1 :
私のコラム ◆pdDq9Q/C/Y :
=私のコラム=
現在日本はアジアで技術、経済ともに一位だといえる
しかしそれはあと十数年で完全に過去のものとなる
まず中国に追い抜かれ、そしてついには韓国に追い抜かれるのだ
まず技術の面を考えてみよう
日本は今不当に技術を独占し韓国から金を巻き上げているがその状態は
長く続かないだろう。なぜなら韓国、中国ともに技術躍進がその進化のスピード
は日本より遙かに早い。さらに日本の最先端技術は韓国、中国人に支えられて
いる。これは大学、企業共に言える事で彼らが国に帰りそして最先端技術が
韓国、中国で花開きつつあるのだ。
(つづく)
2 :
マンセー名無しさん:04/02/14 20:38 ID:5A2LGd57
2ダ
〜〜〜〜冬糸 了〜〜〜〜〜
アフォが、くだらんことやってないで、寝ろ。
といいつつ2ゲットか?
5 :
マンセー名無しさん:04/02/14 20:38 ID:xQzxGGuL
ERROR:このスレッドには書けません!
なんですか?ネタスレにしては頭が悪すぎますね。
即死推奨。
9 :
「ど」の字:04/02/14 20:40 ID:kYI3ODvl
日本から金をせびりパクれば良いという乞食根性が直らない限り、千年経っても抜けないだろうね。
強くなった途端近隣諸国を侵略するような中韓に強くなってもらわれたら、世界の迷惑だ。
真・スレッドストッパー。。。(`・ω・´)シャキーン
11 :
:04/02/14 20:41 ID:Ewug6U4x
>>1はうしお。
ということで終了。以下宮台とセクースしたい人だけ書き込んでください。
早く抜かして日本にたからないでも済むようになってください ( ´∀`)
13 :
マンセー名無しさん:04/02/14 20:43 ID:vAtSGqOm
X不当に技術を独占し
O技術の開発も維持もでき、
14 :
マンセー名無しさん:04/02/14 20:44 ID:P9mLvzSX
>十数年で完全に過去のものとなる
韓国は十年前にも言ってました。
15 :
小林:04/02/14 20:45 ID:JHtxdo4a
まあ日本は最低ということで
完
16 :
マンセー名無しさん:04/02/14 20:46 ID:Pxo2uKFk
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ /中 \
_( ´∀`) <`∀´ >(´∀`)=(`ハ´ )
三(⌒), ノ⊃ ( )( )( ((( ) てめーらのせいで
 ̄/ /) ) | | | | | |. | | |
. 〈_)\_) <__<___)<__<___)(__(___)
∧∧
∧_∧ .∧_∧ ∧_∧ /中 \
( ´∀) <`∀´ >(´∀`)=(`ハ´ )
≡≡三 三ニ⌒) .)( )( ((( ) 日本の治安が・・・
/ /) )  ̄.| | | | | |. | | |
〈__)__) <__<___)<__<___)(__(___)
(´∀`)=
彡 ∧∧
∧_∧ ,__ ∧_∧∧_∧./ 中 \
( ´)ノ ):;:;)∀´>:;:;)∀´>:;:;)ハ´)
/  ̄,ノ'' ) ) ((( ) 悪くなってんだよ!!
C /~ / / /, / /, / /
/ / 〉 <__<__./.__<__./.__(__./
\__)\)
ヽ l / /
∧_∧(⌒) ―― ★★★ ―――
( ) /|l / / | \ 国へ帰んなクズ共!!
(/ ノl|ll / / | \
(O ノ 彡'' / |
/ ./ 〉
\__)_)
17 :
マンセー名無しさん:04/02/14 20:46 ID:SIehnEXs
スレタイを考えると
韓国は既に中国に抜かれてるんですね
18 :
:04/02/14 20:46 ID:Q0a2KZVV
そ〜ですね。
このスレの笑いどころはどこですか?
20 :
私のコラム ◆pdDq9Q/C/Y :04/02/14 20:48 ID:eIKdUZlV
>>17 まず韓国が中国を追い抜く事は難しいと私は考えます。
しかし日本は追い抜けると確信しています
事実、世界中で韓国製の電化製品が売れに売れている事を
考えるとそう遠い未来ではないでしょう。
相変わらず根拠も論拠も理性ない電波だ
22 :
マンセー名無しさん:04/02/14 20:49 ID:SIehnEXs
>>20 がんばってね
韓国家電が売れれば売れるほど日本も儲かるんだから
23 :
半島人:04/02/14 20:50 ID:oBmQaZfQ
「スパイ防止法」の必要性を痛切に感じる昨今。
韓国・中国人にサービス精神で技術を教える事はやめよう。
韓国・中国の産業スパイに気をつけよう。
24 :
:04/02/14 20:50 ID:VlrA0KgC
>>15 北朝鮮を忘れています。北朝鮮が最低です。
25 :
在日エート:04/02/14 20:52 ID:JtcaRg1d
>>20 ハラショー!
具体的な話を何一つしないところが気に入ったぞう。
このまま突っ走れば勝ち逃げできるかも知れんぞう。
\\ もうおこったぞう
\\ もうおこったぞう //
もうおこったぞう //
(⌒⌒⌒) どかーん! (⌒⌒⌒)
|| どかーん! ||
どかーん!
/ ̄ ̄\ (⌒⌒⌒) / ̄ ̄\
(( | ・ U | || | U ・ |
匚| |ι \ / J| |コ
U 匚 ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄\ / コ U
\ ) U ・ | ⊂ /
\ 入ヽ )) .J| | ( ! ̄| ))
|| ´ | ̄ ̄||U ||"~
26 :
k:04/02/14 20:53 ID:BQNlY2jR
中国が日本のような経済大国になりたければ、社会主義を捨てるほかない。
韓国が日本に追いつきたければ、まずは、歴史の隠蔽と捏造をやめる事から。
>>26 1みたいに常に他人のフンドシで相撲取るような
お馬鹿さんの根絶が必要だと思います。
ごめんなんか最近2日続けてデンパ浴びると吐き気がするようになってきた・・・年かな・・・・
・・・まぁお酒はいってるんですけどね<"`∀´">
10年間引っ張るネタやめろ。このスレは十年後は無いんだから。
〜だろう、〜だと思うでスレ立てるな。終了だ終了。
え、もう終了なの?
(つづく)って・・・
ほんとにつづくのかぁ・・・
32 :
:04/02/14 20:57 ID:58nRFInQ
私コラム、日本の技術奴隷の韓国がどのような技術、政策で日本を追い越すのか
具体的にお願いします。
33 :
タワー2:04/02/14 20:58 ID:oBmQaZfQ
>20
韓国製が世界中で売れているのは、「クオリティの高い日本製に似ている」
からだ。質の高い製品=日本製のブランドは世界に確固たるものがある。
この10年で安価な製品は中国製がメインになるだろうが、質の高い、高付加
価値製品は日本製が占める。韓国は日本の劣化コピーしか作ってこなかったの
自前で高付加価値の物を作り出すことはできない。一概に、この10年で存亡
の危機にさらされるのは韓国企業である。あなた方、危機感ありますか?
韓国が本気で日本に追いつきたいと思うのだったら、職人をさげすむ
文化風土そのものをあらためることだね。
職人が持っている技術に相応しい尊敬と待遇を受けるようにならない
限り、日本に追いつくのはまず無理だ。
以上、チョッパリからのマジな忠告。
35 :
マンセー名無しさん:04/02/14 20:59 ID:icKbnXwx
日本人、在日、光BOY、右翼討伐人とかですかね、この国の癌は
36 :
マンセー名無しさん:04/02/14 21:01 ID:ED45dzum
/ヽ
/ \
/ \
-― ̄ ̄ ` ―-- / ー/ \
, ´ , \_
_/ / ,r ノ| \_
, ´ / / c /◎ ( _>
,/ ,| / / レ ノ _/ ア イ ゴ ー ・・・・
と,-‐ ´ ̄ / / r( 彡 く_
<´__ 、 / /. `( ト、 \ ヽ _
 ̄ ̄`ヾ_ .し j◎ ( _>
,_ \ ( (ヽi _/
(__  ̄~" __ , --‐一~ ̄\ ) ) _/
−≡ヽ( ( ノ≡−
−≡≡≡~〜~ ≡≡−
−≡≡≡≡−
−−
こんばんは。糞スレハケーソ
↓この歌が頭をよぎりました。
♪夢で終わらせない ちっぽけな願いでも〜
というか、壮大なる高望みですな。愚かなり半島人w
38 :
私のコラム ◆pdDq9Q/C/Y :04/02/14 21:20 ID:eIKdUZlV
(つづき)
■朝鮮半島統一の動きと北東アジアの浮上
現在朝鮮半島は人為的に三十八度線で分断された上にすさまじい戦闘を
体験している。それにもかかわらず韓国は四千万人台の人口ながらすさまじい
経済発展を遂げました。本来一つの経済圏域として万全の発展が出来る人口規模は
一億人と言われているが、南北が統合する事によって統合国家は一挙に七千万規模
となり、彼らは地続きの中国やシベリア開発との関わり合いを積極的に深めていくとになります。
こうなると、統合国家と中国の北東地方とが融合されながら日本を上回る経済規模を目指すと共に
この圏域を書くとしながら巨大なシベリア開発へと駒を進めていく姿が容易に想像できます。パイプライン
の有効性も日本との関わり合いとは比べものにならないです。
(つづく)
今のレスで笑っていいの?
む、妄想しているw
>>39 とりあえず、生暖かく見守ってあげましょう。
私のコラムさんの一人語りを生暖かく見守るスレですか^w^;
43 :
私のコラム ◆pdDq9Q/C/Y :04/02/14 21:27 ID:eIKdUZlV
(つづき)
■東北アジアが世界経済の中心になる
中国と統一朝鮮の相乗効果により中国の東北地方に続々建設される工業の大規模拠点群
が大きく羽ばたくのは時間の問題だろう。この潜在的なキャパシティーが大きくシベリアを抱き
かかえながらキーファクターであるエネルギーを大々的に消費していく図式が読み取れます。
日本の各産業の長期戦略にこうした新しい構想を取り込む必要性があると感じられます。
もし日本がこの長期的な流れを読み取れず、東北アジアとの連携をないがしろにするなら
日本は本当に極東の小島と揶揄されるだろう
=私のコラム1=
終わり
1かよw
>>38 すさまじい戦闘と、すさまじい経済発展、ときたら次はすさまじい破滅しかないんだがw
ん、
とりあえず1回目の放送は終わったのか。
とりあえず、もっと句読点打とうな。
破滅したら、世界規模のギャグだねぇ
50 :
私のコラム ◆pdDq9Q/C/Y :04/02/14 21:30 ID:eIKdUZlV
私のコラム解説
統一朝鮮後、アジアは中国と朝鮮半島を中心に工業分野で大発展すると私は考えます。
現在、中国の工業は急成長し世界を驚かせていますが統一後はさらに大きく発展すると予想できます。
次回のコラムは「ポストLCDの攻防・日本編」です。
>>49 つか、統一した場合、
破滅は不可避では無いかと愚考します。
52 :
:04/02/14 21:32 ID:xc6VJ8v/
で、どうすんだ?この単発駄スレ。
53 :
私のコラム ◆pdDq9Q/C/Y :04/02/14 21:33 ID:eIKdUZlV
>>47 分かりました。読みやすくなるよう努力します
>>51 私は統一しても破滅は無い考えます。根拠は今度コラムに書きます
54 :
_:04/02/14 21:33 ID:YRfrcP83
>>50 統一朝鮮と中国が、どういう連携の下で成長するのか解説キボンヌ。
>>50 >現在、中国の工業は急成長し世界を驚かせていますが統一後はさらに大きく発展すると予想できます。
中国と統一朝鮮とやらは関係ないだろ。それとも中国に併合されんのか?
57 :
:04/02/14 21:36 ID:HMkZHkU5
「日本人働かず嫌」と不法滞在中国人元工員出頭
大阪府警平野署は13日までに、入管難民法違反(不法入国、不法在留)の疑いで大阪市平野区加美北、中国人の元工員(41)を逮捕、送検した。
調べでは、同容疑者はブローカーから購入した韓国人名義の虚偽のパスポートで1998年11月に不法入国し、滞在を続けた疑い。
平野区のプラスチック製造工場で働き、残業するなどして月に30万−35万円稼いでいた。
工場の責任者を任されたが、部下の日本人同僚と折り合いが悪く、昨年12月に辞め、入管に出頭した。「(部下の)日本人がまじめに働かないので嫌になった。帰国したい」などと供述しているという。
同容疑者は97年9月にも同法違反(不法残留)容疑で京都府警に逮捕され、懲役1年、執行猶予3年の判決を受けて同年12月に強制退去させられた。
ZAKZAK 2004/02/14
希望的観測はいいけど、何一つ根拠を述べてないですねえ、私のコラム氏。
59 :
A:04/02/14 21:38 ID:kAzwdimb
朝鮮半島が統一されるって・・・後、何十年掛かることやら。
チョンの考えることって希望的観測ばかりで飽きたよ。
60 :
:04/02/14 21:39 ID:HMkZHkU5
>>1 中国人の高齢化は凄まじいスピードで
日本の高齢化を追い抜いて
先進国になる前に老人だらけになっちゃうらしいね
>>59 だって、現実がアアですから、せめて夢の世界ではコウなりたいんですよw
62 :
:04/02/14 21:40 ID:xmHLj/uz
>>1 >日本は今不当に技術を独占し...
@世界が手を付けなかった技術をゼロから開発することが不当なのか?
@企業が血のにじむような努力をして確立した技術は対価なしで隣国に供出すべきなのか?
@若し韓国の企業が何らかの新しい技術を作り出したとき、彼等はそれを無料で日本のラ
イバル企業に与えるいうのか?
63 :
:04/02/14 21:42 ID:HMkZHkU5
同容疑者は97年9月にも同法違反(不法残留)容疑で京都府警に逮捕され、懲役1年、執行猶予3年の判決を受けて同年12月に強制退去させられた。
ーーー
ってことは日本の刑務所でマッタリ過ごした後、
稼いだお金を持って、日本の税金で強制退去(中国へ帰国)させられちゃったの?
すげー賢いかも。
64 :
マンセー名無しさん:04/02/14 21:42 ID:dt7DFi6h
オレが小学生のころから「もうすぐ中国に追い抜かれる」って言われてた
「もうすぐ」ってのは二十年以上先のことを言うのか?
65 :
:04/02/14 21:43 ID:Ewug6U4x
>>1は水磔の刑に処されて見事に死にましたので、このスレは終了となります。
またのご来場をお待ちしております。
66 :
A:04/02/14 21:43 ID:kAzwdimb
>>60 その上、一人っ子政策で子供を溺愛するものだから
軟弱な子供が育ってるって、何かで読んだことあるぞ。
中国だって将来どうなるか分かったもんじゃないよ。
67 :
経済通:04/02/14 21:44 ID:ExJVOh5T
しかし、1さんの理論はかなりあたる、、
私の予想では、韓国経済は日本経済を抜くのは間違いない
それは、日本の人件費の高さなどにより、日本の製品の値段が上がっていることだ、、
ところが、韓国の場合、IMFの影響でウォンが安く抑えられている
68 :
:04/02/14 21:44 ID:otpEBEI+
>>58別にあなたじゃなくて、>>1へのレスなんだが・・・・
ン こ 拭 い た 紙流れるようになってから言ってくれ。
いくら韓国でも、その程度の技術はあるだろう?
70 :
経済通:04/02/14 21:45 ID:ExJVOh5T
>>66 逆でしょうね、日本の場合でも少子化により、逆に高学歴志向が高まった、
つまり、子供が少なくなればエリートは増えるという事です
>>67 頑張って、経済の本を書いてください。
きっと買いますからね。
72 :
マンセー名無しさん:04/02/14 21:46 ID:7eVCsW46
チョソが統一したら中国・ロシア・ヨーロッパを繋ぐ鉄道ができて
日韓トンネルができたら日本も連結できて(略
>>1
とりあえず目の前の問題としての、電力不足と
長期的な原油確保の問題に対しての答えをキボン
>>62 ウリナラが持っていないものをチョッパリが持っていること自体が不当なのです。
彼らの脳内では。
77 :
経済通:04/02/14 21:48 ID:ExJVOh5T
>>71 ありがとうございます、今年の夏ごろには始めての本が出る予定です、
タイトルは「21世紀は韓国の時代だ!!、日本はどう動くか?」です、
名前はまだ明かせませんが、2000円ほどの予定です
チョンコのホラ話って具体的な事まったくでないな。
80 :
A:04/02/14 21:49 ID:kAzwdimb
>>70 エリートが増えてどうなるのかね?
社会を支えるのは別にエリートばかりではないだろうに。
>>74 その問題は、日本へも影響しますよ
原油価格の高騰
中国での日系企業を狙った送電停止etc
>>80 彼らの頭と同じで、国が空洞化するだだよw
経済通が出ている間は、私のコラムは出てこない悪寒w
85 :
私のコラム ◆pdDq9Q/C/Y :04/02/14 21:51 ID:eIKdUZlV
■ポストLCDの攻防・日本編
エレクトロニクス分野に関して日本が世界に冠たる立場に立ち続けていると誰もが信じ込んでいました。
しかしこの想いは半導体での完敗によって見事に裏切られこれに続く花形商品のLCDでも日本は韓国、台湾勢に
追い抜かれ先細りの様相を表しています。
しかし、たとえ液晶本体が惨敗しても「液晶装置全体を支える関連商品」での日本優位は(今のところ)揺るいでいません。
(このことについても私のコラムで後述します)
前記のような情勢に対処するため、日本薄型画面の各メーカーはポストLCD開発に躍起である。
世界の薄型表示装置の市場規模は02年時点で約三兆円であり、液晶はそのうち9割を閉めています。
この対抗製品中、目した、市販されているのはPDPであり、これに社運をかけているのがパイオニアです。
この方式は電力多消費型だが、うまくいけば05年には一兆円市場に育つと予想されています。
この分野にはサムスン、LG、松下電器、NEC(パイオニアに統合)、並びに日立・富士通連合も参入しており、目下のところ
市場は細かく分割されています。
(つづく)
あ、出たw
87 :
経済通:04/02/14 21:52 ID:ExJVOh5T
例えばですね、今現在、韓国は膨大な対日赤字を抱えてますが、
これは近い将来逆転すると思うんです、
>>87 えーと、スレ主が戻ってきたようなので、
一区切りついてからにしませんか?
思うがいい(笑)。
93 :
:04/02/14 21:53 ID:VlrA0KgC
む?
新しいジョークスレはここニカ?
