401 :
389:
どうもありがとうございます。なんとなく分かりました。
本家のフランスではどのようになってるんでしょうね。
1.普通は複線として使い、緊急時のみ単線方式で運行。
2.特別期間(日本で言えば帰省ラッシュ)には双単線として運行。
3.毎日双単線として運行。
信号システムがかなり複雑なんでしょうね。KTXは大丈夫なんだろうか。
TGV系統は双単線ですが、他は聞いたことありませんねぇ。
TGVは昼間に保守を行うため、保守で線路が塞がる時に使用しています。
KTXも基本的には同じはずですが、なんせあの国のことなので正面(ry
フランスの場合。運行密度がそれほどでもないし、
追い越しも基本的には無いので、複々線などで莫大な金をかけるより
双単線の方が合理的。
またフランスでも運行密度が高い処は、複線の横にもう一本線を通して3本で双単線を運用している。
(これなら、工事の際ローテーションで常に複線使用できる)
405 :
マンセー名無しさん:04/02/20 15:07 ID:lB8MePmN
1スレから読み始めて数ヶ月…
やっと追い付いたニダ! マンセー!
これからはリアルタイムで読めるぞ!
ふう…疲れた…
>>404 > またフランスでも運行密度が高い処は、複線の横にもう一本線を通して3本で双単線を運用している。
結局は追い越し線をつくるってことですか?
407 :
:04/02/20 15:14 ID:5sU1m1CS
>>403 KTXの案内放送には日本語はあるんですかね?
多分無いんだろうな。
>>405 あまい。
気を抜くとこのスレ半日で1スレ消化するぞ。
>>406 ほぼそう言う考えです。
2本をTGVが複線使用している横を、貨物やローカルなんかが走ったりしているようです。
410 :
マンセー名無しさん:04/02/20 15:17 ID:MibKi2SQ
まぁ新幹線で双単線で追い抜き可なんてやったらダイヤ組む人か乗客が死にそうだな。
KTXには可燃物輸送の表示が必要だ。
油脂類1kgとかさ。
のぞみG車におしぼりサービスがあるように、やっぱKTX1等にもキムチ
サービスがあるのか?
>>410 そうですね。フランスの場合。運行密度が高いといっても、フランスにしてはという事であって、
日本の場合、新幹線の様な高速鉄道でも秒単位でダイヤが組まれているので、
双単線の運用は物理的に無理というのがあると思います。
417 :
マンセー名無しさん:04/02/20 15:39 ID:rap02LBA
このスレッドは、part78だよね?
ログ置き場が一個ズレてます。
418 :
マンセー名無しさん:04/02/20 15:39 ID:BNuWOLXR
KTXの双単線は1kmおきくらいにわたり線がついてて、
運転手は追い越し時にパッシングライトを焚いた後、
マニュアルでポイントを切り替えて左側線路に入り
追い越し完了したら元の軌道に戻ると言う
ネバダのハイウェイみたいなのを想像してた私は
バカですか?
419 :
マンセー名無しさん:04/02/20 15:42 ID:uN+vwxxr
>>418 危険すぎる
.
.
.
.
.
.
.
.
相手が抜かれまいとして加速するから
>>417 part77が建った時、1秒差で重複になってしまったスレの再利用です・・・。
∧_∧ 次スレを建てる方は、くれぐれもpart79になる事をお間違い無い様にお願いします・・・。
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と_)_) ,旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
>>407 >KTXの案内放送には日本語はあるんですかね?
>多分無いんだろうな。
いや、多分やる思う。
日本人観光客を無視する訳にいかないと思うし、セマウル号でだけど、
教科書問題に対抗するために日本語のアナウンスを中止したはいいが、
観光客離れのために数日で元に戻したという。
ただ斜め上なのは、マスターテープを破棄してしまって、すぐに戻せなかったと。
(あと、大使のプチ家出とか)
424 :
マンセー名無しさん:04/02/20 15:53 ID:CcLnAJG/
>>420 1分弱の差でつ。1度は見捨てられたこのスレ、前スレの速さに救われまつた。
スレタイはPart77でつが、実質的にはPart78でつ
ちなみに、名古屋万博では。
■案内所サイン(4カ国語表記が基本)
1 日本語
2 英語
3 中国語(簡体字)
4 韓国語
5 フランス語
6 スペイン語
■一般来場者サイン(日英が基本で中韓を加えた4カ国語表記が望ましい)
1 日本語
2 英語
3 中国語(簡体字)
4 韓国語
ちなみに、禁止・注意事項は「中国語・韓国語でも表示する事が望ましい」だとさ。
必須にするよう要望しておこう。
げ、上のは
× ■案内所サイン(4カ国語表記が基本)
○ ■案内所サイン(6カ国語表記が基本)
の間違い。
427 :
:04/02/20 16:12 ID:lkwwe8UY
>>415 上越のG車はおしぼりとコーシーが付くぞ。
長野のそれはおしぼりとウーロンツァ(暖かいのと冷たいの選べる)だったな。
東北はシラン!
