韓国ブーム? 本当にあるの? と数字を調べてみたら……。
・シュリ以外に、興行収入ベスト20入りする映画なし。
・そのシュリも地上波初放送で12%という視聴率。現在、2004年の同枠ブービー。
・日韓合同ドラマSTAR's ECHOにいたっては同枠最低級の視聴率獲得。
・さらにJSAはなんと2003年の金曜ロードショーで下から3番目の視聴率獲得。
・BoA以外の韓国人アーティストは、オリコンで40位に入るのがやっと
そのBoAも韓国語でのアルバムは大ゴケ。
・ホテルビーナス、大ゴケ。ドサ回りの旅へ出発……。
・ブーム支持派唯一の砦冬ソナ、地上波で放映。さて視聴率は・・・なんと初回で9.2%(関東)と言う微妙さ
そんな韓国ブームの有無をまったりと検証するスレです。
あ、同じ内容の記事を延々とコピペするのがいますけど、一種の病気なんで生温かく見守ってあげてください。
できるだけ実況と出張はさけましょう(笑)。
冬ソナなぁ、少なくとも周りでは話題になってないな。
>1
ちょっとあなた、スレの番号が間違ったままですの。
>>4 え、でも前のスレとはちゃんと1違うの・・・
>>4 ああ、
>>1はパート12が2回続き、ここが実質パート14を
知らなかったんだ。
前スレの
>>1に謝罪と賠償を要求ニダ。
>>5 前スレが間違ってたの。
>>3の過去スレをよーく見ると…
8 :
ペ・ヤング:04/04/06 23:05 ID:BaBZ0HWz
捨てコテ付け
9 :
カト・チャン・ぺ:04/04/06 23:07 ID:m9SsjcBz
あっちょんぶりけ
区切り方が違うか
どうせ、騒いでいるのならぺが本当にぺヤングのCMに
出てくれないかと望む。
ぺがギャラを吊り上げる前に。
ぺ一族が誕生するのか?
鬼太郎のヒ一族みたい。
前スレ45より。
同一時間帯に放送された冬ソナより初回視聴率のよかったドラマ一覧
愛人の掟 第1回 9.9%
OLヴィジュアル系 第1回 9.7%
OLヴィジュアル系(2) 第1回 12.6%
生きるための情熱としての殺人 第1回 9.9%
嫉妬の香り 第1回 9.8%
トリック2 第1回 10.8%
九龍で逢いましょう 第1回 10.6%
HR 第1回 11.0%
スカイハイ 第1回 11.5%
特命係長・只野仁 第1回 11.3%
スカイハイ2 第1回 9.9%
>>6-7 ・・・ひどいですの
前スレの人に謝罪と賠償を要求するの・・・w
実際の韓国人と直接接触できる女性はごく一部だが、大衆文化で「キャー、ステキ」という層は多い。
男にとっては、ハリウッドと違って、自分と同じような顔をしている対象に回りの女性たちが熱狂して
いくのは相当な圧迫感になっている。しかもマスメディアが韓国の男は優秀だというイメージを増幅
している。今でさえ、日本の女性は物足りなくて結婚に踏み切れず、結婚年齢が高年齢化している。
自分のやりたいことがあるだけではなくて、これだという男性が回りにいないことがある。そこに
頼もしい男性像としてアジアの男性が出てくるのは大変なことで、それで漠然とした恐怖感を韓国の
ナショナリズムや韓国人に持つようになっている。
小倉紀蔵(東海大学外国語教育センター助教授)
16 :
ペ・ヤング:04/04/06 23:13 ID:BaBZ0HWz
>>15 ぶっちゃけ、朝鮮人の顔って日本人と似てる?
ちなみに、ウリと親戚一同は典型的な朝鮮顔ですが。
18 :
マンセー名無しさん:04/04/06 23:14 ID:zmsxZJPa
>>15 NGワードリストにIDが入ってるんだけど、
IDずーと変わらないの?ヤフーか?
>11
まるか食品に法則が発動したらかわいそうじゃないですか!
>>18 ルータで接続すると、変わらない事も有りますよ。
21 :
ペ・ヤング:04/04/06 23:15 ID:BaBZ0HWz
>>17 それはわかりません。
しかし、今の状況を的確に言ってると思いませんか?
ちなみに、この発言は去年の8月にしたものです。
何度読んでも先見性のあるものだと思います。
>>13 NHKと民報で煽ったわりには…でいいのかな?
それともDVD売って再放送もやって、いいかげん新規の客はない結果?
でも半年ぐらい前から、本屋でワンコーナー仕切って
雑誌や関連書籍で宣伝しまくってたし。
なんかよくわからんブームなんだよね。
視聴率にも良く現れてる。
>>17 日本は東南北からのハイブリッドだから、似ている人も生まれるよ。
でも、友人の在日は整形前のアンジョンファンにクリソツ(笑)。
25 :
マンセー名無しさん:04/04/06 23:16 ID:zmsxZJPa
>>15 小倉って韓国語会話の講師やってるからかもしれないけど、言うことが気持ち悪い。
顔もにやけて手気持ち悪いが。
韓国の出生率が、中進国なのに日本以下だってことを知らないで書いてるんだろうが。
26 :
マンセー名無しさん:04/04/06 23:17 ID:m9SsjcBz
在日が皆かじりついて見てるんでしょ。
在日内だけで視聴率調査したら50%超えると思われ
27 :
マンセー名無しさん:04/04/06 23:17 ID:zmsxZJPa
>>21 ねえよ。結婚年齢が上がってるのは、
女性の社会進出と、社会の仕組みがマッチングできてないからだ。
韓国の出生率低下を見ればわかるだろ。
28 :
ペ・ヤング:04/04/06 23:17 ID:BaBZ0HWz
>>17 日韓それぞれ顔の特徴はあるけど
正確な区別はつかない
29 :
マンセー名無しさん:04/04/06 23:18 ID:zmsxZJPa
>>28 韓国の地域に住んでるのは、倭人を祖先に持つ人々だから、
近いよ。
再放送&土曜の深夜&海外ドラマ
という条件では健闘したと思うよ。マジで
ただ、そんなものをなぜ今更プッシュするのか
尚のこと疑問に思うわけだが
>>22 日本でも、男くさい俳優が再び脚光を浴びてるぞ。
無論、甘い顔の方がずっと女性の心を掴むわけだが。
ってか、ペヨンジュンは男くささの無い顔でそ。
いわゆる中性顔。だから小倉氏の発言はちと
ピントずれ。
33 :
ペ・ヤング:04/04/06 23:20 ID:BaBZ0HWz
>>27 日本の若者より、徴兵制を敷いてる韓国の若者の方が
男性的という所に一理あると言ったのだが
>>27 あとさ、
男女ともだと思うけど、パラサイトシングルにもあると思う。
独立するより、親元にいたほうが何かと都合がいいみたいな。
家賃食費掛かんないし、結婚すると全部負担しなきゃなんないし。
これも情けない話だけど…
35 :
逞しい韓国男:04/04/06 23:23 ID:TXe7F0Z4
>>33 日本で受ける俳優は、中性的な顔つきなのよ。
だから、ペヨンジュンは有る程度受けても、
イビョンホンはそれほど人気は無いのねん。
>>34 俺は親と同居しとるが、巷の家賃相場と変わらん金を
入れてますで...(;´Д`)
オモニ参観のある徴兵でか?
>>33 男らしいって定義がよく分かんない。
徴兵されてると男らしい?体力的?態度?
基本的に責任感があるとか、些細なことで怒鳴り散らしたりしないとか。
男らしさより人間性のほうが重要だよ。
すぐファビョるのは、男も女も×。
41 :
マンセー名無しさん:04/04/06 23:25 ID:lqqXhf5e
学校教育でも2年で変わるのだ!!
42 :
マンセー名無しさん:04/04/06 23:26 ID:zmsxZJPa
>>33 韓国人が徴兵制くらいで男性的になるわけないだろ。
だいたい、あの責任感のなさは最弱軍隊の名をほしいままにした
朝鮮戦争以来変わってないだろ。
運転手が火事でドアを閉じて逃げたり、デパートを営業中に
崩壊させたり、戦争だったら、戦線崩壊だよ。馬鹿じゃねえの?
43 :
…:04/04/06 23:27 ID:9wW4zZoP
>42
ワラタ
運転手が火事でドアを閉じて逃げたりしないもんなぁ
少なくとも 日 本 で は 。
44 :
ペ・ヤング:04/04/06 23:27 ID:BaBZ0HWz
>>37 変わるよ、親族に陸自を2年任期で入隊したのがいるが
半年でガタイはガラリと変わったし
性格も男らしくなった、十代後半だったせいもあるが
かなり変わった
45 :
マンセー名無しさん:04/04/06 23:27 ID:zmsxZJPa
>>40 軍隊で戦線を責任者が勝手に離脱したら、終わりだよ。
朝鮮戦争での弱さはそれに起因している。
韓国の業務上の責任感のなさは大統領から、末端まで全く改善されてない。
どこが、男らしいんだ。
まじで、鼻で笑うぜ。どうにかしてくれよ。同じ人間として恥ずかしい。
人間やめる?>韓国人
■□■□■□ あぼ〜ん推奨 □■□■□■
はぽねす ◆BBx90lwzdU
三星亭 現代 ◆HyundAIMc2
意地悪虫 ◆feuHoManko
転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk
に対してのレスは 絶 対 に しないで下さい。荒れる元です。
これらのコテハンは全て荒らしです。徹底放置を心がけて下さい。
各コテハン又は◆をNGワードに登録しておく事をオススメします。
47 :
マンセー名無しさん:04/04/06 23:29 ID:zmsxZJPa
>>44 だから、近代軍の強さは、システムとしての強さだ。
戦線を勝手に離脱するような軍人ばっかりの軍隊は
最弱だよ。
おまえら、なんとかしろ。まじで、みてて、近くにあるのが迷惑だよ。
>>43 サリン事件のときでも地下鉄職員の献身的な働きぶりはすさまじいほどでしたしね。
>>44 訓練している間は確かに変わるが
その後一年運動しなければあっという間に元に戻るんだよ。
韓国人見てりゃわかるだろ。
>>44 >十代後半だったせいもあるが
それは軍隊云々は関係無しに変わるヤツが結構いると思うが
>>15 >しかもマスメディアが韓国の男は優秀だというイメージを増幅 している。
そんなことよりこの一文の報が問題かと。
ああいう報道姿勢が、韓国男>日本男という意味になるんかいな。
すぐ優劣で判断しようって所が、この人にキムチ臭さを感じる。
だって判断材料って顔とか、女(おばさん)にもてるかだけだと思うのだが…
52 :
マンセー名無しさん:04/04/06 23:30 ID:zmsxZJPa
>>48 あの方たちと、韓国地下鉄の運転手と比べるのは失礼だと思う。
>>44 > 変わるよ、親族に陸自を2年任期で入隊したのがいるが
陸自と韓国軍を一緒にしている時点で大間違いと思われ。
54 :
…:04/04/06 23:32 ID:9wW4zZoP
>>48 そうですね
あの時日本では、自らの身命を賭してまで、乗客の命を救おうとしたのに引き換え
Kの国では………
「男らしい」 の定義自体が違うんでしょうな、きっと。
55 :
マンセー名無しさん:04/04/06 23:33 ID:zmsxZJPa
日本人は、性善説で韓国人と接してきたために、オウムやパチンコ屋の交流や
北朝鮮の跋扈を許した。
これからは、きちんとたたきつぶしていくべき。
>>54 あの国では女を殴るのが男らしさの基準だそうだ。
57 :
マンセー名無しさん:04/04/06 23:34 ID:zmsxZJPa
>>54 多分韓国では見も知らぬアカの他人を、自分の命に替えても助けるなどという行為は
男らしいどころか「バカ」の代名詞なんでは?
59 :
マンセー名無しさん:04/04/06 23:35 ID:Zs/84K99
個人的に、日本マスコミ&韓国、絶対に許すまじ、ってとこまで来てますよ。
かなり頭にきてます。
こんな戦時中の報道統制みたいなことまでして、台湾やアジア諸国に誤解を与えて
くれたこと、絶対に許せませんね。
60 :
ペ・ヤング:04/04/06 23:37 ID:BaBZ0HWz
皆さんの意見は確かに正しい
韓国人には性格的に少なからず問題があるのは確かです
しかし一方、表面的な男らしさでは日本男性は韓国男性に
負けてるのもたしか。そして男性の表面的なところしか見ない
女が多いのもたしか
61 :
マンセー名無しさん:04/04/06 23:38 ID:zmsxZJPa
>>58 韓国人って、パニックになると自己保身に走るんじゃないかな。
事大主義の構造と同じだと思うが。
62 :
マンセー名無しさん:04/04/06 23:38 ID:Mev49L6D
64 :
マンセー名無しさん:04/04/06 23:38 ID:zmsxZJPa
>>60 表面的な男らしさで勝ってるって、どの場面でいってるの?
格闘技最弱だし、どこも強くないじゃん。
おいおい、韓国軍が弱くて臆病だなんて、
まるでソウルを見捨てて逃げ出すみたいな言い方だな
まさかそんなことはないだろ
金曜エンタテイメント
休み 04/01/02
21.0% 04/01/09 Dr.コトー診療所特別編・第1夜
18.6% 04/01/16 スチュワーデス刑事8
21.7% 04/01/23 逢いたかったわが子よ
11.7% 04/01/30 STAR'S ECHO〜あなたに逢いたくて〜 < 韓流熱風
14.3% 04/02/06 人に言えない裏人生5
16.0% 04/02/13 津軽海峡ミステリー航路3
13.4% 04/02/20 滅びのモノクローム
12.6% 04/02/27 年の差カップル刑事3〜とっても永すぎた春〜
11.6% 04/03/05 サラリーマン刑事4 < 裏に「たそがれ清兵衛」「オウムスペシャルドラマ」「サッカーアテネオリンピック予選」
14.4% 04/03/12 夏樹静子サスペンス日向夢子調停委員事件簿2 見知らぬ夫
17.3% 04/03/19 浅見光彦シリーズ18 しまなみ幻想―愛媛・今治殺人事件−
17.3% 04/03/26 大奥スペシャル〜幕末の女たち〜
16.5% 04/04/02 緊急追悼特番 ドリフ大爆笑から映画『踊る大捜査線』完全放送まで4時間スペシャル
67 :
マンセー名無しさん:04/04/06 23:41 ID:zmsxZJPa
>>65 ソウルを見捨てて逃げ出すのは、作戦計画になってるからね。
冗談じゃなく。1000万人の民間人は見殺しですかね。
68 :
ペ・ヤング:04/04/06 23:42 ID:BaBZ0HWz
>>63,64
見た目且つ物理的肉体的強さ、押しの強さ
早い話、ヤクザ的な男らしさに近い
ヤクザ的な男に弱いオンナは多い
旅行しにきた韓国人に道案内をしたことがある。
徴兵はもう終えたといっていたが、毎日毎日研究室で実験してる俺のほうがガタイが良かった…
71 :
…:04/04/06 23:44 ID:9wW4zZoP
>>65 先の戦争でソウルはあっという間に陥落しましたが。
勿論民間人はおいてけぼり
72 :
韓国男は漢(おとこ)の中の漢(おとこ):04/04/06 23:45 ID:TXe7F0Z4
73 :
マンセー名無しさん:04/04/06 23:45 ID:zmsxZJPa
>>68 実際に弱くないんだよね。
真逆でしょ。結婚の統計とかでは、日本人男=韓国人女のカップルがその逆の倍前後いるでしょ。
74 :
ペ・ヤング:04/04/06 23:46 ID:BaBZ0HWz
>>69 軍隊でも色々職種があるから
自衛隊で言えば、普通科、機甲科、特科などの
戦闘職種経験者なら見た目だけでは判断できないよ
>68
なんか、そういうタイプの男に恨みでも(w
っていうか、あまりに断定的かつ一面的にすぎて、私怨にすら感じるなぁ。
76 :
:04/04/06 23:48 ID:eaNws4vu
今NHK教育でハングル講座やっているんだけど勉強してね。
77 :
ペ・ヤング:04/04/06 23:49 ID:BaBZ0HWz
>>73 それは経済力の問題が大きいと思われ
経済力も男らしさのひとつの指標だけど
>>68 君、日本人?韓国人?
