あれだ、昨日の小泉が岡田に放った”バカの壁”ってのを(ry
以下の質問を発したく存じます。
当時の大韓帝国は地域の安定秩序(平和)の厄介者ではなかったか?
そして当時、韓国民は平和か独立か、どちらを望んでいたのか?
大韓帝国(国民)が日韓併合を望んでいなかったとしたら、彼等はどう(or何を)すべきだったのか?
そして彼等が周辺(or日本)に害(迷惑)を及ぼさないためには、どうすればよかったのか?
これは現今の状況にも通ずる問いだと思います。
49 :
:04/02/11 18:31 ID:cV56CzTx
> 解体される前は、どうやって日本を倒すか考えていて
> 大国を利用しようとしていた。
「自分で」何とかしようとは考えなかったと。他力本願だねー。
ま、自国が無能であると認めているだけ成長したかな。
50 :
在日:04/02/11 18:31 ID:5xhX1akL
一進会とは、日本の影響が強いだろ。
日本の運動の元に、そのような組織が活性化しているじゃないか。
おまけに軍隊もないわけだから、抵抗もできないだろ。
>>42 伊藤博文は朝鮮独立を支持していたっていう事を知らないんですか?
>>50 どうして軍隊をなくす前に抵抗しなかったのですか?
>>50 つまり韓国の、韓国人による日本併合切望論者が
いたわけだ。
54 :
:04/02/11 18:34 ID:cV56CzTx
>当時の大韓帝国は地域の安定秩序(平和)の厄介者ではなかったか?
侵略されたらなすがままだから、厄介者とは違うと思う。
>そして当時、韓国民は平和か独立か、どちらを望んでいたのか?
植民地になりたがっていたのでは?
>大韓帝国(国民)が日韓併合を望んでいなかったとしたら、彼等はどう(or何を)すべきだったのか?
ロシア亡命
>そして彼等が周辺(or日本)に害(迷惑)を及ぼさないためには、どうすればよかったのか?
どうしようもない。
55 :
在日:04/02/11 18:35 ID:5xhX1akL
軍隊をなくした頃はロシア戦争よりも前なんだろ?
56 :
通行人A:04/02/11 18:37 ID:TUyhiKAi
とりあえず、韓国の当時の軍事動員力は約2000人。
テロを起こすには少数でもいいが、
万単位のロシア軍から国を守るにはあまりにも非力だよ。
朝鮮開国以降日本併合以前の李氏朝鮮or大韓帝国の行動全てが
独立を望む国家のありようではないわけですが。
当時の(李氏)朝鮮の軍備というのは誠にお粗末で、人口1300万に対して正規軍はわずか二千数百。
警察に毛の生えた程度のものですね。どうしてそうなったのかはわかりませんが、高麗朝の時期ですら、
人口はその半数以下で、中央軍を4万5000持っていたわけです。ですから、当時の朝鮮が自国を防衛
する能力のない国であるというのは、世界周知の事実でした。
「NOといえる教科書」 藤岡信勝・井沢元彦 平成10年 祥伝社
チョソの軍隊なんか解体しようが何しようが大勢に影響なし。
59 :
:04/02/11 18:40 ID:9GW2TSuf
>>50 どこの国の影響が強かろうが、
韓国人の世論には変わりありません
売国奴と思うのは自由ですが、韓国人の多数の声であるのは事実です
あなたのいう事は、イラク派遣賛成はアメリカの影響だから
そんなのは日本人の世論ではないってのと同じです
61 :
:04/02/11 18:41 ID:5TWq3R0a
併合前に朝鮮兵士の軍事訓練や指導を日本は行ってたよ、確か。
朝鮮数百万人に対し、2〜3000人程しかいなかったらしいし。
国家としての体を成してるとは思えないし意識もあったかどうか・・・。
62 :
在日:04/02/11 18:41 ID:5xhX1akL
じゃあなぜロシアに助けを求めたんだ?