「のぞみ」のおしぼりは、東海=紙製 西日本=布製だったような。
高速鉄試乗式, '総選用'是非巻き込まれて取り消し 試乗予定者 200人余り激烈抗議
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040220/270400000020040220155650K6.html (高揚=連合ニュース) ギムゾングソブ記者
競技も高揚市民を相手にした京釜高速鉄道 試乗式行事が '総選用' 是非に巻き込まれて一日の前にいきなり
取り消しされて試乗予定者たちが 激烈に抗議する事態がもたらした.
20日京釜高速鉄道幸信歴史推進委員会と試乗予定者たちによれば幸信歴史推進委は去る 18日鉄道庁と
高揚市民 800人を対象で試乗式を 行われることに 合議してこの日午前 8時 30分頃幸信駅を出発する予定だった.
しかし一日前の 19日某政党高揚徳陽を経線候補者 1人が鉄道庁に "特定政治家の選挙関連行事"と
言いながら異意を申し立てた.
鉄道庁はこの日夜夜の十二時がすべてなってからこそ試乗式行事取り消し事実を幸信歴史 推進委に知らせたことと伝わった.
このために取り消し事実が分からなくてこの日午前幸信駅で出た 200人余りの試乗予定者たちは幸信駅と
異意を申し立てた経線候補者事務室を相次いで尋ねて "市民を馬鹿にする仕打ち" "試乗式が何の政治行事か"
と 3時間ほど激烈に抗議した.
幸信歴史推進委催スックザ(49.女) 委員長は "試乗式は去年 10月から 推進されたことで特定政治家のための
総選用という主張は不合理説"と言いながら "鉄道庁が夜の十二時がすべてなってからこそ取り消しを知らせて
来るせいで結果的に試乗予定者たちに不便をもたらすようになった"と責めた.
>>270 新幹線が埼京線に追い抜かれるなんて莫迦な事がまかり通ってるんですよ・・・。
だから 【最強線】、いや失礼しました。
>>430 TGVでは、1等車に2等料金で乗れる車椅子用シートがあると聞いたことがあるけど
KTXではどうなんだろう、そのまんま買った初期編成ではありそうだけど、
そこに2等料金で乗れるかどうかは…
そいえば、韓国には日本みたいに障害基礎年金とかあるんだろうか?
障害者 セマウル号 利用の時 50% 割引
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.donga.com/fbin/moeum?n=society$c_706&a=v&l=1&id=200402200022 早ければ 来る 4月から 障害者たちが セマウル号を 利用する 場合 料金の 50%を 割引される 数 あるように なる.
また 重度 障害者に 大海 電気料金の 20%を 割引する など 障害者に 大韓 恩恵が 拡がる.
保健福祉部は このような 内容を 記した 障害人福地方法院 施行令 改正案を 3月末まで 用意する 方針だと
20仕事 明らかにした.
今までは 障害者に 大海 統一号と 無窮花号に 一年 割引して 与えたが, これを セマウル号まで 拡大する のだ.
これと 関連 障害者団体たちは 高速鉄 利用の時にも 割引恩恵を くれる のを 要求して あるが 財政 問題 などで
気経に 結論を ないし できなくて ある ので 知られた.
福祉部は また 公共機関を 対象で する 障害者 生産製品 まず 購買 制度を 拡大して, 複写用紙, 行政封筒,
ごみ袋 など 6犬 品目に 一年 全体 購買品の 2-20%を 義務的に 買うように して ある のを 品目は 20開路,
購買割合は 10-40%を ふやすことに した.
福祉部 関係者は "今月末まで 世論を 取り集めた 後 来月まで 立法予告 などを 経って 3月まで 施行令を
改正する の"と 言った.
