大阪府民に何でも質問するスレ（イメージ改善スレ）

何度さげろと言われても見事にあげてくる大阪府民に禿藁。

大阪府民ではないが、同じ関西人としていわせてもらうと
以前よりはましになったとはいえ、東京に対するコンプレックスはあると思うよ
郷土愛は大切だと思うが、何が何でも大阪が一番や！
というのはコンプレックスの裏返しがみえみえでみっともない。
ニュートラルな立場でいたいもんだ。
あと、ウザイのが自分が面白いと思い込んでる関西人。
まあ、面白い香具師の割合は関西のが他の地方と比べると高いかもしれんが
ほんとに面白い香具師なんざ日本全国でもほんの一握り
心でくれ＞自分がおもろいと思い込んでる香具師

つけたし

（3）の先生も生徒も、ずっと前に帰化している人たちだと思います。
名前から「多分、先祖が朝鮮の人だったんだなぁ」という感じです。

訂正
50人ほど朝鮮人が数日間いました。 ×
50人ほどの朝鮮人が数日間いました。 ○

（６）まず、関西人全員が威圧感があり、うるさく、お笑い芸人のようだ
と思われている事ですかね。>>158の意見にも同意します。あと、「東京モンは
〜」などと言ってる人間、産まれてこの方見た事もありません。本当ですよ。
後は大阪人が全員電車で並ばないなどですかね。それと信号無視もです。
赤で走るなんてほとんど見ません。人間の信号無視はちょくちょく見かけますが。。。
大阪でも信号無視はいけないよ、としっかり学校で習いますよ〜。と言いますか親が教えますね。
あと、大阪のマクドナルドやコンビニでも店員は標準語です。僕のクラスにも標準語を喋っている
人が何年生の時も数名いましたよ。

>>163
>以前よりはましになったとはいえ、東京に対するコンプレックスはあると思うよ
>郷土愛は大切だと思うが、何が何でも大阪が一番や！
>というのはコンプレックスの裏返しがみえみえでみっともない。
↑これに限った話じゃないけど、一般的な例を挙げるなりしないと無意味だと思うんだが。
言ったもん勝ちになるでしょ。

だけでは何なので、>>152に答えよう。堺市です。
（１）小学校１年から各学年用があったような…。中学生用もあった気がする。
低学年用は普通に道徳の教科書っぽかった気がする。
反天皇（ばんざいじっさま）とか、創始改名ネタ（日本人名を強制されて玄田牛一（畜生）にして殴られたとか）
今思えばぶっ飛んだネタがあった。
はっきり言って道徳の授業はNHK教育のテレビが主でほとんど使ってない。１回も使わない先生もいた。

（２）無い
（３）いない
（４）知らない
（５）多分無い。日の丸の歌は習った。
（６）日本全国そうなんでしょうけど、メディアに映る大阪象は極端にデフォルメされてるというか、誇張されてます。

日本中どこへ行っても自分の地方の言葉で図々しく大声で
話すのはナゼ？

>>163
おまえが一番下衆だ。
最後の2行、「。」付け忘れてるぞ、朝鮮人。

>>167
みんながみんな大声ではありませんよ。
旅行先で方言を使うのは悪い事でしょうかね？
郷に従えとありますが、関西訛りでも九州訛りでも、
通じれば良いかな、と言う考えが僕の中にはあります。
少し甘いかも知れませんが。

>>169
自覚していないようですが、あなたがたは大声ですし、
九州や東北の訛りを大阪で発見したあなたがたの醜さは
よく知っています。
あなたがそうでなくても、甘すぎどころじゃありません。

もう少し良く自分たちを観察している人かと思ったが。

>>167
大阪人どうしで旅行してる時は大阪弁の方が楽ですから。
別の地方の人と話す時はなるべく標準語を使うようにはしてるんですけど・・・
いきなり方言を直せるわけではありませんし。

結論としては、意識しないと標準語が話せないから。
私だけかもしれませんけど(W

それから、大阪人が皆、大声の人というわけではありません。
でも、早口な人は多いかもしれません。

>>170
いえ、大声の人も中にはいますよ。
しかし全員が全員そうだとは思いません。
関西と関東（特に関西ですね）には声がデカい人が多いようには思います。
訛りをバカにするのが大阪人の習慣のように
思われてないですか？それは勘違いだと思います。僕が言いたいのは、
全員が全員そうだと思っておられる事は間違いですよと言う事。
僕なんて人前で話すとあがってしまうタチなので。そんな人、大阪にも沢山います。