言うのはただだから、なま暖かく…w
96 :
A:04/02/14 21:54 ID:kAzwdimb
>>87 だからその論拠を述べよ。唯、思うんですじゃ話にならん。
>>81さん
日本は曲がりなりにも原油ショックを経験して、それなりに省エネが
進んでいます。 だが中国では単純計算で日本の3倍悪い効率でエネルギーを
消費している様なのですが。
#効率云々は香港のTV討論に出てきた数字
99 :
経済通:04/02/14 21:55 ID:ExJVOh5T
>>88 簡単な事です、韓国の対日赤字は日本からの部品の調達、製造機械の調達が
原因です、
ところが今は日本のメーカーがキーデバイスたる液晶を韓国から輸入している
この流れはPDP、二次電池など次々と範囲が広がっているという事です
また、日本の製造機械が優秀なのは日本の優秀な製品を作るために鍛えてこられたと
いえます、しかし、最終製品が売れなくなってくると、この技術も次第に
韓国が優位になるでしょう
100 :
:04/02/14 21:55 ID:VlrA0KgC
>>81 >中国での日系企業を狙った送電停止etc
日系企業の撤退につながると思うんだが・・・。
みんな、言葉使い悪杉w
もっと丁寧に伺いましょうよw
102 :
経済通:04/02/14 21:56 ID:ExJVOh5T
>>90 そうですね、私はスレ主が戻ってきている以上、暫く、発言を控えます
最近悪質な釣りにお悩みではありませんか?
・クリティカルな質問をしてもスルーされてしまう。
・ソースの提示を無視される。
・独り言のように言いたいことの垂れ流しをされる。
・くだらないことにだけレスをつけてくる。
そんな電波にお困りのあなたにハングルファイト。
ハングルファイトは1対1の議論で余計な雑音をカット。
しかも論戦の相手はあなただけなのでスルーの心配はありません。
今年のトレンド(死語)はハングルファイトできまりだ!
105 :
:04/02/14 21:58 ID:HMkZHkU5
>>70 その有能な若い中国人の肩に何人もの(何十人?何百人?w)老人たちが
のしかかるのですよね
日本人と違って道ばたに赤ちゃんの死骸が捨てられていても放置する
非情な国です。
はたして有能なエリート中国人の若者たちは、そんな老人だらけの
働き損の老齢化した中国を支えようとするのでしょうか?
老人見捨てて、アメリカか日本に移民しちゃうか
日本、朝鮮、ロシアに姥捨て政策でもして
やっかい払いしそうだね。
106 :
:04/02/14 21:58 ID:VlrA0KgC
>99
液晶の輸入はむしろ台湾からが増えてる様に
思えるのですがそのあたりはどのようにお考えですか?
「私のコラム」よ、頑張らんと「経済通」にスレを乗っ取られるぞ。w
>>108 いやあ、液晶がキーデバイスだとか言うからw
風呂入ってくるからかんばってスレもたせてね。
経済の話の前に、扱っているモノを勉強してもらわないと、話にもならんでしょ?w
>>104 ”ナウなヤング””チョベリグ”などを盛り込むともっと目を引くと思いまつ。
113 :
経済通:04/02/14 22:03 ID:ExJVOh5T
他のスレに移動して解説したいのも山々なのですが、他のスレにも住民が
いますし、こまりましたね、、私のコラムさんががんばって頂ければよいのですが、、
>>109 事実、キーデバイスですよ、
>>113 総合スレは、平行して色々共存する場なので気にしなくていいんですよ。
それにこの場合は話題に合致していますしね。
>>113 良いんじゃないですか、ここでやっても。
で、もっと教えてください。
116 :
私のコラム ◆pdDq9Q/C/Y :04/02/14 22:06 ID:eIKdUZlV
■ポストLCDの攻防・日本編 (つづき)
有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)とDLP(ディジタル・ライト・プロセッシング)が
今のところあと数年で実用化されると考えられている表示装置です。前者は超微
細な画素自体が発光するので超薄型となり紙のように丸められるタイプも存在し
ます。さらに、斜めから見ても映像がぶれない(視野が広い)という利点が
あります。
しかし有機ELは大型化に難問があるので用途は2010年頃までデジカメやPDAな
どに限られると私は考えます。
この分野には韓国勢や台湾勢も含め世界で総勢100社もの企業がひしめいてい
るだけに圧倒的な技術的優位性がなければ生き残れないでしょう。
一方、DLPの方は100万枚以上の微細な鏡に光を反射させて画像を映す方式で
あり、三菱電機やテキサス・インスツルメンツが実用化を競っています。この方式は
大型化に最適なだけに将来、大幅なコストダウンへをつながる可能性を秘めている
ので注目しています。
117 :
:04/02/14 22:06 ID:ObPnjUNE
WBSかニュースJAPANかのどっちかだと思うが、
以前、北が崩壊した場合に韓国が抱える負担は何十兆円規模に
なるという試算を紹介していたが、その場合、彼の国はどうなるの?
119 :
.:04/02/14 22:08 ID:4FiurGCk
韓国の「すさまじい経済発展」とはIMFの厄介になることですか?
ほんの7年前に経済破綻してIMFのお世話になったのをもう忘れましたか?
なんか今まで消えてたのってやっぱ必死になってググッてたってことかw
121 :
:04/02/14 22:11 ID:xmHLj/uz
>>67 岡山の『林原』は知る人は知るバイオの先端企業だが、Voiceの1月号で
中韓の追い上げにについての質問について林原健社長はこう答えている。
これもひとつの見解にすぎないが、これも最前線で生き残りをかけて戦
っているひとが韓国・中国の技術をどう見ているかを表していると思う。
『韓国や中国は、脅威ではないと考えています。90年代後半に経済破綻を
きたした韓国が再生したのは、ウオンの切り下げによるものだからです。
新しい技術を生み出して再生したものではないのですから、脅威に感じる
必要はない。中国も人民元の切り上げが行われたら、現在のような競争力
をもてるとは思えません。
つまり、為替によって強さを発揮しているかぎりでは脅威ではない。ほ
んとうに怖いのは韓国や中国が、新しい技術をもって対抗してきたとき
です。
自分のところよりも優れた技術が出たら、一気にゼロになる。技術の世界
が怖いのは、100かゼロかの世界で、中間がないところです。』
122 :
経済通:04/02/14 22:12 ID:ExJVOh5T
では、
>>106 ところが台湾からの液晶の輸入は主にパソコンやさらに小型の機器用です、
韓国は30inch以上の大型液晶に注力しています、これはPDPでも同じです
124 :
私のコラム ◆pdDq9Q/C/Y :04/02/14 22:15 ID:eIKdUZlV
■ポストLCDの攻防・日本編 (つづき)
このように、薄型画面は新旧取り混ぜながら激烈な大規模投資
と開発競争が繰り広げられていますが、やはり一番注目を集めて
いるのはLCDです。現在大型LCDテレビの相場は数十万〜百数十
万ですが、小型から中型はシャープをはじめ日本メーカーが15万
円以下で販売し一般家庭にも普及してきています。
ところが韓国のLGフィリップスやサムスン電子は小型、中型液晶
ディスプレイを日本製とほぼ同等の性能を持ちながら価格は3割か
ら4割安い価格で販売しており日韓両国のコストの差は遂にここま
で来たのかと驚愕の思いです。韓国の2社(LGフィリップス、サムス
ン)が第7世代工場を稼働し始めると、この価格差は一層広がり日本
勢は次々と姿を消すと考えられます。エレクトロニクスの分野でのグ
ローバル競争は遂にこのような領域にまで到達してきたのであり、
日本いつまでも過去の栄光にとらわれ続けていたら明日の社会にさ
えまともに対処できなくなる可能性がでてくると考えられます。
終わり
30in以上…ぷぷぷっ
126 :
∞:04/02/14 22:16 ID:pt0RrJEt
>>1 「私のコラム」ってあなたは何者?
現在、日本でJOURNALISTを名乗っているほとんどは、その対極である
SENSATIONALISTですよ。
あなたもその類でしょ・・・・?
127 :
経済通:04/02/14 22:18 ID:ExJVOh5T
>>122 スルーしてませんよ、ただ、圧倒的に韓国が優位な条件が多いので
いや、「第7世代工場」って・・・
第6世代は無視ですか…(苦笑)
>>124 日本製とほぼ同等の性能。。。。
やぱり、性能、品質は日本が上と認めるのね
>>127 自分に不都合な意見はスルーしてれば、圧倒的に見えるよなw
132 :
私のコラム ◆pdDq9Q/C/Y :04/02/14 22:20 ID:eIKdUZlV
次回のコラムは「日・米・韓国代表企業の企業改革の決定的違い」です。
>>130 もうチョット聞いてみようよw
どうなるかw
ポストLCDのコラムで
>やはり一番注目を集めて いるのはLCDです。
ってアフォですか?
>>132 コラムの間に、質疑の時間を設けませんか?
>>124 台湾はもっと安いわけだが・・・
無視ですか、そうですか・・・
139 :
経済通:04/02/14 22:23 ID:ExJVOh5T
まず、今現在、TV市場に劇的な変化が起こっている、ここに着目しなければならない
かって世界中の人々の憧れがソニーのTVでした、ところが最近これが崩れている、
これはソニーが適切なデバイスの選択に失敗、キーデバイスの技術を取れなかった事が
大きい、
そして、もう一つの波は最近、DELLやNANAOなどの新規にTV事業に参入してくる
業者が増えている、彼らはパソコンと同じで自前の画像処理回路にその時点で最適な液晶
デバイスを提供してくれるメーカーから調達してTVを作っている、
これって、DRAMで韓国サムソンが世界を制覇したのと同じ構想だと気が付きません?
握る
握る?
141 :
経済通:04/02/14 22:25 ID:ExJVOh5T
>>140 すみません、ちょっと誤字脱字が多かったですね、構想じゃなくて、構造ですし
142 :
私のコラム ◆pdDq9Q/C/Y :04/02/14 22:25 ID:eIKdUZlV
>>135 液晶はあと少なくとも6年は薄型TVの花形産業であると考えられます。
まず液晶市場はまだまだ拡大傾向にあり技術的にも改良の余地も多く残されているからです。
握りたいのか?用意するぞ?
>>142 その改良が一番得意なのが、日本だと思うんですが。
145 :
p:04/02/14 22:27 ID:BP+9nvfb
>>1 願望なのは、よく分かりまつ・・w
それ故、具体性が全くなくつまらないでつ・・w
>>142 いやだからそれならコラムの題名が変だろ
147 :
マンセー名無しさん:04/02/14 22:28 ID:O1FqcX0s
妄想ですら事大しちゃうのね
私のコラム氏、
>>134はスルーかい?
都合が悪い話は見ない振り?w
私のコラムさん液晶技術で日本を追い越したと言ってるが
サムスンが第7世代の液晶工場が完成する頃、日本のメーカによる
あるプロジェクトが完成します。
同サイズのパネルを作る為の床面積1/5、消費電力1/5の工場が完成するそうだ。
製造装置自体も安く出来、最初の設備投資が1/10になる為
40インチクラスの液晶テレビが20万以下で出来るの事
官民一体の開発なので他国から非難される可能性があるので、研究成果は公開します。
研究成果は日本のメーカがビジネスが立ち上がって、しばらくして公開すると言ってました。
公開後、研究して設計,施工そして製品の出力まで5年は掛かるとは思いますが
・・・つぶれたな第7世代工場
ううむ、韓国有利な材料が見当たらないね。
152 :
マンセー名無しさん:04/02/14 22:32 ID:dt7DFi6h
つーか、薄型の次って何だろう?
空間投影か、神経直接入力?
154 :
きよ:04/02/14 22:32 ID:N0zsusRp
韓国人って
インターネット時代になってもなお、
社会全体が結局かつての儒教社会のように堂堂巡りを繰り返す〜♪
156 :
経済通:04/02/14 22:33 ID:ExJVOh5T
つまり、近い将来、TVの市場において、様々な業者からの参入があり、
様々なメーカーが液晶TVを発売する、ここで選ばれるのが韓国製の液晶の可能性が高く、
これにより、韓国メーカーの液晶生産がさらに巨大化、スケールメリットで
さらに有利になるという事です
>>152 レトロブームで厚型、リモコンなしと斜め上を想像してみるニダ
158 :
、、、:04/02/14 22:34 ID:NWZgHBaH
なんか、こう熱くカ〜って燃えるような
燃料は無いのかね〜??
線香花火みたいな燃料ばかりで
祭り模様にもならないし
段々飽きてきた
1>>少しは反省汁!!
naver行って来よう〜
159 :
私のコラム ◆pdDq9Q/C/Y :04/02/14 22:34 ID:eIKdUZlV
>>134 ZnOはITOに比べ導電率が低いので実用化までにはまだまだ時間が掛かるとおもいます。
もし日本企業がその技術を採用したとしても韓国勢に追いつくとは考えにくいです。
>>156 なんで割高で性能が劣る韓国製を選ぶ可能性が高いの?
162 :
゛本当の゛経済通:04/02/14 22:34 ID:njNlvQf1
もう、こういう空想は聞き飽きたよ。。。
仮に、韓国が日本を追い抜いたとして、それが永久に続くとおもってるの?
偏狭な韓国ナショナリズムのせいで物事を広く見ることができないのは分かるけど。
恥をかきたいならもっと色々と空想を書き込んでくれ。
163 :
マンセー名無しさん:04/02/14 22:34 ID:dt7DFi6h
>>156 韓国メーカーである可能性はあるけど、
韓国製である保障はなさそう
>>156 > ここで選ばれるのが韓国製の液晶の可能性が高く、
これの根拠を教えて欲しいニダ
あ、ごめん、経済通さんの方か、握りたいのはw
167 :
経済通:04/02/14 22:35 ID:ExJVOh5T
これは、CPUの市場でインテルが勝利したのと同じ構図です、
様々なメーカーが大型液晶TVを売る、しかし、そのキーデバイスたる
液晶は韓国メーカーが握り、他のデバイスメーカーは淘汰されると、
こうなると、日本のメーカーもCPUと同じ、他社から液晶を買って製品化
するだけになる
>>159 いや、追いつこうとして遅れ始めているのが韓国勢なんだけどw
まず事実誤認から正さないとまずいんじゃないの?
169 :
マンセー名無しさん:04/02/14 22:36 ID:dt7DFi6h
>>167 なるほど、インテル製であってもアメリカ製ではないのと同じか
∧_∧ ・・・・・・・・・・・・・
< `Д´ > ∧_∧
/ \ < `Д´ > ・・・・・・・・・・・・・
__| | | |_ / ヽ、
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爆発一番 ハム日新聞
拉致ひとすじ 金正日
妄想 ふくらまそう 民口寸
淫らな明日のために 従軍慰安婦
黄色いエラ 街宣ウヨ(ジサクジエン)
犯行は計画的に ほのぼのレイプ
歴史をクリエイトする 朝魚羊総連
電波も全開に コリア 観光局
悪名世界一への挑戦 しG電気
ご覧のキムチ野郎の抵抗でお送りします。
>>167 さてここで問題です。
液晶は何からできているでしょうか?(5点)
>>167 おめー妄想だけで突っ走れるなんて、すげーよ。
笑うよw
173 :
_:04/02/14 22:37 ID:PICIAPSp
最近韓国側の燃料、元気ないよね。
国が追い込まれてきてるからかなあ…。
朝鮮半島に未来がないのはわかるけどさあ、
あんまり気にせずにがんばってくれよお。
174 :
秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/14 22:37 ID:zue2PoS5
>>167 その前に、液晶の特許を、どこが握っているのかご存知ですか?
日本では、シャープの特許独占を嫌い、液晶からプラズマにシフトしていますが。
175 :
経済通:04/02/14 22:37 ID:ExJVOh5T
さて、ここで、何故、韓国製の液晶デバイスが選ばれる事になるのか?
ここで問題なのは、調達するメーカーとしては値段です、これは今現在でも韓国勢が有利です、
さらに、性能もだんだん良くなっている、、、
176 :
マンセー名無しさん:04/02/14 22:37 ID:SIehnEXs
>>液晶は韓国メーカーが握り、他のデバイスメーカーは淘汰されると、
みんなその根拠を聞きたいんですが?
値段か品質かって問題はスルー?
179 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/02/14 22:38 ID:GEGY4+Ro
烏賊!・・・から作ってたコトも有ったねー。
180 :
マンセー名無しさん:04/02/14 22:38 ID:dt7DFi6h
結局、LCDメーカーが国外で儲けても
国内産業の空洞化の打開策にはならないんだよね
181 :
経済通:04/02/14 22:39 ID:ExJVOh5T
>>174 そのプラズマでも同じサイクルが起こった場合、同じ結果ですよ、、
どうも、そのあたりを考えていない人が多すぎる、、
さあ、盛り上がってまいりましたw
みなさん、がっつりといきまそう。
183 :
:04/02/14 22:39 ID:xmHLj/uz
液晶もいいが、パネルが液晶TVという商品になるとその価格の5割が画像処理
回路、つまりシステムLSIの価格であることの方が大きいのではないか。
コラムと経済通がごっちゃになてきたニダ・・・
韓国企業の営業の宣伝文句
日本製と遜色ありません、ほぼ同等の性能です。
186 :
マンセー名無しさん:04/02/14 22:40 ID:dt7DFi6h
>>175 マジレスするとあんまり安くない
とりあえず数が揃う事が美点
>>175 さてここで問題です。
国際的な価格は原価以外の要因によって決定されます。
その要因はなんでしょうか?(5点)
188 :
秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/14 22:40 ID:zue2PoS5
>>175 価格競争では、中国の敵ではございません。
また、中国は共産主義の洗礼を受け、労働蔑視は韓国よりも緩和されています。
検査体制などを整えれば、いずれ品質も追いつくことでしょう。
>>184 むしろコラムがスルーされてる
それもそのはず2台のPCで経済通が自作自ウワお前何をするやめr
190 :
マンセー名無しさん:04/02/14 22:41 ID:dt7DFi6h
>>181 プラズマ板に関してはちょっと高いくらいだよ
つか、韓国製ではHDTVではまだ擬似対応のレベルだし
191 :
マンセー名無しさん:04/02/14 22:42 ID:SIehnEXs
韓国の労働者に賃金も高騰していっても製品の値段はおさえられるんですか?
192 :
経済通:04/02/14 22:42 ID:ExJVOh5T
さて、では画質という意味では多少、値段が高くても日本製が有利かもしれない、、
ところがここにも落とし穴があります、、、
私が考えるに、近い将来、大型液晶TVは中進国の各課程にも入ってくる、
これはパソコンなどの普及よりも爆発的です、
そういった国々では、画質より、値段です、、、
つまり、最高級品の物をいくら日本勢が握っても世界的レベルでのマスを
様々なメーカーの液晶TVが奪い、そして、そのキーデバイスは値段と性能のバランスの
取れた韓国勢が握る、、、
>>175 サムスンパネルやLGパネルを使った液晶TVが、ブラウン管TVよりも消費電力が大きい
事例が多いって事、知ってる?w
>>175 それはね、日本の液晶パネルメーカーが韓国に製造機械を
売っているわけで、製造機械が良くなれば液晶パネルの
品質が良くなると言うわけでございます。
LGやサムソンは東京エレクトロンって言う会社などに頼りっきりなのが
現状な訳です。
195 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/02/14 22:43 ID:GEGY4+Ro
σ( ̄▽ ̄)わ・・・HYUNDAIのメモリで痛い目に遭ってるからなー
電子デバイスでの韓国製の信頼性わ信用出来んな( ̄▽ ̄;
>192
うわ、電波強度強!
197 :
マンセー名無しさん:04/02/14 22:43 ID:dt7DFi6h
198 :
経済通:04/02/14 22:43 ID:ExJVOh5T
>>183 ところが、そこにも落とし穴がある、、、シーラスロジックという会社を
知ってます?
しかしアレだねぇ。
○○通ってHNでカキコする人で本当に通な
人って希だよね、2chでは。つかむしろ痛な
人の方が多いのだが。
何でだろう?