これマジで言ってるの?
>>77 それもマジで言ってるの?
君は日本人なの?
81 :
:04/04/06 23:51 ID:eaNws4vu
マジって日本語?
82 :
ペ・ヤング:04/04/06 23:51 ID:BaBZ0HWz
噂のぺの下の名前はクチョン?
84 :
:04/04/06 23:52 ID:eaNws4vu
日本語もできない日本人が多い。
85 :
69:04/04/06 23:52 ID:OlzJMO1S
>>74 そうなの?>68で見た目とかいってたから。
でもたしかに、金のネックレスとブレスレットをしてて
このセンスは日本じゃヤクザくらいだなと思った。
86 :
マンセー名無しさん:04/04/06 23:54 ID:zmsxZJPa
>>77 だから、韓国の方が男らしくないんだろ。おまえの立場でも。
87 :
:04/04/06 23:54 ID:eaNws4vu
韓国ドラマはハングルの学習に効果的だね。
89 :
ペ・ヤング:04/04/06 23:56 ID:BaBZ0HWz
>>85 >68で言ったのは女に受けるという意味で言ったまで
半島人は派手好きだから、ヤクザかホストに近いかも
一般の日本人の男は逆に地味すぎ
ペヤングって川澄じゃないの?
91 :
ペ・ヤング:04/04/06 23:58 ID:BaBZ0HWz
>>89 ホントに日本人か?
だとしたらセンスなさ過ぎ。
カップルのバランス考えたことある?
93 :
マンセー名無しさん:04/04/06 23:58 ID:zmsxZJPa
>>89 だから、受けてないじゃん。だいたい、やくざなんて結局、弱者だぜ。
94 :
マンセー名無しさん:04/04/06 23:59 ID:zmsxZJPa
>>91 実際に、経済力もなく、受け手もいないんだから、だめだろ。
チョソが軍隊で習ってくる事といえば力ずくで女を強姦することぐらいだろ(w
97 :
…:04/04/06 23:59 ID:9wW4zZoP
・表面的な男らしさ
・経済力の問題
・女に受ける
どれ一つとして腑に落ちないのは、自分の勉強不足なんだろうか……
なんか急にぺヤングソースやきそば食べたくなっちゃった(w
99 :
:04/04/07 00:00 ID:tYq8sKQC
アンニョンヒケセヨ.
>>89 こういう思い込みがいかにも半島人ですね。
101 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:01 ID:xqyt3khF
>>97 マジで言うが、韓国人は世界が見えてない。
で、あほに見える。
ていうか明洞の韓国男も実に地味だぞ。
104 :
:04/04/07 00:03 ID:tYq8sKQC
>>101 韓国人の方が世界に進出しているよ。
お前が無知に見える。
105 :
:04/04/07 00:04 ID:tYq8sKQC
107 :
ペ・ヤング:04/04/07 00:05 ID:/lqLC0uB
>>100 だから、私は日本人だと言ったでしょ、ただ君達と違って
客観的に韓流を認めてるだけ
自分たちと違う意見の持ち主を在日扱いするのは
自分たちが日本人の中で少数派だと認めてるから?
>>104 世界が見えてるのと進出してるのは、同義じゃないな。
だから、韓国人って嫌われるぐらいしか話題にならないんだよ。
109 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:06 ID:xqyt3khF
>>104 韓国人の世界進出の例をあげてくれ。
WCの時の、ドイツ人に対するハーケンクロイツを掲げたり、
アメリカの交通事故に対する過剰反応を見たりすると、
とてもじゃないけど世界は見えてないよ。
韓国はだから、終わるんだよ。
110 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:07 ID:xqyt3khF
111 :
…:04/04/07 00:08 ID:Zl8720M5
>>104 >韓国人の方が世界に進出
へー
で、ソースは?
WCの後、何人欧州のクラブチームに逝きましたっけ??
メジャーで活躍中の選手の人数は???
ノーベル賞受賞者の数は日本上回ったっけ????
112 :
ペ・ヤング:04/04/07 00:08 ID:/lqLC0uB
114 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:09 ID:cXIc2Tc5
115 :
:04/04/07 00:10 ID:tYq8sKQC
116 :
:04/04/07 00:11 ID:vbLC19HX
まあ韓国ドラマや映画については日本よりは認めてやるよ。というか日本が糞だからな。
ドラマは20代〜30前半の女に商品を買わせる為だけのおまけ。
映画は芸術家気取りのひきこもりたちのオナニー
ってのが日本の現状だからな。
117 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:11 ID:xqyt3khF
>>112 中国と日本の狭間で没落すると言うこと。
118 :
ペ・ヤング:04/04/07 00:12 ID:/lqLC0uB
これからも日韓友好は促進されるよ
君達がどれほど騒ごうが、所詮は奔流に流される
石ころ程度だろ
119 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:12 ID:xqyt3khF
>>116 韓国ドラマも映画も全く、おもしろくないよ。見てからいえ。
金を捨てるような物だ。
事ある事に首突っ込んで迷惑掛けるし。
サムスンがマレーシアに建てたピサの斜塔とか、崩壊したKBブリッジとかw
121 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:13 ID:xqyt3khF
>>118 韓国が日本と友好したいなら竹島を返還しろ。先に。
韓国防犯カメラ映像キター!
124 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:15 ID:xqyt3khF
>>118 これだけ宣伝して9%なんて、便所の水洗よりも緩いよ。
どこが奔流だ(w
>>120 マレーシアの斜塔の件って良く聞くけど、2本の塔って途中でつながっているから
韓国側が倒れたら日本側も一緒に道連れになるよね?
韓国が倒れれば日本も深刻な打撃を受けると言うシンボルかもね。
126 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:16 ID:cXIc2Tc5
>>118 日韓友好って? 具体的に教えてくれ。
日韓合作ドラマや、韓国産のドラマがTV放映される事がか?
>>125 それよりもシンガポール版ピサの斜塔のほうが味わいがありますよ。地味で(笑)。
128 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:16 ID:xqyt3khF
>>125 そんな設計になってるわけないでしょ。途中の部分が切断されるよ。
そうしないと、柔構造じゃないじゃん。
129 :
ペ・ヤング:04/04/07 00:16 ID:/lqLC0uB
>>117 確かに日本ほど科学技術の蓄積はないし
コストでは中国に太刀打ちできない
これからも苦しいだろう
130 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:18 ID:xqyt3khF
>>125 はっきり言うと、日本経済の復活は、韓国への技術の不正流出を止めたから
始まったのだ。
韓国をその実力とおりの姿に戻すのが、日本経済にとって益だよ。
電通とか、在日の影響の強い、テレビ局とかは、いやだろうけどね。
素朴な疑問なんですが、
どうしてこの板の「自称日本人」は、
句 読 点 が 使 え な い の で す か ?
132 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:19 ID:KeNEDYUd
>>124 >これだけ宣伝して9%なんて、便所の水洗よりも緩いよ。
>どこが奔流だ(w
知らないの?
韓国の水洗便所って、トイレットペーパーも流れない位緩いんだよ。
133 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:20 ID:bD2d1i7Y
KBブリッジ事件てどんなのか教えてください
134 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:20 ID:xqyt3khF
>>129 韓国は、その発達状態に等しい、地道な努力をすれば、やっていけるよ。
でも、日本からの技術のただ同然の移転で両班的経営をするサムソンを
モデルにする限り、限界に当たる。
なんで、発展途上なのに、失業率が日本に迫るような状態を
放置するのか。
賃金あげすぎ、馬鹿ばっかり。
>>128 じゃあ韓国側のタワーが日本側に向かって倒れこんだら?
いずれにしても日韓は一心同体。
>>124 何度も言うけど、日本のドラマの成功・失敗の基準を海外ドラマに当てはめるのは
おかしいと思う。というか、意味がない。海外ドラマを見る層なんて最初から有る程度
枠が有るわけだし、その枠組みの中で是非を考えるべき。そう考えると、9.2パーセントは
純情な滑り出し。これからソナタの関連商品はまた売れ始めるだろうし、ビジネスとしても
もう大成功。韓国ドラマというジャンルを確立した。どこから見ても成功だと思う。
137 :
ペ・ヤング:04/04/07 00:21 ID:/lqLC0uB
>>126 昔、第二次大戦前は内鮮一体化といった奴
ある種の運命共同体
138 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:21 ID:xqyt3khF
>>135 その前に、ダイナマイトで破壊するに決まってるだろ。
140 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:22 ID:xqyt3khF
>>136 あのドラマ枠で海外ドラマの中で高くないんだよ。
それに、大宣伝で9.2というのは、もう、韓国のソフトが
宣伝道理じゃないことをみんな知ってるってことだよ。
映画がおもしろくないのが何作もおすぎが宣伝して他ので
オオカミ少年状態だ。
141 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:23 ID:KeNEDYUd
>>136 >どこから見ても成功だと思う。
まさにウリナラマンセーだな(W
142 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:24 ID:xqyt3khF
>>137 第二次世界大戦前は対アメリカだ。
いまは、世界経済のなかで、競う関係で、
アメリカ市場と中国市場を
にらんでいる。
すでに、利害関係は対立している。
というか、韓国が自立能力がない限り
パートナーなんかになるわけがない。
自立できないやつは足手まといだ。
143 :
ペ・ヤング:04/04/07 00:25 ID:/lqLC0uB
>>134 まだまだ国民所得は上げるつもりらしい
目指せ国民所得2万ドルだよ
144 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:26 ID:xqyt3khF
>>143 あがらないね。むしろ下がるだろう。
技術開発ができない国はあがらないことになってる。
国民所得が足りなかったらカードで払えばいいじゃない
146 :
ペ・ヤング:04/04/07 00:29 ID:/lqLC0uB
今は日韓をめぐって米国と中国が引っ張り合い
日本の金と技術は中国、米国どちらも自国陣営に欲しい
韓国はどちらかというと軍事的な要衝
>>141 もとが二束三文の屑ソフトだから、9.2%でも「商業的には」失敗じゃないですよ。
ブームだなどと寝言を言わなければ。
>>143 安い人件費を基にしたダンピング以外に強みのない経済構造を
どうにかしない限り、所得を上げようとするとまたIMFでつ。
>>140 それこそ偏見だね。
あの時間帯の海外ドラマという枠組みの中では
成功と言って良い視聴率なのは間違いない。
これは事実に基づく話。
それと、これくらいの視聴率を維持すれば「また韓国ドラマを
放送してみよう」という話になる。
平均以上の視聴率、社会へのインパクト、ビジネスとしての成功。
十分すぎるほどの成功だと思うが。
149 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:31 ID:xqyt3khF
>>146 中国が今のままではだめなのは、はっきりしてる。
侵略国家のままではね。
中国に着くことはありえない。社会主義はすでに理論的に破綻している。
150 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:31 ID:KeNEDYUd
>>143 >まだまだ国民所得は上げるつもりらしい
>目指せ国民所得2万ドルだよ
大前研一が、いまのままでは2万ドルは
絶対無理だと言ってたよ。
151 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:32 ID:cXIc2Tc5
>>137 冗談じゃない。日本がまた世話してやんのか??
まあ、いまだに韓国は日本が居ないと何も出来ないのは変わらんがな。
自立できない被害妄想人間に、反日され続けても持ち上げて協力するのが友好ですか…
>>136 何度も言うけど、事前にあれだけ過剰な大宣伝を打ってもらった「海外ドラマ」は異例中の異例。
あれだけしてもらって視聴率10%切り。
「純情」な滑りだしかもしれんが、必死の形相で青息吐息を「順調」とは言わない。
それから後続のソフトが続かなくては一過性の「ブーム」で終了。
似たようなベタベタ純愛ものばかりではすぐ飽きられるよ。
今の韓国ドラマに「ER」や「24」、そこまでいかずとも「白い巨塔」レベルの作品が目白押しならともかくね。
153 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:32 ID:xqyt3khF
>>148 今回、おもしろくないことがはっきりしたら、二匹目のどじょうはいない。
韓国映画が全く売れなくなったのはそのせいだろ。
嘘ついてると、本物もうけなくなるよ。
本物があればだが。
>>146 極東情勢の理解が根本から間違っています。
日本という金のなる木があって、そのうえに
北朝鮮という害虫と、韓国という寄生虫がいる。
寄生虫を利用して、害虫を駆除できないか
という以外に韓国の存在価値はありません。
>>148 大宣伝の甲斐もなく、視聴率は10%いかなかった。
成功とは言わない。
156 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:36 ID:xqyt3khF
>>154 韓国が北朝鮮の側につきだしたから、両方とも駆除するのが同じ虫だから、
簡単だというのが今の情勢。
半島利権のある電通とかが必死にがんばってるけど、
流れは、半島両方駆除でしょ。
>>148 > あの時間帯の海外ドラマという枠組みの中では
> 成功と言って良い視聴率なのは間違いない。
第一回の視聴率は宣伝の量がかなり大きいからね。
見てみないことにはつまらないかどうか判らんわけだし。
アレだけ宣伝すれば視聴率が多少良くても当たり前。
9.2%ってのは全然よくないけど(w
> それと、これくらいの視聴率を維持すれば「また韓国ドラマを
> 放送してみよう」という話になる。
維持してからいってね。そういうことは(whhh
159 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:38 ID:xqyt3khF
>>155 韓国の作品はとくに、おすぎが宣伝したのがよくなかったね。
あれで、韓国物は宣伝のとおりでないというのが決定的に印象づけられた。
160 :
ペ・ヤング:04/04/07 00:38 ID:/lqLC0uB
>>150 為替を2倍のウォン高にすればドルベースで達成するが
同時に輸出競争力は半減、韓国人のジレンマ
>>149 だから中国指導部は表面上は対日本批判は抑制してる
反日団体使って間接的にやってるぐらい
一時ほどの反日プロパガンダはやってない
>>153 面白くないって、冬のソナタ全部見たことあるの?