>>170
>九州や東北の訛りを大阪で発見したあなたがたの醜さはよく知っています。
具体的に何がどうなんですか？
証拠や例を挙げないなら何とでも言えますよ、４大文明の起源はウリナラとか、
平山は在日同胞とか。

大阪人で、大阪に着たから大阪弁を喋れなどと言う人、
少ないように思います。これももちろん全てが全てそうでは
ないですが。。。僕は広島弁も九州弁も東北弁も好きですけどねぇ。
嫌いな方言なんてないです。名古屋弁も可愛らしいのに、最近消えつつ
あるのが残念です。。。

東京弁きしょいねん。
何度言われたかな･･･。

>>172
全員とは言っていませんが、やはり目に余るものはあります。
＞訛りをバカにするのが大阪人の習慣のように
大阪に限らず、大都市圏の、主に半分故郷を捨ててきた方々に多いように思われます。
＞全員が全員そうだと思っておられる事は間違いですよと言う事。
くれぐれも言っておきますが、ＡＬＬと言おうとはしていません。
>>170の書き方が悪かったのなら謝罪します。
一方>>171の
＞大阪人どうしで旅行してる時は大阪弁の方が楽ですから。
という発言から見られるように、「楽だからいつもの口調でいつものように話す」
というのは、他の地方には見られない特徴です。
「周りに聞き取りがたい言葉で話す時は声をひそめましょう」
といった、細やかな気遣いには無縁であると考える以外に無いんです。

>>173
朝鮮の方はご退場下さい。

>>175
それは若干ですがありますね。しかし今の若者にはかなり少ないですよ。
標準語でもギャル語と言いますか、あの類の言葉には少し嫌悪感を持つ人
もいるみたいです。しかし普通の東京弁なら全然大丈夫のように思うのは
僕だけでしょうか？気になさらないで下さいね。標準語喋ってる人も生枠の
関西人にもいますから。芸能人もほとんどが標準語でしょ？そこまできしょい
と思うならファンにはならないはずです。人間を見るのに言語なんてあまり必要
ありませんよ。きしょいと言う方がきしょいですね（笑）

>>176
＞「楽だからいつもの口調でいつものように話す」
　事がどうして
＞「周りに聞き取りがたい言葉で話す時は声をひそめましょう」
＞といった、細やかな気遣いには無縁である
　となるのか分かりません。

別に私は大声で話すとは言ってないんですが・・・
話す時は相手に聞こえればいいのですし。
176氏のイメージでは、大阪人の「何時もの口調で何時ものように話す」
というのは、「関西弁で大声で話す」ということなのでしょうか？
それとも私の書き方が悪かったのでしょうか?

>>178
その点に関しては概ね同意です。
大阪で8年暮らしましたが、その件に関して言い掛かりを付けられた事はありません。
現代にあって、これは非関西人の都市伝説でしょう。

たまにあるかもしれませんが、それは非常に運が悪かったか、関西人のジョークを
真に受けてしまったものでしょう。

>>179
やはり否定のしどころの違いが、感覚の違いを露呈しているようです。
御自分が、
＞「楽だからいつもの口調でいつものように話す」
　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
を、否定しなかった事を熟考して見てください。

>>170
だから
>九州や東北の訛りを大阪で発見したあなたがたの醜さはよく知っています。
具体的にどう醜いことがあったのかを聞いているんですが。

>>176
確かにそうかも知れませんね。。。
機内などで「ねぇちゃん？ビールもう一杯ちょうだいや」
などと言ってるのを聞くと内心「あちゃ〜」と思いますね、僕は。
そういう僕も東京へ仕事で行く際、矢井田瞳さんくらいの濃さの関西弁で話して
います。彼女くらいなら聞き取れるかな？という考えだからです。「ほな」や「でんがな」
なんかは使いません。声は元々小さいので、特に何を言われるわけではありませんが。。。

>>182
個人の体験を上げてソースとする事は、この板では嫌われておりますが？
補足して再記します。
煽り、揚げ足取り目的、初心者と朝鮮の方はご退場下さい。

>>183
＞「ねぇちゃん？ビールもう一杯ちょうだいや」
イントネーションにもよりますが、これは関西だけのものではありませんよ。
ご安心あれ。
＞「ほな」や「でんがな」なんかは使いません。
逆に使うとウケるかもしれません。
標準語原理主義者がいなければですが。

>>184
はあ、ということは
>自覚していないようですが、あなたがたは大声ですし、
>九州や東北の訛りを大阪で発見したあなたがたの醜さは
>よく知っています。
>あなたがそうでなくても、甘すぎどころじゃありません。

