TGVより新幹線 Part76

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501マンセー名無しさん
逆転の発想が必要だな。

中「靖国さえ無ければ新幹線が有利なのに」

日「首相の靖国参拝を認めれば新幹線も(相応の値段で)応札しますが何か?」

ホンネは新幹線が欲しいんだよ。
何でこっちが折れなあかんねん。
502マンセー名無しさん:04/02/17 12:31 ID:/LEpO/O2
>>501
どうして靖国神社の参拝するのに、中国にお伺いしなくちゃいけないのよ。
503マンセー名無しさん:04/02/17 12:32 ID:yH0xlPYG
jhj
504マンセー名無しさん:04/02/17 12:37 ID:J3tHxQZT
>>502
ご迷惑をおかけしたから。
505ウリは生粋の名無しニダ:04/02/17 12:39 ID:IxrQlsUg
>>504
むしろ請求したいぐらいなんだがな。中共に。
506マンセー名無しさん:04/02/17 12:41 ID:skVeAdnG
>>505
禿の相手はしないように
507KKK ◆9WL.xpPRwY :04/02/17 12:42 ID:uRAxbdVk
>>484
つまり,

「機関車に牽引されたサンライズ瀬戸」

ということでつか?
508マンセー名無しさん:04/02/17 12:44 ID:J3tHxQZT
日中戦争で中国人をかなり殺ってるだろ。
509ウリは生粋の名無しニダ:04/02/17 12:46 ID:IxrQlsUg
>>508
( ´,_ゝ`)プッ

>>506
スマソ
遊ばずにはいられないもので
510マンセー名無しさん:04/02/17 12:47 ID:y/BmQ81C
閣僚は日替わりで靖国参拝を。
511マンセー名無しさん:04/02/17 12:50 ID:J3tHxQZT
ゲリラ掃討作戦を敵地でやると、ゲリラ1人を殺るためにゲリラじゃないこと
がわかってても一般住民をその何倍も殺るんだよ。
だから中国人が怒るわけよ。

アホにはこれがわからない。
512マンセー名無しさん:04/02/17 12:51 ID:ntjEKxFV
日華事変知らない馬鹿?戦争ではない
513マンセー名無しさん:04/02/17 12:53 ID:J3tHxQZT
てんころりんのハンコひとつで戦争になったりならなかったりするものではない。

「○○戦争」が正しい
514 :04/02/17 12:54 ID:qSx31qJu
便衣兵戦法即ち誘い受け
515マンセー名無しさん:04/02/17 12:58 ID:isv4BKxN
>>513
まずはソースを出してね。
次はスレを移動しる。
516 :04/02/17 13:21 ID:E+p5vJIO
 九州新幹線、国交省の検査に合格した模様です。
これで晴れて、カネ取って客を乗せることが出来ます。

 KTXのって、どこが合格出すの?
517魚雷発射 ◆Xe12Z1V9cU :04/02/17 13:25 ID:EfRc0zJj
>>516
おおぅ!マジですか、祝砲を上げなければ

    アイゴー
     ■
     V
     V
     V
┏━━━━ ━━━┓
┃[][][][]┃
┃[][][][]┃
┃[][][][]┃
┃[][][][]┃
┃[][][][]┃
518マンセー名無しさん:04/02/17 13:26 ID:yDfX0B29
>>516
>  KTXのって、どこが合格出すの?

それ以前に検査したの?
519李鳳愛 ◆MhDSJiayWI :04/02/17 13:27 ID:WPDDnYOl
>>516
自愛部マンセー課の、ジ・ソンシンさんが合否を出します。
520マンセー名無しさん:04/02/17 13:28 ID:xRRg6srT
>>516

キムさん。
521名無しさんマンセー:04/02/17 13:31 ID:BS+JKmkm
そーいえば、おふらんすの検査結果はどこに行ったのかのぅ?
検査していたという話は聞いたんじゃが結果については
とーんと沙汰がないのぅ
522名無し募集中。。。:04/02/17 13:31 ID:O3B65gwK
年末のフランスの検査がどうなったか
なんか報道あったかな?
523マンセー名無しさん:04/02/17 13:36 ID:yDfX0B29
おふらんすが検査
 ↓
ダメでちた…
 ↓
韓国側困惑
 ↓
両国協議
 ↓
検査自体を無かった事に
 ↓
晴れて予定通り見切り発車

と言うことでつか?
524 :04/02/17 13:41 ID:E+p5vJIO
明日、大相撲の一行はプサンで興行するから、今日あたりはソウルから
移動するんだろうけど、ウリナラは何に乗せていくつもりだろう?
まさか、幕内力士全滅ってこともあり得る?

