日本海(韓国名:東海)について Part22

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355マンセー名無しさん:04/05/15 03:11 ID:uFQRgHVC
>>354
中国人が豊かになったら、1つの国にまとまり続けるのは無理だろ。
356さいたま名無しさん:04/05/15 04:50 ID:j0XHLOGi
しつこい相手には、こちらもしつこく諭すしかないのよねん。

>>352

>日本の権利だけ認められますか。韓国にも権利があります。両方書くべきです。

韓国内の地図でなら、日本海を東海と書こうが韓国海と書こうがかまわないんです。
しかし、世界中の地図を書き換えることは世界の海事関係者を混乱に陥れる可能性があります。
安全の確保のためにも、名称を継続させることは大切なんです。

「東海で船が沈んだ! 助けて!」
「東海ってどこの東?」……じゃあ困るでしょう。


>長い歴史では韓国が優勢でした。この100年くらいの間で名前を固定することは問題あります。

韓国から「東海」の名称が提案されたのは1990年代に入ってからです。
この10年くらいの間で名前を固定することは問題あります。
357竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/05/15 05:22 ID:3p8OYOgq
>>354
中国、インド、アメリカがBIG3だったら、地球が壊れるよ。
縮小的な思考はだめそうだからな。
日本とEUは頑張らんとアカン。
358マンセー名無しさん:04/05/15 06:43 ID:Df3vVaXX
>>352 :マンセー名無しさん :04/05/15 02:19 ID:WaFjJ1Xx
>日本の権利だけ認められますか。韓国にも権利があります。両方書くべきです。
>長い歴史では韓国が優勢でした。この100年くらいの間で名前を固定することは問題あります。

長い歴史って、諸外国では、SF小説並みにしか
認められていない歴史でしょうが(W
一番、古い書物でも、1000年未満程度だったはず(W
359マンセー名無しさん:04/05/15 07:06 ID:awdw9V0b
>>358
12世紀の「三国史記」でつな。
「半万年の歴史」の根拠が約850年前の書物ですから。
その前の4150年は何をしていたのかと。
360マンセー名無しさん:04/05/15 07:10 ID:Df3vVaXX
IHOが海図冊子を年内発刊へ、「東海」表記反映に正念場
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004050494908
>北朝鮮は「朝鮮東海(East Sea of Korea)」表記を主張し、
>2年前からは韓国とまったく同じ主張をしている。
>ハングル表記は依然として朝鮮東海を使っている。
>ロシアと中国も韓国を支持する立場だ。
>政治的に判断しない各国の民間専門家たちも、
>少なくとも東海・日本海をともに使用するのが当然だと考える趨勢だ。

これ、ソースは?
361マンセー名無しさん:04/05/15 10:31 ID:ZcJKmkxn
「日本海」「東海」併記の地図販売…独の出版社(読売新聞:5/14)

【ベルリン=宮明敬】韓国が「日本海」の名称を「東海」と変えるよう国際的に
働きかけている問題で、ドイツの地図専門出版社がこれに応じる形で、
「日本海」と「東海」を併記した地図の原版ソフトを制作、販売していたことが
明らかになった。

 この会社は、コーバー・キュメリー・フライ(本社デュッセルドルフ)。
デュッセルドルフで6日開幕した印刷機器見本市で、印刷機メーカーが同社製の
地図を印刷見本として14日に配る予定になっていた。外交専門誌の記事から
これに気付いた在独日本大使館は、「極めて政治的な問題が経済交流の場に
持ち込まれるのはおかしい」と見本市事務局等に抗議、見本市での配布は
とりあえず中止された。

 しかし、同社のティム・コーバー社長は「併記するのが最も中立的と判断した。
一方の当事者の抗議だけで地図を修正するつもりはない」と話している。問題の
原版ソフトはすでに一部の企業に販売されており、1―2年後には、広く出回る
ことになるという。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040514id26.htm

【日本海呼称問題】「日本海」「東海」併記の地図販売…独の出版社[05/14]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084548313/
362マンセー名無しさん:04/05/15 10:43 ID:V++J4XdX
まぁ、よく言われることだが、中立と公正は違う。多くの人は面倒をさける
ため、公正さではなく中立の態度をとることで面倒にかかわることを
避けようとする。

