【切れない】朝鮮刀【折れる】

Ｂ＆Ｂってのもあったなあ、、

>>221
いや、1D1かと。

日本刀はすぐにポッキンするよ。

なんだって朝鮮はケイオスランドだって？
戦乙女は喜び組ですって！？

そういや、「武器破損」だとか「ファンブル」なんてルールあったのは
ﾌｧﾝﾀｽﾞﾑ･ｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰのほうだったっけ？

ID:hp8qqKPQ
はげ

>>228
何？タフィボーゼはウリサラムだって？

しゃにむに話を元に戻す。

繰り返しになっちゃうけど個人的に真柄直隆が好き。
http://www.m-network.com/sengoku/sen-16.html
五尺二寸の大刀を振り回すのはとても素敵だから。

コインで２D1−１とか

WIZのムラサメブレードは垂涎の的だったな。
複数回攻撃可能だったし。

ＴＯＲＧのニッポンテック（日本を乗っ取った、異世界からの侵略企業）では、
韓国は「土地売買が日本の関係者だぞ」と広げただけで、侵略者とかそういうの関係無しに暴動を起してくれる素敵地帯だったなぁ…。
ニッテクが唯一武力を使わなければいけなかった土地ｗ。

>224
あれは読参では？

>>228、230　いやあああああ！
フェリゼンティがどうしたんですって？

GURPSで韓国人基本セットを作ってみようと思いましたが、
マイナスばかりで、プラスがひとつもありません。
一応、軍隊経験を経た成人セットではバールと拳銃くらいは
技能レベル1はつきますが。

>228
RQやMERPSにもあったっけか。

朝鮮刀・・…2D6-4(-の場合破損扱い)だな。

>>233
MURASAMA BLADEです。

>>239
失礼、ムラサマだった。

>>240
こら！
イチマサです。

Ｔ＆Ｔだかで100面体(10面体2個ね)で
00(100扱い)を2度続けてありえんファンブルをした奴がいたなぁ

”背負い両手剣を引き抜くのに向きを間違えて左隣のＰＣの頭部にクリティカルヒットで即死”
だったかな？おかげでＰＴ全滅ｗｗ

いかんな。
このスレの住人の平均年齢がどの程度のものかわかってしまうのが鬱。
一人変な別国籍の人間はいるが。

>242
それはＴ＆Ｔではなく、おそらくはロールマスターだとおもいます。

武器スレだからＴＲＰＧ好きがいてもおかしくないんだが、
ハン版住人とかぶっているというのが驚きだ。

で、話を戻す(2回目)
朝鮮刀以外の朝鮮武器類ってのはないのかね。
てゆーか朝鮮の兵士自体想像し難いんだけど。やっぱり中国風？

>>242
１００面ダイスを持っている香具師がいたよん。
でも見にくいったらありゃしない。
数字が表面のお経の様に書かれていたし。

>242
T&Tは六面体しか使わんかったような。
大量に振り合って、その差がダメージになるとかじゃなかったっけ？

>>189
「ちょうせんとう」と打ち込んで変換すると「朝鮮等、挑戦等、腸線等」しか出てきません。
やるね、ＭＳ＾＾

>>246
そんなの売ってたんだ。

>245
中国の影響下で、槍とかもあるのでは？
ただ、秀吉の時の弱さを見る限り、属国としてたいした軍隊はもたされていなかった＝武器も貧弱と考えるべきか。

>>247
T&Tは6面ダイス命。
ソロアドで、一人夜中に20個分振りまくっていましたが何か
所要でも？

>>249
今でも売ってるよ。

朝鮮刀：
【特殊効果】
１、宗主国の人間にはなまくらになる
２、劣等民族の倭人に対しては民族自尊心効果が加味されダメージ２倍に。
３、犬に対しては食欲効果が加味されハンブル以外は即死。

１００面ダイスは…止まるのに時間がかかった記憶が…

>>250
文↑武↓のお国柄が徹底してましたから、確か兵隊そのものがほとんどいなかったのでは。

>245
なかなか戻らんねW
文化的にみてもやっぱり中華風だったんでしょうけど。>47の下のほうみたいなのはえらいさんっぽいしなぁ。

>246
持ってた。ピンポン玉みたいなので、何が上なのかわかりにくかったよねー。

>>245
エイジオブエンパイアの攻略ページより抜粋、参考にはならないけど笑った。

＞なんと言っても凶悪な蟻（精鋭鉄剣士）が有名な朝鮮です
＞文明特性の『鉄剣戦士と精鋭鉄剣戦士のＨＰ＋８０』を生かし、安い戦士
＞を大量に作り、次々戦線へと送り込むのがこの文明の必殺とも言える決め技です。