全部とは言わないが、有る程度見てから発言してね。
それと、韓国映画は公開規模に相応に成功してるよ。
>>155 何度も言いますが、それは評価基準の違いですから。
あなたの基準と私のそれも違う。
また、NHKとも違う。
そういうことです。
162 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:39 ID:xqyt3khF
>>160 日本人の対中国イメージはここ数年で決定的に悪化した。
とくに、民間人を使って、尖閣諸島をやったり、
留学生を排斥したのが悪かったね。
中国は民主化以外にあり得ないとわかったよ。
163 :
…:04/04/07 00:39 ID:Zl8720M5
>>146 軍事的にも何もわかってない
台湾の航空兵力すら凌駕できていない中国なんぞ
通常戦力ではお話にならん。
アチソン声明以降、美国の方針に目立った変更はないし
「尖閣諸島は安保適用範囲内」って牽制されてたのを知らないんですかね。
>>161 客観的に見たら「成功」とはとても言えませんがねえ
中国は徹頭徹尾、侵略国家ニダ
166 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:41 ID:cXIc2Tc5
ぺ・ヤングことID:/lqLC0uBは「友好」の意味を完全に履き違えてます。
167 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:42 ID:xqyt3khF
>>161 だから、9%というのが大宣伝やってもそれくらいだというのが
社会の評価だよ。
おもしろくないのを作りすぎたのだ。韓国は。
うそを言いすぎたのだ。マスコミは。
>>161 願望テンコ盛りの評価基準は質を落とすだけだよ。
169 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:44 ID:KeNEDYUd
>>161 >それと、韓国映画は公開規模に相応に成功してるよ。
意味が分からん。
170 :
999:04/04/07 00:44 ID:SG+8/mmw
台湾は日本文化を受け入れているから、敵にはならない。
中韓は、文句を言ってくるからだめ。
自己主張をする相手と共存するのが、苦手な人が多いようだな。
隣家の人との、おつきあいあるのかな。心配しちゃうぞ。
うーん、今日は24がHDD録画、攻殻がビデオ録画、ウルトラQを見るか……。
172 :
ペ・ヤング:04/04/07 00:48 ID:/lqLC0uB
>>163 今中国は年間にスホーイを数十機単位で増強してる
当然、輸出仕様のモンキータイプだろうが
今それほどの軍事増強をやってる国は中国ぐらい
将来アメリカに対抗できる国は中国ぐらいだろう
>>161 >何度も言いますが、それは評価基準の違いですから。
>あなたの基準と私のそれも違う。
>また、NHKとも違う。
>そういうことです。
“視聴率が(ブームと言われるほど)良くない”と、これ以上ない位の評価基準が出てるのに
『そういうことです』は無いだろうに・・・・・・。
オミサンの基準とはそんなにすごい物なんか?(w。
>>172 要するに馬鹿げた軍拡をしている危険な国って事でok?
キチガイ反日=自己主張か・・どんな教育受けたんだろうw
176 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:53 ID:xqyt3khF
>>172 スホーイでは電子的に支援されたF16に勝てないでしょ。
177 :
…:04/04/07 00:53 ID:Zl8720M5
>>172 経済が持てばナー
平時の軍事費は抑えておくほど経済が発展するのに。
台湾の航空兵力を超えるのが2010年…それまでバブルが持つんかいな
そもそも美国の軍事費や、それを支える国力は更に桁違いですが
得意の永遠の「10年後には…」 か?
178 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:54 ID:xqyt3khF
>>170 韓国とつきあうのがいやなのではなくて、不正な情報操作を排除するべきなだけだ。
駄作をおもしろいという映画評論家や、サムソンを異様に持ち上げる
株式評論家が世界をだめにするんだよ。
>>173 「視聴率が良くない」というの一般的な常識でしたら、今頃NHKの担当部署は
お通夜状態ですよ。
180 :
ワダ・ナツキ:04/04/07 00:54 ID:/lqLC0uB
>>174 OK。今日は釣りするつもりが、あぼーんだ
>>170 「自己主張」と「言いがかり」は別のものと思われ。
182 :
マンセー名無しさん:04/04/07 00:56 ID:xqyt3khF
>>179 NHKの担当部署は、商売としてはいいんじゃないの?でも、詐欺商法だからね。
やりすぎると、テレビ局自体が信用をなくする。
>>172 同盟国のいない中国では、全方位防衛をしなくてはならないので、
どれほど軍事力を強化しても、一方面に向けられる兵力は限られますの
「戦闘機の導入」が話題になると言うことは、防衛力の強化しかしていないということですので
「攻撃機の導入」が話題になるまでは、別に中国の軍事力は強くても外征戦力に欠けますの
今の自衛隊では「渡洋攻撃能力」とか、「継戦能力」が問題になっていますけど、
まだその時点にさえも中国が達していないということでもあるの
161=ID:Qxodfy1y氏のオレ様評価基準で1のテンプレを評価
・シュリ以外に、興行収入ベスト20入りする映画なし。
・・・ 興行されたこと自体が市場を確保した結果。大成功。
・そのシュリも地上波初放送で12%という視聴率。現在、2004年の同枠ブービー。
・・・日本人の1割以上が見た計算。大成功。
・日韓合同ドラマSTAR's ECHOにいたっては同枠最低級の視聴率獲得。
・・・でも韓日合同ドラマの制作は止まらない。市場がある証拠。大成功。
・さらにJSAはなんと2003年の金曜ロードショーで下から3番目の視聴率獲得。
・・・金曜ロードショーで韓国映画が定位置を確保したんだ。大成功。
・BoA以外の韓国人アーティストは、オリコンで40位に入るのがやっと
そのBoAも韓国語でのアルバムは大ゴケ。
・・・BoAが韓国人アーティストの地位を認めさせた。大成功。
・ホテルビーナス、大ゴケ。ドサ回りの旅へ出発……。
・・・人気アイドルが韓国語映画を作ること自体が大成功。
・ブーム支持派唯一の砦冬ソナ、地上波で放映。さて視聴率は・・・なんと初回で9.2%(関東)と言う微妙さ
・・・言うまでもなく大成功。
大変だ、数年後にはTVも音楽も韓国ソフトに占拠される勢いだぞ(W
185 :
ワダ・ナツキ:04/04/07 00:59 ID:/lqLC0uB
>>176 そうだよ、優秀な早期警戒管制機の支援なしでは
現代の空中戦は勝てないよ
>>177 日本の援助及び投資資金が中国バブルを
維持させるだろ今暫くは
>>180 釣り上げられたのか漏れは・・・。
_| ̄|○
188 :
ワダ・ナツキ:04/04/07 01:01 ID:/lqLC0uB
「冬ソナ」ねぇ・・・。
スレのネタには見たいと思っていますが、それ以上はねぇ。
韓国ブームの一端はハン板の住人の負うところも多いと思ふ。
(ネタ集めの為にね)
190 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:02 ID:xqyt3khF
>>184 そんなことばっかり言って、自分を暗示にかけてるから、経済崩壊が止まらないんだよ。
というわけでおまえら24がはじまりますよ。
>>179 いや、良くないだろ?。
だって幾つか前のこのスレでも“初回は10%越”が多数派だったのに・・・・・・・・
(ウリは10〜12%と予想してた記憶が在るニダ)
>「視聴率が良くない」というの一般的な常識でしたら、今頃NHKの担当部署は
>お通夜状態ですよ。
一回目から『失敗でした』とは言わないだろう普通(w。
精々数字を出さないようにして『大ヒットでした、マンセー!』で終わるよ、表面的には。
193 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:04 ID:xqyt3khF
>>185 日本は対中国投資を絞りつつある。
ODAも1000億を切ったし。
194 :
…:04/04/07 01:05 ID:Zl8720M5
>>186 国力にして日本の100分の1が味方についてもなぁ
ロシアと仲悪いし >中国
インドとも仲悪いし >中国
仏国でも議会で叩かれてたなぁ >中国
…24はじまるのか
195 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:10 ID:zuDy0Lqf
本屋で冬ソナの本みたいなのを熱心に立ち読みしてた女がいた。
泣いてる…?
お昼食べて数時間後また本屋に行ってみたらまだその女がいた!!
なんなの?しかも目立つように本を持って泣いてるんです。。。
大きな冬ソナの看板みたいなのの前で、、、
北千住の某本屋と錦糸町の某本屋でも似たような女性の立ち読みを
見かけました。。。
196 :
:04/04/07 01:10 ID:5aNpsQSK
初めて女性既婚板にいって冬ソナスレ見たけど
反応はこことさほどかわらんな
2chは女も男も嫌韓厨しかおらんのか
197 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:10 ID:xqyt3khF
198 :
ワダ・ナツキ:04/04/07 01:11 ID:/lqLC0uB
>>193 遅かれ早かれクラッシュするだろ中国バブル
沿岸部と内陸部のひずみも大きくなってるし
そして又、投資した日本企業が大損をこく
199 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:11 ID:xqyt3khF
>>196 自分の頭で考えるやつしか、ネットまで出てこれないんだよ。
多数派はそうだってことだ。
そうじゃなきゃ、日本は韓国みたいになってる。
9.2%っていったら富野アニメの二倍くらいでしょ。(ダム除く)
よく考えたら、結構すごいのではなくて?
>>196 大半の人が冬ソナなんか見向きもしないんでしょ。
202 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:12 ID:xqyt3khF
>>198 日本企業は、投資の回収については、すでに始めてるだろ。
韓国、台湾で経験してるからね。
203 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:13 ID:zuDy0Lqf
客は気味悪がって冬ソナコーナー避けて近寄らないかんじだった…
あれじゃ逆効果だと思った…
204 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:13 ID:xqyt3khF
205 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:14 ID:xqyt3khF
>>203 そこまで頭が回らないんじゃないかな。彼らは。
206 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:15 ID:zuDy0Lqf
安室奈美恵の韓国進出は皮肉られてるよ
ボアに追い出されたアムロだって。。。
正直なところ、才能ルックス共にアムロちゃんは凄いと思うのだが…
CDセールスはイマイチだけど。
207 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:15 ID:T0Y4S2z5
バカ・ナツキ
(・∀・)ハケーン
208 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:17 ID:xqyt3khF
>>206 安室は結婚するまで売れてたよ。
そんな物でしょ。Boaももう売れてないし。
ボアが出てくる前から、もう全盛期は過ぎてたと思うけど。
210 :
ワダ・ナツキ:04/04/07 01:18 ID:/lqLC0uB
>>202 どうなんだろうね、下手に日本企業が回収にまわると
日本がバブル崩壊を招いたと言われかねないから
欧米企業のようにドライには動けなさそう
日本が韓国の文化的植民地になってしまったのはいつ頃からなの?
213 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:19 ID:T0Y4S2z5
そろそろ簿亜あたりも、特定の公衆便所としての役目を終え、産業廃棄物だろ?
214 :
ワダ・ナツキ:04/04/07 01:19 ID:/lqLC0uB
>>196 てーか既婚板なんかは
『“ブームだ名作だ”とか宣伝してたくせにあの出来はナンダー!』ってな反応なんで無いの?。
嫌韓厨がどうこうでなくて、単なる期待はずれ
そゆこと
216 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:20 ID:T0Y4S2z5
217 :
…:04/04/07 01:21 ID:Zl8720M5
>>211 宇宙歴0079から
半島人以外は別の太陽系に移住してそうだが。
218 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:21 ID:xqyt3khF
>>210 もうすでに、中国のカントリーリスクの増大を察知して
製造業の国内回帰が始まってるよ。
だから、中国は逆に必死なんでしょ。
でも、共産党政権が日本に対して不正な誹謗を続けるなら
日本もそれに対応せざるを得ない。
当たり前ですね。
219 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:21 ID:wgx8lmRO
>>195 普通は涙はこらえるものであるが、半島では他人の目を気に
しながらこれみよがしに泣く。金成日の葬式と時は朝鮮女が
合唱するように並んで泣いていたので背筋が寒くなった。
>>212 「後」じゃないでしょ。
既に芸能・ドラマ・ゲームなどは韓国勢がせっかんしつつあるし、
日本アニメだって韓国の職人さんがいなければ製作できない状況。
221 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:21 ID:T0Y4S2z5
>>214 嬉しいよー!!
今夜の斜め上が楽しみー!!w
223 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:23 ID:xqyt3khF
>>211 ドラえもんと、宮崎アニメと、漫画とアニメのない、韓国を想像できるなら
して見ろ。
224 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:23 ID:xqyt3khF
>>220 韓国がいなければ日本でやるし、東南アジアに持っていく。
実際にそうしてるよ。
>>220 >日本アニメだって韓国の職人さんがいなければ製作できない状況。
おまいはとりあえず“ヤシガニ”でググれ(w
ごめん。
身近に韓国もの見ないもので・・・。
でも「せっかん」はないと思ふ。
せっかんされちゃってるか(w
>>225 ヤシガニは日本アニメの限界をアピールした汚点ではないのか?
日本のアニメはどんどんつまらなくなっていくよねえ。
229 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:25 ID:T0Y4S2z5
>>220 そっかー! 朴李の元凶は彼らだったんだー!!
>>228 ヤシガニの問題点は面白い面白くないではなく、紙芝居みたいな作画であるわけだが
231 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:26 ID:xqyt3khF
>>228 日本のアニメがつまらないなら、おもしろいアニメを教えてくれよ。
マジでしらんし。
232 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:26 ID:T0Y4S2z5
>>228 日本漫画より面白いウリジナルの漫画って何ー!?w
韓国人にせっかんされるのは嫌だな
折檻か・・・あれだ。ヨガスマッシュみたいな感じか。「ヨガ、ヨガ、ヨガ、ヨガ・・・」
235 :
ワダ・ナツキ:04/04/07 01:28 ID:/lqLC0uB
>>218 最近の中国指導部の対日批判は江沢民時代とは違って
かなり抑制されてると思うよ
そこんところが半島と違う
>>230 だから日本アニメの限界を示したのがヤシガニ。
といっても生ヤシガニを見たことがないので何とも言えんがな。
>>231 昔のアニメは面白かった。
しかし今はつまらなくなってきている。
237 :
スカシ顔 ◆GxL2yKkN1M :04/04/07 01:29 ID:IWJ71oGi
238 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:29 ID:T0Y4S2z5
>>236 アレの作画は韓国なわけで……。まあ、韓国なんかに発注した会社が愚かなワケだが。
240 :
スカシ顔 ◆GxL2yKkN1M :04/04/07 01:30 ID:IWJ71oGi
241 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:30 ID:xqyt3khF
>>235 尖閣諸島といい、留学生排斥といい、どこが抑制されてるんだ。
おまえの目は節穴か?