それわかっている上で難癖をつけて自分の利益を図ろうとしてる集団が
あるんだから、日常生活もなかなかに難しい・・・・
363マンセー名無しさん:04/05/15 11:20 ID:GpX6u1Dp
>>361
タカ派は「ドイツに対しても経済制裁を!」なんて主張をするのだろうか・・・・
国際社会では東海シフトが着実に進行している。
これが原因でWWIIIが起こってしまうなどということがないように願うばかりだ。
364 :04/05/15 11:47 ID:D1/FGlkG
>>354
多分 中国は先進国にはなれない。
365マンセー名無しさん:04/05/15 11:54 ID:+DQ6h+xF
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/15/20040515000001.html
東海・日本海を併記
 
東海表記をめぐり韓国と日本が対立している中、ドイツの地図専門出版社が「東海」と「日本海」を併記した地図を出版した。�
写真はドイツの地図専門出版社のKKFが製作、先週から市販を始めたドイツ版の世界地図。
韓半島周辺地域を「日本海」とだけ表記していた以前と違って、「東海(Ostmeer)」の後ろに「日本海(Japanisches Meer)」と表記している。
 
 
(´-`).oO(写真の地図を見ると、韓国を正式国名のRepublic of Koreaではなく、Sud Korea(南朝鮮)と記載していることは別にかまわないのか?)
366マンセー名無しさん:04/05/15 11:55 ID:Xv/Hh4NM
>>365

>(´-`).oO(写真の地図を見ると、韓国を正式国名のRepublic of Koreaではなく、Sud Korea(南朝鮮)と記載していることは別にかまわないのか?)

北朝鮮が抗議したから
367マンセー名無しさん:04/05/15 12:00 ID:GpX6u1Dp
>>365
やっぱり北方領土は国際的にもロシア領なのか・・・
368マンセー名無しさん:04/05/15 12:27 ID:rpQtoNkr
海外の地図を見てみると、


日本海・・・Sea of Japan

竹島・・・独島表記か、無表示

北方領土・・・ロシア領


これらがほとんど。
竹島と北方領土を日本領として表記している地図を、海外で見たことが無い。
それから学術系の地図でのEast Sea表記は併記も含めてほとんど無いものの、
一般的な本でのSea of Japan(East Sea)表記の地図の数は、少ないながらも確実に増えてきている。

それから、美術館や博物館にある地図や解説文ではほとんどがSea of Japan表記だけど、
朝鮮半島文化を扱うブースだけEast Sea単独表記というものを以前見たことがある。
ただし、海外の美術館や博物館で朝鮮半島文化を単独で扱うケースは少ない。展示するものが無いから。

最後に、TVのニュースやその他の番組では100%Sea of Japan。

以上、アメリカから火気庫。
369マンセー名無しさん:04/05/15 13:39 ID:WhDBiJQD
今年にも決着がつきそうなんだっけ?

表記問題
370マンセー名無しさん:04/05/15 13:42 ID:lPT6SLhk
竹島も日本海単独表記もできない結果になったら
日本政府はやっぱりへたれということになるな
371マンセー名無しさん:04/05/15 13:57 ID:WhDBiJQD
しかし普段土曜は更新しないくせに、よっぽど嬉しかったんだな
372マンセー名無しさん:04/05/15 15:05 ID:ZN2DpY7+
IHOが海図冊子を年内発刊へ、「東海」表記反映に正念場
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004050494908
>北朝鮮は「朝鮮東海(East Sea of Korea)」表記を主張し、
>2年前からは韓国とまったく同じ主張をしている。
>ハングル表記は依然として朝鮮東海を使っている。
>ロシアと中国も韓国を支持する立場だ。
>政治的に判断しない各国の民間専門家たちも、
>少なくとも東海・日本海をともに使用するのが当然だと考える趨勢だ。