おかしいじゃないか。
63 :
・▲・:04/02/11 18:43 ID:01I5phSg
>>58 「NOといえる教科書」その続き
とにかく早急に近代的な軍隊をつくらなければいけないということで、旧式の軍はおいたまま、新式の洋式軍隊を設けます。
これは別技軍といわれますが、創設と兵士の訓練には、日本が指導にあたりました。
解体どころか補強してもらってるじゃねーか。
>>62 日本人に聞かないと自分の祖国のこともわからんの?
>>62 派閥争い。
韓国お得意の敵との足の引っ張りあいだよ。
66 :
7紙:04/02/11 18:48 ID:MruTR2Hz
>>62 「おおきいから」だろうが。
大きい国だから守ってもらえると思ったんだろ。だけど日露戦争の結果を見て日本に事大してきたんだよな、李氏朝鮮が。
OK?
>>62 おかしいですね。
独立を求めるものの態度じゃないです。
そしてそれが朝鮮人の意思ですね。
現状の責任を放棄して誰かにそれを押しつけたかったのですよ。
68 :
在日:04/02/11 18:56 ID:5xhX1akL
100万人の一進会というが、1300万人の人口の一部じゃないか。
それでどうやって、大多数が望んでいたと言えるんだ?
69 :
:04/02/11 18:57 ID:5TWq3R0a
朝鮮国王が売国によってロシアに助けを求めたんだよ。
朝鮮人の側近には猛反対した人もいたよ。
他国領に自国政府があるという異常事態になったんだよね。
70 :
在日:04/02/11 18:58 ID:5xhX1akL
そうじゃない、大国同士を戦わせる意図があったと考えられる。
>>68 サイレントマジョリティって言葉知ってるかい?
日本でも政党に所属していない人が大多数だろ?
大多数は政治活動を行っていない。
政治活動を行ってる団体の中では最大の会派だったんだよ、一進会は。
72 :
在日:04/02/11 18:59 ID:5xhX1akL
しかも大韓帝国を築いているわけで、それだけでも独立概念があった証拠だ。
73 :
:04/02/11 18:59 ID:JrlrHAMC
>>70 国が国に助けを求めたと思うから勘違いするのです。
贅沢してた支配者が贅沢を続けるために、強国の後ろ盾を欲しがったが正解。
朝鮮という国がどうなろうとどうでもよかったのです。
>>70 その意図は勿論あったぞ。
だが、その真意は、勝った方の勢力に事大する事だ。
日露戦争当時は、総力戦ではない。
負けたとしても国家がなくなることは無いからな、大国であれば。
その事を知っているからこそ、自国に日露両軍を引き入れ、戦わせるように画策した。
75 :
・▲・:04/02/11 19:02 ID:01I5phSg
>>72 つまり、願望だけは人一倍強いが、中身は全く伴わなかったって事か。
タイ国の外交と比してあまりに拙く無様で自立の信念に欠けてましたな。
そこには独立する意思も能力も無いように見えたので世界は併合を当然と
見なしたわけです。
>>68 当時の状況では国王(皇帝)一人が承認すればOKなのです。
そういう国家でしたので。
それに対して何らの行動がなかったので全国民が
それを承認したと見なされるわけですな。
>>72 独立ではない。
朝鮮半島を支配する権利を欲していただけだ。
皇帝は国のことなど考えちゃいない。
78 :
:04/02/11 19:04 ID:9GW2TSuf
>>70 で、密使作戦が失敗したら高宗閣下は
「オレ、密使なんて知らないよ〜〜(滝汗」
・・・という次第です
>>72 独立の概念のある国がなぜロシアや日本を頼るのかと小一時間(ry
つーか在日=さんちゃん?
>>79 ちゃうちゃう
在日は昔は*ってコテでハン板に来てた電波コテ
>>80 ああ、そうなんでつか。話の仕方からてっきりさんちゃんが新しいコテハンで参加したかと思いますたw
82 :
:04/02/11 19:17 ID:JrlrHAMC
>>72 清の国力が衰える中、清に支配され続けた状態の李氏朝鮮を
ほっとくことは百害あって一利無しと判断されたための結果です。
戦ったのは日本と清でありました。
果たして属国民が本当に独立を望んでいたのでしょうか?