>>220 せっかくだからマジレスしよふ。
確かに、ひところに比べて目立ってはきているが、
存在感は、まだまだといったところ。
もし、日本を完全に支配下においていると
認識しているなら慢心もいいところ。
このあたりの状況認識の甘さが、
先進国の一歩手前で足踏みしている原因にひとつではないかと・・・。
向上心があればもっと伸びるとは思ふが。
245 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:31 ID:xqyt3khF
>>236 だから、おもしろいアニメを教えろと言ってるだろ。
いま、世界で受けてるアニメが日本製以外に何かあるか?
>>241 いや、以前と比較してマシになってきている。
という意味で間違いはないと思う。
249 :
ワダ・ナツキ:04/04/07 01:33 ID:/lqLC0uB
>>238 私の確証の無いただの印象ですソースはありません
あと週末のオールナイトでないと釣りの気力が湧きません
250 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:33 ID:xqyt3khF
>>242 芸能もドラマもゲームも、一方で、市場に対するアクセスを未だに禁止しておいて、
日本ではやっているなどお笑いでしかないね。
WTO違反で、WTOに訴えるべきだろ。そろそろ。
>>236 冬ソナが面白くないという感想が悔しかったのか?
どちらにしろ、大した人気はなかったがな。
>>244 > 自国でつくれないくらい内部はボロボロってことか。
脚本・演出・原画・キャラデザなど、コアの部分は全部国内です。
バカでも出来る動画などを韓国に下請けに出しています。
・・・が、韓国人はバカ以下なので動画さえまともに出来ませんので
ときどきヤシガニのようなものが発生しますorz
>>244 スポンサーも金をケチるから、安いところに発注するしかないニダ。
254 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:35 ID:T0Y4S2z5
>>249 つまんねーの。
印象で物を言うな! アホw
255 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:35 ID:xqyt3khF
>>248 はっきり言うがましではない。
尖閣諸島といい、留学生排斥といい明らかにあおってる。
日本は独裁中国は支持できない。中国が独裁を改める方針を捨てるなら
中国包囲網をアメリカインド東南アジアとともに作ることになるよ。
>>245 ドクタースランプなんかは面白かった。
しかし今のアニメは見る気にもなれない。
257 :
…:04/04/07 01:36 ID:Zl8720M5
>>244 態度のデカイ下請けだなぁ
だから美国や日本に永遠に追いつけないんだが。
ワンダフルデイズKの国でさえ外したんじゃなかったか
あ、24はじまる
>>252 納期が無茶苦茶だったりして、ちゃんとした作品をつくる時間がないんじゃない?
杉並区とか必死になってるけど抜本的に問題があるんだよ。
260 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:37 ID:T0Y4S2z5
>>248 お前も「確証の無いただの印象」か?
アホな香具師が多いな。
261 :
ワダ・ナツキ:04/04/07 01:38 ID:/lqLC0uB
>>255 尖閣と留学生排斥は中国指導部の意向ではないだろう
江沢民時代の排日運動の残滓の暴走
262 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:39 ID:lOryS6Ng
263 :
:04/04/07 01:40 ID:tYq8sKQC
スレ違い。
スレ違い。
スレ違い。
スレ違い。
スレ違い。
264 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:40 ID:xqyt3khF
>>256 日本製以外でおもしろいアニメだよ。おまえ、文章読めるか?
>>257 技術力があって、
態度がでかい下請けならそれはそれで、
いいのですがねぇ。
266 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:41 ID:xqyt3khF
>>261 思いこみで書くな。中国がデモができない国家だって知らないのか?
267 :
ワダ・ナツキ:04/04/07 01:41 ID:/lqLC0uB
韓国マンセーウザイ。それでなくともマスコミウザイ。ということで
地上波離れが加速中。周辺で。
>>244 >自国でつくれないくらい内部はボロボロってことか。
ま、それは間違っちゃいないがね。
結局、鉄腕アトムの頃から殆ど変わらんようなやり方でやってきたため、
言わば業界全体の命数が乏しくなってきたんだな。
そこで何とか情勢を打破しようとしている訳だが、それは日本アニメ業界内の問題であって
決して“某国業界が作画もまともに仕上げられない事”とは関係無い。
今は中国とか東南アジアが中心で、某国は以前ほどでは無い筈なんだけどなあ・・・・。
>>266 でもは無くてもストライキは出来ることしってる?
271 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:42 ID:T0Y4S2z5
>>264 どうしてそんなことを言う必要がある?
あくまでも比較は
昔の日本アニメ > 今の日本アニメ
>>256 それは「アラレちゃんは韓国が起源ニダ!」とか言ってる訳じゃないよな白痴?
日本文化に寄生してねーで、とっとと半島のおもしろアニメを紹介してたも。
>>272 どこにも韓国が入っていませんが(笑)。
275 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:43 ID:xqyt3khF
>>270 ストライキも社会主義の元では、権利性はないよ。
なんか変だけど。ソビエト型社会主義は
ストライキは国家反逆罪になりうる。
277 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:44 ID:xqyt3khF
>>272 245 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 04/04/07 01:31 ID:xqyt3khF
>>236 だから、おもしろいアニメを教えろと言ってるだろ。
いま、世界で受けてるアニメが日本製以外に何かあるか?
>>274 日本が韓国の文化的植民地になったせいで、
日本アニメの面白さが昔と比べて低下してきてしまったと言うこと。
幽遊白書も面白かったなぁ。
一体何時からつまらない時代に突入してしまったんだろう?
279 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:45 ID:T0Y4S2z5
>>275 建前としてどうかじゃなくて、
実際あるかどうかの話で・・・。
281 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:45 ID:xqyt3khF
>>276 ファイティングニモって、見てないんですけど、
ディズニーと別れてどうなるんでしょうね。
あそこ。
>>277 >>236再掲
>『昔』のアニメは面白かった。
>しかし『今』はつまらなくなってきている。
283 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:46 ID:T0Y4S2z5
>>280 で、実際あったの?
具体的に教えてくれ!
284 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:46 ID:xqyt3khF
>>278 韓国が日本の文化的植民地だろ。
漫画とかアニメとか、勝手に海賊版を流通させるな。
いい加減に独り立ちしろ。
うしお臭いなぁ、気のせいかなぁ。
>>279 日本製以外という条件は満たしていると思いますが?
288 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:48 ID:xqyt3khF
>>282 だから、ほかにおもしろいのがないなら、比較にならないだろ。
昔の映画はおもしろかったって、すべての映画は昔だ。
>>278 >日本が韓国の文化的植民地になったせいで、
>日本アニメの面白さが昔と比べて低下してきてしまったと言うこと。
ソースくれ白痴。
せっかくだからアメリカ(?)のを挙げておくと
トムとジェリーとか、バックスバニーとか
カートゥンネットワークでやっているのは面白いけどね。
でもバグズライフとか前にビデオ買って見たけど、あまり面白くなかったなあ。
しかし時代はピクサーであって、こっちはおざなりかorz
>>286 面白いアニメがない!!
ということ。
>>289 主観的なものにソースを求めるのか。
面白い発想だ。
>>283 結構昔だけど、シンセンでかなり大きなストライキが
ありましたよ。
比較的小さな工場でも、時々あります。
信用問題になるから、余り表面化しませんけどね。
293 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:51 ID:xqyt3khF
>>290 日本のアニメは今も国際競争力はあるよ。
じっさい、放送されてるし。
漫画も売れ始めてる。韓国は、いい加減にWTO違反の
輸入制限措置を撤廃しろ。
お前らID:CR7zcvG6に釣られすぎ。
295 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:51 ID:T0Y4S2z5
>>291 ただ単に、自己の思い込みの主張ってことか?
大体チョン風なんて何処に吹いているんだよ。
植民地の大阪民国か?(w
297 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:51 ID:xqyt3khF
>>250 >WTO違反で、WTOに訴えるべきだろ。そろそろ。
訴えりゃ良いじゃん、止めないよ。
ちなみに知ってるか?
日本のPCゲーム市場はMS−DOS以降は、殆ど海外ゲームが主流なんだぞ。
一時期よりはましだが、それでもランキング上位の多くは欧米製の輸入or日本語版。
だが、欧米各国は『我が国は日本以上のゲーム大国!』とは言わない。
それは、PCゲームより遥かにパイが大きいコンシューマーにおいて、ハード・ソフト共日本製が主流になってるから。
少なくともプライド持ってる先進国は、一部だけの事象でそんな電波は出さない。
そゆこと
>>293 でも日本のアニメ・漫画は暴力・性的描写が激しいから
東アジアや東南アジアでは流行らないと聞くけど。
>>291 いえいえ、ネットで堂々と妄言吐く手前ほどではありませんが。
301 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:53 ID:T0Y4S2z5
>>292 昔っていつ? 詳細に教えてくれ!
表面化しない小さな工場のストライキって…?
>>299 でも韓国のアニメ・漫画は技術不足・パクリが激しいから
韓国国内ですら流行らないと聞くけど。
304 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:54 ID:GR7IoZbW
アジア全域で大流行してるよ(w<日本製アニメ
307 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:56 ID:xqyt3khF
>>299 どのアニメが暴力、性的描写が激しいんだ?
アダルトアニメとかの需要が欧米にあるから
彼らがそう思ってるだけだろ。
ストライキっていうからには、労働者の権利として認められていて
実行したとしても解雇されないんだよな。
309 :
マンセー名無しさん:04/04/07 01:56 ID:T0Y4S2z5
>>299 想像力が豊富だなw
いつも妄想ばかりだと、女に好かれないゾw
韓国発でアジア全域で流行しているものなんて、鳥インフルエンザ以外に何かあるのか?
>>298 > ちなみに知ってるか?
> 日本のPCゲーム市場はMS−DOS以降は、殆ど海外ゲームが主流なんだぞ。
> 一時期よりはましだが、それでもランキング上位の多くは欧米製の輸入or日本語版。
いらん突っ込みですが・・・
エロゲー、ギャルゲーでのシェアはPC98時代以来世界的にも日本製が圧倒的でつよ。
そのために日本のOSをインストールしたり、日本のハードを買う香具師が居るぐらい(w
もちろんそれを根拠に「日本ブーム」などとたわけたことを言うバカはいませんが(whhh
>>307 ドラゴンボール1つ例にとっても暴力の嵐。
また最近のアニメはエロで視聴者を呼び込もうという発想しかないものが多い。
直接の描写がなくても、不必要なまでに裸体や下着を表示したりするものが多い。
>>312 アニメを語るなら、ハン板なんだから半島製のアニメを語って欲しい。
日本製のアニメを語りたいなら相応の板に逝け。
>>312 ドラゴンボールの単行本だけで、世界でどれだけ売れてるか知ってるか白痴?
>>313 本当はアニメの話題ではなく、韓国の文化的植民地に成り下がってしまった日本の
今後について話し合いたかったんだけど、なかなか難しいところがあってねえ。
>>305 >アジア全域で大流行してるよ(w<日本製アニメ
地球全域の間違いでは。
宗教的タブーに触れない限りは、欧米はもちろん中東でもそれなりに
売れていたはずですが。アフリカは知らんけど。
>>301 T0Y4S2z5
なんか、すごくキャラが立っている。
ぞんざいだったり、丁寧だったり・・・。
コテ名乗るだけの価値はあると思うよ。
自分が大陸で働く前のことだから、
90年代の中旬ごろ。
工場のストライキは自分も一度体験済み。
納入先に知られると、信用を落として取引停止になるから、
警察沙汰にはできないわけで・・・。
管理職の日本人はともかく、自分のクラスになると
中国人から結構聞きましたよ。
318 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:00 ID:T0Y4S2z5
>>312 オパーイ丸出し地間チョゴリ民族に裸体も下着もないだろ?w
>>315 >韓国の文化的植民地
アンタの主観でしょ(藁
>>316 儒教の教えが厳しくて不純なものを嫌う中国や韓国では
変態的な描写の多い日本アニメは広まっていないと報道で見たことがあるけど。
321 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:02 ID:xqyt3khF
>>312 ドラゴンボールが暴力だななんて、アメリカのアーケードゲームで
殺人ゲームがふつうにやられてるのを知らないのか?
とりあえず韓国は現在の経済的植民地状態を何とかしたほうが良い
つーか
>韓国の文化的植民地
↑これってなあに?
325 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:03 ID:ZCOUfxzD
何か、マスコミが連帯してブームなるものを作り上げている感じだ。
裏で、韓国政府or日本政府と何らかの協定を結んでるんじゃないかなー。
>>311 >エロゲー、ギャルゲーでのシェアはPC98時代以来世界的にも日本製が圧倒的でつよ。
>そのために日本のOSをインストールしたり、日本のハードを買う香具師が居るぐらい(w
_| ̄|○ ・・・・・・・・・・その黒歴史はあえて触れたくなかったのに。半島には“生首”しか(tbs
327 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:03 ID:xqyt3khF
>>315 日本の文化的植民地としての韓国はわかるけど、その逆はないな。
というか、海賊版をやめさせろよ。いいかげん。
328 :
:04/04/07 02:04 ID:5aNpsQSK
>韓国の文化的植民
話を誇張してこうゆうのは良くないと思うよ
>>320 現在の韓国では、儒教信仰は全体の1%未満に過ぎないと報道で見た事があるけど。
330 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:05 ID:xqyt3khF
>>320 韓国は裁判所がガンダムを普通名詞にする国だぞ。
>>320 大陸では普通に一休さんとかドラえもんとか
ウルトラマンとかやっているが・・・。
ヒカリアンやっていたのはワラタ。
いいのか、新幹線でw
北米地区ではいまひとつなんよ。
もちろん、オタク層はいるけどね。Wizardlyつくったアンドリューなんちゃらっつー人なんて
いまの本業はアニメの輸入業(笑)。
だけど、テレビだと規制が強すぎてまともな放送ができない。
ま、それでもポケモンは強かったりするわけだが。あと遊戯王なんかも。
>>320 著作権意識の無い朝鮮人どもの手にかかれば、出回らないはずがない。
結局、文化的植民地の説明も無いまま逃亡か・・・
いま、東アジアから南アジアまで文化的には日本主導による大東亜共栄圏ですから(笑)。
>>320 その変態的な描写が多い国の、さらにアダルトなゲームをTVドラマにパクったのは何処の国よ(w
願望と現実の区別がつかない人が、半島には多すぎる。
>>331 その辺は大した問題はないだろう。
しずかちゃんの入浴シーンなんてのは大事(おおごと)ではないから。
だけど下着や裸体の露出主体のアニメは、上品な国の民は受け付けない。
ええと、確か植民地には、宗主国がインフラ投資をすることに
なっていますよね。
なにか、してくれましたか?
340 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:09 ID:LmPyuCc5
しかし、「アニメ」って言葉が出たら食い付きが凄いな、ここの住人はw
>>332 規制もそうでつが・・・
マンハッタンみたいなところにコロニーが落ちてくるファーストガンダムとか
世界の警察、連邦政府に対して北米にコロニー落としのテロで対抗する
0083とかは、金輪際アメリカでは放送できないでしょうね・・・orz
>>338 でも、町中で普通にエロ映画の看板見るけど、
「上品な国の民」はそれはOK?