373マンセー名無しさん:04/05/15 15:11 ID:WhDBiJQD
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
374koreawatcher ◆9iLyiaWJOQ :04/05/15 15:14 ID:yf7k68yX
ドイツ出版社、東海・日本海併記地図販売/連合ニュース (地図写真あり)
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/200405150000650343002.htm
375マンセー名無しさん:04/05/15 15:19 ID:mKoJ3QDJ
>>374
それ見たら、ドイツは、日本の帝国支配が原因って...
しかも、それは中道左派系だとか...
やっぱ、ドイツって、ブサヨだったんだ...
376マンセー名無しさん:04/05/15 15:21 ID:mKoJ3QDJ
あと、ドイツって韓国の檀君歴史を
そのまま載せているだっけな...
377マンセー名無しさん:04/05/15 15:22 ID:PJowgGt8
ドイツも戦争に負けたせいで自虐史観がまかり通っているらしい。
日本なんてナチスと組んだ悪だと思っているんだろ
378韓国は歴史是世知、日本はロビーて・・・:04/05/15 15:25 ID:WhDBiJQD
これに先んじて、ドイツの権威ある出版社であるフィッシャーは、今年
発行した「世界年鑑2004」で初めて東海と日本海を併記した。

フィッシャー出版社の年鑑編集者であるエバ・ベリー氏は、韓国が昨年
提出した資料を検討した結果、日本海表記は帝国主義の残滓であると判断
して併記することにしたとし、日本側の抗議に対しては「併記を通じて
読者の選択に任せた我々の選択が正しいことを確信している」と述べた。
日本側はまた、フィッシャーとシュピーゲルの年鑑の東海表記を再び
覆して既存の日本海単独表記を維持するために出版社やマスコミを対象に
執拗なロビーを繰り広げている。コーバーKKF社長は連合ニュースとの
電話で「日本大使館とデュッセルドルフ領事館などが大規模に抗議をして
きたし、甚だしくはデュッセルドルフ市長を通じても出版中断を要求して
きた」と明らかにした。彼はこれまで地図製作に関連して国家間または
地域間紛争がある場合、いつも当事者らの説明と抗議があったが、地図
専門業者として客観的で明らかな根拠に従って中立的に判断してきたとし、
「東海併記を変える考えは全くない」と述べた。
379Uri名無しさん:04/05/15 15:27 ID:gCWwNFn4
戦争の傷跡を消し去るためにも世界地図から日本の名を撲滅しなければならない。
380マンセー名無しさん:04/05/15 15:28 ID:MeWkAkyj
>>365
こうやって地図みると朝鮮半島ってちっせーな。
381マンセー名無しさん:04/05/15 15:29 ID:A+ZNzkwQ
ヨン様も 「東海が正しい!」 と申されております。
382マンセー名無しさん:04/05/15 16:09 ID:Ohv8SUXM
ドイツの地図製作会社が、東海(日本海)表記!! 朝鮮日報より
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/15/20040515000001.html
383マンセー名無しさん:04/05/15 16:13 ID:lNjVkOMx
>>378
これ、純粋に嘘だって事を、ドイツの出版社に言うべきだな。
アドレスをさらせないだろうか。出版社の。
384マンセー名無しさん:04/05/15 16:14 ID:XcBXdstn
北方領土がロシア領になってるね
伊豆諸島も変だと思う
385マンセー名無しさん:04/05/15 16:18 ID:6GWMABCT
なんか、こういったのを見てるとやになってくるね。
もう好きにしろというかどうでもいいというか・・・








いっそ、減らず口を二度をほざけないように徹底的に叩きたいね、物理的に。
386マンセー名無しさん:04/05/15 16:20 ID:Ohv8SUXM
KKTという出版社だそうな。
387マンセー名無しさん:04/05/15 16:20 ID:TkTjH1wN
>>368
米太平洋艦隊の地図では、竹島=日本領らしいよ。
ポンピドゥーセンターの地図も。
388マンセー名無しさん:04/05/15 16:21 ID:lNjVkOMx
>>387
アメリカは竹島の経緯の当事者だから、きちんと書くだろ。
当然。
389マンセー名無しさん:04/05/15 16:24 ID:wCVbPRMx
そういやドイツは北と国交があるんだったね。
先にそれに抗議すべきだと思うけどな
390マンセー名無しさん:04/05/15 16:28 ID:lNjVkOMx
>>389
国交は、北朝鮮核問題で凍結状態じゃないの?

