)は朝鮮名のまま陸軍中将まで出世してBC級戦犯として処刑されたん じゃなかったかな こういう人も靖国には祭られてるのに・・・
252 :
マンセー名無しさん :04/05/08 15:14 ID:BoSSHh6I
一回慰安婦だったおばあさんの講演会に行ってみなさい 心打たれてそんな口二度と聞けなくなる
253 :
:04/05/08 15:23 ID:VEuwVyiQ
>>251 洪思翊(こうしほう)中将です。
大韓帝国末期に日本の陸軍幼年学校に留学し、併合によってそのまま
士官学校を卒業して陸軍将校に。フィリピンでは後方支援の責任者で、
捕虜収容所の責任者でもありました。そのため、捕虜虐待の責任を取
らされて処刑。
これについて、故山本七平氏が「洪思翊中将の処刑」という本を著し
ています。
255 :
マンセー名無しさん :04/05/08 15:27 ID:lFjTPriN
俺なんか講演会どころかおばあちゃんの後輩とチョメチョメ中に聞いたら あんなの大嘘かの国でもバカにされてるんだって、頑張ってるのは運動家 だけだってよ、強制連行だって出稼ぎよ〜て云ってた、あっけらかんと上 も下も話して呉れたよ。
256 :
:04/05/08 15:31 ID:VEuwVyiQ
>>254 フォローサンキューです
確か何代目かの大統領も貧しい農家の生まれなんだよね
日本のおかげで貧しくても頭が良かったので大学まで行けたんだよな
めちゃ平等やん
>>252 以前、評論家の小田実先生の講演を聴いたことがあります。その時の
感激と、同じような気分にさせてくれることでしょう。(笑
258 :
モンローノイマン効果 :04/05/08 15:33 ID:p5a9kRaP
>>252 時間の無駄だよ
どんな悲愴な顔してても かの国は『泣き女』なんて職業がある国だからね・・・
259 :
マンセー名無しさん :04/05/08 15:35 ID:tjF5FQfL
>>256 朴正煕のこと?
まあ今の学制だったら大学と言えなくもないが……
>>256 ご指摘の大統領は多分、朴正煕(ぼくせいき=パクチョンヒ)だと
思います。日本統治時代、学費が無料であった師範学校に学び、成
績が良いのを認められて満州国軍官学校・日本陸軍士官学校に学ん
だ人です。
朴大統領時代、いろいと功罪はあるでしょう。でもソマリア並みの
世界最貧国に落ちぶれていた韓国を、漢江の奇跡と呼ばれる高度経
済成長に導いたのは、朴大統領です。
261 :
モンローノイマン効果 :04/05/08 15:37 ID:p5a9kRaP
>>256 そもそも 戦後の韓国上層部はみんな日本で教育受けた連中で一杯だよ
韓国上層部は軍閥っていって『日本陸軍派』『日本海軍派』『満州軍派』って出身で分かれて血で血を洗う抗争を繰り広げてたんだから
262 :
:04/05/08 15:39 ID:VEuwVyiQ
じゃあ朴時代の日韓関係はよかったのかな? 反日政策は李承晩から?
>>262 初代の李承晩は、単に反日。朴大統領も反日を宣伝したが、それは
言わば韓国の民族意識を高め、日本のような強い国を作りたいとい
う信念に基づく確信犯だったのでしょう。ですが、その後は盲目的
な捏造で楽しむ、基地外的な反日国家に成り果てました。
ちなみに朴大統領在職中は、日本のマスコミでは大変に評判の悪い
人であり、何かにつけて「日韓癒着」などと糾弾されてました。
264 :
マンセー名無しさん :04/05/08 15:46 ID:BoSSHh6I
講演会は言ったことないと思うが おばあさんたちが泣き叫んでいる映像を見たことあるでしょう?
>>264 _ --- .._
ヽ、__,.- ''´ `丶
,. ‐_二 ヽ、
// ヽ
/'´ i 、 ヽ. ', 悲しいことがあると 作るウソの写真
'/, i l | l | l i 、 、 ヽ i 捏造写真の慰安婦は 優しい目をしてる
/ ./ ,' l l | l l | li l_」.Lヽ- 、 . 、 i l
i l i l | l_」._l l |l|リ l,⊥ト_ l i l i l | ウソがバレた時 何も言えなかった
l l| .| l ,ィ´l_ヽ」ヽ l. |l! ' ,r ヽ.ヽr!|. ! !| | 捏造写真の面影が そのままだったから
l|l l ト、l !イr'ヽヽ\Nl {ト .ノ;} リ!| l リ l
ヽ. l、 、l ヽ{ !{!_,ハ 丶 〈ゞ';リ r、{ヽ、 i l
ヽト、\ lゞ;リ , `ニ- } } }.} l l 反日に流されて たかってゆくコリアを
l iY゙}i ` -' / / / ハ ! l 日本は遠くで 大目に見ていて
! .{.{〈 { ´ / ,' l ! l
,' ヽヽ `ー- ._ r'´ ,.イ‐、 l ! l
/ _,〉、___ ヽ ̄{ /:ノノ:.:.:ヽ.| !
./ i´:.ヽ:.:.:./:{` / ,.r} _,ノ:.Y:/:.:.:/:`ヽ !
/ / !:.:.:.:,r'^ヽ:.ヽ.__ハf:`"´:.:.:_ノ:ヽr':.:.:.:.:.:.:.i i
,' / |:.:.:.:{:.:.:.:.::.`ー-‐'{:.}:.` ̄´:.:.:.:.;ハ:.:.:.:.:.:.:.:.| i
. ,' .l:.:.:.:ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}i':.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:{:.:.:.:.:.:.:.:l i i
266 :
:04/05/08 15:50 ID:VEuwVyiQ
>>263 ありがとうございます
当時のマスコミは北は褒め称え、南は独裁軍事政権として叩きまくってましたからね
その頃、1番叩いてたのが朝日で、民主化したあと韓国政府から指摘され平謝りし下
僕となったんですな
>>264 オマエさんは、ドラマで泣いている女優を見て、事実と思うクチか?
268 :
マンセー名無しさん :04/05/08 15:51 ID:Vnij0ypo
>>264 ああ、うそつきのばあさんが泣き叫んでるのね。
>>264 で?
それは、どんな状況で泣き叫んでたの?
子供のわがままと同じ?
270 :
マンセー名無しさん :04/05/08 15:52 ID:21SlIMW0
>>252 仮に講演を聴いたとしても、その講演の内容をどのように受け取るかは、個人の自由だからね。
日本では憲法によって、全ての国民に、思想・信条・良心の自由が保証されているので。
「慰安婦のおばあさんに同情しなければならない義務」なるものは存在しないのさ。
271 :
マンセー名無しさん :04/05/08 15:54 ID:Vnij0ypo
>>238 >>237 金玉均の改革が失敗してから、日清戦争後の
日露戦争までの間に、韓国が国民国家を作る
事のできる可能性があったと思いますか?
あのとき、すでに、シベリア鉄道はほぼ完成していて、
その後、独力でロシアと対抗する意志も能力も
いわゆる古代国家=奴隷制国家の李朝にはなかったでしょう。
272 :
マンセー名無しさん :04/05/08 15:55 ID:Vnij0ypo
売春婦をしていた人々が、気の毒なら、韓国が保障すればいいだろう。
273 :
マンセー名無しさん :04/05/08 15:57 ID:21SlIMW0
>>272 同意。
日韓基本条約に基づいて韓国に渡した五億ドルは、そういった金額も込みだった
わけだからね。
>>272 韓国政府は、公的な個人補償は日韓基本条約に基き終了したと公式に認めてます。
275 :
マンセー名無しさん :04/05/08 16:10 ID:uMFfFcqL
ていうか、韓国政府も慰安婦などに補償金配ったんだけど 恥ずかしがって誰も名乗り出なかったんだよね。 。 そこで、朝日新聞と吉田某の活躍! 朝日と市民団体と人権弁護士に押されてやっと表面に出てきたのが 現在の馬鹿婆達。 最初に韓国政府に掛け合ったけど、すでに補償プログラムも終了、時効になっていて それで日本政府になきついている、いわゆる乞食恐喝集団なんだな。
276 :
マンセー名無しさん :04/05/08 16:10 ID:dfnRzpZc
良スレだね
ハン板らしい良スレだな。 …変なのがこれから沸かなければ。
>>275 -""""""""""-
" "
" " / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
"..................................." / Ah〜♪
ノノ丿ノ ノ ヽヽヽ | いつか永遠の〜♪
彡ミ丿℃) ℃)ヽヽ 丶 謝罪を得る日まで〜〜♪
ノノミ丿 "" ∀"">ミミ \__________
彡彡ヽ/ソ ミミ人 ノノ
ソソ丿  ̄ ̄ 彡 〇__
/彡 人____人》)___(____)、
| ノ `0′ )______丿`′
| |__________)
/ ( o )
/ / |~~~~~~~~~~~|"ミ
( ). | . |ミ ミ..
.  ̄.. | |ミ "ミ
. | . | ミ ミ
.. / | ミミ
ノ__________|
/X / |X |_
(___) (___)
本当にバレそうなもの以外
全て捏造できたなら いいのにね
ウリナラは ただ被害者で
そんな時いつだって 目を閉じれば
憎らしい日本人
Ah-いつか永遠の 謝罪を得る日まで
どうかその日本に 絶え間なくまとわる
279 :
マンセー名無しさん :04/05/08 16:18 ID:Vnij0ypo
>>275 韓国政府にしても、売春婦に金払う必要ないでしょ。
普通に生活保護すればいいだけじゃん。
そういう制度があるかどうか知らないけど。
280 :
マンセー名無しさん :04/05/08 16:24 ID:21SlIMW0
>>279 そもそも韓国って、売春でかなりの外貨を稼いでるんじゃなかった?
売春婦に対する年金保証の制度でも作って、慰安婦もそこに組み込めば
いいんじゃないかって気がするんだけどね。
281 :
:04/05/08 16:31 ID:VEuwVyiQ
>>280 1980年代は国策としてキ−セン観光(昼はガイド、夜は売春婦として女が1日案内してくれる)を
宣伝してましたな
あいつらも年取ったら慰安婦として訴える確率400%
282 :
:04/05/08 17:05 ID:uIXQ8RGl
283 :
マンセー名無しさん :04/05/08 17:12 ID:jkAy4hve
>>282 そう言えば、朝鮮人は知的な民族だと、イザベラバードは書いて
いましたね。
>>282-284 おやおや・・・。慰安婦問題で論破され、悔し紛れに訳の解らない
ことを持ち出して喜んでいるのですか?
お幸せそうで、何よりです。
286 :
マンセー名無しさん :04/05/08 17:21 ID:/gB0GdYY
腸線人の女って戦後60年経った今でも 腸線に行けば普通に売春してるじゃん。
高校の教科書か資料集に「身売り相談所」の看板の写真があったな。 人権とかいうのならまずそういうところを介して売られた人を救済すべきだろうに。
まぁ、なんだな、オランダの植民地に売春しに言ったら 「日帝に強制連行されて従軍慰安婦」ってことらしいしな。
>>264 寝転がって泣き喚きながら手足をバタバタさせてる犯罪被害者なんて、見たことがない。
見るからにオーバーな芝居としか見えないな。
>>252 それこそが、洗脳というものです。
でもね、洗脳された状態から一度解けた人は
同じ種類の洗脳には二度とかからないのが普通です。
293 :
:04/05/08 18:51 ID:uIXQ8RGl
戦争体験に関する質問です。 おじんさんまたは曾じんさんに人肉の味はどんな味だったか教えてもらった人はいますか?
>>237 もしかしたらの話だが、後進国を先進国の援助で近代化させようというのが
根本的に間違っているのかもしれない。
どんな苦しい道のりであろうと、自分たちの力で近代化させないと
最終的にその国のためにならないと。
20世紀に自明の真理と考えられていた
後進国への援助だの、全人類平等だのの思想を
いまこそ根本的に考え直す機会に来ているのではないか。
295 :
マンセー名無しさん :04/05/08 19:05 ID:C1wTtOLa
>>291 イラクの人質三馬鹿家族が、わりとそれに近いかも w
296 :
:04/05/08 19:08 ID:uIXQ8RGl
>>294 マジですか?
冗談ですか?
もしマジであればもっと勉強しなければなりません。
近代史の勉強を希望します。
ハン板にはオメコ経済学ってのがあってね・・・・ 東京では中国人や朝鮮人のオメコは買えるが 北京やソウルでは日本人のオメコは買えない 欧米では日本女性と言い張るザパニーズのオメコは買えるみたいだ・・・ 戦前はからゆきさんとかあって、大陸でも日本人のオメコを買えたそうだよ
>>296 近代史のどこですか?
先進国の援助を受けた途上国は、先進国からもらった武器で
内戦を繰り返している現状でしょう。
あと、これは最初から仮説であり、まだ一つの可能性として
言ってるだけの話ですからね。
299 :
長崎 ◆oNK2amGgYY :04/05/08 19:15 ID:4uqMI9L3
吉田清治が大々的に「あれは売名を目的としたデッチ上げです」と広言しまくるのが 正しい罪滅ぼしなんだが、引っ込んだまま出てこないな。
300 :
:04/05/08 19:24 ID:uIXQ8RGl
資本主義経済(ある意味帝国主義経済)では途上国への援助は畑にまく肥料や種のようなもの。 まいた種が育って実となったときに刈り取るのです。 ただで投資するわけは無いでしょう。
301 :
長崎 ◆oNK2amGgYY :04/05/08 19:25 ID:4uqMI9L3
>>294 >>296 俺なりの例えを出してみる、歴史の勉強するまでもない。
ドラクエでデータ弄って、プレイ最初からいきなり最強状態だったと想像しよう。
武器もレアアイテムもフル装備だがクリアするべきイベントも全部終わってるので
ゲームをやった気はしない、ただ空しいだけ。
ゲームなら違うゲームをやれば良いだけだが、刻まれた歴史はリセットできないので
ただただ、目標も何も無い空虚な数千万人の出来上がり。
>>300 朝鮮なんかに種を蒔いて、それが実をつけると思ってるのか?
疫病大発生じゃねえか。
>>301 つーか、あれだろ
ネトゲでレベル上げマンドクサとかいって
チートアイテム使いまくりという状態?
305 :
長崎 ◆oNK2amGgYY :04/05/08 20:08 ID:4uqMI9L3
>>304 そう、しかも、どんなにどんなにパッチを入れても
自力でもっともっと強くなっている国がすぐ隣に。
306 :
通行人A :04/05/08 21:16 ID:/bgHte/Y
>>261 >韓国上層部は軍閥っていって『日本陸軍派』『日本海軍派』『満州軍派』って出身で分かれて血で血を洗う抗争を繰り広げてたんだから
帝国海軍は血統主義をとっていたから、
朝鮮人は海軍に入隊させなかったと聞きますが?
海軍派ではなくて、朝鮮守備隊派と本土派じゃないんでしょうか?
308 :
マンセー名無しさん :04/05/08 21:24 ID:Bsp3CUgK
職業被害者ほど悪質な者はない。
309 :
マンセー名無しさん :04/05/08 21:36 ID:jkAy4hve
>>309 毎日新聞のアンケートもデフォルトで
一番上のラジオボタンにチェックが入っているのだが。
しかも自己責任のアンケートは堂々と発表されたが。
311 :
マンセー名無しさん :04/05/08 22:49 ID:dfnRzpZc
>>306 その教授の訳の方は読んでませんが、とりあえず始めの部分だけ
アメリカ合衆国戦争情報局
心理戦略チーム
アメリカ陸軍インドービルマ Theator APO 689に添付された(?)
日本人尋問報告No.49
尋問場所: Ledo Stookade
尋問日付:8月20日-9月10日 1944
報告日付:10月1日 1944
報告者:T/3 Alex Yorichi
捕虜:20人の朝鮮慰安婦
捕獲日付:8月10日 1944
到着日付:8月15日 1944
Stookageにて。
前置き
この報告書は20人の朝鮮人「慰安婦」と2人の日本人民間人の尋問に
よって得られた情報である。 捕虜達は1944年8月10日頃、陥落後の
掃討戦によりビルマMyitkyinにて捕らえられた。
この報告は、どうのようにして日本軍が朝鮮人「慰安婦」を勧誘(recruit)したか、
彼女らの生活環境および仕事環境はどのようなものであったか、彼女らと日本軍人
との関係および反応はどのようなものであったか、そして軍事の状況についての
理解を示すものである。
312 :
311 :04/05/08 22:51 ID:dfnRzpZc
「慰安婦」は日本陸軍のために付随された(attached)、ただの売春婦、 または「プロの軍キャンプ追っかけ(professional camp follower」である。 「慰安婦」という言葉は日本人特有のものである。 他の報告では「慰安婦」 は日本軍の戦闘に必要なものであったのなら、どこでも見つけることが出来た。 しかし、この報告では日本によって募集(recruit)され在ビルマの軍に付けられた、 朝鮮人の「慰安婦」のみを取り扱う。 日本は1942年、すでにおよそ703名 のこのような女性をビルマに送ったと報告されている。 募集(recruit) 1942年5月初旬、東南アジアにおいて新しく日本領域となった地域において、 朝鮮人女性を入隊(enlist)させ「慰安活動」をさせるべく、日本のエージェントが朝鮮に到着した。 この「活動」の実体は明らかにされていなかった(not specified)が、おそらく病院で負傷兵を訪問し、 包帯を巻いてあげたり、一般的な意味に置いて兵士達を幸せ(happy)にすることであったと考えられていた。 これらエージェントたちが勧誘(inducement:誘導、誘発物、報酬)の道具として使ったのは、たくさんのお金、 家族が抱えている借金を支払うことが出来る機会、楽な仕事、そして新しい土地シンガポールでの新生活 への期待であった。 これらの嘘の見せかけにより、たくさんの女性が海外での職務に派遣させられ(enlist)、 数百円の前払いを受けた。
313 :
:04/05/08 23:01 ID:uIXQ8RGl
戦争体験に関する質問です。 おじんさんまたは曾じんさんに人肉の味はどんな味だったか教えてもらった人はいますか
>>313 朝鮮兵は、ニューギニアの人喰い日本兵と、味方から恐れられたからな。
こんな恐ろしい奴等が身内に居たんじゃ、日本がアメリカに負けるのも当然。
315 :
:04/05/08 23:13 ID:uIXQ8RGl
日本兵ですがなにか?
317 :
311 :04/05/08 23:29 ID:dfnRzpZc
>>312 のつづき
これらの女性の大勢は無知で教育を受けていなかったが、数名が過去に
「世界一古い職業」(訳注:売春産業のことか)に従事していた。
彼女らが交わした契約書は、彼女らの家族に支払われた前払い金に応じて、
半年から1年の間、彼女たちにも軍規を適用し、「家主(house master)」たちの為に戦うようにさせた。
おおよそ800人の女性はこのような方法(manner)によって勧誘され、
1942年8月20日ごろ、彼女らの「家主(house master)」とともに
ラングーン(訳注:現ヤンゴン)にやってきた。 彼女らは8-22人からなるグループに分かれてやってきた。
そこから彼女らはビルマ内の色々な場所に割り当てられ(distributed)、
その場所は大抵、本軍キャンプに近いそこそこの大きさの町であった。
やっと4つのグループがMyitkyinaにやってきた。
グループとは:Kyoei, Kinsui, Bakushinro, そしてMomoyaである。
Kyoeiの家は「丸山クラブ(Maruyama Club)」と呼ばれていたが彼女らが到着すると
「Col. Maruyama」に変えられた、これはMyitkyina駐屯地の指揮官(commander)
の名前に似せられたものである。
318 :
311 :04/05/08 23:30 ID:dfnRzpZc
>>317 のつづき
人格(Personality)
この尋問は平均的な朝鮮人「慰安婦」は、25才くらいの、無教育な、子供っぽい、
そして自己中心的(selfish)な性格であることを示した。
彼女は日本人の視点および白人の視点からもかわいい(pretty)とは言えない
(訳注:by Japanese of Caucasian standards、とあるが、of は or のタイプミスと思われる)。
彼女はエゴイスティックになりがちで、自身の身の上を話すのが好きである。
見知らぬ人間の前での彼女の態度は静かでおとなしいが、
彼女は「女性特有のだまし方を知っている(knows the wiles of a woman)」。
彼女は自身の職業を嫌っていると訴え(claim)、そのことに関して話したくはないようで、
また彼女の家族に関してもそうである。 彼女が捕虜としてMyitkyinaとLedoで
アメリカ兵から受けた待遇により、彼女はアメリカ兵のことを日本兵よりも感情的だと思っている。
彼女は中国兵とインド兵を恐れている。
319 :
k :04/05/08 23:41 ID:xK9wvajD
321 :
311 :04/05/08 23:57 ID:dfnRzpZc
>>318 のつづき
生活環境と仕事環境
Mitkyinaの女性達は大抵2階建て(two story house)に宿泊して(大抵は学校の校舎)
それぞれに個別の部屋があてがわれる。 その部屋で彼女らは住んで、寝起きし、ビジネスを行っていた。
Mitkyainaでは「家主」によって用意されてそれを買っていて、軍からの食事(ration)は無かった。
彼女らはそのほかの場所に比べると、ビルマに於いて殆ど贅沢にちかい環境でくらしていた。
この状況はビルマ2年目に於いて顕著であった。 彼女らの暮らしが贅沢であったのは、
食事や物資がそれほど制限されていなかったこと、そして欲しいものを買える十分なお金があったからだ。
「慰安ぶくろ(comfort bags)」を受け取った兵士達からのたくさんの贈りものを彼女らはもらっていて、
それを補う、服、靴、タバコ、美容品などを買うことが出来た。
ビルマにいる間、役人や男たちとスポーツ行事に参加したり、ピクニックに行ったり、
娯楽にいそしんだり、社交ディナーに行ったり等、楽しんでいた。
彼女らは蓄音機を持っており、町では買い物をすることも許された。
蓄音機ってすごいんじゃ?
ここも右翼のオナニースレですか? 従軍慰安婦は事実ですよ。日本軍は彼女らを人間として扱ってませんね。 自身の性処理の道具としてしか慰安婦をみてなかったのですね。 慰安所はナチスの強制収用所と匹敵するぐらい悲惨だったようですよ。 まあ、今日は疲れているんでそんなこと言わすな!! ネット右翼ども。
>>307 昭和18年に海軍特別志願兵制度っつーのが出来て、朝鮮でも
第一回募集1000人、第二回募集2000人が訓練をうけています。
ちなみに、第一回募集では定員1000人に対し、
31万人以上が募集しました。
ただ、それと
>>261 のいう『日本海軍派』との関係は分かりませんが。
ウヨ討乙 根拠は
326 :
市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/09 00:41 ID:M/wLPCXA
>>322 その通りですね。少々、口は悪いですが正論です。今のネット右翼の蔓延はもはや手遅れでしょう
>323 そのわりにはえらく生き残っているな。戦後生まれも含めて。
328 :
RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/09 00:42 ID:F3ClJKXH
何故、センセが来る?
>>311 氏おつ
>そして自己中心的(selfish)な性格であることを示した。
>彼女は日本人の視点および白人の視点からもかわいい(pretty)とは言えない
>(訳注:by Japanese of Caucasian standards、とあるが、of は or のタイプミスと思われる)。
>彼女はエゴイスティックになりがちで、自身の身の上を話すのが好きである。
朝鮮人らしいというか、売春婦らしいというか。
手遅れじゃないですよ。都合のいい事実しかみようとしないのですから。 まあ、そのネット右翼の訳が正しければ、 米軍が調べたのは比較的待遇のよかった慰安婦だと思いますが、 しかし、多くの慰安婦は証拠隠滅のために抹殺されたのだと おもいますね。米国だって、人のことがいえんのでそれ以上は追及しなかったんでしょうけど。
えっ、先生まで来たよ。もしかしてハン板デビュー!?
>>326 センセー寝た振りしてて水ポスレ監視してたニダね。
333 :
市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/09 00:45 ID:M/wLPCXA
>>328 あなたに誘導して頂きました。あちらは、釣りだのホモだの(悪いわけではありませんが)、卑劣なレッテル貼りの個人攻撃が激しいもので。噂の右翼討伐人さんも見てみたかったのもあります。
>330 抹殺されたという証拠は!?500万いたのでしょう!?それだけの数殺したら 証拠が残る筈ですが。
>>330 抹殺されたはずなのに、元慰安婦が
大勢いるのはなぜ?
年々ふえてるし・・・・
336 :
RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/09 00:46 ID:F3ClJKXH
うう・・・ なんで、あちこちから追跡されるかな・・・
ちょっと待って 2板の電波競演かよw
338 :
市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/09 00:47 ID:M/wLPCXA
>>330 その通りですね。731部隊の取引の件といい米も卑劣さでは日本軍と良い勝負でしょう。
>>333 レッテル貼り?
追い詰められたら逃げ出すチキン野郎ってのは疑いようが無いが。
>333 456 :猛牛青波仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/05/08 22:47 ID:N/8LO2PZ >435 国を絞って言うと米中を経済的に日本やASEANに依存させ(こちらもそうなりますが) 貿易を活発にして攻めたら彼等が甚大な損害を被るようにしようという考えですが。 もうそうなりつつあるんですけれどね。APECとかで。ASEN拡大外相会議もARF もあるし。だから中国も実際には経済的な面から見ても日本や台湾には手出し出来ないんですよ。 それだけで国が潰れますから。 先生、コメントを。それにしても二人か。変身していいでしょうか?