****************************************
KTXの割引はまだ検討中。でもそもそも車椅子お断りだからなぁw
∧_∧
( ━┏ ) みなさん、お茶が入りましたよ。
( つ旦O .∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
>>425 >禁止・注意事項は「中国語・韓国語でも表示する事
「踊り子さんには手を触れないようおながいします」
http://www.people.ne.jp/2004/02/20/jp20040220_36797.html 「北京―上海高速鉄道」 プランはまだ検討中
外交部の章啓月報道官は19日の記者会見で、「中国政府は、小泉純一郎首相が靖国神社を参拝
したために、『北京―上海高速鉄道』建設への日本の参加を拒絶した」とする一部メディアの報
道について、質問に答えた。
章報道官は「この質問は、2つの問題を含むものだ」としたうえで、「『北京―上海高速鉄道』
の問題について、外交部報道官としては具体的な状況が分からない。私の知るところでは、中国
側の関係部門が、実行性・技術面に関する検討をまだ続けているとのことだ」と説明した。
(編集UM)
頼むからはっきりと「日本の参加を拒絶する」と言っとくれ
440 :
:04/02/20 17:44 ID:IE0VwhDM
>>430 KTX、1等車車内の通路幅が50cmなんだね。
車体の幅が2,814mmだからなあ。
日本の在来線特急でも、2,950mmくらいあるよね、たしか。
車内を移動するのも大変そうだな。
>>437 いただきまつ。
(・∀・)つ 望光疾翼燕
>>441 A3ノビでプリントアウトをして組み立ててみようかな。
500系の社内物販って、まだ500系グッズ売ってますか?
>>446 2/14に乗車したときの、車内アナウンスではテレかのみだったと思います。
0系から700系までバラエティーに富んでるようです。
449 :
マンセー名無しさん:04/02/20 19:01 ID:lB8MePmN
KTXは八高線以下
450 :
:04/02/20 19:16 ID:bXtCzhqc
やれやれ、今日も鉄道のての字も知らない野郎がいたのかい。
中国に新幹線輸出されるとか断定しちゃってるさむい奴がね。
俺は輸出されないと思ってるけど。理由は過去ログ読め。以上。
452 :
:04/02/20 19:24 ID:/5qq84Bv
>>434 車椅子用スペースはKTXもTGVと同じようにあるだろうけど、
オリジナルTGVにはついてる車椅子用リフトがKTXにはついてない。
だから、昨日出てた記事にあったように障害者はKTXに乗れないとかと
いうトラブルが起きた。
KTXは乗車口に段差があるので乗降の時係員4人で持ち上げないと
いけないようだ。
九州新幹線開業まであと22日
KTX開業まであと41日
ちょっといい話し。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あちこちから悲鳴が聞こえる泣き叫ぶ子供。瓦礫と化した家に押しつぶされる神戸の住民たち。
「助けて…」という声が絶え間なく聞こえている。しかし被災した神戸の大部分の住民は、放心
したように黙って座り込んでいるだけだ。あまりのショックに下敷きになっている人を助けることさえ忘れているのだ。
「今助ける。まっとけや!」
こう叫んだのは神戸に住民として住む在日韓国人達だった。自分も血を流し怪我を
しているにも関わらず救助活動を続けた。
「ぜったい助ける。がんばれや!」こうして懸命な救助活動の末助け出された人達は
20人以上にものぼる。助けられた中学生の女の子は「在日韓国人の人がいなかっ
たら間違いなく死んでいた」と涙を流した。村山首相を始め救助活動の遅れが多くの
助けられる人たちの命を奪った。「助けるのは当たり前や! 私ら同じ住民やもん!」
オモニ達は目に涙を浮かべていた。
↑これコピぺやったっけ?
うん。コピペ。
三残外出.
一部の特殊な例を用いて全体がこうであるかのごとく書く.
と言うガイドラインそのままでつな.
コピペにマジレスすんのもなんですが、
新大久保の事故といい、このコピペといい、
「<ヽ`∀´>ウリ達が助けてやったニダ!ウリ達は偉いニダ!イルボンは感謝するニダ!」
なんて意図が感じられるんですけどねぇ。。
>「助けるのは当たり前や! 私ら同じ住民やもん!」
じゃあいちいちこんな文章コピペすんなや。
459 :
:04/02/20 20:10 ID:CYgPzsSK
>>454 1/1×10^1000位の割合かな?
隕石にぶつかって死ぬ確率の方が、この状況に出会うよりも高い気がする
開業までいつの間にか40日を切ってしまいましたね。
大惨事では笑えないし、中国の入札でTGVが脱落して新幹線になってしまうので
今のうちに、TGVでなく韓国人に問題があるというのが明らかにわかる形で
斜め上の笑える事故キボン
・・・・ジョークスレが大惨事になるけど(w
>>460 ここはTGVではなく韓国人に問題があることを証明してもらうために
おフランスにがんばってもらうしかないかと。
>459
架空のお話しなので、この状況に出会う確率は0です。
>454
家族全員避難所に行って空家となった旭日通の家に
新開地のチョソが略奪侵入、社会党市議が揉み消した件は
スルーでつか?
