1 :
1:
おフランスがTVG売り込みに尻込みを見せ始めた今こそウリジナル採用のチャンスです!
如何にすればKTX(G7含む)が宗主国様に採用していただけるのか?
KTX中国輸出成功すれば…
日本:新幹線技術保全で(,゚Д゚)ウマー
韓国:ウリの技術は世界に通用するニダ<ヽ`∀´>
と、皆幸せになれます。
「こうすれば間違いなくKTXを売り込める!」というアイデア求む!!
関連スレ:
☆TGVより新幹線 Part77☆ (実78)
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077115972/
3
賛成だが、板違いな気がする。&2get
これは韓国が開発したのではなくマンマ、
フランス製です、と正直に打ち明ける。
7 :
1:04/02/20 20:03 ID:TCLLfv7p
>3
ウリ的にはKTX関連と言うことでこの板を選んだのでつが…
謝罪はしますが賠償は(tbs
TGVスレのばったもんみたいなスレだな。
>>7 よし、「ぷにぷに」と「がスドンマジェマジェ10回」で手を打とう。
( ´∀`)σ)∀´> プニプニ
10 :
マンセー名無しさん:04/02/20 20:12 ID:gqbpZ310
在来線の大赤字を前提に成立している新幹線には、おいそれと手は出せまい。
11 :
:04/02/20 20:13 ID:pOHOHOkw
簡単なことだ。
韓国人が中国に行って、「あいあむざぱにーず!」と言いながら各地で蛮行を働く。
韓国と中国の新聞各紙が一斉に「また日本人が!」と書き立てる。
これで新幹線採用は無くなる。
同様なことをフランスとドイツ用にもやる。
逆に韓国人が中国国内各地で「学校建設寄付」などの善行を多数行う。
中国と韓国の関係が親密に。
そこで「中国様にG7技術を差し上げる用意があります。」
これで良いんじゃないか?
日本も中国に新幹線入れなくて都合いいし。
12 :
:04/02/20 20:14 ID:s4peCSTh
「韓国は反日か?」って質問に
絶対答えようとしなかったヤツだろ?こいつ。
13 :
1:04/02/20 20:27 ID:TCLLfv7p
>12
それはウリのことニカ?
それとも >10 宛て?
14 :
s:04/02/20 20:28 ID:rJvFpWDd
オレは思うんだが新幹線なんて「お高い」物なんか中国にやんないで200km/h 程度出せる在来線高速列車をやればいいんだよ、中国には標準と在来
どっちの規格が長いのか知らないが、標準が主流なら300系(今日本じゃお蔵行き)あたりの使い古しの車両を安くやればいいんだし大衆の経済的なコスト
を考えれば中国にはもったいない所詮中国は沿海部とて年間所得が2万円程度なんだから
・・・・・・。後継スレかと思ったぞよ
>>1よ、おとなしくTGVより新幹線スレで語り合ってくれ
18 :
マンセー名無しさん:04/02/20 20:36 ID:nBBRGkst
19 :
1:04/02/20 20:37 ID:TCLLfv7p
スレ建て1時間を経ずして釣り認定…_| ̄|○
アイゴー!謝罪と賠(tbs
>17
ごめんなさい。
一応あっちにも定住していまつ。
それじゃ、ここは「禿」呼び込み線として(tbs
あと、
>>1は本当に「がスドンマジェマジェ」すること。
21 :
s:04/02/20 20:39 ID:rJvFpWDd
この事業で発生する巨額の公共事業を逃す手はない。
日本の利益にかなった計画を考えるとやはり在来線の高速化ではないか
これは国内における在来線の高速化につなげる実験施設として有効である
おそらく在来線のほうが長く(軌線は緩やかに)敷かれているのだから高速
化は容易ではないかこれは日本の在来線のためにもなるし世界に車両を商品として
売れる機会でもある。
私ははっきり言う中国は新幹線技術は「繊細なので」盗んでも習得できないし中国民に
とっては高い買い物である。身の丈に合わせるのであれば在来線の高速化が最適である
22 :
マンセー名無しさん:04/02/21 00:05 ID:B7FMdzc8
韓国が世界に誇る超高速鉄道KTXを採用できるなんて、中国が羨ましいよ。
24 :
:04/02/21 00:46 ID:13n+xUqI
>>21 中途半端にコピーされて、それが大事故起こしたらどうなるか?
世界中に「新幹線が大事故!」ってニュースが駆けめぐるんだよ?
そのあげくに、「日本は謝罪と賠償を!!」と中国と韓国両方から言われるんだぞ?