×値段と性能のバランスの 取れた
○高価格高性能化では日本台湾に、低価格化では中国に敗れたどっちつかずの
>>192 中国市場なら、ALL中国製の低価格液晶TVと思われ
やはり、電波は最初が肝心ですねw
>>192 原油価格が増額というファクターがなければあるいはと言う話でした。
残念でしたね。
>>167 大型液晶TVの定義は?
40インチ以上のサイズなんか邪魔だと思う人多いのでは?
>こうなると、日本のメーカーもCPUと同じ、他社から液晶を買って製品化
>するだけになる
すでにSHARP亀山液晶の外販品が話題だと思うけど?
【IT・電機】日韓技術情報総合スレ 41【機械・ナノテク】から引用
>671 名前:こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U 本日のレス 投稿日:04/02/14 22:38 H4rA7YVN
>大日本印刷、2006年の量産化を目標に
>無機ELパイロットラインに1,000万j追加融資
もう韓国企業のかの字もありません(藁
207 :
経済通:04/02/14 22:45 ID:ExJVOh5T
>>197 ですから、台湾勢の液晶の大きさと韓国勢の液晶の大きさは違いますし、
液晶TV時代になると最低でも30inchぐらい、下手すれば40inch
以上が主流になると思います、、、大型になれば、ノウハウは韓国勢の方が強い
>>202 電波は受信機が多くなるほど弱くなります。
209 :
秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/14 22:46 ID:zue2PoS5
>.>917
安物買いの銭失い。と言う言葉がございます。
サムスンHDDの信頼性がまともに成らない限り、
結局は高価な日本製のほうが安くつくでしょう。
現代の車は、買った当日に信じられない価値喪失を起こしますが、
日本車は、10年乗って乗り潰したものさえ、
一部の発展途上国では国産車よりも重宝され、なお10年近く働き続けます。
シーラスロジックが、どういう経緯を経て、現在に至っているか
解っていってるんだろうな?w
213 :
経済通:04/02/14 22:47 ID:ExJVOh5T
>>204 そうでしょうか?、まず、貴方の部屋のTVの大きさを考えて見てください、
そして、それを取り去った後、壁にTVをかけたらどれぐらいの大きさが
ベストだと思います?
よほどのことが無い限り、日本の一般的な家庭でも35inchぐらいの
液晶が入りますよ
>>207 アメリカでも大きいのはニッチ向けだよ
で、画質重視だから日本製有利
ちょっと未来レスしすぎじゃねぇ?
安さでいくなら当分中国最強かと
そのつぎの世代は東南アジアで
勧告がこのまま安さ勝負してると国がかたむく気がする
ところでカラーフィルターのRGBカラーは殆ど日本メーカー製なんだけど・・・
どうする?輸出とめちゃう?ニヤニヤ
コスト競争って事だと韓国内で製造してちゃ先は暗いですな
219 :
マンセー名無しさん:04/02/14 22:49 ID:YirXygnH
>>192 日本も確かにしんどい。技術革新のスピードを早めて先頭を走らないと
いけない。技術力において追いつかれたらもう存在意義を失う。
ただ、中国・韓国もしんどい。
技術レベルの低い製品をいくら大量に作って売っても、行き着く先は体
力競争だ。IT技術によって生産工程を合理化しても、パテント代払って
コストダウンして利益を上げるのは容易なことじゃない。
潰れる会社も続出してる。
どちらも苦しい。
220 :
:04/02/14 22:49 ID:FoS9bivf
つか、
その数年後において、日本製が高価格であり続けるわけ?
昼寝というか夕寝後もハン板で電波浴……っと。
ハンファイが見たいな……右翼逃亡人の時も不発に終わってるし。
223 :
経済通:04/02/14 22:51 ID:ExJVOh5T
>>209 ところが、ヒュンダイの車は、今や中進国では人気です、、、
これと同じ現象、つまり、適当に安い液晶TVが人気になる可能性が強いという事です
>>211 シーラスロジックの現在を知っているのなら、話しは早い、つまり、TVの画像処理の
チップは、アメリカなり、インドの企業から買えばよいという時代が来るということです
さらに、チップの製造は、液晶の製造に比べて遥かに低い投資で出来ます、
しかし、大型液晶の超大量生産は巨大投資の出来る韓国勢が有利という事です
つーかサムスンの大型LCDテレビって普通に高いし
>>213 テレビを取り払ったとしても、結局幅は同じです。
テレビを壁にかけるということは、壁に穴を開けなければなりませんし
その前には何も置けないということになりますね。
私の知り合いもすでにプラズマ管テレビを買いましたが、結局のところ
壁にかけるとなると重量がかかりますし、台を置くという選択を取ったとしても
DVDおよびオーディオ機器の分の厚みは薄くなりません。
結局のところ25インチ前後が勝負どころになります。
そうなると韓国の液晶は残念ながらプラズマ管には太刀打ちできません。
>223
解ってねーじゃん…(-_-)
>>223 すでに国産車にスライドしています。
あなたは何年前の話をされているんでしょうか?
228 :
秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/14 22:53 ID:zue2PoS5
>>223 重要部分に日本製パーツを使っているにもかかわらず、
直ぐ錆びる車。保守サービスの悪い車。として、あまりにも有名になりましたよね。
229 :
私のコラム ◆pdDq9Q/C/Y :04/02/14 22:53 ID:eIKdUZlV
■日・米・韓国代表企業の企業改革の決定的違い
松下電器は「中国拠点の拡充強化による業界最安値製品の大量供給」の体制を
19000店の国内系列販売店と直結させ「量産量販による」V字回復を目指しています。
そしてこの体制は今のところうまくいっているかのように見えます。
しかし当の中国ではWTO加盟により著名な世界的企業までもがものすごい生産過剰
に追い込まれ売り上げ、純利益共に減少傾向にあります。松下は、それを承知の上で
超安値戦略を発動しているが、多くの日本企業もこの同じ路線を突き進んでいます。
その結果、近い将来「全国規模での大規模な共倒れ現象」が生じると考えられます。
為政者たちは「年金基金の投入で危機を救おう」と躍起だが、この「土石流を土嚢でせき止める愚策」
によりさらに事態は悪化すると予想します。
(つづく)
サムスンも大型、って範疇では価格的メリット無しなんだな
中、小型でのアドバンテージとごっちゃになってるのがなんとも
231 :
経済通:04/02/14 22:54 ID:ExJVOh5T
>>214 まず、貴方は全然、人間という物を判ってない、、
最初、TVが登場したときは15inchの画面もなかった、、、
21inchぐらいが普及して、さらに薄型のブラウン管が出来るように
なって、30inchとサイズはどんどん大きくなってます、
さて、液晶の40inchTVがブラウン管TVの30inchより、2,3万円
高いのなら、貴方はどちらを買います?
さらに、30inchが、ブラウン管のTVと同じ値段、40inchが2,3万円高なら
どちらを買います?
>>205 おぉ、もう横展開されてるし。
韓国の液晶メーカーの元気が良いのは、液晶には高価な設備が必要で
その投資費用を輸出や外人投資家から得る際には、円高の日本よりウォン安の韓国が有利。
国民はウォン安インフレで貧しい生活でも、企業は元気なわけですな。
ってなわけですが、無機ELのように液晶の一桁安の投資で製品が出来たり
日本で実用化間近の新技術で液晶が半額で出来るようになれば
巨大投資は一転、お荷物ですな。
233 :
マンセー名無しさん:04/02/14 22:55 ID:YirXygnH
>>223 その論には一つ欠点があるな。
日本の大手電気メーカーは、画像処理に関しては一日の長がある。シーラスロ
ジックなんざ問題にならん。パソコンはともかくとして、テレビ用の画像処理
チップで日本の大手電機メーカーより優れた企業はないよ。
そしてその企業は内製化して、そのチップを武器にしようとしてる。
もう日本の企業は最終製品での競争力じゃなくて、チップ、製造工程での優位
性の確保に動いてる。
その点で、他の企業が追いつかない限り、日本の優位性は揺らがないよ。
234 :
経済通:04/02/14 22:55 ID:ExJVOh5T
>>226 シーラスロジックは音響用のチップでは非常に強力なメーカーになってます、、
これと同じようにベンチャー系の映像用のチップメーカーが登場してもおかしくない
235 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/02/14 22:55 ID:GEGY4+Ro
>>228 北米ぢゃ・・・ポニーで大失態やらかしたからなー<現代
既に「安かろう悪かろう」のブランドイメージ確立しちゃったんぢゃないの?
>>231 いや、前提としてサムスンの大型LCDはさして安くない
数が揃うのが美点
237 :
マンセー名無しさん:04/02/14 22:56 ID:MdsEJQnE
>>経済通
経済の事はよく分からないけど、仮に韓国経済がよくなるとしたら、それの
日本に対する利点・不利点は何でしょう?(「東アジアに対する」でも
いいです。)
>231
液晶が三星製、或いはソニー製なら、ブラウン管のTV
買うかもねぇ(w
>234
おい、シーラスはどうしたんだ?w
>>231 あなたはどの辺が売れ筋かと言うところを隠しているし、
何インチだろうと結構なのですが、最後はメーカーによります。
適当な詭弁でお茶を濁さないでね。
>>235 その点でたった十数年でレクサスブランドを高品質の代名詞にしたトヨタは神だな。
243 :
マンセー名無しさん:04/02/14 22:56 ID:SIehnEXs
>>231 日本も韓国も住宅がせまいのにそんなに大きな画面は邪魔なだけだと思います
22〜30インチがもっとも見やすいのではないかと思います
>>235 氏を車メ板の新型レジェンドスレで、お見かけしました。
245 :
経済通:04/02/14 22:57 ID:ExJVOh5T
>>233 ところが音響用のチップでは既にシーラスロジックの様な会社が登場してきている、、
日本製のアンプにも使われている、、
これが、映像用という世界でも起こるという事をを想定できませんかね?
246 :
マンセー名無しさん:04/02/14 22:58 ID:Yxw0jTwY
経済痛はやれば出来る子
>>235 新型ペンティアムの評論
「レクサスが来るかと思ったら、ヒュンダイじゃん」という
評価でガッチリ定着してますね。
先生!経済通は全然経済の話してない気がするんですが気のせいですか?
>245
妄想じゃなく、現実的な話をしてくれよw
250 :
経済通:04/02/14 22:59 ID:ExJVOh5T
>>238 ソースを出してもらえません?
そのような曖昧な目標の情報は排除して考えてますので
しっかし、ハン板論客は層が厚いなぁw
>>231 > さて、液晶の40inchTVがブラウン管TVの30inchより、2,3万円
> 高いのなら、貴方はどちらを買います?
>
> さらに、30inchが、ブラウン管のTVと同じ値段、40inchが2,3万円高なら
> どちらを買います?
人は安いものだけを買うにあらず。
人は大きいものだけを買うにあらず。
人間という物が判ってないのは君。
ウホッ、おもろくなてきた予感!!!
254 :
秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/14 22:59 ID:zue2PoS5
>>245 では、それを『韓国が開発』するという根拠は?
>248
あくまで「通」で「専門家」ではないところがミソです。
256 :
経済通:04/02/14 23:00 ID:ExJVOh5T
>>248 まず、ミクロの話からですよ、、、
さらに、金融編、個人消費編、北朝鮮編もありますから
258 :
マンセー名無しさん:04/02/14 23:00 ID:SIehnEXs
>>250 一番あいまいな話してるのはあなただと思いますです
259 :
:04/02/14 23:00 ID:zkRdusJM
>>245 何度も言っているとおり、映像部分の工作機械はほとんどが
日本企業によって固められている。
一部、外資化した日本企業も現れ始めはしましたが、結局のところ
それもまた日本系によって固められていることには変わりありません。
261 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/02/14 23:00 ID:GEGY4+Ro
>>244 旧レジェンド狙ってますのでw
>>247 あの評価読んで、腹筋千切れるかと思う程ワラタでつw
>256
ミクロな論点でこれだけ穴が大きいのだから、
マクロな話ではどうなるのか、非常に愉しみだ(藁
>>250 さ あ 電 波 出 力 が 不 安 定 に な っ て き ま す た 。
264 :
秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/14 23:01 ID:zue2PoS5
>>231 軽薄短小と言う言葉をご存知ですか?
秋山は、キューブとフルタワーの両方で、同一のスペックが満たされるならば、
キューブを選択いたしますよ。
>>234 シラスのチップ、性能出なくて困ったちゃんなんですけどw
カタログスペック、なんか誇大広告だし・・・エラッタ多いし。
266 :
経済通:04/02/14 23:01 ID:ExJVOh5T
>>252 では、貴方の様な、一面しか見れない人の痛い所を突きましょうか、、、
なぜ、狭い家と貴方が言うような日本で、液晶プロジェクターが人気なんですか?
267 :
:04/02/14 23:02 ID:VlrA0KgC
>>245 つまり現時点では、映像系は可能性にすぎないと。
液晶の寿命はあと6年なんですよね?
いま何もない可能性の状態で間に合うんですか?
中国も韓国も政治的な外部要因に大きな不安があるけど
これは無視するのか
269 :
:04/02/14 23:02 ID:keVK3oo7
>>経済通
えーとですね。
・韓国の液晶(に限らず半導体全般)部材・製造装置の国産化率。
・国策として推進してるのに国産化率がなかなか向上しない理由。
・携帯電話等で肝心の韓国製品自体が国産品の採用率が低い理由。
この辺に関してコメント下さいな。
>>256 >さらに、金融編、個人消費編、北朝鮮編もありますから
わくわく。その際は、是非楽しい議論しようね。
273 :
:04/02/14 23:03 ID:zkRdusJM
>>266 よし!
そこで液晶プロジェクターの
「家庭への」
普及台数に関するソースを提示するんだっ!
274 :
経済通:04/02/14 23:03 ID:ExJVOh5T
>>260 映像用の工作機械? 私が言っているのはチップですよ
>>265 例えばの話ですよ、、他にも様々なベンチャー系の映像処理、音声処理のチップが
登場しているのは貴方ならご存知でしょう
>>266 朝鮮人は知らないと思うが、かつて8mmブームがあった。
TVと違う市場
しかしこの時間はコテが大量に沸くんだから、
わざわざこの時間にデンパ発信しなくても・・・
平日の昼間にすればだまされる奴が一人くらいはいたかもしれないのに・・・
>271
む、企業家氏がカキコしておる。
今もしかして、ハン板kr弾いてないのか?
278 :
マンセー名無しさん:04/02/14 23:05 ID:SIehnEXs
一般家庭で液晶プロジェクターが売れてるなんて知らなかったなあ
知らないオイラの為にソースを下さい
>266
ソースきぼんぬw
280 :
マンセー名無しさん:04/02/14 23:05 ID:YirXygnH
>>245 松下の社長に言わせると、画像、特に色の出し方ってのは、それなりに
ノウハウがいるものらしい。松下もソニーも映像を撮る側から見る側に
まで、多様な製品を出してる。
とても一朝一夕にできるもんではない。
考えられる事態としては、一つはスピンアウト、一つはベンチャー、も
う一つは産業スパイ。
画像チップ一つで商売しようとベンチャーを立ち上げる人も出てくるか
もしれん。ただ、最有力なのは日本人の、それも大手メーカーで開発を
やってきた人だろうな。パテントや契約で縛られて身動きできないかも
しれんが。
松下もソニーも、それが企業の存亡に関わる中核技術だと知っているから
そう簡単ではないだろうし、他の企業とまともに競争して負けるようなら
もうこの会社も終わりだろう
281 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/02/14 23:06 ID:GEGY4+Ro
っつーかYO!
家電量販店とかホームセンターの家電コーナーで・・・
「made in korea」といえば、投売り商品にしかなってない・・・っつー現実が全てを物語ってると思うが・・・どぉよ?
282 :
経済通:04/02/14 23:06 ID:ExJVOh5T
>>264 >>軽薄短小と言う言葉をご存知ですか?
>秋山は、キューブとフルタワーの両方で、同一のスペックが満たされるならば、
>キューブを選択いたしますよ。
都合よく、軽薄の薄いって字を抜かしてますね、
ブラウン管のTVと液晶TVなら、私は液晶を選びますよ
経済通の割には、韓国製=低コストっていう呪縛から逃れられない哀れな人だな
それを推し進める事に韓国全体がどれだけリスク背負ってるか知らんようだし
285 :
秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/14 23:06 ID:zue2PoS5
>>278 趣味の人か、公民館・児童会館。そして、企業のプレゼン用が
中心だったと思いますが?
286 :
:04/02/14 23:07 ID:VlrA0KgC
ところで、シーラスロジックって韓国の会社なんですか?
>>266 >なぜ、狭い家と貴方が言うような日本で、液晶プロジェクターが人気なんですか?
TVの代わりに使う人いるのですか?
分野が違うと思いまつ。
リアプロならわかるけど。
そりゃ、あなたの好みの問題でしょ。
>>282 平面薄型ブラウン管を選びますね。
液晶はブラウン管クオリティには程遠いですから。
>>274 いや、登場しているもなにも、音響チップの仕事してたからよく知ってるけど。
安かろう悪かろうのメーカーなのは、まあ常識なので置いといて・・・。
サラウンドとか通信とかって言う業界では権利握っているとこが厳しくって、ちゃんと規格に準拠しないと
ロゴをくれないんだよね。「実測値での性能が出てないとリジェクト」なの。
シラスはその段階になると急に弱くなるんだよね。
>>286 アメリカテキサス州に本社を置く会社。
韓国とは何も関係ございません。
>>282 で?
でかいのだけ買う根拠は?
小さいのが買われない根拠は?
294 :
:04/02/14 23:09 ID:VlrA0KgC
>>286 とすると経済通氏が韓国を褒めちぎる理由が謎ですな?
>>286 デコーダ屋さん。そこそこ名は通ってきたけど、品質は今ひとつ。
アメリカ企業。
296 :
経済通:04/02/14 23:09 ID:ExJVOh5T
>>287 そうです、今現在はプロジェクターを使う人はせいぜい、映画を見るときです、、
しかし、これがブラウン管TVの手軽さ、見易さを手に入れたらどうなります?
>>286 アメリカですよ、要は、TVメーカーはあちらこちら、液晶は韓国製、画像処理チップはアメリカ製という
時代が来るという事です
297 :
秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/14 23:09 ID:zue2PoS5
>>282 TVならば、プラズマの低価格化を待つのも良いですよ。
パソ用の18インチに、1万くらいで出ているチューナーをつけるのも
お手軽です。実勢5万もあればできますし。
まあ、何が言いたいかと言うと、シラスを喩えに出すなら、
韓国製品は安かろう悪かろうなので売れない、と言う実例になってしまってて、
シビアじゃない分野へ逃れることになるよって話になるかなあ。
電波はともかく、ハン板の各氏による興味深い話が聞けて良かった…。
|-`).。oO(企業家氏と経済通のハンファイきぼん…
300 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/02/14 23:10 ID:GEGY4+Ro
>>282 >ブラウン管のTVと液晶TVなら、私は液晶を選びますよ
同じ値段でブラウン管と液晶なら・・・
σ( ̄▽ ̄)わ安くて、枯れた技術で信頼性の高いブラウン管を選ぶけど?
