バンザイ！柳美里の新聞連載小説打ち切り！
533 ：マンセー名無しさん：04/08/27 16:24 ID:N+36Cq6n
ラジオ聞いた？
どうだった？？
どうだった？？
苦労してるかどうかなんて関係ないよねｗ
苦難の人生を書き綴ったものなんて掃いて捨てる程ある。
作家には作品の出来が全てなﾜｹで・・・
苦難の人生を書き綴ったものなんて掃いて捨てる程ある。
作家には作品の出来が全てなﾜｹで・・・
535 ：ウッチマ隊 ◆uAH3TnJbwI ：04/08/27 18:14 ID:g99x18Os
でも、石川啄木みたいに、金があって女遊びに熱中していたくせに、
労働者の苦労がわかっているかのような作品を書く奴らよりマシでしょ。
柳美里には、劇作家・創作家・私小説家の顔を持っているから、
あれこれ言われる。
「私は、私小説家なんだから、自分の身の周りの事を書いて何が悪い！」
ってやれば、五月蝿い奴も消えて行くと思う。
美里は、他人を巻き込んで私小説っぽいものを作るので、最高裁では、
負けちゃったけどね。
労働者の苦労がわかっているかのような作品を書く奴らよりマシでしょ。
柳美里には、劇作家・創作家・私小説家の顔を持っているから、
あれこれ言われる。
「私は、私小説家なんだから、自分の身の周りの事を書いて何が悪い！」
ってやれば、五月蝿い奴も消えて行くと思う。
美里は、他人を巻き込んで私小説っぽいものを作るので、最高裁では、
負けちゃったけどね。
536 ：マンセー名無しさん：04/08/27 18:41 ID:N+36Cq6n
よんだことないけど、命とか表紙見ただけで「うわｗ」って感じ
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
537 ：ウッチマ隊 ◆uAH3TnJbwI ：04/08/27 18:43 ID:g99x18Os
>>536
文庫本の表紙は「命」って漢字で書いてあるだけだよ。
文庫本の表紙は「命」って漢字で書いてあるだけだよ。
538 ：マンセー名無しさん：04/08/27 18:48 ID:N+36Cq6n
>>537
ハードカバーの話をしてるんですよｗ
ハードカバーの話をしてるんですよｗ
539 ：ウッチマ隊 ◆uAH3TnJbwI ：04/08/27 18:50 ID:g99x18Os
540 ：マンセー名無しさん：04/08/27 18:56 ID:N+36Cq6n
>>539
＞命シリーズの写真は、巨匠・篠山紀信が撮ってるんだよ。
だからなんですか？
関係ないｽよ。露悪的な女は嫌いです。
露悪的でも面白いならまだしも、自分の不幸自慢ばかりする本はとても楽しめそうもないよ。
友人の腫瘍をネタにしたりとか碌でもないし。
＞命シリーズの写真は、巨匠・篠山紀信が撮ってるんだよ。
だからなんですか？
関係ないｽよ。露悪的な女は嫌いです。
露悪的でも面白いならまだしも、自分の不幸自慢ばかりする本はとても楽しめそうもないよ。
友人の腫瘍をネタにしたりとか碌でもないし。
541 ：ウッチマ隊 ◆uAH3TnJbwI ：04/08/27 19:02 ID:g99x18Os
>>540
不幸自慢して、それを商売道具にする人なんて一杯いるじゃないですか。
自分の身体の障害について書いた本を売りまくったり、
いじめられて、ヤクザの妻になった後、弁護士になった体験を書いた本を
売ったりとか。
それから、演歌歌手なんかも、不幸自慢だよね、要するに。
不幸自慢して、それを商売道具にする人なんて一杯いるじゃないですか。
自分の身体の障害について書いた本を売りまくったり、
いじめられて、ヤクザの妻になった後、弁護士になった体験を書いた本を
売ったりとか。
それから、演歌歌手なんかも、不幸自慢だよね、要するに。
>>541
そうだねぇ、国を挙げて不幸自慢しているところもあるしねぇ。
そうだねぇ、国を挙げて不幸自慢しているところもあるしねぇ。
543 ：マンセー名無しさん：04/08/27 19:16 ID:N+36Cq6n