GMは下手でもいいんだけど、
GMは神だーー！！は、やめてほしい

>>249
あった。ほとんど球形（ｗ
おまけに三千円くらいしたなぁ。

>>245
甲冑はまんま中国風ですね。

http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1028m.jpg
↑こっちの甲冑は儀礼用かな？中国風ではあるが、ちと違う。

で、ここまで来てRQは無しと。

朝鮮刀：
【スペシャルパワー】
戦わずに属国になれる

>>244，247
あり。
ロールマスターでしか、その辺記憶が曖昧で。

これですか。はじめて見ました。

http://www.rakuten.co.jp/headwear/498349/498353/

朝鮮刀より金属バット。

日本刀は叩いて不純物を追い出す鍛造。
中華刀は型に流し込むだけの鋳造と聞いたけど、朝鮮刀はどっちだ？
日本刀と質を争うなら、まさか鋳造じゃ無いよね？

日本刀は刃こぼれするから、チャンバラ一回で使い捨て。

>>260
ＲＱはＧＭがけちで異常に金がたまらなかった記憶しかないっすｗ

１０面x２の方がすぐ止るし目も読みやすかったから
ｳﾘは百面ダイスは買わなかったな。

１０面x２といえばｸﾄｩﾙｰの正気度チェックが印象深い。
自分が成功しても回りが失敗・錯乱し
化け物にではなくそいつに殺された事数十回・…やれやれ。

>>265
無重力合金だから無問題。

ID:hp8qqKPQ
はげ

>251
<これでもくらえ！>

>265
鋳造っぽい。
まぁ、鋳造のほうが技術的に上だといえば上で、大量生産に向くわけですが。

>>267
インフレやると破綻するから
渋いくらいが丁度いいんですよ。
閉めすぎると、行き詰まるけどね。

金あると、冒険でてくれないしね

>>266
そんなんじゃ釣れませんよ

文永・弘安の役のときもチャンバラしたら、日本刀はポッキンポッキンだったらしいよ。

ID:hp8qqKPQのＳＡＮ値も、残りわずかとなりました。

>>265,>>271
一応鍛造刀もあります。
最初の鍛造刀は、かの諸葛孔明が造らせたもので、その切れ味から「神刀」と
呼ばれたとか。

>>265

そういえば、映画「英雄」で登場した剣はやけにしなっていたなあ。（ギャグじゃないよ
日本刀ではありえないことだ。

ID:hp8qqKPQ
キャデラックというポンコツ煽り屋です。
放置が大嫌いなので徹底放置してください。

ハゲラックのちんちんは起たないのでポッキンしようがない。

>>279
藁田。

日本刀で何と打ち合ったかが問題だよ。
鋳造の朝鮮バールなら５本でもたたっきれそうだが

戦中に将校が持ってた軍刀も、相手が丸腰の無抵抗な者だけに使ったらしいよ。

模造じゃなかったのか。

幕末ごろ朝鮮を襲った海賊に切り込み攻撃を全然しなかった自称刀持ちの朝鮮人が不思議。
農民が刀で武装してたのか？

高麗時代にモンゴルの武器・武具が入ってきてそこで
中国風から一度脱してるんじゃないか？

>>277
現在の武術で使う剣も良くシナってますが…
時代考証が甘いのでは？

高麗って中国人の国でしょ。

高句麗だっけ？

コテ棒が最強だな。金属バットも捨てがたいが。

>>271
鋳造で、鋼製刃物製造可能だろうか？

そもそも、鋼の量産、平炉やら転炉出来るまで出来なかった気がするんだけど

>285
モンゴルの武器というと、短弓と槍でしたっけ？
あと、馬たくさん。

>>272
いつまでもバスタードソードじゃ泣けてきますって・・・

クトゥルフフタグン！
イアイアハスター！

>>290
犬たくさんにアレンジした訳で（ｔｂｓ

>>290
それと、半月刀とバックラー。
鎧は何だろう？

>291
剣がベストです