301 :
マンセー名無しさん:04/02/14 23:10 ID:L0qdGYzv
おい白丁。 幾らインテリの振りをしても白丁のフリをしても白丁は白丁なんだよ。(笑)
302 :
:04/02/14 23:11 ID:zkRdusJM
>ブラウン管TVの手軽さ
・・・なんだろう?
>>296 今部屋を見回したがプロジェクター使えそうなスペースねぇやw
304 :
秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/14 23:12 ID:zue2PoS5
>>302 ブラウン管の利点ですか?
ドット欠けがあり得ないのも良いですよね。
あと、発色のよさとか。
>>302 プロジェクターは設置工事や調整が必要だからやや面倒
部屋のレイアウト変更など手間が掛かるってことじゃないの?
306 :
:04/02/14 23:13 ID:VlrA0KgC
>>296 つまり、韓国は朝貢を日本からアメリカに変更しますよと高らかに宣伝し自慢するわけですね。
ここで言ってるプロジェクタってのは液晶?
308 :
マンセー名無しさん:04/02/14 23:13 ID:YirXygnH
>>296 マイクロソフトとかHPとかDellとかは、そういった方面を狙ってるみたいだけどな。
妙な横槍が入らなければ、負けることはないだろう。
日本もパソコンでの苦い敗北があるから、簡単には規格化、標準化には乗らないし。
309 :
:04/02/14 23:14 ID:zkRdusJM
>>304 「利点」なら結構思いつくけど、
「手軽さ」といわれると答えに窮する。
310 :
秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/14 23:14 ID:zue2PoS5
311 :
経済通:04/02/14 23:14 ID:ExJVOh5T
>>302 ブラウン管のTVはスイッチを入れるだけで明るい室内でも見れます、
これが、液晶プロジェクターだと、カーテンを閉めて、プロジェクターを下ろし、
場合によっては液晶プロジェクター本体の調整もしないといけない、
さらに、ライトも寿命があって、交換しないといけない、
これがなくなると、今までの世界と違う世界が広がる
あんた、intel論理とか言ってるが、安物の液晶と
チップセットで、市場に出て行っても、最後は駆逐されるだけだぞ。
intelが市場を握ったのは、安価な物を出して市場に出た後の
努力が実を結んだからからだろ。
もう少し基本をやり直せよ。
313 :
名無し:04/02/14 23:14 ID:rCek6qdC
これだけ液晶が普及しているにも拘らず、絵描きやCG関係の仕事をしている人が
使っているのは、未だに画質で優れたブラウン管のCRTだったりする訳だが。
俺なら画質でブラウン管TVだな。
314 :
:04/02/14 23:14 ID:otpEBEI+
>>299 ハンファイって、しばらく見てない・・・・
漏れトラさんvs大臣が最後ですた
>>296 プロジェクションテレビのことですかな。
あれあれー?液晶は関係ないですねー?
あと、シラスは日本企業と提携してますね。
韓国がどうあっても結果的に日本企業に利益が
入ってくる仕組みには変わりませんよ。
シラスの話は完全にスルーかぃw
317 :
経済通:04/02/14 23:15 ID:ExJVOh5T
>>306 貴方の理論だと、インテルは富士通やNECに朝貢してるという事ですか、、
面白い人ですね
>>311 だから、そういうのをプロジェクションテレビって言うんだよ。
トリニトロンは神だったんだがなぁ・・・・
>317
漏れは、あんたがおもしろいが。握るしw
>>314 先日は秋山氏がハンファイを行いました。
そして昨日は、右翼討伐人にハンファイを持ちかけたんですが…奴は逃亡しましたね。
おれ、PCには液晶モニターが欲しいとは思ってるけどね。
同じくらいのサイズ、画質、同画素数だと倍以上もするから今はとても買う気には起こらないなあ。
LGパネルやサムスンパネルはそもそも全く選択肢にも入らなかったし。
323 :
マンセー名無しさん:04/02/14 23:17 ID:YirXygnH
>>312 てーか、結局儲かるのはアメリカなんだよね。
マイクロソフト(OS)、インテル(チップセット)、Dell、HP(最終製品製造、
流通)
韓国の液晶メーカーは買い叩かれて終わりだ。
それに日本も巻き込まれるかもしれん。
日本が乗らなきゃいい話だけどな
324 :
:04/02/14 23:18 ID:VlrA0KgC
>>317 インテルは富士通やNECから何を買ってるんですか?
325 :
:04/02/14 23:18 ID:zkRdusJM
>>311 >>これがなくなると
アニメみたいに、壁ではなく空間に映像を映し出すようなモノなら
カーテンだの場所とりだの必要ないかもしれんが、
それはプロジェクターとは言えんと思うし、
すくなくとも生きてる間は現実的じゃないと思う。
コストと寿命と画質(明るさ)とサイズ・・・
プロジェクターが詰めていくモノはこれくらいしかないんじゃない?
今でもツールとしてのCRTは健在だよ
LCDは使えるレベルになって来ただけで、追い抜いた訳じゃない
327 :
経済通:04/02/14 23:18 ID:ExJVOh5T
ところが、大型液晶なり、大型PDPは液晶プロジェクターの大画面と
ブラウン管TVの手軽さを兼ね備えている、
つまり、TVの方向性はこちらという事です
>>312 つまり、韓国のメーカーが努力してないという事ですか?
つーか韓国製のDRAMって締め出しくらいかけてなかった?
>>320 スレタイを良く見てください
日本はまず中国に「抜かれ」そして韓国に追い「抜かれ」る
です。
そして、「握る」です。
スレ主がなにをやりたかったのか察してください。
うーん、ちっとも経済通でも無いし、技術評論も分析もできてないね、経済通氏。
331 :
マンセー名無しさん:04/02/14 23:20 ID:ug8UAYTf
>>271 企業家氏相手に経済の話をするのか、経済痛は!!
すんげー楽しみ(W
>>329 あちらから女性が大挙して押し寄せてきて、握った上に抜くんですね。
つかもうぐちゃぐちゃなので、早々に金融変への移行をキボンヌ。
334 :
経済通:04/02/14 23:21 ID:ExJVOh5T
>>323 すると、液晶TVが世界的に普及すると
韓国(液晶)、アメリカ(画像処理チップ)、Dell、HPetc(最終製品製造流通)
すると、何処が一番、儲かりますかね?
経済痛だったと思われ・・・
337 :
マンセー名無しさん:04/02/14 23:22 ID:ug8UAYTf
>>334 いや、そもそも韓国が液晶を制するって言うのが全然説明できてないからw
そこまでの話にたどり着いてないよ。
>>327 フラットパネルディスプレイが普及しないなんて誰が言ったよ?
>>334 いやだから・・・
> 韓国(液晶)
まずここの根拠を言ってよ・・・
>>334 液晶TVが普及する前に三星がなくなるかもな。
>334
美国
345 :
マンセー名無しさん:04/02/14 23:23 ID:ug8UAYTf
本日のお祭り会場はここで塚?(W
経済痛って、神経痛みたいだなー。
347 :
経済通:04/02/14 23:23 ID:ExJVOh5T
>>338 もっと、最初から文章を読んでいただかないと、、
これからは、中進国クラスでも液晶TVの爆発的普及が始まるのが鍵という事ですから
>334
1.特許持ちのアメリカ。
2.工作機械・中間財を輸出してる日本。
3.組み立て工場としての立場を中国に
奪われかけている国。何処とは言わん(w
経済痛が頑張るほど、韓国にはDRAMと液晶しかないのだと思った。
液晶コケタラ亡国
テスト
351 :
マンセー名無しさん:04/02/14 23:24 ID:YirXygnH
>>334 アメリカですね。まず間違いない。議論の余地がないほどに。
>>334 画像処理チップ。
液晶は日本企業がガッチリ抑えているから韓国が作れば作るほど
対日赤字が膨れ上がるわけで、流通に関しては各国別に流通業者が
いるから世界的に見るとそうでもない。
ゆえにその3社で見比べた場合、画像処理チップとなる。
>韓国(液晶)
だからなんでここが固定されてるんだ?
>>347 液晶TVの爆発的普及が始まることと、韓国が液晶を制するという妄想に何の関係が?( ・ω・)モニュ?
テスト2
>353
妄想だからw
>>353 日本(プラズマ)だと経済通の偏頭痛が発生しだすからで。
>>347 その「鍵」とやらの根拠がないようですが?
359 :
経済通:04/02/14 23:25 ID:ExJVOh5T
>>351 液晶より、画像処理チップの方が売価が高いという事ですか?
もちろん、最終製品製造流通は日本勢もあるとは思いますけどね
>>347 >中進国クラスでも液晶TVの爆発的普及が始まるのが鍵
で、これがなんで韓国が液晶を制する根拠になるのかな?
今日はココ?
ウリもまぜてまぜてー
だめだ・・・
壊れかけのレディオになってきたニダ・・・
>>359 >>352 >液晶は日本企業がガッチリ抑えているから韓国が作れば作るほど
>対日赤字が膨れ上がるわけで
>>347 そうなった場合、日本の開発・設計会社と中国の生産専門会社の
タッグが強くなりますね。
サムソンと同品質でサムソンよりも安い製品を今どんどん開発してますよ。
>>347 要するに、
中進国には韓国の「ナンチャッテ液晶」を売りつけてしまえ
と経済痛は考えてるのだな・・・
しかし、廉価品の市場は中国製品と重なるから、
韓国の勝ち目は無いと思われ(W
366 :
マンセー名無しさん:04/02/14 23:28 ID:SIehnEXs
>>347 先生!中進国で液晶TVが爆発的に普及するのはわかりましたんで
なぜ韓国が液晶技術の頂点にたつ根拠がわからないのですが?
367 :
経済通:04/02/14 23:29 ID:ExJVOh5T
これまでの話の流れを整理しましょう
中進国での大型液晶TVの需要増
↓
性能より値段
↓
液晶デバイス、韓国、、画像処理チップ、アメリカ、、最終製造メーカー、様々な国
↓
キーデバイスを握る韓国のスケールメリット
ウホッ、人が多くなってきたニダ・・・・
素直にハングルファイトすればいいのに・・・
369 :
:04/02/14 23:29 ID:VlrA0KgC
さっきといってることが違うじゃん。
中国・台湾の方が安いんだよね?
中進国向けは安い方が有利だから韓国の出番がないんじゃないの?
みんな、すまん…
涙を流し、鼻水をすすりながらKBを叩いている経済通の姿が目に浮かんで…
はらいてーw
あとね、液晶で普及すると言えばテレビよりも携帯ディスプレイの
方がテレビよりも比べ物にならないくらい普及しますので、その分野は
日本企業だらけですね。
韓国の液晶は品質では日本に敵わず、価格では中国に勝てない。
バランスがいいというのは所詮虫のいい話で、中進国では中国に
先進国では日本にシェアを奪われるのが関の山でしょ。
まぁ韓国自体が半先進国って中途半端な位置づけにされてるけどw
373 :
マンセー名無しさん:04/02/14 23:30 ID:YirXygnH
>>359 液晶は製造工程に金がかかる。万が一、サムソンが製造工程を内部で調達でき、
パテント代を払う必要がないほどに技術力を高めたとしても、それでも工場を
造り原材料を調達するのには金がかかる。
で、ライバル企業がなくなることもないから競争も激しい。
つまり、利益率が低い。
画像処理チップなどの中核部品になると、技術力と規格化を考えるのなら政治
力も必要になるだろうが、利益率が高い。
これはパソコンをモデルにアメリカ勢が考えてるスタイルだから、必然的に利
益の大半を持っていくのはアメリカ勢になる。
この土俵にいかに上がらないようにするかが、今後の日本の電機メーカーの盛
衰を決める。
いきなり、中進国限定ですか(w
>>365 アジア市場では廉価品は中国が、高級品は日本やアメリカが主流になるよねぇ。
韓国って何をして生き残ろうとしてるんだろ?
>>359 画像チップをたんなるモノとしてしか捕らえられん奴が経済通を名乗るなよ
コストだけなら韓国製なんて中国製に量的に凌駕されて終わる
なんつうっても低価格だ、ってことなら
いや、だから、性能より値段だから韓国の液晶が売れるって言う構図、
全然説明ができていないぢゃんw
>370
つか鼻水啜りながらKB叩いてるのは
漏れも変わりませんが何か?
解熱剤が効かなくて寝られん(;´Д⊆ヽ
えっと漏れの悪い頭でこの
>>1の言いたいことを整理すると、
「油断してると日本は抜かれちゃうよ」ってことでつか?
意味がちっともわからない・・・
誰かじぇろさいじでも分かる説明を漏れにキボンヌ
>>367 その液晶デバイス作るために必要な物があるよね、
癇国はそれをドコから買ってる?
381 :
経済通:04/02/14 23:31 ID:ExJVOh5T
しかし、廉価品の市場は中国製品と重なるからと言っている方、、
液晶=韓国、、画像処理=アメリカ、、最終製品=中国
となったら、日本は倒産ですよ、、、
382 :
:04/02/14 23:32 ID:VlrA0KgC
先進国およびお金持ち向けは、値段よりも画質重視だから日本が有利になりますよね?
韓国の居場所がないじゃん。
383 :
マンセー名無しさん:04/02/14 23:32 ID:i4c8+VgW
>>347 それって、どういう事?
まかり間違って億が一韓国製の液晶テレビが売れても日本企業の方が
ウハウハな状況になるだけなんだけどな。
>>381 だから、液晶=韓国になるという説明ができてないだろw
妄想で語るなよ・・・
>>381 さ あ い よ い よ 盛 り 上 が っ て ま い り ま す た
386 :
経済通:04/02/14 23:32 ID:ExJVOh5T
>>373 自分で言ってて間抜けだと思いません?
それだと、シャープも終わっているじゃないですか?
韓国の主力産業が液晶なのは分かった
日本は、液晶以外に主力産業は沢山ある
つまりあれか。
経済痛は液晶の中の人が韓国ではなくて日本
である、という事を認められない訳か。
難儀やねぇ。
>>381 液晶=韓国
みんなこの根拠が知りたい訳でして
チューボーですよ見に行きますんで
帰ってくるまで回答がでてるといいなあ
>液晶=韓国
液晶=中国
間違いない
中国の国産化熱をなめちゃいかん
>378
それはすまん、体だけは大事にしてくれ
392 :
:04/02/14 23:33 ID:VlrA0KgC
>>381 液晶=中国 画像処理=アメリカ 最終製品=中国
だと韓国終わりですよ。
>>367 つまり話を簡単に整理すると・・・
韓国が液晶デバイスのシェアを独占できれば一番儲かるのは韓国だと。
当 た り 前 だ w
もしオレが脚速くなれば将来オリンピックで金メダル取れるってレヴェルの話だぞw
394 :
マンセー名無しさん:04/02/14 23:33 ID:YirXygnH
>>381 中国で生産できるのは、なにも中国や韓国だけじゃないんだけど?
>>381 その液晶も無から出来るわけじゃないでそ。
材料、加工部品が必要なわけだがソレらはドコから仕入れるのかな?
>>386 シャープとサムソンの一番の違い。
特 許
>379
日本の経営者よ、ちゃんと使える技術者には金払えということです。
国外に逃げられたのち何百億とか請求されたらたまらんからね。
違うか……。
>>378 適量の酒を入れることをお勧めするニダ
>>381 だからどうやったら液晶=韓国になるんだ?
401 :
経済通:04/02/14 23:34 ID:ExJVOh5T
>>371 世界中にあるTVの台数、考えたらどうなります?
あと、携帯の液晶と大型TVの液晶、売価はどちらが高いですか?
>>390 それなら、日本、駄目ですね
>>381 >液晶=韓国、、画像処理=アメリカ、、最終製品=中国
>となったら、日本は倒産ですよ、、、
「となったら」って、何勝手な仮定してるんだよ?(W
そう考える根拠を教えてくれよ(W
週末の夜
飛んで火にいる
経済通
字余り。
時間帯が最悪だったよねえ・・・チーン
405 :
セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/02/14 23:36 ID:W/RZnHmH
シンガポールも液晶がんばってきてますので、益々韓国の居場所は無くなるわけで。
406 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/02/14 23:36 ID:GEGY4+Ro
っつーかYO!
生産設備を自前で作れなくて・・・何処から買ってきてるのやらw
と言うか、アジア経済については素人同然な俺ですら、経済通に液晶だけで経済を語るなと言いたくなる…。
そろそろハンファイきぼーんw
そろそろ逃亡の悪寒
409 :
名無し:04/02/14 23:36 ID:rCek6qdC
>液晶=韓国、、画像処理=アメリカ、、最終製品=中国
規格策定及び特許=日本
>401
問題になるのは売価じゃなくて利益率なのでは?
売価が高けりゃいいのなら軍事産業ウッハウハ
411 :
:04/02/14 23:37 ID:VlrA0KgC
>401
だから、日本は中進国向け以外の市場でもうけます。
412 :
経済通:04/02/14 23:37 ID:ExJVOh5T
罵倒が増えてきましたね、、、
もう少し、皆さん、冷静になったらどうですか?
>>398 とある塗料メーカーに行ったんだが、最近は研究施設を兼ねた工場は国内に移動してるみたい。
導電塗料(半導体工場につかう)とかは極端に輸出が減って、今は国内向けに何件か引き合いがきている状況だと。
メーカーも技術を取られていることに気がついたみたいで、今は国内投資が盛んに行われているんだって。
415 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/02/14 23:38 ID:GEGY4+Ro
>>412 >罵倒が増えてきましたね、、、
何処がだよ?( ̄▽ ̄;
マゾッホだなぁ・・・経済通タソ・・
>>401 買換え需要を考えると、テレビよりも携帯のほうが個人向けに
対しての需要が大きいですね。
大型テレビだと、あなたが行っている以上にさほど普及してません。
大型の液晶テレビが普及しているのは日米で過半数以上占めますね。
それと、中国にシフトすると韓国を切り離してしまえばいいわけですから、
それがいやな韓国企業は値段を吊り上げられてしまいますね。
418 :
マンセー名無しさん:04/02/14 23:38 ID:YirXygnH
>>386 シャープの社長は苦しいって言ってるよ。サムソンは国家の支援を受けれるの
にわが社は・・・って。
ただ、サムソンと違うのは、シャープは自社で開発から製造までやってるって
こと。サムスンみたいな単なる組み立て屋ではない。
最終製品で他者との差別化をはかり、そこで付加価値をつけて売れる。
液晶だけじゃない、キーデバイスを握ってるからこそできる。
これが、アメリカの土俵に上がってしまうと、かなり辛いことになる。
419 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/02/14 23:39 ID:GEGY4+Ro
>>414 っつーかYO!
解熱にわ・・・ジンだYO!
420 :
経済通:04/02/14 23:39 ID:ExJVOh5T
>>411 中進国相手に作った製造システムは、その後先進国相手にもつかえると
思いますが、そういったのは無視ですか?
さらに、アメリカの市場の現状は余り考えていないみたいですね
>>412 冷静だよ、マターリ
で、液晶以外に語る物は無いの?
ちょっと、酒かってくるー。みんな頑張っててね
423 :
:04/02/14 23:39 ID:zkRdusJM
>>401 液晶TVの普及が見込めそうな、そこそこ経済が発展する/しそうな国では、
携帯電話(+LCD)のほうが、普及数は多いんじゃない?