>>336 そんな不潔なゲームをつくること事態が世界の恥さらし。
学校の教師が腐敗しているからどうしようもない面もあるだろうけど、
しっかりと不健全なものを正していこうと言う意欲ある教育者がいないのが問題だ。
344 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:11 ID:xBztpV/q
上品な国かぁ…
レイプ実質世界一の国が上品なら、俺は下品な国の国民でいいや。
ポルノ規制すると性犯罪増加するっていうしな
>>338 >上品な国の民
どこの民だそれ?
中東?
>>343 ああ、韓国の事を言っているのか…今更気付いたよ。
>CR7zcvG6
お前の生活の中で、「日本が韓国の文化的植民地に成り下がった」を
実感した話を聞かせてくれよ。
ああ、判った
ID:CR7zcvG6はアニメ=子供の見る物ってな所から離れられないお年寄りなんだ。
きっと“大きなお友達”って言っても何の事だか判んないなw。
>>343 ガス抜きですよ。
性犯罪世界一の国が隣にありますが、ああはなりたくないし。
>>343は『秋の童話』は不潔だと認識してるそうな・・・・・・・・・・。
いろんな意味で勇者だな(w。
>>345 中国とかイスラムの国々とか朝鮮半島の国。
タイとかベトナムとかインドネシアなんかも真面目そうだからダメかな?
韓流スレなのに、韓国の話題が余りでてこない・・・。
>343は日本人は妄想と現実の区別がつくからいいけど、
妄想と現実の区別の出来ないどっかの半島人に
エロゲーやAVを見せると更に犯罪に走るということかも試練。
>>347 バラエティー番組では韓国の芸能人が大活躍
スポーツニュースではテコンドーの話題一色
ワイドショーでは韓国ドラマの話題満載
ゲーム情報では韓国のネットゲームが凄いと言う話ばかり
>>348 島田の番組(有名人の名前をいうクイズ)で晒されていたような人でしょ
>>352 >中国とか朝鮮半島の国
>中国とか朝鮮半島の国
>中国とか朝鮮半島の国
>中国とか朝鮮半島の国
>中国とか朝鮮半島の国
>中国とか朝鮮半島の国
>中国とか朝鮮半島の国
>中国とか朝鮮半島の国
>>352 それぞれの国でそれぞれの文化がある。
韓国みたいに裏表が激しくて、表ではそういうの取り締まってるけど
性犯罪発生率が異常に高い国もある。
「上品」なんていうのはそれぞれの文化によって違う。
あなたの言う「上品」というのは、あなたの思う一方的な価値観ではないかな?
>>352 口が裂けても中国を上品な国とはいえない。
まだ、若いようだし、自分の目でみてくることをお勧めする。
当然、感想はここにUPしてください。
(自分も行ったことのない国は多しね)
>>359 >あなたの言う「上品」というのは、あなたの思う一方的な価値観ではないかな?
そう言われると苦しいところがあるけど、
それでも日本は上品だとは口が裂けてもいえない。
>>355 テレビの情報だけかよ。笑えるな〜。
そりゃ、お前が韓国を意識しすぎだ。W
>>355 >スポーツニュースではテコンドーの話題一色
あの不細工女のニュース以外では、テコンドーのテの字も聞かねーぞ。
>>360 上品だからこそ、下品な寸劇に怒り狂ったと言う面もあるでしょ(>西安の暴動)
たしかに反日感情ゆえの行動と捉えれしまうこともできようが。
>>361 バス乗り場で順番に乗り降りするのも十分上品だと思いますが・・・。
>>355 韓国じゃない国の芸能人もたくさん居ます。
テコンドーの話題が出てるのは岡本依子の五輪出場の件。
ワイドショーは冬ソナが地上波で放送されるから大宣伝かましてるだけ。
韓国のネットゲーム・・・やらないから知らない。
やっぱ釣りか・・・
テコンドーに関しちゃ在日団体による分裂騒ぎしかきかねーな(w
ゲームで韓国製ネトゲー? はっきりいって飽きられてるよ。
>>361 その「上品」ってのは、どういう価値基準?
ある規範を元に品格があることを「上品」というのだから、
その規範が分からないことには語れないはずなんだが。
そろそろ定番の一言を言っときますか…。
そんな下品な国に寄生虫みたいに住んでねーで、とっとと上品な祖国に(・∀・)カエレ!!
370 :
:04/04/07 02:25 ID:5aNpsQSK
とにかく韓国ものは冬ソナだけ
後は焼け野原
それかキムチ畑
>>364 要するに下ネタに慣れていないことを言いたいわけですか。
言わんとすることは分かるけど、この場合「上品」というのは、
誤解を招くと思ふ。
韓国文化の輸入もそろそろ限界に来ているのか。
しかしだからといって代替案があるわけでもあるまい。
日本は独自の文化を殆ど持たずにここまで国家を運営し続けてきたが、
ついに行き詰まりの時を迎えてしまった感が否めない。
ゲームだってマリオやドラクエの初期は大いに発展の期待が為されていたが、
今では新たに面白い発想によるゲームが出て来ることもない。
アニメだってもう殆どはやっつけ仕事で、非常につまらないもの。
真面目な文化に関しても何も生んでないように思える。
373 :
ちょん直人:04/04/07 02:26 ID:beII42OZ
しかし次の冬ソナまで暇ですなー
思ってるだけじゃねぇ(w
>>372 なに?
空想小説のネタかい?
面白そうだね、今度読ませてよ。
>>367 愚問だけど聞いていい?
団体分裂騒動ってやっぱり、北の南の痴話喧嘩だったの?
>>371 そうかねえ?
でも露骨に卑猥なのは上品とは言えないし、
下品文化の象徴。
>>378 ああいう暴動を起こす方が下品だと思うが。
無関係な日本人女性の部屋に押し入って、暴行を加えたりしたってね。
>>378 ゲーム・アニメで文化全体を「上品」「下品」と分けるなんて狭い了見ニダ(W
381 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:30 ID:xqyt3khF
>>355 そういうことは、輸入制限措置をやめてから言うべきじゃないか?
漫画やアニメや映画で、全く、勝負できてないから、
輸入制限措置がドラマで解除できないんだろ。
>>378 ごめん。もう少し話たいけど、
さすがに時間がやばいから寝ます。
また、声を掛けてください。
普段は飯研にいます。
オヤスミなさい。
383 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:30 ID:xqyt3khF
>>372 韓国にオリジナルな文化なんてないじゃん。マジで言うが。
>>378 んで、韓国のお上品な文化って何があるの?
乳出しチマチョゴリ?
>>383 首だけ育てるゲームなんて、オリジナリティに溢れてたと思うぞw
あとは走行中のバスの運転手を乗客が襲って事故を起こしたりとか。
オリジナリティだらけw
>>379 中国は人口が多いんだから、中にはそういう人もいるでしょ。
全ての中国人が善良で気品溢れる淑女&紳士だとは言わないよ。
>>380 上品な文化もあるだろうけど、少なくともアニメに関しては下品。
TVでクローズアップされるアニメファンも見るからに下品。
388 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:32 ID:xqyt3khF
クォーター制やら輸入制限措置やらいい加減やめないと、
WTO違反で訴えればいいのだ。
だいたい、北朝鮮に近づきつつある韓国を援護するのは
日本にとって有害だし。
>>355 >ゲーム情報では韓国のネットゲームが凄いと言う話ばかり
だから韓国ではネットゲームしか日本市場に食い込めるものが無いんだよ。
日本のメーカーも二の次の分野だったからな<ネットゲーム
で、だから何?その理屈で言うとコンシューマーで圧倒的シェアを持ってる日本は
『世界各国を文化的植民地にしてる』訳だが・・・・・当然韓国含んでw。
アニメは全て下品ですか、そうですか。
391 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:34 ID:xqyt3khF
>>387 下品なアニメを輸入してあえてみてるだけだろうが。
だいたい、君が下品じゃん。そんなところしかみれてないんだから。
>>382 おやすみなさい。
あのスレは大統領の品格を否定するところだから好きじゃないや。
>>385 世界的にも数少ない金板経(国宝)なんかに見られるように、
元は仏教文化などがすぐれていたでしょ。
393 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:35 ID:xqyt3khF
>>389 ネットゲーム市場がどうなってるか知らないけど、
次世代ゲームではコンシューマー型が
入ってくるから、韓国の市場もなくなるんじゃないだろうか。
>>390 下品じゃないアニメもある。
しかし下品なのが目立つ。
>>380 で、「下品」という烙印を押して日本人をアニメ離れさせれば、ウリナラのアニメ黄金期到来ニダねw
>>378 > そうかねえ?
> でも露骨に卑猥なのは上品とは言えないし、
> 下品文化の象徴。
日本人の趣味のある意味典型といえる「萌え」は全然卑猥じゃないよ。
そんなものを見て「露骨に卑猥」なんていってしまうのは、
あなた自身の卑猥な内面を投影してそう感じているだけ。
水に映った己の似姿にほえているだけでつな。
397 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:36 ID:xqyt3khF
>>392 過去の記録を文化とは言わない。文化とは生きていないとダメなんだよ。
それは遺跡だ。
そもそも“卑猥な寸劇”自体があったかどうかも怪しいわけだが>西安
>>392 そのお上品で優れた仏教文化を自らの手で破壊した朝鮮民族はお上品なのかい?
400 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:36 ID:xqyt3khF
>>394 下品なのをそれほど見るのは、君が韓国人だからだよ。
君らは強姦が多すぎる。
>>387 中国に人口が多くても、ある面積に居住してる数なんて限られてるだろ。
ニュースで見たようなレベルの暴動があの地域に起こったのなら、それは異常なことだよ。
とても上品と言えたもんじゃないね。
とにかく事をなし始めたばかりで即マンセーする癖をなんとかしないと韓国の未来は暗いよ
人口に占めるネットゲーム利用者率は日本より韓国の方が高いとニュースで聞いたなあ。
ゲーム機は日本のものが普及しているとは言え、シェア争いに強いMSが本気になれば・・・
Macもネスケもあっという間にシェアを失ったからねえ。
404 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:38 ID:xqyt3khF
>>398 あれはひどかったね。卑猥というのが嘘だとなると、
完全な情報操作だ。
マジで頭にきたよ。
中国は日本の若年層をなめてるよな。一番情報が正確に伝わるのが
ネットアクセスができる10〜40歳くらいまでなのに。
>>394 目立つのは、君がそれしか見てないからでしょ?w
自分の卑猥さを告白してるようなもんだぞw
>>403 韓国はワレモノ天国だからネットゲームに活路を見い出したんだよ。わかる?
>>396 萌えを感じさせるものと、露骨な描写は違う。
アニメの宣伝でもパンチラが売りだとかそんなのは上品とは言えない。
バーンナップル(?)とか、らいむいろ戦奇譚とかね。
>>403 > ゲーム機は日本のものが普及しているとは言え、シェア争いに強いMSが本気になれば・・・
ぺけ箱のような漬物石を量産する・・・と。
文化的積み重ねというものを理解できていない発言ですね。
>>403 じゃあ勝つのはMSということでFAですか
まあそれならありうる
410 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:41 ID:xqyt3khF
>>407 だから、おまえは自分の好みを露呈してるだけだろ。
ゲーム市場にしめるアダルトゲームの割合がどのくらいか調べてみたことあるの?
恥ずかしいやつだな。
パソコンもブラウザもMS
ゲームもMS
次はピクサーを倒してアニメもMSか?
悪夢だけど、それを打破する為にも頑張って欲しいのだ。
414 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:42 ID:xqyt3khF
>>409 MSは携帯電話で勝てないように、たぶん、コンシューマーゲームでも勝てないでしょうね。
OSソフトがブラックボックス化されてるとどうしても限界性能が試されるゲームでは制約が出る。
>>393 市場自体が無くなる事は無いと思う。
ただ所謂韓国ネトゲは、殆どがリネのような大規模MMOだから
ネトゲ市場が多様化されていけば、他の分野(例えばシムオンラインとかみんゴルオンラインとか)
では今の優位が保てなくなると思う。
そういう多様化・応用化って香具師らが最も苦手にするだろうし。
>>407 どうかんがえても、らいむいろなんて見ているほうが少数派ですが何か?
自分が変態だからといって、それを根拠に人を変態呼ばわりするのはいくない(w
しかし、目的がわからんな・・・
釣りにしてもマジにしても。
>>410 ゲーム市場なんて広すぎて把握できない。
(オンラインソフトなんかを含めればもうダメ)
MSってモビルスーツの事ニカ?
ネットゲー全般はともかく、MMORPGは今以上の発展は望めなさそうな気がする
時間食い過ぎ
423 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:45 ID:xqyt3khF
>>412 サーバーではMSは完全に独占ができなくなった。
携帯電話でもトロンとリナックスに負けてる。
コンシューマーゲームでも、PS2に負けた。
そもそも、MSは安定性に難があるし、
システムのセキュリティが低い。
リバースエンジニアリングを認めないために
構造がわからない。
MSの今の状態の覇権は10年続かないだろ。
>>416 らいむはアニゲマスター(今はない)でも特集されてたからね。
バーンナップルとか言うのも同じ番組の箱としてやってたし。
425 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:45 ID:xqyt3khF
>>415 MMOの市場規模比較ってどっかにあるんですか?
何か必死に日本を貶めようと強弁しているが
その割にはちっとも韓国の相対的地位を上げる
効果が出てないね(w
>>416 そう言えば、“らいむいろ”も“加奈”も火ィ着けたのは向こうから何だよな
・・・・・・・・・・・つくづく自爆が好きなミンジョクだ。
MSを持ち上げても韓国には関係ないんだけどな
>>424 >らいむはアニゲマスター(今はない)でも特集されてたからね。
おまえ、板を間違えてないか?w
430 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:47 ID:xqyt3khF
>>424 君が韓国人だから有名だろうと思うんだろうけど、
らいむは、日本人の間では全く知られていない。
知ってるのは、ハン板住人ぐらいだ。
マックの出番だ!
ちがうね。
太陽V?
韓国人の最大の誤解
日本と韓国が同じ土俵で戦っていると思い込んでいるところ
>>430 実は名前だけでよく知らないんだよな、俺。
攻殻機動隊やモンキーターン、つい最近はポポロクロイスとか見てたアニメ好きだがw
ハン板では有名なんだ?へー。
>>430 > 知ってるのは、ハン板住人ぐらいだ。
そんなことはない。
雑談系の板に行けばゲーム版に収録されたセリフをコテハン名にしたやつが暴れているし
声優板でも移転前は専用スレがあった。
>>429 でもアジアのA&G事情も特集であったよ。
何が言いたいのかが分からんのだが、「らいむいろ」
みたいなアニメが存在すること自体が許せないの?