げ、今度は狂師がハン板にきたのか。
お、討伐人さんだ。 (・∀・)ノコバワー せっかく慰安婦話ですし、ハンファイどうでつか?
どうしよう2板の電波競演なんて俺初めて見るから対応の仕方ワカランのだがw
>343 ニュース極東板です。
347 :
RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/09 00:49 ID:F3ClJKXH
>>343 すいませんねぇ 極東の隔離スレから逃げ出しちゃったんですよ。
ついでだから電波浴してって下さい。
市民派狂死、貴様の巣はここではない、ミズポスレに(・∀・)カエレ。
艦長!!我ら轟天建武隊は一体何時になったら、大韓民国及び朝鮮人民共和国を殲滅できるのでしょうか?
352 :
RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/09 00:50 ID:F3ClJKXH
_| ̄|○l|l ケコーンしまくり・・・
>>347 |ω・`)極東版の電波でしたか
|ω・`)電波って書いてる事同じようだなあ
>>344 ああっ、センセーがいるトコでハンファイの話題出したら・・・
>351 国交断絶すれば韓国は一瞬です。
356 :
マンセー名無しさん :04/05/09 00:51 ID:FAqZxY2a
まあ、鮮女のあつかい方としちゃ、本国よりましだろうな。 本国じゃ、いまだに売春宿が合法で(そろそろ非合法らすい) 人身売買もOKだし。 不運な売春婦は手錠かけられてマンションの一室に監禁されて 火事でも逃げ出せずに焼却されちゃったりしているからね。 女に取っちゃ地獄だろうよ。半島は。
>>357 |ω・`)ありー
|ω・`)ちょっと見てきます
ケコーンしまくりだ。
討馬鹿にトモダチができたんで見せびらかしに来たの?
362 :
通行人A :04/05/09 00:53 ID:0C/o+q3s
>>311 翻訳作業ありがとうございます。
できれば引き続きお願いいたします。
>>330 右翼討伐人
あほたれ、私が
>>306 で吉見教授の訳に
意訳部分があるのに気付いたからお願いしたんじゃ。
言っておくが、この資料は
従軍慰安婦肯定派の吉見教授が提示したものだよ。
>>322 >従軍慰安婦は事実ですよ。日本軍は彼女らを人間として扱ってませんね。
>自身の性処理の道具としてしか慰安婦をみてなかったのですね。
>慰安所はナチスの強制収用所と匹敵するぐらい悲惨だったようですよ。
で?
こうあんたが判断したソースはないの?
>>351 やつらは、ゴキブリ並み生命力だけはある。
半万年かかるかもしれん・・・
頭髪人でも狂氏でもいいから、さっさと根拠を示して欲しいなあ。
せんせーが公共の場でオナーニしてしまい申し訳ありませんorz
あれっ、逃走!?折角変身しようと思ったのに。
>>361 いや、極東とハン板を結ぶ電波の輪を紹介してたらソコを逆探されたと
もっとも既に逃走済みだと思うけどw
369 :
市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s :04/05/09 00:54 ID:M/wLPCXA
右翼討伐人様、私は邪魔しましたら、申し訳ないですからこれで失礼しますが、人権や被害者たちを中傷し蔑ろにする、鬼畜共に正義とは何たるかをこの板で今後も御教授お願い致します。
居なくなっちゃったか。 相変わらずチキンピンポンダッシャーだなぁ
>>市民派狂死 討伐人 過去ログを読まずにカキコ。 慰安婦慰安婦と言っているが、その慰安婦の証言のほとんどが 真っ赤な嘘である点はどう思いますか? 嘘の例:戦後生まれの慰安婦 当時日本軍が進駐していない場所での慰安婦 など
微妙に日本語おかしいよな。
>>363 先生は
「ソース」
とか
「具体例」
はだせないのです。
>>369 まぁ、おまえが一番人権を無視しているわけだが
505 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/05/08 22:55 ID:MQgSbZ6I
>>498 では、民族の垣根を取り払い地球人としての意識を持たせましょう。
524 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/05/08 22:58 ID:MQgSbZ6I
>>512 狭量な民族性を衣食住、文化様々な面から取り払います。
538 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/05/08 22:59 ID:MQgSbZ6I
>>526 教育や移住によってです。
376 :
坂本@好戦 ◆PU1RMQkVjE :04/05/09 00:56 ID:ZvxRZJ5v
>>369 ハンファイから逃げまくるくせに、こういう捨て台詞だけいっちょまえ(w
ハンファイの話し出したら即効で逃げたな→死民派狂死w
>>363 無敵の至言があります
「そうだからです」
以上
ageてしまった。失礼。
|ω・`)・・・・・・・・・ |ω・`)何だこの自分の考えてることはすべて正しいとか思ってるチョン並の電波は |ω・`)てかこんなのが小学校の教師をしてるのか |ω・`)その小学生達がかわいそうだなあ |ω・`)命は地球より重いとか思ってる愚か者の典型だなあこれは
_| ̄|○l|l これ以上センセの活動箇所増やしてどうするよ、俺・・・
まぁ、ただの差別主義者なワケだけど
360 名前: 庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs 投稿日: 04/05/07 00:47 ID:RmcsvxNI
>>343 そうです。政権政党になれなかった→他所に移って勝手に独立宣言
などというのは良識やモラルに反する行為です。
382 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/05/07 00:52 ID:w+ESWz1F
>>360 その通りですよ。あげくに台湾で虐殺を行ったのですから。
いわば、掃討された負け犬のゲリラが、未開の島にいき政府を無理矢理宣言したようなものです。
正当性なぞまったくありません。
384 名前: 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 投稿日: 04/05/07 00:53 ID:w+ESWz1F
その大陸の混乱に乗じた、違法な不法占拠の流れのままで現在に至り、
政党が違うとはいえ、勝手に分離独立をしようなどとは呆れてものも言えませんよ。
>>364 国はあっという間に滅びるでしょうが
朝鮮民族を絶滅させるのは不可能に近いでしょうな。
>>381 みずポ板にはそんなのがあと二人います。
>>381 あくまで 自 称 ですので心配なさらずにw
中の人は数人居るようですし。
先生の活躍の場が広がりましたね! 希少価値のある電波は板を超えてみんなで楽しみましょう(w
>>382 キニシナイ
どうせハン板から何人もミズポスレに着てるしハン板で活動開始したところで名物に追加されるだけよw
えーと、このシトって体罰教師のシトだったっけ?
正確には 親日市民派護憲の虎 まぁ全員屑肉とか駄猫呼んでるけどね
>>387 |ω・`)こんな愚か者がまだ二人もいるんですか・・・・・・・
|ω・`)売国奴は半島に送りたいなあ
>>390 いや、電波を誘導してどうするよつーこと・・・
>>391 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s は 自 称 私 立 小 学 校 狂 死 のようでつ。
中の人は、在チョンでしょうが・・・
逃げられた・・・゚・(ノД`)・゚・ 笑日さんといい、堀江逃げられ女でつね・・ せっかく一生使わない社会科教員免許あることですし、変な教師さんでもかまわなかったのに。 本気で電波不足でつ。 ミズポスレ見てきます・・ショボーン
>>391 そいつは今豚箱で臭い飯を食っている
といいな・・・
あれ、朝鮮学校の先生って聞いてたんだけど、誤報?
>>391 128MのDIMMを3万5千円で売りつけた香具師を
ぶん殴って、豚箱行きですか?
>>400 予想だけどね、免許無しっつてたし多分朝学じゃねーかと
しかし、良く考えると、「うしお」のほうがセンセ達と話しが合いそうな気がする。 どっちも中国マンセーだし。
>>402 いや、体罰かましてるから教育イオ印会に熱血氏が通報、その後一回喪出現しないから豚箱逝きじゃねーkじゃと。
406 :
311 :04/05/09 01:17 ID:ef4n6wer
Prior System 彼女らがビジネスを行う環境(condition)は軍によって管理されていて、 混雑する地域では管理は厳しいものであった。 軍は混雑する地域に於いては値段の仕組み(system of prices)、優先事項(priorities)、 特定の地域で活動する様々な部隊のスケジュールをつくることは必要だと考えた。 尋問によると大体の仕組みは次の通りである: 1. 兵士 10AM - 5PM 1.50円 20-30分 2. NGOs 5PM - 9PM 3円 20-30分 3. 役人 9AM - 12PM 5円 20-30分 これらはビルマの中心部の平均的な値段である。 役人は20円払うことで一晩泊まることも出来た。 Myitkyina Col.に於いては、丸山は値段を平均的な値段の半額近くまで下げた。
>>405 |∀・)・・・・コウイウジバクデヒトガキヅカナイバアイドースリャインデショウカw
408 :
311 :04/05/09 01:19 ID:ef4n6wer
スケジュール 兵士達はたびたびこの家(house)の中の混雑に文句を言った。 多くのケースに於いてまだサービスを受けていないのに、出て行かねばならなかったりした、 それは軍が時間を超えたオーバーステイには非常に厳しかったからだ。 この問題を解消するために軍は部隊ごとに別の日を割り当てた。 大抵、1日に2人の男が兵士達を確認(identify)するために「家」に配置された。 巡回するMPもいて、規律を正していた。 下記はKyoei Houseにおいて使われたスケジュールで18師団のそれぞれの部隊がNaymyoにいたときに使われた。 日曜-18師団 Hdps. スタッフ 月曜-騎兵隊 火曜-工兵 水曜-休暇および週間身体検査 木曜-Medios(?) 金曜-山岳砲兵 土曜-輸送部隊 役人は毎晩来ることを許されていた。 女性達はスケジュールが決まっていても混雑はとてもひどく、 お客一人一人をもてなせないことに不満をもっていて、これがたくさんの兵士の憎しみ(ill feeling:悲しみ?) につながっていた。 兵士は家に来ると料金を払ってから大体2インチ四方の厚紙のチケットをもらい、 その左側にはPrior(訳注:名詞としてpriorが使われてるんですけど、どう訳すの・・?)が、 反対側には家の名前が書かれていた。 兵士達の身分や階級は「順番が来たときに」証明(established)された。 女性達は客を断る特権を持っていた。 これは、その人がひどく酒に酔っているときに使われた特権である。
>>409 極東みずぽ板の電波で、中の人は交代制のようでつ。
>>407 いやー、またやってしまった。
漏れも、自爆友の会行きかなー。
>>410-411 なるほど、次回あったときは、じっくりご高説賜りたいものです。
もちろん、反撃はさせてもらいますが・・。
水ポか・・・ 奴は野中の次に地獄に堕ちて欲しい奴だな、俺の中では。
>>395 あと、社会民主主義宣言2005というコピペ荒らしもいましたが、
最近出てきません。ただ、9月までハン板と極東板を閉鎖に追い込む!
と、息巻いてましたので、みかけたら適当にあしらってあげてください。
>>321 かつては「クレデンザ1台=家1軒」と申しまして、蓄音機は贅沢のきわみ、あるいは
文明の象徴でもありました。さすがに今日では家が建つまではいかないものの、高級
オーディオ製品は、今なお、決して一般的な商品ではありません。それと同じです。
They had a phono-graph とあるので、1台の蓄音機を共有していたと思われますが、
当時としては最上級の暮らしぶりでしょう。街で買い物もできたそうなので、自由に行動する
ことが、ある程度認められていたわけです。
>>322 が主張する「悲惨な慰安所」は、どこか
別の世界に存在するのでしょう(笑)
あーこりゃ、セマウルさんも参戦か。
>>417 いや、極東まででしゃばりません。あちらに迷惑かける訳にはいかないんで。
あくまで、「狩場」はこちらということでw
>>408 ill feeling は「不機嫌」 prior は「順番」でよろしいかと。
このスケジュールをもってしても混雑は非常に激しく、お客全員を十分にもてなすことが
できないために多くの兵士が不機嫌になるほどであると、女性たちは不満を訴えた。
兵士は家に来ると料金を払い、大体2インチ四方の厚紙のチケットをもらう。
その左側には順番が、反対側には家の名前が書いてある。…
たれさんや堀江さん、はたまた艦長まで・・・
422 :
311 :04/05/09 02:25 ID:ef4n6wer
給料および生活環境 「家主」は、それぞれの女性が契約書にサインしたときにどれだけ借金をしていたかによるが、 稼いだ利益の50%-60%を受け取っていた。 これはつまり(訳注:this moantとあるが、 たぶん this meantの間違いだと思う)平均的な月に女性が1500円を稼いでいた。 彼女は750円を「主人(master)」に渡していた。 多くの「主人」たちは食事やその他の物品の値段を 高くすることで彼女たちの生活を非常に厳しいものにしていた。 1943年後半期には、軍は借金を返した特定の女性には実家に帰ることができるという命令を出した。 したがって、朝鮮に帰ることを許された女性達もいたと言うことである。 さらなる尋問は、彼女たちの健康状態が良好であることを示した。 彼女らは様々なタイプの避妊具を与えられており、時には兵士達が軍から支給された自分用のものを 持ってくることもあった。 衛生(訳注:HycineはHygieneの意らしい)という事に関して、 彼女らは自分自身、そしてお客の世話をすることに非常によく教育されていた。 日本人の軍医が毎週家々を訪れ、病気にかかっていると判断された女性は治療を受け、 隔離され、最終的には病院に送られた。 同じことは軍のそれぞれの階級にも行われたが、 面白いことは、病床に伏している間も、給料は支払われたということである。
423 :
311 :04/05/09 02:27 ID:ef4n6wer
日本人兵士に対する反応 日本人の役人と、男に対するリアクションは、たった2つの名前しか尋問の結果得られなかった。 彼らとはMyitkyina駐屯地の指揮官、丸山連隊長(colonel)と増援部隊の水上少将である。 この二人は完全に対照的であった。 前者は厳しく、自己中心的で、彼に仕える人にはとにかく嫌な男で、 後者は人柄が良く(good)、やさしく、健全な(fine)soldierであり、 自分の下で働くものに対しては細心の気遣いをするものであった。 連隊長はこれらの家々の常連であったが、少将が訪れたということは聞かれた事がない。 Myitkyinaが陥落すると、丸山連隊長は脱走(訳注:desortedはdesertedの謝り) したようであるが、水上少将は部下を撤退させられなかったことで、自害した。
424 :
311 :04/05/09 02:33 ID:ef4n6wer
>>423 訂正
最初の行:
尋問の結果、重要な人物の名前は2人しか出てこなかった、
その名前とは・・・・(以下同じ
425 :
マンセー名無しさん :04/05/09 02:36 ID:eTWJjzNg
>>1
最近、この手の論争が個人間でも活発になってる。すごく良い事だと思う。
漏れも大学の友達にコヴァの戦争論読ませたら「俺は恥ずかしい。何にも
知らないで教科書鵜呑みにしていた」とコメントが返ってきたよ。
すごくうれしかった。思考停止していない友人で。
大した事じゃないけれどこのスレッドにいる人のほとんどは
>>1 の味方だ、
と思う。大体、少し昔はこんな話を出来る環境じゃ無かったらしい。
それだけでも前進していると思ふ。あと10年後にはサヨが最悪だってのは
常識になるだろうな。
サヨからみたらウヨ(こーゆーのは相対的なもんだから)の俺らは、サヨの
言い分に対して大人だな、とつくづく思う。
「そのうち気付くかな。それともこいつらこのままかな。共産主義とGHQに
洗脳された可哀想なやつらだな。」
って高みで見れる人たちばかりだろ。少なくとも漏れはそう思ってる。
>>1もガンガッテそやつらを説得してあげたら感謝されると思うな。
がんばれ!!
駄文&長文スマソ。
>>418 ネタコテの私が参加してますし、
スレ継続なんかもしてますから、
大丈夫ですよ。
427 :
425 :04/05/09 02:49 ID:eTWJjzNg
もう一言! 漏れは小学校のときに、親父にこう聞いたらしい。 「お父さん、日本って悪い国なんでしょ?」 その時、親父は何も言わなかったけど、数ヵ月後に 「違うよ。」と説明してくれた。 南京大虐殺はいまだ議論されていること… 従軍慰安婦の軍の強制連行は限りなく疑わしいこと… 小学生の俺にわかるように。 その時のことは、今は親父は恥ずかしがって話してくれないけど、 きっとかなり勉強してくれたんだと思う。 今はもうかなり頭も寒そうになってきた親父。 感謝でいっぱいです。
ロジックが通用する人間なら南京大虐殺から攻めた方がピンときやすいかもしれない。 年々増える被害者は何を意味するのか? 地方都市まるごとに匹敵する人数を一夜にして殺すことが可能なのか? とか普通におかしい。 そう考えると従軍慰安婦は人間のウェットな部分に訴えかけるから、知識が無いと信じ込まされ やすいのかもな。
上の方であったけど、やっぱ 「じゃあ、俺に貸した10万円早く返せよ!貸した俺が言ってるんだから真実だろが!?」 で、掴みはOK! 「はあ!?何言ってんの?証拠は!?」 「無えよ!!だけど返せ!!」 「ああ!?貸してねーよ!馬鹿だろおまえw」 「貸してない証拠も無いのに威張ってんじゃねーよ!ゴミ!!!!」 「貸してない証拠って何だよ!この世にあんのかそんなもん!!!!」 「だろ?」 「・・・」 w そして、説明を始めるのがいいと思われ
ここすき。アゲゲゲ。
おいおい、頑張れよ
>>1 洗脳解くには、まず、論理や証拠を提示するのでなく、
何か別のことで、君自身を「大したヤツだ」と相手に思わせる
のが先で、認められたのちに本論を小出しにしながら徐々に進めていくやり方が
確実だぞ。
まあ、数年かかるが、やりがいはあるぞ。
君自身も大きく成長することだろう。
432 :
マンセー名無しさん :04/05/09 03:40 ID:To/hROAj
>>430 て、てめえ・・・上げたな・・・・本気で・・・・・やる・・気か?
つか、感情が先にあるのが大半なので、感情でカウンターを取ればいいんだよ。
感情VS理論では感情の完全勝利でしょw
なにせ「てめえも被害者になってみろ!」の一点張りで勝てるからね。
「被害って?何?
あ!そういや、今思い出した!!俺に貸した10万円・・・・・・・・・・」
これで10人位狩った。 え?・・・・決め手?ネイバーっすよw
だが、中には「出現即破壊」的な殺韓になって帰ってきたんで、以後自粛してます。
433 :
マンセー名無しさん :04/05/09 03:41 ID:yZVttOA7
> 日 : 慰安婦おばさんの嘘
> 作成時刻 : 2004.02.26 22:55:43
>
> 【全世界に従軍慰安婦の実像を暴露したチョン・ソウン氏死去】
>
> 13歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、
> 7年間にわたって日本軍の従軍慰安婦として生きなければならなかった
> 「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏が、26日未明、
> 慶尚南道鎮海(キョンサンナムド・チンヘ)の自宅で老患で亡くなった。80歳。
>
http://japanese.joins.com/html/2004/0226/20040226185642400.html >
> 2004年80歳で死亡。= 1924年産まれ。
>
> 13歳から7年間インドネシアで慰安婦 = 1937年〜1942年までインドネシアで慰安活動。
(1943年の間違い?)
> 日本軍がインドネシアを占領していたのは、1942年〜1945年までの3年間。
> 1942年以前のインドネシアは、オランダの植民地でした。
>
> 慰安婦おばさんは、嘘つきです。
がんがれ>>1
435 :
マンセー名無しさん :04/05/09 03:52 ID:ExdAhvDA
311氏が翻訳してくれた資料を見て思ったんだが、 あれって慰安婦擁護派の教授が出してきた資料と のことですが、その教授はアレを読んでなんで慰安婦 擁護(強制連行説)ができるんだろう? 読解力が致命的に欠落しているのか?
436 :
マンセー名無しさん :04/05/09 03:59 ID:W7fv8aGm
>>299 吉田清治に名誉を毀損された、日本人が訴訟をできればいいのだが。
名誉を侵害された人々って具体的にいないのかな。
437 :
マンセー名無しさん :04/05/09 03:59 ID:I5M54Ate
日本に生まれてよかった(シミジミ)。 いや、訂正、日本人に生まれてよかった。
>>435 「日帝により強制連行されまくり、若い朝鮮人女性は片っ端から
従軍慰安婦にさせられたに決まっている。そうに違いない。」
という先入観を持って資料を見てみると、気付く点がちらほら…。
結局そういうことなんでしょうけど。
439 :
マンセー名無しさん :04/05/09 04:02 ID:ExdAhvDA
>>436 外交問題になっているということで
国会で真偽についての証人喚問
できるんじゃないのかな?
証人喚問って強制力ないんだっけ。
440 :
マンセー名無しさん :04/05/09 04:06 ID:W7fv8aGm
>>330 >しかし、多くの慰安婦は証拠隠滅のために抹殺されたのだと
>おもいますね。
~~~~~~~~~~~~~~~
おまえは精神病か?
441 :
マンセー名無しさん :04/05/09 04:08 ID:W7fv8aGm
>>435 ですね。強制連行では明らかにないよね。
442 :
マンセー名無しさん :04/05/09 04:14 ID:W7fv8aGm
>>439 そうだね。強制力あるな。自民党とか動かないかな。
>従軍慰安婦 「従軍」ならば,軍隊から貰っていたお金を返してください。 # そもそも,従軍慰安婦という単語自体, # 戦後に「作られた言葉」なので注意してね。 >強制連行 戦後60年,「一度も返還請求が無い」のはなぜですか? と言えばOK
445 :
311 :04/05/09 04:29 ID:ef4n6wer
遅くなりましたー 兵士の反応 ある女性(訳注:慰安婦)によると、一般的な日本人兵士は「慰安の家(comfort house)」 にいるところをみられるのを恥と思うようで、「慰安所が混雑して順番待ちをしている人たちとともに 順番を待たなければいけないようなときには、恥ずかしがっていた」とのことである。 しかし、結婚を申し込むケースは数多くあり、中には本当に婚姻が結ばれた事もあった。 一番嫌な客は、酒に酔った、翌日には前線に出かけて行く士官や男達であるということは、 女性は皆意見が一致するところである。 しかし、日本軍兵士は酒に酔っていたとしても軍の話題や 彼らの機密については話すことは無かったという。 女性達がそれらの軍に関する話題をし始めたとしても、 士官(訳注:officerをいままで役人と訳してましたが、士官ですね、きっと)や兵士は話すことはせず、 むしろ「そんな女性には似つかわしくない話題について話すな、と叱った。 丸山連隊長でさえ酔ったときはそのような話題には触れなかった」。 兵士達は雑誌や新聞、手紙などを実家から受け取ることをどれだけ喜んでいるかということを しばしば表現(express)していた。 彼らはまた、慰安袋(comfort bag)という、缶詰、雑誌、 石鹸、ハンカチ、歯ブラシ、人形、リップスティックや、木で出来た服(訳注:wooden cloth ..??) などがつまった袋を受けとった、と話していた。 リップスティックや服などは、 女性っぽいので女性達はどうして彼らの家族がそんなものを送るのか理解できなかった。 彼女らは、送り主は兵士達が「地元の女の子」にも渡せると考えたのではないか、と推測している。 (訳注:最後の文章はアメリカ人友達でも良くワカランらしいですw)
446 :
311 :04/05/09 04:29 ID:ef4n6wer
軍の状況 「Myitleynaと滑走路への最初の攻撃で、およそ200名の日本人兵士が死亡、 残った約200名は町を守っていた。 弾薬はとても少なかった」 「丸山連隊長は部下を散開させた。 翌日からは敵はでたらめにそこら中を撃っていた。 彼らは何かを狙うということはしていなかったようだから、それは無駄だった。 ところが日本人兵士は、絶対に当たるという時だけいっぺんに発砲せよという命令があった。」 敵が西側の滑走路を攻撃する前、Myitkyinaにいた兵士は連合国側の攻撃を北と西にstom(訳不明) するため、分かれ、約400名の兵士が残った(その大体は第114連隊)。 Evid ently(訳不明)丸山連隊長は市街が攻撃されるとは予想していなかった。 後になって第56分隊の水上少将が2連隊以上もの援軍をつれてきたが、町を守ることは出来なかった。 女性達の間では連合国の爆撃は集中砲火で恐ろしいというのは常識で、 そのため最後の日々(訳注:投降前か)は塹壕(foxhole)のなかで過ごした。 一人、または二人もがそこでも働いていた(訳注:塹壕の中で慰安活動ってこと?)。 慰安所は爆撃され何人かの女の子は傷つき、死んだりした。
447 :
311 :04/05/09 04:30 ID:ef4n6wer
避難そして拘束(capture) 「慰安婦」たちの退却と拘束の話は、いまいちはっきりせず彼女らの頭の中でも混乱している。 数々の報告から、次のことが起こったようだ: 7月31日の夜、3つの別々の 慰安の家(Bakusihinro はKinsuiに合流した)の慰安婦、家族、ヘルパーを含む63人のグループが Irrawaddy川を小さなボートで渡りはじめた。 なんとかWaingmawの近くに上陸し、 そこで8月4日までいたが、Waigmawには入ることはしなかった。 そこから、8月7日に敵との小競り合いでグループがバラバラになるまで、 兵士の団体のあとをついて行った。 彼女らは3時間休んだ後に兵士の後を追ってくるように 命令されたが、結果として、川の土手の上で、兵士の影もなく、川を渡る術もない状況に陥ることになった。 彼女らは、8月10日にイギリス軍に率いられたKaahin兵士に捕まるまで、慰安の家の近くにとどまっていた。 Myitleyinaにつれてこられた後、Ledo Stockadoまでつれてこられ、この報告の元となった尋問が行われた。
448 :
311 :04/05/09 04:31 ID:ef4n6wer
コレで最後 リクエスト どうやら女性達の中で拡声器(loudspeaker)がMyitkyinaで使われたのを聞いたことがある者はいないようだが、 兵士達がラジオ放送(radio broadcast)の事を話しているのを耳に挟んだものは沢山いる。 彼女らは、この「慰安婦」を拘束(capture)したことに関する報告書(leaflets)を使わないで欲しいと頼んだ、 それは軍がこの拘束を知ることにより、他の女性達の命を危険にさらす事になるからだ。 ただ、彼女らはこの拘束の事実を朝鮮半島に対する投下(Droppings)に使うのはいい考えだと思っている。 (訳注:droppingsが何を指すのか不明。 慰安婦の事実をパンフレットにして売春婦として働いている ということを知らせるのか? 或いは爆弾を投下するのか?)
