韓国経済動向〜PART27

サービス業の銀行貸出滞納率が急騰

　厳しい内需低迷により、飲食、宿泊、卸売りなどサービス業の銀行貸出滞納率が急騰した
ことが分かった。

　韓国銀行は１日、「昨年９月末現在、サービス業の銀行貸出滞納率は２．５４％と、２００２年末
（１．８０％）に比べ０．７４％ポイント上昇したと明らかにした。

　同期の製造業の滞納率は０．２７％ポイント上昇し、建設業は０．３５％ポイント上昇した。

　韓銀は「サービス業のうち、特に飲食と宿泊業の滞納率が昨年９月末現在３．２２％と、２００２
年末に比べ１．１２％ポイントも急騰した」とした。

　その他に、不動産業の滞納率１．０９％ポイント、卸売り業は０．９４％ポイントも上昇した。

　韓銀は「サービス業の不振は厳しい内需低迷を反映している。雇用事業をさらに悪化させる
恐れがある」と説明した。

ソース　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/01/20040201000045.html

http://japanese.joins.com/html/2004/0201/20040201160821300.html

朝鮮人は掛け算も出来ないようだな。

>>290
なぜか知らないが、韓国新聞は昔からとにかく数字がガタガタ。
単位もガタガタ。

>>290
足し算すらできないんだから当然だ。

>>290
著作権や特許といったものを全く無視して朴李に専念する民族はこのニュースをどう見るんやろ？

塁だからマーケットポス社長 "盧大統領, 後ろ向きになれば他の政策"

　“去る 1年の間政府政策が行ったり来たりするせいで外国企業たちが韓国でビジネスする
ところ混乱を経験しなければならなかったです.”

　金融コンサルティング会社であるマーケットポスのジェイムズ塁だから社長は先月 31日持った
インタビューで韓国政府の一貫性ない政策が一番問題だと指摘した.

　“政府高位当局者が適切ではない発言をすれば市場に混乱が来ます. 国内外企業らを混乱する
ようにする発言は慎まなければなりません.”

　塁だから社長は韓国高位当局者が間違った代表的な発言で政府の現代自動車労使ストライキ
介入, 韓国銀行長の ‘金融市場で外国企業の過多なマーケットーシェア問題’ 発言, 金融監督院
副委員長の ‘LGカードに非協調的な銀行ある’と言う発言を指折った.

　去る 1年間エコノミックスポリシーに対する評価を問うと “櫓大統領は経済とは無関係な大統領”
と言った.

（つづく）

>>294のつづき

　特に政府の労動政策と関連, “ノ・ムヒョン大統領が労動市場の柔軟性を高めると言っておいて
後ろ向きになれば他の政策が出る”と切ながった.

　彼は “政府が働き口をふやすために新規雇用人員に対して 100万ウォンずつ税制優遇を与える
ということは卓上行政の標本”と言いながら “働き口をふやす一番基本的な政策は労動市場の
柔軟化であり, 解雇が易しいと雇用も易しい法”と指摘した.

　整理解雇要件を大幅に緩和して労動市場柔軟性を高めて政府の市場介入を最小化することだけが
韓国を魅力ある投資地域で作る近道にしなさいとのだ.

　また政府が透明な基準ですべての企業を相対しないで関連公務員の裁量で特定企業に不利益を
与えることができる不確実性が外国企業の韓国投資を忌避する要因だと言った.

　最近金融政府の LGカード事態処理方式も “韓国が去る 5年の間積んで上げた市場自由経済体制を
台無しにする行政”と批判した. LGカードをいかすため ‘銀行は被害を受けても良い’と言う政府論理が
問題という指摘だ.

　“銀行が独自的に判断するようにしなければなりません. 政府が先に立って銀行にいちいち指示すれば
韓国金融市場は決してグローバル水準になれないです.”

ソース　http://www.chosun.com/w21data/html/news/200402/200402010263.html

>>290
>朝鮮人は掛け算も出来ないようだな。

これか。

＞発明の対価が１０００万倍になったわけだ。

不思議だな。
受験戦争で大変らしいが何をしていたんだろう?
それとも新聞記者はろくでなしがなるものなのか?
日本でも一部新聞社はそうだが。

>>297
脳も使わないと劣化するからね。
まぁ、チェック体制がまったくなってないのが原因なんだろうけど。

まず漢字に対して柔軟に対応する政策に転換してくことでしょうな。
交通機関や施設表示や地図表記などが漢字で記載できるようになるだけで
韓国国民の漢字への親しみが増すし、東アジアからの旅行者やビジネスマン
も増加するでしょう。

>>290
>朝鮮人は掛け算も出来ないようだな。

正確には、「割り算が出来ない」？

>>300
正確には『算数』が出来ない　　　　　・・・のでは？

一度、とことん衰退するだろうが、また、復活するだろうな。人間の持つ生殖能力はすごいから。
なにせ、普通の動物と違って、性欲に歯止めが無い。人間の大きな特徴は、SEXアニマルだということ。
これが、他の動物に対して生存の優位性をもたらす。
人類に残された伝承では、今の文明は、何度目かの文明なんだろ？　過去にも高度に発達したことがあって
つーか、いまどき筆算してるわけねーだろうから、パソコンの電卓か普通の電卓に計算させて一発だろ？
なんでこんなに大量に間違いを犯すのか意味不明すぎる。もしかして、わざと間違えて読者をミスリードしようという深謀か？
とにかく、実際より大きな数字を読者の頭にインプットしてもらい、記事のもたらすインパクトを大きくして
国際関係から身の場合は、騒いでもらうという意図が底流にあるのかもな。深読みしすぎだろうか。

>>302
ごめん。普通に文章の半分くらい、何を言っているのかわからない。

多分、神々の指紋とか愛読してる御方なのではないかと……

社説】マンション投機が土地に移るのか？

土地関連規制が緩和され、開発計画が相次いで発表されているなか、巨額の金がマンションから
農地・林野の方に移動しつつある。「土地投資ファンド」が設けられ、法的規制を逃れるように助ける
「解決屋」まで登場したという。

実際、忠清南道牙山（チュンチョンナムド・アサン）・天安（チョンアン）、京畿始興（キョンギ・シフン）
などを中心に、土地取引許可の件数が急増し、価格も大幅に上昇するなど過熱、異常の兆しが
広がっている。
（中略）
しかし、近ごろの状況は、確かに正常なレベルを越えている。昨年、マンション投機の熱風が
マンション規制で阻止されると、市中の金が、土地に集中しつつある徴候が確実に現れつつある。
今回も、異常な投機行為が再演され、亡国的な事態を招くことに間違いない。

これは、景気回復にも否定的に働く。手遅れの措置で頭を悩ませることがないように、あらかじめ
対策を講じなければならない。中央政府・各地方政府が、競争的に農地規制の緩和、グリンベルトの
解除、新都市の開発計画−−などを発表するのも、投機を加速化する結果へとつながる。

果たして、そうした諸発表に、どれだけの実現可能性があるものか疑念が抱かれる。総選挙に
向けた開発計画、という批判の声も手強い。きちんと工夫されていないこうした諸計画が、投機勢力に
よって悪用されれば、政府の意図とは異なった結果を産み、開発利益も、農民や土地の主人ではない、
投機屋らの持分になってしまう。

地価が上がり産業用地の供給がさらに難しくなる副作用も現れ得る。開発利益を環収できる装置を
設けて、土地取引と関連した弱点を補足するいっぽう、組織的な投機勢力に対する取り締まりを強化
しなければならない。
４００兆〜６００兆ウォン（約４０〜６０兆円）と推定される不動資金が、金融界などに流れ込むように、
扉を開いてくれることも重要だ。合理的な利率など、金が産業資金化できる方策を模索するよう要請したい。
http://japanese.joins.com/html/2004/0201/20040201185140100.html

「金」取り引きの脱税が急増

　昨年から一部金の輸入に対して付加価値税が免除されて以来、この規定を悪用した脱税取引が
大幅に増加したと、韓国銀行が主張した。

　韓国銀行は２日、「最近の金輸入動向」と題した内部報告書で、「昨年、金の輸出入は昨年に比べ
５０％程大きく伸びた」とし、「付加価値税の免除条項を悪用した脱税取引が大幅に増加している」
と明らかにした。

　政府は昨年７月以降、金関連の金融取引を活性化し、密輸・無資料取引を陽性化するため、金融
商品及び貴金属原材料用の金に対してのみ、輸入の際に付加価値税を免除している。

　同報告書は「一部輸入業者たちが付加価値税を免除された安い価格で金を国内に搬入し、正常
格で輸出するなど、不法な手口で莫大な利益を得ている」とし、「韓国貴金属販売業中央会など関連
団体と国税庁では、このような不法取引が最近大幅に増加したものと推定している」と伝えた。

　このように不法取引が発生するのは当局が事前に精密な調査を行っていない上、事後的にも人的、
時間的不足などを理由に摘発できずにいるためだと、この報告書は指摘した。

　韓国銀行関係者は「関連機間を対象にしたアンケート調査を土台に報告書をまとめたため、正確な
不法取引の規模は把握できずにいる」とした。しかし国税庁関係者はこれに対し「不法な脱税取引は
ないと聞いている」とし、報告書の内容を否認した、

ソース　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/02/20040202000063.html

>>306
金の取引量増加の理由が「脱税」か…（ﾔﾚﾔﾚ

個人自己破産24万件、過去最悪を更新・最高裁まとめ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040202AT1G0202302022004.html

2003年に全国の個人が申し立てた自己破産件数は前年比12.9％増の24万2377件で、
過去最悪を更新したことが2日、最高裁がまとめた速報値で分かった。
1994年の4万384件から9年連続で増加を続けている。
01年4月から導入された個人向け民事再生手続きの適用申請は、主に収入に定期性が
ない個人事業者などが対象の「小規模個人再生」が前年比147.7％増の1万5000件と
大幅に増加。主にサラリーマンなどが対象の「給与所得者再生」は同15.6％増の8611件だった。
個人と法人などを合わせた破産総数も25万件を超え過去最悪。
一方、個人以外の法人などの破産は前年比5.5％減の8950件で99年から4年ぶりに
減少に転じた。

↑日本は１年間で個人破産２４万件、法人破産１万件、合計２５万件も破産が発生しています。
月間約８万人、年間で約１００万人、累計４００万人の破産者を出している韓国に追いつけません。
日本はまた韓国に負けました。

>>308
これは素直に負けたほうがいいだろう

>>308
負けても増えてるってのが何とも。
漏れらから気をつけとこう。
個人でどれくらい借りられてるんだろうね。＜クレカで
クレジット板によく張られていたと思う奴を貼っておきます。
ttp://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/newpage2.htm

「二枚舌を使う韓国政府」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/02/20040202000075.html
　外資系金融コンサルティング会社「マーケットフォース」のジェームス・ルーニー
社長は、朝鮮日報とのインタビューで、「韓国政府は労働市場の柔軟性を高めると
話しておきながら、後になって異なる政策を打ち出す」と話した。

　これは、「起業しやすい国にする」としたそばから労組寄りの政策を発表するなど、
頻繁に言葉を覆す韓国政府に対する不信の表われだ。

　ルーニー社長はまた、「盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は経済とは無縁の大統領」と
した。雇用創出や経済再生に専念すると発言したのがつい先日の年頭記者会見で
のことだが、総選挙を狙って人事や政策、公約、予算など何もかもを“オールイン
（賭博で全財産をかけること）”している最近の盧大統領をみていると、このような
話が出るのも当然であろう。

物価、新年に入り急上昇
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0202/20040202175924300.html

カード破産も増加しるような予感

>>306
最初に読んだ時、貴金属の「金」じゃなくて、朝鮮人の氏の「金」と思ったよ

>>313
それじゃあ人身売買だよ・・・

あながち間違いと言えない所がディープコリア

終わりの始まり？
ホントねずみ花火みたいな経済だな。
02/03 10:12 国民銀行（韓国）の2003年の赤字、急拡大の見通し＝シティグループ

　［ソウル　３日　ロイター］　シティグループは３日、韓国の国民銀行<060000.KS>の２００３年の純損失が５１７０億ウォンになり、
従来予想の２０億ドルから急拡大する、との見通しを明らかにした。
　赤字幅拡大の見通しは、ＬＧカード<032710.KS>など、クレジットカード業務の損失が膨らんだことを受けている。
　国民銀行は９日に、第４・四半期および２００３年決算を発表する予定。

１月の生活物価４．３％高騰
　今年はじめから農水畜産物や自動車燃料など、国民の生活に密接なかかわりのある
“生活物価”が高騰し、庶民の家計にさらなる負担をかけている。

　統計庁は２日に発表した「１月中消費者物価動向」で、「１月中の生活物価が
昨年同期比４．３％増加し、１月の上昇率としてはここ３年で最高値になった」とした。
(中略）
　さらに最近急騰している鉄鋼や大豆、小麦、木材など国際原材料の輸入価格が
製品価格に本格的に反映される場合、物価の上昇幅はさらに広がり、今年の政府の
物価目標値（年間３％前後上昇）の達成が危うくなると懸念されている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/02/20040202000064.html

ウォン安政策を取りインフレに進むか、自然に任せドル安で国内企業の淘汰を進めるか
究極の選択に迫られておりますが、政治があさっての方角でもめております。
逝くとこまで逝って、又近隣に迷惑を・・・・・・・・・・。

>>315
20億ドル　≒　2000億円　≒　２兆ウォン　＞　5170億ウォン

あれ、計算が合わないぞ？
どっちか単位間違って報道しちゃってない？

>>316
近隣というか、迷惑を一身にかぶるのは東の日出づる国だけなんですけどね…。

それはそうと、一部の韓国人が主張していた
「収入は日本のほうが多少上だが、韓国のほうが物価が低いのでより豊かニダ！」
が、通用しなくなってゆく予感。

韓国は滅びぬ、、、何度でも甦るさ（AA略

>>319
ばるす！

アイゴーーーウリ達の５０００年の歴史がぁぁぁ！

<丶｀Д´>＜こんなもんﾆﾀﾞ、ウリ達は、一生こんなもんﾆﾀﾞ

　　「おめぐみのあいご」より引用。

>>322
伝説の火病士の言葉ですか？（苦笑

輸出戦線に幾列にも悪材
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/ec/20040203n04075/
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

韓国経済の将来に悪材が幾列にも待機の中という事実は今年にも景気低迷の沼から脱することが
できない可能性を言い表すのだ. 特に険しい上昇曲線に乗っているとか急騰が憂慮される原資材と
為替は私たちの経済を '私一人で' 支えさせている輸出に障害物と作用する見込みだ. ここに '雇用
ない成長'で内需回復も期待することができない都合だ.

◇原資材が上昇に為替まで重なって経済ますます暗雲=去年 3月イラク戦争以後安定の動きを
見せて来た国際原油価格は最近バレル当り 35ドルラインに迫って10ヵ月あまりぶりに最高水準で
形成されている. 原油だけではなく金とあかがね・鉄鉱石・アルミニウムなど国際原資材価格も去る
98年以後 5年ぶりの最高値だ. 全般的な工産品価格印象と製造業価格競争力弱化が予想される
書き入れ時だ. 特に資本力が脆弱で競技(景気)の影響にたくさん乗る中小企業たちはこのような
状況がずっと悪くなる場合操業中断可能性まで占われている. 史上最高の好況を謳歌中の造船
業界さえ最近の厚板価格印象で競争力弱化と収益性減少を憂慮している.

