【記憶】はじめての（ｒｙ つーかまた？）【障害】

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【嘘を】はじめての(tbs 40【つくな】
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内容読まずに2げっと

３！
>>1
おつ！

ああっ！しまった！

現在４１ｓｔです。

＿|￣|○･･･すいません。

後は主役が来るのを待つだけだが

つまり日本はより安全に併合に至りたかったので、そのようにじょじょに
という作戦だろ。
韓国はなぜ宣戦布告しなかったのかというと、被害がでるだけだからだ。
その結果一気に飲み込まれてしまうからだ。
それよりも大国ロシアを利用した方が得策だ。

993 在日 04/02/11 17:52 ID:5xhX1akL
>>989
韓国に被害がでて、いよいよダメになると思った。
だからねばっていた。
しかし軍隊を解体してしまい、いよいよ韓国が反発できない状態になっていた。
それが平和なうちに併合に至った過程だった。
日本は独立という甘い顔をして接していたが
裏では併合に向けてちゃくちゃくと韓国の体力を奪っていった。
韓国に残された道はただ一つ、大国ロシアを盾に日本の圧力を付けはなす作戦にでた。
よく考えてみろ、ロシアに助けを求めていたという事が、日本が圧力をかけていたと
見るのが自然ではないか？

996 マンセー名無しさん sage 04/02/11 17:54 ID:7+DOCj56
軍隊の解体も何も・・・
元々形骸化して、国防兵がせいぜい３桁前半だった筈だが？

998 マンセー名無しさん sage 04/02/11 17:54 ID:RpggRbXC
>>993
> 軍隊を解体してしまい
何故その前に日本に宣戦布告しなかったのですか？

> 韓国に被害がでて、いよいよダメになると思った。
併合されたらそれによる被害が出るかもしれないとは
考えなかったのですか？
軍隊の存在意義って知ってます？

> しかし軍隊を解体してしまい
主語がありませんね。「大韓帝国が」です。

> それが平和なうちに併合に至った過程だった。
当時の朝鮮人の選択ですね。
戦争してでも独立を守り抜くより平和に併合される道を取った。
文句があるなら責めるべきは当時の朝鮮人では。

> 韓国に残された道はただ一つ
ポーランド史でも見てくださいな。
当時の朝鮮のあり方は少なくとも独立を求めるものの
態度ではないことがよくわかります。

結局どう考えても当時の朝鮮はどこぞの保護国にでもしてもらいたかったと
見るしかないわけです。
世界中が朝鮮併合を承認したのも当然ですね。

>>6
大国ロシアを利用した方が得策と判断した結果、日本に併合された、と。

先を見とおす能力に欠けていたお馬鹿な国だったてことね。

ああ、前スレの挿入が在日のレスより後になっちまった…

>>6
韓国は戦いたくなかった。で、ロシアを利用しようとしたけどできずじまい。
結果として日本併合と言いたいの？

なんだ、全部自分の行いから出た事じゃん。日本が文句言われる
筋合いないね。

いいか。日本が併合したがっていたんだよ。
そしてそのようになるように圧力をかけていたと考えられるだろ。
どうして韓国側からと断定できるんだよ？

>>8
違う。日本が軍隊を解体させたんだろ。
朝鮮が頼んだのではなく、解体しようと日本が言ったんだよ。

>>12
で、それを防ごうとしてロシア利用しようとしたんでしょ？
そっちの失敗は日本のせいじゃないね。

>>12
そんな手間暇＋金のかかることなんて誰もしたくねぇ〜よ。このｶｽ！！

>>13
だから、解体前にどれだけ兵力があったのか挙げてみな
たまには自分でなんか挙げてみなよ

デタラメなことばかり言ってるから嫌われるんだぞ！在日わ！！

>>13
> 解体しようと日本が言ったんだよ。

それに抵抗することなく解体したのは大韓帝国政府ですね。

何を言っているだ。日本が韓国を奪おうとしていたからだろ。
だからロシアに助けを求めたんだろ。
日本は韓国に投資すると、手間隙もかかる。
しかし安全上半島がほしかったから、手間隙をかけてまで
半島をもらいたかった。
結局、日本は半島をもらいたかったんだよ。