中国の携帯普及は爆発的らしいし。
あと、TVと携帯の売上数が、頭の中でまったく一致しとるとゆうのは
どーゆーことよ?
>>415 ほら、自分にたいする批判は全て(tbs
真性マゾがサンドバッグになりに来ているスレはここですつか?
>>412 で、韓国が液晶の市場を握るという取って置きのソースを
そろそろ教えてくれませんかね>経済痛
>>401 今でも日本はその枠外だし
メーカー単位では中国側に乗ってるし
>>412 詭弁のガイドラインを持ってきましょうか?
あなた以外終始一定の議論を保ってますよ。
>>412 韓国が液晶デバイスのシェアを独占できればといってるが
1.何故?
2.先進国市場は?
3.日本が保有してる規格策定及び特許はどうするの?
例:「吉野家は果たして牛丼屋か」という議論をしている場合、あなたが
「吉野家は牛丼屋としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
1:事実に対して仮定を持ち出す
「吉野家は牛丼を売るが、もし急患を受け入れる吉野家があったらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として吉野家で鮭を食べる事もある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、吉野家全店舗が変形合体して巨大ロボにならないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「BSE の逆風の中、吉野家が牛丼屋としてやっていく事を望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、牛丼屋は殺伐としていないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、アニメ『キン肉マン』のスポンサーを知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、吉野家を牛丼屋と認めると都合の良い親子連れが画策した陰謀だ」
ぞくぞくとコテ集合中。
経済痛タンがんばってね。
433 :
名無し:04/02/14 23:40 ID:rCek6qdC
サムスン、この間PDPだか液晶だか値上げしてなかったか?w
8:知能障害を起こす
「刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「吉野家が牛丼屋なんて言う奴は、店員にマークされるぞ。現実を見てみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「結局、吉野家がマックシェイクを売るようになれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする
「つゆだくが最新流行なんて過去の概念にしがみつく吉野家通気取りはイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、本当にお前は吉野家でつゆだくを食いたいのか?」
13:勝利宣言をする
「まあお前、ド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「吉野家って言っても味噌汁からねぎだくギョクまである。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「吉野家が牛丼屋ではないと認めない限り外食産業に進歩はない」
経済痛の本音は、液晶の主導権を握らないと韓国は滅亡する
437 :
経済通:04/02/14 23:41 ID:ExJVOh5T
>>417 携帯電話を持っていない家庭で、TVがある家庭の方が多いと思いますが?
正直言って論客ぞろいと言われていたハングル板のレベルがこれほど低いとは
思いませんでしたよ、、
>>1の私のコラムさんも、あほらしくて、どこかに行ったみたいですね、、
438 :
マンセー名無しさん:04/02/14 23:42 ID:ajGPjoqO
追い抜かれるかどうかは時間がたてばいずれわかることだな。
まぁ危機感はもっておいたほうがいいのかも。
だれかハンファイ汁。
>>414 ずぶずぶロッカニカ・・・
ほろ酔いできるくらいがいいのでは・・・
熱燗、焼酎梅お湯割くらい・・・
>>437 逃亡注意報発令!!
勝利宣言は近い!!
>>437 貴方のレベルに合わせる必要も無いから。
443 :
経済通:04/02/14 23:43 ID:ExJVOh5T
さて、私のほうは少し、夜食をとって休憩します、、
次は0:00から、始めましょうか、
次はどんな話題にします
要は「日本はダメ」と言いたいだけなんだろ?
445 :
:04/02/14 23:43 ID:VlrA0KgC
>>437 携帯電話
一人一台が当然。
テレビ
一人一台は必要ない。
以上。
次は誰かとハンファイキボンヌ
448 :
経済通:04/02/14 23:44 ID:ExJVOh5T
>>444 駄目な所を認めないと発展も有り得ませんよ
>>443 0:00からはスーパーサカー観るから ノシ
あんまし面白くなかった。
TVの代替サイクルと携帯電話やPCの代替サイクルが同じかな?
>>443 結論がまったく出てないのに次に行かないように。
452 :
セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/02/14 23:44 ID:W/RZnHmH
サムスンの液晶の機械に、大日本スクリーン製のは在るのだろうか(w
>>437 勝利宣言も良いけど、せめて液晶部材・製造装置の話くらいは解決してっておくれ。
>>437 携帯電話市場のほうがはるかに液晶テレビよりも儲けとしては
いいんですが。
詭弁のガイドラインに抵触してますね。
なんていい加減な人なんでしょう。
所詮、その程度なんですよあなたは。
何もできない何も納得させられない、私のコラムじゃなく
あなた自身がもう少し議論というものを覚えたほうが
よろしいんじゃないでしょうか?
>>437 中国の偏狭じゃTV放送やってない所で携帯使える地域があるよ
電話線ひくより安上がりだから電話普及は無線中心
俺は経済は疎いから、きっちり話し合ってください
経済通氏
457 :
:04/02/14 23:44 ID:zkRdusJM
>>437 「買い替え」でしょ?
売る側にとってみれば?十年使いつづけてくれるよりオイシイよ?
携帯電話は世代交代(?)が早いから、トータルで複数台購入した人も多いでしょ。
458 :
経済通:04/02/14 23:45 ID:ExJVOh5T
>>446 携帯電話の液晶の値段と、大型液晶TV1台の値段は計算に入れてないようで
>>437 >正直言って論客ぞろいと言われていたハングル板のレベルがこれほど低いとは
>思いませんでしたよ、、
>>412 >罵倒が増えてきましたね、、、
>もう少し、皆さん、冷静になったらどうですか?
( ´,_ゝ`)プッ
>>437 携帯は一家で複数持ってるだろ。
おまけに買い替えサイクルも激速だし。
脳みそ大丈夫か?w
461 :
マンセー名無しさん:04/02/14 23:45 ID:YirXygnH
次世代ディスプレイと呼ばれたものは、液晶だけじゃなくって他にもいっぱい
ある。
韓国、ま、サムソンだろうが、この一社で世界の需要を独占するってことはあ
りえないし、サムソンが製造できるものが、日本や中国で生産できないってこ
ともありえない。採算が合えば、アメリカも乗り出すだろう。
1 韓国は液晶をキーデバイスとして独占できるか?
無理
2 韓国はコストダウンと大量投資で世界競争を勝ち抜けるか?
無理
中国勢の方が上手
3 韓国はテレビの規格が標準化された場合、利益率が向上するか?
無理
買い叩かれて終わりだ
以上
>419
今、口が開いてるのがこれしかないので。
つかジンも正直どうよ、と。
>430
インフルエンザにも効果があるのか?(汗
いや、試さないけど。
>440
経済痛のレス、素面じゃ読んでられないん
で(w
>>437 レヴェル変更線
>>>>経済通→コッチが低く見える|ハン板の有識者>>>>>>ハン板のROM、野次馬>>>>>>>
>>437 そうみたいですね。あんたの話があまりにあほらしくて。
で、論客揃いか試されたいなら、一対一でのハングルファイト形式での議論をお勧めしますよ。
それに確固たる理論とソースをもって打ち勝てるようなら、あなたの意見も認められるでしょう。
ハングルファイト、してみてはいかがです?
>>448 でも、根拠の無い誹謗だもんな、
経済痛の寝言は(W
>>448 ああ、だからあの国はいつまでたっても発展しないのですつな。
値段の問題か?
469 :
経済通:04/02/14 23:45 ID:ExJVOh5T
休憩に入ります、次の議題を選んでください>>ここのみなさん
>>448 お前のは自分に都合のいい未来像を勝手に脳内で組み立ててるだけ。
471 :
マンセー名無しさん:04/02/14 23:46 ID:Yxw0jTwY
こんな展開の中にあっても「対等に議論できている、むしろ勝ってる」
と本音レベルで思えるのがかの人種でして・・・
472 :
マンセー名無しさん:04/02/14 23:46 ID:3kqhe9+C
韓国は金型を自国で造ってるのかなあ?
サムスンのテレビは削り跡があった。
大画面液晶製造ラインの投資及びその回収に掛かる時間
小型液晶製造ラインの投資及びその回収に掛かる時間
同じじゃないよね
>>458 計算に入れても携帯の方が儲かるだろ。アホかw
>>448 確かに駄目な所も日本に沢山あるよ。
でも正直、君がその辺を全然突かないのか理解に苦しんでます。
>>458 ライフサイクルコストと生産数量の計算が全く入ってないのは君のほう。
じゃあちょうどいなくなるところでハンファイ会場にしちゃいますか。
対戦希望者と審判やる人は名乗り出てください。
478 :
セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/02/14 23:47 ID:W/RZnHmH
大型液晶画面一枚作るコストと、
携帯の画面作るコストの違いのわからない経済通かあ。
>>469 今 の 議 題 が 終 わ っ て な い し w
敗 北 宣 言 ?
>>444 違います。
「サムソンの液晶が将来巨大ロボットになるのはありえなくもない」です。
481 :
:04/02/14 23:48 ID:VlrA0KgC
次の話題>液晶
日本のダメな所は韓国のダメな所と被るから、あんまり突けないんだろ
12時に戻ってこないに800プラズマ
>>462 イヤ、解熱の民間療法
漏れも試したことは無いけど娘にやったら一晩で熱下がった。
マジお勧めw
469 名前:経済通 投稿日:04/02/14 23:45 ID:ExJVOh5T
休憩に入ります、次の議題を選んでください>>ここのみなさん
コレ勝利宣言だよな。
もう出てこないんじゃないの?
>>469 じゃあ・・・「君が本当に経済通なのか?どうか」ってのどう?
487 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/02/14 23:49 ID:GEGY4+Ro
>>462 ジンわ、もともと解熱剤として売られてたのだ( ̄ー ̄)v
>>478 「脳内」経済痛
もしくは
「実質」経済痛
だと思われ。
490 :
マンセー名無しさん:04/02/14 23:50 ID:NX9U0Ygy
中国も韓国も輸出で稼いでいるなら怖くない。
日本を超えるとか、それに近いレベルになれば為替レートが変えられるだけ。
日本がそういう貿易摩擦を乗り越えて来ていることを忘れてはいけない。
中国韓国はその壁にまだ当たってないじゃないか。
491 :
マンセー名無しさん:04/02/14 23:50 ID:ajGPjoqO
ここの議論でどっちが勝っても世の中の流れは変わらないと思ふ。
何年か後、本当に日本が追い抜かれたら経済通の勝ち、反論してた奴は時流を読めない負け犬。
逆だったら経済通の負け、でいいじゃん。
あとコテの馴れ合いウザイよ。
492 :
:04/02/14 23:50 ID:VlrA0KgC
つまり、サムソンの液晶がガンダムにる可能性は0じゃないと。
493 :
セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/02/14 23:50 ID:W/RZnHmH
インフルエンザは無理に熱下げない方が良いのに・・・
494 :
:04/02/14 23:50 ID:zkRdusJM
>>458 値段テキトーだけど、
液晶TVが10万円
携帯電話が1万円
の場合、
液晶の利益 = 携帯電話の利益×10
こんな計算式が頭の中で出来上がってるのか?
詭弁のガイドラインその2 1/2
例:「はたしてまんこは実在するか」という議論をしている場合、あなたが
「まんこは実在する」と言ったのに対して否定論者が…
1:事実に対して仮定を持ち出す
「人間は子供を産むが、もし分裂で増殖する人間がいたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として男が性転換して女になることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、女にちんこが生えないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「女自身がまんこを持つことを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、まんこは実在しないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、ちんこ音頭を知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、まんこが実在すると認めると都合の良い風俗業界が画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
「何、性器ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
>>490 輸出で稼いでいるなら怖くない、開発で稼ぐようなら怖い、だよね。
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「まんこが実在するなんて言う奴は、童貞の証拠。現実の女をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「結局、人間が分裂増殖するようになれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする
「まんこが実在するだなんて妄想にしがみつく童貞はイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、女のどこにまんこがあるというんだ?」
13:勝利宣言をする
「まんこが実在するという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「女って言ってもババアからガキまでいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「まんこは実在しないと認めない限り人間に進歩はない」
しまった、買い物に行ってる間に、準勝利宣言してやがるぜw
>>484 >娘にやったら一晩で熱下がった。
娘の尻にネギですか・・・(〃▽〃)キャー♪w
500 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/02/14 23:52 ID:GEGY4+Ro
>ここの議論でどっちが勝っても世の中の流れは変わらないと思ふ。
なら君もここに来なくていいのでは?
502 :
:04/02/14 23:52 ID:V5Hrf510
00:00に戻ってくるといっているんだから、それまでにハンファイの舞台を整えておけば?
これでにげるようなら、昨日の右翼討伐人と同じくクズ認定ということで。
30分で150レスか、いいペースだ。
国民性は絶対抜かれないわけで。
漏れもだが
ここにレスしている奴に、大画面液晶TVは必要ないと思われ
長々と話してますが、
>>393が真理をついてると漏れは思うんですが。
>>491 仕方ないよ。
経済通とか言う香具師の独り言が、全然議論に値しないんだもん。
何もソースも示さないでの脳内オナニーじゃ、おちょくり放題ぢゃないか(W
>>462 果物類を適度に取りつつ、それで胃腸の調子が悪く無いのであれば…大量に水分を取っていつもより多く布団を被り、
強制的に大量発汗させて熱を放出するという荒技もありますよ。こまめな下着の交換は必須ですが。
解熱だけを目的とするなら、その状態で睡眠状態には入れればある程度の効果は保証します。多分。
509 :
セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/02/14 23:54 ID:W/RZnHmH
>>491 >ここの議論でどっちが勝っても世の中の流れは変わらないと思ふ。
ソレはそうですが、ソレを言うとココの存在意義はほとんど成り立ちません。
510 :
マンセー名無しさん:04/02/14 23:54 ID:ajGPjoqO
>>501 いや、論破する事「だけ」が目的の人が多いみたいだから。
時流を読めない負け犬はどっちなのか・・・楽しみですな
ハンファイの議題は予定通り「金融」に一票で。
企業家氏、寝ちゃったかな。
>>499 当時4歳ですた。(〃▽〃)キャー♪w
嫁にもやろうとしたら「変態!」と言われてケリくらいますた(´・ω・`)
ちょっとシコってくる。
>>491 おまいはそうやって気を引こうと躍起な訳だw
>>491 すまんのう。電波を相手にするとコテ同士で馴れ合ってしまう。
>>510 返事になっていませんな。
それはともかく、そう思ったのならば一味違う話をしてくれるとみんながうれしい。
518 :
経済通:04/02/14 23:56 ID:ExJVOh5T
金融でやりますか、、
後、10分まっててください、飯が長引いて
>>512 >嫁にもやろうとしたら「変態!」と
あんたなぁ・・・・w 大好きだよw
しかし、本当に効くんだね。初めて知った。
>>510 >時流を読めない負け犬はどっちなのか・
10年後も20年後も負け犬は半島側の香具師だと思うが・・・楽しみですな(W
521 :
:04/02/14 23:57 ID:rIYvihJI
液晶パネルがキーデバイスだとかほざいてる池沼がいるのはここですか?
524 :
:04/02/14 23:58 ID:VlrA0KgC
そのまえに、コテハンのなれ合いを理由に電波養護はよくない。
コテのなれ合いを攻めつつ電波をいじって楽しまないと。
>>518 どうせ12時すぎたらIDかわるから、トンズラする気だろ。
526 :
:04/02/14 23:58 ID:V5Hrf510
>>後、10分まっててください、飯が長引いて
おーー! きたぞ、きたぞ、きたぞぉぉぉぉ!
>>518 え?なぜ韓国が液晶を制することが出来るのかって話は終わったの?Σ(゚Д゚ υ)
>1にちょっと同情w
529 :
セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/02/14 23:59 ID:W/RZnHmH
コテにはバカに対して正直にバカと言う人が多いだけのことで、
別になれ合ってはいないと思うが。
531 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/02/15 00:00 ID:NiobUK6k
早すぎて付いていけない。
まぁ、韓国製を買う奴がいるかだ(w
大体、勝ち負けしか問わない事自体が不毛なんだけど
>>524 頭が痛い時に近くに知ってるコテを見ると、つい安堵しちゃうの。
そんな中でハン本メンバーが揃ったわけですが。
>治療法アレコレ伝授してくれた皆様
Thx。参考にします。試せないのもあるけど。
そろそろアレコレいい感じで廻って来たので、
この辺で失礼ノシ
今日は、豪華メンバーを堪能しマスタ。
さて、0時になりましたが・・・
538 :
セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/02/15 00:01 ID:i4NxSGBk
>>527 キムチから液晶を製造する方法を開発するとかしないと無理だと思います。
資源も技術もないんだから。
539 :
マンセー名無しさん:04/02/15 00:01 ID:mPce/ykQ
>>532 それは韓国人や在日に言ってくれ。
彼らはここでの勝利、2ちゃんねるに対する勝利そして日本人
インターネットユーザー全体に対する勝利を目指してるんだから。
>>537 ハンファイ、どなたが出るんですかね?
自分はこの手の話は観戦オンリーなのが悔しいところですが…。
543 :
:04/02/15 00:03 ID:Kh5CW6Ik
>>529 いやいや、ここのスレでネギを尻に入れる話題をするのはどうかと。
それに対して誰も避難しないのはなれ合いといわれてもしょうがない部分はあるんじゃないでしょうか。
ここは、事情通の電波を楽しむスレですよ。
>>539 始まる前から結論を出すなんて、残酷な真似を‥‥‥
謝罪と賠償を(tbs
545 :
:04/02/15 00:03 ID:irDqcpMJ
>>え?なぜ韓国が液晶を制することが出来るのかって話は終わったの?Σ(゚Д゚ υ)
その答えは経済通の脳内だけに存在するキーデバイスとやらを韓国が握っているからだそうです。
もちろん、そのキーデバイスを創り出す装置やら特許やらは未来永劫、日本から買い続ける訳ですが、
経済通には韓国の対日赤字が近年、増加の一途をたどっていることなど気にもなりません。
さらに韓国製品が市場で通用しているたった一つの理由がウォン安によるものだとは考えてもいません。
私の
>>150の発言を妄言と言った経済通さん
あなたの発言にもなんらソースを示してない。
よって貴方の発言も妄言と言われてもしょうがない。
液晶テレビだと台湾のパネルはだめなの?
悲惨なのは韓国に技術がないと言う事なんだよね。
研究費の比率も低いし・・・
三星なんか世界のベスト500にも入っていない。
日本にスパイ防止法が出来れば終わりなんだよなあ・・・
>548
無問題
今現在もocn規制が継続中なので、激重串を刺しております。
したがって本日もROM中心です。
でもハンファイは楽しみなのでがんがってください。
553 :
セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/02/15 00:09 ID:i4NxSGBk
>>548 シンガポールの買ってください。
松下と東芝の合弁企業があるのです。
おお!!
久々に、ハンファイが見れるのか?
さぁ!
10分になりますた!
日本が韓国に抜かれる?それはもう既成事実だよ。
だから、在日コリアのみなさまを帰国させて差し上げろ!
文化程度の低い日本に止めては可哀相だ。
バスに乗り遅れるな。考えるよりもまず帰国。
557 :
マンセー名無しさん:04/02/15 00:11 ID:IxDjd4bE
もう10分なんだけどさ。やっぱり逃げたかw
さらしage
今頃必死に「韓国 金融」とかでググって情報収集してたりして…
559 :
経済通:04/02/15 00:12 ID:1i4kRdKi
正直、金融に関しては恐ろしいですね、特に韓国が地道に経験を高めているのが恐ろしい
来たな
カード破産の経験ですか?