為替はもっと大きい破壊力を持った潜在危険で私たちの経済を脅威している. アメリカがドル価値
下落を捨ておくによって世界主要国の通話価値が険しく上がっているにも原画だけ相対的弱気を
見せて不安感が加重されている. 一刻では最近外国人株式純買受の急増したことも外国人たちが
原画急騰による為替差益を期待しているからだと思っている. 政府が今年経済運用の重点を働き口
創出に置く事にしたにも日増しにゴヨングヨゴンウンオリョウォジである. 去る一年の間働き口 4万個
が消えたのに相次ぎ新年立ち入っても縛繩韓国銀行総裁が '雇用ない成長'を警告して出るなど
故実業に対する憂慮は少しもいらっしゃっていない. 失業与件がよくならない限り内需沈滞も続く
見込みだ.
（後略）

韓国経済は簡単に甦る。
カードの貸し出しの上限を撤廃し、無限大にすればいい。
返済期限は無期限。
やった〜！これで無限に成長できるぞ。
世界を買い取る事もできる。スゲーぜ大韓民国！

>>325
それをやってるアメリカ（基軸通貨の国）でも、たまに戦争しないと景気が悪くなるんだけどね。

>>325
これをやっちゃうと、いとも簡単に国庫が底をつきまつ。

そうなると、ウォンの価値が急落し、ハイパーインフレに…
ってことも（ﾆｶﾞﾜﾗ

メモリの二の舞になりそ。
そういや、サムスン、DRAMの増産開始とか言ってた。

ハイニックス半導体、フラッシュメモリーの量産開始
　［ソウル　３日　ロイター］　韓国のハイニックス半導体<000660>は３日、今月から
ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの量産を開始すると発表した。
　フラッシュメモリーは、携帯電話からデジタルカメラまで需要が爆発的に増加して
おり、量産開始でシェア拡大を狙う。
　同社は昨年初めに、フランス・イタリア系の半導体メーカー、ＳＴマイクロエレクトロニクス
<STM><STM>と、フラッシュメモリーの共同開発・販売で合意した。開発が終了したため、
量産に乗り出す。
　ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーは、市場規模２３億ドル。東芝<6502>と韓国のサムスン電子
<005930>のシェアが、計９５％前後に達しており、ハイニックスとＳＴマイクロは、量産開始
で牙城の切り崩しを狙う。
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20040203/JAPAN-136945.html

フラッシュはしっかりライセンス商品だし
痛くも痒くもないんじゃ？

何言ってるの？
自分で作ったほうが良いに決まってるだろ（ｗ
最近意味不明な書き込みが増えたんだよね・・・

>>330
>自分で作ったほうが良いに決まってるだろ（ｗ

設備投資しなくてもライセンスフィーが搾り取れる
なら無理に自前でやる必要はないと思うのだが。

なんといっても投資リスク背負い込まなくてすむし。
もっともライセンスフィーを正直に払ってくれるの
かどうかがポイントかも。

メモリの二の舞って書いてあるからさ
大赤で作り続けようがメモリと違ってライセンス料は入ってくるじゃん

>>328です。
すんません、ライセンス料を取れるんですね。

>>333
　どうかな韓国の事だからＳＴと東芝でのクロスライセンスとかで上手く
逃げそうな気もするけど、多分その為にＳＴを巻き込んでるんじゃないの。

ふつうに、東芝が特許使用させなければ良い
独占的に作ればOKじゃん

　メーカーは市場に対する供給責任があるからライセンスして作らせると言う
手は特に問題ないでしょうね。
　ただ、どこかの市場を読めない馬鹿が需要を遙かに超えた生産に走ると
過去に見た光景になるやもしれない。
　特許の使用料問題があるから美味くあしらえる可能性は残ってはいるけど
不安が残ります。　何せ奴等は斜め上。

日亜は特許独占でボロ儲けなのに、東芝はなんで供与するんだよ？

液晶パネルやメモリの安定供給を餌に
ライセンス契約結ばされてるってどっかでみたような
で、エルピがうちからメモリ買えば無問題だって言ってた
パネルもシャープ製にすればサムスンの強みゼロになる

日本が一人勝ちすると叩かれるから
韓国が特許料払うならいいんじゃない。

>>339
かくしてますます対日貿易赤字が…

だってよｗ　一体誰に聞いたんだよ

「サムスンがアジア太平洋地域のブランドパワー２位」

サムスングループとＬＧ電子が米国の市場調査業者が選定した
「２００３最高ブランドパワー」のアジア太平洋地域部門で、
それぞれ２位と４位となった。

３日、米国のブランド研究機関のインターブランドが運営する
ブランドチャンネルドットコムによれば、最近全世界のネチズ
ンを対象にブランド認知度および選好度を調査した結果、アジ
ア太平洋地域でサムスンがソニーに続いて２位、ＬＧ電子は４位、
大宇（テウ）は２２位にそれぞれランクされた。 ３位はトヨタ、
５位はシンガポールエアラインだった。

チョソン・ドットコム

>>341
よく読もう。

＞全世界のネチズンを対象に

ｗ

世界５０００万人のネチズンか・・・

サムスン電子って、要は大規模な製造ラインの立ち上げに優れているのでつね。
為替レートや日本の金融の状況を鑑みるに、確かに強敵だな。
DRAM、SRAM、電子レンジ、液晶パネル、CDMA携帯電話、カラーモニター
で世界シェア２５％前後を持っているのか。
「アジア太平洋地域のブランドパワー２位」・・これも、あながち的外れとは。
液晶技術に関しては、ソニーのクタラギ氏も雑誌の中で褒めてました。
合弁会社設立の言い分けかもしれませんが(w。

弱点としては、直接、一般の顧客をフォローする営業力と自社製品の
システムインテグレートに対する確信の無さ、と見ました。
日本企業が勝つには、製品開発のスピードとマーケット開拓の早さ、
顧客フォローの徹底でつね。
エルピーダやルネサスのような、機動力ありげな会社なら圧倒できる
かもしれんな。週単位でのオーダーメイドな開発。これでつ。

グループの他の会社は、サムスンSDI、サムスン電機、サムスンコーニング
サムスン精密化学、第一毛織の各々で世界シェアNO.1の分野を複数持って
いて、それぞれシェア４０％〜１４％を確保しているみたいですが、これらは
それほど脅威とは思えないな。後発が出てきたら、すぐ利益が無くなりそうな
分野だしな。

サムスンの「選択と集中」戦略も、規格化された電子部品の中でしか生かさ
れない戦略みたいでつね。

>>341
何だか知りませんけど、ソース貼っておきますね
http://www.brandchannel.com/Boty_results/asia_2003.html

全世界で一位なのはgoogleと出まつた。
http://www.brandchannel.com/Boty_results/global_2003.html

ってこっちだと
サムソン五位でソニー九位じゃん。

技術屋のハシクレとして、ＣＤＭＡ規格の携帯電話でサムスンがＴＯＰシェア
を持っている（いた？）のは許せんな。
これは、日本企業の怠慢もしくは、日本の通信事業自体の問題だと思う。

今の世界で、通信規格の差って、そんなに本質的なものでは無いと思いますね。
ウチの会社でも、無線関係の製品を開発してますが、例えばＴＤＭＡとＣＤＭＡ
の規格のどちらを採用するか、なんてそれほど大きな問題では無いでつ。
信号の衝突回避の問題だけだしな。

変な国策的な先入観が、サムスン電子に付けこまれる間隙を作っているん
じゃないかな？それぞれの通信規格に応じてＣＡＤの中でカチャカチャ図面
をいじくればすぐに各々の規格に対応できると思う。
パナソニック、シャープ、ＮＥＣの「光速の開発」に期待します。
ソニーは、イケイケのクタラギ氏が主導権を握れば・・。現会長ではなぁ・・。

>>346

韓国とﾈｯﾄ投票という事から思い出される物が、一つしかないのですが（ｗ。

もうサムスンには何したって歯が立たないよ！
日本企業は下請けでひーひーぶっこいてろ

>>349
低湿燃料( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

鵜の鳴き声はうるさい。

ハングル板スルーライフ推奨委員会よりお知らせいたします。

　おまいら、スルーｼﾙ！

世界の携帯電話販売、昨年23％増　（日経新聞　2/4）

　【ニューヨーク＝篠原洋一】米調査会社ＩＤＣが3日発表した携帯電話機の市場動向調査によると、昨年の世界販売台数は前年比23％増の5億3335万台だった。
　「アジア、東欧など新興市場で伸びが大きかった」（ＩＤＣ）。昨年10―12月期は販売台数が前年同期比30％増となり、市場拡大に勢いがついてきた。

　昨年のシェア一位はフィンランド・ノキアの33.6％。米モトローラ（14.1％）、韓国サムスン電子（9.9％）が続いた。

http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004020401558j0&h=1

>>353
通信規格の違いから、日本企業がアメ・欧州規格での製造・販売を軽視
しているからですね。このサムスンのシェアについては日本企業で潰す
べきだし、潰せると思います。
今の携帯電話は２年で買い換えですから、スピードで勝負すれば勝てる。
サムスンが安値攻勢を掛ける前に、先に行ってしまえば良い。

逆に、あえて欧米の規格と徹底的に闘うのであれば、国外への携帯電話
の部品の輸出をいっさい差し止めるくらいのことはしないと駄目ですな。
今は、中途半端なんだよな。

565 ：異邦人さん ：04/02/04 16:01 ID:xlUAPxMb
>>562 １月の生活物価４．３％高騰
　今年はじめから農水畜産物や自動車燃料など、国民の生活に密接なかかわりのある
“生活物価”が高騰し、庶民の家計にさらなる負担をかけている。

　統計庁は２日に発表した「１月中消費者物価動向」で、「１月中の生活物価が
昨年同期比４．３％増加し、１月の上昇率としてはここ３年で最高値になった」とした。
(中略）
　さらに最近急騰している鉄鋼や大豆、小麦、木材など国際原材料の輸入価格が
製品価格に本格的に反映される場合、物価の上昇幅はさらに広がり、今年の政府の
物価目標値（年間３％前後上昇）の達成が危うくなると懸念されている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/02/20040202000064.html


566 ：異邦人さん ：04/02/04 16:06 ID:xlUAPxMb

何で「韓流熱風」とか「韓国旅行がブームだ」とか「テレビの土日の昼の番組
で韓国旅行は楽しい」といわせる理由がわかったよ。
ＩＭＦ以降に上記のような、小刻みな物価上昇が「慢性的に毎年のごとく続き」、
サムソン電子　と　現代自動車の二強の輸出だけでは、国内にうまくお金が
回らないんじゃないかな？　そう思うよ。

>>354
>通信規格の違いから、日本企業がアメ・欧州規格での製造・販売を軽視

いや、日本の通信機器メーカーは電電公社の時代から基本的に言われた物を
造るだけ、というやり方で来たので、サービスそのものを開発する能力が
乏しいのです。　はっきりいって、日本の通信機器メーカーは統合しない
かぎり世界では戦えないと思う。

欧米の場合、日本同様にPTTが仕切ってたんだけど、日本と違い小国ばっか
りなんで、通信機器メーカーが技術開発まで面倒みてたわけです。

日本だとドコモが、今度こんなの作ってね、と言ってくるけど、欧米では
キャリアが、なんか新しいサービス提案してよ、という話になるので、そこ
まで日本企業はなかなかできてないわけ。

円高が進行して、「海外旅行に無関心な人」でも、物価の差や規制による
内外価格差やらで、外国エアラインの乗り入れが進み、【そうだ。海外へ
旅行でも】の人が８０年代の中ごろから増加しました。

で、韓国旅行が「近い／物価が安い／焼き肉と冷麺」ということで、１回目の
パスポートの取得者にとって、「出入国のスタンプ」が押されることはうれしい
ものです。いま４１歳ですが２３の初めての取得時を思い出します。
そういう人の需要がもう、なくなり、増加していた日本人旅行者も減る…。
大前　研一さんや他のエコノミストも明確に言い切りましたが、「年功序列の
賃金体系」を維持するには、前年対比で利益が増えること　が大前提です。
これは日本もかの国も同じと思います。　

そういう意味で、成田の第二滑走路で「大韓／アシアナが大増便」して、
日本から乗り継ぎで旅をする日本人は増えた。
下川　裕治さん編集の格安航空券ガイドで、スターアライアンス加盟の
アシアナのＮＺ・オークランド行きが、２月中で68000円と、私も心が
動かされております。12000マイルは稼げます。ＳＱ／ＲＧのＬＡＸ行き
なら48000円くらいで110000マイル稼げますが、飽きました。
で、韓国に降りる客の激減…というところで、かつて韓国内で回っていた
お金がどうも回る涼が減っている。これが韓国ブームをあおる（だけど
効果なし）というところだと思いますが…。
まあ、「もう安くない」ことと、火炎瓶祭りや鳥インフルエンザなど
減らす要素もありますが。

【経済】「韓国経済はいま危機」経済教授４１１人が声明
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1074587451/l50

全国の経済・経営・行政学分野の大学教授４００人あまりが韓国経済が置かれている
状況について声明を発表し、韓国経済が瀕している危機的状況を警告するとともに、
大統領と政府に対して経済のリーダーシップ回復と経済政策の一貫性を促した。

教授たちは声明で「韓国経済は今、存亡の岐路に立たされており、国家経済の運営
システムは混乱に陥っており、成長エンジンは死に掛けている。
時間を無駄遣いすれば、経済はじりじりと崩れ落ち、せっかくの世界経済の回復の中で
『落ちこぼれ』に成り下がりかねない」と警告した。
教授たちは、また△政治的な目的のみをかかげる政治家△自分の利益にしか目のない
利害団体△モラルハザードを引き起こす総花式政策△アマチュア的な情熱などが
経済危機をあおっていると診断している。
続いて「韓国経済が直面した危機を乗り越えるためには、投資拡大と働き口作りが
欠かせない。
大統領は『具体的な行動』で経済の立て直しに向けた意志を示し、政策の一貫性を
維持してほしい」と要求した。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004012065868

輸出増えても成長效果微微-韓銀

[edaily カン・ジョング記者] 輸出がいくらよくできても成長には大きい役に立たないことで現われた.
国内産業の素材海外依存度が深くなりながらある一産業の生産が他の産業の生産を誘発する
産業連関関係が悪くなったからだ.また消費等需要度成長に寄与することができる条件を取り
揃えているが最近家計団扇増加, 信用不安などで成長潜在力を度忘れする逆效果をくれるのに
憂慮された.

韓国銀行金融経済研究員が 4日発表した "成長潜在力変動要因の動態的分析"によれば労動,
資本など生産要素が経済成長に大きく寄与している一方産業連関関係は 90年代以後大きく
悪くなりながら経済成長に否定的に作用している.

産業連関関係が悪くなったことは国内産業が素材と部品を海外に寄り掛かる位が深くなりながら
生産誘発係数が大きく低くなったことで確認することができる. 特に情報通信産業が産業発展を
主導したが人々が素材や部品を海外に寄り掛かっているし労動依存度が高い纎維や皮産業は
海外で工場を移転した打撃が大きくなった.

産業連関位を把握することができる生産誘発係数は 90年代に入って大きく悪くなっている.
需要が 1単位増える時各産業で直.間接的に誘発される産出物単位である生産誘発係数は
90年 2.07で頂点を記録したが 90年代重厚組以後急速に悪くなった.

例えば自動車を 1台輸出すれば 90年には自動車のみならず前方産業であるエンジンやタイヤ
など部品, 鉄鋼ゴムなど原資材まで生産が増えて 2.07単位が生産されたが 98年には 1.89単位
生産されるのに止めた.

特に輸出を導いている電気及び電子業種の場合生産誘発係数が 90年 1.93だったが 98年には
1.67で急激に低くなった.生産 1単位に投入される国産中間材, すなわち国産化率も去る 90年
81.2%で 2000年 77%に落ちた.

基礎素材業種と組み立て加工業種の国産化率は平均に大きく及ぶ事ができない 63.8%, 68.4%に
とどまったし, 特に電気・電子産業の急速化率は 55.4%に過ぎなかった. これは日本の 90~95%台の
国産化率と大きい対照を見せたのだ.

これにより去る 1984~1990年まで産業連関関係は成長寄与率が 7.3%だったが 1991~2002年には
-14.2%で化けた. 一方労動や資本など生産要素の成長寄与率を 70% 位に高い水準を維持したし
技術や制度も 16.6%から 35.9%で成長に寄与する位が大きくなった. また消費など需要条件も
9.1%の成長寄与率を見せた.

金融経済研究員ムン・ソサン研究員はしかし "最近家計負債増加, 信用不良者拡大などによって
需要条件が損傷されている"と "成長潜在力に否定的に作用する恐れがある"と指摘した.

ムン研究員はまた "情報通信産業を中心に輸出が拡がっているがこれら産業の海外依存度が
高くて産業連関関係を悪化させているしこれにより革新を基盤とする経済成長グッロ切り替えるのに
困難があることに評価される"と付け加えた.

経済の成長潜在力を高めるためには悪くなった産業連関関係を強化して輸出よりは内需を
土台で需要条件も改善しなければならないという指摘だ.

資産価格不安定, 家計負債増加, 失業深化などによる消費萎縮を早く解消して安定的な内需
基盤を定着させなければならないということ. 落とし穴号金融経済研究員院長は "輸出が
よくできればもちろん成長はなるがその效果は小さい"と "産業連関関係が高い内需を
いかさなければならない"と言った.

金融経済研究員はまた現在大企業体制である産業構造を開放型産業集積体制で改編して
学界や研究所の研究開発結果を企業が製品で作るようにして関連企業間ネットワークを
形成して製品革新が可能にならなければならないと主張した. また基礎素材部品の度が外れた
海外依存度を低めて大学の基礎研究機能を拡大する一方産学研連携も強化しなければ
ならないと付け加えた.

http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004020412000052425&LinkID=22&bbs=on&NewsSetID=10&ModuleID=328

トヨタ、韓国に自動車ローン会社設立へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/04/20040204000058.html

　日本のトヨタ自動車が今年国内に資本金２００億ウォン規模の自動車ローン会社を設立する。

　また、２００億ウォンを投資し、アフターサービス工場やトレーニングセンターを建設するほか、
電気とガソリンを併用する先端のハイブリッドカーを韓国に輸出する計画だ。

　トヨタコリアの小木曽一郎社長は４日、新年懇談会を行い、「トヨタの金融系列会社『ＴＦＳ（トヨ
タ・ファイナンス・サービス）』が２００億ウォンの資本金を出資する自動車ローン会社を今年５月
頃に設立し、市場金利より低い金利の自動車ローンサービスやリースサービスを開始する」と
述べた。

　トヨタが自動車ローン市場に参入する場合、今年、国内進出が予定されている米ＧＭの金融系
列会社「ゼネラルモーターズ・アクセプタンス・コーポレーション（ＧＭＡＣ）」や米ＧＥキャピタル、
佛ルノー・クレジット・インターナショナル（ＲＣＩ）などの外資系と、現代（ヒョンデ）キャピタルなどの
国内自動車ローン会社との競争が激化する見通しだ。

　小木曽社長はまた、「２００億ウォンを投資し、車体や塗装などのサービスセンターやサービス人
材を育成するトレーニングセンターを３〜４カ所設立する計画」とした。

　続いて「トヨタが今年末に発売するＳＵＶ型ハイブリッドカー『ＲＸ４００Ｈ』を、来年韓国内に輸入す
る方案を検討している」とした。ハイブリッドカーは電気とガソリンを併用する車で、一般車に比べ
燃料を１５％〜５０％節約することができる。

"為替まで急落” 産業界ため息 　　　　[世界日報 02/04 19:51]

ウォン・ドル貨幤為替急落で産業界に非常事態になった. 新年に入って油価を含めた国際
原資材値が大きく上がった状況で為替が落ちて企業らとしては ‘泣き面に蜂’だ.

4日業界によれば企業らは輸出競争力弱化と採算性悪化を阻むために決済通貨と輸出市場を
多変化するなどファンリスク管理に出ている.