>>454 これ元ネタ在日じゃなくて、自衛隊じゃなかったっけ?
はやくダイヤを発表してくれ。
どこで待避するかとか、どこで離合するかとかを解析するから。
待ってるぜ。
466 :
◆64180XZags :04/02/20 20:47 ID:RGfz9mN6
"高速鉄 4月全面運行は無理"
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/so/20040220n04141/ * 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用
高速鉄道技術移転と運営自問を担当するフランス技術陣が運行編修を現在計画より減らさなければ
京釜・湖南高速鉄道 4月1日開通は無理という意見を鉄道庁に伝達したことで明かされた. 鉄道庁
方針通り開通と同時に高速列車前車を投入する場合運転・整備力量などが充分でなくて問題が
発生することができるという指摘だ.
高速鉄道運転・整備技術移転など業務を引き受けているフランスアルストム社の国内子会社
ユウコレール関係者は 20日 “韓国高速鉄も(KTX)が予定通り 4ワルゲトングされる場合運転・
整備技術未熟練などで問題が予想される”と “はじめから保有車 46便(1編 20量)を全量投入する
ことは欲心なので初期には30編位に始めなければならないはずだことを最近鉄道庁に要請した”
と明らかにした.
彼は “フランス国立鉄道(SNCF) 自問団も同じな立場(入場)を鉄道庁に伝達したことで分かる”と
付け加えた. SNCFは高速鉄道運行全般の技術諮問のために派遣されたフランス専門技術陣だ.
ユウコレールと SNCF 技術陣などによれば現在国内運転・整備技術教育はユウコレールが作った
マニュアル理論教育とシミュレーションに主に寄り掛かったし, 実習経験は不足だ. 高速鉄道建設
公団と鉄道庁の高速鉄道運営権摩擦が長期化しながら車及び施設以前が引き延びになったからだ.
実際に高揚車整備創意場合全体整備人力 360人の中 340人が去年 9月以後段階的に増員された
鉄道庁所属整備師たちだ. 新前たちは機械を触った経験が不足で整備の質を壮語することが
できないということがユウコレールなどの憂慮だ.
467 :
◆64180XZags :04/02/20 20:47 ID:RGfz9mN6
>466 続き
これらは湖南高速鉄道が中間に追加されるによって既存線路活用区間が最初5% 未満から 40%台に
増えたことも問題点で指摘した. ユウコレール関係者は “一般線路の割合が増えただけ既存列車
との運行割合調整と, グエタルン交通信号システム安定化にもっと多い時日が必要となる”と明らかに
した.
高速鉄道を時運伝重の機関士たちも運転及び整備の品質に疑問を表示した. 一機関士(経歴 15年)
は “試運転途中 6個のエンジンの中 1, 2ゲがモムツはなどの整備不良をよく経験する”と “現在
時運全量が計画量エクなの及ぶ事ができないのに, これまた整備が適時に成り立つことができなくて
車が出庫しないからだと聞いた”と言った.
また高速鉄道労組関係者は “電気車(高速鉄道)とディーゼルのため(既存列車)は検収原理や
方式が大いに異なって古手経歴者たちも大変だ”と “機関士たちは経験不足と単独運行による
重圧感, 整備不安まで 3重苦を経験している”と説明した.
こんな状況でひんぱんな試乗行事で教育が蹉跌を来たしているという指摘も申し立てられた. 鉄道庁
は 1月以後試乗・広報行事などで現在まで 56回にわたって高速列車を投入した. 労組関係者は
“ともすると ‘高い人が乗る’と言うふうに車が徴発される”と “今は広報より運転・整備人力教育に
チォングリョックウルギウルではなければならない時”と指摘した.
政府と鉄道庁の高速鉄道 4月開通方案を取り囲んでその間総選用という疑惑がずっと申し立て
られて来た. これと関連, ユウコレールと SNCF側は “総選用可否は判断する立場にいない”と
“しかし技術的に見たら愼重な必要がある”と言った.
これに対して鉄道庁は “教育は精鋭要員を選抜してシミュレーションなどで充分に成り立って来たし,
現在まで試運転過程でも特別な問題がない”と計画どおり 4月1日から 46編を投入する方針なのを
確かにした.
46編成ってのは? KTX+G7で?