残念ながらわかりません。むしろ独立という概念や思いすら全く
無かったとしても不思議ではない時代です。大部分の被支配階
級の人々には同一民族であるとか同国民であるという意識など
無かったでしょう。
>>81 さんちゃんは一応ソース持ってくるし(自爆しまくるけどw
そろそろお開きの時間かな?
>>83 確かにw
俺高二のころ(一年半くらい前)からロムし続けてたけどさんちゃんはひたすら壮大な自爆してましたなw 今は彼がいなくて寂しいですけどw
86 :
7紙:04/02/11 19:23 ID:MruTR2Hz
>>82 あー、そうかもしれない。一般の人には「自分が○○という国の人間である」という意識があったかどうかは疑問。
もっとちいさなコミュニティでのつながりのほうが重要だったのではないかと。
というか回りの国でそんなことになっているなんて知る由も無かった訳ですから。
>>85 そのうちひょっこり戻ってくるでしょ
ロシア戦始まったんで落ち
>>72 うん。
で、大寒帝国を折角作ったのに、売ったんですな。
王党派が。
おかしいでしょ?御宅の御国
90 :
あぼーん:04/02/11 19:52 ID:lnjz8Zfn
>>60 ユネスコの日清戦争の件。
下関条約
1.朝鮮の独立承認
2.遼東半島・台湾・澎湖諸島の割譲
3.庫平銀(賠償金)、2億両(約3億円)の賠償金支払
4.新通商条約の締結と最恵国待遇条款
5.沙市、重慶・蘇州・杭州の開市・開港
6.条約履行の担保として威海衛の一時占領
は載ってないね。
----------------------------
露講和条約(ポーツマス条約)が調印されました。この条約により日本は、
@韓国への優越権
A旅順・大連及びその周辺地域の租借権
B長春・旅順間の鉄道及びそれに付属する権益
C南樺太の領有権
D沿海州・カムチャッカ沿岸の漁業権
----------------------------
は載ってるのに。
>>91 …(゚Д゚;)しまった!間違ったか…
すいません、謝罪はしますが賠償は(ry
在日氏は、「AならばB」と「AはB」の区別がついていないような気がする。
1) 在日主張:AならばBだろ!
2) 我々反論:A*ならば*Bではないよ(=AとBは因果関係じゃないよ)
3) 在日脳内変換:「A*は*Bではない」ということは「A*は*非B」ということだな。
4) 在日脳内飛躍:ということは「非A*は*B」すなわち「非A*ならば*B」だろ!
5) 我々反論:非A*ならば*Bでもないよ(=だからAとBは因果関係じゃないって)
6) 在日脳内混乱:2)と言っていることが違うだろ!この嘘つきめ!
まだ、わかってないなぁ・・・在日君。
主張、反論するなら根拠を出せとあれだけ言ってるでしょう?。
そして、人の質問にも答えなさい。
でなければ、人に「違う!」などと言う権利はない。
いい加減にしてください。あなた方はどこまで非常識なんですか?
韓国で通用しても世界じゃその態度は通用しないと言ってるでしょうが。
95 :
通行人A:04/02/11 23:48 ID:TUyhiKAi
>>68 一進会の100万人が全て参政権者と仮定する。
で、当時の人口が1300万人。
うち、参政権があると思われる両班が約4割だから520万人、
さらに、儒教思想より女性に参政権があるとは考えにくいので
単純に520万のうち半分に参政権がないと考えて260万人。
で、さらに参政権のない子供を差し引くと、
大韓帝国の参政権者は明らかに200万人以下しかいない。
と考えると一進会の100万人は、過半数意見だと考えられる。
在日っつーか純粋朝鮮人だよな。どう見ても。