為替変動備えシステムをよく取り揃えた大企業たちとは違い中小企業たちはファンリスクに
脆弱で輸出減少などの被害が憂慮される.

◆決済通貨多変化など対策用意苦心=三星電子と現代自動車を含めた主要大企業たちは
為替下落に備え, 年初に為替をドル当り 1100ウォン台に策定・運営して今すぐ大きい打撃は
ないとの立場だ. しかし為替が 100ウォン落ちれば輸出採算性が 8.5% 位悪くなる点を考慮する時
為替下落勢が持続する場合安心することができない都合だ.

現代自動車関係者は “今年の内にウォン・ドル貨幤為替が 1000〜1100ウォンまで落ちる
ことで予測, 中長期的に為替管理をしている”と “一般的にファンリスクに露出した部分の中
40%はヘッジングなどの方法で管理することができるのに現代車の場合その割合が 30% 内外”
と明らかにした.

現代自動車は年間 100億〜120億ドル相当の自動車を輸出するのに一ヶ月平均輸出代金で
入って来る外為が 10億ドルだ. このなかにドル貨幤決済比重が 60%をちょっと下回る.

三星電子はソンムルファンを利用した為替ヘッジングなどを通じてファンリスクを管理している.
これと共に輸出先多変化, 事業構造調整努力を長続くという方針だ.

造船業界は受注契約を結んだ物量が 2〜3年分にのぼる位今すぐ輸出蹉跌はないがこれから
受注する物量は採算性が悪くなることで見て原価低減方案を模索している.

中小企業たちは輸出が蹉跌を来たすか心配で足をばたばた踏みならしている. 我が国の
中小企業の 67.5%は為替変動によるリスク管理をすることができないことと知られた. 韓国貿易
協会最近調査によれば中小企業の 85%は為替がドル当り 1150ウォン下に落ちると赤字を
見るしかないことで現われた.

◆生産性向上など根本対策立てると=専門家たちは為替変動による企業らの被害を阻もうと
すれば決済通貨と輸出市場多変化などを通じて採算性向上に力をつくす一方中長期的には
経営合理化と製品の高附加価値化などに力を注がなければならないと指摘する.

貿易協会貿易研究所辛勝官博士は “政府は為替問題に介入しにくい位対策用意に限界が
ある”と “輸出企業たちはドル貨幤に対する決済偏重をEURO貨と円に多様化して生産基地を
海外に移すなどの対応方案を用意しなければならない ”と強調した.

ウォン再演・李哲豪気者/[email protected]

http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004020419510094547&NewsSetID=463&LinkID=147&ModuleID=469

でも、日本は韓国に文明特許を払う必要があるらしいから、
韓国経済は大丈夫だよ。
むしろ、やばいのは多額の特許料を払う必要のある日本の方。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075872324/

>>362
トヨタ・・・・＿|￣|○　ｶﾞｯｸｼ

完成車の輸出だよ。何でｶﾞｯｸﾝなの？今まで高関税で国内の自動車産業
保護してもらってたﾋｭﾝﾀﾞｲあたりの火病祭りが見られるってもに。

>>367
自動車ローンが・・・
かの国の人たちからちゃんと回収できるかな？とｶｰﾄﾞ滞納を見てて思ったわけです。

>>368
ソレはローン会社の人が心配すればいいのよ。
日本のローン会社は韓国にはないんじゃないの？

奥田は韓国や中国で少し痛い目にあった方が良い。

>>367
アメリカ大陸における三菱自動車のように（略


トヨタなぁ。
奥田氏、旧満州地域への進出伺っているんだよな。
何かのルートによく似ている気が（笑）

「百済と新羅は日本の植民地だった」

魏志倭人伝には、狗邪韓国（加羅＝任那）を倭国の北限とする記述があり、
考古学的にも当地の3世紀の遺跡には、倭系遺物の出土が多い。
好太王碑文に倭国が海を渡って、百済・新羅を臣民にしたとの記述が見られる
時期に、朝鮮の正史「三国史記」に、百済が皇太子を、新羅が王子を、倭国に
人質に出した記事がある。
「日本書紀」も同様で、400年前後に倭国が朝鮮半島南部に勢力を広げたことで一致。
中国の歴史書、宋書には、5世紀後半に、倭国に新羅・任那などの軍事権を認めた叙任がある。
これらの文献資料は、全て調和的。
考古学的には、畿内発祥の埴輪を並べた前方後円墳が、古墳時代中期〜後期（5〜6世紀）
になると、朝鮮半島南部にいくつも見られるようになり、倭国の勢力拡大を裏付けている。

半島は踏み台にしる。保護育成すると噛み付いてくる駄犬。

>>372
どこかのコピペ？

>>347
作るのはできても、その分試験しなきゃならんので人手が足りないと思いますよ。
海外はまた事情が違うので調査も必要だし余力が出来てからすればいいでしょう。
一番良いのは、通信規格が全世界で統一されることで日本企業はこれに合わせて
戦略を練っているので、気にする必要はありませんよ。

対中国貿易収支　７年後には赤字転換

１９９２年、韓中の国交樹立以降１１年連続して黒字が続いている韓国の対中国交易が２００８年に均衡し、
今から７年後の２０１１年からは赤字に転じ、逆転される可能性が高いと見通された。

韓国貿易協会は４日、「対中国中長期交易展望」という報告書を通じ、
「２００７年までは中国経済の成長と市場開放拡大で対中輸出環境が韓国に有利であるが、
それ以降は中国製品の競争力引き上げなどで対中輸出増加率の鈍化が予想される」と分析した。

　特に２００８年からは対中黒字の規模が両国間の貿易額の５％未満に減る可能性が大きいと
韓国貿易協会は見通した。

韓国は９３年から昨年まで対中貿易において毎年貿易収支が黒字を記録し、
累積黒字額だけで４９６億ドルに達する。昨年の場合、韓国の対中貿易黒字は前年より２倍以上急増し、
１３５億ドルを記録した。

韓中総交易規模は年平均２０％台の伸びが続き、昨年の５７９億ドルから２００６年と
２０１１年にはそれぞれ１０００億ドルと２０００億ドルを突破するものと予想された。

貿易協会のヤン・ピョンソプ研究委員は「中国は技術競争力の引き上げや
輸入代替政策などで韓中交易の逆転時期を前倒ししている反面、韓国の対中輸出は
７０％程度を原材料と部品が占めている」とし、「部品産業などの高付加価値化と競争力強化の努力が
切実だ」と話した。

宋義達（ソン・ウイダル）記者 [email protected]


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/04/20040204000059.html

既にノキア、三星といった世界のトップメーカーは
月産１０００万という規模で動いているのに対し
日本メーカーでは月１０万レベル。
技術的には問題なくても、設備的・資金的には弱小。
この差は、かなりでかいと思いますよ。

「ＩＴ部品の海外依存度上昇で経済成長率が低下」

最近輸出が好調な情報通信（ＩＴ）など、先端産業の部品の海外依存度があまりにも高く、
むしろ経済成長率を引き下げる要因として働いていることが分かった。

韓国銀行（韓銀）・金融経済研究院が４日発表した「成長潜在力の変動要因分析」と題した
報告書によると、ＩＴや電子分野などの大手企業が国産部品の比重を減らしたことから、
国内部品メーカーとの関係が弱まり、技術開発などが停滞している。
同報告書は「１９９１年〜２００２年の経済成長率において、産業間の連関関係が貢献した割合は
−１４．２％」とし、「産業間の連関関係が以前より悪化したため、経済成長率が低下したという意味」とした。
１９８４年〜１９９０年に産業連関関係が経済成長率に貢献した割合は７．３％だった。

　同報告書はまた、「部品の海外依存度が高くなると、国内技術の発展が遅れる上、
付加価値の海外流出を招き、国内経済に悪影響を与えることになる」と説明した。

　韓銀・金融経済研究院のムン・ソサン課長は、「電機・電子製品の国産化率は２０００年現在５５．４％と、
９０％に及ぶ日本に比べて極めて低い」とし、
「このため、現在の輸出増加が国内景気の活性化にはつながっていない」とした。

　同報告書は「部品の海外依存度を下げるためには、外国人直接投資（ＦＤＩ）の拡大や
大学理工系の活性化が急務」と指摘した。
また、「繊維産業など労働集約的産業の海外移転の加速化も、国内産業の連関関係を弱めている」とした。
さらに、「消費の経済成長への貢献率が日増しに高くなっている」とし、
「消費を促進するためには、家計負債の増大や教育市場の過熱、失業者の増加といった問題の早期解決が必
要」と指摘した。

イ・セミン記者 [email protected]

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/04/20040204000059.html

大宇機械「労組の反発」で売却に遅れ
http://japanese.joins.com/html/2004/0204/20040204182346300.html
大宇（デウ）総合機械と韓国航空宇宙産業�鰍ﾌ売却作業が、労組の反発に
より支障をきたしている。
公社関係者は「優先交渉対象者選定を前にした労組の反発に困惑している」
とし「売却日程が遅れざるを得ない」と話した。

一方、双竜（サンヨン）自動車債権団は、労組の反発により、５日予定の現場
実体調査を延期した。

また今月末までに外換（ウェファン）銀行との合併を予定している外換カード
でも、合併に反発する労組の全面ストライキが行われている。

>>379

本当労組の問題は頭痛いよね。今丁度破綻した大手企業の再生を手がけてるんだけど、
一番良い売り手が、やはり中国の同業大手なんだよね。
両社の強み生かせるし、新規資金投入する投資家も「この絵」が描ければ、
簡単に集まるはず。で、やっぱ問題は労組。
今回の大宇、双龍自動車の件見てると自信なくなるね。

韓国のデモって昔からいろいろ言われてて、
韓国が豊かになって一般韓国人の年収が何ドル水準になれば
自然解消されるとかいう予測があったように覚えています。
（ソース失念＆具体的な数字忘れた。）

結局は、デモがなくなるラインまで経済発展が届かなかったんですかね？

http://www.samsung.com/AboutSAMSUNG/InvestorRelations/FinancialInformation/Income.htm

samsungの純利益と韓国法人税について質問

2002年でいうとsamsungの利益は
Income before tax(税引き前利益)　8兆8700億won
Net Income(税引き後利益)　　 　 　7兆 520億won

税金が20.5%程度の計算になるんですが、なぜこんなに税金が安いんでしょうか?

韓国の法人税　実効税率は29.7%ではないんでしょうか?


http://www.lge.com/ir/html/financials_incom.jsp
LG電子は
3991億won:2777億wonで税金30%となり計算が合うんですが。

韓国の税制ってＩＴ関連のものにはほとんど税金がかからなかったりしたような。
更にベンチャー企業立ち上げると徴兵制免除と言う特典までついていたような。

このデータは2年位前のものなので、今は変わっているかもしれないが
三星は国策企業なので相当に保護を受けております。

>>383
IT関連ではなく、「ベンチャー企業指定による法人税の減免」だね。
徴兵制も免除ではなく、一定の要件を満たした企業での労働を、徴兵の対価
に変更できる。わが社はベンチャー指定受けてるし、徴兵義務の人間を
7人ほど生産ラインと研究所で雇用してる。

民間企業の三星グループへの国家保護ですか？
具体的に三星に対してのみ国家が与えてる恩恵は何を言うのか教えて頂けますか？
本気で知りたいです。

>>384
役所による国内産業保護も恩恵ではないか？
君はめくらか？それとも何か悪巧み考えてるのか？

国ぐるみでの特許制度の悪用なんかは、いちばん三星が恩恵を受けてるのかな。。

それとは別だけど、CDやDVDソフトが自由に売れないなんてWTO上どうなってんだか。

>>384
韓国ではサムスン電子みたいな大企業が　ベンチャー企業の指定を受けて法人税の減免を受けることが出来るんでしょうか?

>>384
サムスン電子社員の給与はソニーよりも高いといいますが、全体の人件費は
同業の日本企業よりも掛けていると言えるのでしょうか？
また「サムスンモデル」は日米欧の企業が真似することが出来ると考えられますか？
圧倒的投資力で技術物量を維持し勝つインテルモデルが一番近いのかな。

>>382
韓国の法人税だけど、民間営利法人の場合、原則は1億Wまでが16%、それ以上の
部分が28%ですな。それにそれぞれの税率の10%が地方税として付加される。
そのため、実効税率は約30.8%が正しい。
しかし個人でも所得と課税標準は違う通り、企業においても税前利益=課税標準
ではなく、税額調整項目が多数に渉って存在する訳ですな。
税額の決定は、まず税前利益から益金、損金参入、不参入項目を加減し、更に
「繰越損金」や「非課税所得」を差し引き「課税標準」が決定される。
更にここから「控除額」「減免額」を差し引き、これに地方税を加えた金額が
「税額」になる。当然税前利益に単純に税率掛けても意味はないです。

>>385
だから何故総体論に持ってちゃうのかねえ？
韓国が自国企業に対する保護策をある程度と言うか、途上国水準の保護をしてる
のは事実。そうではなく、他の国内企業ならそうはせず、三星だから「特例」で
保護してる具体例は？って聞いてるんで、教えてくれりゃいいんじゃないのかな？

>>387
それはない。ソウル以外の地域での事業における｢地方企業特例減免」位かね。
営業報告書読むと、一番大きいのは「税額控除」。これは付加価値税支払い
分の控除と、外税控除が大きいだろうね。ちなみに上の02年度の三星電子の
「税額控除額」は8,900億ウォン余り。

>>388
例えば昨年の支払い給与総額は6000億ウォン程度ですね。
事務職は日本の大手企業と、同職階ではほとんど変わりませんが、昨年の
場合を見れば、インセンティブ部分での特別手当てが非常に大きいですね。
部長職だと4000万円近い年収になってる。更にこれまでのストックオプション
も行使価格の3倍以上だしね。
ちなみに昨年の役員平均年俸は5億円ですた。
まあこのグループだけが「浮いてる」んですがね。でその中でも電子は突出。

おお。企業家さんだ。

アメリカが中国の繊維に対してセーフガード発動。
ついでにカラーテレビとかのあたりに反ダンピング課税開始。
この後も色々と出てきそうな昨今ですが。

中国に対してのアメリカのこういった姿勢が色々と出てくると
韓国の輸出にそれなりに好影響を与えそうにも思えるのですが
企業家さん的に今年の韓国の輸出企業の見通しって如何なものでしょ。

まあ三星電子及び三星グループは韓国の中でも異例の異例なグループだから、
勿論GDPの何十%とか、時価総額の50%以上とかあっても、平均論では語っても
意味のない所ですが、まあサラリーマンとしては最高の職場でしょうな。
勿論インセティブ部分が圧倒的な訳だから、利益でなくなりゃ一発でガクンと
年収ダウンですけどね。

>>393
すでに一部暗い予兆は見え始めてますね。まあ円高進む中、何とか中銀の大量介入で
ウォン高抑えてる状態なんで、今のところはまだ利益は出てますが、中長期的
には戦略の見直しは急務でしょう。
常に主力アイテムの変更に迫られる訳で、この追いかけっこは下手な手打ったら
一遍に奈落に落ちる「綱渡り」ですからね。
中国に対する輸出は今年も大幅に伸長するでしょうね。ただ実際の所は非常に
低価格帯の菓子とか食品、って以外では思った以上に利益は出てないのが
現状ですね。

って言うより三星電子だけでなく、主力企業たちは皆、次の手に困ってるんですな。
三星電子8000億円、SKテレコム6000億円、現代自動車3000億円とか、大手優良企業は
現金だぼだぼ状態。でも企業の場合、金融市場での投資以外には、簡単に投資先が
見つからない。当然次の主力アイテムに投下ってのを狙っているんですが、これも
中々見つからない。
正直銀行いらない状態で、こっちはこっちで貸し先なくて困ってる。
今年はこれら企業によるクロスボーダーの買収が結構あるのではないでしょうかね？

ふむ。ご丁寧な解説ありがとうございます。
個人的に、今の半導体好景気も、アテネ五輪あたりで一巡しちゃいそうだな、
と言う意見ですので、この辺が主力の国内及び韓国の家電メーカーの
今後をなんとなく見守ってはいるのですが。

次の投資先ですか。難しいところですよな。
既に見通しのあるものには突っ込んでしまっているようだし。
中国への投資はその余波でしょうかね。
今更更に中国に突っ込んでも難しそうな気もするのですが。

企業家さん回答ありがとうございます。

ただ　まだいまいち納得が・・・・


http://www.lge.com/ir/html/financials_incom.jsp
LG Erectoronics 3,991:2,777 30.4%

http://www.mobis.co.kr/eng/html/ir/ir02_fin_04.html
hyundai mobis 585,472,767:403,347,513 31.1%

http://www.posco.co.kr/en/investor/financial08_01.html
posco 1,465:1,101 24.8%

さっき出したLGも含めていくつか調べてみましたが(これ以外に英語でIR情報出してる企業が見当付かない・・・)、samsungだけ控除額が大きい理由がいまいち判りません。

あれだけ本業で儲けている企業の税金が、なんで1/3も控除になるんだろう・・・?
(poscoも逆算税率は低くなるので、ただ逆算すれば良い訳じゃないのは理解しました。)

政治的にあれだけ儲けている企業の税金が、1/3も控除されることは問題にならないんでしょうか?

>>396
その金で日本の小企業買い漁られたら嫌だなあ。。。

385じゃないけれど

>韓国が自国企業に対する保護策をある程度と言うか、途上国水準の保護をしてる
>のは事実。
>そうではなく、他の国内企業ならそうはせず、三星だから「特例」で
>保護してる具体例は？

サムスンほどの企業が、他の国内企業と同様の保護を受けてるってこと自体が
特例って気がするモナ
分割案とかないんですかね？

政治的に、あれだけ儲けている企業の税金が1/3も控除されることは問題にならないんでしょうか?