449 :
マンセー名無しさん :04/05/09 04:33 ID:ExdAhvDA
乙>311 と簡単に済ませるのは申し訳ないほどの 力作ですね。 保存させて頂きます。 お疲れ様でした。
450 :
311 :04/05/09 04:38 ID:ef4n6wer
>>362 一応、偏見を避けるためにその教授の訳は読んでません。
意訳部分がどことお考えなのか知りませんが、
もしここら辺がおかしいんんじゃないか、というところがあったら
もちょっと詳しく翻訳出来るかと。
というのも、ちょっと意味が怪しい部分もあるので。
あとスペルミスが多かったりw
60年前の英語って事でしょうか。
おおむね、日本軍と慰安婦はいい関係を気づいてたんでしょうかね、コレを読むと。
気になるのは、逃げる際に日本とはぐれてしまうところ。
見捨てられたのか? と勘ぐることも出来るかもです。
あと、最後の「この事実が公表されると他の慰安婦達の命が危ない」というところを
読むと、やっぱり日本軍を恐れていたのかなと思ってしまいますね。
>>445 "地元の女の子"って、日本の女の子の事じゃないのかな。
自分の持ち物で贈れるものがそういう物しか無かったんじゃないの?
ぐらいな意味。
>>317 >Kyoeiの家は「丸山クラブ(Maruyama Club)」と呼ばれていたが彼女らが到着すると
>「Col. Maruyama」に変えられた、これはMyitkyina駐屯地の指揮官(commander)
>の名前に似せられたものである。
Kyoei House は 元々 Maruyama Club と呼ばれていたけど、
駐屯部隊の指揮官の丸山大佐 Col. Maruyama が自分の名前と
同じなのを嫌って変えさせた。
情報が出れば出るほど、慰安婦問題はまったくの出鱈目、 どころか元々慰安婦は特権を振りかざしていたことがわかるなぁ。 ところで逆に、日本軍が本当にやっていたと証明できる 悪行は何かあるのかな。
454 :
311 :04/05/09 05:56 ID:ef4n6wer
>>451 ふーむ、nativeって、やっぱりその「現地」の子じゃないかなぁ?
なんかnative girlsのあとに動詞があれば、文としてつながる感じなんだけど・・。
意味を繋げるために「渡せる」っていれちゃったけど、have hadはそうは
訳せないよなぁ・・・ふむむ。
>>452 あ、ホントだw スマソ
ていうか陸軍って大佐いたんだ。 連隊長とどっちか迷ったんだけど。
ほかにもツッコミあったら・・・w
>>453 いい加減な敵情分析とか出鱈目な兵站とかでは、どうよ?
>>453 桜花や回天かなぁ。
パイロットや乗組員ではなく、これを計画した責任者。
457 :
こんなのも… :04/05/09 07:04 ID:yHRxUnQP
女たちの戦場よもやま物語:紀伊國屋書店
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9880238710 第二部 女性哀史 より
…ところが、この地区に進駐してきたソ連軍兵士は横暴で、連夜のように日本人復員
者のいる宿舎にやって来るようになった。
「おい、女を出せ!」
言うとおりにしないと、なにをされるかわからないとあって、女性たちは戦々恐々で
あった。
「いいわ。あたしたちが行くから」
彼らの申し出を、いさぎよく引き受けたのは、彼女たちだった。
これには、いままで蔑みの目で彼女たちを見ていた一般女性たちも、
「申し訳ありません。恩に着ますわ」
しきりに、涙を流さんばかりにして感謝するのを、
「いいのよ。どうせあたしたちの身体は、汚れているんだから」
そのため、いったい何人の一般女性が純潔を失わずにすんだことだろう。
やがて、あてがわれた列車で大連へ向かった。だが、その途中でも列車は臨時停車
し、そのたびに八路軍兵士が、復員者の携帯している貴重品などを強奪する。
現在の中国解放軍は、軍規もかたく守られているようだが、当時の八路軍の軍規は、
乱れに乱れていたようだ。(これは、多くの復員者たちが証言しているから、明らか
である)
そして、彼女らは兵士たちに列車から引き降ろされて、拉致されたのである。
連行されたところは元の天津で、『妓女戸』とよばれる慰安所であった。
彼女たちは、ここで約二年、八路軍兵士のために、日夜、働かされた。
>>433 足し算間違ってるぞ。7年てことは1937〜1944年でしょ。
ばっちり日本占領期間にあてはまる。
>>458 だから1937〜1942(1943?)年はインドネシアに日本兵は居ない。
だから7年間というのは嘘。
確かにその計算では1(2?)年間はかぶるが、7年という発言が嘘だから
慰安婦だという証言自体が信憑性が薄い、つまりは嘘の可能性が高い。
>>458 なる程。
ばっちり占領期間前から「従軍慰安婦」だった訳ですな。
461 :
マンセー名無しさん :04/05/09 07:18 ID:Vpq4YTa4
>>458 インドネシアは何年に日本に占領された? とりあえず歴史勉強してから来い。
462 :
こんなところにもバカサヨ虫が湧いてます :04/05/09 07:21 ID:yHRxUnQP
チャンネル桜 | 掲示板
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=24546 右翼どもの歴史歪曲を正す。Part2 返信
右翼討伐人 2004-04-19 16:53:49 No.24546
--------------------------------------------------------------------------------
第二部をつくってくださいという要望があったのでつくりました。お前らネット右翼の論理を正
し、二度とその口をたたけないようにします。
463 :
長崎 ◆oNK2amGgYY :04/05/09 08:10 ID:tfofWyvh
>1が知人を洗脳から解くのが目的だったはずなのに、デムパの乱入でまたいつのも慰安婦スレに
464 :
:04/05/09 10:48 ID:2BRMriQ3
>>435 >>441 吉見教授は軍が強制連行に関与した証拠はないと認めました
しかし「業者を使った行為も広義の強制連行である」と言い始めました。
465 :
通行人A :04/05/09 11:38 ID:0C/o+q3s
>>311 翻訳ありがとうございました。
お疲れさまです。
私が、吉見訳に疑問を持ったのは、
「勧誘(recruit)」を「徴集する」と訳していたことに始まります。
調べてみると確かに「徴集する」の意味もあるんですが、
アメリカンイングリッシュだと「徴集する」は「draft」を使用するとのことなんで、
吉見教授は翻訳時に何らかの先入観を持って訳したのではないかと
思ったわけです。
466 :
k :04/05/09 12:53 ID:T4cDkllp
58.「従軍慰安婦」を強調するコリアの不条理
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nikkan6.html 戦後半世紀を経た今の今迄、何一つ、「日本軍による強制連行」を裏付ける明確な資料は見つかってはいません
あるのは、損害賠償を求める「被害者」達の証言だけ。
証拠資料が無い現状では、たとえ裁判をしたとしても、裁判と言う裁判になる訳もなく
親に「身売り」された共知らない女性が、女衒を日本軍の差し向けた「強制連行」の実行者と、思い違いをした
朴正煕政権時代、東ソウルの漢江(ハンガン)べりの高台に、
通称「ウォーカーヒル」と呼ばれる「在韓米軍将兵慰安総合遊興村」を
設置した事実を知っているのだろうか?
もし、韓国女性を「性の道具」としたとして日本人を糾弾するのであるならば、
アメリカ人に対しても同様に糾弾の矛先を向けるべきではないだろうか?
アメリカ人はよくて、日本人はけしからん!! と言うのであるならば、
それは、日本人に対する韓国人の「人種差別」とは言えないだろうか?
このスレ、俺が体験したそものままだよ。
頭の固い奴って何処にもいるんだな。
>>1 の苦労と、歯がゆさが実体験のようにわかる。お疲れさんです。
なんだか勉強会みたいなスレになってきたな。 証拠が無いことを感情のみでガタガタぬかす厨房は 逝ってよし。 冷静に歴史資料のみで話せないのか? 感情論だけで反論するなら余裕だろ。 「道徳は日本人の一番大事にしていた価値観だ。そんな人たちが 強制連行なんてしてるわけは無いじゃないか!だいたいオマイラのじいちゃん、 ばあちゃんのことなんだぞ!恥を知れ!恥を!」
ワカル、ワカルヨー 韓国は凄いとか真顔で言っちゃってもう見てらんない 人様が彼の国の実態について懇切丁寧に説明してやっても聞く耳もたない もうね、韓国人よりこいつら37564にした方が日本の為なんじゃねーかって思っちゃうくらい 当然っちゃ当然だけどそいつら皆オツムの方は並以下だし
470 :
長崎 ◆oNK2amGgYY :04/05/09 18:25 ID:tfofWyvh
感情で突っ走ってるやつに理屈は通じない。 カワイソーカワイソーで固まってる奴は「静かな火病」と言い換えてもいいな。
>456 回天の設計者(企画者だったかな?)は自ら実験台になっている。 だから何だ、とはなりますがね……少なくとも『自らが死ぬ覚悟』だけは出来ていたという事で。 小学校時代の担任教師よ、もうアナタを恩師とは呼びません。
472 :
マンセー名無しさん :04/05/09 21:08 ID:TVjd85aD
常識として知っておいたほうがいい問題だな。 チョンとの論争に勝つためにもな。 ま、簡単に言うと、 ・軍隊が売春婦を伴っているのは、世界中どこでもそうである。 これには、兵士の慰安のためでもあるが、戦地での強姦を防ぐ という目的もある。 ・売春自体が違法だなんだという話もあるが、今でも(先進国)で も売春が合法な国は幾つもある。まして、戦前は日本も含め、ど この国も合法である。 ・倫理的な問題であるが、日常で売春行為(ソープやらヘルスやら)が ある世の中で平気で暮らしている連中に、明日は死ぬかもしれない 兵士が女を買ったからって非難する資格はない。 で、以上が、慰安婦に関する基本。 次に、従軍慰安婦問題独特のことだが、 ・日本軍が強制的に女性を慰安婦にしたってのは、すべて嘘。 ・日本軍兵士が強姦をしたことはあるが、きちんと処罰されている。 の2点を抑えておけばいい。
ソ連になぜ慰安婦がいないのかを考えさせろ
474 :
マンセー名無しさん :04/05/09 21:46 ID:XtD2+5KP
>>473 「人民に奉仕する軍隊だから」なんて答えが返ってくるに全財産。
>>473 「ソ連の軍隊は綺麗な軍隊、日本の軍隊は汚い軍隊」って言われるニダ。
>>473 ロシア兵は、金を払って慰安婦と遊んだりしないよ。現地で金を払わず、
レイプしまくり。ベルリンの壁が崩壊した時、東側に住んでいたソ連兵
にレイプされて生まれてしまった混血児のことが一時、クローズアップ
されてましたね。
478 :
:04/05/09 22:20 ID:BSKII6Vz
ベトナムにも目の細ーい混血児が一杯いますな
479 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/09 22:23 ID:otjpRo54
>>477 不思議な事に36年間も悪逆な日本人が支配した朝鮮半島では、
日本人との合いの子が一人もおりません。
日本人にレイプされた生まれた私生児もおりません。
>>471 ハッチを閉めたら中から開ける事が出来ないというのはねぇ・・・
「死ぬ覚悟が出来てる」のと「必ず死ぬ」のとは違うと思うんだが・・・
言いたい事はわかるんだけどね。
ドイツ軍にも特攻兵器のようなものがあったことは意外に知られていない
>>481 ネーガーかマルダーだっけか?
あと、パイロット付きのV1か。
でも、あれらは脱出可能だと思ったんだが。
>>483 ミステルは子機(下の爆撃機)には人が乗っていないと思ったが?
下には人はいませんけど、連合軍がムスタングやスピットを繰り出す中で こんなドンガメが最前線で生き残れるのかというとかなり疑問。
>>481 ドイツ本土防空戦の際、襲来するアメリカ軍4発重爆に、
ルフトヴァッフェが組織的体当たり攻撃を仕掛けたことがありますね。
>>485 ミステルが実際に運用されたのは東部戦線らしいから
それほど厳しくは無かったらしい。
もっともその後はおっしゃるとうり制空権を奪われてるので
思うように運用できなかったらしい。
あと、ミステルは特攻兵器じゃないですよ。
そうですよ、だから「特攻兵器のようなもの」
>>488 なんか、話がかみ合ってないような気がするが・・・
私が言ってるのは、「乗れば必ず死ぬ兵器」は嫌だと言ってるんだが。
490 :
親戚の話 :04/05/10 01:43 ID:wFP1YdsR
ごめん。ちょっと愚痴らせて。 うちのイトコ(30代後半)ふたり、説得を試みたけどだめでした。 曰く、 ・お前のソースは日本語だ。改竄されてる可能性があるから断言できない ・本当に確信があるのなら裁判起こせ。しないのならガタガタ喚くな ・お前は被害者の気持ちが判ってない ・たとえ当時合法であろうとなんだろうと、悪い事は悪い! ・お前は家庭を持ってないからそういう冷酷な事が云えるんだ! 自分は全くソース挙げずにこう喚き散らすだけ。 あと「俺には○○人の友人がいる!」と云って、情報全てを否定する。 正直、こういう人はもう死ぬまで直らないと思う。 兄貴分として昔から親戚付き合いしてきたけど、これではっきり底が見えた。 イトコ殿、一 人 で 地 獄 に 落 ち ろ。
人は強制されると反発する、そういう人は自分で気づくまで無理ぽ。
>>490 えー、なんつーか、あんたのイトコと俺の友人は同一人物のはずはないとは思うんですが・・
同一人物としか思えませんww
・改竄されてる可能性があるから断言できない
・本当に確信があるのなら裁判起こせ。
・たとえ当時合法であろうとなんだろうと、悪い事は悪い!
「俺には○○人の友人がいる!」
この4つのコメントに関しては完全にダブる。
あと、「全てが事実じゃないとしても、ほんの少しはあったんだろ!じゃ日本が悪い!」
ってなコメントもあったな。
>>492 ほんの少しでも悪事があったら完全悪になる、と言うのなら
通州事件や尼港事件でロシア、中国は悪いことになる。
朝鮮だって戦後の朝鮮進駐軍のことで悪いことになる。
捏造されてる可能性は中国朝鮮も同じだし
百人切りの遺族は裁判起こして勝ったし、最高裁では従軍慰安婦を認めてないだろ。
合法であろうと売春が悪いなら、新宿池袋に行ってお姉ちゃんに説いてこいよ。
中国韓国人の友人がいるというだけで事実に目を瞑るならそれは真の友好じゃない。
とそいつに言いたい。
494 :
マンセー名無しさん :04/05/10 04:49 ID:tFSu+dUF
洗脳を解くには、時間がかかると思われる。 なにしろ、ありもしない事実を、権威を通じて固く信じてしまったわけだから。 信じた権威を壊すのには、権威に似た物による反復作用が必要と思われる。 新聞の追加購読が一番効くが、興味ある記事が載った週刊誌も有効。 しかし、このとき、説明したい記事の載っている週刊誌を信者に見せても、 「インチキ雑誌」「低質雑誌」「右翼雑誌」とページを開くことすら拒否されます。 信者にとっては、彼らの読んでいる雑誌以外は、総てアレルギーになると思って下さい。 そのため、常づね雑誌を持込んで、その雑誌に対するアレルギーを除くことから 始める必要があると思います。 ホント、たいへんな労力ですよ。
495 :
マンセー名無しさん :04/05/10 08:43 ID:8GiAfwr/
>>490 個人的な感想だけど
>・本当に確信があるのなら裁判起こせ。しないのならガタガタ喚くな
>・たとえ当時合法であろうとなんだろうと、悪い事は悪い!
こういう発言が出るということは「聞く耳もちません」宣言でしょうな。
「思考停止」してますと言っているのと同じ事。
だいたい「確信があれば裁判」って誰を何の罪で訴えるちゅーねん。
「当時合法であろうとなんだろうと、悪いことは悪い」というのも同じです。
「悪いこと」とされることは普通合法にはならんだろうというところに
思考が進むのを拒絶してます。
496 :
マンセー名無しさん :04/05/10 08:46 ID:KO9o7nSb
韓国って今でも売春合法だよね。 韓国ってGDPの5%が売春産業だよね。 韓国女って20〜34歳の4%が専業売春婦だよね。 昔の上客に言いがかりつけるなんて、チョンって頭おかしいよな。 当時合法?今でも韓国では合法だが何か?
497 :
マンセー名無しさん :04/05/10 08:49 ID:KO9o7nSb
★米軍がレポートする慰安婦の実態
■北ビルマのミチナ慰安所で収容された慰安婦からの聞き取り報告書。
女性たちはブローカー(および経営主)が、300〜1000円の前借金を親に払って、その債務を慰安所での収入で返還している。
経営者との収入配分比率は40〜60%、女性たちの稼ぎは月に1000〜2000円、兵士の月給は15〜25円。[1,p270]
慰安婦たちは、通常、個室のある二階建ての大規模家屋に宿泊して、
・・・・寝起きし、業を営んだ・・・・彼女たちの暮らしぶりは、ほかの場所と比べれば
贅沢ともいえるほどであった。
慰安婦は接客を断る権利を認められていた・・・・負債の弁済を終えた何人かの慰安婦は朝鮮に帰ることを許された[1,p275]
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html ■1944年、3人の朝鮮人軍属から聴取した記録(USA公式文書)
朝鮮人軍属は「太平洋の戦場で会った朝鮮人慰安婦は、すべて志願者か、両親に売られた者ばかりである。
もし女性たちを強制動員すれば、老若を問わず朝鮮人は激怒して立ちあがり、どんな報復を受けようと日本人を殺すだろう」と陳述
498 :
マンセー名無しさん :04/05/10 08:51 ID:KO9o7nSb
オマエラ、チョンの捏造に騙されすぎ。
http://japanese.joins.com/html/2003/0206/20030206152238400.html 「買春売春市場の規模、年間26兆ウォン」
政府が行った調査のまとめによると、韓国の買春売春産業は年間
26兆ウォン (約2兆6000億円)台の規模であり、買春売買
産業の専業女性がおよそ26万人にのぼる。 今回の調査は、政府
が行った初の買春売春産業調査報告であり、民間団体まで含ませた
ケースとしても全国規模で行われた初の実態調査と なる。
26兆ウォンにのぼる買春売買産業の規模は、2001年の国内総
生産(GDP)545兆ウォン(約55兆円)に比べるとき、その
5%にあたる。また、専業女性数およそ26万人は、満20歳から
34歳までの女性(2002年、統計庁)人口の4%にのぼる。
499 :
マンセー名無しさん :04/05/10 08:52 ID:KO9o7nSb
合法ではないが裁判所が売春防止を認めなかったということ? 斜め上の国だ・・・
韓国での売春が合法か否かなんて正直どうでもいいが 売春婦を日本に輸出するのはやめて欲しい。
ちなみに日本いる売春婦は 日本人が善良な女性を騙して 無理矢理つれてきていることになっている。
>>494 ウチの職場に金正日が拉致認めた時にショック受けてたオサーンがいたので
暫くSAPIOを職場の休憩室に投下してやったらさらにショック受けてた(w
中韓の教科書やら従軍慰安婦捏造検証なんかの記事の頃。
>>502 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
「そんな重大犯罪を見て見ぬ振りしている韓国政府は最低ですね!」
と返答。
505 :
マンセー名無しさん :04/05/10 09:24 ID:H8F8vPdx
強制連行してまで慰安婦連れてきて何の意味がある? 女ならその辺にいるんだよ
506 :
マンセー名無しさん :04/05/10 10:08 ID:Z+AR8jEF
付き合ってそろそろ3年の彼女を親韓から笑韓にしました・・・ 長かった・・・・ 少しずつ少しずつ情報を与えて徐々にならしていきました
>>503 ウチはゲーム会社だが、雑誌棚に取締役が自腹で、サピオを毎週買って置いている。
508 :
マンセー名無しさん :04/05/10 10:51 ID:fel2eUbA
>>492 >・本当に確信があるのなら裁判起こせ。
慰安婦強制連行のねつ造で裁判ができるのはそれで被害を受けた人だけど、
国家の名誉って、普通訴訟には乗らないんだよね。だから、朝日はねつ造して平気なんだよ。
その慰安婦強制連行を信じている人々は、訴訟で、彼女たちが全員、
強制連行の主張などしていないと言うことを教えてやったら?
あと、慰安所の強制性の存在と国家関与の問題を、いま、批判する人たちは批判してるんだけど、
これも、当時の売春宿の構造そのものだったので、日本の統治体制全体の問題になる。
それなら、そもそも、今でも借金をかたに売春させてる韓国も裁いてくれと。
日本はとっくにやめてるよ。そんなの。
509 :
マンセー名無しさん :04/05/10 10:52 ID:fel2eUbA
>>502 だから、どんどん、韓国マッサージの売春は通報すればいいと思う。
整形技術の無い時代のチョン女…強制してまで欲しくないだろ…。
511 :
マンセー名無しさん :04/05/10 11:33 ID:7+fxPBXY
512 :
マンセー名無しさん :04/05/10 11:38 ID:r0YCCxDj
従軍慰安婦=追軍売春婦 韓国は偽証罪=嘘つきが多いので自証は却下。 韓国政府「賠償請求しないから慰安婦認めろ」 売国宮沢総理「よっしゃ、ええやろ」 で、現在に至る。 これで完璧。完璧。完璧。
513 :
最初に言い出した人 :04/05/10 11:41 ID:r0YCCxDj
吉田清治「我輩の妻は、慰安婦ですた・・・」 おまえ独身だろ。清治こいつ!!!111111
514 :
マンセー名無しさん :04/05/10 11:42 ID:r0YCCxDj
おお、めっさ短くまとまってしまった。
515 :
マンセー名無しさん :04/05/10 12:07 ID:L7TC1uCz
>雑誌棚に取締役が自腹で、サピオを毎週買って置いている。 取締役だったら、経費でまとめ買いしる
>>515 経費で落とすと「赤旗も経費で置け!」と労働者から言われまつ(w
>>511 また ニ ュ ー ヨ ー ク タ イ ム ズ かよ!!
記者は例の日系人か?
Norimitsu Onishiか(w
支局長・・・きみは朝日の人間なのか・・・?(w
520 :
マンセー名無しさん :04/05/10 13:42 ID:fel2eUbA
>>517 100年前と今が同じなら、これは、アメリカを非難してるように見えるけどね。
521 :
マンセー名無しさん :04/05/10 13:46 ID:mVAMN2V6
ベトナム戦争で韓国軍がベトナム女性に行なった従軍慰安婦事件を韓国政府は認めもしない。 謝罪も無い。集団レイプによりベトナムには現在も15000人の私生児がいる。 それをみんなどう思う? 日本にだけ謝罪と賠償しろなんてよく言えるな。
523 :
マンセー名無しさん :04/05/10 15:41 ID:NzmTSvQt
>>522 以前にそれを擁護していた電波がいたな。
私生児がいる理由に関しては
勇敢な韓国兵の姿を見て、ベトナム女性が進んでやってきた
んだとよ(w
マジで滅びろと思えた瞬間だったのだが。
524 :
マンセー名無しさん :04/05/10 17:16 ID:LRGaomcY
一言じゃないが、 強制連行というが、本国より返せという声が無い。 在日自身、日本政府に、我々を本国に帰せとの声が無いのも不思議だ。 家族のうち誰かが無理やり連れ去られたのなら、 本国に家族が残っているはずで、当然帰せと言って来るだろ。 自分の子供が連れ去られて何故何もいわない? 子を残して連れ去られたなら、子供に会いに帰るだろ? それとも一家丸ごと連れて来たのだろうか? これは無理があるだろ。働き手である若い人だけで十分だ。 じゃあ、親戚縁者は返せと言わないのだろうか? 近所も親戚縁者も丸ごと連れてきたのでしょうか? 日本が行ったのは、戦時下における徴用。 もちろん爺さん婆さん女子供でなく若い男。 それらで来た人は、帰ってるんだよね。家族が向こうにあるから。 強制連行と言いながらいつでも帰れるのに帰らず居座り、 本国から返せと言わないのは矛盾が多い。
>>524 北朝鮮への拉致被害者については、明確に返せと要求してるもんな。
二十年以上が過ぎても。
在日を韓国に返せという声が存在しないのはまったくおかしい。
526 :
マンセー名無しさん :04/05/10 17:49 ID:NzmTSvQt
>>524 >在日自身、日本政府に、我々を本国に帰せとの声が無いのも不思議だ。
それこそ490氏が言われた
>・本当に確信があるのなら裁判起こせ。しないのならガタガタ喚くな
なんですけどねぇ(w
原告(強制連行されたと主張する在日)も被告(強制連行したとされる国)も
揃っているのに誰も裁判を起こさない。
普段はどんな電波でも裁判を起こしている連中(在日&サヨ)がこのことに
関しては全く裁判しないってんだから(w
>>526 在日とサヨクが運動を起こすための判定基準は、
「日本の国益を害することができるか否か」
ですからね。
528 :
マンセー名無しさん :04/05/10 17:55 ID:1610hOZ7
>>522 「それとこれとは別問題だろ?