>>13
そもそも清やロシア相手に戦争で勝つ国が
どうして朝鮮相手に消耗戦を仕掛けにゃならない？
当時の朝鮮は清やロシアよりも強国だったのか？

李氏朝鮮軍　ｖｓ　武田騎馬軍団
・・・だめだ、騎馬軍団強すぎる。

李氏朝鮮軍　ｖｓ　アパッチ族
・・・だめだ、アパッチ族が勝ってしまう。

李氏朝鮮軍　ｖｓ　長島巨人軍。




うん、これくらいなら勝負になるな、きっと。

そりゃ家がぼやになっているのに
のんきに夫婦で喧嘩しているような家が隣にあったら
普通の人は延焼する前に上がり込んでいって
なんとかしようと思う罠。

>>19
半島が必要だった事を否定したかな？
半島がしょぼ過ぎて、目の前にロシアが来そうだったんだもん。
実の所、ロシアに助けを求めずとも、当時の有様じゃ
日本になってたよ。

> 結局、日本は半島をもらいたかったんだよ。

それに対する朝鮮の態度のことごとくが日本の併合が当然視される理由です。

それは普通の事だ。軍隊の規模が全然違うから、
韓国が被害にあうわけだ。その結果確実に日本のものになってしまうから
大国に助けを求めたんだよ。
解体された頃には、もうすでに終わっていたんだよ。
もう抵抗できない状態になってしまったという事だ。
日本はテロさえあわないような状態にしたという事だ。
日本はテロなどを恐れて、じょじょに戦闘能力を奪っていったという事だよ。

>>13
その妄想はどこから出てきたの？

>>25
つまり、朝鮮政府は無能と。

だから言ってるだろ。確実に朝鮮側から併合を希望したという断定できる
証拠はあるのかと。

>>13
抵抗しない道を自分で選んだわけですよね？？

まぁそれは悪いことではありません
日本だって徳川幕府は無血開城しています

でも、同時にそれは「自分の命運を相手にまかせる」ってことです

>>25
だから、解体前（１０年前ぐらいでいいから）の朝鮮の兵力を挙げろ
文盲なの？
意味が判らないの？

>>25
呆れた話ですね。
兵力にして数十倍の隋軍に立ち向かったご先祖を馬鹿呼ばわりするようなもんです。
極端な話、国家は負けるとわかってても戦わなければならない時があるわけです。

> 解体された頃には、もうすでに終わっていた
解体される前には何かしたのですか？

テロに会う事さえなくす為に、日本は韓国の独立を願うふりをして
軍隊を解体するまでに至ったんだろ。

朝鮮がせめてタイぐらい有能な国だったら
日本はこんな国を併合しなくてもよかったのにな。

武を軽んじ過ぎた朝鮮がいけなかったのだよ。時代を読み切れなかったんだね。
だいたい併合前に朝鮮を自主独立させようと日本は努力していたよ。
結局朝鮮人は自主独立できなかったんだよね。
列強が支配しに迫り来てるって時に朝鮮国王のやっていた事なんて・・・。

>>30
小数だろ。小数でもテロは起こる。
>>31
解体される前は、どうやって日本を倒すか考えていて
大国を利用しようとしていた。

>>32
独立させたけどロシアに併合されたがってる様子だったから
代わって日本が併合しましたとさ。

>>28
一進会は無視ですか（苦笑

国際社会では、相手の要求に抵抗しないことは
「認めた」のと同義です
後になって「本心は違った」とか言われても、
国内ならともかく世界は認知しません

>>32
国家としての独立を願うなら軍隊を解体するわけねーだろ。

> 解体される前は、どうやって日本を倒すか考えていて
> 大国を利用しようとしていた。

軍隊の存在価値なしですね。
なんのために持ってたんですか？

>>37
なんで李完用が韓国で売国奴の代名詞か分かっていないんでしょう。

”どんな思惑があったにしろ、日露清三国の草刈場。”