へんな受け取り方をされそうなので　　、の位置修正。

>>396
>投資先
電子に関しては、プロセッサしか無いと思いますが(ﾆﾀﾞﾘ。

「２ちゃん」でもリアルでも、機械屋さんに「CELL厨」と叩かれまくり
ですが、これからの家電等等で付加価値を付けようとすれば、必然的に
プロセッサのスピードを上げるか並列処理をする必要があろうかと。

ｳｫﾝは下がり続けてるﾄﾞﾙに対しても安くなってるのかな。
対日赤字がどーなることやら。G7で何とかしろよｱﾒﾘｶ。大統領選ｳｻﾞｰ。

韓国の事情には疎いから何にも言えないんだけど、
一律の制度が保護に当たらないってことはないよね。
規制であれ優遇処置であれ、平等に適用されても享受
するメリットには偏りがあるものだから。
例えは悪いけど、日本の所得税がもし一律なら富裕層
優遇と解釈されるし。

現代・起亜の対米輸出に赤信号が点った
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/04/20040204000056.html

三菱自動車はアメリカでのローンの焦げ付きで赤字を出しているが
現代・起亜も以前から同じようなことをしていたはずだ。
その上、さらに無茶なインセンティブを打ち出している。
どこかに膨大な赤字が蓄積されていると見るのはうがちすぎなのか？

良かったじゃん信号が点って。
信号が点らないままあぼーんするよりは。

>400、>401
三星を普通の先進国の大企業と考えるからおかしいわけで、
発展途上国の独裁者の親族企業の規模がものすごく大きく
なったものと考えればおかしくない。（独裁者が両班に置き換わっただけ）

あと、あらゆる手段を使って三星が自分たちに不利な政策を
取らせないようにしているだろうし、実際問題として三星が
こけると国がこけるので、官僚も三星の足を引っ張ることは
したくてもできないだろう。
もし、三星に不利な政策を発表するとしたら賄賂の増額を求めるためじゃない？

日本電子業界に統合ブーム　韓国企業の勢いに怯えた？　
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/05/20040205000057.html

韓国企業の勢いが日本電子業界の構造に激震をもたらしたわけですね

韓国はホント･･･もういいや

>>408
ジョークスレに自殺者が続出する理由がよくわかりますｗ

>>408
要するに、韓国としては、
日本企業の統合ブームは来てほしくはないということだろう．．．
今まで、韓国は事実上、サム寸とＬＧの独占で、国内では力を温存して、
海外にダンピング攻勢で売りまくっていた。
日本の場合は、企業が数社に分かれていて、
日本企業同士の競争で疲れてしまっていたわけで。

>>406
韓国人が赤信号程度で止まると思うか？

日本で企業間の特定部門を統合したり売却する動きが活発化した理由は、法律が変わったからだと思うのだが。
かの国の人は、そんなに日本がかの国を意識してると思っているのだろうか。

外資系銀がＬＧカード支援拒否　「国内銀はカモか」

　米国系の外換（ウェファン）銀行が４日夜、秘密裏に理事会を開きＬＧカード支援プログラムに
同意しないことを電撃的に決定し、金融界に“外換銀行ショック”の波紋が広がった。

　一方、同じ米国系の韓美（ハンミ）銀行は５日、ＬＧカードに対し３３４億ウォンの新規流動性支援
及び出資転換に参加することを決定した。韓美銀行もＬＧカードの既存与信３３５億ウォンの出資
転換はしないことにしたと明かし、“片側だけの支援”という結論を下した。

　これにより、政府が主導して来たＬＧカード支援プログラムは外換・韓美銀行が放棄した部分を
除外したまま国内の債権金融会社だけで進められる見通しだ。

　しかし朝興（チョフン）・ハナ銀行など一部国内の債権銀行は「１６の債権金融会社が全て同意
する条件の下、われわれも同意したこと」とし、「われわれも再度理事会を開かなければならない」
と反発している。

▲“自分のことで精一杯”と拒否＝４日夜、理事会でＬＧカード支援プログラムへの不参加を電撃的に
決定した外換銀行は「不良債権化した外換カードを合併しなくてはならないという負担を抱えていた折、
ＬＧカードまで追加支援する場合、負担が大きすぎると判断した」と説明した。

（つづく）

>>414のつづき

　ロバート・ぺロン外換銀行頭取は２日、金融監督院を訪問し、「（ＬＧカード支援に参加する）方法を
探してみる」と述べていただけに、金融監督院はわずかな望みを捨てないでいた。しかしぺロン頭取が
４日、理事会の開催を前にし金融監督院に電話で「状況は容易ではないようだ」と話し、雰囲気が急転した。

　同じ米国系銀行である韓美銀行は３日と４日、相次いで外国在住の理事たちに電話をし、カンファ
レンス・コール形式の理事会を開いたが、５日午前まで結論を下せず、５日午後になってようやく
部分的に同意したと公式発表した。

　金融監督委員会の高位関係者は「両銀行が同意しない部分は除き、新規流動性支援や出資転換
などＬＧカード支援プログラムを稼動する計画」とした。

▲「国内銀行はカモか」＝しかし、国内債権銀行のＡ銀行の役員は、「国内銀行の犠牲下、外資系銀行は
『ただ乗り』しようというのか」とし、「いくら外資系銀行でも、韓国金融界に参与している以上、公平に責任を
分かち合わねばならない」と主張した。

　金融専門家らは「今回のＬＧカード事態を機に、政府の金融危機解決システムにも一大変革が求められ
ている」と指摘した。

　これまで金融当局は危機が起こるたび、債権銀行を脅して苦痛を分担させる“安易な”やり方で解決
してきた。しかし、今回の外換銀行と韓美銀行の拒否は、政府の“脅し”式圧力が外資系銀行には通用
しないことを物語っている。

（つづく）

>>415のつづき

　しかも、今後現代投信証券のプルデンシャルへの売却に続き、ＬＧ投資証券や韓国投資証券、大韓
投資証券なども外資系に売却される可能性があるだけに、政府の立地は日増しに狭くなるとみられる。

　金融研究院のチェ・ゴンピル研究委員は、「ＬＧカード事態を契機に、今後金融危機が発生した時は、
政府主導で問題を解決していた方式から、市場の自律に任せて解決を図る方式へと変るはず」と予測した。

ソース　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/05/20040205000054.html

>>399
>その金で日本の小企業買い漁られたら嫌だなあ。。。

やる気満々らしいですよ。

ＬＧとサムスンで世界一争奪戦[02/03]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075813143/l50

＞外資系銀がＬＧカード支援拒否　「国内銀はカモか」

っていうか韓国の銀行は普通に自業自得なだけなんじゃないのか。

>>414-416
おしいっ！「カモ」というのはカモなんですが、ただのカモではありません。

なんと、葱どころか豆腐、白滝、白菜、だし昆布やら鍋にコンロまでついているのでつ。

まあ、言ってみれば「ＩＭＦ祭り」で鍋にされ、カモや材料は鍋に入れられ、煮込まれて
しまいますた。
それで、「外資」という家族というかお客さんというか、まあ要するに「食べる人」ですが、
みんなして「おいしい、おいしい」といって食べていたのがついこの間までの経済の
躍進でつ。

で、当然、材料がなくなれば、あとはだしだけで、最後にうどんをいれたりするのですが、
さあ大変、コンロには「火力調節ツマミ」がありません。

火力の調整ができない（コントロールができない）コンロで鍋をやっていたので、だしが
蒸発してグラグラ煮立っていまつ。これが現在の状態でつ。

して、このまま何もしなければだしは干上がり、いずれ鍋は割れる（破綻）ってことになるの
ですが…
今の政府では差し水することができませんからねえ…
かといって、コンロの火も止めることもできませんし（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>408
完全に頭が逝っちゃってるなｗ
日本が技術提携して作ってるんだろうｗ

>>419
なべがわれるまえに、おうちにかえればいいとおもいます。

>>421
＞なべがわれるまえに、おうちにかえればいいとおもいます。
それが「外資が韓国より引き揚げている」という状況でつ（ｗ

日本は確かに経済的に韓国より上だがそれだけで優位性を感じるのは間違いである
事実、韓国経済や電子技術は急成長し、技術に関しては追い抜きつつあるんだよ

>>423
では、今のＬＧの状況はどう思われまつか?

斜め上大国の南鮮のことだから・・。

「鍋ごと海に投げ捨てて（徳政令発動）、ケンチャナヨ！」

に・・変造５００W２枚（藁

鍋も加熱してて、素手でつかむと火傷しますよ。

>>425
そうなっちゃうと誰も鍋に近づけません（涙

日本うだめぽも

>>424
それほど悲観すべき状態ではないと思う
日本の経済問題に比べて小さい問題だ

そ・そぅか！　更に斜め上を行かなきゃいけないのね。

んぢゃ、「鍋に消火器の泡ぶっかけて（超徳政令・藁）、ケンチャナヨ！」


・・・ダメ？（あ゛、ここジョークスレぢゃなかたっけ　・　ﾀｰﾝ　　( ﾟД ﾟ)･∵.∵．

日本ぽもうめだ

しかし、サムソン、ＬＧ、ヒュンダイが金余りというのは、為替レートで
なんとなく判らんでもないが、中小企業は厳しいんじゃないのかねえ、、

大企業は部品は日本で買ってくる、中小企業の完成品は中国製品によって
市場を次々奪われる、革新技術を持った中小企業は無いと、、、

このアタリのボディブローはじわじわ出ていると思うが

>>432
やっぱ為替が安いって良いよね。
結局、グローバリズムの世界では為替が安い奴が勝者なんだよな。
日本も１�j150円にでもなればなぁ・・・

>>432
韓国に中小企業があるのか？

・・・いや、あるのかもしれんな、財閥の下請け専門の中小企業なら。

俺は為替レートは高いほうがいいと思うけどね。質で勝負するなら、為替レートはあまり関係ないし。
そういえば、昔、瞬間的に80円切ったときに、外国居たよ。食いもんがめちゃくちゃ安く感じられた。毎
日ちょっとした豪遊繰り返したね。

>>429
回答どうもね。

しかし、ＬＧについては1月2日付の朝鮮日報で清算手続きに入った場合、損失が
２６兆７０００億ウォンに達するという話もあり、これは韓国の2004年予算である
一般会計基準１１８兆３０００億ウォンの２割以上の規模なんだけど。

さらに、ＬＧの再建を巡っては韓美や外換など外資系銀行が支援を渋っていますよね。
また、外換についても一時、現金がなくなったという話もありますし。

「日本の経済問題に比べて小さい問題だ 」と日本の経済問題と比べて相対的に小さい
問題としていますが、韓国国内ではものすごく大きい問題ではと思いまつ。

…ところで…
技術の話が出たついでに、最近ＬＧが「テレビつき冷蔵庫」を作ったという話がありますが、
これについてはどうでしょう？
とりあえず「テレビと冷蔵庫を合体させました」という感じだと思うのですが、ゆくゆくは
「キムチ冷蔵庫」にもつけるのでしょうかね？
「それで何がいいたい？」といわれても困りますが。（苦笑

ただ単に韓国国内で爆発的なヒット商品になるかなと思っただけなんで（ｗ

テレビまでは行かなくても冷蔵庫でｲﾝﾀｰﾈｯﾄはもうすぐだね。
で、冷蔵庫の中身がどっかの企業に丸見えになると。
貧乏人には食い物すら売ってくれない社会がすぐそこだね。
韓国人にはよくお似合いかな。

>>436
＞外換についても一時、現金がなくなったという話もありますし

取り付け騒ぎになったりしないのかな。

>>437
オールインワン機ということで、狭い部屋＋貧乏用の家電なのでは？

ＴＶを見ながら、腹が減ったら冷蔵庫になり、レンジにもなり、暖房になり
インターネットも出来て、ＭＰ３も聞けて、洗濯できて、照明にもなる
というのがＬＧの将来像だと思う。

>>436
>技術の話が出たついでに、最近ＬＧが「テレビつき冷蔵庫」を作ったという話がありますが、
>これについてはどうでしょう？

時代遅れの液晶の需要開拓じゃないかと思うんだけど。

CRTだったりして・・・・

>>436
冷蔵庫の前で火病起こす著祖を増やしたいんだろうか。
ネイバーで火病起こす、F5の代わりに冷蔵庫のドアを高速開閉。

帰宅しますた。

>>398ですが、もう少し説明します。
まず財務諸表上の「税前利益」と、実際の税額を決定する「課税標準」とは
異なるものであることは理解頂けたと思います。
三星電子の場合、上で書いたとおり、税前利益の後に加減をする「益金損金の
参入・不参入額」はそれほど差がなく、課税標準が約7900億円（税前利益は
7050億円）。一方LG電子ですが、これは「税前利益」は277億円なんですが、
「益金参入・損金不参入額」が非常に大きいため、「課税標準」は590億円に
なっています。当然同じ税率でも対税前比での法人税額はでかくなるしかない。
POSCOの場合は、税前1100億円で、課税標準は1700億円ですな。
この参入、不参入額の詳細は省きますが、まあ簡単に言えば「規定以上の費用部分」
「税法上甘受できない規模の資産譲受渡における未実現利益」とかになりますね。

さて「税額控除」は、主として設備増強に対する支援策で、新設備導入の場合、
導入コストの5%（海外からの導入の場合は3%）相当が、当該年度の「税額控除」と
して認定されるので、これがほとんどを占めますね。

>>432
その通りで、金はあっても全体に回ってる訳じゃない。中小企業は非常に
厳しい状態ですな。これに最近の消費減退が加わって、これまで良かった
部門も厳しくねってる。まあ金はあるだけでは意味はなく、回らないと
いかんのですな。

>>436
素直にその分、公共工事しておけばね。

>>436
ただTVが付いてるだけ。さすがにキムチ冷蔵庫は小さいし、腰より下の低さだし、
更にベランダに置くのが普通だから、付いてても意味ないかな。
どうですかね？韓国の家の構造考えれば、小さな家だと台所とリビングの境なんて
ないのも同然だから、態々TV付いてる冷蔵庫を買う意味がないし、大型の最近の
アパートは初めからシステムキッチンにTVが組み込まれてる場合も多いから、
冷蔵庫にTVってのはちょっと中途半端な気はしますね。

なんか王様のアイデアみたいな製品つくっても、ども為らんと思うんだが。

>>446
この間BS1で韓国のカード危機のことをやっていて、耳を疑う事柄があったのですが、
本当に2001年金大中は全てのカードの信用枠を10倍にしたのですか？
もしそうなら無茶苦茶なわけですが・・・・・

>>446
どもども。

＞ただTVが付いてるだけ。さすがにキムチ冷蔵庫は小さいし、
う〜ん、実物はみたことないんで…
14インチのテレビぐらいの大きさだったら、台所において…って使い方もできると思うんですよね。

「テレビの代わりに『テレビつきキムチ冷蔵庫』、さあ、台所でブラウン管のテレビでキムチを食べながら
この番組をみているあなた！ブラウン管が液晶となって薄くなった分、そこへキムチを保管できるﾆﾀﾞ！
しかもテレビを見ながらキムチを取り出せるﾆﾀﾞ！今なら家族にキムチを獲られないように冷蔵の
鍵をつけてこの値段ﾆﾀﾞ！さあ、みんな買うﾆﾀﾞ」
ってやれば売れそうな気もするんですがねえ…（ｗ

＞更にベランダに置くのが普通だから
えっ！ってことは外に置くわけで？（驚

>>448
私が覚えてる範囲では、「信用枠を10倍に」って制度改正はなかったと思う。
やったのは「カード会社の資金調達源のカード債発行の自由化」「カード
使用限度における信用供与限度の撤廃」「カード利用による所得税控除」等。
これに各社の発行競争が激化して、結果的に市場規模は10倍になった、って
事ではないでしょうか。

>>449
韓国のアパートの構造は、リビングの外側にベランダがあって、更にベランダも
大きな窓で外界とは遮断されているんですね。だから家の内部って扱い。
ベランダをぶち壊して、リビングに合体させてる家も多い。
で、台所側にも同じ構造のベランダがあって、ここにも調理台や水道があって、
そこに置く、ってのがキムチ冷蔵庫の基本なんですわ。
中流以上の家ではメイドさんがいるのが一般的ですが、大体料理はこの外の
調理台で作る事が多いですね。

>>446
キムチ冷蔵庫ってベランダに置くものなんですか。へぇ。
てっきり、床下冷蔵庫みたいに床に埋め込んで使うものかと
勝手に思ってました。
家電殺しですね。

>>449
冷蔵庫に貼り付けられるぐらい軽くて薄いTVを開発する方が魅力的でないか
と思うんですが・・・・
そういえば東大阪に、絨毯のように巻いて持ち歩けるプラズマ開発したシャチョー
が目撃されたと噂を聞く。どうなったのか・・・・

>>451
ああ、温泉旅館にあるような、ベランダなのか何なのかよくわからないような
テーブル席みたいなスペースが韓国の集合住宅にはデフォルトでついているって
言うことですね。

>>452
韓国の家は、アパートが基本ですからねえ。
埋める床下も、庭もないです。

今我が家のキムチ冷蔵庫（LGの1124型って言う奴）見たら、2段の引き出し型で、
高さは丁度腰の位置ですね。まあ欲しくて買ったんじゃなくて、ビルトインで
「ドラム洗濯機」と一緒に初めから設置されてました。
最初は「こんなもの何に使うんじゃ！」とは思ったのですが、果物や米の保管、
そしてワインセラーとしての利用価値を発見しますた。