＞ヤクザの妻になった後、弁護士になった体験を書いた本を
＞売ったりとか。
そういうのも嫌なんで読みません。（五体不満足はよくわからんが）
演歌歌手は別に自分自身の人生を歌ってるわけじゃないと思いますよ。
キャラクターを演じてる分もあると思うよ。歌手が作詞してるわけじゃないだろうし。
なんつうか、柳が朝鮮人ってこと知る前から、この人の本は読みたくないなった思ってたよ。
柳（リュウ）を柳（ユウ）って読ませたり、作者自身の写真を小説の表紙に出したり。
小説家の癖に中身や内容で勝負してない感じがして好感持てないんだよ。
やくざの情婦の弁護士は小説家ではないでしょ？
顔も能面みたいで恐いし。
なんか自己顕示欲が前面に出ててうざいすよ。正直。
一昔前の椎名桜子とかいう作家みたい。椎名桜子はかわいかったけどな。。。
＞売ったりとか。
そういうのも嫌なんで読みません。（五体不満足はよくわからんが）
演歌歌手は別に自分自身の人生を歌ってるわけじゃないと思いますよ。
キャラクターを演じてる分もあると思うよ。歌手が作詞してるわけじゃないだろうし。
なんつうか、柳が朝鮮人ってこと知る前から、この人の本は読みたくないなった思ってたよ。
柳（リュウ）を柳（ユウ）って読ませたり、作者自身の写真を小説の表紙に出したり。
小説家の癖に中身や内容で勝負してない感じがして好感持てないんだよ。
やくざの情婦の弁護士は小説家ではないでしょ？
顔も能面みたいで恐いし。
なんか自己顕示欲が前面に出ててうざいすよ。正直。
一昔前の椎名桜子とかいう作家みたい。椎名桜子はかわいかったけどな。。。
544 ：マンセー名無しさん：04/08/27 19:19 ID:vgmhaWPB
また中傷発言の書き込みか、もうウンザリ。
レイオフされた奴の溜まり場ですか？ここは。
にげ場所も無いひきこもりの最後の場ですね。
みにく過ぎるよキミタチは、本当に…。
ルーチンワークしかできなくてもいいから、
バリバリ働いてみろよ、髪の毛洗ってさ。
カルト的発想しかできないと相手にされんぞ。
女性に接触するもことできない童貞のままだぞ。
レイオフされた奴の溜まり場ですか？ここは。
にげ場所も無いひきこもりの最後の場ですね。
みにく過ぎるよキミタチは、本当に…。
ルーチンワークしかできなくてもいいから、
バリバリ働いてみろよ、髪の毛洗ってさ。
カルト的発想しかできないと相手にされんぞ。
女性に接触するもことできない童貞のままだぞ。
柳美里さんの作品は私ってこんなに不幸なの可哀想でしょ？健気でしょ？っていう読んでいて何の励みにもならんような不幸自慢だと思う。「命」とか特にそうだった。
546 ：ウッチマ隊 ◆uAH3TnJbwI ：04/08/27 19:40 ID:g99x18Os
>>545
私も、最初は「命」が話題になっているって聞いて、すぐに買って
読んでみたけれど「あなた１人が不幸だと思っているの！？」って
説教したくなるような印象を受けました。そして「魂」「生」はスルー。
でも、話の結末は知りたくて、図書館で「声」を借りて読みました。
人が亡くなる時の臨場感は感じることができました。
私生活で、本に書かれているような人生を歩んでいるなら、もっと良い
作品が書けるような気がするんだけどなー。なんてったって芥川賞作家だし。
私も、最初は「命」が話題になっているって聞いて、すぐに買って
読んでみたけれど「あなた１人が不幸だと思っているの！？」って
説教したくなるような印象を受けました。そして「魂」「生」はスルー。
でも、話の結末は知りたくて、図書館で「声」を借りて読みました。
人が亡くなる時の臨場感は感じることができました。
私生活で、本に書かれているような人生を歩んでいるなら、もっと良い
作品が書けるような気がするんだけどなー。なんてったって芥川賞作家だし。
548 ：ウッチマ隊 ◆uAH3TnJbwI ：04/08/27 19:59 ID:g99x18Os
>>547
まぁ、中身が良ければ読みたくなる、っていう点には同意。