つうことだ。それ以上もそれ以下でもなく、文字通り草刈場でしかなかった。
同じように国が併呑されるにしても、ポーランドくらい華々しく戦ってれば世
界は”本心は違った”と思ってくれただろうけど。

違う。日本は朝鮮を自主独立させたかったわけではない。
そのようなパフォーマンスをとっていたんだよ。
そうやって仲良くなって、じょじょに抵抗力をなくしていった。
それは日本よりも圧倒的に軍事力はないが、それでもテロが起きて
日本に被害がでる恐れがある。
だから朝鮮の抵抗力の中枢である軍隊を解散させる事を目的としていた。
韓国は大韓帝国を築いた事から見ても、独立しようとしていたんだ。
しかし日本はじょじょにじょじょに抵抗力を奪っていき
とうとう軍隊まで解体してしまった。
もうダメだ！こうなったらロシアに頼むしかない、とこういう感じだ。

>>35
軍隊でなくてもテロは起こせるわな・・・

何が言いたいのかさっぱり判らん

>>42
軍隊の仕事はテロをすることなのですか？

>>42
も う だ ま さ れ ま せ ん よ w

どっちにしろ、時の政府が無能である証明にしかならないが・・・。

あれだ、昨日の小泉が岡田に放った”バカの壁”ってのを（ｒｙ

以下の質問を発したく存じます。

当時の大韓帝国は地域の安定秩序（平和）の厄介者ではなかったか？
そして当時、韓国民は平和か独立か、どちらを望んでいたのか？
大韓帝国（国民）が日韓併合を望んでいなかったとしたら、彼等はどう(or何を)すべきだったのか？
そして彼等が周辺（or日本）に害（迷惑）を及ぼさないためには、どうすればよかったのか？

これは現今の状況にも通ずる問いだと思います。

> 解体される前は、どうやって日本を倒すか考えていて
> 大国を利用しようとしていた。

「自分で」何とかしようとは考えなかったと。他力本願だねー。
ま、自国が無能であると認めているだけ成長したかな。

一進会とは、日本の影響が強いだろ。
日本の運動の元に、そのような組織が活性化しているじゃないか。
おまけに軍隊もないわけだから、抵抗もできないだろ。

>>42
伊藤博文は朝鮮独立を支持していたっていう事を知らないんですか？

>>50
どうして軍隊をなくす前に抵抗しなかったのですか？

>>50
つまり韓国の、韓国人による日本併合切望論者が
いたわけだ。

>当時の大韓帝国は地域の安定秩序（平和）の厄介者ではなかったか？
侵略されたらなすがままだから、厄介者とは違うと思う。

>そして当時、韓国民は平和か独立か、どちらを望んでいたのか？
植民地になりたがっていたのでは？

>大韓帝国（国民）が日韓併合を望んでいなかったとしたら、彼等はどう(or何を)すべきだったのか？
ロシア亡命

>そして彼等が周辺（or日本）に害（迷惑）を及ぼさないためには、どうすればよかったのか？
どうしようもない。

軍隊をなくした頃はロシア戦争よりも前なんだろ？

とりあえず、韓国の当時の軍事動員力は約２０００人。
テロを起こすには少数でもいいが、
万単位のロシア軍から国を守るにはあまりにも非力だよ。

朝鮮開国以降日本併合以前の李氏朝鮮or大韓帝国の行動全てが
独立を望む国家のありようではないわけですが。

当時の（李氏）朝鮮の軍備というのは誠にお粗末で、人口1300万に対して正規軍はわずか二千数百。
警察に毛の生えた程度のものですね。どうしてそうなったのかはわかりませんが、高麗朝の時期ですら、
人口はその半数以下で、中央軍を4万5000持っていたわけです。ですから、当時の朝鮮が自国を防衛
する能力のない国であるというのは、世界周知の事実でした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「NOといえる教科書」　藤岡信勝・井沢元彦　平成１０年　祥伝社