これは、KTXに重量級の人体実験として乗せられることを言っているのだが、
ウリナラの場合、高速バスでも全滅ってことはあり得るからコワイね。
5250系:04/02/17 13:42 ID:yH0xlPYG
チョツト古いんだけど・・

「新幹線に高速試験車両」 交通新聞2月13日

新幹線の時速360`運転を目指すJR東日本は、近く車両メーカーと共同で高速試験車両の製作に着手する。
十日の定例会見で大塚社長が明らかにした。試験車両は新幹線用と新在直通用の二編成。
長さ16bにも及ぶロングノーズが特徴で、JR西日本の500系に比べて1b長い。
来年七月以降順次完成させ、走行試験は2007年度まで行う。同社ではその後、量産車両の製作にも着手したい考えだ。
試験車両では昨年、三期にわたる高速走行試験で得られた各種データを踏まえて、
時速360`域での走行安定性、地上設備や環境への影響、車内快適性の具体的評価・検証を行う。
メーカーとの共同開発による試験車両は、フル規格の新幹線(E954系、八両編成)と山形・秋田直通用(E955系六両編成)の2タイプ。
車体は軽量化を意識して、自動車レーシングカーなどでも採用されているアルミニウム製となる見込み。
一編成の長さは。八両編成のE2系(おおむね200b)、六両編成のE3系(同120b)とほぼ変わらないが、
先頭車両は、新幹線用が1.8b長い27.3b、新在用が1b長い21b。
フロントノーズは、時速360`域での高速走行性能やトンネル突入時の圧力派抑制などを踏まえて、国内最長となる16bとした。
先頭形状は、丸みのある尖塔形の「A」と、扁平形の「B」タイプ。
新在用は「B」タイプのみで、ノーズの長さを16b、13bにする。
同社では高速試験終了後、「A」「B」いずれかを量産車に反映させる。
試験車両の最高速度は、時速400`を可能にした。









5260系:04/02/17 13:42 ID:yH0xlPYG
来年七月以降順次完成へ

試験車両には、小型高出力の主回路機器、高速対応ブレーキ装置、低騒音パンタグラフ、パンタグラフ遮音板、車両間全周ほろ、
吸音式の床下構造、改良型動揺防止装置のほか、曲線区間での安定走行を可能にする空気ばねストローク式の車体傾斜装置を搭載。
着雪しにくい車体構造の試験も行われる。
車両落成は、新幹線用が2005年夏、新在用が2006年春を予定している。
会見で大塚社長は、「試験車両はJR東海のN700(量産先行試作車)とは異なり、今後、わが社が開発していく次世代型新幹線車両のベースとなるもの」
量産車製作後の営業運転開始時期については、「できる限り早い段階で実現させたい」と述べるなど、当面は東北新幹線八戸ー新青森間の延伸開業を見据えていることを明らかにした。
昨年行われた高速走行試験では、E2系1000番台を使用して、四月六日未明に上越新幹線補佐ー新潟間で時速362`をマーク。
その後、東北新幹線でもE3系による同種試験を行い、時速340`を出している。



527マンセー名無しさん:04/02/17 13:44 ID:RT5sf8nw
>>518
それ以前に、走るの?
528マンセー名無しさん:04/02/17 14:03 ID:s3BZ2ugx
>>527
一応、走りはするだろう。蛇ってしまって相談受けたJRも、
「一応、80Km/hなら走れるんじゃねぇ?」と言ってることだし。w
529 :04/02/17 14:17 ID:iIlospsE
>>455
しかし韓国人そんなところでまで慶全対決かよ。
ご苦労なことだな…。
530 ◆WHhh4nwOyo :04/02/17 15:13 ID:dpZTbc7j
【外交】「靖国なければ日本支持」 新幹線・核融合炉で中国側[02/17]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076976526/