でも、本の売れ行きって、カバーの帯を変えただけで、
急激に売り上げがアップした「ノルウェイの森」とか、
やはり帯に有名女優（誰か忘れた）のコメントを載せただけで、
大人気小説になった「世界の中心で、愛をさけぶ」みたいな例も
あるから「中身で勝負」にも限界があるんだよねぇ・・・。
まぁ、中身が良ければ読みたくなる、っていう点には同意。
でも、本の売れ行きって、カバーの帯を変えただけで、
急激に売り上げがアップした「ノルウェイの森」とか、
やはり帯に有名女優（誰か忘れた）のコメントを載せただけで、
大人気小説になった「世界の中心で、愛をさけぶ」みたいな例も
あるから「中身で勝負」にも限界があるんだよねぇ・・・。
＞にげ場所も無いひきこもりの最後の場ですね。
＞みにく過ぎるよキミタチは、本当に…。
ｵﾏｲは一体ここでﾅﾆをしているのかとtbs
＞みにく過ぎるよキミタチは、本当に…。
ｵﾏｲは一体ここでﾅﾆをしているのかとtbs
550 ：花鳥風月：04/08/27 20:28 ID:Jhq5vRYi
＞＞５４４
俺は違うと思うね。
もともと俺たちが思っていたことが２ｃｈの言論なんだよ。
そっぽを向かれ続けた一般大衆がやっと言論を発表する場を与えられた。
うれしいとは思わないのかい。
思っていても言えないって社会は終わったんだよ。
うっとうしいかもしれないけどね、必要悪なんですよ、ここは。
俺は違うと思うね。
もともと俺たちが思っていたことが２ｃｈの言論なんだよ。
そっぽを向かれ続けた一般大衆がやっと言論を発表する場を与えられた。
うれしいとは思わないのかい。
思っていても言えないって社会は終わったんだよ。
うっとうしいかもしれないけどね、必要悪なんですよ、ここは。
553 ：Six ◆jJG7TOYBOY ：04/08/27 20:42 ID:YP84aRWW
やられたorz
いつのまにか縦読み会場になってるﾆﾀﾞ…。
エンタクシーという雑誌の表紙に、乳牛美里の名を見つけたので手にとってみたら、この雑誌に掲載中の小説を
落とした言い訳が延々書かれていた。
相変わらず例の夫に関する私小説のようだった・・・
落とした言い訳が延々書かれていた。
相変わらず例の夫に関する私小説のようだった・・・
>>557
＞乳牛美里 ワロタ。
＞乳牛美里 ワロタ。
559 ：ウッチマ隊 ◆uAH3TnJbwI ：04/09/12 13:29:58 ID:P5LJM7hT
婦人公論９月２２日号の表紙が、柳美里さんです。
http://www.chuko.co.jp/fujin/
http://www.chuko.co.jp/fujin/
キテレツなものが好きな人にはいいんじゃないでしょうか
文才もあるんだろうとは思いますが、まさしく朝鮮人そのもの
下品であさましく自己中心で自意識過剰の被害者意識の塊だとしか思えません
たしかこの人、酒鬼薔薇聖斗事件の時に加害者の文章を大絶賛していて
それを様々な知識人、心理学者に反論されると一人でファビョッて
わけの分からない事をわめいていました
狂ったものには狂気があり魅力もあるけれど
所詮文章の上手いペテン師だと言うことです
文才もあるんだろうとは思いますが、まさしく朝鮮人そのもの
下品であさましく自己中心で自意識過剰の被害者意識の塊だとしか思えません
たしかこの人、酒鬼薔薇聖斗事件の時に加害者の文章を大絶賛していて
それを様々な知識人、心理学者に反論されると一人でファビョッて
わけの分からない事をわめいていました
狂ったものには狂気があり魅力もあるけれど
所詮文章の上手いペテン師だと言うことです
561 ：ウッチマ隊 ◆uAH3TnJbwI ：04/09/12 14:16:50 ID:P5LJM7hT
>>560
「水辺のゆりかご」は、いいですよ。
小学生の頃、鼻水垂らしてて嫌われていた同級生の名前が実名で出るし、
性的いたずらをされた話あり、「韓国へ帰れ！」といじめられた話あり、
横浜の名門女子校でのスゴイ学校生活や高校中退の話、母から、死ぬことを