・・・つか、その呪文は・・・システムが同じでも別ゲームっす。

WIZじゃムラﾀﾝを除けばカシナートの剣が最上だったような。

>293
戎服では？
中国のあれも、北方異民族の流入ですし。

>>289
「鋼」の量産は無理でしょ。転炉が無いから。

朝鮮人の朝鮮刀以外の武器
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1077420441.jpe

出ると思ってたでそ（ｗ

南京で大活躍しましたね＞日本刀

>>299
どうやって一本の刀で１００人切ったのか教えてください。

ID:hp8qqKPQ
キャデラックというポンコツ煽り屋です。
放置が大嫌いなので徹底放置してください。　

>>300
キャデに反応しないように。

>>300
砥石　砥石

>>296
こんな感じですね。
http://www.pep.com.cn/images/200301/pic_1059.jpg

朝鮮刀＝バールの様な。。。

可鍛鋳鉄とか言うのありましたよね？
炭素の過剰な状態で鋳造して、根気よく鍛造したら適度に炭素が抜けて
刃紋が無くても日本刀に近い材質の刀身が作れないかな？

ウチは鍛冶屋だから、まだふいごもあるし、真っ赤な鉄をトンカチで鍛えて刃物作ってるよ。

>304
そうです。
材質は革っぽいですね。まぁ、騎馬民族である彼らにとっては豊富にあるものですし。

ここまで読んだ（ｗ

つーか、キャデがアホほざいてるから調べてみてたんだが、
こんな基地害サイト発見した・・・・・・・・・・・。
http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/DATA.html

元の属国時代だとこれですね。
http://yikenbbs.com/txt29/1030334100_413-4.jpg

ここの元武士という画像です。
http://yikenbbs.com/txt29/31.htm

檜の棒に釘打ち付けたようなモノくらいはあったんじゃね〜の？

信州真田藩荒試の、山村真男を例に出して、日本刀は折れない！１００人だって斬れるぞ！と･･・・・・・・・・・・・・・・・。
真田の荒試の直ぐに折れちゃうと酷評された水心一派だって有名な鍛冶なんだが・・・・・・・・。

ＮＣ　ざくろ ◆7zlnzaKuro殿

柔らかい材質の使用は、変形-復元が考慮されている武器で、これはそのまま武器の取扱いに直結
しているのでは？

たとえば、サーベル等は真直ぐ付く訳だから柔らかく作られていても問題ないと思うのですよ。
日本刀は真直ぐ切り引くから一方向以外の斬撃に弱いのですよ（折れたり曲がったりする）

そこで、ウリナラが誇る武器は、鍛造か鋳造か、或いは削り出しが有効か、とつなげてみる。

ただ、秀吉の朝鮮侵略の折に、大量の刀工が半島から連れてこられたのは事実、

これ以降、半島では刀が作る事が不可能になった、、、

石器

下記スレに行方不明中だったヒカルたん降臨中

◆◆◆韓国サッカー最強！Part28◆◆◆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077352771/

>313
基本的に、曲がらないことよりも、折れないことを優先していますからね。
日本刀も芯の部分は軟鉄で、折れずに曲がるようにはできています。

その意味で言えば、ウリナラ武器は…。
中国の技術を直輸入する鋳物が自然なんですが、これは基本的にやわらかくて武器になりにくい。
ハンマーあたりはどうでしょう？

>>313
シナの武術で演舞している所を見ると、
信じられないくらいシナっていましたが…
確かにどちらかと言えば突く動作が多かったようです。
槍もかなりシナっていたような…

