>>555 これって飯嶋スレの誤爆じゃありませんか?
ここでも遂に誤爆がトレンドになるのでつか?(汗)
それはさておき、鉄道における外国製品の導入に関して、私もちょいと便乗。
電車の世界では、戦前はブリル社やボールドウィン社製の台車の採用例が多かったですね。
関係者の話によると、新京阪デイ100型はブリル27−MCB−4X(軸距長日本最大)が結局一番最後まで
使われたとのことです。(車重60tあったため、日本製のは片っ端から履き潰されたらしい)
さらに1950年以降はWMカルダン駆動方式導入に伴って、各私鉄では様々な外国製台車が導入されてました。
近鉄のシュリーレン台車、阪急のミンデン台車、東急のパイオニアV型台車(Budd社製)などがその代表例でしょう。
車両そのものは購入しないにしても、ジーメンスのVVVF制御装置だけでなく色々な外国製品が導入されている
ことは確かです。
>>599 電車が保線作業員?を撥ねてしまったので運転士が降りて
様子を確認していたら、すぐ隣の線路を走ってきたセマウル号にはねられたと。
603 :
:04/02/26 18:01 ID:2bD3rFwj
JR北海道ツインクルワールドの海外旅行で
JRタワー1周年企画「韓国観桜の旅4日間・4月1日出発」というのを発見。
1日目:新千歳→ソウル、国内線にて釜山 夕食・プルコギ定食
2日目:午前・釜山市内観光、鎮海軍港祭見学
午後・慶洲市内観光 夕食・韓定食&舞踊ショー観賞
3日目:午前・セウマル号または高速鉄道にてソウルへ
午後・ソウル市内観光 夕食・骨付きカルビ
4日目:ソウル→新千歳
※現地諸事情や交通機機関のスケジュール改訂などで日程が変更となる場合があります。
利用予定航空会社・大韓航空
つまり大韓航空に3回乗って更に高速鉄道に乗る可能性のあるツアー。
窓口の人曰く「9割方セウマル」だそうで、高速鉄道を希望しても
「ご希望に添えない場合がある」とのことだけど。
JR九州の乗り比べツアーとどっちがマシだろうね
>>603 そもそも、KTXが開業してもソウル〜釜山間在来線経由のセマウルが残るのかな?
九州新幹線が開業しても「つばめ」がそのまま残るようなものだけど。
605 :
:04/02/26 18:14 ID:2bD3rFwj
>>604 >※現地諸事情や交通機機関のスケジュール改訂など
とパンフにはあるし、窓口の人は「まだどちらになるか確定はしてない」としか
答えてくれなかった。
とりあえず「この高速鉄道って、今造ってるのですよね?」と聞いたら
「そうです」と返ってきたのでKTXにほぼ間違いないと思う。
KTXに乗れる乗れないはともかく、KTXの前か後ろを走るのは
確実のようですw
鹿児島の地方ニュースでKTXを韓国の新幹線って連呼してるんですが・・・
TGVをフランスの新幹線というのと同じような物でしょう。
それはそうと、中国の次に高速鉄道を敷きそうな国って
どこがあると思う?
昔、パーレビ時代のイランが新幹線を買いたいと言っていたらしいが
608 :
:04/02/26 18:32 ID:urvuXWW1
>>307 インドですかねぇ?
路線が植民地時代の支配に都合いいようにできてて結構不便らしいですから。
とりあえずニューデリー>ムンバイ間?
>>608 砂塵を巻き上げ、土漠を突っ走る新幹線・・・
カコイイかもな・・・
613 :
マンセー名無しさん:04/02/26 18:39 ID:hc74MmWQ
>>607 UAEのアブダビ=ドバイなんていかがでしょう?
>>609 インドならむしろアジアハイウェイ沿いに
デリー=バンガロール(インドのシリコンバレー)の方が採算取れそうだが
>>613 いきなりニューデリー>バンガロールでは遠すぎの感も。
カルカッタ>バンガロール辺りが現実的かと
>>608 つーか石油が余ってんだろうからそれこそ
どなたかお勧めのInterCityでいいのではないかと.
砂塵対策がどのくらいできるのか知らんけど.