求められた話ありで、衝撃的。ただ、在日韓国人というだけでは、彼女の
ような文章は生まれて来ないでしょう。
「水辺のゆりかご」は、いいですよ。
小学生の頃、鼻水垂らしてて嫌われていた同級生の名前が実名で出るし、
性的いたずらをされた話あり、「韓国へ帰れ！」といじめられた話あり、
横浜の名門女子校でのスゴイ学校生活や高校中退の話、母から、死ぬことを
求められた話ありで、衝撃的。ただ、在日韓国人というだけでは、彼女の
ような文章は生まれて来ないでしょう。
>>561
酒鬼薔薇を絶賛していた事はどう思います？
酒鬼薔薇を絶賛していた事はどう思います？
563 ：ウッチマ隊 ◆uAH3TnJbwI ：04/09/12 14:40:41 ID:P5LJM7hT
>>562
「犯罪者のやることは何でも良くない」という姿勢をとる方が問題だと思う。
彼女は、作家として、少年の文章を読んで評価したまでであり、犯罪を肯定
したわけではないから。
犯罪者の作品を褒めてはいけないのなら、獄中作家や獄中画家の作品を
買う人も非難されるべきだが、実際そうではないことなどを考え合わせると、
柳美里女史を非難した人は全く筋違いのことを言っている、と思う。
「犯罪者のやることは何でも良くない」という姿勢をとる方が問題だと思う。
彼女は、作家として、少年の文章を読んで評価したまでであり、犯罪を肯定
したわけではないから。
犯罪者の作品を褒めてはいけないのなら、獄中作家や獄中画家の作品を
買う人も非難されるべきだが、実際そうではないことなどを考え合わせると、
柳美里女史を非難した人は全く筋違いのことを言っている、と思う。
564 ：ウッチマ隊 ◆uAH3TnJbwI ：04/09/12 14:54:16 ID:P5LJM7hT
じゃあ、日本国では、賭博罪で逮捕された蛭子能収の漫画を、
もう誰も褒めてはいけないのでしょうか？？？
もう誰も褒めてはいけないのでしょうか？？？
565 ：マンセー名無しさん：04/09/12 14:55:40 ID:AWcyCwD4
>>563
中学生が小学生の首を斬り落として校門に置くという
我が国かつてない事件の犯罪者の書いた文章を
文才があるからといって、手放しで大絶賛する神経は
とても理解できない
頭が狂っているとしか思えない
中学生が小学生の首を斬り落として校門に置くという
我が国かつてない事件の犯罪者の書いた文章を
文才があるからといって、手放しで大絶賛する神経は
とても理解できない
頭が狂っているとしか思えない
566 ：マンセー名無しさん：04/09/12 15:05:38 ID:oI8rZplS
567 ：マンセー名無しさん：04/09/12 15:05:48 ID:glF7UXXB
いいか、お前ら。
<丶｀∀´>
(| y |)
韓国は虎の国だ。すなわち、獣の中の王だ。
獣 <丶｀∀´> 王
＼／| y |＼／
二つ合わさった姿こそが我々の本質だ。
<丶｀∀´> 狂
(＼／ ＼／
568 ：マンセー名無しさん：04/09/12 15:09:46 ID:tLT+f/jX
蛭子さんは麻雀やってたら運悪く
警察のガサ入れがあって捕まっただけ
警察のガサ入れがあって捕まっただけ
569 ：マンセー名無しさん：04/09/12 15:14:43 ID:Inbhj46C
570 ：ウッチマ隊 ◆uAH3TnJbwI ：04/09/12 15:20:11 ID:P5LJM7hT
571 ：マンセー名無しさん：04/09/12 15:22:24 ID:1dn6pvyp
>>570
お馬鹿w
お馬鹿w
572 ：ウッチマ隊 ◆uAH3TnJbwI ：04/09/12 15:34:56 ID:P5LJM7hT
ま、今後も増えていくであろう少年犯罪の犯人が、どういう人生を
送るかは見物（みもの）ですね。
低所得で肉体労働ばっかりやってると思ったら大間違い。
送るかは見物（みもの）ですね。
低所得で肉体労働ばっかりやってると思ったら大間違い。