鋳型に流し込んでから、熱して形を保ったまま鍛錬、ではないか？
朝鮮の刀はそういうように見える＞上のＮＡＶＥＲのものの一部

>318
日本だと、槍も結構“殴る武器”なので、あまりしならないんですよね。

>>318
あれは演舞用の模造武器です。
時代劇で使われる竹光にアルミホイルをコーティングしたようなのと
一緒です。

>>314
うっそだァ〜。半島からヘッポコ鍛冶屋つれてきたッてしょうがないッて。

>>321
そうなんですか…「突き」の型を決めた後でも結構ブルブルとシナるのは…

チャンバラ(殺陣）で、刃と刃でぶつかり合っていますが、あれでは日本刀は持ちません。
刃こぼれしまくります。

差し刀のポイントは、鎬（しのぎ）で接触し、相手をいなすことです。
厚みのある武器は、それこそ「折れず曲がらず」なので、かなり乱暴に扱っても無問題なようですが。

半島では、暗殺用の武器が発展していてもよさそうですが・・・・。

ちゅーか演舞でもレプリカ武器使うのか？
モノホン使わなきゃ意味ない気が…

>>314
そうだとしたら鮮人が連れていってくれって言ったんだよ。
お前らの爺や婆が日本にきた理由と共通してんだろ、
朝鮮への絶望と日本への憧れがな。

>>324
事大主義だから
無理かとｗ

>>314
使う鉄が違うんだけどな。
鉄鉱石から作るのが大陸。
日本は砂鉄を固めて使ったりしてる。

>>314
(;´-`).。oO(君…マジで言ってるの？）
(;´-`).。oO(それとも逝っちゃってるの？）

>>328
たたら製鉄ですな。
でも時代が下って、戦国時代では量産物は鉄鉱石で作られるよう
になりましたね。

>>330
数打ちですか？

>>330
ですな。
だからこそ戦国期以降の刀鍛冶は古鉄に拘ってますな。
長曽祢入道虎徹なんかは、「古い鉄」でコテツと読むくらい古い鉄に拘った鍛冶として有名だし。

>>314

刀鍛冶が居なくなったって妄想より

まともな鍛冶もおらんわな、朝鮮じゃ農機具すら。。。

>>331
それですね。
その後、刀が出回りすぎて刀狩りをしなければならない事態になりましたな。
それでも、江戸時代になっても上州やくざの長ドスと言ったように、何だかんだと
数打ちが出回っちゃってたと。

>>330
つーか鉄としては後の時代の方がいいのが出来て、硬い刀が打てるようになったんだが
逆にそれで刃こぼれしやすくなったらしい
古い鉄だと不純物がいい具合に混ざってて折れにくい刀になるらしい、
下手っぴだと曲がるのかもしれんけど焼き入れの関係かな？

>>328
鉄鉱石でも元の鉱石が良ければ結構良い鉄はできるよ。
還元にコークスを使うと硫黄が入っちゃうので、
鋼鉄用の鉄は木炭還元で錬鉄を作ってこれに浸炭処理をして作っていた。
スウェーデン鋼なんかが有名。

ただ、秀吉の朝鮮侵略の折に、大量の刀工が半島から連れてこられたのは事実、
これ以降、半島では刀が作る事が不可能になった、、、

>>337
ソース希望

>>336
いやね、鉄の良し悪しではなくて、元の元から違うだろ、といってるだけ＞日本刀と朝鮮などの大陸刀

スウェーデンの鋼は有名ですな。
ボルボのボディはそれで有名だったんですよね？
しかし、どう作るのかはしらなんだです、感謝！

刀工と陶工を同じ「とうこう」でごっちゃにしてるのか？

>>337
つ〜か根こそぎ鍛冶屋連れ帰るて、ムリだろ・・・・？

http://www.n-p-s.net/T_Osahune.htm
長船鍛冶は韓鍛冶、つまり朝鮮鍛冶の子孫であるという。

>>342
そこのソースに「秀吉」の「ひ」の字も出てない気がするんですが・・・・・・

>>342
そんなの知ってるつ〜の。

>>342
『黄微刀剣考』って何？
検索してもそのサイトしか出てこないんだが。

>>342

安土・桃山時代を境に刀（鋼）の製法が劇的に変わった。というのならまだしも、
そんな事実も記録もないわけで。

つか、ソースを最後まで読め。

『しかし、この説は、いかにも神話調で、批判以前のもののようである。』
↑これは何？ｗ

適当にぐぐったソースだすんじゃねえよｗ
それとちゃんと読め。

えーとつまり、秀吉が連れてきた刀工がタイムスリップして古事記の時代に行ったと？

朝鮮の刀工なんて探すのは無駄。
秀吉の侵略の折に「日本刀」ではなく「火縄銃」で
徹底的にやられた朝鮮軍は
造反して朝鮮に寝返った日本人武将の指導の下
すべての鍛冶屋で鉄砲を作る事になった。
その後増産された鉄砲で日本軍を撃退した朝鮮軍は
余勢を駆って中国大陸を席捲し、大帝国「清」を打ちたてたのは
君たちもよく知ってるよな。
つまり日本刀なんて作る必要なかったのだ。

>>349
くらくらしてきた・・・・・・・・・・・・・。
すっげー電波だな？おい（ｗ

釣りじゃないよね？

また電波が湧いて出たか？

>>348
ちがいます。秀吉が「古事記」「日本書紀」を捏造したのです。（嘘

>>349
引用元忘れんなよ…

「隠された壬申倭乱」民明書房

>>349
ソース希望

>>354

>>353

ぶっちゃけ、朝鮮刀は凄げえ切れる















人間の息が

>>354
ソースは朝鮮漬け汁入り。

大清国「属」とは、どういう意味なんだろうか・・。

>>358
清を属国にしますた。

>>349「日本人武将の指導の下すべての鍛冶屋で鉄砲を作る事になった」。
・・・鉄砲てンなカンタンにつくれるの？プロじゃない人の指導でさ・・。

>>359
気づかなかった・・・・・・・・・・・・・

,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'
_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎo _ｎo