ついにスレが。
531マンセー名無しさん:04/02/17 15:42 ID:4LM25izU
>>530
漏れとしては核融合は金がかかるが、エネルギー問題の呪縛から枷が一つ外れるから
なんとしてでも日本が取得しないといけない分野なんだけどなあ。
532 ◆WHhh4nwOyo :04/02/17 15:52 ID:dpZTbc7j
上海リニア:04年客運量がすでに20万人突破
発信:2004/02/16(月) 00:39:56
http://news.searchina.ne.jp/2004/0216/national_0216_001.shtml
  『中新網』14日付報道によると、上海リニアモーターカーが2004年に入り、40余日で客運量が延べ
20万人に達したことが明らかになった。これは、すでに03年における客運量の総数を超えている。
  上海磁懸浮(リニア)公司の発表によれば、リニアの利用状況は、観光用と浦東国際空港の交通アクセスとで
半々を占め、「春節(旧正月)」期間の1日当たりの乗客数は1万人を超えた。龍陽路駅から浦東空港までの
所要時間は7分。交通渋滞に巻き込まれることなく時間を節約できる点が乗客にうけているほか、
国内外の観光ツアーとしても人気が高いという。
  また、今年に入り事故は一度も発生しておらず、上海磁懸浮公司は、点検作業を強化して安全運転に
努めていくと語っている。現在のところ、いまだ正式運行には入っていないが、開始は間もなくとみられている。
*********************************************************
なんか週末の午前中20分毎とか言ってたけどなあ・・・
533マンセー名無しさん:04/02/17 15:54 ID:uiKBJ0M/
核融合はあと100年は無理だろー
今からやっても金取られるだけだろーな
534転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/02/17 15:56 ID:S5bFtA6y
>>415
すごく遅レスですけど、「イタリア」を忘れてはいけないですの
結果は、ご承知の通りですけど、日本以外の全ての国と戦争して、負けまくっていますのw

伊仏=第2次世界大戦
伊米=第2次世界大戦
伊英=第2次世界大戦
伊独=第1次世界大戦(第2次世界大戦?)
伊露=第2次世界大戦
伊墺=第1次世界大戦
伊ト=第1次世界大戦
伊エ=エチオピア侵略
(伊伊=統一戦争)
535 ◆WHhh4nwOyo :04/02/17 15:58 ID:dpZTbc7j
>>531
小柴教授も反対してなかったっけ?
536マンセー名無しさん:04/02/17 16:00 ID:BYp5MOeo
>>532
シナーはいい加減だな
こういう数字を見抜ける奴じゃないとシナーと商売すべきじゃないね
537 :04/02/17 16:01 ID:At8S6AQt
538マンセー名無しさん:04/02/17 16:02 ID:BYp5MOeo
こんなニュースもあるな
【海外】ギリシアとイタリアが責任なすりあい…五輪“不手際”
ttp://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1076992133/l50
【ローマ17日共同】
 アテネ五輪の運動記録や音声、映像を米国や欧州に高速送信する海底通信ケーブルの
ギリシャからイタリア南部バリ間の敷設工事がバリ沖でストップし、
開会まで半年を迎え両国が責任のなすり合いをしている。

 ANSA通信によると、工事はギリシャの電話会社が担当、
イタリア領海のバリ沖約20キロ区間を除いてこのほど完了。
電話会社はイタリア環境省への許可申請をバリ港湾監督事務所を通じて提出していたが、
書類は同省まで上がらず、事実上放置されていた。

 その後のギリシャ側の抗議により同省に申請書類が上がったのは、昨年9月。
バリ沖の工事海域は欧州連合(EU)の環境保護指定地域のため環境評価などが必要で、
許可が遅れている。
 五輪開会までには完工の見通しという。

 イタリア環境省は「ギリシャの申請にミスがあった」と非難、双方とも非を認めていない。

引用元
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2004_02/s2004021701.html
539マンセー名無しさん:04/02/17 16:18 ID:D8BqsbOr
 結局の所、日本の鉄道関係者って「中国新幹線」の受注には乗り気なのでしょうか?。

 韓国新幹線の時には、韓国側のあまりに身勝手な要求に愛想を尽かして
「じゃあ後はそっちで勝手に作ってねー 日本は関係無いから♪」
 で賢明にも関わりを持たずに済みましたが、今度の中国新幹線の場合は肝心の
現場の人間はどう思っているのでしょう?。

 「あんな連中と関わっても、こちらは損ばかりだぜ。 そんなもんフランスやドイツに
任せとけ」なのか、
「どうせ建設費用は日本のODAから出るんだから、こんな儲け話は他に無いぜ。
 ぜひやりたい!。」 なのでしょうか?。
540tenpura ◆9DUMAIu01k :04/02/17 16:21 ID:GuTQQ78m
>>534
オランダのDQNさと、イタリアのヘタレっぷりを兼ね備えた国を知っているんだが、
どこだかわかる人います?
541マンセー名無しさん:04/02/17 16:21 ID:xRRg6srT
>>537

warota....
542マンセー名無しさん:04/02/17 16:21 ID:86VcR/nr
>537 合体ロボかよ…ワロタ
543tenpura ◆9DUMAIu01k :04/02/17 16:22 ID:GuTQQ78m
>>537
ガガガも500系を合体するはずだが。
544マンセー名無しさん:04/02/17 16:26 ID:ZQQrqSfa
>>530
新幹線とか核融合とかより、国防の領域における文民側の統制の確立と
その反面としての国防の犠牲に対する国家的な配慮としての
総理の行為は国家のもっとも基本的な必要なものだから。