>>437 おまえ、そんなところばっか出入りしてるんだ・・・
>>437 どちらにしろ、らいむ なんてマイナーだと思うが。
441 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:51 ID:wA2iPKcE
マスコミが作る韓国ブーム。
自分達の妬みの対象であり越えなければならない目標である日本人が我が国の文化に夢中になる。
これにより、韓国人は自信を持ち、自分達の方が文化的に優れた民族であると思うようになる。
日本人は、嫌韓も増えるが韓国文化に憧れを抱き、尊敬する人も少なからず出てくる。
これも反日マスコミによる「自虐」の一種だ。
>>438 ああいうのばっかり見ていると、「アニメは日本が世界に誇れる文化だ」なんて
とてもじゃないけど恥ずかしくて言えないと実感したのだ。
一部の良質なアニメと言われているものはアジア(韓国含む)に輸出できるが、
あんなもんは他国に広まったら日本への冷たい視線が強まる一方。
らいむらって何だよ?
444 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:52 ID:xqyt3khF
>>436 ライムがハン板で有名なのは、らいむで韓国人が軍国主義復活だと
騒いだから。
あれ、日露戦争の物語で、ロシアを侵略国として描いてるんだけどね。
445 :
_:04/04/07 02:52 ID:YP0TMzwu
ああいうのばっかり見ているお前が悪い
>>443 敵モンスターのステータスが覗ける呪文じゃないの?
448 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:53 ID:xqyt3khF
>>437 そんなもの、知ってるうちに入らない。誰もしらないよ。
>>442 バカ。エロは万国共通だよ。
盛りのついた犬みたいな韓国人を見てみろよ。W
>>442 > ああいうのばっかり見ていると、「アニメは日本が世界に誇れる文化だ」なんて
> とてもじゃないけど恥ずかしくて言えないと実感したのだ。
ああいうのばっかり見るなよw
>>444 ははぁ、なるほど。
ありがとうございます(^_^)
名前くらいしか聞いたことなかったなー。
>>445 第三次(だっけ?)声優ブームのあと、セイバーマリオネットを知り、
あかほりを知り、アニゲマスターでらいむいろ戦奇譚に関心を持ち、
アニメ版を見てみただけ。
その後、諸外国からの批判について2chで知った。
>>442 >ああいうのばっかり見ていると
見んなよw
455 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:55 ID:xqyt3khF
>>442 >ああいうのばっかり見ていると
おまえ、すごい恥ずかしいなあ。らいむなんて、見たことないよ。俺は。
そんなにエロゲーが好きなのか?
あんまり人前で恥部を出すようなこと言うなよ。
457 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:56 ID:xqyt3khF
>>453 ふつう見ないんだよ。
おまえが、パンツをはかずに歩く、馬鹿だというのはわかるが。
スマンがID:CR7zcvG6がいったい何を言いたいのかさっぱり解らんのだが。
すっかりアニヲタスレになってしまった(苦笑
>>455 セイバーマリオネット(アニメ版はまとも)が好きだったから、
それと主役の人の声が可愛かったから。
別にチラリズムに惹かれて見たわけではない。
>>425 ウリは只の通りすがりだから知らないニダ。(w
ただ、市場が広がるという事はそれだけジャンルも増えるという事だし、
>>421も書いてる通り現実的にMMORPGは、行き詰まりつつある。
コンシューマーでもRPGの乱発で、結局RPG自体が行き詰ってるし・・・・・
エロげーなんかもそれに近いかな?。(というか業界全体飽和状態・・・・)
そう言う意味では韓国の(ネット)ゲーム業界はこれから相当苦しくなるんじゃないかな?。
(こういう場合、結局全体的な蓄積が物言うから・・・パクリでどうなる物でもないし)
>>453 いや、あんた面白いわw
コテハン希望w
>>458 エロゲー&アニメが大好き、ってことではないかと。
463 :
マンセー名無しさん:04/04/07 02:57 ID:xqyt3khF
>>460 悪いがついていけない。オナニーレスだし。さようなら。
>>453 おまいの趣味が十分恥ずかしいことはよ〜く判った。
頼むから他の人を一緒にしないでくれ。
>>464 >おまいの趣味が十分恥ずかしいことはよ〜く判った。
そういう排他的な偏見が好ましくないのでは?
>>460 お前サンの趣味なんて聞いてねえし興味もないから。
スレタイ100回読んで出なおして来い。
>>466 日本の文化を自信をもって誇ることができない。
確かにその主張はスレタイに直接一致しているわけではない。
しかし、昨今のアニメ事情から見ても、韓国の影響の大きさがわかるのではないだろうか?
またアジアへアニメなどのソフトを輸出するにしても、一部に目立つ変態作品のせいで
対日感情が悪化することが予想される。(日本への偏見という要素もあり)
そういった議論に関して、アジアの入口としての韓国を含めないのは不十分。
また、アニメに関して韓国依存度が高く、その他の文化も含めて植民地状態であるのも事実。
470 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:02 ID:xqyt3khF
>>465 おまえの趣味がいやがられるのは、日本のアニメが海外で受け入れられないと言う
おまえの主張と同じ理由だ。
どっちかにしろ。馬鹿すぎ。
>>468 一般に言われているのは宮崎アニメなんだろうね。
最近のはどうも個人的には好きじゃないけど。
472 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:02 ID:xqyt3khF
>>469 だから、おまえの変態は受け入れられないが、変態じゃない作品は
きちんと輸出されてる。
いい加減馬鹿を自覚しろ。
473 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:03 ID:xqyt3khF
475 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:03 ID:xqyt3khF
>>474 世界中で売れてるだろ。馬鹿じゃないの?
>>469 >昨今のアニメ事情から見ても、韓国の影響の大きさがわかるのではないだろうか?
意味が分からないっす。
説明きぼん。
>>475 でもそのせいで一部の良識派は日本のアニメを批判している。
また、文化が受け入れられない例として、ポケモンキャラへの虐待サイトが
一時期はやったことなどが挙げられるだろう。
たぶん、「俺はバカだ」っていうことを全身で言いたいんじゃないかなぁ。
>そういった議論に関して、アジアの入口としての韓国を含めないのは不十分。
勝手に商品持ってくような香具師はお客の内には入りませんあしからず
アニメの制作に関しては、韓国は日本の植民地なんだぞ。
ちゃんと働いてくれよ朝鮮人。
>韓国の影響の大きさがわかる
>日本への偏見という要素もあり
>アジアの入口としての韓国
>アニメに関して韓国依存度が高く
誰か当人以外でこれらの特殊用語の解説してくれ
>>469 需要があるから輸出しているだけの事で、君の心配する事ではない。
そして、その異常な妄想癖を直して来い。
人をバカにすることでしか自分を保てない人って見てて恥ずかしいよ。
>>474 だからね、国それぞれに文化があるんだよ。
国によって常識は違うの。
ドラゴンボールに過剰な地域もあれば、そうじゃない地域もある。
で、その国に受け入れられそうなものは輸出される。
もし問題があるなら修正される。
韓国や中国みたいに著作権意識が無く、ワレモノがばんばん飛び交ってる国なら
そういう規制なんて意味が無いんだろうけどね。
他の常識的な国では大丈夫だから、心配しなくていいよ。
485 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:07 ID:xqyt3khF
>>477 韓国のWCの八百長は世界中で非難されていたが?
どの世界にも作品を批判するやつくらいいる。
その割合だろ。
韓国の八百長に対する批判は韓国を変えたのか?
>>483 バカにされるようなこと言わなきゃいいのに。
>>483 うん、それじゃこのスレから消えてくれ(笑)。
>>482 日本は世界に恥を晒してはならない。
名誉ある地位を占めたいって憲法前文に書いてある以上は、
もっと誇れるものを広めていかなくては。
>>483 自分の馬鹿を自覚できない人も端から見てて恥ずかしいよ。
まぁ、自覚できたら馬鹿じゃないんだろうけどね。
>>477 そりゃいつぞやのジャパンバッシングで日本車ぶっ壊してたのと同じ
良識とかそんなのとは無縁。
491 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:09 ID:xqyt3khF
>>483 馬鹿にするんじゃなんて物じゃなくて、君は馬鹿なの。
矛盾してるから。
エロゲーが世界中で受け入れられないことを肯定しながら
自分の趣味がエロゲーだと言うことを公言し、
それを他の人がそんなの少数派だというと、
受け入れろと言うから。
馬鹿以外の何者でもない。矛盾してる。
>>488 だから基準なんて国によって違うんだってば。
どうしてお前や韓国の基準で統一しなきゃならないんだ?
493 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:09 ID:xqyt3khF
>>488 だったら、韓国も売春婦輸出を止めろ。マジで迷惑だ。
在日アニヲタが自分の好きなモノを貶めてまで日本を非難するスレになっちゃったな・・・
あと宮崎アニメは性的にかなり悪影響があるような気がする(w
バカを排除しようと言う発想が、粛清と言う名の虐殺のような悲劇を生むのでは?
>>490 しかし文化が国家のイメージを悪化させるのは嘆かわしい。
>>488 だったら司法機関に「憲法に乗っ取って、下品な文化は根絶やしにしろ!」って訴えれ。怒られるだけだろうがなw
4/17に少林サッカー地上波初放映か。
本当に勢いのあるコンテンツだから、どのくらいいくかねえ?
22%くらい?
>>495 >しかし文化が国家のイメージを悪化させるのは嘆かわしい。
だから韓国は文化を持たない方針なのか?
499 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:11 ID:xqyt3khF
>>495 馬鹿を馬鹿というのが進歩の源だ。
韓国は馬鹿ばっかりだろ。
北朝鮮の傀儡のノムヒョンといい。
500 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:12 ID:xqyt3khF
>>497 小林サッカーやるんですか。これは見ないと。
>>496 そんなことをしたら表現の自由がどうだとか言われるのが関の山。
500ゲト♪
>>495 バカを排除できないから粛清なんてのが生まれるんだよ。
粛清をするようなバカを排除できたらいいんだけどね。
つまりバカを排除できたらこの世は天国なのだよ。
>>494 > あと宮崎アニメは性的にかなり悪影響があるような気がする(w
宮崎駿本人の性的嗜好には若干問題があるかもしれんが、
作品としてはちゃんと昇華されて健全なものになっていると思われ。
ここから先は見るほうの問題でしょ。
健全な作品でも、見るほうが不健全ならCR7zcvG6みたいになるし(w
505 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:13 ID:xqyt3khF
>>503 だね。金日成といい、金正日といい、馬鹿ばっかりだな。
>>499 ノムヒョン大統領は韓国のために政治改革をやろうとしてきたわけでしょ。
北朝鮮問題だって精力的に頑張ってきたんだと思う。
守旧派に追い出されたからってバカ呼ばわりするのは間違い。
507 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:14 ID:xqyt3khF
>>504 宮崎アニメはベースになる性的傾向はかなりやばいよね。
でも、なんとか、踏みとどまってる。
508 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:15 ID:xqyt3khF
>>506 ノムヒョンは兄に政治献金がわたったことの
調査を途中で止めてるぞ。
どこが、政治改革だ。
おまえは目が見えないのか?
「上品な」アニメを追求していった結果出来たのが今のディズニー。であのていたらく。
日本を追い落とそうという陰謀なのかな。
>>497 サッカーか中国か拳法かで盛り上がるネタがあるときならかなり行くでしょうが・・・
タイミング的にちょっと微妙な気がします。地力だけでの勝負になりそうですね。
まぁしょうがないか。
>>495 >しかし文化が国家のイメージを悪化させるのは嘆かわしい。
そのぶっ壊された日本車は、毛唐どもの手によってエンジンが掛かるところを
全国中継されたために、かえってイメージが上がりましたが何か。
はやくヒュン撃ナもこういう車が作れると(・∀・)イイ!! ねーw
512 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:16 ID:xqyt3khF
>>510 でも、小林サッカーはかなりヒットしたから、結構視聴率行くと思うけど。
他に日本が誇れることと言ったら
経済力 ・・・ 今は不況がつづき、中小企業はまだまだ苦しい。
伝統文化・・・ いつまでもチョンマゲで売ってくわけにもいかない。
富士山 ・・・ ゴミが多いから、日本の内面的汚さを疑われてしまう。
工業製品・・・ 利益追及のものだし、外国を下請けとしてしか見ていないのは問題
なかなか難しいねえ。
>>506 弾劾決議されるまでの流れをニュースで見たが、どう考えても馬鹿だったぞ・・
不正資金受領を堂々と認め、ある一定の水準を越えたら辞めると抜かし、
見事に超えたりとかw 大統領に禁止されてることをしたくせに、一言の謝罪も無く
ぬけぬけと関係ないことで逆ギレしてみせて野党を怒らせたり。
面白すぎ。
>>504 宮崎作品を見てるとそこかしこに淫靡な匂いが漂ってるような気がします
俺だけかな(w
>>513 じゃあ、韓国(北朝鮮でもいいよ)の誇れることは?
>>513 釣りじゃなけりゃ、韓国人の妬みにしか見えないな。
>>514 そこに飯研の存在理由があるのでつよ(w。
さて、ウリは寝るので
>>511 でも外国からバッシングを受けるってのは悲しいこと。
できれば国際社会から叩かれないような国でありたい。
>>514 韓国政界は今、膿を出さなきゃならない時期なんでしょ。
そのためにごたごたするのはしょうがない。
痛みを伴う構造改革だよ。
>>513 ま、朝鮮人は朝鮮の心配だけしとけってことだな。
>>509 出銭というかピクサーだけどリロ&ステッチはかなり「萌え」のツボを押さえていまつ。
このままいくと日本のアニメの牙城を脅かしてくるでしょうね。
ああいうところは脅威でしょうね実際。見る側からすると嬉しいですが。
それに比べて韓国は・・・ パクるばかりで品質がいつまでたっても向上しない(嘆
>>513 好きなアニメを責めるのはしのびなくなったか急に話題そらしですか(w
>>520 キミのいう国際社会って、3つの国のことでしょ?
>>520 おいおい、ノムヒョンの話してんだろ?
誰が韓国政界の構造改革の話をしたwアホかw
527 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:22 ID:xqyt3khF
>>514 あれだけ、不正をしても、北朝鮮の市民工作に踊らされて、
やめさせた側が非難されてるという、さらに上の展開だし。
>>517 漬け物文化、焼肉などの優れた食文化。
ネットゲーム、韓国ドラマなどの大衆娯楽文化。
北朝鮮だとマスゲームも文化に入るのかなあ(ちょっと微妙)
>>520 次の大統領の罪状でも予想してみましょうか?w
>>520 > 韓国政界は今、膿を出さなきゃならない時期なんでしょ。
> そのためにごたごたするのはしょうがない。
> 痛みを伴う構造改革だよ。
いや、あれは恒例行事だ。W
531 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:24 ID:xqyt3khF
>>513 >工業製品・・・ 利益追及のものだし、外国を下請けとしてしか見ていないのは問題
利益を追求するのはあたりまえ。外国に労働を回すのは、
しないほうがいいから、これから絞るよ。
とにかく不法就労者の韓国人を送りかえすし。
漬物文化と食文化は別カテゴリーなんだ(w
>>527 北朝鮮の市民工作はすごいらしいね・・・
学生を中心にシンパが多いと聞く。マスコミや政界にもはびこってるらしいし。
斜め上の国ですなぁ・・・
>>528 …それNAVER韓国人に言ったら火病起こしたんですけど…
>>524 アニメの話題は大方話した気がするから。
>>525 ポケモンや日本車はアメリカからのバッシングでしょ。
あと敬虔なクリスチャンの国からも批判されてたような気がする(国名失念)
>>528 えーと・・・いちいちつっこむ気にもならないんだけど・・w
俺らを笑わせるのが目的?