それに韓国とベトナムの関係に日本が口を出す資格はない。」
529 :
マンセー名無しさん :04/05/10 17:57 ID:6cbHRmlY
★米軍がレポートする慰安婦の実態
■北ビルマのミチナ慰安所で収容された慰安婦からの聞き取り報告書。
女性たちはブローカー(および経営主)が、300〜1000円の前借金を親に払って、その債務を慰安所での収入で返還している。
経営者との収入配分比率は40〜60%、女性たちの稼ぎは月に1000〜2000円、兵士の月給は15〜25円。[1,p270]
慰安婦たちは、通常、個室のある二階建ての大規模家屋に宿泊して、
・・・・寝起きし、業を営んだ・・・・彼女たちの暮らしぶりは、ほかの場所と比べれば
贅沢ともいえるほどであった。
慰安婦は接客を断る権利を認められていた・・・・負債の弁済を終えた何人かの慰安婦は朝鮮に帰ることを許された[1,p275]
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html ■1944年、3人の朝鮮人軍属から聴取した記録(USA公式文書)
朝鮮人軍属は「太平洋の戦場で会った朝鮮人慰安婦は、すべて志願者か、両親に売られた者ばかりである。
もし女性たちを強制動員すれば、老若を問わず朝鮮人は激怒して立ちあがり、どんな報復を受けようと日本人を殺すだろう」と陳述。
ん?
>>528 自分たちの悪行について、謝罪も反省もしていない人間に、他人の悪行を非難糾弾する
資格はないってことだわな。
532 :
マンセー名無しさん :04/05/10 18:00 ID:6cbHRmlY
>>531 違うぞ。
自分たちの悪行について、謝罪も反省もしていない人間が、他人の悪行を
捏造してまで非難糾弾する資格はないってことだ。
>>528 そこまで言うのは、単に洗脳されているだけじゃなくて
意図的に反日を行っている奴だと思う。
534 :
マンセー名無しさん :04/05/10 18:34 ID:fel2eUbA
>>532 慰安婦に悪行などないよ。レイプをやってる韓国とは全く違う。
というか、韓国人はレイプで処刑されたの?ちゃんと。
おまえら、逃げてきてるだろ。
535 :
マンセー名無しさん :04/05/10 18:37 ID:NzmTSvQt
>>534 この場合、半島人のことだと思うんだが?
536 :
マンセー名無しさん :04/05/10 18:54 ID:fel2eUbA
>>535 あ、そうだね。531に言えばいいのか。スマソ。
従軍いぁ〜ん婦
538 :
490 :04/05/10 21:45 ID:wFP1YdsR
>>528 …何で書いてないのにイトコ殿の発言がそこまで完璧に判るんですか(笑)
もちろん云ってましたよ、ええ。
えっと、多分奴は(←すでに奴呼ばわり)
『日本は悪い事したんだ!それを隠さずに外国人に謝ってる俺ってカッコイイ!
ノーコイズミ!俺はどんな奴だろうと悪い奴は悪いとはっきり発言するナイスガイ!』
程度の思考で固まってるかと。
イラクの三馬鹿にしたって擁護どころか『あの人達の事を少しでも疑う時点で心が貧しい』な発言してたし。
…怪しい処を明らかにして疑問に思うことすら許さない。
専門の調査機関が明らかにするまではどんなに怪しくても信じるべきだ。
それが人のあるべき姿でそれで騙されていたならそれはしょうがない。
なんつーか、上記のイトコ発言て完全に『愚民であれ』云ってますよ。
『軍隊は持つべきじゃない。それで国が滅びるならそれはしょうがない』てのと全く同じですよね(笑)
愚痴聞いてくれて有難う>ALL
539 :
bp :04/05/10 22:38 ID:Ifj8ku2S
こまかーいことですが
>>408 木曜-Medios(?)
これは、Medicsのスペルミスで、衛生兵のことではないでせうか?
いえ、あくまで推測ですが。
>>538 「じゃあ家中の鍵を開けて暮らせ」と返そう
オレオレ詐欺にひっかかろう。
542 :
311 :04/05/11 10:42 ID:Nvy4MMwd
>>465 いえいえ。
そうですね、recruitは募集とかって訳すのが
普通だと思います。 当時の意味だとかわるんでは、といわれると
さぁ知りませんが、徴集は、おっしゃるとおりDraftです。
何が起こったかをみても、徴集とは呼べないと思いますねぇ。
慰安所で恥ずかしがっている下りをみると、兵士とはいえども
若い日本人青年なんだなと思いますね。
>539
あ、それっぽいですね。 軍隊用語はよく知りませんで。。。
そろそろハッキリしたな。 ベトナム戦での韓国軍がおこなった、住民虐殺や従軍慰安婦は認めるよな。 日本がやった事だけが絶対悪にしたいだけだろ。 もう一つ言うと、ベトナムが独立した時フランスは賠償金払ったか?香港が中国に返還されたとき イギリスは賠償したか?フィリピンは?インドネシアは?600万人が奴隷として連れて行かれ殺された アフリカの国々が独立した時、英、仏、米は謝罪したか、賠償したか? 日本は従軍慰安婦を含め迷惑かけた国に、謝罪と国家賠償しっかりしたぞ。しかも、事実関係が解ら ない南京虐殺や慰安婦まで学校で教えてる。慰安婦に賠償しろと怒ってる人達は、国家賠償ですべて チャラにした韓国政府に怒るべきだろ。そうだろ。日本のあげた賠償金で韓国は高速道路や地下鉄、 などのインフラを整備できてるんだからな。
544 :
マンセー名無しさん :04/05/11 11:23 ID:/Gc8/GmJ
朝鮮人は類稀なる優秀な人種です。北朝 鮮には偉大なる指導者もいます。アジア一の洗練された 人種と言えるでしょう。一方日本人に見られる一般的な特徴 はずる賢く、狡猾、凶悪で非常に 妄想癖の強い人間が多い。日本人の中にはよく「朝鮮人は妄 想癖がある」と抜かす輩がいるがそれは日本人自身。日本人はこれまでも朝鮮人に対し 大きな罪を犯した。世界中で嫌われている日本人。日本、日本人の事を 好きだなんて言う人間はこれまでに見た事も きいた事もない。
>>544 キモイ
ムカツクんだよね
チイさいときから反日教育を受けているから
もう治らないのかもしれないけどさ
546 :
意地悪虫 :04/05/11 11:29 ID:Y7afaqV4
っていうか、軍隊の後方基地に売春婦を置かない軍隊って原則的には存在しないよ 例外は旧ソ連のような現地調達派(別名レイプ派) 単身赴任の男がたくさんいるんだから、売春婦が見逃すはずがない 最高に美味しい客がたくさんいるんだから自然と売春婦は集まる だが基地の周りに売春婦が無秩序に集まるのは困るわけで、だから軍隊としては一定の規制をするわけだ
547 :
マンセー名無しさん :04/05/11 11:32 ID:/Gc8/GmJ
>545 ・・・あの・・縦読み・・・
548 :
マンセー名無しさん :04/05/11 11:34 ID:/Gc8/GmJ
>545 スマソ、俺が縦読み(ry
549 :
マンセー名無しさん :04/05/11 11:55 ID:sWWInw4h
>>546 慰安婦にしても、強制連行にしてもさ
一番根本の「強制」と言う部分を、彼らも曖昧にしてんだよな。
はっきりさせたら彼らが困るから。
生活のためにしょうがなく売春婦になった。
本当はイヤだったんだから、謝れ賠償しろって言い分でしょ。
そして日本の罪を確固としようと無理やり連れ去られたと主張しとるんでしょ。
はっきりさせればいいんだよ、日本が。
どちらについても、非合法的な「強制」であったかどうか。
日本的な、あなたが不快に思っているのなら御免なさいみたいな謝罪の仕方は止めよう。
550 :
マンセー名無しさん :04/05/11 12:11 ID:sWWInw4h
在日の強制連行も、無理矢理連れて来られたんだから、 権利をよこせと言う、一見筋が通るようにも見えるが え、ちょっと待って、根本の強制連行については問わないの?って言う。 大元の「強制連行」と言う被害は解決しなくても良いんですか?っていう。 つまり、日本側がはっきりと「強制」(日本人に課せられた徴用でなく) の部分についてまずはっきりさせるべき。 もう、苦痛を感じているなら謝りましょうみたいな、 似非人道的良心的曖昧な決断は国を滅ぼす。法治国家ではない。
やれやれ。この歳になると根拠もないのに謝罪迫られる方が苦痛だわい
8、そんな折、ソウルの留学生Aさんから、驚くような連絡が来ました。
以下に、Aさんから聞いた話を要約して書きます。
そもそもこの従軍慰安婦問題を社会的に提起したのは、
「朝鮮と朝鮮人に公式謝罪と賠償をさせる」ことを
運動の目標に掲げている「百人委員会」なる団体でした。
この団体の在日韓国人と日本人主婦が、
「被害者を探しに」韓国に行き、そして“被害者”を見つけて、裁判に訴えさせたそうです。
しかし、その「性奴隷制度の被害者として最初に名乗りを挙げた勇気ある女性
キム・ハクスン」なる人物は、実は日本軍兵士相手に売春して大金を稼いでいた
単なる朝鮮人売春婦でした。
しかし、この「百人委員会」は、そういった元売春婦ばかり探し出して、
日本政府相手に訴えさせ、それを国内また国際的に宣伝し始めたのです。
では、一体この「百人委員会」とはどんな団体なのか?
実は、統一教会の「アジア平和女性連合」という団体が
母体となった二次団体だというのです!
そしてその元売春婦の裁判を担当した高木健一弁護士も統一教会の信者であり、
“被害者”を探しに韓国に出かけた日本人主婦もまた統一教会の人物だというのです!
(むろん本人は否定しているそうです。しかしこれも統一教会の手口なのです。
外部の人間に「統一教会の信者か?」と聞かれると
「違う」で押し通せと命令されているのです)。
彼らは「日本は悪魔の国で、メシアの国である
韓国を苦しめた罪を償わなければならない」という統一教会の教義を
信じて行動しているのです!
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
へーへーへーへー
http://plaza.rakuten.co.jp/sasoriza/diary/2004-04-22
553 :
マンセー名無しさん :04/05/11 13:42 ID:drgJMd8I
何故統一協会が従軍慰安婦を捏造するのか、 日本を貶める事。また日本女性に自分が蕩減しなければ、、 と思わせること。日本からお金が引き出せる事。 などですよね、、、。
554 :
マンセー名無しさん :04/05/11 14:01 ID:++3e4beZ
>>553 統一協会の行動にあの朝日新聞が共同して動いてるところがね。
朝日は統一協会に脅されてるのかもしれないが。
韓国の歴史教科書の中身を知ってる? 自分の国の歴史がほとんど書かれてない、ただ反日の歴史が延々書いてあるだけ。 それじゃー、まともに日本人と話せないよ。 だから>>544みたいに理論的に話せなくなる。(自分の文が十分妄想癖だぞ) 考えてみたら、かわいそうだな。かといって、日本の歴史教科も中韓の検閲品だがね。
>>555 一応マジレスしとくと554は
朝 鮮人は類稀なる優秀な人種です。北朝
鮮 には偉大なる指導者もいます。アジア一の洗練された
人 種と言えるでしょう。一方日本人に見られる一般的な特徴
は ずる賢く、狡猾、凶悪で非常に
妄 想癖の強い人間が多い。日本人の中にはよく「朝鮮人は妄
想 癖がある」と抜かす輩がいるがそれは日本人自身。日本人はこれまでも朝鮮人に対し
大 きな罪を犯した。世界中で嫌われている日本人。日本、日本人の事を
好 きだなんて言う人間はこれまでに見た事も
き いた事もない。
558 :
557 :04/05/11 15:02 ID:pKJrzuYS
×一応マジレスしとくと554は ○一応マジレスしとくと544は
↑ あ・・そういうことか。 つまり、慰安婦に謝罪派は全滅だな。 異議があるなら>>543の質問に答えてみろ。
>>559 で、
>>1 に戻ると
議論を聞く気がある人間は、既にみんな慰安婦問題の嘘を見抜いている。
今慰安婦の言い分に味方しているのは、議論すら聞く気がない連中
だけだということだ。
561 :
マンセー名無しさん :04/05/11 15:59 ID:6S7v/Ppt
有罪は確定してるんだけど
-------------------------------------
http://www.haruko.gr.jp/josei/2003-0401.html ユンさんは、2001年12月オランダのハーグで昭和天皇以下10人の被告
に有罪判決を言い渡した「女性国際戦犯法廷」の三人の共同代表として
日本の松井やよりさんと共に活躍しました。昨年12月松井さんが突然
死去した時は「悲しくて言葉が出ない」と弔辞を辞退したほどです。
(中略)
「法廷」は適正手続き、不遡及の原則など国際的な刑事訴訟の原則に
則って審議され、出席を拒否した日本政府の立場を弁護士が法廷で
代弁するなど適正手続きの下で公判は進められたのでした。
共産党議員も日程が許す限り傍聴し、私は4日間感動的な国際法廷
を体験しました。
563 :
マンセー名無しさん :04/05/11 16:08 ID:8vbhK6l2
>>561 大津市スレの削除依頼はもういいのか?
自治スレにカキコしても、削除依頼は受け付けて貰えないぞ w
(´-`).。oO(次の削除依頼スレはココでつか?)
566 :
マンセー名無しさん :04/05/11 16:12 ID:++3e4beZ
>>561 おまえは、模擬裁判で有罪とか確定とかいうのか?
おれのやった模擬裁判で金正日は死刑になったぞ。
567 :
マンセー名無しさん :04/05/11 16:12 ID:6S7v/Ppt
>>562-565 スレ違いの発言は慎むべきです
ここでは従軍慰安婦問題をどう解決するかを議論するスレです
568 :
マンセー名無しさん :04/05/11 16:13 ID:++3e4beZ
>>567 自治スレに削除依頼も、かなりのスレ違いだぞ(w
570 :
マンセー名無しさん :04/05/11 16:13 ID:W2SgD5wk
>>567 ( ´,_ゝ`)プッ
お前が言うなよ。
>>567 結構だ。
>>561 の裁判は
>>566 の通り、なんら法的根拠も拘束力もない。
しかも被告の反論も許さない、ただの劇にしか過ぎなかったのだが
これでも有罪だと言い張るのか?
削除依頼出すならイマノウチだぞ?(w
572 :
マンセー名無しさん :04/05/11 16:15 ID:6S7v/Ppt
>>566 >おれのやった模擬裁判で金正日は死刑になったぞ。
きちんと被告に弁護士をつけましたか?その他適正な方法を
取らなければいけません
>561 をよく読んで下さい
>「法廷」は適正手続き、不遡及の原則など国際的な刑事訴訟の原則に
>則って審議され、出席を拒否した日本政府の立場を弁護士が法廷で
>代弁するなど適正手続きの下で公判は進められたのでした。
ハーグで行われた女性国際戦犯法廷ではきちんと国際的な刑事訴訟の
原則に則って審議されたものです
それとオランダのハーグはご存知ですよね
574 :
マンセー名無しさん :04/05/11 16:18 ID:++3e4beZ
>>572 つけましたよ。日本人拉致被害者を数名殺していることが
立証されてますから、死刑になりました。>金正日
(・∀・)クスクス
576 :
マンセー名無しさん :04/05/11 16:19 ID:++3e4beZ
>>572 ハーグにある国際司法裁判所の近くで模擬法廷しても、
模擬法廷は模擬法廷です。
577 :
マンセー名無しさん :04/05/11 16:19 ID:X9SUZGB1
>>572 もしかして、国際司法裁判所のあるハーグで行ったから、法的拘束力を持つとでも書くつもりか?
少し前にそれを主張して、俺らを笑かしてくれた奴がいたんだが。
579 :
マンセー名無しさん :04/05/11 16:20 ID:6S7v/Ppt
http://yeoseong.korea-htr.com/porappi/159/ha-gu.htm 第一部として引き続きこの法廷にかかわった三名の方より報告を受け
た。検事団からの報告として川口和子さんが発言、昨年の法廷を振り
返りながら日本検事団の貢献の中味について、@日本の公文書を探し
だし、調査、解読した A日本人被害者について、公娼制度に組み込ま
れていたとしても、同様に被害者であることを立証した B加害者証言
を実現させた という三点を確認した。
また、裁判についてデユープロセス(法の適正手続き)の要請を満たし
ていない、あるいは「人民裁判」「魔女裁判」という攻撃についてもこの
判決が明確に反論していることをあげた。すなわち、デユープロセス
とは「国家および法的権限を行使する者の責務」であり、さらにその
範囲は「権利を侵害された個人が受けかねない損害の程度にもよる」
とされており、権限や強制力を持たない「民衆法廷」の場での裁きが
何ら問題がないとしてきっぱり反論していると指摘した。
-------------------------------------
魔女裁判だの模擬裁判だの劇だのいう批判は的外れです
・・・・・ハーグで泣き女sがお芝居をしただけでそ? それが何か法的な意味があるの?
>572 その模倣裁判には、日本側の弁護人は ついていなかったと記憶しているが。
582 :
マンセー名無しさん :04/05/11 16:21 ID:++3e4beZ
>>579 いやだから、そもそも裁判じゃないし。
金正日を処刑する裁判は開けるけど。
日本で。
金正日は殺人者教唆してるので。
>>579 じゃぁ、その「女性国際戦犯法廷」が取り扱った事件を挙げてくれ?
慰安婦問題以外でな。
>>ID:6S7v/Ppt 悪いことは言わないからID変わるまでハン板にこないほうがいい。 俺なんかそのID見ただけでもう・・・・・(wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
587 :
マンセー名無しさん :04/05/11 16:23 ID:6S7v/Ppt
http://yeoseong.korea-htr.com/porappi/159/ha-gu.htm 国際法は主権を持つ民衆のものであり、国家や政府が本来果すべき
法的義務を果さないとき、民衆が直接に行動を起こし、その実現をは
かることができるとし、これを「国際法を市民の手に取り戻す行為」とし
て今回の民衆法廷の当為性を強調した。
また、裁判は強制に本質があるのではないとして、強制力がないことを
もって「模擬法廷」などと揶揄することに厳しく反論した。その上で国際法
を男性の経験に基づくものとしてこれを「再ジェンダー化」=読み直し、
作り直すことの必要性を説いた。
---------------------------------------------------
国家が自らの過ちを認めなければそれを正すことが出来るのは
我々市民です
女性国際戦犯法廷を模擬裁判と揶揄することは市民としての権利を
放棄するようなものです
ID:6S7v/Pptは独り言を垂れ流す事で、 ボロを出さないようにする事を選んだようです(w
589 :
マンセー名無しさん :04/05/11 16:25 ID:qi3Rblt4
「女性国際戦犯法廷」!、テレ朝の番組かい? うぇ〜、はっはっはっはあ〜!
591 :
マンセー名無しさん :04/05/11 16:25 ID:W2SgD5wk
>>587 そのお芝居裁判はどれだけの数の主権者の同意のもとで開かれましたか?
たかだか数十名数百名程度の集まりでは
ただの左巻き基地外の集会に過ぎない事にお気づきですかww
>>587 朝鮮学校が「学校のようなもの」扱いであるのと同様、
それも「国際法廷のようなもの」だし。
っていうか、早く帰っておいでよ。
このままじゃ、向こうは朝鮮学校不要で結審しちゃうよ。
593 :
マンセー名無しさん :04/05/11 16:26 ID:++3e4beZ
>>587 金正日を300万人虐殺の罪で再起訴します。
>>593 そうだな、出頭拒否しても代理の弁護人がいれば成立するんだからな(w
>587 しかしなぁ、取り戻すも何も、過去の歴史の中に、 『国際法が市民の手の中にあった時代』って あったか?
596 :
マンセー名無しさん :04/05/11 16:29 ID:6S7v/Ppt
http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/nhk/matsui.html 日本の国家としては戦後、一人の戦犯も処罰しませんでした。
それは、ドイツがニュルンベルグ裁判のあと特別法を作ってナチス戦犯
を10万人以上逮捕して取調べ、6千人以上を処罰したのと対照的です。
イギリスやフランスの裁判所も今なおナチス戦犯を裁判にかけ続けて
います。最近欧州連合が成立してドイツが中心的な役割を占めること
ができたのも、まさに、ドイツが自国の戦犯を厳しく処罰したからこそ、
近隣の西欧諸国との和解が可能になったのです。正義、つまり、処罰
なくして和解は成立しないのです。
-----------------------------------------------
どこかのスレでも書きましたが
近隣国との親交なくして日本は生きられません
日本と一緒になって罪を犯したドイツが自国の戦犯を厳しく処罰したから
近隣の西欧諸国との和解が可能になったという歴史的事実を
日本は重く受け止めるべきです
申し訳ありませんが私は用事がありますので反論などがあったら
書いておいて下されば明日にでも見れると思います
>>596 ニゲタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>596 セオリーどうりだね。
16時半が終わる時間なんだww
きっちり4:30に消えるとは、ますます朝鮮学校生の疑いが強くなるわけだが。
>>578 (´-`).。oO(やっほ〜)
(´-`).。oO(どちらに逝かれました?)
>>596 だから・・・その当時は朝鮮半島も日本・・・
だ、だめだあ!