ドイツ人医師が北に入ってその独裁の悲惨さを訴えてたし、
情報がながれるようになるのは、わるいことじゃない。

それより、ドイツの出版社が日本海を植民地主義時代のものだと
VANKの嘘を信じて変えたことの方が問題だ。

出版社のアドレスをさがしてくれ〜〜。
391マンセー名無しさん:04/05/15 16:28 ID:TkTjH1wN
ドイツ人って、“南京大虐殺”とかの告発に熱心だよ。
チャン、チョンと並んで日本非難に熱心な国民。
あいつら、日本を戦争犯罪の伴侶にすることで寂しさを紛らわしたいんだ。
もっとも、自分達の犯罪については、「ナチスがやったこと。自分達は被害者」だけど。
392マンセー名無しさん:04/05/15 16:36 ID:lNjVkOMx
>>391
いや、ドイツは、日中戦争の時になぜか三国同盟があったにもかかわらず、
中国側に軍事顧問団を派遣していたくらい、もともと、東アジアに関心がある。


第一次世界大戦の時のドイツ領を日本が占領したりしてるから
恨みがあるんじゃないかな。

そんなことはどうでもいいよ。地図会社の言ってる理由はあからさまに嘘だから、
これは訂正しておかないと。
393マンセー名無しさん:04/05/15 16:42 ID:WhDBiJQD
外務省にメールします
394マンセー名無しさん:04/05/15 16:47 ID:TkTjH1wN
>>392
顧問団は三国同盟の前だろ。
独中協定で、ドイツは中国を支援していたんだけど、それを嫌った日本が
ヒトラー、リッペントロップに食い込んで防共協定締結で独中を破棄させたんだよ。
その動きに反発したドイツ国防軍の連中がヒトラー相手に反日プロパガンダを展開し、
“南京大虐殺”が独中合作で誕生したというのが歴史の真相だろう。
国防軍は、軍務局長を中心に、対中貿易で国力を増強しようと画策していたんだ。
395マンセー名無しさん:04/05/15 16:49 ID:lNjVkOMx
>>394
なるほど。
396マンセー名無しさん:04/05/15 16:50 ID:lNjVkOMx
出版社のアドレス、さらせる人まだでてこないな。
メールで、外務省の英語ページを紹介して
読めと言うべきだと思うけど。

併記よりもVANKの嘘を信じてる方が問題。

VANKは嘘とねつ造の集団だと、認識させないと。
397マンセー名無しさん:04/05/15 16:58 ID:7iFw5ZVe
ドイツは「east sea」と言う書き方に疑問を思わないのか?
バカなのか?
398マンセー名無しさん:04/05/15 16:59 ID:WhDBiJQD
「一方の当事者の言い分だけでは修正することはない」なんて言ってるが

韓国の言い分を聞いて修正しているわけだが。
399マンセー名無しさん:04/05/15 17:01 ID:GpX6u1Dp
>>391
中国・韓国・北朝鮮・ロシア・ドイツ連合 vs 日本

孤独だ・・・・
尖閣諸島問題も事を荒立てればドイツが怒るかな。
とにかく日本はヨーロッパで嫌われすぎだ。
400マンセー名無しさん:04/05/15 17:04 ID:lNjVkOMx
>>399
いや、特にそんなことないよ。
多数派じゃないし。ドイツも。

とにかくVANKのねつ造メールに先回りして
メールを送っておくとかしておくのが必要かと。
401マンセー名無しさん:04/05/15 17:20 ID:lNjVkOMx
メアドさらしてくれ〜
402マンセー名無しさん:04/05/15 17:26 ID:4AOaQOOV
ドイツの出版社に、あれを送ってやるってのは効果ないかな。
WC2002のときの、「ヒトラーの息子たちは去れ」の垂れ幕の写真。
403マンセー名無しさん:04/05/15 17:30 ID:ZN2DpY7+
証拠は全て揃っているのに、わざわざ感情に訴えると逆効果な気がする。
どうか?
404マンセー名無しさん
>>403
感情じゃなくて、日本海がすでに18世紀初頭には多数派に
なっていたという当たり前の事実を教えて、ねつ造は叩かないとね。

感情じゃなくて、VANKと韓国人と韓国政府の汚さを
暴くのが必要だよ。