呉善花の著作について語ろう

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582マンセー名無しさん:04/07/26 18:58 ID:xm3phYJ5
>>578
良いテーマだね
「頑張れ」が相対的という判別には疑問だな、自己満足ってパターンもあるし、相手は関係ないかも

勝ち負けは結果に拘るから、ある意味絶対的かもしれないけど
「勝ちたい」なら、相手にどんな手段を使ってもの発想になりがち
「負けたくない」なら、相手より自分が上回ることを目標にしがち
「負けるな」の方が、対立を避けるというより、相手を尊重してる、と俺は思うよ

対立を際立たせるには一元主義だと思うよ
日本も言葉先行の一元主義になること多いと思うけど、極めて一時的なんだよな
それと、相手を尊重しすぎるのは日本人の弱点でもある、もう少し理念で押し切る発想が欲しいものだね
583マンセー名無しさん:04/07/26 23:21 ID:D7ww2JM1
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз
584マンセー名無しさん:04/07/26 23:57 ID:eBge7rDu
嫌韓厨のバイブル御三家

呉善花
黄文雄
小林よしのり
585名無し@通りすがり:04/07/27 02:25 ID:EsKtJUj1
>>584
訂正。反、反日厨御三家だな。
なお、漏れ的御三家は
1,パル判事(極東軍事裁判でのインド人判事)
2,ヘレン.ミアーズ『アメリカの鏡、日本』
3,ジョン・ダワー『敗北を抱きしめて』
  (これには異論があると思うが、事実関係を
  ちゃんと書いてあることを尊重する。本文より
  註の方が価値あるという、変な本ではある。)
586マンセー名無しさん:04/07/28 05:39 ID:felSG3L0
>>582
>自己満足ってパターンもあるし、相手は関係ないかも
ここが日本人の長所でも短所でもあるかも、
結果がだめでも内容が良ければ「よく頑張った」
オリンピックも一昔前までは参加することに(ryだったし。
プロセスを大事にしすぎるところがあるから。
もちろん名勝負の後、敗者をも称えるというのは日本人だけのものじゃないけど。

かの国は結果オンリーだからなあ。
587マンセー名無しさん:04/07/28 06:04 ID:felSG3L0
相対的という意味ではたとえば
負けはしたけれど相手よりこちらの方が「頑張った」とか。

プロジェクトXなんかも成功例ではあるけれど、いわゆる苦労話。
で、その苦労話(プロセス)のところに日本人は感動してしまうんですよ。
588マンセー名無しさん:04/07/28 08:14 ID:EQ1r2GB+
有森の「自分で自分を誉めてあげたい」も、
「(勝った)自分を」じゃなく「(頑張った)自分を」つー
ニュアンスだろうし。
前者の気配がチラとでも感じられたらバッシングされてたろうね。
(あとで阿呆男にひっかかってアレでしたが…)
逆に「自分を選べ」と火病った会見を開いたほうは
あれで国民全部ザリガニのようにひかせたもんだ。
589マンセー名無しさん:04/08/03 16:21 ID:+yO5WwyQ
どれから読むのがいいですか
590マンセー名無しさん:04/08/03 17:02 ID:OMiGJ72S
>>589
スカートの風&続スカートの風
591マンセー名無しさん:04/08/04 01:07 ID:syAaKD1s
>>590
はげしく同意
個人的にはスカートの風を軸足にして、いろいろ読んだほうがいいと思う
592マンセー名無しさん:04/08/06 08:59 ID:naJ1kg3P
そういや先生は私は物事の本質が掴めるから
1週間その国に滞在しただけでその国についての本が書けると
おっしゃってたなあ。
593マンセー名無しさん:04/08/17 22:08 ID:d4LoFUj1
(ノД`)・・・保全
594592:04/08/18 13:22 ID:C9UhyjwH
あと、台湾に旅行に行って街で蛇料理屋を見てびびったそうだ。
金網に蛇がうじゃうじゃうねうねくねっているのも怖かったがその店の
客が殆ど女性だったことにも驚いたそうだ。
中国の留学生によると蛇は美容に良いってさ。
そのために蛇でも食す女性は怖いや。
595マンセー名無しさん:04/08/20 14:32 ID:NQUMoal5
>>594
先生に「スカートの風」の新作書いてくださいってつたえてください
596592:04/08/21 19:56 ID:Im+KNtzL
>>595
分かってるって。
9月にまた会う機会あるからそんとき聞きいてみる。
そういや先生はよく経団連等のえらいところによく講演
を頼まれるらしく忙しいとか言ってたなあ。
597マンセー名無しさん:04/08/22 21:54 ID:nVSxkQm0
コリアンカルチャー濃縮パックを図書館に行って読んだよ。