絶対に中国に新幹線を出してはいけない。
どうしても出すなら、中国版TGVが大事故を起こした後で充分。
ぶっちゃけ、日本のODAで作る支那版新幹線
丸々、仏独に渡したら丸損なのよ
技術流出を避けつつ、ODAの部分回収に走るのが国益
26 :
:04/02/21 00:54 ID:J6yLH28E
>技術流出を避けつつ、ODAの部分回収に走るのが国益
つまり、対中ODAを無くせばいいわけだね
27 :
マンセー名無しさん:04/02/21 01:00 ID:B7FMdzc8
28 :
.:04/02/21 01:05 ID:jYLcFwH2
そういえば、先日Timeに載ってたんだけど、
中国の宇宙開発予算は年間2,000億円くらいで、日本の予算より多い。
ところが、この中国の予算というのは日本からのODAとほぼ同じ額なんだよな。
やっぱり、中国へのODAさっさとなくすべきだ。
その金を日本の宇宙開発に使おう。
悲し現実!
ODAは所轄官庁の既得権益です。
ODAにより、大手商社、ゼネコンに発注とういう武器をちらつかせ
天下り、裏金の甘い汁
高級官僚と大手商社ゼネコンの為のODAってのが真実
奴らは、国益よりも私益なわけです。
一部の高級官僚は、日本人の誇りを捨てた朝鮮人的糞野郎
30 :
マンセー名無しさん:04/02/21 01:18 ID:yGeFyx0m
しかし、いまだに走ってない電車を売り込むのは勇気がいるよね。もしや中国が実験台?
>>29 そいつら叩けばいいじゃん。「悲し現実」とやらにへたれてしまう
ID:DyNVtVFVは、日本人の誇りを捨てた白丁的糞野郎。
>>31 俺は日本版白丁さ
高級官僚は学歴連鎖の頂点に立つ方々
私は、学歴連連鎖の裾野の労働者
>>30 大丈夫だろ。トランスラピッドを買った中国だし。
34 :
マンセー名無しさん:04/02/21 01:41 ID:+WmuOjaU
中古のスカイライナーを1両50億円くらいで売るとか
35 :
マンセー名無しさん:04/02/21 01:44 ID:5yT6qB/c
>>28 2000億は多いよなあ。
対中国ODAはなくそうぜ。
36 :
マンセー名無しさん:04/02/21 11:40 ID:b8wA+N6C
日中国交正常化で当時の偉い人たちが期限無しのODAを約束しちゃったからね〜〜
37 :
s:04/02/21 12:00 ID:2RsJMbbl
>>24 だから私は中国に、「新幹線は互いの利益に合わないから、替わりに在来線を高速化
してやるよ」って提案してやればいい、新幹線ほど公共事業は見込めないだろうが、
在来線区間を200km/hで走る高速列車って世界では珍しいから連中の「自尊心」になるし
債務も軽減できるだろう。日本にだって地方の在来線区間の高速化につなげる「実験」
ができるわけだ、開発費は連中から取ればいいんだし
38 :
マンセー名無しさん:04/02/21 12:00 ID:WJVIBzrt
>>11 ハングギンは"ざ/ず/ぜ/ぞ"を発音できない罠
39 :
s:04/02/21 12:20 ID:2RsJMbbl
在来線高速化はすごい未来があるんだよ
プサン発ソウル〜北京〜上海〜〜クアルンプールそしてインド、中東までつなげる南アジア鉄道
プサン発ウラジオストク〜シベリア鉄道でモスクワまでつなげられ
日本にとっては物資や人の鉄道輸送が可能になる
まあここまでくれば簡単ではないができたら世界中に恩恵をもたらすだろう。
40 :
マンセー名無しさん:04/02/21 12:26 ID:WJVIBzrt
>>37 に釣られてみる
中途半端すぎ。
在来線を高速化した例が山形・秋田新幹線だ罠。日本の場合は山や谷を避けてレールを
引いているので一概には言えないが、日本の技術を持ってしてmax150km/hがいいところ。
踏み切りで人身事故多発するだろうし。
41 :
マンセ〜な梨さん:04/02/21 12:31 ID:In0ndPIL
おお〜ついにこのスレ立ったか!
んじゃ地鎮祭でも・・・
ちょっとあなた、こないだ中国はTGVに決定ってデマ流した香港の新聞記者の人?