ﾁｮｿの軍隊なんか解体しようが何しようが大勢に影響なし。

>>50
どこの国の影響が強かろうが、
韓国人の世論には変わりありません
売国奴と思うのは自由ですが、韓国人の多数の声であるのは事実です
あなたのいう事は、イラク派遣賛成はアメリカの影響だから
そんなのは日本人の世論ではないってのと同じです

ttp://www.unesco.or.jp/teacher/kyozai_f/nikkan/

>>55とりあえず、↑を読んでから出直しておいで。


ちなみに、ユネスコのページでこれはどうかという表現もあちこちあるけどな（ｗ

併合前に朝鮮兵士の軍事訓練や指導を日本は行ってたよ、確か。
朝鮮数百万人に対し、２〜３０００人程しかいなかったらしいし。
国家としての体を成してるとは思えないし意識もあったかどうか・・・。

じゃあなぜロシアに助けを求めたんだ？
おかしいじゃないか。

>>58
「NOといえる教科書」その続き
とにかく早急に近代的な軍隊をつくらなければいけないということで、旧式の軍はおいたまま、新式の洋式軍隊を設けます。
これは別技軍といわれますが、創設と兵士の訓練には、日本が指導にあたりました。

解体どころか補強してもらってるじゃねーか。

>>62
日本人に聞かないと自分の祖国のこともわからんの？

>>62
派閥争い。
韓国お得意の敵との足の引っ張りあいだよ。

>>62
「おおきいから」だろうが。
大きい国だから守ってもらえると思ったんだろ。だけど日露戦争の結果を見て日本に事大してきたんだよな、李氏朝鮮が。
ＯＫ？

>>62
おかしいですね。
独立を求めるものの態度じゃないです。
そしてそれが朝鮮人の意思ですね。
現状の責任を放棄して誰かにそれを押しつけたかったのですよ。

１００万人の一進会というが、１３００万人の人口の一部じゃないか。
それでどうやって、大多数が望んでいたと言えるんだ？

朝鮮国王が売国によってロシアに助けを求めたんだよ。
朝鮮人の側近には猛反対した人もいたよ。
他国領に自国政府があるという異常事態になったんだよね。

そうじゃない、大国同士を戦わせる意図があったと考えられる。

>>68
サイレントマジョリティって言葉知ってるかい？
日本でも政党に所属していない人が大多数だろ？
大多数は政治活動を行っていない。
政治活動を行ってる団体の中では最大の会派だったんだよ、一進会は。

しかも大韓帝国を築いているわけで、それだけでも独立概念があった証拠だ。

>>70
国が国に助けを求めたと思うから勘違いするのです。

贅沢してた支配者が贅沢を続けるために、強国の後ろ盾を欲しがったが正解。
朝鮮という国がどうなろうとどうでもよかったのです。

>>70
その意図は勿論あったぞ。
だが、その真意は、勝った方の勢力に事大する事だ。
日露戦争当時は、総力戦ではない。
負けたとしても国家がなくなることは無いからな、大国であれば。
その事を知っているからこそ、自国に日露両軍を引き入れ、戦わせるように画策した。

>>72
つまり、願望だけは人一倍強いが、中身は全く伴わなかったって事か。

タイ国の外交と比してあまりに拙く無様で自立の信念に欠けてましたな。
そこには独立する意思も能力も無いように見えたので世界は併合を当然と
見なしたわけです。

>>68
当時の状況では国王(皇帝)一人が承認すればOKなのです。
そういう国家でしたので。
それに対して何らの行動がなかったので全国民が
それを承認したと見なされるわけですな。

>>72
独立ではない。
朝鮮半島を支配する権利を欲していただけだ。
皇帝は国のことなど考えちゃいない。

>>70
で、密使作戦が失敗したら高宗閣下は
「オレ、密使なんて知らないよ〜〜（滝汗」
・・・という次第です

>>72
独立の概念のある国がなぜロシアや日本を頼るのかと小一時間（ry

つーか在日＝さんちゃん？

>>79
ちゃうちゃう
在日は昔は＊ってコテでハン板に来てた電波コテ

>>80
ああ、そうなんでつか。話の仕方からてっきりさんちゃんが新しいコテハンで参加したかと思いますたw

>>72
清の国力が衰える中、清に支配され続けた状態の李氏朝鮮を
ほっとくことは百害あって一利無しと判断されたための結果です。
戦ったのは日本と清でありました。

果たして属国民が本当に独立を望んでいたのでしょうか？
残念ながらわかりません。むしろ独立という概念や思いすら全く
無かったとしても不思議ではない時代です。大部分の被支配階
級の人々には同一民族であるとか同国民であるという意識など
無かったでしょう。