すごく面白かった。いい本だねえ。

でも、後半は韓国のことわざと日本のことわざとの違いを並べてるだけって感じ。
八方美人は韓国ではほめ言葉だって言ってたけど、この人日本語の八方美人の意味
理解してないな。誰か持ってる人いる?
598592:04/08/23 12:46 ID:/82/bTOD
>>597
読んだことはあるけど・・・・・
先生はまだ日本語ぺらぺらってわけじゃない。
講義のとき棺おけや斧を日本語で何と言うか知らなかったし。
ちと日本語が変だし。
599マンセー名無しさん:04/08/23 15:00 ID:XaIpjB8m
>>598
拓大生?いいなー生善花の話聞けて。
でも拓大って、一昔前までは、在日叩きの急先鋒じゃなかったっけ?

時代は遷るのだなぁ・・・
600592:04/08/23 15:42 ID:/82/bTOD
>>599
拓大の前身は植民地向けの人材を送り出す専門学校
台湾協会学校だったからそのとおりだと思う。
うちの学部は中国人ばっかりだよ。
それに俺、先生の後期の授業とれないし。
まあ、つてはあるけどね。
601マンセー名無しさん:04/08/24 21:45 ID:5ph0FkKw
>>600
チャイナって実際どうよ。よしりん先生によると、砂粒の民で、
日本人のような公意識がなく、自分と血縁者しか信じない人たち
だってことだけど、やぱそーゆーかんじなのか?

まあ日本の大学に通ってるってだけで、既に一般的な支那人とは
言えないと思うけど、592の印象でいいから聞かせて欲しい。
602592:04/08/25 14:34 ID:jlq02fR2
>>601
留学生?別にいやな思い出はないよ。
学校内では身内で固まってるみたいだけど。
ただし、いわゆる歴史認識に対しては敏感で
中国を悪く言ってる講義では態度が悪いらしい。
あとなぜか中国概論を受ける学生のほとんどは
中国人なんだよねえ。
603マンセー名無しさん:04/08/26 03:49 ID:xf8JrO5Y
保全
604狩人:04/08/26 13:59 ID:s8iW5pg4
>>861
海保の特殊部隊があるからいらない。
605狩人:04/08/26 13:59 ID:s8iW5pg4
誤爆しました。
まことに失礼した。
606マンセー名無しさん:04/08/27 19:23 ID:N1zSrpKx
MXで石原慎太郎との対談見たら
呉善花さんて結構色気のある人でびっくりしたことがある
韓国なまりは残っていたが、日本語も完璧だった

慎太郎がお人よしな事を言ったとき
「韓国人をそんなに甘くみるとひどい目にあいますよ
日本人と違って、韓国人にはおせじや謙遜は通じません
謙遜すれば本当にダメな人間と思われるし
おせじを言うとと、真に受けて、つけあがるだけですから
心にも無いことを言わないほうがいいと思います」
とかクギを刺してたのには笑ったな

呉善花さんの言うとおりだしw



607マンセー名無しさん:04/08/27 21:29 ID:jKNEtmFN
>>606
見逃した・・・いつやってたの?
608マンセー名無しさん:04/08/27 23:09 ID:N1zSrpKx
>>607
だいぶ前だな
ネットの写真がブサイクくさかったのと、彼女の日本語がカタコトだとか
聞いていたことで、本当はどうなんだろうと
思っていたところへ
この対談の放送があったので、見てみたのさ