>もう少し良く自分たちを観察している人かと思ったが。

なんて好き勝手文句言っといて、その発言に責任を取らないと言う事ですか。
嘘っぱちの悪口並べて挙句にご退場下さいですか。

落ちついて下さい。
ケンカはよくないですよ！

>>186
直接レスを受けた本人が何も言っていませんので、問題無いかと思います。
本人が言われれば、本人に対してレスを致します。
改訂して再記します。
煽り、揚げ足取り目的、朝鮮の方はご退場下さい。
以後一切レスを致しません。

>>187
相手には致しませんので、ご心配なさらぬよう。

>>188
「あなたがた」って大阪府民Xさん個人だけじゃなくて大阪府民全員を指しているんでしょ。
その対象は聞いてはいけないと？

レスしないっていうならもう良いけど。

僕はもう寝ますね。お相手ありがとうございました。
関西人に対しての偏見を解消するべく、これからも頑張って
いきたいです。それでは、おやすみなさい。

>>181
>>171の
＞大阪人どうしで旅行してる時は大阪弁の方が楽

というのは、「お互いに話す時は大阪弁の方が楽。」という意味で、
他の人にまで大阪弁で声をかけるという意味で使ったわけではないんですが・・・

やはり、感覚の違いなんでしょうか？

>>191
おやすみなさい。
私もこのスレに賛同している者ですからお相手させて頂きました。
また、話し合えれば幸いだと思います。

>>192
>>181の引用部分（特に下に＾＾＾記号付き）をご覧になってください。
話し掛けないでも、仲間内のおしゃべりは他の方に聞こえますよ。
特に声が大きければ（＾＾＾の部分の意味です）。
確かにＸ氏の言うように、大声でない大阪の方もいらっしゃいます。
ですが、一部が大声で無配慮であれば、全体がそう見られてしまうのかもしれません。

>>193
＞一部が大声で無配慮であれば、全体がそう見られてしまう
確かにそうなんですよね。
特に大阪はその大声で無遠慮な人の割合が多い気はしますね。

私の場合は、「何時もの口調」というと、
「並んで歩いている話し相手に聞こえるくらい」でしょうか。
それでも大声だと言われたら反論できませんが・・・

私は、もう遅いので落ちます。
色々と他府県の方の意見が聞けて楽しかったです。
おやすみなさい。

>>194
おやすみなさい。

大声だろうがちょっと遠慮が無かろうが本当はいいんです。
大阪人＝○○人等と言われる根拠らしき物に対して、
「似ているけど、根底を流れるものは全く違う」という反証を
探し当てたいだけなんです。

大阪府民よ、レスの付き方が早すぎる。これでは内容を観客に見てもらう間もなく
スレを消費してしまう。しばらくageを禁止しようと思うがどうか。

それと言っておかねばならんが、俺はお前の行動を全面擁護したがそれはお前が１００％
正しかったからではない。お前の人柄の良さと過失によるスレ投入であると酌量の余地が
あったから擁護した。大阪人と朝鮮人という僅かながらテーマの重なるところがあったので
今回はしのげた様だが、次回、同じ事をやったら、もう弁護はできん。

ここの住人は優しい人も多いから賛同してくれる人もいるが、彼らは全員、このスレ
が半分以上は板違いということを分かっている。大阪府民よ、決してこのスレが
認められたと勘違いしてはいかん。彼らの温情でもっているスレだと自認せよ。

故郷の誇りを傷つけられた気持ちは分かるが、あせって言いたいことを全部言おうと
してはだめだ。たとえ大阪のことだけ喋りたいと思っても、こらえることだ。

そしてもし次スレもやろうと考えているなら（まあ、ないと思うけど）今度は絶対に
怒られないようなスレタイを考えよ。必ず「朝鮮」の文字を入れ、ハン板に即した
内容を心がけることだ。

板違いなんだから元いた巣に帰ってやれよ

みんながaIBB7IF+みたいなイメージ持っててくれたほうが都合がいいからね

>>198
都合の良いのは一体誰なんでしょうね？

少し前にニュースにあった「青空カラオケ強制撤去事件」って
地元の方たちはどう感じていたの？
地元って言うのは一般的な大阪の方々という意味ですよ。

>>200
事件というほどのものでしょうか？
公道を不法に占拠して店を始めたんですから
立ち退きを求めた市側（府だったかな？）の対応は
当然だと言わねばなりません

全国ニュースでそんなに有名になってたんですか？

>>196
ありがとうございます。
以前、他板で同じような内容の
スレがありました。その時、弁護して下さった方が
言って下さった言葉は本当にうれしかったです。
「何故日本第２の都市を朝鮮にやらねばならんのだ？」と。
どんな意味合いであれ、本当にうれしかったです。。。。
そして>>196さんの言葉も。。。。
>>200
大半の人があの辺りを嫌ってますねぇ。。。
臭いものにはフタをしろのような感覚の人が多いように思います。
もちろん邪魔だと思ってる人が過半数を超えていると思います。