>>528 > 漬け物文化、焼肉などの優れた食文化。
優れたをつける所がコンプレックス。
538 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:26 ID:xqyt3khF
>>528 焼き肉は日本発だよ。漬け物なんて韓国以外で買うのは日本くらい。しかも、
日本製が多い。
ネットゲームは市場が小さいね。韓国ドラマも10%行かない。しかも大宣伝して
初回なのに。
>>526 ノムヒョン大統領が政治改革をするために頑張ってきた結果、
色々荒れ模様になって政界が混乱してきているけど、
それも痛みを伴う構造改革であって、大統領は韓国のために頑張っている。
大統領自身のスキャンダルはその改革に際しての抵抗勢力からの圧力。
540 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:27 ID:xqyt3khF
>>535 焼き肉って、日本のそれも在日以外の人が開発したんだよ。
付け誰のやつね。
韓国も在日も全く関係がないよ。
「優れた」をつければ、優れてる気になるらしいなw
俺も 優れた日本文化、と言っておこうかw
肉を鋏でチョッキンだけはウリジナルなんじゃないの?
543 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:28 ID:xqyt3khF
>>539 ノムヒョンも金大中もそもそも、汚職で有名になっちゃってるだろ。
すでに。
北朝鮮のプロ市民の介入があって、当選したような物じゃん。りょうほうとも。
>>539 だから、ノムヒョン自身がアホかどうかって話だろ?
話が分かってないならレスを辿ってみ。
>>539 次の大統領も汚職がらみのスキャンダルがあるにカルビ5皿
547 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:29 ID:xqyt3khF
>>542 どうだろうね。それも怪しいと思う。
そもそも、焼き肉が日本発だとすると、すべてがねつ造くさくなる。
本当にキムチだけじゃないかな。
>>544 韓国のために頑張る改革派大統領なのでアホではない。
またジャンルが変わった
550 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:30 ID:xqyt3khF
>>545 生きてない文化は文化ではない。遺跡だって、言ってるだろ。
551 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:31 ID:xqyt3khF
>>548 改革じゃないよ。汚職して私利私益を追求してるだけだろ。
日本のいくつかの歴史教科書にも載っているように
世界初の活版印刷技術があったのも朝鮮半島だと言われている。
>>542 ハサミでチョッキンは、アメリカの影響かもしれない。
カニとかそうやって食ってる。トンカチ使ったりもする。
554 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:32 ID:xqyt3khF
>>552 活版は世界初ではない。嘘つくな。
中国が先だ。
>>551 でもハンナラ党の不正を糾弾してみたり、仲間にも厳しいことを言ってきた。
そのせいで党が分裂してしまったのも悲しいが、それも政治改革の一環。
>>552 世界初?
韓国の教科書だとそうなのか?ドイツが怒るぞ。W
557 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:34 ID:xqyt3khF
>>555 君は北朝鮮系の在日みたいだけど、大統領が不正をしたから割れたんだろ。
>>548 だから過去レスを読め。アホか?アホなのか?
>>552 ( )━━(Д` )━━(´Д`)?
初耳だw
すげーよ、大発見だよ?w
>>555 だから大統領自身が莫大な不正資金を得てたんだよ。
過去レス嫁と言ってるだろ。
>>552 金属活字が発見されたっていう話から世界初の活版印刷にまで話を持っていくわけか・・・
活版印刷は中国のほうが先。
朝鮮はそれを金属にしただけ。
印刷システムとしてはもちろんグーテンバーグ。
>>560 でもハンナラの方が不正が多かったんでしょ。
日本が今、韓流に包まれているってずーっとホザいている在日のチョソに聞きたいんだけど
韓国のニュース番組やバラエティでT-SQUAREやCASIOPEAのような日本のフュージョンバンドの曲を
使ったことのない事例を教えてほしいんだけどいいかなぁ?
申し訳ないんだけど韓国の音楽マニアって2chで日本を叩きたいだけの兵役義務を放棄してる
腰抜けケーセッキと違って本当にどこで情報を仕入れるんだと思う位に熱心なんだよね。
昨年、T-SQUAREがコンサートを韓国でやった時なんて本当に感激していたし。
↓ソース
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/20/20030620000055.html ちなみに俺は「在日の奴は"TRUTH"(F-1のテーマ)の起源は韓国!って言うかもよ」って言ったら
苦笑いしてたよ(w
>>563 大統領個人で野党ハンナラの10分の1を超えた。
個人で、ね。大統領自身も「私個人の不正資金が野党全体の
10分の1を超えたら辞任する」と明言してた。で、超えたけどしらばっくれてる。
計算もしないで、「まさか超えないよなぁ、野党全体の10分の1って相当な額だし」とか
思ってたんだろうw
568 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:44 ID:xqyt3khF
>>566 韓国にまともな人間って一人もいないかもしれないって、
金大中の汚職がばれたとき思ったね。
ノムヒョンもダメでしょ。
さらに、金もノも、検察の捜査を止めてしまった。最悪ですな。
>>566 でもそんなことで再びハンナラ党の大統領が誕生してしまったら、
折角の対北政策がダメになってしまうし、国内の政治腐敗は回復できない。
さらには対日感情も悪化してしまうことだろう。
ID:CR7zcvG6
↑三振したのにいつまでもバッターボックスから出ないタイプ
571 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:46 ID:xqyt3khF
>>569 それはあなたが勝手に思ってるだけ。
そもそもノムヒョン個人の話をしてるんだろ。
話を広げて誤魔化そうなんて往生際が悪すぎ。
573 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:47 ID:xqyt3khF
>>570 すでに死んでいるのに、しゃべり続ける死骸だと思う。>ID:CR7zcvG6
TVでクローズアップされるアニメファンも下品、って
CR7zcvG6自身のことじゃん。
ザイのアニヲタは下品なわけね。
>>572 ノムヒョンは大統領。
大統領個人の話をするにしても、政治改革や北朝鮮政策に話が及ぶのは当然。
>>571 太陽政策で北朝鮮を存続させることが、韓国にとっては最善なのでは?
尤も日本にとっては迷惑な話だろうけど。
とはいえ、北朝鮮が崩壊してしまったら復興支援だのなんだのを
出さないわけにはいかないだろうし、出費が嵩むなあ。
>>576 >ノムヒョンは大統領。
>大統領個人の話をするにしても、政治改革や北朝鮮政策に話が及ぶのは当然。
話の発端をもう一度読み返せ。
やり直し。
謙虚さを知らないって罪だね。
だから検挙されるんだよ。
なんつって。
ノムヒョン大統領は北朝鮮の傀儡でもないし、馬鹿でもない。
499 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/07 03:11 ID:xqyt3khF
>>495 馬鹿を馬鹿というのが進歩の源だ。
韓国は馬鹿ばっかりだろ。
北朝鮮の傀儡のノムヒョンといい。
580 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:52 ID:xqyt3khF
>>576 北朝鮮が崩壊したら、日本のカントリーリスクの低下と、
パチンコ屋の整理(課税か廃止)ができるから、
日本にとってむちゃくちゃプラスだよ。
583 :
マンセー名無しさん:04/04/07 03:53 ID:xqyt3khF
>>579 ノムヒョンは北の傀儡だって、北自身が証明してるじゃん。
>>581 もし本当にバカだとしたら、とっくに在韓米軍を追放したり、
豪華な宮殿建てて贅沢三味したりしているはずでしょ?
>>585 馬鹿だから不正がバレてレッドカード食らったんだろ。
歴代の韓国大統領の末路とほとんど同じ、いつまで経っても進歩ないねw
>>583 北朝鮮を活かすことで、余計な韓国は負債を背負わずに済む。
上手く行けば、統一後のコスト負担を周辺国に求めることができる。
>>586 それに国民からの支持も厚い。
民主主義の国である韓国では、民意は大切。
みんなに集中砲火されているみたいで申し訳ないと思うんだけどさ、
俺の
>>564をスルーして欲しくないんだけどな。
CR7zcvG6のIDよろしく火病が確変突入しちゃったんならもはや何も言いますまい。
帰国したときにTV見てからBGMを耳を澄ませてよく聞くようにな。
>>585 面白いな、君w
在韓米軍を追放して豪華な宮殿で贅沢三昧しなきゃ馬鹿じゃないのかw
ってか、韓国の大統領になってそれが出来たら相当に頭がいい奴だぞ。
実現不可能なことばかりだ。
俺には、どうやって在韓米軍を追放して、その後どうやって国家運営するか、
どうやって韓国の大統領になっただけで豪華な宮殿を建てて贅沢三昧をするのか
方法が全くわからんw
>>587 苦し紛れにしても、そーいうことは言わない方がじょうひんだな。W
だから、朝鮮人は嫌われるんだぞ。
>>590 本当のバカだったら後のことなんて考えずに、米軍基地を奇襲攻撃するだろ。
馬鹿じゃないから先のことを考えて、米軍との協調を重視したし、
豪華な宮殿を建てることもせず、守旧派への攻撃による刷新を重んじた。
>>588 ほう、なら犯罪者を支持する韓国民は総じて馬鹿と言う事だなw
>>591 しかし問題点を明らかにすることで、日本側の取るべき態度を考えるのも大切。
隣国なのに日本だけが支援しないなんてことを言ったら世間体が悪い。
>>592 深夜に爆笑させんなぁ!!w
あー、わかったわかったw
もし君が韓国の大統領になったとして、どうやって米軍基地を奇襲するのか
どうやって豪華な自分用の宮殿を建てるのか方法を言いなさいw
>>589 おそらく韓国ではBGMやジングルに使えるようなインストゥルメンタル
という音楽ジャンルが確立していないのでは?
そもそもジャズ系ミュージシャンがいないでしょ。
TV関係者は日本の番組見て、てきとーに日本のCD買って
同じ様なもの探して勝手に使っちゃっているとしか思えない。
>>594 よそに甘えるならそれなりの態度や礼儀が必要。
それができないなら、国際社会ではバカにされて当然。
>>596 俺は馬鹿じゃないからそんなことはしない。
しかし馬鹿だったら、国民の対米感情の悪化していることに迎合して
米軍基地を攻撃し、さらなる熱狂的支持を得ようとするのかもしれない。
方法は自国軍がいるんだからそれを使えば良いだろう。
馬鹿だったら戦力分析なんてのはしない。
宮殿は税金でつくらせる。
その後の国民感情の悪化なんてのには気がつかない。
601 :
マンセー名無しさん:04/04/07 04:08 ID:oKX44v76
>>592 俺の上司の名言を君に送ろう。
「正解は一種類しかないが、間違いは多種多様だ」
君に理解していただけるか自信はないが(w
>>599 いくら、ノムさんが米軍基地奇襲を命令しても肝心の韓国軍がブルって
逆にノムさんとっ捕まえて、クーデターが起きるんじゃないの。
韓国は軍政時代に戻ってメデタシメデタシ。
>>595 結局、韓国民は馬鹿であると言っているようなものだなw
>>599 だから米軍奇襲や宮殿で豪華三昧なんざ不可能だってのw
仮にも民主主義国家だからプロセスを踏まないと何も出来ないのよ。
北朝鮮の将軍職と間違えてないか?w
>>600 だーかーらー、どうやってだよw
北朝鮮と一緒にするなw
大統領は将軍様じゃねぇぞw
4時を過ぎてしまっている。
脱線のしすぎも問題だな。
・ノムヒョン大統領は馬鹿ではない。韓国のために内政、外交を頑張っていた。
・韓国文化が日本をせっかんし、もはや日本は文化的植民地。
・日本が誇るアニメ文化も、一部にはとても誇れない恥さらしのものがある。
・日本のアニメは性描写、暴力的表現が多い。
・日本文化を発展させるにはさらなる飛躍が必要。
・アメリカやアジアから日本バッシングを受けるのは悲しい。バッシングされない国になろう。
まとめるとこんなもんか。
せっかんとは酷いな(w
>>606 ああ、完全に論破されて粉々になった君の主張はそんな感じだね、まとめると。
そんなことよりどうやって米軍を奇襲して宮殿で豪華三昧できるのか、プロセスを
教えてくれw
>>606 「せっかん」を直せないお前は、ノムヒョンより馬鹿。W
>>606 自分でなんも考えてないのありありですな(w
折檻でつかw
酷いやw
>>608 馬鹿だったらそんなプロセスなんて気にしないで断行しようとするでしょ。
でもノムヒョン大統領は馬鹿じゃないから、そんなことはしなかった。
ただそんだけの話。
>>609 意味不明。
>>613 ブームを見せつけている状況とかでしょ。
話題を独占、もうこれでもかって。
予定就寝時刻を大幅に過ぎているので寝る。
>>606 うわ、ずっとROMしてたけど面白いやこりゃ。
てめえがバカにしている日本のアニメから韓国の放送局はどんどんBGMを
盗んでいやがるんだぜ。(ガンダムや甲殻機動隊とか)
バッシングするのは同胞の方が先だよ。
>>all
ID:CR7zcvG6は、手を洗わない人ですか?
苦しいかな(w
さすが暴力民族(w
ループの予感。太陽よー、なんで馬鹿にされているのかちったぁ考えろ。
それとも、その腐ったアニメ脳で物事考えるのは難しいか?
俺がまとめよう。ようするにID:CR7zcvG6は・・・
・エロゲーが大好き
・エロアニメも大好き
・自分がそれしか見ないから、日本のアニメ、ゲームはエロが主体だと思っている
・そしてアニメ・ゲームだけで日本の文化全てを語れると思っている
・だから日本の文化は下品だと思い込んでいる
・韓国の文化が優れてるというわりには何も知らない
・活版印刷も世界初は半島だと思い込んでいた
・ノムヒョンが大好きだ
・でもノムヒョンについて何も知らない
・大統領になれば何でも出来ると思っている
・「せっかん」の意味がわかっていない。
こんなとこか。
>>612 プロセス無視して断行できたら民主主義じゃないw
北朝鮮と混同しちゃだめよ〜w
>>622 某ネトゲーしかやってないから、韓国文化が日本文化をせっかん
してると思ってるんでは?(笑
>>624 どちらかというと日本文化にせっかんされてるんだと思うけどなぁw
さて、俺も寝るか。
それにしても、韓国大統領が米軍を奇襲する方法を聞きたかったのだが
教えてもらえなかったなぁ・・w 残念w
過去の日本の負い目につけこんで、いまだにやりたい放題してるのがチョソの実態だろ?