>>455
ウリのふるさとのアパートには床下に野菜を収納できるスペースが
あったけど・・・北海道だからか？
それとも、あれは胡蝶の夢だったのか？

＞洗濯機と一緒。
日本ではシャコの皮をむくのに洗濯機が用いられてますから、
それと同じような作業ができてなおかつキムチ壷にいつでもその何かを
入れられるようにビルドインしたのかも。
うーん、なぞだ！

>>456
＞日本ではシャコの皮をむくのに洗濯機が用いられてますから、
えっと、ウチの田舎ではサトイモの皮をむいたりしているようですが（ｗ

>>455
＞最初は「こんなもの何に使うんじゃ！」とは思ったのですが、果物や米の保管、
＞そしてワインセラーとしての利用価値を発見しますた。
なるほど…

>>456
それと韓国のAPTはほぼ全部屋オンドルですからね。
パイプが縦横無尽に通ってるから、床は開けませんな。

>>458
アパートになっても、ここまで経済成長しててもオンドルとは。
キムチ冷蔵庫よりも電気床暖房システムが先決じゃないですか！ｗ

>>459
いや誤解されるとあれだけど、今のアパートのオンドルは昔のような構造ではなく、
温水管、熱管を使って、部屋毎に温度調節も出来る仕組みの、まあまともな
「床暖房システム」になっとりますよ。

>>460
ボイラー式でウゴンウゴン言ってるわけですか。
韓国の床って、コンクリというかカルチャーセンターのような床か
フローリングでしたね。
でもなんかオンドルの配線で床下収納のことがうまくいきそうな
いかないような。

>>450
しかし、見ててびっくりしましたよ。
少し前まで一般人が簡単に百万単位でキャッシング出来たりしてたんですね・・・
めちゃくちゃやがな。
月給12万の人間が2，3年で450万円とか借金しているし。

経済スレから大分外れてしまいましたね。
すまなかったです。
では引き続き経済トークどうぞ。

>>461
基本はコンクリですね。そこに床紙（最近は質の良いリノリウムかな）を引いてる。
音はしませんよ。仰るとおり配線っていうか配管の関係で、床下は仕えない。

今私の部屋のオンドル調整システムには、「24.5度」って表示されてるんだけど、
さすがにそこまで細かくは調節できてないと思いますけどねｗ

まあ去年引っ越す前の内は、ちょっと古いアパートだったんで、温度調整が出来ず、
やたらにレバー引くとやたらに「暑い」し、消すと非常に「寒い」って代物だったから
今は随分満足はしてますね。

ちとスレ違いになってしまいましたね。

>>462
それに道端で「加入申し込み、即カード発行」って各社競ってたから、10枚
作って、直ぐキャッシングに走れば、その辺のにいちゃんでも500万円位は作れた
訳ですな。そりゃ延滞どんどんでますわな。

>>465
一つ質問なんですが、サムソンって、何であんなに製造業で利益率が高いのでしょうか？
まあ、畑違いなのですが、競争の激しい分野で特にRAMや、携帯電話では不可能に近いのでは？
部品にしても日本製が多いですし、高付加価値の製品の組み立ての人件費なんて実際数パーセントで、
そこまでコストに差は出ないはずなんですが、一つ考えられるのはサムソンに
部品を納入している部品会社が異常な安値で部品を納入してることかもしれませんが、
そのような部品会社は、B/Sとか公開してるのでしょうか？

>>466
他のスレでツマラン時間を費やしてしまったんでもう寝ますが、
１）仰るとおり。私が代表やってる会社の1社が三星に納品をしているメーカー
　　ですが、こちらに利益は全く残らない。韓国の納品業者にとって重要なのは、
　　「三星に物売って儲ける」ではなく、「三星と取引がある」って事なのです。
２)　そして二重価格。国内では三星製は同じ機能のLG製より例えば大型TVでも
　　30%は高い値段で売ってる。国内でのマージンが非常に高いのです。　

>>467
なるほど・・・。
ありがとうございました。
でも、韓国もFTAを結べば、国内でも競争がおき変わるかもしれませんね。
というか、だから、今韓国国内で、マスコミ等総動員でブランド戦略を練ってるのでしょうね。

>>467
＞「三星に物売って儲ける」ではなく、「三星と取引がある」って事なのです。
『宮内庁御用達』みたいですねぇ・・・

あ、「三星との取引」をでっちあげて利用して詐欺・・・・みたいな事件、あったりして・・・・
（「『宮内庁御用達』には許可がいらない」と、『トリビアの泉』でやってたもので）

>>469
『宮内庁御用達』には許可がいらないのは事実ですが、あまり質の悪いことをすると
宮内庁から注意されます。
ちなみに、宮内庁の内部には、各省庁の幹部経験者が無数におりますので、
その宮内庁から警告が来ると言うことは・・・ねぇ？ｗ

> 「三星と取引がある」

　技術系の自営なんで気持ちわかるなぁ。
　会社案内の取引先に有名企業の名前があるのと無いのとでは全然違うし。

日本でいえば「トヨタと取引がある」みたいなもんかな？

"国家 R&D 企画・評価改善至急"
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.etnews.co.kr/news/detail.html?id=200402050091
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

最近科学技術の位相が激伸びして研究開発(R&D) 予算も GDP対比 5%に迫っている中に国家 R&D
企画課評価体制を高くなった位相にふさわしく再点検しなければならないという主張が申し立てられた.

チァムヨヨンデシミングァハックセント(所長キム・ドングァン)は最近安国洞参加連帯で ‘国家科学技術
開発企画評価の問題点に対する座談会’を持って科学技術部傘下ハングックグァハックギスル
ギフェックピョングがワン(KISTEP)と産業資源部傘下韓国産業技術評価院(ITEP), 情報通信省傘下
情報通信研究振興院(IITA)を主務部処から独立してこれら機関を統合 ‘国家科学技術評価院’を
新設することを国家科学技術委員会に提案する事にしたと 5日明らかにした.

キム・ドングァン所長は “最近 ITEP 研究員が内部告発を通じて国家研究開発事業の企画課評価
過程の非理と癒着などの問題点が現われながら国家研究開発事業の企画評価システムを改善しよう
という声が高くなっている”と “年間 5兆8000億ウォン規模で大きくなった R&D 予算を公正で透明に
見張る体制定立が至急だ”と主張した.

これと関連 ITEP 先任研究員たちは最近コモンレール開発課題選定例を提示して R&D 課題選定及び
評価時金品授受, 株式取得などの非理疑惑と関連公務員の外圧疑惑を申し立てた事がある.

またその間 R&D 事業者選定時担当公務員が評価委員会に参加, 評価の公正性可否を疑心受けて
来たし R&D 課題選定にだけ集中して死後評価管理には無関心で商用化につながった技術は 12%に
過ぎないという指摘を受けて来た.

国民大金渙席教授は “G7事業, KSTAR 事業など過去政権の国家 R&D 企画事業に対する評価が
不十分, 成果がなかったという批判があった”と “現在の評価システムを改善しなければ現在新しい
成長動力育成事業も企画課予算執行だけあって成果は見果てぬ結果をもたらす危険がある”と言った.
（後略）

>２)　そして二重価格。国内では三星製は同じ機能のLG製より例えば大型TVでも
>　　30%は高い値段で売ってる。国内でのマージンが非常に高いのです。　

うむ、仏教ではその事を「ダンピング」と言うな

エルピーダ、トレセンティ、超大型投資断行へ
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1578-j.htm#a01

エルピーダ、3000億円投じ広島に300mm 4万枚/月の第2工場建設
トレセンティ、2000億円で茨城に300mm 2万枚/月の世界最先端ライン
国内勢の2004年半導体設備投資は、急上昇気流

>>456
>ウリのふるさとのアパートには床下に野菜を収納できるスペースが
>あったけど・・・北海道だからか？

細菌のマンションには床下収納がデフォルトってのも増えてます。

なんで、”位相”と書くかな。
Phaseと思っちゃうわいな。

”地位”と書けよ。＞チラシ

>>476
>細菌のマンション

なんか当たりそうなマンションですな

#誤変換なのはわかってるんだが、つい。

耐乏経営不況のゴールもう深くなる
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/economy.hankooki.com/lpage/economy/200402/e2004020617274118290.htm
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

企業大大的構造調整・費用節減…個人も財布開かなく
景気不況が長期化しながら経済主体たちの耐乏経営が社会全般で拡散している.
このような現象は去る 2001年末最高潮に達した競技(景気)が下向き曲線を描いた後底がどうも
分からないほどに下落すると個人と企業を問わず一つのトレンドで落ち着いている. 特に耐乏の
日常化が消費萎縮を呼んでこれはまた企業の売上げ減少につながる悪循環の兆しさえ見えている.
6日業界によれば今年に入っても不況脱出の兆しが見えないで大企業を含んだ多くの企業等が
大大的な構造調整と費用節減を計画していることに把握された.
私一人で成長を謳歌している三星グループさえ対外的には攻撃的投資をすると明らかにしながらも
内部的には為替と総選など政治的変数を勘案, 緊縮の手網をもっと朝日方針だ. LG電子も金双手
副会長就任以後生産原価節減を通じるマージン高めるのに出た.
相対的に資金事情が良くない中小企業たちの耐乏経営はもっと凄絶だ. 中小企業人 K社の場合
最近夜勤費支給を中断したし役員たちの事務室を閉鎖して空間活用を極大化している.
個人たちの耐乏生活ですくんだ消費は内需競技(景気)にも直撃弾を飛ばしている.
ロッテデパートの場合お正月直後 10日間 19ヶ店鋪の売上げが 3.3% 減少したし新世界百貨店も
売上げが 8%も落ちた.
高価格製品の購買が萎縮する一方生活必需品消費は弾力を維持している. これを立証でもする
ようにお正月以後 3日間割り引き店売上げは業社別で 0.6~5.7% 位増えた. またもうちょっとチープな
商品を購入しようとする消費者たちが市場に集中してデパートと割り引き店に滞って瀕死地境に
至った東大門DooTaなど小売市場には庶民たちの足がつながっている.
これと関して業界のある関係者は "景気低迷があんまり長期化して政治・社会的な雰囲気が心細い
から企業と個人皆消費と支出に消極的な姿勢を見せている"と "経済主体たちが持った漠然たる
不安感が解消されるとこのような耐乏状況が解消されること"と言った.

>>479
>これと関して業界のある関係者は "景気低迷があんまり長期化して政治・社会的な雰囲気が心細い
>から企業と個人皆消費と支出に消極的な姿勢を見せている"と "経済主体たちが持った漠然たる
>不安感が解消されるとこのような耐乏状況が解消されること"と言った.

いや気分の問題じゃないと思うよ。日本と違って。

なんか韓国の経済関係のニュース見てると、ダメな意味でアメリカ化してないかな･･･
勝ち負けのはっきりした社会というか･･･

競争は必要だろうけど、ちょっと韓国のやり方って違う気がするんだよなぁ･･･

>>481
既に貧富の格差は拡大一方で、中産階級の減少傾向も続いているそうな。

>>482
なるほど。
韓国、このままで大丈夫なのかねぇ・・・
貧困層の不満を外に向けるために・・・(略


左翼系の方々で韓国経済スゴイとか見習うべきだって言ってる人いるみたいだけど
彼らの目指す方向って･･･
結局嫌いなアメリカ悪い面…？

国家制裁で貧富の差拡大なら米国じゃなく旧社会主義国だろ。
今でも、北の将軍様みりゃあ判るじゃねぇか。

４８４はなんだ？　意味不明なんだが。国家統制と言いたかったのか？

国家政策だね。

>>483

奴らにに目指す方向なんてないと思うなぁ・・・

目指してる方向は、のむひょん大統領みたいな労働運動派な首長を出すことなのでは？

……ただ、現大統領になってから、労働者の置かれてる状況がますます悪化してるような……

「産業空洞化が急速進行中」韓銀総裁、ウォン高も意識し警報
朴昇（バク・スン）韓国銀行総裁は６日、「韓国で産業空洞化が、衝撃の中で急速に
進んでいる」と警告した。これと共に、これ以上のウォン高は望ましくないとの理由で、
外国為替市場への介入の意思を表わした。
朴総裁は同日、金融通貨委員会が終わった後、記者懇談会を開き「米国と日本も
それぞれ１９６０年代と１９８０年代に産業空洞化現象が現れたが、保護主義貿易の
枠の中で漸進的に進行したため大きな衝撃はなかった。しかし、韓国は開放経済体制
で、中国という巨大な低賃金経済が浮上している中で産業空洞化を迎えている」と
指摘した。
韓国経済が輸出と内需の両極化、体感景気回復の遅延、雇用を伴わない成長の持続
という「三角の波」に包まれたのもこのためだという分析だ。
朴総裁は、「韓国経済がグローバル競争時代で生き残るためには苦痛は避けられない
もので、これを乗り越えるため、企業は雇用の保障と拡大、労組は賃上げと紛糾の自粛、
政府は働き口の創出に積極的に乗り出さなければならない」と強調した。
また最近、景気が回復に向かってはいるものの、体感景気の回復は相当遅延するかも
知れないと懸念を示した。物価目標についても、現状況では３％台の維持にこれといった
問題はないが、原材料価格の不安定、賃金と公共料金の引き上げなどで下半期の物価を
集中的に監視しなければならないと展望した。
（以下略）
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004020774358

「中国は韓国経済の最大の警戒対象」
　「韓国経済の最大の警戒対象は中国です。韓国が中国の辺境の一国に転落しない
ためには、大胆に高い目標を定め、一刻も早く経済構造の質的変化を遂げなければ
なりません」
　駐韓フランス商工会議所のパトリス・クベン会長は５日、記者らと会い「昨年韓国の
外国人直接投資（ＦＤＩ）は急減した反面、中国へのＦＤＩは増えた」とし、「今は韓国政府
と企業が力を合わせて、企業環境の改善と高付加価値型先端産業の育成に取りかかる
べき時点」とした。
　また、「中国が製造業に続き、早晩先端産業分野でも韓国に挑戦状を叩きつけてくる
はず」とし、「それに備えて韓国はＩＴ（情報技術）やＢＴ（バイオテクノロジー）、ＮＴ
（ナノテクノロジー）、宇宙航空産業などの分野で競争力を画期的に高めておく必要が
ある」とアドバイスした。

　さらに、「具体的には先端の技術力とマーケッティング能力を備えた多国籍企業と
提携し、パートナーシップを構築するのが最も効果的な方法」と強調した。しかし、「韓国
企業でさえ、韓国に比べ生産単価がはるかに安い中国に工場を移転している現実から、
韓国の企業環境の画期的な改善が何より重要」と付け加えた。
　２０００年からクレディ・アグリコル・インドスエズ銀行のソウル支店長を務めてきた
クベン会長は、「最近、韓国経済が直面している問題は４０年間余の急速な高度成長に
伴う『成長痛』」とし、「企業の透明性や財閥支配構造の改善といった難題は、１０年以上
時間をかけて解決しようとする姿勢が望ましい」と指摘した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/06/20040206000053.html

「鉱工業製品の関税撤廃を」　日本がＦＴＡ交渉指針を用意
日本経済産業省が、韓国や東南アジア国家連合(ＡＳＥＡＮ）との自由貿易協定
（ＦＴＡ）交渉で、鉱工業製品の関税を相互全面撤廃しようという内容のＦＴＡ交渉指針
を用意したと、日本経済新聞が５日報じた。
指針は、東アジア国家が鉱工業分野の高い関税が撤廃されれば、日本製造業の
輸出市場が拡大するとし、日本が脆弱な繊維など一部の分野も関税撤廃対象に
含めるとしている。 また、韓国やＡＳＥＡＮとのＦＴＡ締結を契機に東アジアビジネス
地帯を形成し、日本の長所を最大限に生かす必要があるという点も指摘された。
金炳燮（キム・ビョンソップ）外交通商部・多者通商協力課長は「日本は世界的な
製造業競争力を保有しており、韓日ＦＴＡ交渉で鉱工業分野の関税撤廃を要求して
いる」とし、「われわれは自動車・電子・機械・部品産業などの競争力が日本に
比べて劣るため、交渉過程で開放の幅と速度を調節する方針だ」と述べた。
http://japanese.joins.com/html/2004/0205/20040205185809300.html

>>483
経済を悪化させる事によって労働者階級の不満が貯まり、その爆発力によって共産主義革命
を成就しようという路線だったら馬鹿過ぎ。まさかそこまではやらないと思うが、なにしろ（略

>>492
バカな事を言ってる香具師がいるな。














その斜め上に決まってる！（藁

>>492-493
つまり、「民主主義がいかに邪悪で搾取的かを廬武鉉が身を以て示し、主体思想がいかに
暖かく朝鮮人に優しく包容的かを親愛なる将軍様が身を以て示す事で、早期の北による
南北統一を計る」という「新・北風と太陽」政策でつか？
・・・うーん、いまいち、やはり斜め上度では朝鮮人には敵わんな。

韓国労総製造連帯…今年の林金引上げ率 12% 要求することに [東亜日報]

　金属老練と化学老練などで構成された韓国労総製造連帯は今年ユーザー側に要求する
賃金引上げ率を月総額賃金期与えた 12%で決めた.

　製造連帯は 10日から所属産別中央執行委員会を開いてこのような方針を定めると 6日明らかにした.

　今度賃金引上げ率は韓国労総が把握した標準生計費(4人家具基準 375万9287ウォン)と
2003年 3・4分期都市勤労者家具当たり人数などを基準にして今年予想消費者物が上昇率
2.9% などを反映して算定した数値だ.

　製造連帯は業種別企業別事情を反映するために 1.5%を加減して 10.5〜13.5%を賃金引上げ率
ガイドラインで提示した.