チェンマイ〜バンコク〜クアラルンプール〜シンガポールのなんかそのまま
イースタン・アンド・オリエント・エクスプレス路線に高速新線って構想は
聞いたことがある。
イランはきついやろ。人口構成は韓国並にテヘラン一極集中って聞いたし。
あと石油と硫黄とをひとつの列車で運んじゃうお国柄でもあるし……
いや好きな国なんですけどね、イラン。
油田の権利と引き替えに日本に鉄道を造ってほしいと言ってた国が中東にあったな。
ベルリン〜ビザンチウム〜バグダッドの3B路線で
619 :
マンセー名無しさん:04/02/26 18:46 ID:hc74MmWQ
>>614 あんまり距離変わらない気が…>ニューデリー>バンガロールとカルカッタ>バンガロール
それをいうならハイダラバード>バンガロールorボンベイ>バンガロールが宜しいかと
>>502 大遅レス
さすがドイツ車、冷房が駄目なのか……
>>616 いや・・・そいつが革命前のパーレビ王朝の与太だったもんだから
日本側も丁重にお断りしようとしたらしい。
当時のイランは世界の一流品をこれでもかと言うくらいに
兵器やインフラで集めまくってた。
現実はその前に革命だけど。
>>619 失礼、なんかマンガロールとバンガロールの位置を思い違いしてました。
オヤジギャグみたいでつが(恥
あの…手もとの地図では位置があまり違わないのでつが…>マンガロールとバンガロール
西海岸沿いの町とデカン高原のほぼ中央の町ですが?
From Bangalore To Mangalore Distance = 347 Kms
でもまぁ実際にはこんなもんですか、失礼致しました。
>>624 手もとの地図にないっす_| ̄|○ >デカン高原の方
つーかスレから脱線してきたのでそろそろ止めませう
>>599 > 機関士死亡事故は鉄道庁の安全不感症が呼んだ‘人才(人災)’だったという指摘が申し立てられている.
人災というのは天災と対をなす言葉だが…
>>602 > 電車が保線作業員?を撥ねてしまったので運転士が降りて
> 様子を確認していたら、すぐ隣の線路を走ってきたセマウル号にはねられたと。
これは原則的に天災という認識です。 猟奇的。
629 :
マンセー名無しさん:04/02/26 19:14 ID:8tbx4Hqx
いくらなんでも、今世紀中には、韓国高速鉄道の開業はするでしょう。開業すれば
黒字化を考えるように思うのだが、我が国の東海道新幹線は、開業3年目にして黒字化に成功した。
我が国をストーカーのように意識している朝鮮人たちは、3年以内で黒字化できると思いますか?
根拠は無いが、人口規模などから考えても、12年ぐらいかかりそうな気がしますね。
その前に韓国の破産があるかもしれないが・・・・・。
631 :
マンセー名無しさん:04/02/26 19:18 ID:vbsGilCE
新幹線の黒字は在来線の大赤字を前提とするものだ。
>>581 うほお!581ゲットなさった
・・・超電導リニア581km/h超記録をおもいだした・・・
たしかに、ほくほく線は単線長大トンネル内の信号場で列車交換するときはとくに
その信号場を通過するはくたかにとって狭いトンネル断面にくわえ対抗列車のためかなりの空気抵抗
となるそうです。はくたか健闘してるとおもいます。
634 :
新幹線商法:04/02/26 19:20 ID:vbsGilCE
在来線の長距離列車を原則全廃し、新幹線の特急料金を払わせるようにする。
635 :
633:04/02/26 19:21 ID:nziHjrw5
×対抗
〇対向
すまそです
636 :
:04/02/26 19:27 ID:urvuXWW1
>>629 単 年 度 黒 字 は30年後も 無 理
と韓国監査院が申しております。
638 :
:04/02/26 19:41 ID:DQNdUaDa
というか、あの国に監査院があることに驚いている
639 :
マンセー名無しさん:04/02/26 19:44 ID:DQNdUaDa
わーいIDがDQNだ
640 :
7紙:04/02/26 19:44 ID:NrTjtHAv
>>638 というかその監査院ですらウリナラマンセーの数字を出せない現実が恐い。
641 :
マンセー名無しさん:04/02/26 19:46 ID:vbsGilCE
新幹線の黒字を大きくアピールし、赤字ローカルは3セクでゴマかす。
所詮役人の考えた「親方日の丸商法」
643 :
マンセー名無しさん:04/02/26 19:50 ID:KYGREdKS
でも釜山〜倫敦にKTXの豪華特急列車が走ったらかなり素晴らしいだろうね。
オリエント急行の悲願、西洋から東洋の奇跡コリアまで豪華な鉄道旅。
あぁ、新たなるシルクロード。ようこそアジアへ。
>東洋の奇跡コリア
<丶`∀´>当然ニダ
645 :
マンセー名無しさん:04/02/26 19:57 ID:oJy4ZtCn
↑
間違えたKTXだった。
647 :
マンセー名無しさん:04/02/26 19:59 ID:SnNQxmYp
4月1日 大往生
648 :
:04/02/26 20:08 ID:TMuMl/kg
>>643 バーゲン航空券でロンドン往復6万円の時代だぜ
よほどの鉄オタでも乗らねーな
お寝台で全行程食事付き往復3万円なら考える ところで何日かかるんだ?