471 :
:04/02/20 20:53 ID:j6+IMah+
車椅子用のスペースなんてムダ。病身は家で寝てろ
>>466 フランスしっかりしろよ。
中国が見てるんだからさ
新幹線にするなんて言われたらどうすんだよ
フランス人に仕事スレを読ませてあげたい
>計画どおり 4月1日から 46編を投入する方針なのを
>確かにした.
ケ(ry
>>467 > これに対して鉄道庁は “教育は精鋭要員を選抜してシミュレーションなどで充分に成り立って来たし,
> 現在まで試運転過程でも特別な問題がない”と計画どおり 4月1日から 46編を投入する方針なのを
> 確かにした.
いきなり何かしらやらかしそうだな。
ま、人的被害が出ない程度に派手にやってくれ(w
今更ながら、韓国って
ばっかじゃねぇー
このスレで予想していたことが実(tbs
フランス : 韓国
整備 ノン : ディーゼルのベテランを引っ張ってきてるからケンチャナヨ
運用 ノン : マスコミ向け行事で混乱起こしてないからケンチャナヨ
運転 ノン : 56回走らせて無事故だからケンチャナヨ
482 :
-:04/02/20 21:07 ID:ZMlrO/jJ
>これに対して鉄道庁は “教育は精鋭要員を選抜してシミュレーションなどで充分に成り立って来たし,
>現在まで試運転過程でも特別な問題がない”と計画どおり 4月1日から 46編を投入する方針なのを
>確かにした.
要するにケンチャナヨー
>>454 やくざ、自衛隊、チョン、その他のバージョンがある。ググって出てくるソースは2chだけ。
98 名前: 「むくげの花が咲きました」の中の一説です。 投稿日: 2000/09/15(金) 16:54
がググった中で一番古い。と同時に元ねたは小説かなにかのようだ。
被災地でレイプ、火事場泥棒、強盗、パチンコのCRリーダー盗んでいたのは朝鮮人。
KTXの予約は2ヶ月前から。
だが、選挙のために開通が前倒しされたから、
4月末のは3月1日からだからいいとして、
1日の開業日の席がオンライン上で用意されてなかった、とかだったら笑える。
たぶん今月中の予約照会は無理なんだろうな。
>>466-467 こんな土壇場でダメ出しとは、プランスも人が悪いニダ。
…つーか、チェック依頼が遅すぎたんだけどな。
486 :
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :04/02/20 21:09 ID:NeSgZs7n
うほーー。台湾が先に開通するヨカーーン。
>>475 その2名を降ろした後は、38番分岐器でこちらに合流ね。w
>>466 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
大体、元々は4月30日予定を前倒ししてたんだから、開業日が1日から30日に延期になっても問題ないでしょw
>>470 青白のやつ。
フランス製12編成と
ロテムのノックダウン34編成
491 :
:04/02/20 21:15 ID:Jzy0I5M9
>教育は精鋭要員を選抜して
JRで一番の精鋭は新幹線ではなく山手線の運転手なんだが。(w
>既存列車との運行割合調整
やっぱりダイヤはいまだに白紙ってことでOK?
493 :
:04/02/20 21:16 ID:Jzy0I5M9
>>466-467 一応、「警告した」ってことで事故った際の責任逃れかもね〜(♪
整備ダメ、運転手ダメ、運用ダメってことは、あと仏が非難されるとすれば車両の問題だけなんだけど、
編成もフランスでやっている編成じゃないし。
こりゃ、なんかあったときの「予防線」とみるべきか(w
>>487 銀河鉄道999で、爆弾職人に爆弾仕掛けられた車両を外したシーンを思い出したyo
確かフランスの監査は12月末までやってたな。
それを40日前に...
鬼や...
あと「習熟度」ってJR九州でやった研修もカウントしてたりして...
>>466-467 信号通信に爆弾かかえてそうだなー。ちょっとしたアクシデントで大事故の予感がする。
整備も経験不足で、自信なさそうだし・・・・
どうなることやら。
>>466 実際に高揚車整備創意場合全体整備人力 360人の中 340人が去年 9月以後段階的に増員された
鉄道庁所属整備師たちだ. 新前たちは機械を触った経験が不足で整備の質を壮語することが
できないということがユウコレールなどの憂慮だ
∧_∧
( ´・ω・) 開業予定の四月の時点でも、整備経験半年未満の整備員が殆ど・・・・。
( つ旦O 高速鉄道の保守というものを、いかに軽視していたかが良くわかりますね・・・。
と_)_)
500 :
:04/02/20 21:25 ID:Jzy0I5M9
>既存列車との運行割合調整
玉突き衝突が発生する予感・・・