靖国問題は日本人が戦時中の行為について誰が「日本人にとって」
問題だったかというのを、侵略を抑止し得なかったことに対する反省から
構成しなおしてまとめ、別の形で慰霊施設を作ればいいと思う。
545マンセー名無しさん:04/02/17 16:26 ID:N7Xx0SPc
核融合技術の実験炉なんぞ作った所で実用化はまだ先の先。
必死こいて日本に誘致するだけの旨味が有るとは思えん。
実験炉が実証炉になり、さらに商業運転を目指す実用炉のプロトタイプ
ぐらいの段階になったら技術的に唾付けておかないとマズイけど。
今ならむしろサハリン油田からのパイプライン敷設やメタンハイドレート
の商業採掘といった「予算があればエネルギー源になる」事が分ってる
分野に予算配分するべきじゃない?

大体原子力サイクルがコケたツケだってこれから長い時間を掛けて払わな
ならんし、最終処分場の整備も頓挫したまま。新設原子炉は軒並み計画
撤回、という現状で「分裂炉ではなく融合炉なので安全で低コストです」と
言ったところで誰が何処に作らせるんよ。
田舎の自治体にカネ握らせてアクセスの悪い所に作ったりするん?
546 ◆WHhh4nwOyo :04/02/17 16:28 ID:dpZTbc7j
>>539
JR東海が明確に反対を表明済み
547 :04/02/17 16:29 ID:wOzyZKgE
>>536
人口20万人の市で30万人が虐殺されたと言い張る国ですよ
548 ◆WHhh4nwOyo :04/02/17 16:30 ID:dpZTbc7j
>>544
A級戦犯分祀ってこと?
549マンセー名無しさん:04/02/17 16:35 ID:/QHPs2FM
>>544
言いたいことは概ね分かるが2,3不明な点があり。

『戦時中の行為』ってなに?
『「日本人にとって」 問題だった』ことってなに?
『侵略』ってなに?
その『抑止』ってなに?
550 ◆WHhh4nwOyo :04/02/17 16:35 ID:dpZTbc7j
[大邱/慶北]大邱科学教育研 教師 30人日本火山探査去って
http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004021622150331410&LinkID=14&NewsSetID=511
[東亜日報]“学生たちが教室で現場感を感じれば科学に対する関心も高くなるつもりです.”デグズングドングジグ
グァハックギョユックヨングフェ(会長ゾングハとは・鄭夏浣 大邱成算高校長) 所属高校教師 30人は
16日午前釜山から日本に行く旅客船に乗った.
 目的地は日本南部九州(九州)地方. 先月 14日火山の爆発したこちらは世界で火山活動が一番活発な地域だ.
これらはまだ熱い機運が残っている火山の姿をいきいきと観察するために急いだ.

ry

去年夏休みの時は慶北競走外東邑入室里で陽南面の方の地層(地層)がちょっと不安定だという事実を明かしたりした.

 この地域の地は近所に原子力発展所があることに高速鉄道が過ぎ去る所で 10万年の前には遅刻が
変わっている途中外部の力によって活動が腰砕けになった状態.
 このような事情のため高速鉄がずっと行き交いながら衝撃を与えればこちらの地形が影響を受けて行き違うことができるというのだ.

教師らは日本火山探査を終えた後その結果を資料集で作って全国の学校に配布する予定だ.
研究会鄭会長は “その間火山に対する資料が不足で教科書の写真とビデオテープみたいなことで授業を
して来た”と “日本地は火山と地震の教科書役目をするので今度現場探査が教師らに大きい役に立つこと”と言った
551マンセー名無しさん:04/02/17 16:35 ID:ZQQrqSfa
>>548
A級戦犯分祀はむり。だって、靖国神社は民間施設だから。

そうじゃなくて国家慰霊施設があるべき。それから、A級戦犯と「日本人の視点から見た」
戦争責任のある者とは一致しない。とくに、文民統制違反を繰り返していった、
軍部の責任者はA級戦犯とはずれるし戦後も責任を問われていないものが多い。
552マンセー名無しさん:04/02/17 16:38 ID:ZQQrqSfa
>>549
中国侵略を開始した軍部の行為とそれを止められなかった
政治セクションの問題を問い直すと言うこと。