_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒

￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○

>>358
単なる飾りです。エラい人にはそれが解らないのですよ。

>>360
作れます。チョパーリ製の製造装置と設計図で。
って、ここはITスレではないのかな？

朝鮮側についた「沙也可」
「九州の大名の武将「沙也可」は，朝鮮に上陸後に出兵への疑問をもち，
数千の兵を引き連れて投降しました。
そして，火縄銃の装備などをもたない朝鮮軍にその製造法や射撃術を伝え，
自らも秀吉軍と戦って，朝鮮に住みついたといわれています。
このように，戦いが長引くにつれ，朝鮮との戦いに疑問をもつ人や
きびしい寒さや食料不足から,朝鮮側につく人が多くなりました。 」

太公望書林「清/　高麗帝国の復興と大朝鮮主義」

>>362
ジ○ングだったのか・・・・・・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿　 　 　　 　 　　 　 　　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　 　 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_／ 　 ／|　 |／|
.　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 ／ 　.／ 　 ／ 　 ／　　／!　|／|　 |　　　　 | 　／　　／　　／|￣￣|　 |／|　 |
　　　　　　　 　 　 　 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |／　 |／|　　 　　|＿|￣￣|￣￣|　 |＿＿|／|　 |／|
　　　　　　　　＿＿ _|　 　 |＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|￣￣|　 |　 　 ∠＿_|＿＿|＿＿l／ 　 ／|　 |／|　 |
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　　　　　　|￣￣|￣ .|　 　 |／|　 | 　|　　　　|＿＿|／|　 　 |　 |　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／|
. 　 　 ＿__|＿＿|＿_.|￣￣|　 |＿|／　 　 　 |　 　 |　 |＿＿|／ 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 |／|　 |
. 　 ／ 　 ／ 　 ／　 | 　 　|／|.　　　　 　 　 |＿＿|／|　　　 　 　 　 .|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／
　　|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |.　　　　 　 　 |　 　 |　 | 　 　 　 　 　　　.|＿|　 　 |　 　 |　 |＿＿|／
　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|／

>>365
ジパングって思ってしまった。
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>>364
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%90%B4%2F%81%40%8D%82%97%ED%92%E9%8D%91%82%CC%95%9C%8B%BB%82%C6%91%E5%92%A9%91N%8E%E5%8B%60

現島根県の安来地方に韓鍛治と呼ばれる朝鮮の鍛治職人が８人いたという。
釜に火を入れると、作業が続くので、遠くからでも８本の火が見えたそうだ。
朝鮮人の特異な風貌（当時はそう思われていた）と相まって彼らこそがヤマタノオロチの原型になったという。
スサノオノミコトがヤマタノオロチを退治して手に入れたとされる草薙の剣（くさなぎのつるぎ）、
これこそが当時の大和朝廷が韓鍛治から刀鍛治の技術を奪った証とされるというのである。
朝鮮半島では、刀鍛治の技術は壬申倭乱で滅んだ。

そういや、最新の「信長の野望」には武将エディター付いていたっけ…

秀吉が朝鮮を滅ぼした兵器はメガ粒子砲です。

ソース
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/5692/zatu/tashiro2.html

>>368
だからソースを・・・・・・

>>364
「沙也可」は出自も何処だかはっきりとしてない。
雑賀衆であったことが有力だろうが。
サイガとサヤカ、似てるな（ｗ

で、それがどういうソースとなってるんだ？
お前の>>349のレスの。
>>366
猛き黄金の国？（ｗ

>>368
へー。
大和朝廷の頃なんだー。
その頃から「韓」だったんだー
へー。

757 名前： 　　 投稿日： 02/07/21 22:18 ID:TORiXX1X

日本人と韓国人とアメリカ人が酒場で経済について話をしていた。
当然のように話についていけない韓国人は逆切れをして、日本人に食って掛かった。
「ウリナラは豊臣秀吉に侵略されたため、300年もの間経済の発展が遅れたニダ！
もしそれがなかったら、チョパーリより優秀なウリナラは世界一の経済大国になっ
ていたニダ！チョパーリに賠償と謝罪を請求するニダ！」
それを聞いたアメリカ人は目を輝かせて韓国人に訊ねた。
「それは凄い！日本は原爆を2発も落とされたのに、50年も経たないうちに経済を
復興させた。そのヒデヨシという男はどんな爆弾を落としたんだい？」