ソース　http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004020619035323810&LinkID=29&NewsSetID=473&ModuleID=350

>>495
これはまた今年の春闘が凄くなりそうですなあ、韓国。（苦笑
この経済状況で１２％増？、政権が廬武鉉だけにストデモ阻止も期待薄だし。（他人事

>>488
普通はさ、貧民出身だったらちゃんと貧民のことを考えた政策をとるじゃん。

そこで出てくるのが、キーワード「事大」ですよ。

「裕福な権力者（勝）　ＶＳ　一般の貧民（負）」という構図が出来ているとする。
このとき、ある貧民出身者が権力を握ると、
貧民のことを考えた政策をとるよりも自分を裕福な権力者側と見なして
貧民を搾取しようとする。

勝ち負けの構図が出来た場合、選択権さえあれば必ず勝ち馬に乗ろうとするのが
かの国の民の昔から変わらない性質。
そういうのは教育の力で矯正しなくちゃいけないと思うんだがなぁ…。

>>492-493
彼らは戦おうとはしないのですよ。
強いものの目の前では媚びて、裏では辱に励んで憂さ晴らしをする。
そうやっていつまでも現状維持を繰り返す。

「自力で独立できなかった歴史」、「北で革命が起こらない本当の理由」、
これらは全部朝鮮人の性質に基づいている。
強いと判断した相手とは戦おうとはしないんです。
裏で悪口を言うだけ。

その代わり、一旦自分たちが優位に立ったと判断したら、そりゃもう暴虐の限りを尽くしますよ。
反日教育を見れば分かるとおり。

>>496
春闘をゴールデンで放送すればいいのに。

K-1みたいになるかも。

>>499
スカパー辺りで韓国NEWSを日本語解説付きでCH作ってくれないかな？

所得倍増計画？ハイパーインフレ待ちかな？

火炎瓶の燃料も12%増し。
釘バットの釘も12%増し。

ニダキラーもパワーアップ！当社比３割り増し

来年の物価上昇率が12%以上だったら、哂えるな(w

産業の空洞化は日本の方が深刻

元から空洞な国よりマシ

>>505
ここは日韓の経済を比べるスレじゃないよ。
韓国一国の経済を客観的に語るスレ。

>>500
姜尚中推薦の今春開局のJ-KOREAchに期待するﾆﾀﾞ。

＞普通はさ、貧民出身だったらちゃんと貧民のことを考えた政策をとるじゃん。

そこで出てくるのが秀吉の刀狩り、太閤検地ですよｗ

>>500
オヤジがＢＳ1のＫＢＳニュースで選挙資金疑惑を見て「韓国は
凄いなぁ」と面白がってた。
予備知識なしで韓国の現状を知ると驚くみたいだね。（ｗ

>>462
>月給12万の人間が2，3年で450万円とか借金しているし。

ＬＧカードの利子が２０％くらいだったかなぁ。最近３０％に引き上げられたような
情報も有ったが、取り合えず２０％で計算すると、
４５０×０．２＝９０万円が利子か。
仮にこれを１２ヶ月で割ると７万以上。月収の半分以上は利子で消える。
ボーナスを投入すれば払えない事は無いか。
しかし、年収１４４万円＋ボーナス２回で２００万円の年収があったとして（行かないと思うが）、
４５０万円借金てのはまずいだろ〜。年収の２倍以上かよ。

年収の倍では、クレジット板では、すでに破産を勧められる領域ですね。

2、3年を計算が面倒なので二年半＝30ヶ月とすると
30ヶ月で450万の借金てことは、１ヵ月平均で１５万借りたの？
給料より多いじゃん。

ウリナラ係数が３くらいという話がハン板で有ったが（国土面積で算出）、平均購買力価
とか良く分からんので、ウリナラ係数で月収１２万円、カードローン４５０万円を日本に
換算してみる。

月収３６万円の香具師が１,３５０万円の借金。
年収はボーナスが５０万円なら５３２万円。やっぱり年収の２倍を超えている。
年利２０％なら利子は２７０万円。ヲイヲイ。
年収ー利子＝５３２−２７０＝２６２万円。税引き後がざっと２４０万円だったとして
（もっと厳しいと思うが）可処分所得は月々（ボーナス込みで）２０万円。
・・利子の返済だけならやって行けないことも無い額か。
しかし、失業せずにこのペースで払い続けたとしても、定年までに払いきれるのだろうか。
（家のローンとかだったら年利２％とか３％とかなんで払えるわけだが。）

>>514
この借金を返すべく、労働争議を起こして給与１２％アップを目指してるんだろうなぁ。

>>515
同意。
しかし、経営側もこの不景気には応じられない。
双方の衝突は確実に激化するでそ、昨年よりゼネストデモの過激化さえあり得る．
んで、昨年でさえＧＤＰに悪影響を与える規模のストになったのに、今年同様以上の
ことをすれば（ＴＢＳ
ま、廬武鉉政権にとっては総選挙後のことだしどうでもいいことか。（他人事

>>443
亀レスですが　　
企業家さん　詳しい説明　ありがとうございます。

あとはちょっと自分で調べて考えて見ます。　また悩んだら ここで聞くかもしれませんが・・・

>>511
その収入でその額の借金だと
日本の場合は、ギャンブルが原因だね。

前にも話題になった時は、借金は生活費（子供の養育費等）に当てるため
ということだったが、本当にそうなんだろうか？
そうなんだろうとは思うが、実感がわかない。。。

どうもサムスンは本気で富士通買収を狙っているらしい。
「選択」２月号によると、富士通の株価しだいでは買収をしかけてくるそうだ。

>>519
誰がババを引くか　だな

>>519
まさか実現はしないと思うが、それは絶対に阻止しないとなぁ。
アメリカさえ敵対的Ｍ＆Ａ（乗っ取り）やらんのに、サムスンは出来るのかな？
現金資産９,０００億円を投じて日本企業を乗っ取れば世界一をＬＧと争い続けられる
だのってはしゃいでいた訳だが、自力じゃ何も出来ないんだな。
仮に富士通がサムスンに乗っ取られたとして、強力に法則が発動して富士通は潰滅するん
だろうな。

韓国買収＝北朝鮮・テロのネットワークへの技術流出　だから、アメリカも許さん
かも知らんなぁ。

８８年頃だっけ？？
富士通がシーメンスかどこかを
買収しようとしてアメリカ政府にフルスイングで
叩かれた事件があったなぁ
記憶が定かでない
教えて！！おじいさん！

富士通は国家プロジェクトにも絡む企業だからな〜、たとえアメリカ企業相手でも
外国企業に買収されるなんて話が出ても政府が許さんだろ。

>>347
携帯電話で性能が悪いサムソンがＴｏｐシェアだというのはちょっとねえ。

日本企業の怠慢だよね。

ノキアとかはどうなるんだよ

>>523
そうそう富士通って自衛隊関連のシステム納入してなかったっけ？
これって確かな情報？

まぁ家電部門くらいならともかく、スパコン部門なんかは政府が仲人になって他の
日本企業に吸収させまつ＞富士通

>>523
一時期はＩＢＭを超える互換コンピューターを作ってしまった時期も有るし。
（池田敏雄氏とか）
かつてのスパコンの雄、クレイ社はアメリカの国家安全保障局（ＮＳＡ）御用達
だったわけだが、これを破産においやったのも日本のスパコン。富士通もその一翼。
最近だとベクトル型コンピューターで世界最高速を誇る地球シミュレーターをＮＥＣ
が作っちゃったりなんかして、アメリカマジでビビって国家プロジェクトを開始したり
してる。（暗号強度、解読速度にスパコンの性能は極めて重要）

てな熾烈なスパコン開発競争のキ―テクノロジーを有する企業を、サムスンが買収ねぇ。
俺は有り得ないと思うね。

>>527
結局、ｻﾑｽﾝが入手できるのは富士通ゼネラルでつか？

>>526
＞そうそう富士通って自衛隊関連のシステム納入してなかったっけ？

つーか資料を流出させて指名停止処分くらってまつ（苦藁
ttp://www.atmarkit.co.jp/fbiz/column/fl/reg092/01.html

>>529

まぁそれだけでも「過ぎたる物」としか言いようが無いと思うがね〜

>>520
詳細ｷﾎﾞｰﾝ
つーか、選択もJR東海のウェッジもｱﾚｹﾞな記事はあるからな。
買収ネタは秋草時代の債務超過、IRCJ送り絡みで一度出たよね。
IBM、SUN、サムソンあとどこだったっけ？
ってか、富士通はあのあと不自然なまでの官公庁向けで（ｒｙ　電子政府ﾏﾝｾ

>>526
バッジシステム開発
国産兵器も色々　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>522
NECのブル買収じゃなくて？
ICL？

>>532
>>>522
>NECのブル買収じゃなくて？
>ICL？

フェアチャイルドね。シリコンバレーの母体となった会社。
フェアチャイルドは富士通に買収されることで復活を望んでたのだが。

まぁ、サムスンが富士通を手に入れるということはスーパーコンピュータ
やらメインフレームの技術を手に入れることになるんで、日本よりも米国
の方がどうでるか興味津々だと思うけど。

>>530
おおう、既に法則の魔手が（藁

しかし、9000億まるまる突っ込んでも買えるかどうか

富士通っていくら？

発行済み株の総数が20億株、現在の価格が651円。
時価総額は1,302,252百万円。
http://finance.nifty.com/stocks/rank/index0.htm

test

富士通が管理職の給与カット　時代がかったガンバリズム喚起策
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/mori/index.html

サムスンは、早く日本企業を買収して
技術力でも凄い所を見せ付けてやれ！

富士通系、英で電子カルテ公共システムを1700億円で受注

富士通が全額出資する情報サービス子会社、富士通サービス（ロンドン、リチャード・クリストー社長）は
英国政府から医療情報システムの開発・運用を受注した。9年契約で受注額は8億9600万ポンド（約1700億円）。
病院や医院が患者情報を共有し高度な医療に活用できる。富士通は英での大型受注の実績を武器に世界各国で
医療向けシステムの受注拡大を目指す。英国の国立健康サービス局から受注した。
同局は税金を財源に医療費の大半を国が賄う英国民健康サービス（ＮＨＳ）を運営している。
新システムの導入によって、病院や地域の一般家庭医などの医療機関を結び、診察履歴や画像など患者の情報を電子化した
「電子カルテ」を共有できるようになる。[1月29日/日本経済新聞　朝刊]

>>540
ＣＥＯを変えた方がいいよなぁ。

>>543
同感

朝鮮人じゃあるまし「社員が稼がないから会社傾いた」

これではねぇ

サムスンはアジアで一番強力なメーカーだから富士通ぐらい簡単に買収できる
それより日本の中小企業を１００社ぐらい買ったほうがサムスンにとって良い気がする

富士通は優秀な人間が率先して退社して、抜け殻状態になりつつある酷い状況。
社員の士気低下が著しく、普通なら強く押せば落ちてしまう状態。
政治が介入しないと難しいだろうな。
ただ、潜在能力はいまだにあるので、トップを含めた幹部が替われば
復活可能だけどね。

富士通って年報制をいち早く導入した会社だろ。

なんかうまく行ってないな。サムソンに買収されると人事制度もサムソンになるだろ。
外資のやり方は日本に馴染まないから、地盤沈下は収まらないだろうね。
（実は日本が最強だった時代は年功序列、終身雇用だったのよ。この制度は
効率に若干問題あるけど、日本に馴染み易いシステムではある。効率を求めて
制度いじったけど、うまくいってないなぁ。）

富士通って、韓国人役員がいなかったっけ？
折れの記憶違いだったらスマソ

>>548
これ？
ソース　http://pr.fujitsu.com/jp/profile/board3.html

一人しかいないんであえて名は出しませんが。

>>547
>実は日本が最強だった時代は年功序列、終身雇用だったのよ
これは話が逆。
日本が高度成長を続けていたから、年功序列・終身雇用というコストの増大する一方のシステムを維持できた。

成長が望めなくなったら、無駄のあるシステムを維持することはできない。

>>549
アリガ�d
やっぱりいたんだ

富士通買収の第一の目的はやはり、特許でしょうか?

富士通はプラズマディスプレイを古くからやっている会社だから、
多分、日本のどのメーカーもクロス・ライセンスを結んでいると
思うのです。
で、サムスンが富士通を買収すれば、日本メーカーとクロス・
ライセンスを結んで、堂々とプラズマ・ディスプレイを作ることが
できる。それどころか、LGを特許に抵触しているとして、訴える
ことすら可能になる。
短期的には、こんなところが目的ではないでしょうか?

中・長期的には、既にあげられているスパコンの技術のほかにも
富士通はNTTの主要納入メーカーとして、通信関連の技術も
あるし、軍事関連でもいろいろと。

けど、本当にやったら、完全に日本メーカー及び、政府をも
完全に敵に回すことになるけれど、さて、空気の読めないかの
国の企業は、どうでるのでしょう?

>>552
・日本から新しい技術を取り入れないと会社が立ち行かない
・日本を代表する企業で、青色吐息で簡単に籠絡できそう
・朝鮮の儒教的呪術感で買収すれば日本のブランドと能力を取り込むことができるという信念

こんな所しょうね。

>>552-553

でも、富士通は英国でICL買収（敵対的ではなく救済）したり、シーメンス
とパソコンで提携（こちらも救済色強い）してるんで、単に日本マターでは
済まないような気がするのだけど。

先に上げたスパコン、メインフレームに関しては米国マターではないけど、
米国は先端技術が日本以外の国に漏洩するのは神経質ですよ、結構。日本に
関しては手遅れだったから諦めてるけど。

つまり、結構国際的に問題になりそうな気がする。

事実、サムスンなら富士通ぐらいたやすく買収できる
このことをよく肝に銘じた方が良さそうだ

世界に通用する国がほとんど一社しかない国に
えらそうに言われたくねぇな。

>518

生活費で借金増やす奴ってのは
サラ金に返すのに8万いるとして、その金額を返すのに他のサラ金から
10万かりちゃって、残り2万でなにやら余計なもんかっちゃうんだよねー

間違えた。

×世界に通用する国がほとんど一社しかない国に
えらそうに言われたくねぇな。

○世界に通用する会社がほとんど一社しかない国に
えらそうに言われたくねぇな。

>>557
借金を「利子を付けて返さなければならないお金」ではなく、自分のお金だと錯覚してしまう。

>>550
いや直接の因果関係はない。年功序列、終身雇用も熟練工の確保、人事管理コスト
の低減、会社に対する忠誠心（士気の増大）等メリットがあって、年功序列、終身
雇用とそうじゃないのとどちらが効率が良いかは業種による。

富士通って、なんだかんだ言って、未だに年間売り上げ六兆円くらいあるでしょ。
サムスンが買いたくても、そうそう簡単に買えるとは思えないけど。
素人目にはそう見える。
しかし、ＮＣ工作機械トップのファナックって、富士通の持分法適用関連企業だったのね。
ファナック取られたら一番やばそうな気がするぽ。

カードを持つことを、両班の特権だと思っている。
だから返す気が最初から無い。そんなところで、FA？

大幅下落したLGカード、万馬券買うつもりで50万円分くらい買いたいな・・・
企業家さんは仕入れたのかな？

>>561
不治痛の売上高は5兆円割っちゃってるよ。
でも、サムスン電子よりは上だけどねｗ

>>564
サムスンは今後は墜落するかもだよなぁ。

「消費者心理に回復の兆し」
　韓国の消費者心理が１年ぶりに回復の兆しを見せていることがわかった。
　サムスン経済研究所は８日、全国１０００世帯を対象に四半期ごとに実施した
消費者態度調査の結果、今年の第１四半期の消費者態度指数は４６．４で、
前四半期に比べ４．１ポイント上昇したと明らかにした。
　消費者態度指数が上昇したのは昨年の第１四半期以来、４四半期ぶり。
　しかしこの指数は２００２年第４四半期以降、６四半期連続で基準値（５０）を
下回っており、本格的な消費者心理の回復にはまだ時間が必要との指摘だ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/08/20040208000002.html

>>566
単に旧正月の買いだめってことじゃないのか？
昨年もこの時期上がったってのならそれ以外に考えられないと思うんだが。

労使政、「雇用創出協約」に合意
　今後２年間、労働界は賃金安定に協力し、経営界は人為的な
雇用調整を最大限自制することで労使政が合意した。
　労使政委員会は８日、労働界、経営界、政府関係者が出席して
行なわれた前日からの徹夜交渉で、「雇用創出社会協約基礎案」
に電撃的に合意した。
　合意案によると、政府は▲企業活動に対する規制緩和　▲企業
の雇用拡大のための租税および金融支援を拡大し、経営界は
▲人為的な雇用調整を最大限に自制し、雇用調整が避けられない
場合、労使との協議を通じて解雇人員を最小化するとした。
　また、労働界は▲相対的に賃金水準の高い部門について、向こう
２年間の賃金安定に合意した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/08/20040208000000.html

見掛け倒しの「雇用創出協約」
（略）
結局、労働界の肩をもつため新たに生じる企業の負担を政府が国民の税金
から賄うというのだ。改善の兆しが一向に見えない不景気の中、このような約束
が実現できるかも疑問だが、今回の社会協約が“カネでもって労使間の平和を買
おう”という発想から出たものなら、協約などない方がましかもしれない。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/08/20040208000023.html

>>563
仮に儲かっても、どんなたたりがあるか．．．．がくがくぶるぶる

富士通の総合企業情報
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?nik_code=0001191
ファナックの総合企業情報
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?nik_code=00001318

>>561
ファナックが社用車からカレンダー、会社の外壁までファナティックなまでに黄色いのは
決して社長が宗ｋ（tbs　に嵌っているからではない！
黄色で運気が上がるという理由ではない！

目、目がぁ目がぁイタイ・・・

>559
　ヤフオクで自転車操業をする人たちがまさにそれだ、という
文章を読んだことがあるなぁ。パソコン10万、20台限定！とか
やって落札されれば200万円がどかんと入ってくる。そうすると
そのお金が預かったお金ではなく自分のものであるかのような
錯覚に陥る。
　たしかに現実味の無いお金だわな‥‥‥

発展途上国たちも荒い通常攻勢
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/td/20040208n02598/
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

[ハンギョレ] 去年ダンピング被訴 70% 借地収入規制もインド・中国多くて

アメリカとヨーロッパ連合など先進国だけではなく発展途上国たちの韓国商品に対する通常攻勢も
強化されている.