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
. ( ´∀`) < 自治スレに削除依頼してるよ!! ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_____________ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
ワハハハ
しかし、なんで16:30なんだろう・・・・。 17:00ぐらいでもよさそうなもんだが(w
大体明日も来るつもりならハンドルネームぐらい決めろよ。 逃げる気マンマンなのが丸見えですぞ (w
(´∀`).。oO(寝ま〜す) (´∀`).。oO(あまり虐めないで育てましょうよw) (´∀`).。oO(おやすみ〜)
>602 6限の授業が3時に終わって、それから 部活動で一時間〜一時間半って事では。 まさか15:10から始まる七限目じゃないよなw
以前からの噂通り朝鮮学校のカリキュラムなら4:30も頷けるが、 だとすると、ますますいらないな、朝鮮学校。
模擬法廷模擬法廷模擬法廷模擬法廷模擬法廷 模擬法廷模擬法廷模擬法廷模擬法廷模擬法廷 模擬法廷模擬法廷模擬法廷模擬法廷模擬法廷 模擬法廷模擬法廷模擬法廷模擬法廷模擬法廷 模擬法廷模擬法廷模擬法廷模擬法廷模擬法廷 模擬法廷模擬法廷模擬法廷模擬法廷模擬法廷 模擬法廷模擬法廷模擬法廷模擬法廷模擬法廷 何度でも言ってやる、模擬法廷
きっかり30分に消えた(wwwww
>>605 部活で2chとは・・・・・・
そんな学校のようなものに公金をつぎ込むのには反対ですw
去年も今頃から6月いっぱいくらいまで4:30に消える集団がいたんだよな。 課外授業だろうねこりゃ。
611 :
マンセー名無しさん :04/05/11 16:45 ID:4TdIkB7t
ドイツは戦争犯罪を裁いていない。ナチスのやったことは戦争を利用した 政治犯罪で、指名手配されているナチス犯罪者は戦争犯罪人ではなく政治犯罪者。 しかも、旧ナチス関係者のほとんどは社会復帰している。まあ、すべてのナチス 関係者を追放したら、国の運営が成り立たないという事情もあったけど。 戦争犯罪なら戦勝国も行っているが勝てば官軍の格言通り、勝者の犯罪は全部 チャラ。非戦闘員の不法殺害、捕虜に対する暴行虐待、強姦とね。 戦争犯罪人を裁けというなら戦勝国にこそ言うべき。戦争の勝敗に関係なく、 戦争犯罪特に性犯罪は正当化できない筈だ。まあ、勝った国の人間が負けた 国の人間を好き放題犯してもいいというなら、話は別だが。
>>610 なるほど。
学校のようなものの先生のような者(長ったらしいなw)が
諸々のソースを用意して、生徒に配布して荒させるとかでつかw
どんな学校もどきだよwww
>>614 やなテストだなあ…。
論破が条件とかだったら皆落第じゃんw
江戸時代から識字率世界トップクラスの日本と他の国、軍隊の規律が守られていたのはどっち? 状況証拠から考えただけでもおかしいことが分かる気がするんだけどな。
>613 神出鬼没のスペイン宗教裁判だ! 我々の武器は二つだ、豚肉のスパムと七面鳥のスパム、 カロリーを抑えたスパムライト。 いや、三つだった。豚、七面鳥、ライト、減塩。 いや、四つだ。豚、七面鳥、ライト、減塩、野外でおススメ のスモークフレーバー…
>>617 スパムってそんなに種類があるのか。
近くのデパートでスパムの缶詰売っててさ、アメリカらしく500gという馬鹿でかい
缶詰だ。
しかし食ってみたが、あれは日本人には食えたもんじゃない。
やたらと辛くて、微妙な味わいなどかけらもない。
あれを食ってみて、「なるほどアメリカ人は味覚音痴だ」と思ったね。
619 :
マンセー名無しさん :04/05/11 17:18 ID:OC8Ga2gq
>>617 カーディナル、613をソフトクッションの刑に処せ。
620 :
マンセー名無しさん :04/05/11 17:26 ID:X9SUZGB1
>>615 2月か3月頃だったら、
「アイゴー、単位が足りなくて卒業できないニダ。パチンコ屋に就職が決まって
いるのに、困るニダ」
「補修の代わりにハン板を荒らして来るニダ。論破できたら、単位をやるニダ」
って展開が想像できますけどね。
>>620 それはまるで、どこぞにある五色の玉を持ってきたら結婚するという
かぐや姫の条件のようだ。
成功した者はいないぞ。
622 :
620 :04/05/11 17:35 ID:X9SUZGB1
訂正。
>補修 → 補習
>>621 「完全論破」を一方的に宣言して逃走するから、ケンチャナヨ ♪
623 :
マンセー名無しさん :04/05/11 17:36 ID:NJXhiKvh
かなり亀でもうしわけないですが(今日見たので)
>>41 の例や、泣き女の例を言っても
「それでも、そうせざるを得ない状況の彼女達に同情します。
そうさせてしまった原因はやはり日本にあるから、謝罪すべきです」
と返してきたあるサイトの管理人がいました。
彼女は、武器が世界からなくなれば戦争も人殺しも無くなると考えている人でした。
でもなぜか、好きなキャラがワンピースのゾロ(ニガワラ
別に減るもんじゃないだろ
>>623 そういう場合には、「じゃああんたが全財産を韓国に寄贈しろ」と言ってやれ。
おそらく「自分は当事者じゃない」と返してくるだろうが、
「じゃあ現代の日本人も当事者じゃないな」と言い返す。
>>618 薄切りにして、フライパンでカリカリになるまで焼けば、それなりに食えるよ。
ビールのつまみに丁度いい。
627 :
623 :04/05/11 18:26 ID:2dboneqf
>>625 そうですね。
そうすればよかった。でももう彼女は聞く耳もたないと思いましたし、
最初のきっかけとなった全て日本が悪い論の日記を削除してしまったので、
それ以上突っ込んでもなと思いやめたのですよ。
1さんも、そのご友人たちに
『じゃあお前はどうするの?どうしてあげるつもり?』
と訊いてみると良いかもしれない。
きっと「それは国がやることだから、自分たちは考えるだけで良い」
とかいって、結局自分では何一つ答えようとしない場合突っ込めば良い。
『一方だけの言い分だけ聞いて、ちゃんとした資料すら調べようとすらしない。
それでよく相手の事だけ信じられるよな』とか何とか。
反対派の資料が「日本語だから捏造されている恐れがある」のなら、 賛成派の資料も同じ疑いがあるわけだが、慰安婦擁護派は全く無視という事実。
629 :
セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/05/11 18:35 ID:oe6nWKrb
強制連行というのは、ひょっとして日本に密入国しようとして去勢送還された連中が僻んで言出したのかも。 僻んだり恨んだりするのすきだからな。
>>629 別に揚げ足を取るわけじゃないけど、「去勢送還」っていいですな。
半島のレイプ魔は、去勢してから送還しましょう。
631 :
マンセー名無しさん :04/05/11 18:46 ID:TP2ZwCvN
オックスフォード教授 曰, 日本史を勉強すれば日本の韓半島に対する劣等感 に驚く 日本史を勉強すれば ,日本の韓半島に対する劣等感に驚く. 歴史捏造,朝鮮東海(東海), 独島等, その典型的だ.また韓半島の国の形態は 兎であるゴッイダだと揶揄して.古来から韓半島は虎の形態をしていると言わ れていたことだ. 前のワールドカップで 「Korea and Japan」の名称問題でも ,日本は 「Japan and Korea」に固執した.この原因は FIFAが初めの発表でアル ファベット手順で「Japan and Korea」と発表したことだ.その後,韓国側と の協議で,両国がお互いに話して「Korea and Japan」に決まった.決まった 以後にも日本は ,日本国内だけでも 「Japan and Korea」にするようにしてく れと言って醜態を見せた. そうだが ,その野だ Koreaだと言った名称は日本帝国が ,韓国が自国よりも先に 来る事が嫌で Coreaから Koreaに捏造したことだ.したがって「Korea and Japan」 が歴史的に見ても道徳的な正しい道だと言える. そして日本がベスト 16人のに比べて韓国がベスト4イダだとしたことが気に入 らないようだ.韓国の勝利は誤審による品物だと決めながら自分たちの劣等感を死 に物狂いで隠そうと思っている.もちろん世界は韓国のベスト4加入を真正な実力だと 高く評価している.韓国戦の誤審騷動等は日本だけの事件だ.役で日本の対ロシアけんか での日本に有利に作用した誤審の方が問題になっている. この日本だと国は一つになれば韓国を過ぎることができることだか?韓国は今, 劇的に評価を申し上げている.日本の評価はアジアの評判を落としたが ,韓国の評価 はアジアそのものに貢献している. 日本という国家が 1日でも早く韓国という束縛から脱してほしい. 出処:(『Japanese inferiority complex to Korea』 9.2002 :Oxford 大学教授 WilliamMcmahon
632 :
セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/05/11 18:49 ID:oe6nWKrb
>630 ワダシの語意脱字誤変換は毎度のことだから・・・ でもいいね、キミィ! 人道的かも(w
633 :
マンセー名無しさん :04/05/11 18:59 ID:++3e4beZ
マクマホン教授、脳みそ涌いてるのか?
635 :
マンセー名無しさん :04/05/11 19:01 ID:++3e4beZ
>>634 こんな本ないよ。これ、通報した方がいいかな。
>>631 NAVERスレにも貼ってたな。ハン板すべてに貼る気か?
637 :
マンセー名無しさん :04/05/11 19:02 ID:++3e4beZ
WilliamMcmahon この人実在するから、明らかに法律違反なんですけど。631は。
>>626 なるほど。缶詰を焼いて食べるというのは考えなかったな。
今度暇があったら試してみるよ。
639 :
マンセー名無しさん :04/05/11 19:04 ID:2f5BnHoC
>>631 の意図はしらないが、
領土を不法占拠されて黙ってなきゃならない国ってどうよ?
外国人からみたらただの腰抜国家だろ。
早く憲法改正して、チョンなんか殲滅汁。
640 :
マンセー名無しさん :04/05/11 19:07 ID:XTpSoaa/
なんか力の入った捏造だな→TP2ZwCvNの力作 日本人の誰も思ってないこと「日本は〜から」って言ってる時点で 捏造バレバレなんだが・・・・ 突っ込みどころが満載過ぎてどこから突っ込んでよいのやら・・・ヽ(;´Д`)ノ とりあえずこんなことしてるから君の国は「捏造大国」なんて 呼ばれるんだよ
641 :
マンセー名無しさん :04/05/11 19:08 ID:++3e4beZ
>>640 ねつ造ならいいんだけど、実在の人名語ってるから、
通報した方がいいかも。
>>639 それは事実だ。今の日本の現状は情けない。
実力で言えばアメリカ以外のどの国にも負けないはずなのに
小さくなっていなくてはならない。
で、その最大の足かせとなっている日本国憲法の早急な改正は
不可欠だろう。
643 :
マンセー名無しさん :04/05/11 19:14 ID:TP2ZwCvN
644 :
マンセー名無しさん :04/05/11 19:20 ID:++3e4beZ
645 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/05/11 21:50 ID:qPe0LY3z
>>1 以下の2つを聞いてみてはいかがでしょう。
1.日本軍にクリスマス休暇があることと、日米開戦以前に、日本軍が
東南アジアを支配していたことを立証してください。
2.キーセン外交とはいかなるものでしょうか? 説明できない方には、
この問題を論じる資格はございません。
>>645 『なにをわけのわからんことを言っている』と返されて終わりと思われ
>1 まだいるかな? 上の方のレスしか読んでないんだけど、 日帝が証拠をうんぬんってのには 当時合法だったことなのに 「売春婦を拉致ってこい」 って旨の命令書が、一枚も出てこないのはなんでよ? オレの説明は、あんまりうまくないけど この辺から攻めたらどうだろうか?
>>647 「そんな書類は政府が闇に処分した」で終わりかと
649 :
秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/05/11 22:51 ID:qPe0LY3z
>>646 キーセン外交を知らぬはずはございませんし、
当の『従軍慰安婦』とやらの証言を知らぬではお話しになりません。
ただただ、高圧的に不勉強と決め付けるが宜しいでしょう。
よくわからんが、頑張れ
>>649 マジレスだけど、従軍慰安婦で騒いでる人はキーセン外交なんか知らないよ、
本当に知らない、日本史も知らない、基本的なことを何も知らない。
知らないからこそ妄言に無条件で同情してる、正しい知識を教えようとしても無駄、
議論そのものが無駄。
中国人や朝鮮人が自己の利益のため嘘を付く事を、何らやましさを感じない人種である という事を周知させる方が先決では無いかと・・・
>>649 上層部の扇動してる筋金入り売国奴連中は兎も角
下っ端の ちきうしみん はキーセンなんぞ知りませぬ。知らないから妄言ほざくわけで
>647 今では、不道徳だし違法だろうけど、当時は合法だったんだよ。 合法だった書類を処分する理由は? てな感じの展開ではどうよ?
655 :
マンセー名無しさん :04/05/11 23:13 ID:2gqDczYe
一番笑っちゃうのが、韓国で従軍慰安婦に賠償しろと言う韓国側の若い世代がキーセンを知らないことだよな。 おとうちゃんかおかあちゃんに聞いてみろと言いたい。ほんの20年前までやっていたことも知らんで60年前を語るなど半万年早いと。
656 :
マンセー名無しさん :04/05/11 23:19 ID:GaqB3wQq
657 :
吉田光男 :04/05/11 23:19 ID:rtQt9tcK
>>649 貴方は、人の心が分からない人ですね。
慰安婦様の証言を疑うなんて。
慰安婦様が仰るとおり日本軍はキリスト教の信者の集まりです。
国家神道は単なる方便です。
こういう歴史の事実を教科書に書かない右翼ネッターには怒りを感じます。
659 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/11 23:28 ID:rtQt9tcK
>>658 貴方はなんて嘘を付くのですか!!!
慰安婦様を強制的に拉致するようにしたのは、ちゃんと国会決議や天皇が承認した事実なんです。
公文書も一杯あったのですが、ポツダム宣言受諾時に全公文書をヒデヨシが焼いた事を忘れたのですか?
朝日新聞や毎日新聞の記事も全てヒデヨシが焼いたという事実に何故目を背けるのですか??
660 :
吉田光男 :04/05/11 23:29 ID:rtQt9tcK
やべ、HN失敗した。
661 :
通行人A :04/05/11 23:36 ID:XR7dhzkS
>>658 なんの法律に引っかかるか
具体的に説明していただきたい。
私の調べた限り引っかかる法律はないが?
>658 たしかに合法は言い過ぎた 合法、非合法については今現在も議論してる掲示板とかもあるしね
663 :
通行人A :04/05/11 23:55 ID:XR7dhzkS
一応、慰安婦の関係で一番引っかかりそうなのは、 醜業条約なんで、司法試験板で確認取ったのよ。 この条約、未成年の売春業の勧誘・強要に対して処罰を科す内容で、 1910年締結だから、慰安所があった時期ともろにかぶる。 これを、根拠に国際条約違反を主張する人がいるが、 この条約に関して日本は国内法が未整備でした。 条約で国内法改正が必要な場合、 改正されるまで条約はその効力を発揮しない。 ちなみに国内法が未整備な状態で処罰を科せば、 大日本帝国憲法 第二十三条に違反します。 そうそう、条約より憲法のほうが優位だからね。
従軍売春婦そのものは合法か? それを利用するのも合法だよな? 違法行為が問えるのは、軍による拉致の事実があったかどうかかな? どこぞの掲示板の議論でもあったけど、当時の国際法に照らしてみて 問題になってるのは、売春業者の監督責任なのかな? そういったことを踏まえて考えると、従軍慰安婦(といわれてるもの)そのものは 合法と考えていいのか? なんか疑問ばっかだし、激しくスレ違いな悪寒はするが・・・
なんかカキコのタイミングが、ID:XR7dhzkSと激しくかぶってて ちょっとウツ・・・
666 :
658 :04/05/12 00:50 ID:mjNRsEr0
>>661 「売春婦を拉致ってこい」って旨の命令を出す
(命令書ってことは、軍または行政機関だよね)
ことが合法だったと?
俺が「合法じゃない」っていったのは、売春や徴用じゃなく
「拉致」なんだが?
667 :
マンセー名無しさん :04/05/12 01:29 ID:RJU8eHOh
ラチダッテ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) アカダモン、ウソツキダモン
>>653 うん、左翼の上層部と下っ端は分けて考える必要があるよな。
上層部は事実を知ってて確信的に反日をやってるが
下っ端は事実を知らず、本気で善意と信じ込んでる。
まあ、善意の人間でも少しでも頭が働けば
今まで教えられてきた事実の矛盾点に気付いて
離れているものだがね。
この手の事実がなかったことを示すには、いくつかの方法がある。 1.証拠が見つかっていないことを示す。 2.証言されているような行為が物理的に不可能であったことを示す。 3.当時その行為を行ったとされる側にとって、その行為が まったく不合理で得にならない行為であることを示す。 4.証言が自己矛盾している、または歴史的事実に反していることを示す。 で、これらの全部の点について反論が存在するのだが、 頭から信じ込んでいる連中は耳を貸そうとしないからなあ。
670 :
マンセー名無しさん :04/05/12 02:54 ID:JK6Qt8ln
>>670 ある意味カルト宗教にはまった信者と一緒ですから。
672 :
マンセー名無しさん :04/05/12 05:44 ID:dtZACKA1
>>652 裁判での偽証罪が、日本の数百倍とかね。
彼らの言い分は、法律よりも人情。
たとえ子供が犯罪を犯したとしても、嘘をついても守るのが家族とかね。
日本では考えられないよね。自分たちの都合の為ならどんな事でも平気で
嘘をつくなんて信じられない。
法律が浸透しない国ってどんなものなんだろうねとか言ってみたり。
673 :
マンセー名無しさん :04/05/12 09:13 ID:oQ9iKeIE
>>631 領土への不法侵入に対する防衛行動は現憲法でも何ら問題ないと思いまつが。
674 :
マンセー名無しさん :04/05/12 13:13 ID:uDVsyyi8
>>538 遅レスだけど、凄い人がいるんだねぇ〜
>>『日本は悪い事したんだ!それを隠さずに外国人に謝ってる俺ってカッコイイ!
>> ノーコイズミ!俺はどんな奴だろうと悪い奴は悪いとはっきり発言するナイスガイ!』
こういう人は、従軍慰安婦に賠償しろっていう意見を持ってると思うけど。
慰安婦本人に、賠償しろって言われたらそれに従うのだろうか?
その賠償が、家や土地を含めた全財産を渡せと言われても、拒否をしないのだろうか?
「拒否をしない」という返事が返ってきたら、在日さんを紹介してあげればいいと思う。
現実を目の当たりにすれば、目が覚めるでしょうきっと。w
でも、物事を深く考えない人間は「戦前の日本」と「戦後の日本」を別物と思ってるのだろうね。
だから、戦前は悪でそれを糾弾してる自分に酔っていて、自分が謝罪することとは微塵も考えていないのだろうね。
上記の話しにもどるけど、賠償を国民の財産を没収して行うとかなったら、半数以上は手のひらを返したような反応するじゃないかと思うのだけど、どうなんだろう。
>>674 この種の人間は、他人の負担で自己満足を得たいってだけでしょ。
外国人に謝って自己陶酔を得たいが、それに伴う費用の負担は税金でってことですよ。
北朝鮮の列車事故スレで、自分たちは金も労力も一切出さないのに、「日本が援助すべき」
ってカキコしていた在日と同じです。
>>674 同意なんだけど、一部には
ほんとに賠償&全財産渡しちゃう人いるじゃん。
半島系カルトに
そういうのが一番たち悪い。
677 :
674 :04/05/12 13:39 ID:uDVsyyi8
>>675 >>この種の人間は、他人の負担で自己満足を得たいってだけでしょ。
やっぱり、そうか。
そうだよねー
その手の輩には「君の言い分は分かった。しかし、君自身が謝罪と賠償をしない限り単なる偽善者だね」で斬りつけてやればいいのかな。
まあ、これやったら人間関係終わってしまうかもしれないけど。
678 :
吉田光男 :04/05/12 13:52 ID:oleVijh9
>>675 酷い人ですね。
韓国人の慰安婦様20万人
北朝鮮の慰安婦様20万人
中国の慰安婦様30万人
インドネシアの慰安婦様2万5000人
東南アジアの慰安婦様約10万人ですよ!!
慰安婦の8割もいた日本人約330万人は放置しても
82.5万人の慰安婦様に最低1億は払わないといけないではありませんか!!
たった、82.5兆円ですよ!!
消費税UPぐらいなんですか!!
国の税金で補償すべきです!!!
高木健一弁護士大先生は、ご自分が約束して見つけ出したインドネシアの慰安婦様一人一人
に200万支払う為に今、500億円もの金を集めている最中ですよ!!
最近、慰安婦問題に顔を出さないのは決して逃げた訳ではないのです。
>>678 (´∀`).。oO(高いなぁ〜)
(´-`).。oO(慰安婦は高級売春婦?w)
680 :
七七七 :04/05/12 14:00 ID:My2foLew
>>679 いやあ こうなると美人局の仲間と言うべきかと
>>680 (´-`).。oO(美人局のがお淑やかですよ)
(´-`).。oO(声高々に騒ぎませんからw)
682 :
七七七 :04/05/12 14:06 ID:My2foLew
>>681 アヒャヒャ なある
うーん こじつけで 食いつめ浪人の切腹芝居ってとこでどうでしょ
>>682 (´-`).。oO(せめて影腹を斬っての陳情なら良いのですが)
(´-`).。oO(只騒ぐだけですからねぇ〜)
(´-`).。oO(困ったモノですw)
684 :
吉田光男 :04/05/12 14:24 ID:oleVijh9
>>679 高いとは何ですか!!
残虐なる日本人によりPTSDを患った慰安婦様にたった1億も払えないのですか?
たった82.5万人分82.5兆円ですよ!!!
あ、勿論、慰安婦の8割いたとかいう日本人は無視で・・・。
>>684 (´-`).。oO(売春婦が一億稼ぎゃ超高級売春婦ですよ)
686 :
マンセー名無しさん :04/05/12 14:28 ID:+KKaZ1ZU
プッ、チョンに払う銭なんか1円もねぇよ。売春、オマエラの本業だろう?
http://japanese.joins.com/html/2003/0206/20030206152238400.html 「買春売春市場の規模、年間26兆ウォン」
政府が行った調査のまとめによると、韓国の買春売春産業は年間
26兆ウォン (約2兆6000億円)台の規模であり、買春売買
産業の専業女性がおよそ26万人にのぼる。 今回の調査は、政府
が行った初の買春売春産業調査報告であり、民間団体まで含ませた
ケースとしても全国規模で行われた初の実態調査と なる。
26兆ウォンにのぼる買春売買産業の規模は、2001年の国内総
生産(GDP)545兆ウォン(約55兆円)に比べるとき、その
5%にあたる。また、専業女性数およそ26万人は、満20歳から
34歳までの女性(2002年、統計庁)人口の4%にのぼる。
687 :
マンセー名無しさん :04/05/12 14:30 ID:+KKaZ1ZU
ホラ吹きチョンをブチのめそう。
★米軍がレポートする慰安婦の実態
■北ビルマのミチナ慰安所で収容された慰安婦からの聞き取り報告書。
女性たちはブローカー(および経営主)が、300〜1000円の前借金を親に払って、その債務を慰安所での収入で返還している。
経営者との収入配分比率は40〜60%、女性たちの稼ぎは月に1000〜2000円、兵士の月給は15〜25円。[1,p270]
慰安婦たちは、通常、個室のある二階建ての大規模家屋に宿泊して、
・・・・寝起きし、業を営んだ・・・・彼女たちの暮らしぶりは、ほかの場所と比べれば
贅沢ともいえるほどであった。
慰安婦は接客を断る権利を認められていた・・・・負債の弁済を終えた何人かの慰安婦は朝鮮に帰ることを許された[1,p275]
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html ■1944年、3人の朝鮮人軍属から聴取した記録(USA公式文書)
朝鮮人軍属は「太平洋の戦場で会った朝鮮人慰安婦は、すべて志願者か、両親に売られた者ばかりである。
もし女性たちを強制動員すれば、老若を問わず朝鮮人は激怒して立ちあがり、どんな報復を受けようと日本人を殺すだろう」と陳述。
Composite Report on three Korean Navy Civilians List No. 78, dated 28
March 1945,"Special Questions on Koreans"(U.S.National Archives)
688 :
マンセー名無しさん :04/05/12 14:32 ID:+KKaZ1ZU
ホラを吹いて日本人に精神的苦痛を与えた賠償として、 バカチョン女1匹につき1億払ってもらおうじゃねぇか。
689 :
マンセー名無しさん :04/05/12 14:51 ID:JvfyVd5Q
>688 共犯(ある意味主犯だと思うが)の反日マスコミや反日日本人も。 首相の靖国参拝で精神的苦痛を受けたとして、 一人1万円の損害賠償を要求したお馬鹿な裁判があったが、 慰安婦というでっち上げによって、日本人の名誉を毀損させられたとか、 ある者は修学旅行で土下座させられて精神的苦痛を味わったと、 訴えることは出来ないもんかね。 まぁ、奴らと同レベルに落ちるのもいかがなものかと思うが。 そういや、昨日の奴は逃げっ放しか?
691 :
マンセー名無しさん :04/05/12 15:33 ID:N2jNWwIW
当時「従軍」てのは名誉なものでした、従軍僧、従軍記者、従軍看護婦と呼ばれた 人達には従軍記章と言うのが有ったのですが、従軍慰安婦徽章なんて聞いた事が舞 いのでナヌムの家とかに行かれたら従軍記章を見せて貰いなさいよ。 それにしても宮沢、河野、村山てのは酷い奴らだな、河野なんて衆議院議長てんだ から日本の国会も始末に負えん処だな。
>>690 もうすぐテスト開始だからくるんじゃない?