簡単に言えば、太平洋戦争は植民地に対する
帝国主義戦争として米英とイーブンであるが、
中国侵略は問題だと思うってことで。
553マンセー名無しさん:04/02/17 16:41 ID:B/jz/3Bv
>>544
そんな慰霊施設は>>453にあるように「靖国で会おう」と残して
死んでいった人たちへの冒涜以外の何物でもない、と思うのだがどうよ?
554マンセー名無しさん:04/02/17 16:43 ID:ZQQrqSfa
>>553
>「靖国で会おう」と残して 死んでいった人たちへの冒涜以外の何物でもない

むしろ、侵略戦争を拡大し、そのことにより莫大な犠牲を強いた
責任者の責任を追及しないことが冒涜だと思うよ。

そして、それは、中国人の立場ではなく、英米の立場ではなく、日本人の立場で
なされるべきだということだ。

きけわだつみの声にその怨嗟の声を聞けないのは読解力がないと思うぞ。
555    :04/02/17 16:44 ID:42rdjYj7
>>508
中共に政権を取らせてあげたがw
556マンセー名無しさん:04/02/17 16:44 ID:iIlospsE
>>552
敵国攻略戦がすなわち侵略ってことなのか?
そうなると、
米軍の空爆や沖縄戦だって侵略じゃないのか?
557マンセー名無しさん:04/02/17 16:45 ID:BYp5MOeo
日本人の(日本人から見た)戦争責任というのももっと考えてもいいが
靖国とは別の話だな
558マンセー名無しさん:04/02/17 16:45 ID:/QHPs2FM
>>553
そですな。
内心はどう思っていたかはともかく、出征した兵士と日本国および国民のあいだには
兵士が戦死した場合靖国で祭るという暗黙の契約があったのですから。
559マンセー名無しさん:04/02/17 16:46 ID:BYp5MOeo
どこか別のスレが適当だと思うんだが
560マンセー名無しさん:04/02/17 16:47 ID:/QHPs2FM
>>554
だから『中国侵略』って何を指して言ってるの?
561マンセー名無しさん:04/02/17 16:47 ID:ZQQrqSfa
>>558
靖国に祀るのは今まで通りだよ。それは、宗教行為で国が関与することではない。

首相が参拝するのもそれが怨霊でも祀るという日本の伝統であると説明すればいい。

ただ、国として過去の分析を自分たちの立場でしていないのが日本の歴史が
クリアにならない原因の一つだと思う。

特に、徴用を強制連行とか言い換える韓国人を批判するなら
過去の問題をきちんと分析するのが不可欠だ。
562マンセー名無しさん:04/02/17 16:48 ID:uMpW9nTT
そもそも靖国に分祀などという概念があったっけ。
563マンセー名無しさん:04/02/17 16:48 ID:ZQQrqSfa
>>560
日中戦争です。

>>559
たしかに。

564マンセー名無しさん:04/02/17 16:49 ID:ZQQrqSfa
>>562
靖国は国が関与できないのでそんなものをもとめてはいけないです。
565 ◆WHhh4nwOyo :04/02/17 16:49 ID:dpZTbc7j
靖国に反対してるのは極東3馬鹿ぐらいだしな。

新幹線に靖国を絡めてるのは支那のほうだし、もうこれ以上はスレ違い。

他所でやってくれ
566 ◆WHhh4nwOyo :04/02/17 16:50 ID:dpZTbc7j
>>563
つかsageれ
567マンセー名無しさん:04/02/17 16:53 ID:gdW323rE
未来の架け橋 韓日トンネル パート2
ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075301530/755/