http://academy.2ch.net/korea/kako/1024/10241/1024161165.html

>>368
＞現島根県の安来地方に韓鍛治と呼ばれる朝鮮の鍛治職人が８人いたという。
どうやって来たのかな？

韓鍛冶（からかぬち）は五世紀頃、朝鮮から渡来し、鍛冶に従事した部(べ)。
鍛冶部(かぬちべ)

>>374
N2爆雷の絨毯爆撃。

>>376
だから五世紀頃にわざわざ鍛冶屋がどうやって日本に来たんだ？

>>374
どんな爆弾って・・・

　唐辛子

かなぁ？

百済（くだら）から応仁天皇の要請により、
卓素という※鍛人（かぬち。鍛造技術者、鍛冶師）が来朝し、
韓鍛冶（からかぬち）の法を伝えた.

>>380
だからソース（ｒｙ

朝鮮人って爆弾を落としてきたのさ。
いやあ、おれもひどいことしたものさ。

古事記

>>380
なら朝鮮半島にも鍛冶屋の作った刀が残ってないといけませんね。（ｗ

>>384
日帝がすべて焼き払ったﾆﾀﾞ

>>383
百済から刀鍛冶が来たのは事実みたいだけど、
秀吉の話はどうなったんですか？

もうどうしようもないな･･･・・・・・・・・・・・・・・・。

百済から鍛冶の最新技術を学んだのはわかったが、それ以降の朝鮮刀＝日本刀の起源がすっぽり抜け落ち。

1550年以前の歴史→秀吉に奪い去られた
1950年以前の歴史→日帝に奪い去られた

>>368
古事記にそんなコト書かれてないんスけど・・・。8人の鍛冶屋どのへんに出
てるん？

>>337
朝鮮に刀鍛冶は２人しかいなかったのなら納得

壬申倭乱のときは，「文化財狩り」とともに「人狩り」が行われたことは，
半島・列島双方の記録に残されている。

>>389
りんごの絞り汁で書いてあります。

>>391
いつの時代もそうだけど「完全に狩る」のは不可能だよね。（ｗ

>>389
8人の鍛冶屋は古事記には書いてない

http://iis.to/oyoyohp/anzen.jpg
http://iis.to/oyoyohp/micro.jpg
http://iis.to/oyoyohp/print.jpg
http://iis.to/oyoyohp/tasukete.jpg

>>392
あぶりだしかァ〜。　　　さすが古事記。

たかだか10数万人の兵を当時の航海技術で海を越えて派遣し、
持って帰れる文物や人の量などたかが知れてるだろうに。

>>394
何に出てたの？

中華料理の「炒」だって木の切りすぎが原因の「火+少」なわけ、
たぶんそうい工夫もせずに無計画に伐採しまくって犬煮てたから
燃料切れおこして刀なんか作れる状態ではなかったんだろ。

つうか本気で知りたいんだけど、韓国国内でのこの手のトンデモ起源捏造説
ってどの程度信じられてるの？
この板には在韓の人多いんでしょ？聞いてみてくれない？

んー、秀吉の朝鮮出兵以降、日本刀が飛躍的に発展したのなら、朝鮮人鍛冶を連れてきた
傍証程度にはなるかもね。
で、>>391。
戦国時代最末期に、日本刀が飛躍的に発展したというｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ。