僕が言うのも何ですが、日本に必要の無い県なんてないと思います。
どこも日本には必要で、４７都道府県が役割分担をしてこの国を支えて
いるんです。そう思うのは僕だけでしょうか。。。。

大阪府民Ｘはチョン認定が本当に好きなＤＱＮだな
本当はお前が工作員なんじゃネーノﾌﾟｹﾞﾗ
ま、せいぜいコテハンどもに嫌われつつ
勘違いした名無し嫌韓厨に擁護されてぬるま湯に浸ってなｹﾞﾗｹﾞﾗ
底の方のスレでお前のことをﾆﾔﾆﾔしながらオチしてるやつらがいるぜ
もっともっと痛い書き込みをして恥をさらしてくれよなｷﾞｬﾊﾊﾊ

>>204
醗酵キムチ臭いのが涌いたな。

そろそろ燃料投下しとくか。（答えられる範囲で）
今日の質問（教育から２問）（文化から２問）（ノンセクションから１問）

（１）「民族学級」なるものを知っているか。また、それはどの様なものか。

（２）民族学級なるものが公立高校で認められ、それが大阪市・大阪府の学校
　　　に集中している事実をどう思うか。
（３）大阪人気質は「堪忍」であるという人がいるが、大阪府民の考える大阪人
　　　気質とはどのようなものか。
（４）朝鮮人の考え方にウリとナムというものがある。ウリは自分を中心とした
　　　血縁や地縁をさし、ナムとは他人をいう。朝鮮人はウリに対しては礼儀正しく
　　　ナムに対しては無礼に扱う。類似の気質が大阪人に見られるか。
（５）朝の連続テレビ小説で大阪弁（関西弁）を喋る俳優・女優に何か一言
　　　つっこんでください。
（６）大阪府民の「そりゃ偏見だろ！」あれば一言。
（７）大阪府民の「大阪ここがスバラシイ」あれば一言。

>>206
(1)知らなかったので、ぐぐってみました。
　　ttp://www.mindan.org/shinbun/000119/topic/minzoku.htm
　　どうやら、放課後、希望者にハングルなどを教えているようです。

(2)公立高校では無くなく、公立の小学校、中学校に在るみたいですね。
　　ttp://www.mindan.org/shinbun/991201/topic/topic_g.htm
　　かなり多いみたいです・・・
　　私の周りの公立学校には無かったので、
　　多分大阪でも、在日の人たちの多い地域に集中しているのでしょう。

（3）見られませんね。
　　初対面の人に対する警戒心は有りますが。
　　逆に、親しくなると無遠慮になるという話しは聞きます。
　　これが他府県から来る人に嫌がられる原因の一つだと思います。
　　皆がそうだと言う訳ではないんですが・・・

（5）連続テレビ小説を放送している時間帯に家にいないのでつっこめないです。

（6）道頓堀川に飛び込むのはほんの一部の人なんですよ。

（7）どこに行っても、それなりにレストランや食堂があるところでしょうか・・・
　　以前東京へ行った時、土地勘が無くてオフィス街で半日何も食べられずにさまよった事があるので・・・
　　いまはコンビニがあるので大丈夫だと思うんですが、あの時は辛かったです。

>>207　自己レス
(2)が答えになってませんでした。すみません。
　　実際に民族学級なるものを見たり、体験したり（これは在日ではないので無理ですが）
　　したわけではないのですが、わざわざ公立高校でこのようなことをする意義は無いと思いますね。
　　「そんなに民族が大事なら、朝鮮学校に行くか半島に帰れ！」
　　というのが個人的な感想です。
　　
　　民族学級があるのは、それだけ在日が多い＝民団・総連の圧力が強いということを表しています。
　　その圧力を取り除き、在日に厳しく接することが大阪がまともになるためには必要だと思います。
　　今の大阪にそれが出来るとは思えませんが・・・