別な香具師だろうけど(w
693 :
マンセー名無しさん :04/05/12 18:58 ID:82pqe44T
w
694 :
490 :04/05/12 21:17 ID:SCSUMyGI
>>674 >>675 >他人の負担で自己満足を得たい
↑この上なく判りやすい説明、ありがとう(笑)
多分あのイトコ達は『反撃してこない巨大な権力』に逆らうパフォーマンスで自分を大きく見せたいんでしょうね。
中学校の生徒総会で執行部を些細なことで吊るし上げにする厨房と同じく。
それって集団リンチと同じく物凄い下劣な精神だと思うのですが、当人達は気付いてないのです。
多分、あいつらは北朝鮮からミサイルが飛んで来て戦争が始まっても日本国内で戦争反対デモするでしょう。
一切の思考を放棄して『戦争はどんな時でも悪い事!』な脊髄反射で。
安全地帯に居ながら守ってもらう人達を人殺し呼ばわり、具体的な案は上げずにとにかく話し合いでの一点張り。
できなかったら政治家の能力の所為にして責任転嫁。
…もうなんつーか、ありありと脳裏に浮かぶ(鬱
>694 直接、戦火に巻き込まれたら認識を改めるでしょうね。 薬が効きすぎてアレな方向に突っ走る事請け合いですが。 もう一つの可能性としては、外患ゆうt(ry
ちなみに極東板のミズポスレでは「国民一人あたり600万円毎年賠償金として払うべきだ!」って 強気の発言をしていた社民信者がいたが、「払うと宣言しろ」と言われたらなんだかんだ屁理屈 言って逃げてしまいましたな(w
697 :
マンセー名無しさん :04/05/13 01:28 ID:zydJnvyk
ホラを吹いて日本人に精神的苦痛を与えた賠償として、 バカチョン女1匹につき1億払ってもらおうage
698 :
マンセー名無しさん :04/05/13 02:38 ID:9jIGpPPQ
自称従軍慰安婦を訴えられないもんかねぇ
699 :
マンセー名無しさん :04/05/13 02:40 ID:ZKIxoShM
>>698 とりあえず最初にカタつけなきゃならんのは
原因を作ってばっくれている吉田だろう。
外交問題にまでしてくれているんだからな。
>699 それやったところであんな事を言い出さなければと 謝罪と賠償を求めてくることは火を見るより明らかニダ
俺も厨房くらいまで、たぶん>1の友達や彼女みたいなスタンスだったよ。 おじいちゃんが「朝鮮は何考えとるか分からん。」と言っていた時も 『おじいちゃんは差別主義者だ。そこはマジ嫌い。』と思ってた。 その時は”日本は加害者””朝鮮は被害者”って単純に捉えてました。 従軍慰安婦がどうこうよりも、先ずは、物事には良い面と悪い面の両面があるという事を 焦らず、やんわりと促して行ってみてはどうでしょうか? 有り体に言うなら外堀から埋めるっていうか…。 自分も陥り易いんですけど、特に親しい女性は理詰めで論破するのは危険かも。 女性と男性の理解のロジックは多少違うらしいですし。 彼女との共感を目指した感情論からいくのが妥当かもです。 恋人や友達であれば、多少自分を曲げてもガンガン共感するように頑張ってみて〜。 いつかわかってくれますよー。 多分w
702 :
701 :04/05/13 05:12 ID:u4KdKZdg
書き込んでから気付いた。 主旨ちがくてゴメソ。
裁判は無理だが、作家や研究者がTVで論破したらイメージがらっと変わると思うよ。 直接慰安婦を晒しあげるのはよけい反感をかいそう。
704 :
マンセー名無しさん :04/05/13 09:12 ID:1r+q11zV
欧米では、「ナチスの強制収容所の生き残りだ」と主張して、補償金を巻き上げる 「職業被害者」なるものが問題になっていると何かの雑誌で読んだな。 これ以降、被害者=善、証言=正しいという認識は崩れた。昔は青かったな。
>>701 女性の敵は女性ですよ。
女性が従軍慰安婦を可哀相と思うのは、相手が弱者だと思い、優位な視点で
見ているからです。
レイプに遭った女性に「チャラチャラした格好してたから」とかキツイことを言うのは
女性の方だったりしますから。
現代の風俗嬢でも、家が貧乏で生活のためにやむなく っていう場合は気の毒な存在。
ブランド品が欲しいから、金儲けのために って場合は不潔な軽蔑すべき存在。
従軍慰安婦が将校なみの高給取りだったことを話せば、可哀相な被害者→金儲けした売春婦
と見方が変わり、嫌悪するようになるのではないでしょうか。
終戦当時、かなりの高額貯金していたひとがいましたよね。
軍票だったか何かで引き出せなかったとか。
>>705 >レイプに遭った女性に「チャラチャラした格好してたから」とかキツイことを言うのは
>女性の方だったりしますから。
女子高生暴行拉致コンクリ殺人事件で、
「その女の子も楽しんでたんでしょ?」
って言った映画監督もいましたが。
707 :
マンセー名無しさん :04/05/13 10:47 ID:ZBVQoRR9
>>706 だれですか?
あの上映反対運動が起こった映画を作った監督?
709 :
マンセー名無しさん :04/05/13 10:59 ID:K+qkksve
売春とは、対償を受け又は受ける約束で不特定の相手方と性交することをいう。
710 :
マンセー名無しさん :04/05/13 11:05 ID:UjmuCLFC
>>1 「慰安婦は日本軍に強制連行されてひどいことされたんだよ!」
「証拠は?」
「証拠? オマエは悪魔か! 被害者が涙ながらに証言してるじゃないか!」
「そうか。それなら、本当のことを言わせてもらうが、俺はオマエの親父に強制連行されてひどいことされたんだよ」
「へ?」
「だから、おれはオマエの親父に強制連行されて、あれやこれやの非人道的なことをされたんだよ!」
「嘘だろ?」
「オマエ悪魔か! 被害者がこうやって涙ながらに証言してるじゃないか!」
「ええ? 証拠は?」
「だ・か・ら! 被害者が涙ながらに証言してるだろうが! オマエは加害者の子供なんだから、俺に謝罪と賠償しろよな」
「・・・」
712 :
マンセー名無しさん :04/05/13 11:09 ID:ZBVQoRR9
713 :
マンセー名無しさん :04/05/13 11:14 ID:ZBVQoRR9
>>711 >>つまり、男が強姦して興奮するのは自然だし、強姦されて深いエクスタシーに達してしまう女性も自然。
だからといって、強姦や監禁や殺人が犯罪であることにかわりはない。
ちょっと惚けてるよな。大島といい。
714 :
マンセー名無しさん :04/05/13 11:19 ID:ZBVQoRR9
>>710 それもあるけど、強制連行されたという、元慰安婦の人たちが
だれ一人として実名をあげて加害者を訴追してないこともミソだね。
だれか、実名をあげたら誣告罪になるし、名誉毀損にもなるから。
強制連行されられながら、加害者をあげられないと言うことで、
ほぼ嘘だとわかる。
当時の、売春宿の経営者も共犯でしょ。あげるのが当然だ。
715 :
マンセー名無しさん :04/05/13 11:23 ID:8ZaR1JuT
716 :
マンセー名無しさん :04/05/13 12:19 ID:MYWBw0pa
コリアン兵は日本人慰安婦を買わなかったのか?やつら日本の女好きだろ、今でも。
717 :
マンセー名無しさん :04/05/13 12:58 ID:CuLklsJN
コリアン兵はコリアン慰安婦を買わなかったのか?軍では日本語を使わなければならない。コリアン女を買えばクニの言葉でしゃべられるんだぜ。
718 :
マンセー名無しさん :04/05/13 13:02 ID:ZBVQoRR9
>>717 そこら辺は、記録が残ってて、お互い逆を求めたらしいぞ。列島と半島で。
719 :
マンセー名無しさん :04/05/13 13:06 ID:CuLklsJN
もし強制だったらコリアン兵、台湾兵の耳に入ったはず。そんな反乱を起こしてくださいというようなことをする訳ないだろ。
721 :
674 :04/05/13 13:18 ID:2YrhbUM/
>>676 >>ほんとに賠償&全財産渡しちゃう人いるじゃん。
あ、いますね。
ちと、
>>674 の発言は不適切だったかも。気を悪くされた人がいたら、謝ります。
>>694 >>多分、あいつらは北朝鮮からミサイルが飛んで来て戦争が始まっても日本国内で戦争反対デモするでしょう。
戦争自体が一つの外交のカードなんだけどよね。
まあ、オリンピックと同じで戦争をやれば国全体が潤うなんて時代ではないから、俺も基本的には戦争反対。
本当に話し合いで解決できれば、いいだけど。できないから、経済制裁なんてものは世の中にある。
>>安全地帯に居ながら守ってもらう人達を人殺し呼ばわり、具体的な案は上げずにとにかく話し合いでの一点張り。
相手に話し合う意志がないから、戦争になるのにね。|ω・`)
俺は基本的には養老武司は嫌いだけど、馬鹿の壁は確実にありますな。
722 :
日高利英 :04/05/13 13:19 ID:KJznpQQx
南京大虐殺とか従軍慰安婦とかさこんな明らかな犯罪を無かった事にしようとしてるのってどうなの? 最低だよなぁ厚顔無恥とはまさにこの事 戦前の日本人はもっとマシだったよ戦後からどうかなっちまった おそらくあれだひろひとの存在が戦後日本人をこうさせちまったな 敵国に飼われのうのうと生き延びた売国奴の大詐欺師 望んでも処刑されなかったろうがならせめて自決すべきだった そうすれば立派な日本トップとして永久に祭ってやることも出来たのだが あの売国奴にはその気概も一国のトップとしての責任感も無いただ命が惜しいだけの下卑たゴミクズだったんだな
723 :
マンセー名無しさん :04/05/13 13:19 ID:CuLklsJN
1910年フィリピンはアメリカの統治を受けた。フィリピン人だって英語しゃべれた奴はいたよな?1944年アメリカはフィリピンを取り返したよな?そのときフィリピン人はなにやってたんだ?アメリカにいえばいいじゃないか!強制されたって!何も言わなかったじゃないか!
>>722 女性を拉致して売春婦にするのは明らかに犯罪だが、
50年前におまえがしたと、誰か女性が訴訟してその人の証言しか
無い。他に証拠も全くないのに、有罪にできるか?
証拠を持ってこいといってるの。
725 :
日高利英 :04/05/13 13:26 ID:KJznpQQx
726 :
マンセー名無しさん :04/05/13 13:31 ID:FosBH45I
>>722 >敵国に飼われのうのうと生き延びた売国奴の大詐欺師
これ、在日朝鮮人に100%当てはまるね。
727 :
日高利英 :04/05/13 13:32 ID:KJznpQQx
>>726 そうなんだよな
天皇は朝鮮人っていうのは有名だよな? やはり朝鮮の血ってのは下卑てるわけだ
あのひろひとの顔みてみろアレは人間の顔じゃない 血が通ってないんだよ自分のことだけそういう顔だ
728 :
日高利英 :04/05/13 13:33 ID:KJznpQQx
皇居をぶっ潰してソープランドにしろおらぁっ
729 :
マンセー名無しさん :04/05/13 13:34 ID:ebYTEeF6
頭の悪いチョンが沸いてるな・・・放置推奨
730 :
日高利英 :04/05/13 13:34 ID:KJznpQQx
>>729 激しく同意 これだからチョンは駄目だよな
731 :
717 :04/05/13 13:38 ID:CuLklsJN
>>718 それは本当か?口臭の問題は解決されていたのか?
732 :
マンセー名無しさん :04/05/13 13:40 ID:ZBVQoRR9
>>731 前見たことあるよ。どうもそういう傾向があるんじゃないだろうか。
戦前は、かなり教育も均衡化してきたし、同じ日本人だしね。
>>727 おまえ、右翼そのものじゃん。
733 :
マンセー名無しさん :04/05/13 13:41 ID:z8WyKMJO
>>727 それは100パ−セントおまえにあてはまるな、在日君。
>天皇は朝鮮人っていうのは有名だよな
全然有名じゃないよ。
734 :
日高利英 :04/05/13 13:42 ID:KJznpQQx
>>733 基本的な事もしらないくせにこんなとこきちゃ恥かくだけだぞ坊や
735 :
マンセー名無しさん :04/05/13 13:42 ID:ZBVQoRR9
736 :
日高利英 :04/05/13 13:43 ID:KJznpQQx
まぁ俺が若いころはよく一水会のアホとかボコってたよ
|∀・)ニヤニヤ
738 :
マンセー名無しさん :04/05/13 13:43 ID:ZBVQoRR9
天皇が朝鮮系なんじゃなくて、そもそも、半島南部は 倭人の土地だったの。韓国人は倭人の末裔だよ。
739 :
日高利英 :04/05/13 13:44 ID:KJznpQQx
740 :
マンセー名無しさん :04/05/13 13:48 ID:ZBVQoRR9
741 :
日高利英 :04/05/13 13:51 ID:KJznpQQx
よーするに早いとこ失言小僧の皇太子と売春婦の美智子は絞首刑にして 詐欺師の先祖様の罪を償わさなきゃ駄目ってこと
742 :
マンセー名無しさん :04/05/13 13:52 ID:FosBH45I
>>727 ふむ、朝鮮人は下劣な民族と自ら言うわけね。
これ、俺が言ったんじゃなくてあんたの台詞だよ。
743 :
通行人A :04/05/13 13:52 ID:b1UPwfej
あのさ、天皇家の先祖に百済系の血縁はいるが、朝鮮系はいない。 朝鮮系の血縁は強いて言えば、朝鮮お受けに嫁いだ李万子の息子ぐらいだな 新羅>朝鮮で 百済>朝鮮ではないからね。
744 :
通行人A :04/05/13 13:53 ID:b1UPwfej
訂正 誤:朝鮮お受け 正:朝鮮王家
745 :
マンセー名無しさん :04/05/13 14:07 ID:ZBVQoRR9
>>743 朝鮮は14世紀に生まれた、元の侵略を受けた後の混血民族だからね。
746 :
日高利英 :04/05/13 14:08 ID:KJznpQQx
>>743 もっと歴史を勉強しろ
小学生からやり直そう
これも4時組かねぇ。
>445 おそレスになるけど、 wooden cloth=木綿の服なのでは? うちのばーさまが、慰安袋に綿製肌着入れた事があると言っていた。
>>747 釣り針見えてますよ。
>一水会
こんなの馬鹿が知ってるわけがないし。
>>741 んじゃ、あんたの理屈で言えば
在日朝鮮人は全部絞首刑にするべきだね。
752 :
マンセー名無しさん :04/05/13 14:26 ID:z8WyKMJO
>>746 そう言うお前がなにも具体的な事を語ってないぞ。
753 :
マンセー名無しさん :04/05/13 14:27 ID:ZBVQoRR9
>>746 14世紀以前に、朝鮮は存在しない。
14世紀にはすでに、天皇は実権を失ってる。
もっと、歴史を勉強しよう。
754 :
日高利英 :04/05/13 14:27 ID:KJznpQQx
スルー推奨されているのにわざわざ餌を与えてせっかくの良スレを ツブすことに協力している親切な奴が多いなぁ。 相手したいなら別スレにでも誘導してやったら?>751
こんな書き逃げをした馬鹿なので、それなりの扱いでいいです。 131 名前:日高利英 メェル:右翼は馬鹿だ 投稿日:04/05/13 14:14 ID:KJznpQQx 室伏って韓国人でしょ?
757 :
日高利英 :04/05/13 14:29 ID:KJznpQQx
>>753 まぁわかるけどな認めたくないのは勉強だな
>日高利英 こいつは噛み付きやすい所だけに噛み付くヘタレ釣り氏のようだな。 おい、せめて笑いの1つでもとってみろ。
759 :
マンセー名無しさん :04/05/13 14:31 ID:z8WyKMJO
まあ反論は勉強しろだけで自分ではなにも語れないバカだから。
760 :
マンセー名無しさん :04/05/13 14:36 ID:z8WyKMJO
日高利英の母でございます。 このたびは、息子が皆様のスレッドを荒らしてしまい、 皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。 息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。 この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配 いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も 少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」 と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。 どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。 よろしくお願い申し上げます。 日高利英の母より
>>755 まともに相手にはしとらんし。
どのみちこの手合いは誘導してやっても移らんよ。
>>757 おまえ・・・
光ボーイに無視されたままだぞ・・・
763 :
魚雷発射18號 ◆lWfD8lEfdg :04/05/13 14:42 ID:NNuyASBT
764 :
通行人A :04/05/13 14:44 ID:b1UPwfej
765 :
マンセー名無しさん :04/05/13 17:58 ID:k+1wGOp7
766 :
マンセー名無しさん :04/05/13 20:42 ID:0sEPcS2m
age
767 :
マンセー名無しさん :04/05/13 22:51 ID:67rOX+it
age
>>1 従軍慰安婦
風俗の現状、当時の貧困を説明し、強制的に連れてこずとも、志願者が必ず居る事を解らせる
強制連行
当時、朝鮮は日本であった事を説明し
朝鮮人:徴用(強制連行)で炭鉱、工場へ
日本人:徴兵(強制連行)で戦場へ
どちらの方が酷いか、語るまでも無いと思うが...
>>1 ていうか、
「じゃ、おまえは一生朝鮮人に土下座して金払え。俺を巻き込むな」
以上。
新たな問題が・・・
経営する風俗店で働く韓国人女性を監禁してけがをさせ、支度金の返済を名目に
韓国の母親に500万円を要求したとして、警視庁組織犯罪対策二課は13日までに、
東京都大田区の風俗店経営、劉善美容疑者(35)ら韓国籍の女2人を監禁傷害容疑
で逮捕した。
調べによると、劉容疑者らは9日から11日にかけて、経営する風俗店の従業員の
女性(23)を従業員寮として使っている東京都大田区のマンションの一室に監禁し、
韓国に住む女性の母親(45)に「500万円を返さないと娘を殺す」と電話で要求。
その際、女性を殴るなどしてけがをさせた疑い。女性は劉容疑者の店で働くため
2000年12月に来日。このとき、同容疑者から支度金として500万円を借りていた。
女性は救出された際、不法残留していたことが発覚し、入管難民法違反の現行犯
で逮捕された。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040513AT1G1301813052004.html
771 :
マンセー名無しさん :04/05/14 05:16 ID:34cB45aT
>>770 Σ(゚∀゚;)
・・・・・・・・ホントニナニモカワラナイノネ・・・・・・・・・
772 :
マンセー名無しさん :04/05/14 05:19 ID:bhAXjLMg
>>770 経営者の手段に問題は多いと思うが、この女性も
500万なんて大金何のために借りたんだ?
韓国の基準から言えば結構な額じゃないのかなぁ。
キムチとビビンバの化かし合いならぬ、馬鹿試合。
>>772 密航費用+型にはめて=500万返済できるまで風俗で働かせる
って言う方法だろ。貸したと言うより、借金漬けにしたというほうが正しい。
保守
>>770 ちょっと前にも似たような事件があったような気が・・・
保守
保守
779 :
マンセー名無しさん :04/05/19 09:44 ID:XXQwVZLh
中国人と犬は入るべからず、といわれてるときは日本名を付けたがった。日本が敗ければ戦勝国の中国名にまた変えた。それが利益になるから。慰安婦も同じ。強制だといえば利益になるのです。
780 :
おいおい :04/05/19 09:50 ID:SdHWfmI8
平壌市人民委キム副委員長(日本では市助役) 「日本は植民地時代に840万人を強制連行、百万人を虐殺し、二十万人を従軍慰安婦にした」
以前にレスしたかも知れませんが、十数年前の東京国際映画祭で賞を総ナメ にした韓国映画で「ホワイトバッジ」というのがあります。ベトナム戦争に 参戦した韓国兵の物語で、当時は大変に話題になり、もちろんに韓国内では 大ヒット。日本国内でも上映されたましたし、テレビでも放映。さらにはこ の映画について日本のテレビ(確かNHK)でも特集番組を組み、ベトナムでの韓 国兵について語られていました。 この映画の中で韓国兵が慰安所でベトナム人慰安婦と一発やろうと、順番を 待っていた時、アメリカ兵が割り込む。喧嘩になり、韓国兵は米兵に「誰の ために戦ってると思っているんだ!」と捨て台詞。当時の韓国兵の心情を物 語る、映画の中でも重要なシーンです。さらには韓国兵がベトコンと間違え、 民間人を無残にも殺してしまうシーンも収録。 私は在日韓国人が慰安婦だの何だのと言うので、この映画の話をしてやった。 相手はもちろん、沈黙してしまった。なおホワイトバッジとは、ベトナムに 派遣された韓国陸軍の白馬師団のマークからとった題名です。今でもレンタ ルビデオがあるかも知れないので、興味のある方はぜひとも見て下さい。
>>781 そんな映画が十数年前にすでにやってたのか。
シルミドよりいい映画っぽいじゃん。
>>782 ベトナム戦争が終結したのが、1975年。そして地獄の黙示録が公開された
のが1980年頃で、その後の一時期、ベトナム戦争の映画が流行したのです。
その流れの中で、ベトナムに参戦した韓国兵の立場から戦争を描き、その
独特の視点から大変に注目されました。映画自体は良い出来で、見終わる
と「あぁ、韓国兵は辛い立場だったんだな〜」と思わせてくれます。でも
よく考えると、慰安婦と遊ぶ韓国兵だの、住民を虐殺する韓国兵だの・・・
>>781 1992ですか。
そんなに大宣伝してたのなら知らんはずはないんだけど、知らない。
>>784 あっと、仕事中なんで遅くなっちゃった。1992とは、1992年?。もう少し前の、
バブル全盛期だったような気がします。まぁ、しょせんはマニアックな映画で
すから、宣伝はあまりしてなかったと思います。私が見たのも、大阪の場末の
映画館。その割には、当時の新聞なんかでは割と取り上げられていた記憶があ
ります。
>>780 自民党で、今夏参院選出馬の戸塚進也と同じ主張じゃないか。
別に驚くほど珍しい意見じゃない。
従軍慰安婦 「日本兵による強姦を防ぐ」という名目で兵隊たちのセックス処理用慰安所が 全占領地に建設されます。慰安婦は「挺身隊」として勧誘され、連行されて軍に 従い、日本軍敗走後は戦場に放置されました。 推定人数は8万人から20万人ともいわれてます。 朝鮮、台湾、中国、フィリピン、オランダなどの女性が動員されてました。
>>787 |
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_ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
789 :
マンセー名無しさん :04/05/19 11:40 ID:c1c1ZI1f
>>787 >>朝鮮、台湾、中国、フィリピン、オランダなどの女性が動員されてました。
もちろん、日本人もいたんでしょ?
日本人だけだったなら問題なかったんだけどな。
791 :
マンセー名無しさん :04/05/19 11:51 ID:A8P4DpON
>>781 >「誰のために戦ってると思っているんだ!」
韓国のためだろう?韓国政府は軍を出し、その給料を米軍から貰ってた
そして、それをピンはねして作った金は、日本が韓国に出した金とともに、経済発展の燃料になった
どの口で「アメリカのために戦ってる」っていえたんだか・・・
>>792 朝鮮人以外も?
つか、慰安婦を従軍させてたのは日本軍ぐらいだったのでは?
794 :
マンセー名無しさん :04/05/19 11:56 ID:A8P4DpON
>>793 >つか、慰安婦を従軍させてたのは日本軍ぐらいだったのでは?
本気で言ってるのか、このオッサンは。
>>793 朝鮮人と台湾人は日本人じゃないっけ?
この人たちはどーでもいいの?
>>793 (´-`).。oO(ココでも?)
(´-`).。oO(慰安婦は商売)
(´-`).。oO(日本軍は花魁道中じゃないよw)
>>795 従軍慰安婦って所詮は『追軍娼婦』だったのですが・・・
彼女たちの給料と貯蓄を調べてみたら?
ちなみにソ連軍などは戦場における強姦を容認しておりましたが、何か?
>>798 アンカーミスをしてしまいました。
>>795 は793に訂正します。
なお、賠償は(tbs
関西地区は天候が不安定なので、今日の魂さんはご機嫌ナナメなのかな。
>>800 実はネカフェの隣の席の私語がうるさかったの。
さっき注意したから黙ったけどさ。
ってか、そんなの関係ないっつうの。
>>802 ありがとうこざいます。やっぱり、1992年なのですね。お恥ずかしい限りです。
最後の方に『ホワイト・バッジ 大殺戮外人部隊』という紹介が出ていますが、
この「大殺戮外人部隊」といのも日本では何かシリーズみたいになってました。
もちろんに韓国映画ですが、その続編では戦時中にベトナム女性に恋をした韓
国兵が戦後、商社マンとしてベトナムに赴任。かつての恋人と再会するという
ような内容でした。レンタルして見た事があります。
「ホワイトバッジ2」もビデオ出てるよ。
>慰安婦は商売 >追軍娼婦 ああ、マレーネ・ディートリッヒの映画「外人部隊」のラストで、 部隊を追いかけて行く女たちね。
そうそう。だいたい慰安婦なんて、昔はポピュラーな存在。戦後に作られた 日本の戦争映画、例えば「突撃愚連隊シリーズ」とか「兵隊やくざシリーズ」 なんかにも、堂々と出てくる。突撃愚連隊なんて、朝鮮半島出身丸出しの設 定で慰安婦が「兵隊サン、遊ボウヨ」なんて言っていた。それどころか日本の反 戦映画の超大作である「戦争と人間」にも、日本人の慰安婦が出ていた。 まっ、90年代に入って社会主義難民となったアホゥどもが、必死になって従 軍慰安婦と言う姿を捏造しただけの話。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/17/20040517000060.html 17日、世宗(セジョン)路の政府中央庁舎1階の青少年保護委員会の会議室で
売春の被害を受けた青少年の記者会見が開かれた。
濃い化粧をして魔法瓶とコーヒーカップを風呂敷に包み、チケットタバン(ホ
ステスのいる喫茶店、ホステスはコーヒーなどの配達や売春もする)の配達を
させられていた6人の青少年が売春の泥沼にはまることになった「前金」問題など、
暗たんとした現実について説明した。
「親が離婚した後、家出しました。チャットサイトであるタバンが求人広告を
出しているのを見て、前後を顧みず訪ねて行きました。寝食提供で、給料も前払い
してくれるということだったので。でも遅刻すれば3万ウォン、休めば1日30万
ウォンが給料から差し引かれました。自分の配達したコーヒーも、代金を受け取れ
なければその分まで差し引かれたので、そのうち給料を受け取るどころか、店への
借金が1000万ウォンになりました」(Aさん/18)
「取り締まりが始まると、店には成人に達した人だけが出勤します。未成年者は
取り締まりが終わるまで車の中で待っています。取り締まりの前、警察が業主の
携帯電話にメールを送るという話を聞いたことがあります」(Bさん/17)
この記者会見の席では、昨年末、警察の地区隊の会食に呼ばれ、酒をつがされ
服を脱ぐように言われたという被害ケース(Cさん/17)も公開された。
・・・何十年も同じことやってるんですね。
このやり口も日帝から習ったから、日本のせいだとでも言うつもりでしょうか?