>>648 旧ソ連時代でハバロフスク>モスクワ間が14日?だったかだから約一ヶ月はかかるんじゃないかな?
ロシア原潜でいく北極海の旅の方が楽しそうだな
安全度もどっこいどっこいだろ
651 :
マンセー名無しさん:04/02/26 20:15 ID:KYGREdKS
>>648 高級感溢れる列車だからこそ意義がある。
VSOEなんかもオリエント急行の列車をそのまま使った豪華な旅を提供して人気。
カシオペアも高価で豪華だから人気。
ゆったりと優雅に旅を楽しむスローライフという発想が何故できない?
原潜って窓あるにか?
クルスク体験ツアーになったりして(汗
653 :
マンセー名無しさん:04/02/26 20:18 ID:pN2c+hDV
>>651 ならばKTX使う必要ないじゃん。
大体軌道が違うし、北朝鮮ある限り陸の孤島だし
KTXだとシベリアで停電したら全員凍死だな 藁
655 :
マンセー名無しさん:04/02/26 20:20 ID:vbsGilCE
地震列島で新幹線を使う方が自殺行為なわけだが
656 :
マンセー名無しさん:04/02/26 20:21 ID:KYGREdKS
>>656 いや、そりゃそうなんだけど
ロンドンまで鉄路をたどる必要ないだろw
658 :
:04/02/26 20:23 ID:TMuMl/kg
>>645 日本だったら試作車で長期耐久試験とかやって問題の洗い出しをやって
から営業用車両を作るんだが かの国は突然営業用車両を作って
(フランスからのノックダウン生産?)問題続出 それも開業1ヶ月前
故障で車両のやり繰りがつかず 運休だらけになるんじゃねーの
相変わらず、ロシア広軌の区間をどうするかは無視するわけね。。。
660 :
:04/02/26 20:26 ID:eSpABjxH
>649
確か7日だよ。
戦前、東京〜モスクワが11日。
>>659 台車交換かなw
ロンドンまで行く一番優雅な方法は船だろうなあ
664 :
:04/02/26 20:41 ID:TMuMl/kg
KYGREdKS は、いろんなところで大活躍中
ププ 高級感溢れる列車? まさかKTXの事逝ってんのか?
フランスのパクリじゃねーか
38度線の地雷原を突破して陸の孤島「北朝鮮」へ
軌間の違いを無視してシベリア鉄道を突っ走るKTX
朝鮮人の妄想は果てしないな〜
まあ戦争リスクのある国に電化された高速鉄道は不要
だと同胞のヒカルタンも指摘してるがなぁ
666 :
****:04/02/26 21:08 ID:VMJwZAmp
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/society/welfare/200402/26/donga/v6218205.html 韓-日高速鉄観光登場…日鉄道会社商品開発 [東亜日報]
4月1日ソウル〜釜山高速鉄道が開通するのに合わせて韓日両国の高速鉄道を連結する
旅行商品が登場する. これによってソウル〜九州旅行客が韓日両国皆増える見込みだ.
26日東京新聞によれば日本九州地域鉄道会社である'JR 九州'は韓国高速鉄道KTXと
日本高速鉄道新幹線を利用する2泊3日の韓国旅行商品を大韓航空, 韓国観光公社
などとともに開発した.
初日は九州南端鹿児島で飛行機を乗って仁川空港に到着してソウル市内を観光した後
ひと晩を泊る. 明くる日は高速鉄道を乗って釜山に到着して観光した後 1泊. 終わり
日は高速ペリーを乗って福岡で渡って一般鉄道で新八代までの間後新幹線で乗り
換えて鹿島に到着する.
JR九州側は“KTXが開通すれば九州私は地域で韓国旅行をずっと楽に割数ある”と
尻馬に乗って日本内鉄道利用客も増えるので期待してある.
これ旅行商品の2泊3日料金は 6万3000円(63満員).