上記スレにて大分人が爆走中、このスレの住人の支援を求むw
とネタをふってみる
568 :04/02/17 16:53 ID:deBy+2pg
>>554
戦前は、国家無答責です。
569マンセー名無しさん:04/02/17 16:54 ID:BYp5MOeo
とりあえずここかな
【外交】「靖国なければ日本支持」 新幹線・核融合炉で中国側[02/17]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076976526/l50
570 ◆WHhh4nwOyo :04/02/17 16:55 ID:dpZTbc7j
[大邱地下鉄惨事1周年] まだ 遠い 改善の 道
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200402/200402160395.html
言葉だけ 先に立たせた 安全対策 … 実践は '後回し' 2ヶ月に 一度 実施する 安全訓練も 形式的
 192人が 死亡した 大邱地下鉄 惨事は 我が国の 地下鉄は 勿論, 建国 後 鉄道社でも 最悪の 事故だった.
1993年 釜山 九浦 脱線事故 死亡者は 78人だった. 去る 1月 香港地下鉄で たいてい 放火犯が 火 付けた
新聞に 4.5l石油槽と ブタンガス 5筒を 投げたが14人が 軽傷を 負うところ止んだことと比べると, 出たらめな事故だった.
 惨事の 根本 原因が 施設を 計算するのに 先に進んで, 機関士・司令室・駅員 などの 非常 備え 訓練が
不足だった だからと言う(のは) のが 一般的 指摘だ. 死亡・負傷者 絶対 多数が 放火(放火)列車が なく,
向う側に 入って来て 線 列車で 発生した だからだ. 建設交通省も 単純 事件が おびただしい 事故で つながった
要因で 先に ‘機関士 など 職員の 青臭い 初期 対応’を 指折って ある.
 するが 以後 政府の 再発 防止対策は 主に ‘施設 改善’に 焦点が 合わせられた 印象だ. 具体的には 内装材
火事安全基準を 先進国 水準で 強化して 2007年まで 鉄砲 6036量を 入れ替って, 訳科 トンネルに 非常照明・
消化設備・直通避難階段・発狂(発光) 案内表紙を 設置する の などだ.

つづく
571 ◆WHhh4nwOyo :04/02/17 16:55 ID:dpZTbc7j
>>570つづき
 勿論 火事・毒ガス・列車衝突 状況を 仮定した 訓練も 以前に 比べて 強化されることは した. するが これ 位に
十分に 安全韓紙に 対しては 現場でも 確信するの できなくて ある. 全国 6犬地下鉄の中仮装優秀な 便である
ソウル 都市鉄道公社(6~8号線)義 場合, 去年 下半期から 月 1~2順番 不時訓練を する.
 そうだが 職員が 乗客 役目を 引き受けて 機関士に 非常状況を 知らせて, これが 司令室と 役に 伝達して
マニュアルどおり 対応するか 点検する 位だ. 都市鉄道公社側は “一日中 休むことなしに 動くと する 特性の上
もっと 以上の 訓練には 限界が ある”と 言った.
 大邱地下鉄 やっぱり 二 月に たいてい 順番 運転・辞令・役務を 中心に 集中教育に 出て, 毎月 ‘民防衛訓練の 日’に
18犬 私は 列車に 職員を 焼いて 消火器・インタホン・門戸 操作法を 示範ボーイは の などが 対策の 骨子だ.
これら 地下鉄 運営機関たちが 非常 対応 マニュアルを 用意した のも 事故後半年過ぎるように去る去年11月の 仕事だ.
 多様な 施設補とは 方案たち やっぱり 財源 対策なしに 伝達した 一方的 命令や 違いなくて 計画どおり
推進されるか 疑わしい 実情だ. ソウル 地下鉄工事(1~4号線)義 場合, 去年 建設交通省・ソウル市・監査院から
もらった 集中 感謝を 土台で 112枝 補完 計画を 立てた. 費用は 1組353億ウォンや 入る.
 するが これ 中 政府が 支援する のは 内装材 入れ替え費(1918億ウォン)義 40%イン 767億ウォンだけだ.
残りは ‘地下鉄 料金を あげるとか 財務 構造を 改善して 自ら 解決しなさい’と 押し付けた 状態だ. 地下鉄
工使用側は “現在 団扇だけ 3兆ウォンなのに 何か 水路 1兆ウォンの 追加 費用を つけるのか”は 冷笑的反応だ
572マンセー名無しさん:04/02/17 16:59 ID:4LM25izU
>>532
ソース元となっている所、他の記事で「上海リニア:超電導磁石の取り付け開始 」
なんて書いてるが、いつの間に上海リニア(トランスラピッド)は常電導磁気浮上式鉄道から
超電導磁気浮上式鉄道になったんだ?
http://news.searchina.ne.jp/2002/0813/national_0813_001.shtml
573マンセー名無しさん:04/02/17 17:04 ID:TNkHAbtx
廬溝橋事件の3週間後通州大虐殺(通州事件)

七月二十九日、北京の近くの通州で起きた中国兵による大規模な
日本人虐殺事件。二百数十名の日本の子女達が、見るも無残に
虐殺された。
日本軍の守備隊の大部分が別の場所へ戦闘に行っていて、通州に
はごく僅かの留守部隊しか残っていなかった。通州には親日的な
殷汝耕氏を委員長とする自治委員会が昭和十年十一月から出来て
いて、中国の保安隊も形の上ではその隷下にあったわけだから、
日本軍も或る程度安心していたが日本軍の手薄を知って突然寝返った。
多勢に無勢、日本軍は死力を尽して戦ったものの、それ以上は何も
出来なかった。その間に殷汝耕氏は拉致されるは、日本の子女達は
虐殺された。女という女は全部裸にされて辱しめを受け、その上、局所を
切り取られたり、箒を押し込まれたりした。そのほか鼻に牛のように針金を
通された子供や、目玉をくり抜かれた人など、見るも無修な情況であったという。
574 ◆WHhh4nwOyo :04/02/17 17:04 ID:dpZTbc7j
>>572
記者がバカだと思われ。