>>559 そりゃあIMF融資の経験があるからなあ
563 :
マンセー名無しさん:04/02/15 00:13 ID:mPce/ykQ
>>544 謝罪はしますが賠償は(Tbs
お詫びに先ほどのHTMLの中身(一部)を書き込みます
韓国の経済内容について
輸出の主要品目については、電気機械、事務機器、通信機器、 情報技術の革新の波に乗って急拡大を遂げてきた。
また 関連産業の裾野が広い自動車も積極的な拡大を図ってきている。
一般機械は日本と比べて低い水準にあり、この点では、多様な産業を持つ厚みのある生産体制には至っていないと言えよう。
他方、生産素材製造品は'90半ばから停滞が続いている。
また、雑貨(衣料を含む)は'80年代後半以降減少している。さらにかつて最も多かった衣服等も減少し続けている。
これらは、韓国が先進国化した証ではあるが、中国の輸出に抑えられている面が大きい
564 :
経済通:04/02/15 00:13 ID:1i4kRdKi
韓国はここ数年でIMF、クレジットカード天国から地獄へと、
様々な経験を積んでる、これが韓国の金融の爆発的発展をもたらすと私は
考えます
おいらが(勝手に)理解した内容
おそらく韓国は液晶に関する全く新しい技術を握っていて
またその生産ラインは中性能と高性能の液晶を共に組み立てることもできる
映像チップなどの小さなモノは美国にまかせて
まず大きくて高い(他社よりは安い)モノを沢山中進国に売り付ける
次は高性能のモノを先進国に売り付ける
よって韓国が儲かる。
566 :
マンセー名無しさん:04/02/15 00:13 ID:IxDjd4bE
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
かな?
IMF管轄になった経験?
それともカード破産のこと?
>>564 はぁ・・・そうですか。そうなるといいですね。
で?
朝鮮人は学習できない
>>550-551 >>553 ありがとん。今使ってる三菱のモニターのパネルが台湾製でつ。
ただ、あまりにスルーするのでちょっと不思議でした。
572 :
経済通:04/02/15 00:15 ID:1i4kRdKi
>>568 アメリカです、今現在、アメリカが金融大国になってます、これが将来の
韓国の姿でしょうね、、、
573 :
マンセー名無しさん :04/02/15 00:15 ID:a6PZQxL0
また低レベルな釣りか。
朝鮮人は所詮朝鮮人。
過去から学ぶって、
いざとなれば、お上がブラックリストを抹消してくれるってことですか?
575 :
:04/02/15 00:16 ID:tDBE18B3
>>564 それぞれの経験が、どのようなことに活かされると?
576 :
:04/02/15 00:16 ID:irDqcpMJ
>>564 爆発的勢いで同じようなことを繰り返し、カードローン会社のATMから引き出しできなくなった
ことは知ってて知らんぷりですか?
>>564 外資にいい様についばまれている国が、はあ・・・・・
おめでたいなあ・・・
>>564 日本のバブルに置き換えても、構わない話の仕方だな。
>>564 それじゃ北朝鮮は、韓国とは比べほどにならない爆発的な発展をするのですか(W
>クレジットカード天国から地獄へと、
>様々な経験を積んでる、
これからでしょwwww
>>572 ソレはアメリカに事大して、韓国がアメリカ合衆国の51番目の州になるということか?
583 :
経済通:04/02/15 00:18 ID:1i4kRdKi
まず、アメリカが金融大国になる前はイギリスが金融大国でした、、、
つまり、同じように韓国が金融大国になって、中国、日本が、それの狩場と
なる訳です、
かって、アメリカも世界恐慌やブラックマンデーなどの経験を積んできて
ノウハウをためてきました、
584 :
セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/02/15 00:18 ID:i4NxSGBk
なんの根拠もないのか・・・
もっと凄いこと言うのかと期待してたのに・・・
>>572 アメリカも同様の経験をしたのか?
根拠プリーズ
ウォンが国際通貨でもないのに金融大国ですか...
ハンファイでの論戦見たいものです。
589 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/02/15 00:18 ID:GSmNHlch
IMF管理下に置かれて・・・また同じ様な失態をやらかそうとして・・・
gookは、「学習」ってコトが出来ないのか?
IMF、カード破産→∴金融大国
正直、突っ込みようがない。
他人(他国)にできたからウリナラもできるってかぁ?
おめでてぇ奴だな
>>572 アメリカと韓国って、資本力や人的資源、ノウハウ等を含めた国力とかが、並列に並べられるものなんですつか?
594 :
:04/02/15 00:19 ID:tDBE18B3
>>580 レベル「1」がレベル「2」になると、
なんと成長率2倍!
5〜10%なんてメじゃないぜ!
ってことかにゃ。
いや、そこでいきなり「つまり」と言われても、
(゚Д゚)ハァ?
なんですが。
>>572 アメリカってIMF管轄になってなければカード破産もしてないと思いますが。
まだ、これから中国が金融大国になるというほうが韓国がなるよりも
現実味があるよな(W
598 :
:04/02/15 00:19 ID:irDqcpMJ
>>572 アメリカは世界中から資金を集めることができるが、韓国はいま、対外投資が
ものすごい勢いで減っているということを理解しての発言なのか?
599 :
:04/02/15 00:20 ID:tDBE18B3
間の説明がすっぽり抜けとるな。
600 :
セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/02/15 00:20 ID:i4NxSGBk
朝鮮人ほど過去から学べない民族も少ないと思うが、
601 :
経済通:04/02/15 00:20 ID:1i4kRdKi
ところが、IMFなどの状態からも韓国はいち早く立ち直った、
これと同じようにカードバブルも解決するのではと?
この所は、行政のスピードが韓国は非常に早いという事です、
例えば、日本ではいまだにペイオフ解禁もしてませんが、韓国は
ペイオフ解禁になりました、、つまり、この先、韓国の銀行は
淘汰され強力な銀行が登場、IMFやカードバブルの経験を積んだ
最強な銀行は、金融が発展していく中国、金融が衰退している日本から
桁外れな利益を得る可能性が高いという事です
あれ、そういえばハンファイにするんじゃなかったっけ?
労働争議がはげしくて外資は撤退してると聞いてましたが
ありゃ、もう液晶の話題は解決済みなのか?
なぜ「液晶=韓国」となるのか説明が足りないと思うのだが。
とりあえず、企業家さんに声をかけてみました。
607 :
マンセー名無しさん:04/02/15 00:21 ID:mPce/ykQ
歴史的に韓国人は過去から学ぶということを知らない民族なので、
IMF管轄、カード破産と、また同じ失敗を繰り返すに違いない。
よって、
>>572の事態が発生することは絶対に無いでしょう。
>>600 経験から言うと
「学べない」
ではなく
「学ぼうとしない」
「学ぶ意思がない」
でした。
強力な銀行ね・・・w
白人のルール変更で、すぐに圏外になりそうな気もするが。
612 :
:04/02/15 00:22 ID:tDBE18B3
「オレの髪型、ベッカムと似てるから
将来はすごいサカー選手になると思うんだ」
こんなカンジか?
613 :
経済通:04/02/15 00:22 ID:1i4kRdKi
さらに、カード借金は、実は韓国だけの問題ではありませんよね、
日本の若年層もカード地獄に陥っている人は多いし、実はアメリカでも
カード破産者は多い、
ところが、これを回収するノウハウが強いのは実は韓国なんです
>601
だから、妄想だけで、突っ走るのは、やめろよw
どなたか経済通氏をさしで撃沈してくれませんか?
私は知識が無いのでじっくり観戦させていただきたいのですが。
1)為替の自由化
2)MSCIワールドインデックスに組み込まれる事
これは国際金融市場で一番重要な資金である年金、インデックス投信の
投資対象となる最初の取っ掛かりです。
この2点がない限り、国際金融市場の資金の安定供給はないのです。
つまり目先の利益や鞘抜きを狙う短期資金しか供給されない。
まずは入り口を開く事が必要。
それ以前に、韓国には技術が全く無い事が問題。
マレーシアあたりに追い抜かれないでね♪
実際、科学技術分野ではアジア諸国に追いつかれているし、日本や台湾、香港、シンガポールには
離されるばかりだし・・・・・・
引用論文指数でも人口あたりだとアジアの劣等生だしなぁ
つーか、カード破産は国家金融システムの発展云々の問題ではなく、
単なる個人的問題では?
という突っ込みは不可?
こちらで、書いてもよろしいですか。
>>572 >今現在、アメリカが金融大国になってます、これが将来の
>韓国の姿でしょうね、、、
バーレーン・香港などがライバルということですか?
集中砲火もいいけど、ハンファイが見たいです…。
どなたか、できれば…。
すごいなぁ・・・勢ぞろい?
おらわくわくしてきたぞ。
>>615 とっくに撃沈されているんですが
本人が気がつかないだけ
>>613 >ところが、これを回収するノウハウが強いのは実は韓国なんです
どういうノウハウ?
遅延率やら、信用不良者数を見た限りでは説得力がありませんが(w
だれが審判やるの?
俺はノウハウ知らないからパス。
>ところが、これを回収するノウハウが強いのは実は韓国なんです
回収してないと思われ・・・
626 :
経済通:04/02/15 00:25 ID:1i4kRdKi
何故、日本のサラ金業者に韓国系が多いのか?
それは彼らの回収テクニックが実に、事細かい、
これにより、多大な利益を上げている
さらに、最近では倒産企業からの債権回収というのが巨大なビジネスに
成りつつあるが、これが強いのも実は韓国系という事です、
627 :
:04/02/15 00:25 ID:LJdbhCsA
ペイオフ導入してるからって、さっさと外資系に金融業界が
食われてしまって御仕舞いなんじゃないの?
まあ、韓国でも日本みたいに銀行中心の経済が根付いてたんなら
話も変わるけど。
628 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/02/15 00:25 ID:NiobUK6k
民族経済か・・・・。
確かに民族偏差値は高そうだ・・・。
まあ、半島系の経済通ってこんなもんだよ。
40年前には年内に北朝鮮は日本を追い越すと宣言してたしなwwwww
>>616 いきなりそんな難しい(?)こというと経済痛タンがいなくなっちゃうニダ・・・
>>626 >それは彼らの回収テクニックが実に、事細かい、
>これにより、多大な利益を上げている
893じゃないのか・・・
ごめん。明日の夜ならイイのだが。
6時半置きでゴルフあるんでもう寝ないと体もたないっす。
>630
今日のおかずは、なんでした?…って、スマソ
>>626 もう、何処を突っ込めば良いのやら・・・
>>613 >ところが、これを回収するノウハウが強いのは実は韓国なんです
根拠は?
サラ金に「韓国系」ってあったか?
「在日系」なら知ってるけど
>>626 > それは彼らの回収テクニックが実に、事細かい、
> これにより、多大な利益を上げている
「臓器を売れ」と脅迫する例のアレですか?
>>626 そりゃあ腎臓売れ角膜売れとおどしてきますから
韓国じゃ幼児売買も盛んみたいですし
641 :
マンセー名無しさん:04/02/15 00:27 ID:mPce/ykQ
国と国民の意思統一がバラバラで唯一「反日」スローガンで
国を纏めている国が「韓国が金融大国」だぁ?
642 :
:04/02/15 00:27 ID:IyHgPni6
>>626 返済が遅れてる債務者を思いっきり馬鹿にして罵倒するだけの回収方法がテクニックだと?
笑わせんな。
>>632 すみません。わざわざこちらに来てもらって。
お休みなさい。
俺もそろそろ、早目早目に原稿に取り掛かろうかと。
何を語っても、だめなんだな>経済通
(´Д⊂グスン
>>626 金融大国の根拠がサラ金回収テクニックかよ・・・・
ショボイ、ショボ杉(w
647 :
経済通:04/02/15 00:28 ID:1i4kRdKi
さて、これに目をつけるのはおそらくアメリカでしょうね、、
アメリカでもカード破産者が多い、これを韓国系銀行なり、サラ金会社が
握る事により韓国は巨大なマネーを手に入れる
>>636 根拠は私の家の隣の一家がサラ金に手を出して破産しましたが、
韓国系のサラ金会社はきちんと回収していった事です
液晶以外の代表的な産業は
裏家業かよ
朝鮮人は「○○大国」と言ってみたいだけ
在日ヤクザのサラ金と、大手金融を同列に並べとる‥‥‥( ゚д゚)ポカーン
回収どころか徳政令・・・。
652 :
:04/02/15 00:29 ID:eUAAF7Sv
債権回収って
ビジネスか??
653 :
:04/02/15 00:29 ID:tDBE18B3
実際に回収した実績云々ではなく、
「こいつならやってくれそうだ・・・」って観点で
語ってるのね。
654 :
マンセー名無しさん :04/02/15 00:29 ID:yDDyOLQs
すいません、あまりに電波が強すぎて腹筋が耐えられましぇんw
企業家氏までいるのか…
オールスターなすれだな
>>647 お前の隣の家だけの根拠で世界経済を語るんですか?びっくり
なんかもう、どこからツッコミ入れたらいいものやらわからないから、レスしようがない。
ロムってよ。
>>626 こういう所が全然分かっててないね。
大手サラ金が何人系なんてのは関係ない。日本の大手は何十年もの間、延滞率の
上昇サイクル、顧客属性、不正事件や世論の批判からの金融機関からの融資停止等の
経験を積み重ねた上で培ったシステムやDBがあるんだよ。
わずか3,4年の経験しかない韓国の消費者金融システムが、基盤を簡単に確立できる
訳はない。
ハンファイ無さそうなんでいじります。
>>647 >さて、これに目をつけるのはおそらくアメリカでしょうね、
アメリカは、韓国を鉄砲玉にしたいのか。
662 :
:04/02/15 00:30 ID:LJdbhCsA
まあ、方法はいろいろあるとしてw
債務者からの回収テクニックやらがうまいとしよう。
で、回収が終わったらどうなの?
663 :
マンセー名無しさん:04/02/15 00:30 ID:ggDLb5nU
本当に初心者で申し訳ないのですが・・・
経済通さんって、日本人なんですよね??
こんな基礎経済ができない憶測だけの教育を行っている大学を教えていただきたいのですが??
卒業した大学を教えてくれませんか??
世界一の貧乏国を併合した後にどうなるか全く考えていないな(藁
で、その親戚は今なにしてるのよ?
666 :
マンセー名無しさん:04/02/15 00:30 ID:mPce/ykQ
ところで....
韓国人の借金を韓国人が取り上げて、それがマネーになるのか?
激しく謎なんだが。
>>647 だめだ、ここまで来るとネタとしか言いようが無い。
終いには韓国にサラ金回収のテクニックを学びに
火星人が来るかも試練な(W
668 :
:04/02/15 00:30 ID:eUAAF7Sv
>>647 釣り??自分の半径50メートルで
すべてを語るとは・・・
低学歴によくある考え方ですねw
>>647 論理が飛びまくっててよくわからんのですつが、君の理屈をまとめると
在日ヤクザの資金回収ノウハウを大手金融が真似すれば韓国は金融大国になれる
ってことですつか?
670 :
経済通:04/02/15 00:31 ID:1i4kRdKi
もう一つは発展する中国経済、、そしてアジアの経済大国日本、
この二つにはさまれた韓国は中国と日本の株式市場を韓国で行う事で、
ニューヨーク、ロンドン、韓国と世界24時間株式市場を運営することが
可能、これは既に韓国は実行に移しつつあると
韓国人の金融的才能・・・
「ヲレヲレ・・・」
>>647 砂上の楼閣って知ってるか?
弱い仮定、妄想の上に理屈つけても、無駄。どうも楼閣もしょぼいけど・・
>>647 >韓国系のサラ金会社はきちんと回収していった事です
企業の名前は?
674 :
:04/02/15 00:31 ID:IyHgPni6
こうまで電波が強いと酒のまわりが異常にはやくなるなw
1本で眠くなってきた・・・
どうにもどっかで見たことのある芸風なんだが。
今日は7時30からデカレンジャーみなきゃないんだけどなあ
>>660 ・・・・経済痛、バッサリ論破されたな(W
678 :
:04/02/15 00:32 ID:lweuTNyz
>ニューヨーク、ロンドン、韓国と世界24時間株式市場を運営することが
韓国じゃなくて東京だろ。
日本に存在する貸し金業者はは韓国経済に直接関係ないだろw例え何人が経営してようが。馬鹿?。
>>666 >韓国人の借金を韓国人が取り上げて、それがマネーになるのか?
経済痛氏によると、マネーになるらしい。
原理は俺もよくわからんw
681 :
経済通:04/02/15 00:32 ID:1i4kRdKi
>>664 世界一、人件費が安い労働力を手に入れる事もお忘れなく
実行に移しつつあるだけで、成功はしていないんですね?
>>643 明日の夜なら1対1のハンファイでも良いよ。
でもショボすぎ。具体的なデータや金融大国になるための根拠等を一所懸命
勉強してから来てもらわなくては。
ではおやすみなさい。
>>670 それは東京の情報を盗み見てるだけ、という解釈てOK?
687 :
:04/02/15 00:33 ID:lweuTNyz
そして日本では「カネカネキンコ」といいながら取り立てるんですな。
689 :
マンセー名無しさん:04/02/15 00:33 ID:ggDLb5nU
>>681 所得格差をどのように北に納得させるのですか??
690 :
経済通:04/02/15 00:33 ID:1i4kRdKi
>>678 いえ、中国経済の事を考えると時差を含めるとちょうど中間点の
ソウルに東アジア統合株式市場を作ったほうが、日本も中国も都合がいい
さらに、韓国の優れたIT網を使えばタイムラグもありません
>>673 いや確かに池袋近辺に在日系のエグイ街金があるけど・・・・。
その上前かすめとっているのは新宿の日本人系・・・うぁ何をするやめろ(以下自粛
ドイツの例を知らないのか…。この馬鹿は。痛すぎ
694 :
:04/02/15 00:34 ID:eUAAF7Sv
>>670 露西亜とドイツに挟まれた
ポーランドはぼこぼこにされるだけ
の存在でしたが何か?
そういえば日清戦争でとばっちりでボコ
られた国がありましたなw
695 :
:04/02/15 00:34 ID:LJdbhCsA
>>669の話をもっとまとめれば
韓国はヤクザ稼業的金融を行っているからこれから強くなる
ってことかw
まあ、竹島問題もヤクザっぽく解決しようとしてるみたいだし
やろうと思えばうまくいくかもよ?経済もw
>>681 ネタ?
おんなじようなのNAVERでも見かけるな。
697 :
マンセー名無しさん:04/02/15 00:34 ID:Ex1jAc/V
>もう一つは発展する中国経済、、そしてアジアの経済大国日本、
>この二つにはさまれた韓国は中国と日本の株式市場を韓国で行う事で、
経済大国の日本で普通に出来る事を何で途上国の韓国でやらんといかんのか?
>>681 同国人どうしで、数倍の給料格差
を発生させるのか?