>高速ペリー
ものすごい勢いで開国を迫るのか
開国してくださーい
669 :
:04/02/26 21:31 ID:wmGv2dUN
ペラーリ とかあるんだな、かの国は。
先日取引先の韓国人の方々と話す機会があった。で、KTXの話になると
「金惜しんでフランスから買うから・・・」
「普通に考えたら新幹線だろ?そもそもなんで開通が遅れるんだ!?」
と呆れ顔。一般の人たちは「無駄使い」と思ってるとも言われてましたね。
>>661 最近だと船の旅も結構お手頃な値段のがあったりします。
豪華客船も大型化してるし。
運河の関係で大きさが決ってくるんだけど、たしかどこかの
客船がそれを無視して作られていたはず……
#パマナかスエズを通れない
>>627 ・隣の線路を走る電車が事故にあったと指令に報告したのに、セマウル号を停車させなかった
・運転士が隣の線路を歩いていたのは、線路間隔が狭すぎるから
というのが事故原因になったので人災かと思います。
それにしても、東京でいえば品川駅の手前に相当しそうなところなのに
「脆弱地区」というのはさすが?そういえばKTXも通りますね。
>>666 KTXに乗った帰りに新幹線に乗るのは、きっと参加者に
「やっぱり新幹線は快適だわ〜」と思わせたいからだろうと勘ぐってしまう
漏れは、どうなんでしょう。
676 :
:04/02/26 21:36 ID:BopDvq5u
ちゅうか、フランスワールドカップの二の舞だと思うがナ
わーいわーい儲けのチャンスだ、と飛びついたら、ダフ屋企業がいきなり破綻して
旅行会社が巨額の損害賠償蒙ったあの過去。
今回は命に関わる大惨事だから、あれ以上の事態になるだろ。
近畿日本ツーリストの財務体質だったら、今度は破綻間違いナシだな
でも劫火客船の建造はヨーロッパの造船会社がほぼ独占。
日本の会社もなかなか手が出ない。
ようやく三菱重工が受注したけどね。
ノウハウの蓄積の差、文化の差、客船建造の歴史の差かな。
もちろん、ドンガラしか作れない彼の国では客船は無理ですね。
長崎で作っていたのはどうなったんだろう
>>677 そういえば、今日ダイモンド・プリンセスの進水式があったような。
681 :
マンセー名無しさん:04/02/26 21:40 ID:KYGREdKS
韓国の一部の悪い点だけを取り出して誇張するから
>>676みたいな発想が出て来る。
一つデパートが崩れたら、まるで全部の建物が崩れたかのように事実を歪めて叫ぶ連中は
物事を客観的かつ冷静に見ると言うことができない子供。
エコノミークラス症候群(って、今は言わないんだっけか?)
を実体験するツアーを企画してるスレはここですか?
KTXのシートピッチを考えると・・・
683 :
7紙:04/02/26 21:42 ID:NrTjtHAv
>>678 あの火事で焼けたやつ?
造り直したんですかね?
>>677 そのかわり、木造の掃海艇を作れるのは日本の船会社だけなんだけどね。
ヨーロッパは良質の木が取れなくなっちゃった&船大工さんがいなくなっちゃた。
機雷除去には木造船が一番なんだけど、日本の船会社も倒産しそうでひぃひぃ
言ってるんだよなぁ……orz
>>681 韓国には、
物事は始めれば終わったも同然、という意味のことわざがあるそうですね。
見ている側にしてみれば、
一つ崩れれば全部崩れたも同然、なのです。
>>683 同時に受注した姉妹船ニダ。
名前は焼けたやつのをそのまま頂いたニダ。
687 :
:04/02/26 21:45 ID:TMuMl/kg
漁船クラスの改造ならお手の物ニダ
観音開きにして上陸用小船を搭載したり
オプションで機関砲やロケット弾もあるニダ
けどレーダーやエンジンはチョッパリ製がいいニダ
>>683 そうそう
あの火事も○○○の放火という説があったなあ
>>686 そうなんですか?
焼けたやつはどうなってるんだろう。
>>677 海外の客船には部屋を分譲してるのもあるね。
リタイヤした人が船で長期滞在するのも当り前だから歴史の厚みが違いますな。
692 :
マンセー名無しさん:04/02/26 21:59 ID:csptbaiV
>>691 なるほど進水式っていうと完成かと思うが内装工事が続くのか・・・
693 :
7紙:04/02/26 22:00 ID:NrTjtHAv
>>691 ありがとうございます。
そーか。そんな風になっていたんですね。
IDがHでAv・・・。
>>681 だぶん、こいつはハインリッヒの法則も知らんアホ文系だろな
>>691 どうもです。
>>692 内装も完成した状態で進水式をやると、部屋の中がやばいことに・・・。
698 :
マンセー名無しさん:04/02/26 22:25 ID:oFWa88kh
>>684 その木造船でペルシャ湾まで行った海上自衛隊って、狂ってるよな。
>>695 あの国でマジにISO認証されたモノは存在するのだろうか?
>>698 ペルシャ湾まで行ける木造船を作っちゃう方が凄いと思うが