剣道の起源は韓国にあり？！part22

てっきり外国人で初の八段認定で番組終わると思ってたよ。
それにしてもオリンピック競技でもないのにこれだけ
人が集まり、弓のブランドなんかもある、いろんな意味で
凄いと思たよ。

>845
武道は勝ち負けじゃないって事が良く解る番組だったね。
かの国の人達にはわからないだろうね。

今月の剣道日本にちょこっと剣道の先生が韓国の剣道について語って
いたのだけど「とにかく強く当てれば一本だと思っている」よって
「抗議の回数が多い」らしい。
「打つべき時に打たなければ一本ではない」って事はわからんのだろうなぁ
まさに「当てっこ剣道」いや、それ以下か。

コムドってスポーツチャンバラだったのか。

にんげんドキュメント見た。
的は動かない、立ち位置も動かない。だから矢を射るのは
自分との戦いだ、とかいってた。それと「ハート」じゃなく「こころ」
って、英語で説明してるのに日本語を交えてた。
あれは多分、あえて日本語で「こころ」って言わなければ
真の意味が伝わらないとか、あったのかもしれないな

とにかく良い番組でした

しもたあ、見逃したあ。

http://www.nhk.or.jp/ningen/
再放送のお知らせ

弓ひとすじ 　
総合テレビ：６月３日（木）午前１時００分〜（水曜深夜）

>>846
>今月の剣道日本にちょこっと剣道の先生が韓国の剣道について語って
>いたのだけど「とにかく強く当てれば一本だと思っている」よって
>「抗議の回数が多い」らしい。
>「打つべき時に打たなければ一本ではない」って事はわからんのだろうなぁ
>まさに「当てっこ剣道」いや、それ以下か。

「2001年宇宙の旅」冒頭の類人猿と同レベルちゅう感じですな。

そういえば自分も厨房の頃に部活で剣道をやっていたんだが、教えている先生に
「最初から胴を狙うのは下策だ。頭を割れば相手は死ぬし手を落とせば刀を
持てなくなる。腹を斬った所で相手がそれで死ぬまでに自分が斬られたら
それで負けだ。だからまず相手を確実に倒せる面を狙え」と言われたな。
今にして思うと「なんてこと教えやがる」と言う呆れと「なるほど。それこそが
武道の志なのか」と言う想いとが半々。少なくとも、そこで剣道はスポーツでなく
武道、道だということを悟れなかった自分が今ではちと情けない

>>846
Kumdo団体が剣道団体(IKF）に属してることにそもそも
無理があるんじゃねーの。「強く打てばいい」なんて
剣道のルールじゃないよ。武道としての教え方にも問題
あるみたいだし。
（関係者には申し訳ないが）やっぱりスポーツチャンバラ
団体とかに入り直すのがいい。
そしてお決まりの「スポーツチャンバラの起源は…」という
主張を世界中のkumdo団体で始める。これだね！

6年間、剣道をやってたけれど、その6年間で最高の小手打ちが
決まったことがあったが（10年経ったが、未だにその感触を覚えている
くらい凄い一撃だった）気合の声が弱く、一本にならなかった。

気剣体の一致は、剣道の初歩にして奥義だよ。

>>846
「剣道日本」もやっと韓国剣道会の暗黒面を記事にする
ようになったか。内容的にも専門誌ならではというところ、
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>853
気合の声が弱いと一本にならないというのは
それはそれで問題のような気がするけど？

>847
スポーツチャンバラだって、綺麗に当てないと一本とは認めてもらえない
特に長物を選んだ場合は厳しい

コムドと一緒にしないように

>>856
>スポーツチャンバラだって、綺麗に当てないと一本とは認めてもらえない
特に長物を選んだ場合は厳しい

>コムドと一緒にしないように

失礼をばいたしました。

>>846
ほぅ。ちょっと知り合いに借りてこよう。
>>848-849
あれは良かったね。
心の乱れが射形や立ち振る舞いを乱すってのが、理屈じゃなくてひしひしと伝わってきた。
どっかの国の武道モドキってことになれば、当たればいいだろって事なんだろうが。

http://www.khan.co.kr/mx/363005/4e2954a.jpg

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.khan.co.kr/cartoon/cartoon.html?code=363005