まぁ、実際さ。
一本の太刀を打つのに、炭俵が２０俵必要なんだよ。
朝鮮にそれだけの炭用意できたのかなぁ、と思うな。
あ、日本の刀鍛冶の手法で、ね＞２０俵

ああ、太刀は一振りだな（ｗ

もう終わりですか？

岡崎正宗は鎌倉末期でしょ・・弟子の貞宗、村正もいたわけで・・・
飛躍的な発展て何処が発展したのか教えて。

いやいや、面白い事に秀吉が半島から刀工を多数連れてきたのは事実ですし、
これ以降、日本刀が誕生してますね、

それ以前の資料は捏造っぽいです

>>406
信長が持っていた刀は日本刀ではなかったのか・・・・・・・（ｗ

また変なのが出てきたか・・・

>>406
日本刀の誕生がいつか調べてから家（ｗ
まあ、それやったら電波ではなくなるけどな（苦笑

平将門は関東で何を使っていたんだ？

村正は家康の父親とか斬るのに使われたから妖刀とされるわけなんだろう？
当然秀吉以前の話だ。

>>406
岡崎正宗、弟子の貞宗、村正はダイコンを作っていたとでも・・・？

>>405
「鎌倉末期」で、元寇ー＞朝鮮、と考えないのは
ハン板住人として失格だな。
船の中にも武器職人、鍛冶屋は居たんだよ。軍事常識。

>>412
一文字則宗も別の仕事してたんだろう（苦笑

秀吉の前はｻｲキックｳｫｰ

朝鮮人はこういう人に迷惑かけるんじゃねえよ。
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/kigen.htm

義経は日本刀を持ってなかったのか・・・（ｗ

百済から刀鍛冶が来たのは事実

>>413
つまり日本の刀工を拉致して「朝鮮刀」を作ったという新しい事実が！

いえ、私の推理ですが、秀吉は軍事力強化の為に朝鮮刀の技術を奪う為に
半島に侵略しにいったのでしょう、

それまでは、朝鮮から輸入してたと思いますね、

ここのチョンは鍛冶屋って刀しか作らないと思ってるのか？

>>406
天下五剣は知っているか？
天下五剣
童子切安綱=源頼光＿＿足利将軍家＿＿豊臣秀吉＿＿徳川家康＿＿秀忠　＿＿松平光長
｛東京国立博物館所蔵　国宝　太刀｝
　
鬼丸国綱＝北条時頼＿＿新田義貞＿＿足利尊氏＿＿織田信長＿＿＿豊臣秀吉＿＿本阿弥
光徳＿＿明治天皇｛ 皇室御物　　　　太刀｝
　
三日月宗近＝徳川家＿＿｛東京国立博物館所蔵　国宝　太刀｝
　
大典太・光世作＝足利家＿＿秀吉＿＿前田家 ｛前田育徳会（石川県立美術館）　国宝　太刀｝
　
数珠丸恒次・古備前恒次作＝日蓮上人 ｛兵庫県尼崎市本興寺所蔵　重要文化財　太刀｝

私は村正は輸入品ではないか？、韓国の李村正という刀工が作ったのではと
考えてます、

> すいり 1 【推理】
>
> （名）スル
> (1)ある事実をもとにして、他の事をおしはかること。
> 「―を働かせる」「犯人を―する」
> (2)〔論〕〔reasoning; inference〕あらかじめ与えられた何らかの前提から
> 新しい結論を論理的に導き出す働き。
> 演繹(えんえき)的推理・帰納的推理・類推などがあり、前提が一つのものを
> 直接推理、二つ以上のものを間接推理と呼ぶ。


そういうわけで「推理」の前提になった物を教えていただけませんかね。

童子切安綱はそれ以前に新羅三郎が韓国から持ってきたのでしょう

>>413
童子切安綱が作られたのは、平安時代後期だがなにか？

なんだネタか。
急にシラケてきた。

>>413 童子切安綱
一応、平安のころにも業物あるんすけど・・・ダイコンでは無いと思いマス。。

平安時代には、日本は製鉄技術は韓国に頼ってました、

韓国は今でもＰＯＳＣＯがあるぐらい、製鉄の先進国でした

>>423
はいはい、鍛冶屋は刀しか作らないんですか？

>>425
童子切安綱は通称で、銘は「伯耆国安綱」というのだがなにか？

>>429
あのな・・・・・、もういい。
お前さん、ネタ釣師だろ？

ＰＯＳＣＯは何処の国の資金・技術援助で建てられたんだ？

>>430
刀工は鍛冶屋とは違います、

しかし、私の理論的な朝鮮刀、日本刀の元祖説を切り崩せる人はいないのですか？

自分自身で切り崩してるからなぁ。

>>429
それ何に書いてあるの？おせ〜て。

>>431
とうとう、馬脚をあらわしましたね、
「伯耆国安綱」はまさしく、朴＝伯、老日国、つまり、朴と安という
韓国人が作ったと言う証拠です

鉄砲も機関銃も原爆も朝鮮起源な。
アインシュタインは朝鮮人だ。

>>433
どこかどう理論なのかな？
それで理論というのなら、いくらでも理論は言えますね。

私は、朝鮮の刀工は蒙古来襲の時に対馬からさらわれた
日本人の末裔だと思っています。

朝鮮では妄想の事を理論と言うらしい。。。ｗ

つまらん。
最近のハン板こういうの多すぎ。

>>438
対馬はその当時は韓国領です、それは単なる、人の移動です

だめだこりゃ。（ｗ

>>436
いくらなんでもあからさますぎだろ…………（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>441
その理屈だと所謂「強制連行」も単なる人の移動になるね。