573 ：マンセー名無しさん：04/09/12 15:38:55 ID:L3pFo42q
>>572
酒鬼薔薇は小学生の時に猫を殺したら快感を覚えて初めて射精したと
被害者の土師淳くんを殺した時も射精したと供述している
いわゆる快楽殺人者だった事をどう思われるか？
それとあなたの意見は極端すぎるし、ありもしない仮定の話をしても仕方がない
ハングル板的にあなたは在日韓国人だと思われるがそれについてもどうか？
酒鬼薔薇は小学生の時に猫を殺したら快感を覚えて初めて射精したと
被害者の土師淳くんを殺した時も射精したと供述している
いわゆる快楽殺人者だった事をどう思われるか？
それとあなたの意見は極端すぎるし、ありもしない仮定の話をしても仕方がない
ハングル板的にあなたは在日韓国人だと思われるがそれについてもどうか？
574 ：ウッチマ隊 ◆uAH3TnJbwI ：04/09/12 15:48:03 ID:P5LJM7hT
>>573
彼女は「作家・柳美里」として述べたのであり、
その文章を書いた人が、どういう人物か、というフィルターを
かけなかったことに何の問題があるのですか？
似た例でいくと、犯罪者の唄が上手かったから「綺麗な歌声ですね」と
褒めたり、彼/彼女が歌手を生業としてはいけないのですか？
それから私は日本人ですが・・・。
彼女は「作家・柳美里」として述べたのであり、
その文章を書いた人が、どういう人物か、というフィルターを
かけなかったことに何の問題があるのですか？
似た例でいくと、犯罪者の唄が上手かったから「綺麗な歌声ですね」と
褒めたり、彼/彼女が歌手を生業としてはいけないのですか？
それから私は日本人ですが・・・。
575 ：マンセー名無しさん：04/09/12 15:50:13 ID:9LnUsz9E
>>574
ｱｲﾑｻﾞﾊﾟﾆ-ｽﾞｷﾀ-!!!
ｱｲﾑｻﾞﾊﾟﾆ-ｽﾞｷﾀ-!!!
576 ：マンセー名無しさん：04/09/12 16:04:33 ID:2EwMBNyb
>>574
犯罪の質が凶悪すぎるだろ？
柳美里の場合、心理学者の小田晋教授に
「自分の反社会的幻想ないし欲望を
加害者に投影ないし同一化している」
と批判されている
凶悪な性障害犯罪者に陶酔する人間は
キチガイだと思われてもしょうがない
犯罪の質が凶悪すぎるだろ？
柳美里の場合、心理学者の小田晋教授に
「自分の反社会的幻想ないし欲望を
加害者に投影ないし同一化している」
と批判されている
凶悪な性障害犯罪者に陶酔する人間は
キチガイだと思われてもしょうがない
577 ：ウッチマ隊 ◆uAH3TnJbwI ：04/09/12 16:22:16 ID:P5LJM7hT
>>576
「凶悪犯は、とにかく叩いてコキおろしちゃえ！」的な、
マスコミの勝手なムード作りには、私はウンザリ。
そこへ冷静な視点で文章を読み込んだ柳美里女史は、やはり立派。
小田晋教授なんて、マスコミに都合良いことしか言わないじゃん。
「凶悪犯は、とにかく叩いてコキおろしちゃえ！」的な、
マスコミの勝手なムード作りには、私はウンザリ。
そこへ冷静な視点で文章を読み込んだ柳美里女史は、やはり立派。
小田晋教授なんて、マスコミに都合良いことしか言わないじゃん。
578 ：マンセー名無しさん：04/09/12 16:47:59 ID:tPcUMBl0
>>577
当時、柳はまず自分が連載していた新潮45で犯罪心理学者に張詈雑言を投げつけた
その文章を読んで小田氏が怒り、新潮45に反論文が載ることになった
すると柳はマズイと思ったか連載の次の回であろうことか小田氏におべっかを使いはじめ
攻撃目標を小田氏以外の精神学者にスライドし福島章教授を口汚くののしった
ところが柳がおべっかを使ったはずの小田氏がさらに柳の言論をことぐとく否定し
また福島教授に関しては筆者は当初から福島章教授と同意見と明記
ちなみに小田氏は終始一貫して「快楽殺人」だと主張している
当時、柳はまず自分が連載していた新潮45で犯罪心理学者に張詈雑言を投げつけた