TGVをフランス新幹線と書くように
リニアといえば超電導しかないとでも思ってるんでは?
575マンセー名無しさん:04/02/17 17:12 ID:TNkHAbtx
日本の世論は轟々として悪逆無道の中国討つべしという声が高かった。
しかし、それでも日本はまだ不拡大方針を変えなかった。そこへ今度は、
上海で大山海軍中尉らが虐殺されるという事件が八月九日に起き、それを
きっかけとして八月十三日、遂に上海事変が勃発した。中国は全国総動員令
を下して日本と全面的に戦う姿勢を示し、日本もやむを得ずこれに呼応して
戦うことになった。当時蒋介石政権の首都は南京にあったため、南京さえ落せば、
戦争は終ると考えていた日本人も随分居たが、蒋介石の国民政府は、南京が陥落
する前に主だった人達は皆南京を放棄し、首都を重慶に移して徹底抗戦を唱えた。

これが日中戦争の経緯。よく軍部の独走と言われるが世論は軍部を支持していた。
なぜか廬溝橋事件→南京攻防戦とされ通州大虐殺は表に出てこない。


軽々しく中国侵略は問題だと言わないでほしい。
576ウリは生粋の名無しニダ:04/02/17 17:12 ID:IxrQlsUg
>>551
すでに替わりに成りえる物があるじゃないか?
どっかに国立墓地みたいなのが有ったはずだが
577マンセー名無しさん:04/02/17 17:13 ID:BYp5MOeo
いや、世論は支持していても昭和天皇陛下は反対していた
(世論が正しいとは限らない)
578マンセー名無しさん:04/02/17 17:13 ID:ML6cbeXQ
>>561
日本人にとってはすでにクリアだと思うが。
負けちゃったね、やっぱ無茶だったね、新聞は煽りすぎたね、国民はノリがよすぎたね、
一部軍人の暴走はいかんね、シビリアンコントロールは大事だね。
アジア諸国は当時の日本を評価してくれているね、フィリピンはルックイーストだったね、
韓国は裏切ったね反日になったね、台湾は同情してくれるね、中国は相変わらず図々しいね。

で靖国で慰霊して、英霊に二度と国を損なうようなことはしないよう国策はよくよく考えますと誓い
結論として新幹線は中国には売り渡しません。 完
でいいんじゃね? 
579 ◆WHhh4nwOyo :04/02/17 17:14 ID:dpZTbc7j
580マンセー名無しさん:04/02/17 17:17 ID:RT5sf8nw
>>572
>常電導磁気浮上式鉄道

常電導 → 普通にコイルに電流流してるだけだから、俺の家も常電導機器でイパーイてことになるな

磁気浮上式 → 磁気吸引式と言った方が良いんじゃないの?間隙も10〜20mmくらいじゃなかったっけ?
581マンセー名無しさん:04/02/17 17:24 ID:4pKI+LDb
>>551
> >>548
> A級戦犯分祀はむり。だって、靖国神社は民間施設だから。
そうじゃなくって、「分祀」ってのは今現在靖国に祭られている祭神を全部まとめて
他の神社に祭ることで、特定の祭神だけちぎって他所に祭るのは「無理」と、
前に神社仏閣板の人に聞いたんだけど。