>>206
（１）>>207さんのおっしゃるような、「朝鮮文化に親しむ会」という名の
会がありました。放課後に希望者のみ参加します。そこの人達は反日
感情は持ってなく、純粋に楽しくやりましょうのようなカンジでした。
（友人に誘われ一度だけ参加経験あり）
しかしハングルは習いませんでしたね。キムチ作りや韓国の遊びでした。
年に数回ある演劇鑑賞などで、稀に韓国の昔話なんかがありました。
（２）ごめんなさい。。。高校は私立だったので。。。しかしそのような話聞きませんでしたね。
（３）う〜ん。。。しかし、他県の人から嫌われる関西人の典型に、僕はダウンタウンを
あげますね。リアルで人の頭をあんなにボコボコ叩く人はいません。僕の好きな芸能人が叩かれた
時なんかは本当に腹が立ちます。。。でもまぁ見てるぶんには「おもしろい」ですませられますが。。。
色んな地域に親戚や知り合いがいるので、小さい頃から気質の存在自体を認められないような環境に育った
ように思います。強いて言えば「お笑い」が気質の根底にある人が多いとは思います。
（４）見られないと思います。お客様が家に来られたらお菓子を用意したり、部屋を掃除したりして、
丁重にもてなしたりするのが当たり前だというのが一般的な考えです。家族との約束があっても、
友人との約束を優先させる親も非常に多いです。よく「よそ様」と言う言葉も使います。
（５）いいと思いますよ♪たまにアニメやドラマなので、「今時誰も使わないだろう」と思われる関西弁が
普通に話されている事もありますが。。。「ウチ」でさえ減少傾向にあるように思います。
すみません。上手く突っ込めなくて。。。たまに、関西人は自分達がTVで言われてるイメージに近づけなくては
と思い、コテコテをアピールしたりする人がいるのかな？と思ってしまいます。朝の通勤ラッシュ時は、誰も喋らず
ただもくもくと歩いているだけで、皆とても静かです。電車の中で大声で喋る人がほとんどいないのに驚いた
と言う声も聞きいたくらいです。

（６）>>207道頓堀川に飛びこんだ時点でまわりから「バカ」扱いされるでしょうね（笑）
僕のまわりにも全くいませんでした。
（７）う〜ん。。。一応かなりデカい思われる地下街と、やはり料理でしょうか？
新宿にもオープンしたあっさりしたラーメンが売りの「かもくら」。ぜひ行ってみて下さいね（関東在住の方なら）。
本店が道頓堀です。僕はラーメンこってり派ですけど。。。ラーメンは美味しい店すごく多い
ですよね？！東京。池袋のラーメン屋さんの数にはビックリしました。あとは世界一大きな
水族館だったかな？確か。海遊館という水族館です。後はミナミの街かな。
>>208
在日の数が多いですからねぇ。。。朝鮮人の高校ありますね。
高校の時、ラグビー部の友人が試合をするのがコワいと言っていました。
妹が中学の時もバスケットの試合で反則ばかりしてくる在日と部落が多い
どうしようもない不良中学と対戦するのを非常に嫌がってました。やはり
日本が憎いのかな？と思いましたね。。。

ギャハハハハハ、今日も来たねキチガイ君。
食う清めない感が一杯漂っててｲｲﾖｲｲﾖｰ

日曜なので早めに燃料投下（・∀・）ノﾎﾟｲｯ
今日の質問（教育から１問）（生活から２問）（文化から１問）（ノンセクションから１問）

（１）２００１年高校サッカー全国大会に大阪朝鮮高校が大阪代表として出場している。
　　　知っていたか。また、この高校は有名か。
（２）韓国語には１５００程の罵倒語があり、そのうち多数を占める性関係の罵倒語
　　　が４００余りになると言われている。なかなか強烈で、「このまま町に行って、
　　　事故で足を一本失え」「お前の母さんと××してこい」「メス犬の”女の性器”
　　　そっくりな女め（”女の性器”がなんと言うかは本には書いてなかった。朝鮮人
　　　は誇らしい文化をおもちですね。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ。）大阪の罵倒語はどの様なものがある
　　　か。語彙は豊富か。また、それは他県の罵倒語に比べて強烈か。
（３）韓国では道端で口論する（それが終わると力による喧嘩になる）光景が日常的に
　　　見られるという。大阪ではどうか。
（４）マスコミが流す大阪人（関西人）のイメージは間違っていると思うか。具体的に
　　　説明できればしてください。また、一番この人が標準的な大阪人（関西人）だと
　　　思われる人をあげて下さい。ｅｘ.赤井英和、ナインティナイン、ダウンタウン、
　　　島田伸介等
（５）大阪府知事になってもらいたい人は？
（６）大阪府民の「そりゃ偏見だろ！」あれば一言。
（７）大阪府民の「大阪、ここがスバラシイ」あれば一言。

大阪府民その他の方々。またーり、のんびりいきましょう。
ハン板は回転が速すぎる。俺は今は世界史版とか天文版とか
がメインだけど、ほんとにゆっくりですよ。それでなかなかいい雰囲気に
なっています。ということで、次回の質問投下は火曜日夜１０時頃にします。