なーんか日本刀みたいな形状の刀剣持ってるね・・・・
こんな風に風説が浸透していって既定事実化してしまうんだろうね、彼の国では。
'60以前には陰も形も無かった”2000年の伝統を誇るテコンドー”なる武術が一気に浸透して、誰もそれを疑わないんだもんね。

マンガもまんま日本のフルコピー手法で、それで捏造歴史と日本刀劣化コピー韓国刀の風説流布か・・・・
なんか鬱になってくるね・・・・

アメリカ人だって、「ライオンキング」とかは
「いえ、今までそんなマンガは一切見た事もないデース。偶然の一致デース。」
とか子供の理屈みたいな事を言い張っていたけど。
＃あれ、裁判に持ち込めないのかなぁ。音楽のフレーズでも著作権問題になるのに。
しかも、なんか馬鹿日本集団が金払って輸入してミュージカルやってたりもするし。
日本の弁護士はそういうのに喧嘩売って大金せしめるグループが出てくれば大儲け
できると思うんだけどなぁ。

手塚治虫氏が自身で「ディズニーの影響あった」と述べている以上
なかなか突っ込んだアクションができないんだと思う
それに遺族や権利方は逆にディズニーに影響を与えたんだと
喜んでいると聞いている

と関西ローカルの番組で何人かの弁護士が云ってた

手塚はディズニー映画を無許可で漫画にしてた過去があるから…
強くいえない。

「ライオン・キング」を観て
ttp://www.lyrica.net/tamura/media/media94.html#03
Thu, 8 Sep 94 20:45:19 JST Subject: LION KING / Disney Animation
新宿プラザで「ライオン・キング」を観てきました。息子は３０分ほどは座って観ていたものの、
暴れはじめて、落ちついて見れない。愚妻は廊下にでて面倒見てたので結末を見れず。
（まあ、子供なんて、そんなものだ）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
手塚治「ジャングル大帝」との類似点が問題になっているが、見終わった感想としては、
「ぜ〜んぜん似てないよ〜」という事でした！手塚作品と比較して、ライオン・キングには、

１　「ひょうたんつぎ」が出て来ない
２　やっつけ仕事のような雑な画面が無い
３　「笑えないギャグ（の、ようなもの）」が無い
４　ストーリーにだらけたところが無い
５　不必要なキャラクターが登場しない
６　絵と音楽がマッチしている　
７　ロードショーまでにフィルムが完成している
ということで、全然似ていません。盗作騒ぎはまったくのナンセンスです。

というのは２５%冗談ですが、ディズニー側としては「ジャングル大帝」を良く研究し、
盗作になよぬよう味付けをしたのだとは思います。が、あまりに日本のアニメを馬鹿に
しすぎたために不注意な点があったと思います。マントヒヒが最初に指摘されますが、
このキャラクターは東洋哲学と空手を使う、「ベスト・キッド」（カラテ・キッド）の師匠さん
みたいなキャラクターになっています。もうすこし何とか変えないとまずかったろうなとは思います。
とはいえ、訴訟を起こして手塚側に勝ち目があるとも思えない。
「ジャングル大帝」は「バンビ」の真似だと逆訴訟騒ぎになるという人もいる。
まあ、ライオンがハムレット的に悩む姿を見てると、何でそんな役を人間でなく、
わざわざライオンにさせるの？と言いたくなるお話ではありました。
さて、それよりライキン（関西風に略したらラキングかオキングか？）を見て気になったのは、
ライオンが王となり、国境を警備し、住民の生息数のバランスをとるという
「サークル・オブ・ライフ」という考え方です。これは、「アメリカが世界の警察となり、
紛争に介入し、ドルを通用させる」というアメリカ中心主義をアフリカにはめ込んだもの
ではないか？ これに対して、「ジャングル大帝」はレオは象徴として君臨し、
崇められても直接てを下すことは少なくて、これは「象徴天皇制」のパロディと見ることもできます。
アニメもきちんと国情を反映しているわけです。 私には「サークル・オブ・ライフ」という
考え方は受け入れられません。ライオンだって回りに流される環境の一部なのですから。
この点、平成狸合戦は良く考えられていると思います。
朝日新聞は社説で盗作のキャンペーンをしてました。それを真に受けた人の
「私はディズニーも手塚も好きだ、だからラ〜は見ない」なんていう投書が朝日に載りましたが、
私は「そんなことを映画を見ない理由にするな！新聞を鵜呑みにせず、自分の目で確かめろ！」と
言ってやりたいです。問題は盗作云々だけではないと思うので。