>>81
さんちゃんは一応ソース持ってくるし（自爆しまくるけどｗ

そろそろお開きの時間かな？

>>83
確かにw
俺高二のころ（一年半くらい前）からロムし続けてたけどさんちゃんはひたすら壮大な自爆してましたなw　今は彼がいなくて寂しいですけどw

>>82
あー、そうかもしれない。一般の人には「自分が○○という国の人間である」という意識があったかどうかは疑問。
もっとちいさなコミュニティでのつながりのほうが重要だったのではないかと。
というか回りの国でそんなことになっているなんて知る由も無かった訳ですから。

>>85
そのうちひょっこり戻ってくるでしょ
ロシア戦始まったんで落ち

>>72
うん。

で、大寒帝国を折角作ったのに、売ったんですな。
王党派が。

おかしいでしょ？御宅の御国

>>87
そう願いたいものです。

1は逃亡か…

>>60
ユネスコの日清戦争の件。

下関条約
　１．朝鮮の独立承認
　２．遼東半島・台湾・澎湖諸島の割譲
　３．庫平銀(賠償金)、２億両(約３億円)の賠償金支払
　４．新通商条約の締結と最恵国待遇条款
　５．沙市、重慶・蘇州・杭州の開市・開港
　６．条約履行の担保として威海衛の一時占領
は載ってないね。
----------------------------
露講和条約（ポーツマス条約）が調印されました。この条約により日本は、

�@韓国への優越権
�A旅順・大連及びその周辺地域の租借権
�B長春・旅順間の鉄道及びそれに付属する権益
�C南樺太の領有権
�D沿海州・カムチャッカ沿岸の漁業権
----------------------------
は載ってるのに。

>>89
在日ﾀｿは>>1じゃないぞｗ

>>91
…(ﾟДﾟ;)しまった！間違ったか…
すいません、謝罪はしますが賠償は（ry

在日氏は、「ＡならばＢ」と「ＡはＢ」の区別がついていないような気がする。

1) 在日主張：ＡならばＢだろ！
2) 我々反論：Ａ*ならば*Ｂではないよ（＝ＡとＢは因果関係じゃないよ）
3) 在日脳内変換：「Ａ*は*Ｂではない」ということは「Ａ*は*非Ｂ」ということだな。
4) 在日脳内飛躍：ということは「非Ａ*は*Ｂ」すなわち「非Ａ*ならば*Ｂ」だろ！
5) 我々反論：非Ａ*ならば*Ｂでもないよ（＝だからＡとＢは因果関係じゃないって）
6) 在日脳内混乱：2)と言っていることが違うだろ！この嘘つきめ！

まだ、わかってないなぁ･･･在日君。
主張、反論するなら根拠を出せとあれだけ言ってるでしょう？。
そして、人の質問にも答えなさい。

でなければ、人に「違う！」などと言う権利はない。

いい加減にしてください。あなた方はどこまで非常識なんですか？
韓国で通用しても世界じゃその態度は通用しないと言ってるでしょうが。

>>68
一進会の１００万人が全て参政権者と仮定する。
で、当時の人口が１３００万人。
うち、参政権があると思われる両班が約４割だから５２０万人、
さらに、儒教思想より女性に参政権があるとは考えにくいので
単純に５２０万のうち半分に参政権がないと考えて２６０万人。
で、さらに参政権のない子供を差し引くと、
大韓帝国の参政権者は明らかに２００万人以下しかいない。

と考えると一進会の１００万人は、過半数意見だと考えられる。

在日っつーか純粋朝鮮人だよな。どう見ても。