KOTRAが 8日出した ‘2003年大韓輸入規制動向及び 2004年見込み’報告書を見れば, 去年韓国
商品が海外からダンピング疑いで新たに訴えられた 17件中 70%である 12件が発展途上国で成り
立ったことで現われた.

国別では引導が 4件で一番多くて, 中国とインドネシア各 3件, マレーシアとブラジル各 1件だった.
昨年末現在韓国商品に対する反ダンピング, 上渓関税, セーフガード(緊急輸入制限取り計い) など
全体 138件の輸入規制(調査中の 30件含み)を国別で見ても引導が 27件で一番多くて, 中国が 17件
でアメリカ(24件)に引き続き三番目で現われた.

KOTRA側は “中国, インド, 南ア共和国など主要発展途上国たちが最近になって自国産業保護を
目的に輸入規制取り計いをもっと積極的に活用している”と “こんな傾向は私たちの輸出市場多変化
努力に否定的な影響を及ぼすこと”と言った.

見てからはこれら発展途上国の中中国は安定的な通商政策基調が維持されていて我が国に対する
新規輸入規制が緩和されることができるが, 引導は化学鉄鋼織物類など私たちの主力輸出品目と
競争関係において輸入規制がもっと強化される可能性が高いことと見通した.

一方, 昨年末韓国商品に対する輸入規制を形態別で見れば, 138件中反ダンピングが 119件で圧倒的
だった. KOTRA関係者は “反ダンピング規制が輸入規制の大部分を占めることはまだ私たち輸出
商品大部分が価格競争力に寄り掛かっているから”と言った.

消費心理回復まだまだ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/td/20040208n02597/
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

[ハンギョレ] 体感景気基準値下回って

今年景気が回復することと言う(のは)期待が高いが消費者たちの消費心理回復にはもうちょっと時間
がかかる見込みだ.

三星経済研究所は全国 1千世帯を対象で実施した消費者態度調査結果今年の 1分期消費者態度
指数が 46.4で前分期より 4.1 上昇して 4分期ぶりに反騰したが, 2002年 4分期以後 6分期目基準値
(50)を下回ったと 8日発表した. 消費者態度指数は現在及び未来の生活状況と京幾, 耐久嶺購入など
に対する消費者たちの判断を総合した指数で, 基準値を越せば消費者たちの現在競技(景気)判断
及び今後の競技(景気)に対する見込みが明るいということを意味して基準値より小さいほど見込みが
暗いということを意味する.

しかし消費者態度指数を構成する指標の中未来競技(景気)予想指数(55.9)は 7.5や上昇して基準値を
越した. また 3~6ヶ月先行する未来消費支出指数(51.3)も 2002年 3分期以後 6分期ぶりに上昇勢に
反転した.

所得階層別で見ればすべての階層で消費者態度指数が前分期より上昇したが, 所得水準が高いほど
上昇幅が大きくて階層別格差がもっと拡がったことで現われた. 年平均所得 5千万ウォン以上家具の
消費者態度指数は前分期備え 6.0 上昇して 50.5にのぼってすべての所得階層の中唯一に基準値を
越した.

しかし、富士通をサムソンが手に入れるとは日本の象徴、富士山を手に入れるぐらい、
大きなことであり、サムソンが富士通を吸収する事で、世界最強のＩＴ先進企業が
韓国に誕生する、サムソンフジツウだと名前が悪いので、某横浜に吸収された
サカーチームの如く、サムソンＦになると思われる

さらに、富士通ゼネラルの家電部門も手に入れるので日本の白物家電も
事実上、富士通の支配下に置かれる

すると、富士通がサムソンに買収されるとどうなるか？
・韓国はスーパーコンピューターも世界一になる
・ソフト部門も世界最強となり、マイクロソフトより強くなる
・富士通のコマーシャルに出ていたタモリは在日になる
・バックツーザ・フィーチャー２のフジツウ・イトウはサムソン・イトウになる
などの、様々な効果が見込まれる

スンヨプ伝説みたいなもんだな。

>>537
何も全株式を購入しなくても、筆頭株主になっただけで経営権は握れるし、３４％以上なら
傘下に収められる。
>>561
富士通は借金返済の原資として、既にファナック株を放出して、事実上手放したよ。

>>578
しかし「ホスタイル」なM&Aなら、場で買い集めるかTOBしかないでしょうな。
さすがに場で買い進めるのは現実不可能だ。TOBもね。値段どこまで吹き飛ぶ
事か。結果的にフレンドリーなM&Aで第三者割当で経営権握るしかないだろうけど、
その場合は富士通が全面降伏するって事だから、どうなんだろうね？

ジョークはジョークスレでやっておくれ。

>>576
＞・韓国はスーパーコンピューターも世界一になる

いまのところ世界一のスーパーコンピュータはNEC謹製。

＞・ソフト部門も世界最強となり、マイクロソフトより強くなる

みずほでトラブったのは富士通のシステムをメインにしたからじゃなかったっけ？

ベクトルやってた頃は富士通最強だったのにね
いまさらSPARC64でMPPしてもつまらんだろうに

もともと、産業再生機構がターゲットに据えてたのは富士通だったのに、
メインバンクのみずほ銀行が許さなかったらしいね。
国は富士通をテコ入れしてこの業界そのものを強化したかったのに、
みずほは優良債権だから渡さなかったんだと。
どこまでも腐った銀行だ。

>>583
>もともと、産業再生機構がターゲットに据えてたのは富士通だったのに、
>メインバンクのみずほ銀行が許さなかったらしいね。

まぁ、そのへんはダイエーと同じ理由でしょうから。

買収といえば、
ユニオン光学ってどうなったんですかね？

サムソンて日本だと知名度ないからなー。

これ書いたの誰なんだろう。ちょっとｳｹﾀ

> 韓国人教師「日本経済の現状を述べよ」
> 韓国人学生「はい！日本経済はがけっぷちに立たされています！」
> 韓国人教師「では偉大なる韓国の経済の現状について述べよ」
> 韓国人学生「はい！韓国経済は日本より常に一歩前に進んでいます！」

>>587
ロードランナーとワイリーコヨーテの姿がｗ

ユニオン光学は、技術を取ったから、とうの昔に、経営陣も引き上げて
韓国のサムスン関係会社が持っていた株なども全て海外の投資会社に売り払っているよ

アルプス電気から買った高級音響機器メーカーだったラックスマンも買収されて
速攻で、香港に売り払われてる。

経営再建での投資利益ではなく、金で技術を買って売るわけだから、
買った会社の経営がどうというのは関係ないでしょう。

>>588
韓国人は偶に現実化するから笑えない。

>>554
＞つまり、結構国際的に問題になりそうな気がする。
真っ先にFTなんか書きそうだよね。

>>581
5年後に“GPUスパコン”の時代がやってくる!?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1226/kaigai054.htm
ベクトル技術は頂くﾆﾀﾞ。
GPUはnVIDIA丸投してSX、ブルージーン抜いて実質世界一ﾆﾀﾞ。
ついでにｲｿﾃﾙと共同のﾒｰﾝﾌﾚｰﾑ向けリナックスもｻﾑｿﾝﾘﾅｯｸｽに（ｒｙ
alphaの失敗の糧と去年台風予測でSXを十分使いこなしたからｹﾝﾁｬﾅﾖ

マジな話買収するには遅すぎたよね。
PDPはπ、半導体は東芝、フラッシュはAMDと合弁したしね。
サムソン的にHDD、ロジックIC、3G携帯、基地局、ATM、SI飲み込んでもなんか今と変わらない気が。
やっぱ特許なのか。

つーか、電電ファミリーの雄が一体何処でこんな（ｒｙ　ｼｸｼｸ

>>575
Ｆ・サムスンの方が語呂がいいよ。

富士通ゼネラルはサムソンに譲っても何の問題もないな。
多少カーナビの技術を持ってかれるのはちょいと痛いが。

>>590
>alphaの失敗の糧と去年台風予測でSXを十分使いこなしたからｹﾝﾁｬﾅﾖ
386SX？

>>590
>5年後に“GPUスパコン”の時代がやってくる!?
>http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1226/kaigai054.htm
>ベクトル技術は頂くﾆﾀﾞ。

ソニーでCellの基本設計やった人って元NECでスパコン設計やってたらしいね。
CellにGPUで勝てるかな？

内外のメモリ投資への動きとか見てると、なんか南鮮の半導体製造がぶっ壊れるのを
見越して、朝鮮以外に投資しているように見えるんだけどね・・。
メモリ製造ってのは最先端施設の投入だから、１０年前各社でメモリ生産・
開発でしのぎを削って、先行投資のでかさに各社合弁でメモリ専門工場を
立ち上げて・・で、朝鮮人に技術を教えてやって立ち上げまでケツ持ってやって
つくらせたら、意味不明なダンピングしまくって結局南鮮自身で自分の首閉めて・・。

ま、しかし日本の雄も坂本氏が社長だからね・・汗＜某体育大学卒「営業は体力だ！」が格言
半導体業界では↑ｶﾅｰﾘ有名人

>>560
>雇用とそうじゃないのとどちらが効率が良いかは業種による。
業種は関係ない。いくら、終身雇用がよいとわかっていても、コストを捻出
できなければ実行は不可能。

>>587
ﾜﾛﾀw

日本が崖っぷちで韓国は常に一歩前にいるなら
既に韓国は崖下に転がり堕ちてるぅって意味だよねぇ

>>597
ギャグアニメのように、空中で足かいてる状態ではないか､と。

>>595
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1578-j.htm#a01
ぶっ壊れるのを見越して坂本氏はやる気まんまんです。

サムスンは金持ってるのか・・・
イギリスの貧乏プレミアサッカークラブ買えばいいのに。
油モビッチかアルファイドみたいに。

ブランドイメージ向上につながると思われ

>>600
韓国人を中心にチーム作りして、
あっという間に降格するような気がw

大きな変劇期にある世界経済社会。欧州は彼ら通貨で統一され、U.Sドルは
相対的に弱小にくなっている。日本の円などは、もはや場所外の通貨幣だ。
一方アジアに目を移すと、いま大きな衆目を浴びている韓国通貨ウォンがある。
ウォンは円に変わるアジアの機軸通貨として優等といわれている。
ウォンをアジアや世界の経済会に広める義務の中である。

>>602
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

その、ウォンは円以外の機軸通貨と交換できるようになったの？

>>602
ソースは？

マジレスすると
「眼中にない」というのが正しい慣用句。

まじで、日本円の価値は落ちて
中国の人民元が価値が上がっていくだろう。
中国の人民元は、アメリカ・ドルと固定しているし、
中国は核を持った軍事大国だから、安全な投資先かという面で
日本より安全保障上有利な立場にあるし．．．
日本も、まじで戦略を考えないと．．．

>>607
＞中国の人民元が価値が上がっていくだろう。
＞中国の人民元は、アメリカ・ドルと固定しているし、

頭は大丈夫か？

>>607
おまえさ、もうちょっと　>>602　の相手になってやれよ．．．
ここは、ハン板、韓国関係の話をする板なんだよ．．．
せっかく、>>602　が、円とウォンの比較をして、
日本円は駄目、韓国ウォン・マンセーしてるんだから、
納得してやるなり、貶すなり、反応を示してやれ！！
なんで、そこで、日本円と中国の人民元の比較の話なんだよ．．．
韓国のこと無視するな！！
中国の脅威のことが頭で一杯で、韓国のことは、
つまらなくて、興味がないのかもしれないが、
それでは、あまりにも　>>602　が、惨めじゃないか．．．

>>609

痛い香具師同士の話なら、迷惑にならん所でやって欲しいのだが・・・・

つーか日本の円は高すぎる、せめて1ドル140円位にならんかね〜
160円になれば韓国も中国も眼中に無くなるのだが・・・

>>602
おーいどこをどう読んだら良いのかわからないじゃないか。よめねーよ。

マジレスするとウォンなんて韓国以外では、トイレットペーパー以下なんだけどね。
穴を拭く紙にもつかえないしね。おっとキャンプファイヤーの種火にはなるかな。

>>611
ん？そんなこたないだろ。







北朝鮮でもガムと交換ぐらい出来るぞ。

>>550
そのとおりだとおもいます。因果関係が逆ですね。

戦後すぐの弱肉強食の時代にできた企業がその可能性を使い果たしてしまったのが８０年代でしょうね。

もう一回、競争回帰するのが当然。

>>613
んで、競争回帰しようとすると、左巻きが「競争社会は(・A ・) ｲｸﾅｲ!弱者切り捨てだ！」という罠。

・・・日本は資本主義社会なんだが

>>611
５００ウォン硬貨が５００円玉として有効につかえる

>>612
あれって北朝鮮でもつかえるんだ。勉強になりました。
北での交換レートは、やっぱり日本円よりも安いよね。

>>615
ウリナラ５００ウォン効果に、ウリナラ技術をもってして加工するとあら不思議！！
価値が一気に１０倍になります。

『ウリの技術は世界イチーーーー』

>>616
いや、北の通貨も一応「ウォン」なんだよね。

>>614
高校で学校群を導入して、私立に行けるお金がないと大学に行けなくしたのを
大規模に再生産するゆとり教育とか、
運動会で手をつないでゴールする馬鹿教育とか。

頭痛いですな。

しかし、失敗した経営者である富士通の現会長を更迭できないなんて
日本の株主や銀行はなにをしているんだろう。

>>619
http://plaza.rakuten.co.jp/katakin/bbs
ここ↑で「競争社会は〜弱者切捨てで〜」と書いてるの見て、頭痛がしますた。

世界はお花畑じゃない！

って言うか、お花畑ですら生存競争はあるわけだが。

>>622
＞お花畑ですら生存競争はあるわけだが。

ですよね。

このスレの住人は韓国経済は必ず崩壊するといっているが全然崩壊しない
事実、韓国経済は強くなっているのだ。

全然崩壊しない＝綱渡り状態

>>624
良くなる兆候が日本よりも見えないのは何でだ？

>>624
１９９７年に崩壊して１９８５年頃に崩壊してなかったっけ？
１０年くらいが韓国が経済を外国の投資家にごまかせる限界とするとあと３年くらいかな。
崩壊まで。

>>624
そりゃカードで売買ゲームを楽しんでいるからね（笑）。

崩壊しない＝強くなっている

という式がどうやったら成り立つのか詳しく説明して下さいな。

李朝末期、パク・チョンヒ就任時、チョン・ドファン時代、キム・ヨンサム時代と
全部、日本へのタカリで助かったのが韓国。
また南北そろってタカリの兆し。

根治や体質改善を目指さず、対処療法に明け暮れていると、
病人の体力が衰えてだんだん薬が効かなくなる。
まあ日本もそれやってここまで傾いちゃった訳だけどさ。

オリンピックの開発景気、IMF介入、カードで消費バブル、と
その場をしのいでしのいで綱を渡って来るうちに、気付けば
労働賃金は中国に生産力の大半を奪われるほど高騰し、
先端技術の開発国への脱皮は終わらず、豊かな中産階級
は出現せず、中途半端なポジションで「国として食っていく方策」
を見失ってしまった。

>>630
　今は政権内に親超賎の閣僚いないだろ。

　民主党ならてんこもりだが。

>>632
マスコミが助けてあげなきゃかわいそうキャンペーン
をやって世論を喚起し無理矢理大規模援助なぁんてことに。
崩壊は遅くなればなるほど良いね。
時間が経つにつれてどんどん日本はまともな国になるだろうから。

>>632
親韓朝はいなくても、親韓や親中はいくらでもいるよ
純ちゃんの周辺だと、森が親韓の親玉、福田が親中の大物
さらに犬作党と連立しとるしな

>>634
森は親韓ではないだろ

坂口は親韓だと思うけどな

>>587
遅レスだが、それは日本→米国、韓国→ソ連で
旧ソ連で流行ったアネクトード（小話）だよ。

共産圏のジョークは浅草ｽﾄﾘｯﾌﾟ芸人と実力まったく同じだ（ＡＡ略
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2261/sekaishi/index.html

>>593
＞386SX？
NECスパコンSXシリーズﾆﾀﾞ。今は確かSX-6を使って気象予測出してるはず。
つーか、講演までしてるﾆﾀﾞよ。
http://www.nua.or.jp/spken/houkoku/1999/991201hou.html
http://www.sw.nec.co.jp/hpc/info/sp/sp107.html
「韓国気象庁におけるスーパーコンピュータＳＸ−５での数値気象予報」
韓国気象庁　数値予報部　ディレクター　リー・ウージン　氏

>>594
ﾍｰﾍｰﾍｰ、流石ﾊﾞｰｼﾞﾆｱﾀﾝ。
CELlはIBMグリッド技術からの派生物じゃなかったんでつね。
関係ないけどSHの生みの親は今ソニーでなにしてるの？

>>600
ｻﾑｿﾝ、ﾋｮﾝﾀﾞｲロゴはＥＵや南米クラブの胸ｽﾎﾟや看板ｽﾎﾟでよく見るよ。
今年は水原三星も力入れるみたいだよ＞車範根招聘とか

>>623
奴らの理想郷は『造花のお花畑』だろう。

>>602
ウォンの自由化頑張ってくれ。
日本だけじゃ耐えきれん

好調すぎ（ｗ

好調目立つ韓国サムスン
　【ソウル共同】グループ中核のサムスン電子が昨年、過去最高の売上高を
記録するなど好調ぶりの目立つサムスン・グループの韓国経済における比重
が増大している。韓国の証券取引所によると、６日現在で同グループ上場14社
の株式時価総額は112兆988億ウォン（約10兆2000億円)となり、株式市場全体
の375兆7453億ウォンの、29・83％を占めた。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20040209/20040209te014.html