スレ違いで長々とコピペすんなよ。

朝鮮時代の 双手刀
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.sehyun-kumdo.com/dk-chosun-sangsudo.htm

次のターゲットはなんだろうねぇ

今かの国では総合格闘技ブームなんだそうだ。
ＣＡＴＶで放送したら人気が出て、Ｋ−１やパンクラスも韓国興行を企画中だとか。
特にＫ−１は柔道の秋山を獲得しようとしてたり、実にきな臭い。

１０年後にはブラジリアン柔術そのものの寝技技術が「２０００年の伝統」となると思う。
あるいは「打・投・極の全てを網羅するのが朝鮮民族の歴史的特性」とか言い出しそう。
新しい流派が生まれなくてもハプキドとかが技術を取り入れてるだろうし。

K-1のKはKoreaのKﾆﾀﾞ! と叫びつつ、Coreaでは？とつっこまれ、
C-1に改名するﾆﾀﾞ! 本来はC-1なのに植民地支配のためK-1になったﾆﾀﾞ! 日帝は云々...

という未来を予想してみた。

いつも思うけど、韓国ってSouth Koreanなんだから
Coreaに変わったところで意味ないような・・・

>>801
>週刊文春に、ここで知った剣道の諸問題についてメールしたら

レクチャできそうな人って見つかりました？

>>864
また古いなあ。ディズニーの盗作癖は、ライオンキング以降、
ナディアでもしてるし、議論の余地無いよ。

>>861
ジャングル大帝はアメリカでも放映してる。
見てないわけがない。

>>873-874
大体、ディズニーの長編って「白雪姫」以来全て「原作付き」でオリジナル作品
なんか皆無だった訳で、ディズニーのオリジナルと云う枕詞が付いた初めての作品が、
件のモノマネキングだからねぇ。

ジャングル大帝自体がバンビをもとにして作られてるから（手塚も認めてる）手塚側は文句を言えないんだよ。
やぶ蛇になるからな。
バンビ（人と自然の対立）→ジャングル大帝（人と自然の対立、
鹿からライオンへ）→ライオンキング（動物同士の対立）

それに手塚はバンビやピノキオのディズニーアニメの漫画を、版権を得ずに出版してる過去がある。
これは版権意識の乏しかった1950年代のこととはいえマズイ。

Choreaと間違えそうだ。

>>869
Kー1もそろそろ見られなくなるんだね…。
あの法則が効いて。

>>878
しょぼい試合が続いてたからね

谷川体制になってから完全に浮いてるよな、K-1
法則働いたら一発で"過去のお祭り"になっちゃいそう
そうでなくても今年正念場でしょう

剣道日本7月号からざっと抜粋

大塚
オリンピックにいれることも一つの方法だと思いますが、私は少し
違う意見を持っています。私も大学4年のときに学連選抜メンバーとして
韓国と試合をさせてもらったことがあります。試合をさせてもらって、
こんな打ち方でいいのか、と驚きました。私は正しい剣道、基本に忠実な
剣道、美しい剣道ということをずっと習ってきました。しかし、韓国は、今の
世界大会でもそうだと思うんですが、どういう形であれ、強く当たれば一本
なんだと言う風潮があります。オリンピックに入れることで、そういう形に
変わって息はしないかと思うんです。おそらく変わるでしょう。
フェンシングみたいな形になると思うんです。私達が子供の頃から大きく、
正しく、きれいに打ちなさい。そういう修行をしていきなさい、と習った。
しかしむこうは当てなさい。勝ちなさい、どんな体勢からでも叩きなさいです。
剣道そのものがおそらくそんな風に変わっていくでしょう。
昨年の世界選手権でも韓国からの抗議回数が一番多かったと聞きます。
気剣体一致で、物打ちでとらえ、体勢や機会がよくなければ旗は上がらない
のに、たまたま当たったところで、なぜ上げないというような抗議が・・・。