悪意と剽窃の限りを尽くす一方で、日本に自分を認めてもらいたくて必死でキモイよ
韓国俳優が日本の中年女性をせっかん
>>589 パチンコ屋では、よくトゥルースかチェイサーがかかるが、そういうことなのか。
日本の番組だと、アニメやゲームの曲をよく使うけど、そっちの方はどうなの?
630 :
マンセー名無しさん:04/04/07 04:30 ID:zuDy0Lqf
>>630 ピンぼけだからか、土居たか子に見えた(藁
チョソの文化も技術も、フォーマットはほとんどが日本や欧米の二番煎じ
周回遅れで、たまにそれが新鮮に見えることはあっても
尊敬や手本の対象とはなり得ない
>>629 TRUTHやCHASERはTVで使われたやつなんでそんなに関係ないとは思います。
俺の知り合いはパチ屋でバイトしてますが、高中正義やダルファーの曲を好んで
使っているみたいです。(そいつはエラ張ってません、多分)
・・・実は困ったことにご多分に漏れず、お隣の知らない奴はとことん知らないみたいです(w
まさか普段耳馴染みになっている曲がイルボンのものだと知るとショックを受けるみたいですね。
口には出しませんが「謝罪しるっ」て言いたいのは俺の方ですわ。(w
634 :
マンセー名無しさん:04/04/07 04:41 ID:UnpMlpam
韓国のものって言われても、日本製品の劣化コピーって
印象しかないから魅力まるで感じないんだよな。その上
尊大で安っぽいとか、一旦手に入れたらあとの責任持ちませんとか、
そんな消費者敵に回すような要素しかないだろ、あの国発のものって。
なんでわざわざ朝鮮なのって思うよ。まあそれを明示してくれるのは
ありがたいけどさ。避けて通る事できるからなw
635 :
マンセー名無しさん:04/04/07 04:50 ID:JyPnxtw5
>619
石鹸?
苦しいね。
ツールドフランスは毎日やってほしいな。昔みたく。
パチンコ屋といえばスパルタンXも多いね。ノアだけはガチ。
韓国産の粗悪品売り込まないでください。とくにメディア、おまいら
確実に客失ってるぞ。ガキや主婦を騙し通せると思うなよ。
638 :
マンセー名無しさん:04/04/07 05:53 ID:yaYlnm+i
ウリ韓
>>606 いきなり一方的なまとめを始めるあたり、KTXスレのひかりのぞみは軍靴の足音君か?
阻止枝
どうでもいいけど最近流れ早すぎだっつーの
知らん間に異常に擁護派が一斉に沸いたようだけど
もしかしてあの「このご時世にわざと動員かけた」という話を流したいんでしょうかね。
相当警察に絞られたようだし、世間の噂にしたくないのかな。
まああの映像見たら、動員の事実を知らなくても
一般の人は引くけどね。
更に動員だと知れ渡ったら、かなりダメージでかいんだろな。
世間的に動員に対しての非難が広がれば
マスコミもこれまでみたいな一方的なマンセー報道だけできなくなるだろうね。
大泉洋ってすげーな。行く先々で大人数動員しているよ。
北海道では大泉ブームだよ、間違いない。
>>641 ぺ本人から自粛の呼びかけをするぐらいだから、
関係者はよほどこってり絞られたんでしょうね。
しかし、羽田、平日、事前リーク付きと条件をそろえて
たったの5000人しか集まらないお粗末な人気なんだから、
離日の場所と時間をずらしてリークするのさえ止めれば、
自粛なんか呼びかけなくても10人も来ないと思うんだが。
644 :
マンセー名無しさん:04/04/07 07:50 ID:hsd58gAx
寒流捏風
>>643 平日じゃなくて休日だよね。意味が通ってるから
単なる打ち間違いだと思うけどw
だってさっき目覚ましで、サンスポの取材陣引きつれて
カフェにペが現れてお茶飲んで思いっきり笑顔で撮影してたけど、
一般人にはひとりも気づかれなかったって言ってたよ。
あの特徴的なメガネ顔に、韓国語喋りながら、取材つきで、都内オープンカフェでだよ?
実際、顔なんか割れてないんだよ。
ベッカム並みの極秘来日なら、出迎えは関係者だけで済んだでしょーよ。
646 :
マンセー名無しさん:04/04/07 07:56 ID:oWYB3Vhx
>>645 誰も知らないよな。ニュースで見ても全くわからなかった。
647 :
マンセー名無しさん:04/04/07 07:57 ID:AmGARe8j
冬ソナって30代〜40代の独身女性に人気だね。
バリなんかで発展途上国の男を買う女だろ。
649 :
マンセー名無しさん:04/04/07 07:59 ID:oWYB3Vhx
>>645 > 単なる打ち間違いだと思うけどw
スマソ
> 一般人にはひとりも気づかれなかったって言ってたよ。
> あの特徴的なメガネ顔に、韓国語喋りながら、取材つきで、都内オープンカフェでだよ?
・・・哀れだな。それ。すげー人気(w
>>642 「どうでしょう」のDVDは結構売れている。
652 :
マンセー名無しさん:04/04/07 08:12 ID:e9L/N3vn
かつての「エリマキトカゲ」とか「たまごっち」なみのブームは予想する。
韓流熱風まんせー!
>>14 謝罪はしますが、賠償は許してヽ( ゚д゚)ノオナガイ
>>652 そこまでいったらブームだろうが……
それにはマスコミの煽りだけじゃなくてコンテンツそのものに魅力がないと……。
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>>651 そう売れている、安いのばかりが。
日本 >19800〜
韓国 >9800〜
>>645 寒流熱風が誇らしい、サ、サ、サ
日が経つにつれ、ブームのメッキが剥がれていくのがおもしろいです、はい。
土曜の11時って準ゴールデンと言っていい枠じゃないの?
そこにこんなの持ってくるとはNHKもDQNだな。
660 :
:04/04/07 11:39 ID:Q67fPeyr
日本は、韓国には無関心か嫌い
韓国は、日本が好き。認められるのが最高の喜び
韓国側だけ必死に近寄ってくる姿は、ストーカーそのもの
同朋を動員してでも人気を作ろうとするのは、気持ち悪いの一言
661 :
:04/04/07 11:57 ID:5aNpsQSK
>>661 韓国がブームじゃないと「アバレル」業界
663 :
:04/04/07 12:05 ID:Q67fPeyr
日本は、韓国には無関心か嫌い
韓国は、日本が好き。認められるのが最高の喜び
韓国側だけ必死に売りこむ姿は、ストーカーそのもの
在日韓国人だけ熱狂、
日本人の心はますます離れます
664 :
:04/04/07 12:29 ID:5aNpsQSK
韓国物が日本で流行っても
ちょっとやそっとの事では韓国人は
当然のように振る舞うようになったね
それにしてもぺ来日の映像はインパクトありすぎました
いや、チョー・ヨンピルが人気がでたときにも、
ここまで気違いじみた「寒流」マンセー報道はなかった筈だよ?
演歌界では在日に限らず韓国本国人もけっこう定位置を確保してるが
「日本中が韓国演歌に夢中!」なんて煽りはなかった。
むしろ以前より症状が悪化しているような気がする。
というより日本マスゴミの病状が末期的になったと言った方がいいのかな?
昨日は、板違いのワダサンと、ビエントールらしきのが大分
スレを小汚くしていったっみたいだな。
何度も言うけど、韓国ドラマが日本のドラマに取って代わることを目的にはしてない。
アメリカのドラマなんか対等か互角以上の勝負をすることが目的だと思う。
そういう視点で視聴率なんかを見るべき。
>667
すみません、各文の主語はなんですか。
冬のソナタもありえねぇけど
ガンダム種か…
>>667 ブームとか言うんだったら、日本アメリカ韓国関係なく見なくちゃ駄目だろ?
韓国にだけハンディキャップ与えてブームでございますって言ってるから馬鹿にされるんだよ。
>>668 つまりだ、日本のドラマと比べてごめんなさいということだと。
>>669 種で130万本だと!?
だから、韓国系DVDの市場規模は、それと同等ってこと。
ヲタビジネスなんですな。
そうすれば、ぺでバカ騒ぎする人らはよくわかる。
日韓友好がどうとか関係ない、単なるペヲタ。
ペヲタ取り上げブームですって。
673 :
マンセー名無しさん:04/04/07 14:27 ID:IphpWc/S
もまいら、韓流に乗り遅れるなよ!
NHKに続け!
675 :
大統領代理代行補佐心得心待ち:04/04/07 14:38 ID:SK79BvO5
ぺの人気、テレビの報道見てて、どう考えてもデカプリオやベッカムより人気あるとは思えんって言ったら
ある人一言
『ありゃ在だよ!』
・・・・納得しました
676 :
マンセー名無しさん:04/04/07 14:40 ID:IphpWc/S
冬ソナ人気で韓国語講座が大盛況ですね。
>>676 大じゃないな。
大阪だったか、そこくらいが講座回数増やしてたっけ。
元が過疎だから、ちょっと増えただけで大盛況ですか。
幸福回路は今日もフル回転ですな。
678 :
マンセー名無しさん:04/04/07 14:46 ID:IphpWc/S
「韓国語教師大募集!」という求人広告が最近は目立ちます。
オデガンノ〜
>>678 それって、騙され・・・いやいやいや。
救世観音〜
681 :
マンセー名無しさん:04/04/07 15:04 ID:IphpWc/S
>>680 不覚にもワラタ
みんな、外国語講座の倒産に気をつけましょうね。
683 :
マンセー名無しさん:04/04/07 15:06 ID:+5LOGkVP
ID:IphpWc/S
684 :
マンセー名無しさん:04/04/07 15:06 ID:DwJV06Kn
687 :
マンセー名無しさん:04/04/07 15:33 ID:l19q6g1N
冬ソナ・ヨン様、早くも争奪戦…CM王に浮上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000011-ykf-ent 韓国ドラマ「冬のソナタ」(NHK総合で放送中)の主演俳優で来日フィーバーを起こしている
ぺ・ヨンジュン(31)。6日行われたNHKでの「感謝状贈呈式」では、同局の女性職員約200人が
殺到し“ヨン様スマイル”に黄色い声を上げる過熱ぶり。そんなヨンジュン人気に日本の
広告業界が注目、早くも争奪戦が展開されている。「今、消費のメーンは30−50代の女性。
彼のファン層とピタリ合致するだけに、大人の女性向けに商品を販売する企業から引き合いが
殺到しています。なかでもエステ業界は是が非でも起用したいと、あれこれ動いているようです。
甘いマスクと筋肉質なボディーは魅力ですからね」とCM制作関係者。水面下では争奪戦も
繰り広げられ、ギャラも急騰中。「日本のタレントでもトップクラス級の5000万円は下らない」
(大手広告代理店関係者)とか。ちなみにヨンジュンの180センチを超えるガッシリした体と笑顔は、
NHKの「感謝状贈呈式」を主催した海老沢勝二会長も絶賛。式終了後の開口一番も「日本男児、
顔色無し!」で、ヨンジュン主演の日韓合作ドラマ企画について聞かれると、「いずれは…」とも。
今月3日からスタートした「冬ソナ」についても、「(国民的人気だったラジオドラマの映画化
『君の名は』の)佐田啓二と岸恵子のようだ」とベタ褒めだった。出没する所すべてでフィーバーを
巻き起こしているヨンジュン。いずれはCM出演でも稼ぎまくるサッカーの貴公子・ベッカム並みの
スーパースターになるか。
>>687 あーあ、やっぱり日本企業の吊り上げ競争にホルホル
し始めちゃったか。
使い捨てフラグ立ちますたね。
日本男児、顔色無しってどういう意味よ?
真っ青って事?
690 :
マンセー名無しさん:04/04/07 15:49 ID:IphpWc/S
日本は今、虐待ブームですね。
691 :
:04/04/07 15:56 ID:lnSP0irq
>>687 2年も前のドラマで、日本で放送されたのも1年前。
それなのに今さら地上波放送が始まって、その途端に出演者が来日。
完全に作られているよね、このブーム。
日本で言うなら漂流教室とか続・平成夫婦茶碗の時期。古すぎ。
692 :
マンセー名無しさん:04/04/07 16:02 ID:IphpWc/S
流行ってのは仕掛け人がいるに決まってるだろ。ファッションもそうだし・・
だいたい今の日本のドラマ、どこが面白いの?
演技力も無い一発屋アイドルばかり使いやがって・・
企画段階で気づけよ。
冬ソナの9%は驚いたよ。
ハン板にくるようになってから世間の韓国観とのずれが生じたかも。
ただ、これがいつまで持つかがポイントだな。
消費され尽くして終わりだと思うが。
自分もコピペして笑ってしまった。
記事の内容の真相は分からないけど(安ジョンファンの例もあるし)、
サンスポと夕刊フジの韓国ドラマのヨイショぶりはすごいの一言。
韓国のスポーツ新聞顔負けだよ。
695 :
マンセー名無しさん:04/04/07 16:06 ID:IphpWc/S
だんだん視聴率は上がると思うよ。
ぺの韓国人特有の爽やかな笑顔に心を奪われる女性が急増するはずだから。
>>695 194センチの鋼のような肉体ではないのか?(w
ダウト!
>韓国人特有の爽やかな笑顔
そいやユンソナって冬ソナに言及したことあるの?
699 :
マンセー名無しさん:04/04/07 16:13 ID:IphpWc/S
プロ野球界でもコリアン・パワーが炸裂してんだろ!
ええかげんに認めろ! 大韓民国人>>>>>チョッパリ
>>699 海峡を越えたホームランでも読みましょう
>>699 火病にはまだ早い。
もう少し引っ張れ。
703 :
:04/04/07 16:15 ID:Q67fPeyr
韓国が悲願なのは、苦手分野(音楽、タレント、ファッション、etc)
ここでも日本で通用させたいわけでしょ。でも韓国=カッコイイってステータスが必要。
このドラマ1つでそんなステータス確立できると思ったら大間違いでしょう
ある意味、韓国が最も苦手なのが良いステータスを作ることだと思う
今後もこの分野では日本の一方的な優位は続くんでしょうね
>>699 がんばれ。
もっとがんばれ。
超がんばれ。
>>676 >冬ソナ人気で韓国語講座が大盛況ですね。
ありえないことを承知で、願望でレスすると・・・
在日韓国人が動機はどうあれ、故国に自信を持てる雰囲気になって
母国語の勉強を始めたのなら、ちっとは電波がましになるかも。
・・・ありえないよなぁ。やっぱり...orz
>>703 韓国モノにもB級としての需要はあるからね。
だから、それなりのアピールしときゃいいのにね。
707 :
マンセー名無しさん:
「ぺさんと、もし会話する機会があるかもしれないので、韓国語を習っています」
そりゃ、韓国人男性の爽やかすぎる笑顔に魅了されたらKOされる罠。
漏れもモテモテだし、韓国人>>糞チョッパリ=チビ&不細工&ネクラでOK牧場?