あのね、今の日本の方がひどいよ。 エクスタシー1錠でホイホイ付いてくるから。
809 :
マンセー名無しさん :04/05/19 13:54 ID:71PIeY8u
従軍慰安婦なんて昔から何処にもありましたよ。戦場娼婦とか軍妓とか名称は 違えどね。 品のない言い方だけど、出すべきものだしておかないと、トラブルの元になるから。
810 :
1 :04/05/19 13:57 ID:+5EG/uQA
すんません・・・ ちょっと忙しくてネットから離れていました。 あれから友人とまた似たような話になったのですが、結局、バカの壁は予想以上に高く・・・ もうこのことについての討論はやめよう。 そう心に誓いましたです。
>>811 なるほど。これは興味深いですね。余談ですがホワイトバッジの中で
朝鮮戦争時代、まだ子供だった主人公が米軍のトラックを追いかけ、
米兵からガムやチョコレートを投げてもらうのに群がるシーンがあり
ました。日本の戦後の苦難の時代を思うにつけ、韓国も同じだったの
だなと思いました。
>>812 これはあくまで、朝鮮引揚者である私の母の朝鮮での記憶ですが、
米兵は、朝鮮人の子供より日本人の子供を可愛がり、
チョコレート等のお菓子も、まず、日本人の子供に与えていた
ようです。
あくまで、一個人の記憶ですので、一般的な事実とは
言えませんが。
今でも米兵にチョコをせがむイラクの子供がいるYO!
従軍慰安婦なんかただの政治的なカードでしょ。 それに踊らされてる馬鹿どもは見ていてみっともないですね。 前の中国での売春事件の時もそうだったけど、中国や韓国で馬鹿みたいにデモなんかやっちゃってさ。 だからいつまで経っても民主主義が根付かないんだよ。お笑いだよ。吉本芸人かっての。
>>815 日本は悪いことをした。だからウリたちは、日本に住む権利があるニダ。
こんな風に考えるバカも、いるかも知れない。
日韓併合してたから住む権利があるよね?
>>817 冗談なのか釣りなのか、それともマジなのか・・・
半島に住んでいた日本人は戦後、財産を没収されて半島から追い出され、
内地に引き揚げました。
だから敗戦後に日本国籍を奪ったのが問題じゃないの? ま、二重国籍も疑問だけどさ。
>>808 日本人が朝鮮人の乙女を性のオモチャにしたから怒ってたんじゃないの?
数十年後に日本国内でバカ女が、合意の上で嬉々として売春したからって、
当時の朝鮮乙女の哀れな身の上に何の関係がある? 反論になってないよ。
>>807 の記事は、悪い朝鮮男が、嫌がる朝鮮乙女に無理やり管理売春させて
いたというひどい犯罪だぞ? 21世紀にもなって、まだこういう犯罪がある
から、「当時の人買いや女衒はその多くが朝鮮人だった」という説も信憑性
を持って来るわけだ。
>>816 っていうか、大半がそう考えてんじゃないの。
でなきゃ拉致問題がこれだけ大事になってるのに、平気な顔して北朝鮮船の歓迎などしないでしょ。
>>819 日本に朝鮮を放棄させ、独立させたのは、連合国です。駐日韓国代表部も、
「韓国の独立と同時に在日が自動的に韓国籍になったのは、疑問の余地がない。
日本国籍を主張する者は、改めて日本に帰化する必要がある。」
と言ってましたよね? 文句を言うべき相手は、連合国と韓国政府では?
823 :
SINA留学生 :04/05/19 14:54 ID:jPPXL3Zh
日本は過去の侵略の歴史を謝罪し、朝鮮半島を中国に返還すべきです。
824 :
マンセー名無しさん :04/05/19 14:57 ID:nhkNY6zL
チャンコロもチョソも消滅すべき
825 :
:04/05/19 14:58 ID:kdgCmZMa
>>819 あんたがそれを言っちゃうと反発する日本人も多いだろうが・・・w
でも俺もあの政策は間違いだったと思うね。
・国籍を選ばせる
・日本国籍を選んだものだけ日本に残る
・韓国籍を選んだものは韓国に帰ってもらう
ということにしておくべきだった。
日韓併合による日本から韓国への文化のポロロッカを思えば 併合もよかっただろうが、だからといって併合してた一方の 日本にまったく責任がなかったとは言えんだろ。
>>823 返還といっても、既に半島は日本の支配下にはありません。
>>819 驚いた。こんな馬鹿な事を言っている人間が、まだいたのか。戦後、三国
人暴動で暴れまくり、「日本国籍なんて、イラネ」と言っていたのは誰な
のだろうか。そんな暴動に加担していない朝鮮人の方が多いと信じている
が、その人たちは何もしなかった(同胞の犯罪を止めなかった)。
829 :
:04/05/19 15:02 ID:kdgCmZMa
>>828 そうだね
掌を返したように戦勝国気分になった奴らが悪い。
830 :
マンセー名無しさん :04/05/19 15:04 ID:jPPXL3Zh
日本は過去の侵略の歴史と、併合中に行ったひどい悪行を心から謝罪し、 韓国を北朝鮮に返還すべきです。
そーいや、魂さんおご両親の終戦直後の行動というものは、どのようなものだったのですか?
832 :
マンセー名無しさん :04/05/19 15:08 ID:aedmEucU
浮島丸をご存知でしょう
まるでナチスのガス室のように朝鮮人を積み込んで自爆したのです
それを目の当たりにした朝鮮人は恐怖で帰るに帰れなかったでしょう
それなのに日本にいるなというのはどういうことでしょうか?
しかも日本はその責任を無視して賠償の訴えを棄却しました
酷い話です
-------------------------
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/ukishima-maru.htm 結局は日本政府のいう「作戦」そのものが、強制連行した朝鮮人を敗戦
によって恐怖し、邪魔者扱いした結果であること、その「作戦」下で、
朝鮮人を「もの」「自分に不利益な証拠物」として「廃棄」するという
むきだしの民族差別であったということです。こういう点だけでも
日本政府の責任は明らかではないでしょうか。
もう時間だから・・またね
また、変なのがわいてるな〜
>>832 ネタが古すぎ。そのエサじゃ食いつき悪いと思うよ。
836 :
マンセー名無しさん :04/05/19 15:29 ID:CCQFJ5gs
自爆?朝鮮人の船は自爆すると破口が内向きに開くのか?(W
>>832 終戦直後の船舶難の時代に、朝鮮人を殺すためだけに船を自爆させるわけないじゃん w
朝鮮人なんか、どうってことないんだよ。
船様がもったいないんだよ、船様が。
838 :
知識人 ◆3XKKfJdXqc :04/05/19 15:34 ID:cS64LEmK
ヽ(´∀`)9 馬鹿な嫌韓でも解る慰安婦問題の定義 ヽ(´∀`)9 ( ‘д‘ )<先生。従軍慰安婦に付いて教えて 第二次世界大戦で倭人が朝鮮人を拉致し性欲処理の道具にされた人々よ>(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<でも商売だって言う人もいるけど 商売でしてた人も少しは居るけど90%が拉致で強制なの >(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<日本政府は彼女たちに謝罪や保障しないの? してないわ、だから被害者は今も苦しみ続けてるの >(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<だから韓国の人は、反日感情が強いんですね。 私たち日本人は韓国の方々に、死んでも償いきれない過ちを犯したのよ>(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<私、韓国の人々が喜んでもらえるようにがんばります。 先祖の犯した罪は、私たちにも責任があるわね>(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<韓国の皆さんに許される日が何時か来るかな? 倭人共の努力次第かな、嫌韓みたいな連中は死ねば良いのね>(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<嫌韓って、どんな人たち? 無職とか低学歴とか〜 ようはゴミみたいな物かしら>(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<ゴミはゴミの日に出しましょうね
>>832 また自爆ですか?
まだご存知でない方に、この浮島丸問題への反論方法をプレゼント。
そもそも浮島丸は戦後、朝鮮人を半島へ帰すために出航したのです。
同時に、非常に重要な任務があった。それは朝鮮人を送り届けた後、
半島に住んでいた日本人(満州から逃げてきた人も含む)を、日本に
帰還させること。だから日本にとって、浮島丸は沈んでもらっては困
るのです。まぁ、終戦直後の事ですから、機雷に触れて沈んだと考え
るのが普通でしょう。
840 :
マンセー名無しさん :04/05/19 15:42 ID:aedmEucU
841 :
マンセー名無しさん :04/05/19 15:46 ID:6ZMd7Zy6
uho
843 :
マンセー名無しさん :04/05/19 15:49 ID:jPPXL3Zh
>>827 あなた、半島はすでに日本の支配下にありませんと言いましたが。
>>840 まぁ、終戦後の混乱の時期に、そんなに必死にならなくても疑問点
などいくらでも持ってこれる罠。それよりも終戦後の船が不足して
いる時期、一刻も早く日本人を帰還させる重要な任務を放棄して自
沈などさせん罠。
でっ、朝鮮人が殺されるかも知れなかったから、日本に留まったと
言いたいの?。そちらの方が、笑わせてくれるけどね。
>>838 > ヽ(
> ( ‘
> 第
> ( ‘
> 商
> ( ‘
> し
> ( ‘
> 私
> ( ‘
> 先
> ( ‘
> 倭
> ( ‘
> 無
> ( ‘
第商し私先倭無
倭からん
>>838 > ( ‘д‘ )<嫌韓って、どんな人たち?
> 無職とか低学歴とか〜 ようはゴミみたいな物かしら>(・ ε ・ .)
実は、低学歴多いのは左のほうだわな。
唯一の例外が、法曹界。
848 :
マンセー名無しさん :04/05/19 15:55 ID:aedmEucU
>>844 >終戦後の混乱の時期に、そんなに必死にならなくても疑問点
>などいくらでも持ってこれる罠。
否定できないのですね
>でっ、朝鮮人が殺されるかも知れなかったから、日本に留まったと
>言いたいの?。
そういう人もいるということを理解して下さい
そして「祖国に帰れ」などという暴言は慎むようにして下さい
--------------------------
朝日新聞声欄
3世の運命も決めた浮島丸 大学生
2月28日、浮島丸訴訟の控訴審第1回口頭弁論が大阪高裁で開かれた。
浮島丸事件とは、1945年8月24日、青森県の大湊港を出向し釜山へ
向かうはずであった日本海運輸送船「浮島丸」が、京都府の舞鶴湾で突如
爆発・沈没した事件である。帰郷を目指し乗り込んでいた500人以上の
朝鮮人が犠牲になった。
昨年の夏、私は沈没現場で行われた浮島丸事件慰霊祭に参列した。
母の話では、私のハラボジ(祖父)は日本の敗戦後、帰郷を目指して舞鶴
までやってきたが、目の前で浮島丸の爆発・沈没を見て身の危険を感じ、
帰郷を果たせず、日本にとどまった。私にとって慰霊祭への参列は、自分が
なぜ日本で生まれたのかを考える旅であった。
849 :
マンセー名無しさん :04/05/19 15:55 ID:44uZGrHN
当時、掃海が完全に済んでるような場所なんてあるのかいな
850 :
マンセー名無しさん :04/05/19 15:56 ID:vI+cLTxe
>>839 そうですよね。終戦直後のことだから、船舶に全く余裕がなかったですし。
>>340 自沈した断定したことは間違いだったと認めるのですか?
いい加減にふざけるのはやめたらどうですか?
>>840 >わざわざ機雷がある所に寄港するなどこの事件には疑問点が数多く残っています
あのね・・・
機雷が確認できてたら触雷なんかするわきゃないでしょ
終戦直後どころか、朝鮮戦争の頃に日本の海域に流れてきた機雷で沈んだ
船だってあると言うのに・・・
852 :
マンセー名無しさん :04/05/19 15:57 ID:vI+cLTxe
>>848 へぇ、凄いね。貴方は、断定できるんだね。
朝日新聞の投書欄を持ち出しているけど、その後も朝鮮人の帰国は朝鮮戦争で
中断されるまで続きましたよ。
>849 終戦から10日足らずで、そんなホイホイ除去できる ような機雷だったら、封鎖されてない罠。
855 :
マンセー名無しさん :04/05/19 15:59 ID:vI+cLTxe
>>848 >浮島丸をご存知でしょう
>まるでナチスのガス室のように朝鮮人を積み込んで自爆したのです
ここで、断定してるくせに。
朝鮮人の嘘つき体質はひどいね。
>>840 挙証責任という言葉は御存知ですか?
自爆・自沈説を主張するなら、あなたに証明する義務があります。
それから断罪は「疑わしきは罰せず」が基本です。
「自沈説は明確に否定されていない」ことイクォール「自沈説が証明された」では
ありません。
「自沈した」がきちんと証明されない限り、どれほど日本が疑わしくとも無罪です。
>>855 浮島丸を持ち出して、自分たちが日本に存在していることの理由に
しようとする人たちを見て、情けなく思いますね。
>>848 >「祖国に帰れ」などという暴言
「『祖国』に帰れ」なんて、そうたいした言葉ではないですよ。
最大の問題は
「生まれ育ったわけでもなく帰るつもりもない。言葉も生活習慣もわからない。酷い場合は旅行経験もない」
場所をいまだに無思慮に「祖国」と呼ぶことでしょう。
859 :
マンセー名無しさん :04/05/19 16:01 ID:vI+cLTxe
>>856 そこまでいわなくてもいいですが、終戦直後に、触雷して沈んだ船は
むちゃくちゃあるのに、自沈したと断定したことは、名誉毀損ですよね。
まじで。
海軍で敷設した分はともかく、米軍が飛行機からばら撒いてますからね。 他に何か証拠が出ない限り触雷が最も妥当でしょうよ。
「まるでナチスのガス室のように朝鮮人を積み込んで自爆」させる 日本人の国に、どうしていつまでも住み続けているのでしょうか? 身の安全のためには、さっさと帰国した賢明だと思います。
863 :
マンセー名無しさん :04/05/19 16:09 ID:jPPXL3Zh
>>848 どうせ、本気で問題解決する気なんかないんだろ?いちゃもんつけたら日本人
が本気でかまってくれて、謝罪・賠償なども引き出せるから、おもしろおかしく
適当に言ってるんだろ?金持ち日本から謝罪・賠償を引き出せる間にできるだけ
引き出しておこうと・・・
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/ukishima-maru.htm この判決は何重もの意味で不当極まる差別的・反動的・犯罪的なもの
です。まず裁判の原告が求めたのは日本政府が朝鮮人を強制連行し、
様々な労働に酷使したことそのこと(この裁判の直接の争点ではありませんが)、
さらに敗戦で徴用が解除された上は安全に故国に帰ることができる権利
そのものを侵害した等、朝鮮人への「戦争犯罪」に対する、日本政府の
誠意ある「謝罪と賠償」でした。しかし、この判決の裁判長はその点を全く
無視しています。そこにあるのは頑なに日本政府の戦争犯罪を認めない
政府の姿勢の反映でしかありません。
爆発の原因は「触雷」なのか、「自爆」なのか。当時、出港に際し、火薬を
積み込んだ、爆破装置がセットされている、という噂が乗組員の家族の
間に伝えられていたそうです。舞鶴湾は、米軍が連夜機雷を投下し確か
に危険な海域ではありました。しかし、船体を引き揚げた時も爆破の
原因は調査されなかったのです。
------------------------------------------------------
原因調査もろくにしないで「アメリカの機雷によるもの」と断言することも
>856 の仰る挙証責任を果たしていないのではないでしょうか?
それなのに「自沈説はない」と断定することは暴力です
お〜い、ID:aedmEucUさ〜ん。 早く出ておいで〜。
866 :
マンセー名無しさん :04/05/19 16:11 ID:n2cZ+Ow3
>>863 つうか、こういう嘘を平気で言うやつは、本多勝一なんかとともに
名誉毀損で、起訴したり、民事賠償を求めればいいんだよな。
まじでやったほうがいいよ。当時の船舶関係者とか。
報道ステーションのディレクターは韓国人
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084858585/ 324 名前:マンセー名無しさん sage New! 投稿日:04/05/19 16:05 ID:aedmEucU
>>316 > また、当時朝鮮半島は日本領であったが、得に過酷な支配体制が
>しかれていたという証拠を論理的に示されたことは一度もない。
800万人の強制徴用を行い従軍慰安婦を狩り集めて朝鮮半島の
力を分断しようとしたことは過酷な支配体制ではないと仰るのですか?
-------------------------------
p://www.korea-np.co.jp/Sinboj/j-2003/j04/0304j0204-00002.htm(リンク切れ)
労働新聞が新たに指摘―「日帝が強制徴発した青壮年数は840万人」
------------------------------
http://www6.plala.or.jp/Djehuti/222.htm 荒俣宏が挙げる第一の証拠は鉄杭。これは龍脈を断つべく、朝鮮のあちこちに埋めら
れたとされる。そして第二の証拠は、朝鮮総督府が昭和6年に出版した『朝鮮の風
水』という本。さらに、建物の建て方が不自然で、風水上、朝鮮が力を分断されるよ
うになっているという。これらから、荒俣宏は「たしかに日本は朝鮮半島を支配する
ための方法として、風水を悪用した節がある」(84頁)と結論づける。
868 :
マンセー名無しさん :04/05/19 16:12 ID:n2cZ+Ow3
>>864 おまえは、自沈だと断言したろうが。この嘘つき朝鮮人。
>>864 >さらに敗戦で徴用が解除された上は安全に故国に帰ることができる権利
>そのものを侵害した等、
それは侵害したやつに求めるのが筋だろ?
なんで政府相手に訴訟ってなるんだよ。
>>864 おやおや、出演してくれたのですね。裁判に不満だろうし、そんな朝鮮人
を爆殺するような恐ろしい日本に住み続ける人たちの気持ちが解らない。
どうぞ、教えて下さい。
>>864 問題のすり替えは止めていただきたいですね。
誰も「自沈説はない」と断定しておりません。
「自沈説が科学的な証拠によってきちんと証明されない限り、犯罪行為として
認定されない」
と言っているのです。
よしんば、自爆説が事実だとしても、証拠が出て来なければ、日本は無罪です。
犯罪行為の立証とは、そういうものです。
>>864 日本に何のメリットもない工作を疑うより、機雷がかなり使われた海域であることを
考慮し触雷を疑うのが論理的であると普通の思考能力があれば簡単に推測できる。
>>864 ちょっと君の認識を教えてくれ。
・浮島丸事故で死亡した人数
・浮島丸事故で助かった人数
>>853 日本に居たくない祖国に帰りたいと決死の思いで日本が用意した船
に乗り込んだ人もいたでしょうが >848 の投書のように目の前で朝鮮人
が乗船した船が爆破されてそれでもなおかつ乗り込もうという人は
少なくなっていったのではないでしょうか?
貴方だったらどうしますか?決死の思いで船に乗り込めますか?
世の中そんなに勇気ある人ばかりじゃありません
>>858 現在では生まれたのが外国でそのまま外国で生活している人なんて
ざらですよ
そういう人にも自分の国を「祖国」と呼ぶなと仰るのですか?
>>869 >それは侵害したやつに求めるのが筋だろ?
>なんで政府相手に訴訟ってなるんだよ。
無理矢理連れてきた以上は安全に帰国させる義務を怠った日本政府
の責任というのは自然な流れだと思います
876 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/19 16:18 ID:4C5QX/Nt
朝鮮人を騙して船に乗っけて殺すような日本に何故いるの? そんなに恐ろしい日本なら逃げ出すよな。 北九州から対馬経由で移動するなら漁船で1日で行けるのにw
>>874 >現在では生まれたのが外国でそのまま外国で生活している人なんて
>ざらですよ
>そういう人にも自分の国を「祖国」と呼ぶなと仰るのですか?
言いますね。
少なくとも、帰るつもりもなく言葉(文化)も共有できなくなっているのなら、それは「祖国」
ではないでしょう。
>>874 おいおい、「爆破」と断定するなよ。それに何よりも、そんな風に
殺してしまうとかいう、恐ろしい国に住み続ける方が不思議だね。
大半の人は、安全に帰国しているのだしね。
>873
http://www.cinemawork.co.jp/uki.html ★乗船者数、死亡者数は正確か。
同じ政府資料では乗船者数を、3735人としていますが、他に駆け込み
乗船があったと記しています。船員の中には、青函連絡船に代替就航した
際の経験から、5・6000人という声も出ています。また、死亡者数も遺体
収容にあたった人達から5・600人以上と証言されています。
>>864 そんな、URLからしてアレ臭ふんぷんたるモノを出されましても…。
881 :
マンセー名無しさん :04/05/19 16:21 ID:n2cZ+Ow3
>>875 徴用したのが1万人もいないよ。
あとは、自発的にきた人ばっかりだ。
安全に帰国させるのは政府の義務だが、どのように
安全に配慮しても事故は起こる。
君らの国では交通事故は起こらないのか?
>>874 朝鮮への帰国船が立て続けに沈没したのなら、帰国を断念する人が
出てくるのも納得できますが、帰国船の沈没事件は浮島丸の1件だけでしょう?
貴方の主張には説得力がありません。
>>879 その数字でいいのね?
仮に6,000人乗ってて、1,000人死んだとしてもだ。
5,000人助かったというのは、救出活動が行われ
た結果と見るべきだな。
殺害することを目的とするのであったのならば、
生存者数はゼロに近づけようとするはずなのだ
が、こんなに助かったのは何故か?
そして1船を沈めてでも、1,000人を殺害すること
が釣り合うと思うか?
コストをまともに考えたら、近い朝鮮半島に乗客
を降ろして、船は再利用した方がいいわけだが。
>>882 貴方は例えばタクシー乗り場に行って
「これらのタクシーのうち何台かは命にかかわる事故を起こす
危険があります」
という張り紙があったら乗りますか?
>>883 へぇ〜、強制連行されてたの。もうダメだなコリャ。
887 :
マンセー名無しさん :04/05/19 16:27 ID:n2cZ+Ow3
>>883 徴用は1万人いない。うそをつくな。この嘘つき朝鮮人。
>>885 航空機の事故は、残念ながら後を絶ちません。でも飛行機を利用する
人は、増え続けています。
>>884 日本はGHQによって武装解除をされました
戦闘機や軍艦などどうせGHQに取られてしまうんだからと
沈めてしまえという強硬派がいてもおかしくありません
>>885 だから、今は大丈夫だよ。
機雷もないし空路でもかなりの確率で半島まで行ける。
こんな野蛮な国に居たくないだろ?
とっと帰りな。
>>832 当時の日本政府は朝鮮の併合をそのままにしてほしかったようだが?しかし米がそれを拒否。
邪魔者扱いはそれを望んだ朝鮮人たちの所業の仕業なのでは?何もかも日本のせいにしても進歩はないよ。
無茶苦茶だね。 先ず強制連行を主張するならあったとする証拠を示して欲しい所。
>>887 引用されたページを見てみましたか?
青森に約21000人というのは他のページでも見たことがあります
>>889 はぁ?物の無い時代に船捨ててどうするよ?
というか、君、船ってどういうもんか知らないでしょ?