見た結果
・ブサイクどころか呉さんは以外と美人系で、色っぽかった
・日本語は完璧だった 

この人写真写りがかなり悪いw いやマジで
609マンセー名無しさん:04/08/28 01:50 ID:SEeWWQ+l
こんなの見つけました↓ お暇な方はお相手ヨロシクお願いします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【Bae Yong Joon】裴勇俊Part54
841 名前: 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日: 04/08/27 21:09
呉善花のこぴぺは、さんざんあちこちでガイシュツ。
ほんと、ネタがないんだね。見飽きたよ。
呉は韓国でめちゃくちゃ嫌われてる。
こいつ、あちこちで ペ のあることないこと悪口言いまくってる。
本国で干された呉は、日本にこびへつらって取り入ろうとしたんだけど、
あっという間に ぺ に先を越されて、地団駄踏んで悔しがっている。
だからぺを嫌っているんだよ。
そもそも、嫌悪感が強い俳優をCMに企業が採用するか?
ばかばかしくて、話にならん。
韓国女性の間に特に嫌悪感が強いのは、お前だよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「本国で干された呉は、日本にこびへつらって取り入ろうとしたんだけど、
あっという間に ぺ に先を越されて、地団駄踏んで悔しがっている。
だからぺを嫌っているんだよ。」だってw もうめちゃくちゃw
610609:04/08/28 02:12 ID:SEeWWQ+l
すいません、>>609のスレは海外芸能人板です。説明不足でした。
611マンセー名無しさん:04/08/28 04:14 ID:KcnOEczb
呉さんの本で「日本を理解するためにキムチ断ちをした」って
エピソードがあって非常にうけた。
612592:04/08/28 07:14 ID:Ht6S3ENP
>>608
ほんとこの人写真写り悪いよね。
6月の中央公論の感想出そうと思って図書館で
閲覧したら別人だったからね。
>>609
光って人、これほどまでの糞野朗とは思わんかった。
613マンセー名無しさん:04/08/28 12:28 ID:/MTSSVgZ
>>606
俺も見た。もう4年くらい前かな?
俺もガンコババアというイメージがあったので、見たときは意外と美人で驚いた。
614マンセー名無しさん:04/08/29 23:01 ID:wPZnlX2y
教え子の韓国人ホステスたちに
「先生はなんでホステスして稼がないの〜?」みたいなこと
いわれてたって、書いてるんだから
けっこーいけてるんでは?と思ってたけど
写真は「私はいかにして日本信徒になったか」の表紙しか見たことないや。
それだと美人つーより可愛い系だと思ったが、本物はもっと美人なのか。
615592:04/09/01 19:46 ID:QyE49mQZ
>>614
先生は美人だねえ。
616マンセー名無しさん:04/09/07 07:04 ID:EwfU1jvk
保守
617マンセー名無しさん:04/09/12 15:09:47 ID:SOveRJey
保守
女帝論読んだ人いる?
618マンセー名無しさん:04/09/13 01:47:08 ID:hQzvQP4e
「韓国人は漢字捨てたので抽象思考ができなくなった」って
どこら辺まで本当なんですか?
619マンセー名無しさん:04/09/13 02:07:06 ID:FUC2Lmfv
スカートの風&続スカートの風を文庫化されてすぐに読んだが
韓国人って、ろくでもないなーという印象だった。
朝鮮人気質が見え隠れしているが、この人はまだマシな部類だったんだね。
620マンセー名無しさん:04/09/13 03:11:23 ID:vF1LS1li
>>619
ましどころではなく、稀有な部類にはいります
621マンセー名無しさん:04/09/13 04:39:03 ID:Av9CDsjw
>>619
韓国人を近代民主主義国家の国民と考えるのが大きな間違い。
古代専制国家の人間だと思えば、その行動は納得が行く。シナ人と一緒やね。
脱亜入欧は今でも充分に通用するな。
622マンセー名無しさん:04/09/13 05:40:28 ID:FUC2Lmfv
韓国は民主主義の国じゃないよね。言論の自由や、思想の自由がないみたいだし。
南も北といっしょ。
623マンセー名無しさん:04/09/13 08:44:54 ID:KYESgk/x
北朝鮮は民主主義国家です

【証拠】
朝鮮民主主義人民共和国
   ^^^^^^^^^^
624マンセー名無しさん:04/09/13 10:32:07 ID:UFUf3FAj
>>619
スカートの風&続スカートの風
あたりだと、呉さん自身もまだ韓国人臭さが抜けきってない。
「日本人と韓国人はお互い似ている分、細かい部分の相違が誤解の元になる」って
スタンスだし。
あとの本になるほど、日本人化してきて
「韓国人はだめぽだから日本人のやりかた(性善説)ではぬるぽ」という意見に
なってきてる感じ。
625マンセー名無しさん:04/09/13 12:55:32 ID:qyhu/NZs
IDが信長様(右府)じゃん。
626マンセー名無しさん:04/09/13 13:03:40 ID:MmfXjG8G
ファンとしては、もっと表に出て今の妙な韓国ブームをバッサリ斬ってほしいね
でも呉女史がTVに出ると在日や自称平和的人権団体にとって都合が悪いんだろうね
日本は狂ってるね                  
627マンセー名無しさん:04/09/13 13:07:08 ID:qyhu/NZs
IDが信長様(右府)じゃん。
628 :04/09/13 18:21:49 ID:NzODgqqy
>>623
事大主義じゃないの?
629マンセー名無しさん:04/09/13 20:55:05 ID:EFXTPcr8
>>626
この場合、在日や左派系市民団体と言うよりは電通だと思うけど。
630592:04/09/14 11:01:30 ID:1lYiGaPE
>>626
先生は講演をあちこちから頼まれてるそうです。
先生によるとけっこういいとこに依頼されてるそうです。
631マンセー名無しさん
>>630
>けっこういいとこに依頼されてる
臆面も無く言ってのけるとこがさすが朝鮮人だけど、善花ねえさんだから許す。