むごい話だのー
>>681 そもそも北の考える統一は韓国の同胞も将軍様を崇め奉るニダだと思うが
>>681 あー。
やっぱり南側の人間は、北の人間を白丁扱いで安くこき使うことしか考えてないんですつな。
>>681 地域経済格差をつくると・・・
たぶん南に人が流れてきてガチャガチャになってお終いだと思うんだが・・・
702 :
:04/02/15 00:35 ID:lweuTNyz
703 :
経済通:04/02/15 00:35 ID:1i4kRdKi
>>693 ドイツは一気に統合したから失敗しました、
しかし、韓国の場合は直ぐに統合せずに、まず、北朝鮮を経済特区として運用、
日本からの資金なども投資して一石二丁すると思います
>>687 &
>>689 ケコーンおめでとう。
つまり、北の人間にはまともな権利も雇用も与えないと
総督府の統治より酷い事をすると(w
>>690 中国も韓国も日本もほとんど時差ないじゃん
706 :
:04/02/15 00:35 ID:LJdbhCsA
>この二つにはさまれた韓国は中国と日本の株式市場を韓国で行う事で
日中で直接取引きしますので・・・
>>670 なんで日本の株式市場を韓国で運営せにゃならんねん。(w
韓国で日本の株式市場運営しても、韓国の利益になるのか、それ?
ソレだと韓国は、単なる競馬の場外馬券売り場みたいなもんじゃねーの?
>>695 韓国=在日ヤクザ国家‥‥‥(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>690
おいさすがに時差はないだろ
韓国が30分遅くでもするのか?
>>681 ふむふむ。国を併合すれば安い労働力……って。
あんた、いつぞや他のスレで論破された奴か? 理論が一緒だぞ?
ところで、仮に韓国が貧困状態の北朝鮮と統一したらどうなるか知ってる?
国を併合して労働力云々を語れるんだから、それくらいスルーせずに言えるよね?
>690
こめん、優れたIT網で笑ったw
優れたIT網が、世界中のバックボーンを麻痺させるかね?w
あまりに電波が強すぎると、
見ててもつまらないものなんだな・・・
嫌韓から諦韓にレベルアップできそうだ
714 :
:04/02/15 00:36 ID:IyHgPni6
>韓国の優れたIT網
海底ケーブルぶった切ってやろうか?ん?
併合後、賃金格差と差別が憎しみを生んで第二次朝鮮戦争勃発か…。ありうるな。
韓国のすぐれたIT網って日本から引いてるんだよね?
717 :
マンセー名無しさん:04/02/15 00:37 ID:ggDLb5nU
>>681 日本人だったらそのような発想は絶対にできない。
在日にも寛大な日本の恩恵を忘れた在日のようなやつだな。
大学の名前おしえてください。
719 :
経済通:04/02/15 00:37 ID:1i4kRdKi
>>700 現実問題、差がある以上、差をつけて対応する方が良いでしょうね、
そして、安い人件費を利用しながら、東アジア統合株式市場での
資金も投入して開発するしかないでしょう
北と南どっちの人間が有能なのかなぁ・・・
>>690 韓国と時差はないんだが
一体全体なんの通なんだか
>>703 だから安い労働力が北から逃げ出さない根拠は?
開放されれば賃金が高い南鮮なり不本意ながら日本に流れるぞ?
北に人を閉じ込めるのか?
725 :
マンセー名無しさん:04/02/15 00:38 ID:qiHgVaQ0
>>719 すいません、何言ってるんだかよく分からないんですが(W
>>703 いや、私にレス返されてもあなたと論戦する気無いから。
>>721 たぶん、北朝鮮
駄目駄目とはいえ、日本の援助に負んぶに抱っこじゃないから
729 :
:04/02/15 00:39 ID:irDqcpMJ
市場で優位性を発揮するためには、その国の自国通貨が最低でも
国際的基軸通貨となっていなければ、ただのローカル市場扱いなん
だがな…。ウォンなんて円との通貨スワップがなければただの紙くずなのに。
それに、市場性が高くなると、必然的にウォン高を呼び込んで輸出産業が
大打撃を受けるんだがそれでもいいんだろうかね?
そういうこと、ちゃんとわかって発言しているのか?
思いつきだけであれこれ喋っても恥ずかしいだけだぞ?
>722
脳内時差だから、ここはなま暖かく…w
>>703 日本を追い抜くために日本の投資を期待する?
お舞の発想はすごいな
>>719 それは北を踏み台にするということなんだろうか・・・。
>>719 日韓併合よりも、ひどいこと考えてないか。
日本は相当量投資して苦しかったそうだが、
投資もせずにうまい汁すおうなんて植民地主義に近くない
>>719 それは国家統合でもなんでもないですつなあ。
相手の弱みに付け込んで、現代に白丁を復活させるだけですつよ。
つまり、統一朝鮮は幻である、と認めるわけですつな?
その上で、ただでさえ貧しい北を食い物にしていこう、と。
>>719 第2次朝鮮戦争が勃発するぞ?
まず前提として金王朝が崩壊してなければ統一は無理でしょ?
>日本からの資金なども投資して一石二丁すると思います
せびる事しかできんのかね・・・投資ってのは回収できるのが大前提なのに・・
737 :
マンセー名無しさん:04/02/15 00:40 ID:mPce/ykQ
韓国がトレーディングセンターを自主的に作り
それをアピールしてそれを世界が納得させる事ができた時に語りましょう。
んで、また罵倒が多いとか言い出すんだよな(w
>>719 うわぁぁぁぁ・・・
奴隷にします発言か・・・
>>731 所詮おんぶ抱っこしなきゃあ生きていけない民族なので仕方が無いかとw
741 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/02/15 00:40 ID:GSmNHlch
>>ハンファイ観戦希望の方々
神経痛が秒殺されるトコを見たいだけでつか?
詭弁のガイドライン誰か貼ってくれませんか?
ありえない〜とか、まんまな気がする。
>>726 同じ国民で同じ場所に住むもの同士が
「君、元韓国人だから給料200万ウォン」
「君は、元朝鮮人だから給料20万ウォン」
ってやるんだとさ
もう北主導で統一しろよ。
>>719 経済痛「北の香具師は奴隷としてコキ使ってやるニダ!!」
ようやく分かりました。行ってる意味が・・・
やっぱり半島はダメだな。
っつーか、北朝鮮人を最低限の生活にするだけでも莫大な費用がかかるのに、
それはやらずに隔離だけすんのか。
奴隷にするのと変わらないぞ。
現実問題、第二次朝鮮戦争でも起こさないと統一できないのか…。うまく統一する方法を考える知恵もない愚かな民族だ。
まあなんだ、経済痛が思うほど北は甘くねぇぞと。
>>744 なんかその方が日本にとっていいような気がしてきた
すくなくとも国交はきれるし
>>703 すいません、ちょっといいですか?
その場合、経済特区内(旧北朝鮮)の住民に移動の自由はあるんでしょうか?
>>744 冗談抜き、そのほうが人間は素朴かも・・・金さえ居なけりゃ
>>742 前のほうで2回ほど出てるから、簡略版。
詭弁の見抜き方(オリジナル)
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
753 :
マンセー名無しさん:04/02/15 00:43 ID:ggDLb5nU
統一は。。。 絶 対 ありえない。
南に統一する気がないのだから。
>>719 それは統一したら朝鮮の内政問題だから、口出す権利はないけど
どうやって国内の不満を抑えるの?
>>744 それがいいかもなんだけど・・・
賃金交渉のデモとか凄いんだろうなぁ・・・(遠い目)
>>742 ほれ
1 :水先案名無い人 :03/06/01 13:19 ID:x/AVGORV
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例:「吉野家は果たして牛丼屋か」という議論をしている場合、あなたが
「吉野家は牛丼屋としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
1:事実に対して仮定を持ち出す
「吉野家は牛丼を売るが、もし急患を受け入れる吉野家があったらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として吉野家で鮭を食べる事もある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、吉野家全店舗が変形合体して巨大ロボにならないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「BSE の逆風の中、吉野家が牛丼屋としてやっていく事を望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、牛丼屋は殺伐としていないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、アニメ『キン肉マン』のスポンサーを知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、吉野家を牛丼屋と認めると都合の良い親子連れが画策した陰謀だ」
757 :
:04/02/15 00:44 ID:irDqcpMJ
>>東アジア統合株式市場
そんなものがどうやって設立するんだか?
統合直後のベルリンにEU銀行設置するようなものだな。
それより、北と一緒になったら世界銀行に賄賂たっぷり渡しとけよ。
今度ばかりは日本からのODAは世論が赦さないからな。
>>741 ハンファイ希望者ですけど…火病を起こす経済通が見たいですw
と言うか、秒殺って言うか瞬殺でしょうねえ。
小泉首相や財界のトップあたりが「日本は韓国ウォンを保証しない」と言うだけで韓国経済は(tbs
2 :水先案名無い人 :03/06/01 13:19 ID:x/AVGORV
8:知能障害を起こす
「刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「吉野家が牛丼屋なんて言う奴は、店員にマークされるぞ。現実を見てみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「結局、吉野家がマックシェイクを売るようになれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする
「つゆだくが最新流行なんて過去の概念にしがみつく吉野家通気取りはイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、本当にお前は吉野家でつゆだくを食いたいのか?」
13:勝利宣言をする
「まあお前、ド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「吉野家って言っても味噌汁からねぎだくギョクまである。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「吉野家が牛丼屋ではないと認めない限り外食産業に進歩はない」
760 :
経済通:04/02/15 00:44 ID:1i4kRdKi
ちょっとスレの流れが速すぎますね
>>722 そのときはソウルに新たに東アジア標準時を作って日本と中国はこれを採用して
頂くことになります
>>750 家族に関しては日数を区切って許可制にしておかないと駄目でしょうね
半島が統一された後、北の2000万人の貧乏人が、南の奴隷として
扱われることに我慢できると思ってるのか、経済痛は?
時期をおかずに半島内に内戦が勃発の悪寒・・・
762 :
:04/02/15 00:45 ID:eM3b5DW9
そういや韓国
世界のハブにはなれたか?
南主導で統一しても、今の金正日政権と同じようなシステムを韓国が運用していくと。
鬼ですな。
>>724 経済特区としてインフラ整備やら図ったとしてもなあ…
統一したら、北主導なら韓国の富は将軍様に巻き上げられてしまいそうだし、南主導なら
北で大幅な賃金上昇&苛烈な労使闘争が巻き起こるのは間違いなさそうなんだけど(w
なんだか気の毒になってきた
766 :
:04/02/15 00:45 ID:LJdbhCsA
北の人間はこき使う・・・
もう、ヤクザ以下ですな。
戻ってみたらえらく進んでますな。
流れに乗れそうも無いんでヲチに回ります。
768 :
742:04/02/15 00:46 ID:KgLtDdtu
769 :
経済通:04/02/15 00:46 ID:1i4kRdKi
>>757 中国経済の発展を考えると日本も東アジア統合株式市場に参加するでしょうね、
日本の会社も中国や韓国の投資家より資金を調達できますから、
>>760 もういいや。要するに北朝鮮国民は奴隷にするというわけだな。
あー、これならマジで金体制崩壊後の北が南を併呑した方がいいかもしれんわ。
日韓トンネルスレの大分人氏に芸風が似てるなぁ、経済通氏は。
>>757 >>757 >>東アジア統合株式市場
まぁ、仮に作るとしても、どうして韓国にそれを置かなきゃならないんだかわからないよねぇ。
>>760 >家族に関しては日数を区切って許可制にしておかないと駄目
いや、もう君が駄目。
>>760 そのときはソウルに新たに東アジア標準時を作って日本と中国はこれを採用して
頂くことになります
嫌だ
北の安い労働力確保=南の労働者の失業
>>760 >そのときはソウルに新たに東アジア標準時を作って日本と中国はこれを採用して
>頂くことになります
‥‥‥( ゚д゚)ポカーン‥‥‥
‥‥‥( ゚д゚)・∵.ブベラッ
778 :
:04/02/15 00:47 ID:irDqcpMJ
わかった!
南が北を吸収するから、経済格差の心配が生じるんだ。
北が南を制圧してしまえば、金豚様の浪費で半島全体が
飢餓状態になる。経済通のいってる低賃金の労働力という
からくりはこれか!?
東アジア標準時!
すげぇ。なんでそんな意味不明なものに日本とシナが従わなきゃならん理由は皆無
すごすぎるぞ
781 :
マンセー名無しさん:04/02/15 00:47 ID:mPce/ykQ
>>760 標準時について勉強してからこよう。
そもそも何故韓国標準時を、日本と中国が採用しないといけないんだ?
標準時の意味ご存知?
つうか朝鮮半島には標準時用の原始時計もないんだが(W
>>760 > そのときはソウルに新たに東アジア標準時を作って日本と中国はこれを採用して
> 頂くことになります
・・・日本はバカがいるからまだしも・・・
中共が従うわけないと思われ・・・
> 家族に関しては日数を区切って許可制にしておかないと駄目でしょうね
・・・居住の自由も認めないとは・・・弾圧国家認定は近いね・・・
経済通は地図を見たことがない。
784 :
経済通:04/02/15 00:48 ID:1i4kRdKi
まず、みなさん、何か勘違いしてますが、かって、日本が韓国を植民地支配
したときも、日本と韓国では賃金格差があったんですよ、
それを棚に上げて、韓国が北朝鮮をこき使うというのは、言いすぎではないですかねえ?
>769
で?
>>760 >そのときは
いや、「そのときは」も何も、時差無いし。
アホ?
>>781 原始時計しか無いの間違いでは
^^^^^^^^
位置的に時差がないんだが・・・
792 :
:04/02/15 00:49 ID:eM3b5DW9
併合するころに韓国が今ぐらいの経済力を維持してるかすら怪しい
北を裕福にさせ格差を縮めるよりは
南が貧乏になって格差が縮まるほうのが確率高いだろ
>>784 だから現代と過去の価値観を一緒にするなとあれほど(ry
>>784 誰も勘違いはしてませんよ
かりに日帝36年でそういうことがあったとしても
今の世界においてゆるされるはずがありません
馬鹿だなぁ・・・。
>784
いや、君が、そう言ってるんだが?
自分の書いたことも理解してない?w
だから韓国は、日本の標準時に既に従ってるんだってば。
っていうより、なんで東京ではなく明石なのか知らない経済痛が素敵。
>>784 それは、個人の能力格差なの(w
日本人に比べて圧倒的に能力が低い民族がどこかにいただけ
>>784 だけど日本が急速に発達したのは戦後だぞ?韓国はもう独立国で日本は日本だけでやってたわけだが。
801 :
マンセー名無しさん:04/02/15 00:50 ID:ggDLb5nU
>>784 植民地支配っていつしたんですか??
教えてください。
>>792 ひとつ間違うと、北のほうから
「経済の落ちぶれた南との統一は利がない」といって
断ってくるかも試練。
803 :
経済通:04/02/15 00:51 ID:1i4kRdKi
さて、この時点でウォンも廃止します
804 :
:04/02/15 00:51 ID:LJdbhCsA
> そのときはソウルに新たに東アジア標準時を作って日本と中国はこれを採用して
> 頂くことになります
自分の理論を自ら否定したようです。
終了
>>784 海峡があるから別の政策が出来る。
陸続きの南北では不可能。それとも国内国境線を作る?
>>784 >まず、みなさん、何か勘違いしてますが、かって、日本が韓国を植民地支配
>したときも、日本と韓国では賃金格差があったんですよ、
何が言いたいのかよく判らんが、そこまで言い切るなら、ソース出しなさい。
これが釣りだとしたら、随分な話だよねえw
>>784 それなら北をこき使うじゃなくてインフラを整えてあげるるてこと?
統一後はミンジョク内でサベチュの予定かよ・・・
>>807 というか釣りだとしても廃人。生きる価値なしだろうな。
813 :
:04/02/15 00:52 ID:irDqcpMJ
>>日本と韓国では賃金格差があったんですよ
馬鹿か、お前は。だからこそ、半島人がこぞって日本国内に潜り込んで
在日化したんだろうが。北との統合も同じことで、北から南に人が一斉に
移動するんだよ。それを防ぐには、人の移動を強権力で禁止するか、北に
大規模な投資をして南との格差を埋めるしかないの。
そして、北と一緒になった半島に金を出す人間はこの地球上で在日だけ。
お前、本当に経済というよりも、常識がないな。
つーか賃金格差なら東京と東北でもあったし。
すさまじー馬鹿としか思えん
815 :
経済通:04/02/15 00:53 ID:1i4kRdKi
ウォンも廃止して、円も元も廃止、あらたに、韓国が仲介役となって
東アジア共通通貨、ウォーンを設立、ドルとユーロに対抗します
こうすれば、韓国は金融大国になります
>>808 もともとウォン=円ですつよ。
円の韓国語読み。
>>803 ・・・だめだこりゃ(いかりや長助調
物々交換を復活させるのか・・・
819 :
マンセー名無しさん:04/02/15 00:53 ID:mPce/ykQ
>まず、みなさん、何か勘違いしてますが、かって、日本が韓国を植民地支配
>したときも、日本と韓国では賃金格差があったんですよ、
>それを棚に上げて、韓国が北朝鮮をこき使うというのは、言いすぎではないですかねえ?
朝鮮半島の方にも日本人と同じ賃金を払いましたが なにか?
(そんな植民地は世界中さがしてもあの時代の半島だけだろうね)
^^^^^^
で、その脳内で酷い時代といってる事を同じ同胞におこなっても良いと...
なんだかおかしくないか?
821 :
:04/02/15 00:54 ID:eM3b5DW9
なんだか町中で大爆笑のなか
耳をふさぎちっこいチンコ出してシコってる変態のようだ
えー、
通貨統合って、共通の基盤が無いと出来ないでしょ(ECとか)。
>>803 なるほど…
新 し い 徳 政 令 の 方 法 で つ か?(w
世界の航空会社が日本の高い空港利用料払ってでも日本に乗り入れる価値はある。
でも韓国にはいくら空港利用料が安くても乗り入れる価値がない。これだけで十分韓国経済の実力がわかりますね。
>>815 ウワああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ(ry
ウォーンって・・・アイゴーの方がいいんぢゃないの?w
ちうかさ
なんでいきなりsageカキコになってるのよ?経済通。
よっぽど自分の言葉に自信が無いのか?w
>>815 んー?
つまり、日本と中国が何の代償も求めずに、韓国を中心とした経済圏を作り上げれば、韓国は経済大国になる、と?
‥‥‥ハラワタガヨジレル‥‥‥⊂⌒~⊃。Д。)⊃.....グハァ
>>784 お前勘違いしてるだろ。出身で賃金格差があったんじゃないぞ?
本土と半島で格差があるのは当たり前。経済規模が違うから。
職業によって、日本人と朝鮮人の賃金に格差があるのも当たり前。
必要とされる能力を持ってなかったから。
だが能力のある人間は日本人と同じように遇されてたぞ。
出世もしたしな。
同じことをしてても出身で賃金に格差をつけようってんなら、
暴動が起きるぞ。
>>815 ウォーン…
おまい凄過ぎ。
半島だけで勝手に採用してくれ
831 :
マンセー名無しさん:04/02/15 00:54 ID:PJ81/npY
「スパイ防止法案」の早急な可決と産業スパイの厳重な取締りを求む。
832 :
鯛:04/02/15 00:55 ID:EHkC5AaS
>>815 希望的観測ばっかじゃ話になりませんよ。
あんたの話はみんな「こうなったらいいな」っていう話ばかりじゃないか?