中野
韓国の剣道について疑問に思うのは、形を崩して打ってそれで勝てるのか、
ということです。それでは勝てないと私は思うんです。

紫垣
それに関して、釜山の大円館という道場の方がうちの道場によく
来ますが、その方々は韓国が負けるのは心がないから負けるんだと
言うんです。韓国の中にもそれを分かっている人も多いんですよ。韓国では
礼もきちんとせずに稽古をしたりする人もいるが、それでは日本には絶対に
勝てない。そう考えている人が多いことはちょっとお話しておきます。

岡本
今回の世界選手権でも韓国が一番強化したのは心の部分ですと言っていましたね。

手塚とディズニーといえばメトロポリスで出てきた
ミキマウス・ウォルトディズニー二というネズミがミッキーそっくりだった
これはあくまでパロだが

>>881
オリンピックにしなくても、少なくともGAISFに入らないと、
剣道そのものがさらに好き勝手にいじられてしまう。
「それは剣道ではない」と言ったところでWKAあたりが
オリンピック化してしまえば、起源捏造もルール改変も
思うがままだ。歴史家が「違う」と言おうが、正規の
オリンピックの資料として捏造されたものが出回ってしまう。
改変されたルールが真正の剣道のものと認知されてしまう。
正しい剣道、基本に忠実な剣道、美しい剣道をどうやって
守るか。型をしっかりとルール化するなどそのための方法を
考える方向じゃだめなんでしょうか？

>>881

なるほどねえ
俺は小学校に上がる前から剣道始めて１１年間やったが、
床においてある竹刀を跨ぐなと教えられた。
韓国の子供達は只強く当てればいいと教えられてるのか。
でもそれじゃあ真剣の時に人を切れんよ。ひょっとして鎬に当てても一本と教えられてるんじゃないか？
正しく、きれいな形というのは実戦のなかで長い年月をかけて作られたものだよ。
朝鮮半島には日本刀も武芸者も存在しなかったから、何故正しい形で打ち込む必要があるのか判らないんじゃないの？

剣道に新しい技術を取り入れるのは賛成だけど、
竹刀剣道でしか使えない技術を開発するのは本末転倒。

インドネシア大統領選挙でのウィラント候補の特技は「テコンドーと空手」だってさ。
落選しそうだけど。

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>>887
なんじゃこりゃぁぁぁぁぁぁ！！！！！！

あーつかれた。

武板の礼儀作法スレで、「国際的評価のため、日本の武道の礼法を改変すべきだ」などと
言う変なのを相手にしてしまった。
なんなんだろうなぁ、

（-@∀@）<国際社会からの引き篭もりですね。

とか言われて面白かったけどさ……。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1076677238/

>>887
韓国人の特徴がよく分かるよね

>>889
武板はある意味隔離板なので行きません・・・・

http://www.fightingarts.com/forums/ubb/Forum19/HTML/000061.html
英語の掲示板です。あいかわらず電波飛ばしています。

>>892
例によって電波飛ばして、中国ヲタが乱入して、さらなる電波布教を展開…か。
最初は百済サウラビ説だったのにいつの間にやら新羅ファラン説に移って、
いつものように秀吉の「侵略」とやらに触れて中国を弱兵と貶し、李舜臣がどうとか言ってる割に
比較に出してる画像の日本の野太刀が鎌倉時代だと自分で解説してて、
他の画像が李氏朝鮮時代の品だから自分らのほうが新しくなるという墓穴掘りっぷりが笑える。

侍の語源は「さぶらふ」であるという書き込みにも反応が無い、これもいつもの展開だな。

気まぐれにAdmiral Yiでググった。ﾜﾛﾀ
Korean Navyて！Hwarangdo codeて！
東郷もネルソンも浮かばれないな。