その文章を読んで小田氏が怒り、新潮45に反論文が載ることになった
すると柳はマズイと思ったか連載の次の回であろうことか小田氏におべっかを使いはじめ
攻撃目標を小田氏以外の精神学者にスライドし福島章教授を口汚くののしった
ところが柳がおべっかを使ったはずの小田氏がさらに柳の言論をことぐとく否定し
また福島教授に関しては筆者は当初から福島章教授と同意見と明記
ちなみに小田氏は終始一貫して「快楽殺人」だと主張している
>>561
そのﾐﾘと名門女子校で同じだったものですが、
どうせ捏造で悪口ばかり書かれてるんだろうと思うと、気持ち悪くて本を手に取る気もしない。
自分ひとり不幸ぶってウソついて、怨み事ばっかり。単なるボーダーでは？
彼女のせいで学校生活がトラウマになった人間もたくさんいます。
貧乏ってのもウソです。貧乏人はあの学校には入学できません。
そのﾐﾘと名門女子校で同じだったものですが、
どうせ捏造で悪口ばかり書かれてるんだろうと思うと、気持ち悪くて本を手に取る気もしない。
自分ひとり不幸ぶってウソついて、怨み事ばっかり。単なるボーダーでは？
彼女のせいで学校生活がトラウマになった人間もたくさんいます。
貧乏ってのもウソです。貧乏人はあの学校には入学できません。
580 ：ウッチマ隊 ◆uAH3TnJbwI ：04/09/12 20:32:15 ID:P5LJM7hT
>>579
横浜共立女子学園高校は、確かにお金がないと行けませんが、
彼女の家庭はお金に苦労した（父のギャンブル癖のため）とは
書いてあっても、貧乏で苦労したとは書いてませんよ。
父親はパチンコの釘師をしていて月収８０万円あったと書いてあります。
横浜共立女子学園高校は、確かにお金がないと行けませんが、
彼女の家庭はお金に苦労した（父のギャンブル癖のため）とは
書いてあっても、貧乏で苦労したとは書いてませんよ。
父親はパチンコの釘師をしていて月収８０万円あったと書いてあります。
581 ：ウッチマ隊 ◆uAH3TnJbwI ：04/09/12 20:39:30 ID:P5LJM7hT
>>578
新潮45についてですが、彼女は、あくまで作家として感じた事を
書き綴ったのであり、専門的知識に基づいた意見ではないのは、
誰が見ても明らか。それを、一流大学の有名教授が大腕振って、
有名雑誌内で反論するのは、いかがなものか。
有名作家vs有名教授、という構図が面白そうだったのかもしれないが、
出版社側の問題もあると思いますよ。
彼女が誌上で罵詈雑言を吐いたとのことですが、彼女の文章に慣れると、
なんともないって感じですが・・・私は。
新潮45についてですが、彼女は、あくまで作家として感じた事を
書き綴ったのであり、専門的知識に基づいた意見ではないのは、
誰が見ても明らか。それを、一流大学の有名教授が大腕振って、
有名雑誌内で反論するのは、いかがなものか。
有名作家vs有名教授、という構図が面白そうだったのかもしれないが、
出版社側の問題もあると思いますよ。
彼女が誌上で罵詈雑言を吐いたとのことですが、彼女の文章に慣れると、
なんともないって感じですが・・・私は。
>>581
酒鬼薔薇メロメロ信者の柳美里が感じるまま思うままに言いたい事を書き
迷走を続け醜態をさらし原質を取られ恥じをさらし続けた事は誰が見ても明らか
とにかく事の発端は柳が専門的知識がないにもかかわらず、事件当初から本質を見抜いていた
犯罪心理学者を品のない言葉で非難し口汚くののしった事にはじまる
小田氏は心理学者として反論したまでで出版社も編集者も悪くない
柳に非があるだけ
酒鬼薔薇メロメロ信者の柳美里が感じるまま思うままに言いたい事を書き
迷走を続け醜態をさらし原質を取られ恥じをさらし続けた事は誰が見ても明らか
とにかく事の発端は柳が専門的知識がないにもかかわらず、事件当初から本質を見抜いていた
犯罪心理学者を品のない言葉で非難し口汚くののしった事にはじまる
小田氏は心理学者として反論したまでで出版社も編集者も悪くない
柳に非があるだけ