＞＞４３６
伯耆国は鳥取なんだが・・・・・。

>>425
新羅三郎・・・・・・・・・・・。

源頼義の息子の、義家は八幡の加護受けて八幡太郎。
その弟には、賀茂神社に縁のある賀茂二郎、新羅明神の新羅三郎がいる、のは事実だが。
半島人ではないぞ？

いいんだ、もういいんだ…もう苦しまなくてもいいんだよ？

>>440
私もつまらないです、理論的に戦える人が少なすぎます、

さて、秀吉が韓国から刀工を人攫いしてきました、

秀吉はそれらの刀工に優れた朝鮮刀を作らせました、また、刀狩と言って、
朝鮮半島で刀を多数、奪っていきました、

つまり、現在、朝鮮半島で刀、刀の書物等が少ないのもソレが理由です

>>440
こっちはモノホンの朝鮮人/在日のピリピリ来る物を見たいのに、
普通の日本人が朝鮮人っぽく振る舞おうと一所懸命考えた
書き込みなんて別におもしろくないんだよな。
まさに劣化コピーだ。

>>441
その時代の対馬および済州島は日本領ですし、百済も日本領でした。
伯耆国安綱のように、彼らにとっての母なる国は日本だったわけです。
朴とか安とかという高麗人と同じ名前を名乗りたくなく、決死の思いで
日本に帰ってきたわけなのです。

>>448
釣りとしては、その考えには無理があるぞ。
もうちょっとひねれ。

>>449
あなた、何か勘違いしてますが、私は本物の日本人です、

ただ、刀の歴史を考えるとこっちの方が説明がつきやすいので
言っているだけです

誰か介錯してあげろよ・・・。

>>453
だってさあ。
電波とかって介錯して首落ちてもへらへら笑ってるだろ？
バイハの世界だよ・・・・・・。

百済の刀鍛冶が技術教えたので、
日本刀の起源が朝鮮になります。

さて、このスレッドもそろそろ、終わりですね、誰も罵倒と誹謗ばかりで、
私に反論する事は出来ませんでした、

もっと勉強してください

>>452
ボーリング！
ボーリング！

つまんね。

>>456
逃げる前にソースくれ。

ハン板はある意味、生首育てゲーだな（ｗ

>>456
いやあ、あまりにも幼稚すぎて反論する気力がね・・・・。

>>461
同感です

>>448
秀吉はご存知の通り、化外の民との繋がりがありました。
朝鮮からの工人たちを連れてきたのは化外の民からの
要請であったわけです。
かれらはかつて倭寇として朝鮮を初めとして東アジア各地に
ネットワークを広げてましたが、彼らは農地を持たずともできる
上に倭寇として活躍できるとうに職として職人、工人を営みました。
朝鮮だけがこのネットワークを寸断し、彼らの自由な往来を阻害したのです。
元々、工人たちに対する冷遇は高麗白磁が朝鮮青磁という
技術の劣化で明らかです。
そこで、元倭寇たちであった化外の民が救出してくれと請願したわけです。

>>461
幼稚すぎというかお花畑というか・・・

真面目に相手してやる必要なんてないのに。
大方受験やテストのシーズンでストレス溜まってる学生さんだろうよ。

おい、おまいら。
今すぐTVつけれ！
マリノス　VS　統一教会の試合やってるぞ。

こっちのが数倍おもしろい。

刀の話としては、ここが面白いよ。
http://www.n-p-s.net/

>>466
マリノス　VS　城南電気　ね。

224 名前：＿[] 投稿日：04/02/22 11:55 ID:WNs6DHOx
Ｂ＆Ｂってのもあったなあ、、

TRPGについての知識が読参程度で、しかもその後に続かない
人がネタを書くのは無理であったと。

もしくは、ボケのつもりで書いたのが誰にも相手にされず急に
捏造し始めたわけですね。
単純にかまってクンなわけです。

>>469
確かに・・・・・・・・・・・・、糞つまらんボケだね＞Ｂ＆Ｂ

もみじまんじゅーと白目を向いて（以下略
と小一時間くらい説教してやりたくなる。