582マンセー名無しさん:04/02/17 17:26 ID:RT5sf8nw
>>581
家族が同意すれば分祀は可能じゃなかった?
583マンセー名無しさん:04/02/17 17:27 ID:BYp5MOeo
>>581
両方でしょ。
1、宗教施設に国が口を出すことは出来ない(それこそ信教自由に反する)
2、神社は一度祭ったものをとりさげることはできない(神道のしきたり)
矛盾はしない
584マンセー名無しさん:04/02/17 17:28 ID:skVeAdnG
つーか、スレ違いのことを続けるなって
585マンセー名無しさん:04/02/17 17:29 ID:4pKI+LDb
>>582
一遍祭ってしまったらもう神様だから、それを家族の意向でどうこうするってのは罰当たりじゃない?
だから無理だと考えるのが理屈じゃないの?
586マンセー名無しさん:04/02/17 17:30 ID:0nFrBW1g
ってーか、靖国問題は、極東裁判をもう一度きっちり検証してやり直すところからやらんと解決にはほど遠いと思うよ。
今の価値観からすれば、戦争犯罪なんてあるけど、一応、当時の指導者だって日本の行く末を思って戦争に望んだんだろうし、
当時の国際情勢をよく勘案して考えなきゃならん。
中韓のように、事後法であとから裁くなんて酷すぎ。
587マンセー名無しさん:04/02/17 17:32 ID:4pKI+LDb
>>583
矛盾はしないけど次元が違う。
非公式に靖国神社に打診したとか言われるけど、そもそもそんなのは不可能というのが、
あなたの2、の部分。

法的にやってはいけないというのが1、の部分。

まあ、この話が新幹線に絡むあたりが中国らしいんだが、この際これをばねにしてTGVに
して欲しいね。
588 ◆WHhh4nwOyo :04/02/17 17:32 ID:dpZTbc7j
負担割合決まらず期限延期へ
 新幹線栗東駅、開業に遅れも
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/17/W20040217MWA1S000000001.html
589マンセー名無しさん:04/02/17 17:35 ID:BYp5MOeo
>矛盾はしないけど次元が違う。
この言い方がおかしい
次元が違うからこそ両立するんだが

まあいすれにせよスレ違いだな
590Socket774:04/02/17 17:40 ID:b+7iQo4P
政治的な理由で新幹線を採用したくないのでどんどん靖国神社に参拝してください、

・・・・というメッセージなんだろう。きっと。
591マンセー名無しさん:04/02/17 17:43 ID:4pKI+LDb
>>589
んじゃ、矛盾しないし次元違うし〜♪にしとくね。
てゆうか、純粋に靖国問題の人は議論スレに移行。中国高速鉄道導入がらみの靖国問題はあり。
でしょう。だから、中国がらみ以外は靖国問題はやめとこうね。
592 :04/02/17 17:43 ID:deBy+2pg
初歩的な質問で申し訳ないが、
中国が日本の新幹線を採用することによって、
トヨタの奥田は何か得をするのでしょうか?
593マンセー名無しさん:04/02/17 17:46 ID:/QHPs2FM
>>592
誰も本人に聞いたわけでは無いですが、GMなどの海外メーカーと比べてトヨタの
中国進出が遅れたため、その遅れを取り戻すために媚を売っている『そうです』。
594マンセー名無しさん:04/02/17 17:47 ID:86VcR/nr
>>592 コピペ
>243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 11:56 ID:tRwA9pOM
>まあ、新幹線売り込みにもっとも血道を上げているのが、
>鉄道業にはまるで関係のないトヨタの奥田だからなぁ。
>どう考えても官民一体となった様子はうかがえないな。
>表向きは経団連の総意となっているけど、キックバック目当ての
>政界+中国での販路拡大を目論むトヨタという図式がこうまで
>露わではな…。
595_:04/02/17 17:48 ID:YIw39FcC
靖国問題にケチをつけるのは内政干渉
要するに日本人は目障りで気に入らないから氏ねということさ
これが極東三馬鹿国家の基本姿勢
物分りのいいお坊ちゃんたち、大人しく極東三馬鹿国家の言う通りしていたら
どうなるか想像したことはあるのかい?

例えば靖国がGHQに潰されていたとしたら
日中間に何の問題もなく、友好国になったと思うかい?
やつらは靖国を南京にするだけさ
南京が無かったと確証付けられたら次は731をでっち上げるだけ
永遠に続くいたちごっこ
本質を見抜け
596 ◆WHhh4nwOyo :04/02/17 17:48 ID:dpZTbc7j
明日の9:55がちょうど1周年ですな。
597 :04/02/17 17:56 ID:deBy+2pg
>>593,>>594
レス、THX。
中国には新幹線は出しませんよという間接表現か?w
他国に言われて参拝止めたりしないって総理自身が言ってるもんな
中共に原子力施設の応援してもらう必要もなし
公明はメッセンジャー引き受けてんじゃねーよ
599マンセー名無しさん:04/02/17 17:57 ID:BYp5MOeo
公明自体が靖国参拝反対だから
600マンセー名無しさん:04/02/17 17:59 ID:/QHPs2FM
>>598
> 公明はメッセンジャー引き受けてんじゃねーよ

カ○ザキにメッセンジャー以上の仕事を期待することなかれ。
日頃からメッセンジャーが仕事なんだから(w