日本製の船殻って、ものすごーく長持ちすんだよ。
戦時中の船が改装されて、最近まで使われてたな
んて例も結構あるんだけどな。
なんしか、1,000人殺害目的に、そんな工作したと
ころで日本にとっちゃ何のメリットもない。
だんだん詭弁のガイドラインそのものになって来たねえ…。
>>889 歴史に残るほどの、妙な言い訳だ。何度も言うが、貴重な浮島丸を沈めて
しまうと日本人を帰還させることが出来ないので、日本が困るのだ。
>>893 検索エンジンを使って探し、しかも上位にある資料だけを使うのもそろそろ限界だろう。
>893 まぁアレだ。 『今度の』帰国船は安全を確保するので安心汁、つー 事でどうよ?(藁
900 :
マンセー名無しさん :04/05/19 16:32 ID:dxQByslX
>>893 徴用した人がいたんであって、徴用された人が全員ではない。
バカだろおまえ。
901 :
マンセー名無しさん :04/05/19 16:32 ID:gyHZd1e4
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1017/10179/1017946944.html 129 名前: 名無し 投稿日: 02/04/05 15:42 ID:NFfhqfh3
朝鮮人はこうやって日本に押し掛けてきた。それでさまざまな問題が起きたので、朝鮮人の内地への渡航制限を設けた。
『黄金色の洪水と聞いて内地に出稼ぎする朝鮮人労働者の群』 京城日報 1917/7/18 夕 〔3/1〕 全国 ・ 【渡航】
『観光団気分の/鮮人出稼人/相変らず盛に出る』 大阪朝日 1918/9/6 鮮満 〔〕 釜山・朝鮮 【労働】
『出稼鮮人喊声を挙げて/進行中の列車を停む/非常信号を鳴し窓を破る/引率者が旅費を支払わぬ』 京城日報 1922/7/8 〔5/8〕 宇都宮・栃木
『日本内地を流れ歩く 十五万 の鮮人 / 大阪には浮浪者が多く北九州は 彼等の半永住地/総督府警務局の調査』 福岡日日 1927/6/16
〔1/7〕 ・全国 【調査】
『流込む鮮人を/堰止めて呉れ/福岡県から朝鮮総督府へ』
大阪朝日 1921/4/10 鮮満 〔〕 ・福岡 【渡航】
『当もない渡航者/依然として多い/ 総督府の取締緩慢を/ 門司署員が嘆息』 大阪朝日 1928/5/26 朝鮮朝日 〔〕 門司・福岡 【渡航】
『内地へ来る出稼鮮人を釜山辺りで喰止める/想像しているやうな好い生活の出来ない旨を言ひ聞かせて』 大阪毎日 1922/5/19 夕 〔2/1〕 大阪・大阪 【労働】
>>889 あなたの想像に過ぎません。
そのような事実があるなら、軍の命令書を提示して見せて下さい。
「燃やして証拠隠滅した」というのは通用しませんから、そのつもりで。
さて、四時半になったわけだが。
904 :
マンセー名無しさん :04/05/19 16:32 ID:gyHZd1e4
862 :これの出番だ! その2 :04/05/19 15:48 ID:kg39Y5+A 130 名前: 名無し 投稿日: 02/04/05 15:43 ID:NFfhqfh3 それでも密入国は止まらなかった。 『鮮人の密航続出/行啓を控へた山口県へ/既に三百名に達した』 大阪朝日 1926/4/29 〔5/9〕 下関・山口 【渡航】 『又も鮮人の密航団/山口へ六十名』 福岡日日 1926/4/29 〔1/2〕 山口・山口【渡 航】 『鮮人の密航続出/行啓を控へた山口県三百名(東宮行啓を控え県警察部は漫然渡航 者を乗船地で阻止しているが、密航を企てる者も増加。近頃も大津郡深川村に60名上 陸)』 京都日出 1926/4/30 〔〕 長門・山口 【渡航】 『大密航バレる』 大阪朝日 1926/5/1 朝鮮朝日 〔〕 釜山・朝鮮 【渡航】 『鮮人が帆船で渡っても密航でない、つまらぬ取締りをされては思想上面白くないと 朝鮮総督府から横槍』 神戸新聞 1926/5/3 〔6/3〕 釜山・朝鮮 【社会】 『又も糸島に密航団/朝鮮から渡航六十余名(糸島郡芥屋村)』 福岡日日 1926/5/4 〔1/2〕 糸島郡・福岡 【渡航】 『密航朝鮮人は/既に二百に上る/行啓後に対策を/赤木特高課長の沿岸視察』 大 阪朝日 1926/5/5 広島 〔〕 ・山口 【渡航】 『生き残った/密航者送還/厳原警察から/釜山に向けて』 大阪朝日 1926/5/20 朝 鮮朝日 〔〕 釜山・朝鮮 【渡航】 『二十余名の密航者団逮捕/下関水陸両署活動/時節柄とて重大視す』 中国 1926/5/26 〔〕 下関・山口 【渡航】 『依然と困る密航者/釜山署の大弱』 大阪朝日 1926/5/28 朝鮮朝日 〔〕 釜山・朝 鮮 【渡航】
905 :
マンセー名無しさん :04/05/19 16:33 ID:dxQByslX
>>889 浮島丸のどこが軍艦なんだよ。この嘘つき朝鮮人。
906 :
:04/05/19 16:33 ID:kdgCmZMa
1000人殺したいならどこかに穴掘って埋めるのが一番楽だしな 南京大虐殺に使った日本刀でも可 船なんか沈める必要ない
なぜ朝鮮人という生き物は平気な顔して嘘つくのですか?
>>906 何せ、百人も斬れる刀らしいですからね。
16:30で停まったか?
>>903 それ、朝鮮学校のパソコンルームが閉まる時間と聞いたのですが、本当
なのでしょうか。確かに、静かになっている。
>>881 大正時代から日本に来た朝鮮人は、完全に自由意志による出稼ぎ・留学などですね。
募集・官斡旋などの形で来た人は、拒否しても罰則規定がないため、これまた自由意志。
罰則があって強制力を持つのは徴用だけ。
「国民徴用令」が朝鮮に施行されたのが、昭和19年9月だったと思います。
それから終戦まで1年もありませんし、当時は機雷や魚雷で船舶の運航が非常に
危険だったので、結局徴用で日本に連れてこられた朝鮮人労働者は千数百人に
しかならないと記憶しているのですが?
912 :
マンセー名無しさん :04/05/19 16:39 ID:+5EG/uQA
ほんとに静かになったな
>910 後は実家の焼肉屋の仕込みの手伝いとか、 ホールの清掃とか色々言われてますがねw
914 :
マンセー名無しさん :04/05/19 16:39 ID:dxQByslX
世界中でうそをつきまくって、世界中で朝鮮民族の評判を落としてる 朝鮮人の嘘つきネチズンてすごい・・
>>910 最近では延長戦に入るのもまれにいますが
ほとんどは16:30にいなくなります。
何故朝鮮人は直ぐに >おかしくありません という不確定な言葉を、まるで決定したように言うのですか?
百人も斬れる刀って…無茶苦茶な、一回一回脂を洗い流していくなら別だけど、常識で有り得ない。
>>915 ハングル戦線、異常ナシ
でも本当に、ピッタリと止んだ。
延長戦に入るのは 先生だったりして…
920 :
:04/05/19 16:43 ID:kdgCmZMa
居残り続けるのは先生らしいです。 先生もときどき自爆していますが
>>917 何でも、本多勝一という朝日新聞の偉〜い人がいて、百人斬れると
言っているらしい。
昔よくいた腕試しで飛び込んできた厨って感じ?
しかし謎だよなあ、怪しいヤツは時間が決まってるっての・・・
924 :
マンセー名無しさん :04/05/19 16:51 ID:dxQByslX
>>921 100人切りって、本多勝一が書いた時点では、
すでに、日本で一回問題になっていて
一回は無罪が出てたんでしょ。たしか。
本多勝一って1970年頃あの本を書いたときにそれを
あえて無視したんだよね。
ジャーナリストの資格無いよな。左側に有利なことは嘘でもいいというような
事を朝日や本多が容認してたから、ポルポトや、北朝鮮の大量虐殺や、
中国の文革の虐殺が放置されたんだし。
本多は彼らの死をうけとめて、ペンを折れ。
>>921 その馬鹿は良く切れる包丁で牛肉を切り続けたらどうなるか?という所から始めたらいいね。
926 :
マンセー名無しさん :04/05/19 16:54 ID:lrPi2KrC
なにいっても無駄だと思うよ。 どんな状況下でも自己正当化して生きてきた民族だからね。 自省なんて衝動は絶対におこらないもの。 かれらは「自己弁護」が「人権」だと思ってるから。 問題の答えなんて求めてないし、 モノゴトの善悪は関係ないんだよ。
100人も斬るのは無理だ、という意見に対して、「いや、日本刀を過小評価 しすぎだ、変な所で自虐的にならなくても良いじゃないか」と反論していた 人もいましたな。(w
>>889 >戦闘機や軍艦などどうせGHQに取られてしまうんだからと
>沈めてしまえという強硬派がいてもおかしくありません
既に突っ込みが入ってるようだが浮島丸は軍艦じゃありません。
さらに言うと、当時は外地から引き上げてくる日本人を輸送する船が
足りずに困っていた状況です。
もひとつ言うと、既にGHQの管理下にあったのに勝手に沈めたり
したらそれこそ大変です。
つーか
当時の海防艦などごく一部残存した艦艇は、その後自衛隊や海上保安庁
はたまた気象庁などで使われています。
船つーのはおいそれと沈められるような安価なもんじゃありません。
>>924 もともとは戦時中の、東京日日新聞(今の毎日新聞)の戦意高揚記事です。
その記事を書いた記者は戦後、戦犯容疑に問われた記事の主人公の将校の
裁判へ証人として出廷することを拒否。哀れ二人の将校は、処刑されました。
ちなみにその記者、その後は盲目的な毛沢東と文化大革命礼賛記事を新聞に
書き続けたとさ。
930 :
:04/05/19 16:58 ID:kdgCmZMa
931 :
882 :04/05/19 17:01 ID:3TbGITaF
>>885 乗りません。また、その喩えの意味もわかりません。
検索したら出てくると思うけど、確か西山だったかな・・。忘れた、 ごめん。
933 :
882 :04/05/19 17:02 ID:3TbGITaF
携帯かなんかかなあ・・・。
>>933 それはそうと、16:30すぎてるのでとっくに終わってまっせ。
936 :
882 :04/05/19 17:08 ID:3TbGITaF
>>934 食事に行っていたからです。紛らわしくてすみません。
>>936 あーいえいえ。何だか工作員を警戒してしまう今日このごろで。
すっかり毒されてます。
又現れたのかと思って警戒モードに入ってしまった。(w
>100人も斬るのは無理だ、という意見に対して、「いや、日本刀を過小評価 >しすぎだ、変な所で自虐的にならなくても良いじゃないか」と反論していた >人もいましたな。(w 実質そうゆう問題じゃないんだけどね。戦国時代からの常識なんだけど。 普通に考えて、100人を倒す事自体も難しいのに、その上、斬れば斬るほど斬れなくなってくる刀でどうしようっていうのか。 相手も死に物狂いな訳だし。
●続報 流血傷害事件・朝鮮人ディレクターの正体!! 【プチバッチ!速報】創刊号でお伝えした「報道ステーション」・流血傷 害事件に続報が入った。 罪もない日本人ディレクターに突然、襲い掛かり、大怪我をさせたの朝 鮮人の正体が、田容承(チョン・ヨンスン・35歳)であることはすでにお伝 えしているが、その被害者と犯行現場もわかったのでる。 被害者は平野貴人さん。犯行現場は港区六本木のすし居酒屋松ちゃん。 平野さんは、人さらいで犬を食う残虐な朝鮮人に批判的でな正義感溢れ るりっぱなジャーナリストで、「ニュースステーション」では悪魔の国家・ 北朝鮮を告発する憂国的な特集も手がけていた。 4月16日の犯行当日、田容承は、ツバキを飛ばしながら「従軍慰安婦ニ ダ。強制連行ニダ」などと根拠のない妄言を大声で叫び続けていたが、平 野さんが冷静にひとつひとつ論破していくるとブチ切れ。犯行に及んだよ うだ。ああ、恐ろしや、朝鮮人でつね。暗い道、犬と朝鮮人には注意しま しょう。 ------------------------------------------- 色々調べて論破しても最終的にはこうなるんだろうな・・・鬱
943 :
マンセー名無しさん :04/05/19 17:53 ID:dxQByslX
>>941 なんで銃を使わないのかって事だよね。
戦国時代でも、槍か矢でしょ。主戦兵器は。
944 :
マンセー名無しさん :04/05/19 17:54 ID:dxQByslX
>>942 やられたらやり返すべきだよ。
訴訟とか物理的に反撃するとか。
>>941 浅海記者の記事では「ある敵の頭を鉄兜ごと唐竹割りにしたので刃こぼれした」と
あるけど、それでもまだ何十人も斬り殺したというのはすごいな。(w
百歩譲って本当に100人斬ったとしても、それは戦闘行為なんだから罪にはならない
よね。 浅海記者の記事でも「逃げる敵は斬らない」とあるし。
本多勝一の罪深いのは、それを「無抵抗の一般市民を100人虐殺した」と作り変えた
ところ。 捏造の上に、もう一つ捏造を重ねるんだから、さすがはプロの手並み。
強制連行で連れてこられて、浮島丸の爆破で怖くて帰れなかったという妄想は、 在日が反日でありながら日本にいるためのアイデンティティとして重要な根拠 なんだろうな。 朝鮮学校の本にでも書いてあるのかね。
947 :
:04/05/19 18:26 ID:awulGS/O
>>944 例の団体が出て来て、訴えを取り下げろと言われる罠。
親戚縁者への被害を考慮するとorz
終戦直後の日本の船舶保有量を調べれば、浮島丸を自沈させる余裕はないことぐらいすぐに判りそうなのに・・・ 浮島丸が自沈できるぐらいの余裕があれば、『三国人』なんて不名誉な呼称はされず、ドイツ・イタリアと共にれっきとした 『戦勝国民』になっているよ。 ところで、次スレはどうしますか?
950 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/05/19 20:01 ID:4C5QX/Nt
>>949 つまり、
1.11歳の皇軍兵士が慰安婦を3・4人連れまわして、
2.機関銃を片手で数10分もぶっ放す状況であり、なおかつ、
3.南京で100万人もの大虐殺をしながら、
4.半島でニッテイに不利な歴史書を焚書しまくって、
5.更に、終戦が決定した段階で慰安婦や虐殺などの命令書をあっという間に焼き、
6.かつ、末端の役所や海外の軍にあっという間に通達できる通信手段を持ち。
7.朝鮮人たった1000人を殺す為に現在価値で数百億もする船舶を沈めるだけの経済的余裕がある
8.かつ、朝鮮半島で870万もの強制連行を行い
9.大陸で1億もの虐殺(WW2での死者3500万人を何故かはるかに超え)
そのような、悪逆非道な大日本帝國が何故敗戦国になったかが疑問だそうです。
ナチスやファシストが足を引っ張らなければ大日本帝國は世界征服ができたはずだと思います。
>>950 脊髄反射してしまったようですね。
sy(tbs
952 :
マンセー名無しさん :04/05/19 20:32 ID:B6o3sSfr
>>945 >本多勝一の罪深いのは、それを「無抵抗の一般市民を100人虐殺した」と作り変えた
>ところ。 捏造の上に、もう一つ捏造を重ねるんだから、さすがはプロの手並み。
これやってるの?じゃあ、名誉毀損で有罪にできるじゃん。
953 :
マンセー名無しさん :04/05/19 20:36 ID:SGwpyJGa
>>810 でせっかく1が登場したのに、変なのが湧いて出たので流されてしまったが、
今回はどういう展開になったんだ?
954 :
マンセー名無しさん :04/05/19 20:45 ID:/C8qh+MR
近頃では朝鮮学校に韓国籍の生徒も増えてきているようですが、 日本国籍の韓国・朝鮮系でない日本人の生徒もいるということです。 授業はすべて朝鮮語で行われるため日本にいながらして朝鮮語を マスターできると将来、韓国・朝鮮への留学などを目指す生徒が 入学してくるケースが多いようです。また最近では朝鮮籍以外の生徒も 増えてきている実情を踏まえ北の政治体制や思想的な教育には こだわらず、主席・総書記に敬意や尊敬の念は忘れていませんがあえて 写真を校舎や教室に飾らないケースもあるそうです。
百人斬りできる刀って…斬艦刀?
957 :
マンセー名無しさん :04/05/19 21:07 ID:lrPi2KrC
駅前留学NIDAもそう遠くない未来には 常識になるのかな… 小中学校でも外国語教育の一環で韓国語を取り入れてる学校が 前年比の数倍だそうです。
958 :
マンセー名無しさん :04/05/19 21:17 ID:B6o3sSfr
>>954 朝鮮学校には、帰化した韓国朝鮮人以外の日本人は入学できませんよ。
嘘つくな。
>>958 もひとつ通えるケースがあります。
在日韓国人・朝鮮人の方のハーフは、国籍法の改正により両親どちらが日本人でも
日本国籍を取得できますので、出生により日本国籍を取得した日韓・日朝ハーフの
日本人も朝鮮学校に通えます。
>>954 元ネタはAERAの中華学校の記事ですな。
961 :
マンセー名無しさん :04/05/19 21:58 ID:jPPXL3Zh
まあ、まとめると先の戦争時の日韓問題の一番の問題は、戦後条約で国際法 的にケリがついたにも関らず、一部の日本人がズルズルと謝罪賠償を続けた事 にあるな。そりゃ、朝鮮は貧乏で弱小国なんだから、そういったものも最大限 利用して、賠償を要求し続けるでしょ。だいたい侵略した、されたなんてもの を謝ったり、賠償したからといって贖罪できると考えること自体が甘い。田舎 者の島国と言われる所以の一つだな。
962 :
:04/05/19 22:57 ID:IgQtudMi
贖罪など考えていないニダ 古事記に恵んでやらないと、4700万人が密入国するニダ
963 :
490 :04/05/19 23:55 ID:c88k87J/
あの、1さん。 できることならもう説得は諦めて『その程度の人間』として付き合うほうがいいかも。 本人、説得されたくないみたいだし。 『考えることを辞めた時、人間は死ぬのだ』とか最後にその人に言ってみたら怒るかな?(笑)
964 :
マンセー名無しさん :04/05/20 00:15 ID:UYvJ0KbF
従軍じゃなくてただの売春婦でしょ。
売春婦も慰安婦認定か。少しでも賠償を取ろうと必死だなww 実際はなかったのに朝鮮人は卑しい
言葉の問題は重要。ここで、おさらい。そもそも「従軍〜」と言うのは、従軍記
者とか従軍看護婦とか、名前の通り軍と一体になって行動する人。そのため、例
えば捕虜として扱われる権利もあって、国際法上に重要な定義でもあります。日
本では昔は単に「慰安婦」であり、これは誰でも知っている言葉であもありまし
た。何せあれだけの規模の戦争であり、成年男子を大量動員したのですから、慰
安婦を相手に童貞を捨てた人も大勢いてほど。本来は法律用語でもある「従軍〜」
という言葉を最初に慰安婦に結びつけたのは、70年代に発刊された「従軍慰安婦」
という本で、これは映画にもなりました。
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD20028/ この映画は90年代に突如として従軍慰安婦問題が持ち上がったときに、あまり話題
になりませんでした。当然の話で、お国のために一生懸命に働く姿を描いていたの
で、サヨクさんたちもあまり引用したがらなかったから。
一般的に「〜慰安婦」という言葉が大きく広まったのは、1982年の「受験慰安婦」と
いう日活ロマンポルノ映画からだと思います。
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD17243/ 当時の日活ロマンポルノは三本立てで、可愛かずみのデビュー作なんかと一緒に公開
されてヒットしましたし、なによりも共通一次導入直後の受験戦争が激化していた時
期でもあったので、大いに話題を呼びました。つまり従軍慰安婦というのは、単に言
葉の語呂合わせから生まれた、悪質な造語なんです。
>>952 東京日日の後身たる、毎日新聞相手になら訴訟を起こしてますね。
>>937 >>967 「従軍」というのは「軍に付き従う」ということだから、軍属身分ですね。
軍人ではないが軍の組織内に入るという、法的意味合いがある。
当然、所属する部隊指揮官の命令には従う義務がある。
「慰安婦が軍の組織内に位置する」って・・・ 爆笑ものですね。
性欲処理つきの軍隊があったんですかそうですか。
969 :
マンセー名無しさん :04/05/20 12:01 ID:s68M1d1I
大半は朝鮮で女子逓信対等を大分余分に集め規定人数以外を横流しだろ、 日本人も入るだろうが同胞の多いのでは、ブローカーは 選別は高く横流し出来るのを先取りの残りを女子逓信対等に送たらしいが。
>>969 日本語、お上手ですね。それにしても、逓信対って・・・
>>969 挺身隊って工場労働者だぞ。挺身隊20万を売春婦に仕立て上げるなんて
どういう神経してるんだ?コリア人は恥を知った方がいいね。
972 :
マンセー名無しさん :04/05/20 12:13 ID:KuVz7q9k
強制連行は、何年からだったんですか?
永遠の10年後
974 :
マンセー名無しさん :04/05/20 12:24 ID:KuVz7q9k
「1942年に強制連行されて、賃金などなく食料もわずか、奴隷のような日々を送った」 って、強制連行を考える会とやらが主張してり¥いるよ。
自作自演?
>>974 朝鮮人への徴用が始まったのでさえ1944年なのに、彼らの脳内では
幻想が膨らむのですね〜。
>>976 女子だから多分、郵便配達のことかも・・・
挺身 逓信 通信 どれだよ?
>>977 あ、そっちですかね。
そういえば日帝には、女子逓信隊をとりまとめる
逓信省というのがありましたね。
>>980 電話交換手も、彼らの脳内では立派な慰安婦になる可能性が・・
今日は4時30分までのシンデレラBOYたちは、来るのだろうか・・
982 :
マンセー名無しさん :04/05/20 12:40 ID:KuVz7q9k
>>977 >朝鮮人への徴用が始まったのでさえ1944年なのに、彼らの脳内では >幻想が膨らむのですね〜。 地方紙だけど、堂々と新聞に載っているよ。 それから、炭坑で奴隷のように働かされたらしい。
>>982 あ、その新聞に載ったという証拠でなくて
慰安婦の状況・強制連行の証拠ね。
>>981 最近じゃ「そもそも戦争に加担させられたことが差別ニダ」みた
いな事いっちゃってる人までいますからねえ。
>>982 >地方紙だけど、堂々と新聞に載っているよ。
ん?何が地方紙に載ってるの?
>>981 (;´-`).。oO(うわっ!それだと樺太の真岡郵便局逓信省の英霊も…)
987 :
982 :04/05/20 12:51 ID:KuVz7q9k
南九州で発行されている南日本新聞だ。 ここの社員は、歴史というものを知らないらしいね。 めんどくさいのでupしないけど、 暇なやつはupしてくれ。
>>986 む、懐かしい言葉。なんだったっけ?
とりあえず誰か次スレ用意してー
>>986 ソ連軍の侵攻で自決した英霊に、謹んで敬意を表します。
1 名前:☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日:04/05/20 11:38 ID:??? ★遺族、恐怖・危機感訴え/首相参拝「暗黒時代の布石」 沖縄靖国訴訟 ・小泉純一郎首相の靖国神社参拝は違憲で、参拝により精神的苦痛を 受けたとして、沖縄戦の遺族や宗教者らが首相と国を相手に損害賠償を 求めた訴訟の第八回口頭弁論が十九日、那覇地裁(西井和徒裁判長)で 開かれた。沖縄戦で両親ら家族四人を亡くした男性(64)は初の原告 尋問で、遺族の意に反する合祀や首相の参拝について「非常に恐ろしい。 再びあの暗黒の時代になる布石ではないか」と危機感を訴えた。 沖縄戦末期を六歳で迎えた男性は海軍兵に召集され後に戦死した父親と 那覇市の「10・10空襲」直後に別れた思い出や、本島南部を逃げ惑い ながら家族や親せきが次々と亡くなっていった状況を生々しく語った。 逃げる途中、空き家で炊事中に爆弾の直撃を受けて母親と二歳の弟を 亡くしたことについて聞かれ、「しばらくぼうぜんとした。本当にもう帰って こないんだとだんだん実感がわいて…。残された兄弟は…。そろって 泣きました」と声を詰まらせた。また、父親以外に母親ら二人が靖国神社に 合祀されていることを二日前の問い合わせで初めて知ったことも明らかに した。 >父親以外に母親ら二人が靖国神社に 合祀されていることを二日前の問い合わせで初めて知った 靖国って民間人も入るの??
他スレで、こんなのありました。
↓
女性不良債務者を海外の風俗店に派遣
不良債権者の女性を募集し、日本など海外の風俗店に紹介した疑いで、不法海外派遣業者
が警察に捕まった。 犯人らはブティックを経営しながら、自分らの紹介で海外に出る
ことになった女性たちに「紹介料を受け取らない代わり、ホステス専用の服装を購入するよう」
強要し、原価の10倍を超える金額でこれを買わせたと警察は明らかにした。
ソウル警察庁・外事課は19日、海外の風俗店に韓国女性150人余を不法で送り出した疑いで、
総責任者のキム某(39)容疑者と募集責任者のペク某(36)容疑者など6人を拘束し、
この6人の頼みを受け、偽造書類でビザを発給した疑いでP旅行社の代表ハン某(39)容疑者ら
3人を書類送検した。
キム容疑者らは昨年11月、インターネットサイトに「不良債権者の女性たち、日本で
就職してみませんか?1カ月に1000万ウォンは楽に稼げます」という広告を出した後、
これを見てやってきた女性たちを日本や香港など海外の風俗店に不法で送り出した疑いが持たれている。
特に、犯人らはソウル・江南(カンナム)でブティックを経営し、海外に行くことになった女性たちに
7〜8万ウォンの服を100万ウォン以上で購入させたと警察は伝えた。このような方法で犯人ら
がこれまで3カ月間にあげた衣類の売上額は5億7000万ウォンに上ると警察関係者は伝えた。
警察は「犯人らの紹介で海外に出た女性たちはほとんどがホステスだが、中にはデパートの店員や
看護婦もいる」と話した。
チャン・イルヒョン記者
[email protected]
>>988 (´-`).。oO(氷雪の門ですか?)
(´-`).。oO(それとも「今、みんなで自決します」です?)
>>989 (´-`).。oO(九人も自決したんですよね?)
(;´-`).。oO(悲しい出来事ですよ…)
慰安婦制度の目的は、戦地での兵士による現地女性への強姦を防ぐ為のものであり、 その慰安婦を無理やり集めるという行為は、これ以上ないという程の本末転倒に 他ならない。 つまり、日本軍が本当に極悪非道な軍隊だったのならば、最初から慰安婦制度など 行なわずに現地にいる女性を強姦しまくるだろ。
>>993 ソ連軍は戦地でレイプしまくり・・・・
ベルリンの壁が崩壊した時、あの時にソ連兵にレイプされて生まれた
子の存在がクローズアップされてましたね。
>>990 (´-`).。oO(普通祭神は軍属、準軍属、公務の最中に殉じた方です。)
慰安婦、1000人!
>>996 (´-`).。oO(山本さんフライングw)
1000だったら全部ウソ
1000
1000だったら・・・
1001 :
1001 :
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