違うなら責任持って北京にKTXつかませてよね。
42 :
マンセー名無しさん:04/02/21 12:36 ID:4jMw+YNC
>>39 そんな百年先の事を言われても日本にはメリットまったくないな
なにしろ発着点をプサンにしろソウルにしたとして中国領を通る迄に
北朝鮮と言う最貧民国に線路を引くだけでも大赤字の上
中国領とインド領を繋げるとするなら少しのいざこざでダイヤルが止まる
一番肝心なのが治安が守れないと言う事
お金持ちしか乗れない鉄道になるのは確実だが貧民者からしたら犯罪の標的
そして物流に関しては鉄道は物凄く治安に左右される
(中国領を貨物車が走ると物が半分に何故か減る 今現在の状況でも)
少なくとも後50年は実現不能なプランですな
43 :
::04/02/21 12:53 ID:N07uKtJE
在来線と言ったところでJRは狭軌でありそれを広軌サイズに直す必要があったから
根本的変更が必要になっただけでは・・。民間では広軌もあるからその延長線上で
考えられるかも・・。
44 :
s:04/02/21 12:54 ID:2RsJMbbl
北朝鮮のお国柄は問題だが一応在来はあることはあるそれこそ「中国様」
の圧力を期待しよう。それから中国、インドを直接つなげることはないでしょう
高地でトンネル掘らないといけないし、既存の在来があるベトナム、タイ、を
経由してインドでしょう。
とにかく鉄道輸送ほどコストが安あがりな物流はないしかならず日本には恩恵を
もたらす。無論日韓トンネルは必要ない。
45 :
s:04/02/21 13:03 ID:2RsJMbbl
>>40 200km/hで走る可能性があるから、私は提案しているのです
現に中国はそれを考えていると日経にも書いていました。
日本の在来線が高速化できないのは600m規制があるからです
あれは大都市を走る「電車」に適合するものであり、必ずしも
地方の(基幹)本線でも「600m」が妥当かという疑問を常に
私は感じています。
>>40 秋田新幹線こまちには何度も乗った事あるけど確かに其の通りだったな。上野から
郡山or仙台辺りまでは「速いなぁ流石新幹線」と感じるが仙台過ぎて
盛岡→大曲→秋田までは普通の各駅停車と同じくらい・・・・110〜130km/h
程度だと思う。
ほくほく線の「はくたか」(160q)の方が速いんですよねぇ。
>>39 >インド、中東までつなげる南アジア鉄道
泰緬高速鉄道?
てか、高速化には線形改良の方が効く罠。
51 :
:04/02/21 14:05 ID:/S/kUh2b
中国の新幹線orTGVの採用決定は今年の4月1日まで保留だと思う。
4月早々にKTXが事故ったら・・・
52 :
マンセー名無しさん:04/02/21 15:51 ID:wohW4cEs
>>511 ドイツはICE売り込んでるのかな?リニアだけ?
中国にはKTXが良く似合う。
>>53 チッ!気付かれた様だ・・・
矢張り、一筋縄では逝かんな・・・
すいません。
うちの県でまた新幹線が死亡事故を起こしてしまいました。
・・・って飛び込みかよ!
>>46 >盛岡→大曲→秋田までは普通の各駅停車と同じくらい
確かに在来線区間は最高130km/hだけど、
普通各停みたいに各駅に停車はしないだろ。
国民の自由な移動が禁止され、しかも電力が危機的状況な厨国では
リニアなどもっての外で、電化すら無駄なんじゃないかと思う。
客観的に見て厨国の事情に一番に合うのは、
アメリカでテストしているボンバルディアのJetTrain。
しかし、彼らが高速鉄道を欲しがる目的は、自国のインフラ整備などではなく
(輸出用の)先端技術の取得なんだよな。
780 : :04/02/21 15:04 ID:K03LKTRw
中国の手口紹介
もれは重電系のメーカーで発電機担当だが中国で遭遇した
中国の商売(パクリ)のやり方を紹介しよう
1.世界中の重電メーカーに声をかける
2.言葉巧みに誘いをかけてくる(今後も仕事あるよ、中国企業との提携)
3.観光、食事、女はあたりまえ
4.露骨に賄賂要求
5.計画書、要求書は実にズサン(すげーアバウト)設計施工はやらない
6.入札になると突然、十数台だった発電機を「1台でいい」言い始める ハァ?
7.1台だけ輸入し残りは国内企業でつくるから技術よこせ と
8.1台じゃ商売ならないので断ると「今後中国で商売できないようにしてやる」と脅し
9.別の幹部がでてきて賄賂要求「話をまとめてやる」と また キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
まあプロジェクトはポシャリましたがよかったよ中国企業の技術レベルの低さ
金払いの悪さ、でもこんな状況でも仕事の欲しい日本企業がいたよ 今頃後悔してるんだろうな
「やるんじゃなかった」と
>>59 中国で成功しているらしいコマツは前払い必須らしいな
61 :
マンセー名無しさん:04/02/25 02:20 ID:KY+rT+57
保守age
63 :
:04/02/26 06:39 ID:8cAnaLeW
彼らは他人のものを見てそれを良いなと思ったとき、
まず「自分のものにしたい」と考えて、
それがいつの間にか「自分のものであるかのごとく」考え始めるのだろうね。
多分、パクリとか在日認定もこういった心理で動いてるんだろうと
実物に遭遇して再確認したよ。
>>46 大曲秋田間では各駅停車の半分の時間で走り抜けてくれるんだが。
>>37 在来線高速化なんて狭軌でやんなきゃ意味無いし。
しかも国鉄時代から実験やりまくってて、新幹線にもフィードバックされてる。
意味ねーよ。
>>62 イギリスは開業当初から線路の形を出来る限り良くしてるので
起伏のある島国なのにああいう方法が可能だったわけで。
大陸の線路でそのままうまくいくかっていうとびみょうだな。
>>58 全座席に足こぎ式の発電機をつければいいと思う。