>>816 ぐあ、そうでしたか。
漏れの知識はまだ浅いな。
835 :
:04/02/15 00:55 ID:LJdbhCsA
>東アジア共通通貨、ウォーンを設立、ドルとユーロに対抗します
だからそういう無理難題言って、自分の理論を否定しないでくださいよ。
それとも、朝鮮主導で大東亜共栄圏設立ですか?
ネタだろ!?
ネタだといってくれ!
じゃないと笑いすぎで腹が痛くてたまんねえ!
>>815 だめだ・・・
もう限界・・・
アヒャヒャヒャヒャ
東アジア共通通貨で韓国のみが経済大国になる根拠は?
君なりのプランニングをどうぞ。
>>815 ・・・要するに通貨統一で韓国経済は中国に飲み込まれてしまうわけだ。
(日本はお断りね)
釣りにして面白くないオチだな、しょーもな。
841 :
:04/02/15 00:56 ID:irDqcpMJ
>>東アジア共通通貨、ウォーンを設立、ドルとユーロに対抗します
何度もいうようだが、それをやるとウォーン高で輸出産業による外貨獲得
が不可能になるんだが、サムスンやヒュンダイがつぶれてもいいんだな?
>>815 とりあえず一つだけ突っ込み。
中国がそれに唯々諾々と従うとは思えませんが・・・。
ウォ〜〜ン
せっかく買ってきたフルーツ・オ・レがモニターのフィルターに・・・
謝罪と賠償を要求しる!
>>815 >韓国が仲介役となって
なぜそうなる?w
日本や中国がそんなことを許すと?
理由は?
ってかウォーンてすげぇな。犬の遠吠えみたい。
やっぱり 南北合わせて支那様に併合して貰うのが一番じゃないか?
14億が7千万人くらい増えても無問題。
>>807 この程度の釣りで誰を釣るというのだろう(藁
猫だって釣れないよ(藁
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
東アジア標準時、共通通貨ウォーン…
これは、すなわち経済通は大韓民国が世界を支配すると言いたいんだ!
>>842 まあそもそも南鮮が仲介役になれるわけないのは内緒ニダ プ
851 :
:04/02/15 00:57 ID:Yiy8BqD3
ドラゴンボールでいえば、
日本人;スーパーサイヤ人
朝鮮人:レッドリボン軍総帥
_,,..i'"':,
|\`、: i'、
.\\`_',..-i
.\|_,..-┘
そろそろ置いておきますね
確かに、ユーロ、ドルに対抗するのに円は日本のみで辛い
中国が真の実力を付けたら。。
>>815 仲介役てのは当事者同士と同等の力を持ってないとできないよ。
>>846 ウォーンの話、ジョークスレに書いてきて欲しいよねw
>>815 ゴメン、ROMしきれない・・・
超ハライテェ(呼吸困難)
>>815 ×韓国が仲介役となって
○韓国は中国の属国となって
859 :
:04/02/15 00:58 ID:LJdbhCsA
犬鍋は2980ウォーン
>>815 ウォンも廃止して、円も元も廃止
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
東アジア共通通貨、ウォーンを設立、ドルとユーロに対抗します
(((((((((((((((((( ;゚Д゚)))))))))))))))))ガクガクブルブル
こうすれば、韓国は金融大国になります
( ゚д゚)ポカーン
もう夢想の世界ですね…
861 :
マンセー名無しさん:04/02/15 00:58 ID:ggDLb5nU
つーか。
おまえ在ちょんだろ。
くだらなすぎる。勉強しろ・・・
自分の祖国に帰れよ。
862 :
:04/02/15 00:58 ID:irDqcpMJ
まあ、とりあえずここまでの流れで、こいつにはハンファイの舞台にあがる
資格はないということがはっきりしたな。さっさと勝利宣言して消え失せろ。
>>845 それが
>>1の命題を満たすには一番簡単だね
一人当たりで1/10以上収入を上げれば名目上は中国は日本を抜けるんだから
>>839 オレもそれが聞きたい。
何故日本がわざわざ力のある円を手放す必要があるのか?
そもそも強い元政策を推し進めてる中国が従うのか?
というか何故韓国が中心たる必要があるのか?
何故韓国が中心になれば韓国のみが経済大国となるのか?
そもそも海で隔てられてるのに共通通貨が必要なのか?
360°全方位からツッコミが利くんですが。
865 :
マンセー名無しさん:04/02/15 00:58 ID:mPce/ykQ
>>815 なんか真顔で話したら「基地外」扱いさるぞ。
あなた本当に経済の本だすの?
こんな馬鹿な内容だったら「ト」本確定だよ?
ウォ━━━━━━U゚∀゚U━━━━━━ン!!!!
>853
ごめん、おかずの方は、用意できんw
祭りの会場はここか? 腕が鳴るぜ ゴネるぞヤロウども!
____
∧ ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、 , -``-、
/ ヽ ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ \ / )
/ `、 / ∧ `、;;;;;;;;;;;;;;/ \ \ / /
/  ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ  ̄ ̄ /
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /=・- -==・- |・=- -=・=- |
ヽ::::::::::: \___/ / \___/ / \___/ /
ヽ__:::::::::::::: \/ /:::::::: \/ /::::::: \/ /
/\\ //\\ //\\ //\
もう逃げたか?
これはさすがジョークスレ住人も思いつかないか・・・
ウォーン・・・・ウォ〜ン・・
禿しく釣り宣言が来る悪寒・・・
釣りだろうけど、アンタ生きる価値ないよ。
こんなネタはジョークスレでもそうそう挙がらない気が…w
今日の名言
「ウォーン」
1000まで引っ張っていただければ、私は満足です。
あと一息頑張れ
| /\ | /|/|/| ドッドッドッドッドッド!!
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/| (´⌒(´⌒`)⌒`)
| / / |文|/ // / (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
|/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/ / / |/ / (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
| | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`)
| | |/| |__|/. ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)
| |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ ド ∧_∧⌒`)
| | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
| |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`)
| / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) |
|/ .  ̄ (_)`)`)
腹筋攣った!
>>865 > あなた本当に経済の本だすの?
民明書房なら可能かもしれないニダ
>経済通
経済学者の名前を思いつく限り挙げよ(10点)
マックのハンバーガ一個、何ウォ〜ンでつか?
イヤ待てよ、もしかしたら吉本から修行に来た・・・pampam!
883 :
経済通:04/02/15 01:01 ID:1i4kRdKi
>>844 しかし、元も円も元は同じ意味でウォンも同じ漢字といいます、
単位をウォーンにしたのはユーロに対抗して、伸ばした方が語呂がいいからです、
みなさんも、買い物に行って390ウォーンです、1000ウォーンお預かりします、610うぉーんお返しします
といわれたほうがちょっとした海外旅行気分になって良いかと思います
そうか、ようやく分かった!
経済痛の言ってることが、全て実現可能だとしたら
確かに韓国は発展するかもしれないが、
実現不可能だから、韓国は日本を追い抜けないよって言いたかったんだ!
ウォーン聞けただけでもう満足しますた
887 :
:04/02/15 01:01 ID:irDqcpMJ
そろそろあのAAがでてくるころかな…。
**は必死にキーボーをたたき続けた。
とかいうやつ。
いや、オレの灰色の脳みそはこの程度の電波じゃ笑いのパラメータ渡してくれない。
万が一、日中韓で通貨統一したとしても、高付加商品は日本、廉価品は中国となって、
中途半端な韓国は見る影もなくなっちゃうと思うがな(W
どっち道、ウヲーーーーン高になったら、半島地区滅亡と思われ。
なんだよー、もちっと話を引き出そうとがんばったのに逃亡かよw
あー腹痛いw
>>878 雷電「むぅ・・・聞いたことがある・・・
って感じで民明書房解説で説明ですなw
笑いが止まらないんですが…
>>878 民明書房をあなどってはいかん
すくなくとも全国の小学生は初めは本気にしてたぞ
経済痛ははじめから(以下略
今日、ハン板で伝説が生まれた。
「ウォーン」
語り継ぐべきだな。
>>883 昔、両から円に換わったときの人もそんな気分だったのかな?
電波が強すぎます(AAry
ひょっとして偽者ちゃんかしら?
日付変わってるし。
ウ ウ ウ…
(( (゚∀゚;) ))
├‐0─0‐┤
| | (゚∀゚)
し`J /00/ )
├‐0──0‐┤
ウォ━━|(゚∀゚)|━━ン!!
| | 東アジア共通通貨
| | ウォ━━(゚∀゚)━━ン!!
∪..∪ /00/ )
>>883 あーのさ、すでに日本円が事実上の共通通貨に
近くないか?
韓国でだって日本円使えるけど。
ヤバイ死にそう。笑いすぎて呼吸困難でw
>>883 何故日本がわざわざ力のある円を手放す必要があるのか?
そもそも強い元政策を推し進めてる中国が従うのか?
というか何故韓国が中心たる必要があるのか?
何故韓国が中心になれば韓国のみが経済大国となるのか?
そもそも海で隔てられてるのに共通通貨が必要なのか?
通貨が変わったほうが海外旅行気分味わえると思いますが?
901 :
:04/02/15 01:03 ID:LJdbhCsA
>>883 ぼうや・・・空想(妄想)すきなんでちゅねー
>>883 いや、意味とか関係ないし(;´∀`) w
>>883 いや、それもういいって。
無理無理。 (゚∀゚)アヒャヒャ
ごめん、笑いすぎでまともにレスかえせないですつわ (゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
|┃三
|┃ 、))
|┃, --" - 、
|┃〃.,、 ヽ
|┃ノ ノハヽ、 ヽ
|┃l'┃ ┃〈リ <うぉーんと聞いたら黙っていられないわ
|┃|l、 _ヮ/从
|┃/∀_ヽ.
______.| (ゝ 〈、つ
|┃/___ゝ
|┃/-/-|
|┃二) ニ)
906 :
:04/02/15 01:03 ID:eM3b5DW9
途中でビックリするほど壊れちゃう芸風
だれだっけ?
あいつじゃん
907 :
鯛:04/02/15 01:03 ID:EHkC5AaS
>>883 >単位をウォーンにしたのはユーロに対抗して、伸ばした方が語呂がいいからです、
意味のない・・・・
それよりもこの様になるという根拠は?
>ウォンも廃止して、円も元も廃止、あらたに、韓国が仲介役となって
>東アジア共通通貨、ウォーンを設立、ドルとユーロに対抗します
>>883 モウダメダ、息が出来ん…ハライテェ・・・タシケテ
い、いかん
笑いの限界だ
910 :
マンセー名無しさん:04/02/15 01:04 ID:dATrsFPF
ハンファイで経済痛が鮮やかに論破されるのをみたいんですが
私では、知識不足なので誰かいませんか?
911 :
:04/02/15 01:04 ID:irDqcpMJ
東アジア標準時ってのも、単にグリニッジ標準時から拝借したんだろうな。
標準が二つもあってどうする。脳内時間かよ。
今年の2ch語大賞ねらえる?>ウォーン
実は、既に頭が痛い・・・
>>883 おお、経済通氏。
では
ウォーン導入 → 韓国経済大国
この矢印の部分の過程を詳しく説明してくれ。頼む。
伸ばしたからって何なんだ?
性名判断の先生がそうしろとおっしゃったのか?
笑えねぇ。
露骨すぎてだめだ。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> <ウォ〜ン!!
( ) \__________
| | |
〈_フ__フ
919 :
:04/02/15 01:05 ID:LJdbhCsA
ウォーンスレが立ちそうな悪寒。
920 :
経済通:04/02/15 01:05 ID:1i4kRdKi
しかし、ドル、ユーロと2大機軸通貨が生まれている以上、東アジアも
統合通貨ウォーン(Woon)を作る案は名案だと思うのですが?
みなさんが、海外旅行で韓国や中国、モンゴル、台湾に行っても
両替する必要がなくなるのは大きいですよ
まだウェンの方が可愛げがあったな(w
ウォーンのスペルを教えてくれw>けーざいつー
経済痛、頭悪すぎ。
ちなみにパラオの通貨はドルなんですが、パラオの人はドルを円と呼んでいるそうです。
しかも2円(ドル)を「ニエン」と発音していました。
これからはハン板内通貨は2ちゃん通貨ペリカを廃止してウォーンになります
あんたいい芸人さんになれるよ。もういいからネタだって白状しなよw
$
£
¢
U゚∀゚U ナカマイリ!
>>920 台湾はまだしも、韓国なんかに行くかよ(W
warn
だれか、次スレ立てて頂けませんか。
この電波を逃すのは、あまりに惜しい。
>>920 そんなの、現在もっとも有力な円を採用しウォンを捨てればいいぢゃんよ、韓国がw
wooooooooon!!
woonっておかしい気が?
英語のできる人ツッコミプリーズ
ふつうwornだろ
ぴったりだ
早目の1000
>>920 あのね、統合しちゃうとね。
自国の自由に出来なくなるでしょその通貨。
わかる?
だから日本も中国もやらないよ。
>>912 なぜかへんかんできないシリーズで対抗して
○○ウォーン(←ウォンではない) ってのはどうか?
939 :
:04/02/15 01:08 ID:irDqcpMJ
そういや、日本がバブルでイケイケの時、環太平洋地域で共有通貨を
つくろうなんて話があったな。アメリカドルとも融通を利かせようとして
その名も「パシフィックドル」。んで、便宜的にアメリカ国内で流通している
ドルを「セントラルドル」と呼ぼうとのことだった。
何か悪い冗談だと思った。
woon っておむつと間違えそうだな。
>931
スレタイは「ウォーンでアジア通貨統一」でおながい!w
942 :
経済通:04/02/15 01:08 ID:1i4kRdKi
さて、新しく基軸通貨の一つになったウォーンには、偽札防止に韓国のIT技術を
活用するのはどうでしょうね、紙幣一枚一枚にバーコードを打っておくんです、
こうすれば、レジも差し出されたお金のバーコードを読むだけで瞬時に計算できますし
共通通貨つくるねぇ〜。
日本と中国の主導権争いになって韓国忘れ去られるんじゃないの。
そして、ウォーンと泣き出しましたとさ。
ウォーンの略号は
(w
でどーだ!
wormかもしれん
>>920 シナでも流通させるならウォーンの漢字読みきぼんぬ
漏れはウォーンよりアイゴーの方が良かったなw
1ウォーン=何円?
事実上「円」が流通してますが何か?
てか、10年位前のNHKで、中国の国営企業特集やってたんだが、
民間払い下げの時の支払いが、「諭吉」だった・・・
あれ見たときはびっくりしたね。
漢字で書けない通貨単位は、日本と宗主国様が認めません。
お札の真ん中に、カタカナやアルファベットが書いてあるなんて、想像出来ますか?
そんな軟弱なもの要らないです。
CirrusLogicだしてAKM出さないところがすばらしい
>>920 アメリカドル、ユーロに対抗しえる通貨はもう存在する、円だ。
経済規模を語る上でもアメリカ、EU、日本、その他となる。
すでに円はアメリカドル、ユーロとほぼ同等の力があるので
それを壊すより、中国韓国でも円を使う。んでその中枢が、ロンドン、ニューヨーク
に匹敵する為替機能をもってる東京とする。
これで何が問題なの?
新しい通貨作るよりよっぽど現実的だと思うけど。
954 :
:04/02/15 01:09 ID:irDqcpMJ
統合通貨ウォーン(Woon)
やべ、これだけはマジでおもしれえ!
>>942 韓国のITが進んでいるって言う妄想も早いところ捨てておきなさいw
それと、バーコードはやめとけw 総攻撃食らうぞw
ウォーン(←なぜか流通できない)
>944
許可!すげー許可!
959 :
:04/02/15 01:10 ID:LJdbhCsA
>>942 素晴らしいアイデアだよソレ(ブゲラゲラ
バーコードって・・・
┌─────┐
| 通貨は |
| ウォ〜ンにしる.|
└─┬───┘
.彡 ⌒ ミ .||
< #.`Д´>||
( //つ
(__Y__)
>>942 お前は、お札に書いてある数字を読めないのか?
つーか釣りじゃん
落ち着け皆 オレモナー
965 :
_:04/02/15 01:11 ID:eSQuoSmq
これが本当の
『想像の斜め上を行くジョーク』なのか・・・
ジョークスレの住人が束になっても、
事実に敵わないわけが分かった。
⊂⌒~⊃。Д。)⊃
967 :
経済通:04/02/15 01:11 ID:1i4kRdKi
>>946 宇尾ーん
ですかね、んの漢字は無いからこまりましたね、、、
バーコードの情報量を知ってるんだろうか?
ウォーンってよく考えたよなぁ〜
ちょと感心しちゃうぽ
紙幣の偽造防止がバーコードっておいw
頼む、頼むからこれ以上笑わsゲッフンフン
$
£
¢
(w
U゚∀゚U ナカマイリ!
そろそろ釣り宣言して終了かな。
経済通のくせに、通貨統合だって?
FTAだって渋ってる南朝鮮が、そんなことしたら一気に潰れちまうだろうが。
なんでこう、自称美食家とか経済通とかってのは、味音痴経済音痴ばっかりなんですつかねえ。
キーデバイスとか言って液晶そのものではなく完成品を語っちゃうところもすばらしいが、
いちばんすばらしいのは ウォーーーーーーーーン!! ゲラゲラ
976 :
:04/02/15 01:11 ID:irDqcpMJ
別に日本と中国を巻き込む必要はない、。
北と統合したときに統合通貨ウォーン(Woon)をつかえ!
それなら、結構いいアイディアだ!
>>963 このスレで逃げる予定でしょ。
釣りでした。オマイラ釣られすぎwwwとか言って。
確かにデンパだけど半島デンパとはあきらかに異質だし。
まぁ社会の屑なのは間違いないけど。
ICチップはいらんのかw
まあ今のうちに言っておくかな。
結構楽しかったよ。
981 :
:04/02/15 01:13 ID:LJdbhCsA
偽造のたやすいバーコードを使う辺りがすばらしいケ(゙ラ
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< ウォ〜ン!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \< ゚∀゚ >< ウォ〜ン!
ウォ〜ン!! >< ゚∀゚ >/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
おまいら
なんで、そこまでして「ジョークスレ」住人を自殺に追い込もうとするニダ
でも、ジョークスレだと実現しかねないから、ここでいいのか
うぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
>>979 普通、RFタグだよねえ(w
バーコード?
くそっ!
他所で遊んでたら、なんですかこの面白そうな流れはw
989 :
経済通:04/02/15 01:14 ID:1i4kRdKi
>>978 逃げるもなにも、1000で終了します、私も執筆の為、
そろそろ、落ちないといけないもので
確かに、偽札造る手間は省けるよなぁ。
992 :
:04/02/15 01:14 ID:irDqcpMJ
いやいや、追い込まれたあげく、統合通貨ウォーン(Woon)を
考えついてしまうあたり、いじられ芸人としてはそこそこの力量を
かんじるよ。さまーずのボケみたいな感じ。
994 :
_:04/02/15 01:14 ID:eSQuoSmq
>>989 頼むから明日も来てください。お願いします。
1000なら寝る
1000!
998 :
:04/02/15 01:15 ID:LJdbhCsA
1000とったらきのうGETしたチョコを食べる。
P.S今日は電波浴できてよかったです。.
一体なんの本を出すのやら。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。