>>607
ドルとペッグしているならどんどんウォンの価値は下がるけど・・・
>>618
日本の韓国も北朝鮮も中国も圓なんだけどね

ただ日本の場合は円にしたのは明治以降だから中国が起源かどうかは疑問だな。

>>640
三星帝国へまた一歩ｗ

>>640
聞いていた話よりも意外と小さいな、と思ったら、上場１４社だけかい。

>>624
ってゆ〜か
韓国は今まさに我々の目の前でリアルタイムにカードバブル崩壊まっさかりで
単に君一人、目が開いていても目の前の物が見えていないだけなんだが。

>>619
お手て繋いでゴール・・・
足の速い子は能力を発揮する権利を奪われたわけだが。
これが平等なのかな。

日本でもやっと不良債権ビジネスが民間に定着し、
産業再生機構が無用の長物となってきましたね。
中国と韓国にビジネス展開しようとしている人も
いるらしい。だけど、超韓の企業家のような人や、
中国人に勝てるとは思えんがなあ。

>>647
不良債権ビジネスそのものは日本にも結構前からありましたよ。
ただ、そういう連中がバブル期に不良債権ビジネスよりも
土地や株のほうが儲かる、と言うことで
地上げ屋なんかに転向した挙句に、
バブルがはじけて沈んで行ってしまったから
ぱっと見そういうビジネスが無い様に見えていただけの話。
経済構造の空白地帯が突如生まれて、
そこに外資のハゲタカ何とかがどっと参入したから
インパクトが大きくて、日本にはそういうビジネスがなかったかのような
錯覚が生まれたんだけど。

>>648
そうなんすか。知り合いが「教えてくれる人がいねえ、そういう
現場が日本になかったんだよ」とわめき、ツールを一から身に付けて
いた様子をみていたものですから。教えてくれて感謝です

うわ、またFTAが流れたよ。

信じらんねえ。

韓国でチリとのＦＴＡ批准めぐり農民１万人が抗議デモ
http://www.asahi.com/international/update/0209/015.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/09/20040209000060.html

韓国の国会でチリとの自由貿易協定（ＦＴＡ）批准同意案の採決が予定されていた９日、
農民ら１万人以上がソウルの国会前で抗議デモをした。

イラク追加派兵に反対する市民デモもあり、群衆の一部は警官隊と激しく衝突。
聯合ニュースによると農民ら十数人がけがをした。

国会も深夜まで混乱し、採決は見送られた。
両国のＦＴＡは昨年２月に署名されたが、農産物自由化に農家や農村出身の議員が強く反発していた。

>>640
売上高　８兆８千億円、経常利益　８千８百億円、当期純利益　５千６百億円
発行済株式数　３３９８百万株　時価総額　１１兆９９４８億円

日本の某社なんだが（単独でつ連結じゃねーよ）　寒損グループ１４社束になっても
負けてまつな〜　韓国のいいかげんな会計基準とショボい株式市場じゃ
天狗にもなるわな　ちなみにこの会社　連結決算３月末予想では
税引き後利益が　１兆円超えるんでつよ　寒損さんはどーかな？
政府補助金が無かったり厳しい米国会計基準だと赤字じゃねーの

>>652
そこはほぼ日本の最強企業の一つなので
比較したらかわいそうかと思われ・・・。
ビッグ３すらそこの追撃をドウ処理するかでかなり悩んでいるのにｗ

>652
.　　_, ._
<ヽ｀∀´>ｙ―~~~比較対象にトヨタﾆｶ？びびってきてるな

この前、経営戦略で有名なランチェスター二次法則を適用して
フリーザ（戦闘力530000）を倒すには農民（戦闘力たったの5：ゴミ）が
何人必要かを計算してみたんです。

　　5 ( x^2 - 1^2 ) ≧ 530000 ( 1^2 - 0^2 )
　　x ≧ 325.6

どうでしょうこの結果・・・。
そうです。
農民が最低でも326人集まればフリーザを倒せるということなんです。
逆に言えば、農民326人でナメック星すら滅ぼせるのです。

彼等が非常に危険な存在であるという事実を
全農は理解しているのでしょうか？

日本と勧告の産業構造は見事にバッテングしてるな
その中でも電気、半導体は勧告勝ち
造船、鉄鋼は互角
自動車は日本勝ちこの違いはどこから来るのか前から考えてた
教えて、エロい人
>652
ちなみに、シティやエクソンは２兆円越えてるよね

>>656
日本からの技術援助で成り立ってるからバッティングするのは当たり前。
それ以外の分野での活躍はありえない。
つまり日本の上をいく事は不可能だわ。
韓国の勝ちと互角がどこかでてくるのか全然わからん。

>>656
半導体に関しては、PC用のDRAMは韓国のほうがシェアが大きいけど
儲けの大きいフラシュメモリなんかは日本のシェアが圧倒的だよね。
それと韓国は、半導体の製造装置や原材料の一部を日本から輸入
してるから、韓国のメモリが売れると日本も儲かる仕組みになってる。
電気ってのは何、家電のこと？

>>653
まあ比べる方がかわいそうなるぐらい規模が違う（違いすぎる）
たぶん時価総額だったら日本の上位５社ぐらいで韓国の証券市場を
軽くオーバーでしょ　それだけ韓国の産業界って底が浅いって事
井の中の蛙大海を知らず

ちなみに昨年（２００３年度）韓国の輸出額１９４３億３０００万ドル
輸入額１９４３億３０００万ドル　貿易収支黒字１５５億４０００万ドル
対日赤字は１８５億８０００万ドル　対日赤字は貿易収支黒字より多いようで
プププ　世界で稼いで日本に貢ぐ　いい子だいい子だ　しっかり稼ぐんだぞ
あまりニダニダ文句言わねーで　働けゴルァ

今も昔も植民地。

あわれ。

>>造船、鉄鋼は互角
ﾌﾟﾌﾟ
あんな定型タンカーしか作れない国と 米軍が空母の改修にぜひ手伝ってくれと頼まれる日本と何処が一緒なんだ?

>>661
少なくとも、造船は入れちゃいかんよなぁ。
修理とかの収入も、みんなまとめて建造にまわしてるんでしょ？

間違い
輸入額１７８７億８０００万ドルでつ
罰として今日駅前でキムチ買いまつ

>>656
造船に関しては、ダンピングやいろいろ疑義がもたれている。
鉄鋼については、これが現実。ｗ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/t_safeguard/seisan.html
これを見て、
どこが日本と韓国の鉄鋼が互角なんですか？（pupu

ま、あれだ｡

韓国は日本を複製して日本をキャッチアップしようとした｡
一見成功するように見えたがキャッチアップとオーバーテイクに
必要な重要な要素が欠落していた｡技術の蓄積と技術の創出だ｡

蓋を開けて見えたものは日本から生産技術と中間原料を輸入し
製品にした上で国家的ダンピング戦略で集中豪雨的に輸出する
手法による市場の確保(これも実は６０年代日本の真似｡)
けど今日日これやると世界中から叩かれるんだよん｡

韓国が死に物狂いになるほど日本のぽんぽんも膨らむという
今日の図式｡ということで、韓国パイティン♪

トヨタと三星比べるのはあまりだから、ヒュンデも入れてやれよ。多分勝てる

朝鮮半島の南半分いまは大韓と名乗っているが10年後くらいには
国号変わってそうだな、「三星」と。

そんな余剰人員抱える余裕あんのか？

現代加えたら−になりそう

>>668
余りは「輸出」しますが､何か？
余ったものは輸出せよ、とは福沢諭吉が言ってる事だが。

>>667
韓国＋三星で「大韓三国」がいいと思う。

在日も胸を張って俺は三国人だ言えるし。

>>664
どうでもいいんだが、計算すると南鮮とドイツでは大きな差がないのと違うか。
鉄鋼生産量だけで工業力が決まるわけでもないが。

>>658
>儲けの大きいフラシュメモリなんかは日本のシェアが圧倒的だよね。

単なるウリナラマンセースレじゃないなら、こういうのはちゃんと否定していこうぜ
結構な韓国通も一応いるみたいだし。
フラッシュじゃなくてフラシュだと言うなら話は別だが。

フラッシュに関していえば独自規格作らないサムスンは蚊帳の外のような
また新しい規格と米企業が作るらしいが

ハングル板デフォルト

"このようでは '輸出羽' 折れる"
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/economy.hankooki.com/lpage/economy/200402/e2004021017482618310.htm
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

財界, FTA無産に経済基盤まで崩壊憂慮
"こういっては国民所得 2万ドルはさしおいて南米国家たちのように '1,000ドル国家'と転落するかも
知れない."(全経連のある高位関係者)

限り・チリ自由貿易協定(FTA) 批准同意案の国会本会議処理が三番目に無産されながら '輸出
競争力喪失→国家経済基盤崩壊'を憂慮する危機意識が経済界に急速に拡散している.

10日全国経済人連合会・大韓商工会議所など経済界は国会が限り・チリ FTA 批准同意案処理を
再び延期すると一斉に "国益をはかりなさいと選んだ国会議員たちが国益を忘れた"と糾弾した.

財界は特に "(韓国経済は) 極甚な内需沈滞と投資萎縮の中でひたすら輸出に頼って食いつないで
来たが '輸出羽'さえ折れる危機"と言いながら "国際的な '通常迷子'と転落する境遇に追い込まれた"
と憂慮した.

全経連は "交易依存度の高い我が国が開放化に積極出なければならないことは選択ではなくて
生存次元で不可避だ"と明らかにした. 相議は "何より国際社会での信頼喪失が憂慮される"と
指摘した.

一方現代車は "しばらく損害を甘受するしかなくなった"と言いながらも "国会が来る 16日処理を
約束しただけ必ず通過されて輸出に助けになったらと思う"と明らかにした.

ＦＴＡ・派兵案難航が韓国の信頼度に悪影響
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/10/20040210000034.html
　韓・チリ自由貿易協定（ＦＴＡ）とイラク派兵に対する国会同意手続きが難航している中、
韓国の対外信頼度の下落可能性が顕在化している。

　特に、昨年２月韓国の国家信用格付け見通しを「Ａ３ネガティブ（否定的）」へと２段階
下方修正した信用格付け機関「ムーディーズ」が今月１１日訪韓し、３日間格付け作業を
行う予定であることから、信用格付けが引き下げられるかどうかが注目されている。

　財政経済部の権泰信（クォン・テシン）国際業務政策官は１０日、「ムーディーズが昨年、
韓国の信用格付け見通しを下方修正した理由は、北朝鮮核問題をめぐる韓米協力体制
の不確実性だった」とし、「もし、韓国軍のイラク派遣が霧散となる場合、韓国の信用格
付けの下落につながる可能性が高い」とした。

　また、「韓・チリＦＴＡも海外投資家たちに韓国の対外開放意志を示す試験台となった」
とし、「韓・チリＦＴＡの締結遅延も対外信頼度に大きな打撃を与えるはず」と分析した。

経済スレに貼った記事

"このようでは '輸出羽' 折れる"
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/economy.hankooki.com/lpage/economy/200402/e2004021017482618310.htm
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

財界, FTA無産に経済基盤まで崩壊憂慮
"こういっては国民所得 2万ドルはさしおいて南米国家たちのように '1,000ドル国家'と転落するかも
知れない."(全経連のある高位関係者)

限り・チリ自由貿易協定(FTA) 批准同意案の国会本会議処理が三番目に無産されながら '輸出
競争力喪失→国家経済基盤崩壊'を憂慮する危機意識が経済界に急速に拡散している.
（後略）
----------
ハン板では、随分前から言われてることですが。

ぐはっ！ 誤爆して同じ記事を･･･すまん。

>>679
この場合、「誤爆」というより「重爆」（重ね貼り）とでも言ったほうが…（ｗ

まあ、今の韓国はFTA締結とイラク派兵が政治的なポイントでつな。

FTAに関しては、いつまでたってもチリと締結できないと、「あの国は貿易に関しては
閉鎖的な国」と印象付けられてしまい、輸出が停滞or減退しまったり、外資が引いて
しまったりする可能性があります。
また、カード会社救済に関しても外資系銀行の協力を得られないという事態が続くと
ホントにカード会社が破綻なんてことも。

イラク派兵については、ご存知のとおり今後の米韓関係の懸念材料になってしまい
ます。

これらの結果如何では>>677にあるとおり対外的な信頼というか信用の低下が見込まれて
しまうということになるのですが…

>>672
2002年ＧＤＰ
ドイツ　$1,984.1bil. （1人あたり $24,100)
韓国　　　$476.7bil. （1人あたり $10,000)

ttp://www.oecd.org/dataoecd/48/5/2371372.pdf
ttp://web.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/ne01.html

>>656
>その中でも電気、半導体は勧告勝ち
>造船、鉄鋼は互角

笑った。こんな滅茶苦茶な主張、２ちゃんねるぐらいでしか出会わないよ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/10/20040210000041.html
ウォン、対ドルで４カ月ぶりの最低値

　外国人による株式買入が殺到した上、先進７カ国（Ｇ７）財務大臣・中央銀行総裁会議で
「ドル安」を事実上容認したことで、１０日、対ドルレートが４カ月ぶりの最低値となった。

　同日、ソウル外国為替市場で対ドルレートは前日より４．２ウォン安（ウォンの価値上昇）の
１ドル１１６２．１ウォンで取引され、昨年１０月１３日（１１４７．２ウォン）以来の最低水準となった。

　市場関係者は「今月７日のＧ７会議でドル安基調を転換するという明確な言及がなかった上、
依然として外国人の株式買い越しが大きいため」と説明した。

　ドルは円に対しても下落しており、同日午後４時現在、円・ドルレートは前日比０．１９円安の
１ドル１０５円４１銭となった。

電気料金滞納 7世帯当たり一戸…底所得層 '特に寒い冬' [東亜日報]光州北欧

　D賃貸アパートからホールで暮すパク某さん(58)は仕事を求めることができなくて 3ケ月分
管理費が滞って 1日電気と水道水供給が切られた. 朴さんは朝食を欠かしてアパート隣近
福祉館で昼食をした後残ったご飯を得て夕食をする.

　景気低迷の谷が深くなりながら朴さんのように電気料金, 水道料, 電話料, 健康保険料,
地方税など生活基礎費用さえ手におえることができない貧困層が急増している.

▽公課金滞納者続出=10日韓国電力によれば去年全国 1649万電気スヨングがの中 3ヶ月
以上電気料金を滞納した件数は 240万件でこのなかに 63万4000件に断電措置が下ろされた.

　2002年 48万6000件に比べておおよそ 30.4%が増えた. 韓電関係者は “去年 9月から使用量が
月 100kW 未満の底所得層家庭に対しては断電措置を留保している”と言った.

（以下略)

ソース　http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004021019202968810&LinkID=8&bbs=on&NewsSetID=8&ModuleID=469

…なんだか、凍死者が続出しそうな悪寒でつな…（ﾔﾚﾔﾚ

>>683

韓国では自国通貨の価値上昇を、ドル等の外貨を基準に「為替が下がる」って
言うんだよね。未だに違和感抜けない。

>>685
金融宗主国の立場で考えているニダ。ウリナラに住む以上慣れるニダ。

>>686
それはStgの対�jの表記だな。

×植民地
〇信託統治

韓国人の現在の生活水準は砂上楼閣だったのだ。
いや、カードローン不良債務上楼閣と言うべきか。

本来の収入からのかれらの生活水準に戻り、電気さえ通るか通らないか、まして電話も
有るか無いか、更にはＩＴなど縁遠い、といった暮らしをすべきなのだろう。

だが、見栄を張る事が好きな連中である。
決して我慢はしないだろう。即ち、これまでどおり借金し続け、踏み倒し続け、
今以上の生活水準を維持し続けようとするだろう。

韓国経済という名のキムチ爆弾は一体いつ爆発するのだろう？

870 ：答えを誰か教えて！ ：04/02/09 18:06
韓国のベストセラー日本上陸！
「１ウォンの考え、１０億ウォンのアイディア」

ビジネスの急所を見抜き、
お金を呼び込む頭をつくる「５０のクイズ＆エピソード」。
考え方を少し変えるだけで、世界はグンと広がる！
ビジネスの扉も開かれる！（本文より）
【たとえば、こんな問題が出てきます】
　
● 川越えの船賃はヒツジ何匹分？
Ｑ：ある商人が90匹のヒツジを連れて市場に行く途中、
目の前にかなり深そうな大き な川が現われた。
しかし幸いなことに、ちょうど渡し船があり、船頭がいた。
彼にヒ ツジと自分を渡してほしいというと、ヒツジを渡してあげてもいいが、
その代わり半分を船賃として払ってほしいといった。
この商人は何匹のヒツジを船賃として払えば いいか。
（答えは45匹ではありません。本書50ページをご覧ください）

90匹を全部渡すのではなく、前払いと言う形にする。
つまり、
90匹のうち、30匹を代金として、残り60匹を渡す。

これで良い？

>>692
商人と船頭は二人とも火病を起こして争っているウチに
羊は全部いなくなったが正しいと思う。韓国なら。

そして、羊がいなくなった原因を「日帝時代に掘った運河のせいニダ」で謝（ry
そしてその賠償金で90匹以上の羊を買って韓国経済は潤う…
ということですな

一匹の半分だけ渡せば良いんじゃね？

>>691
川岸で2/3の羊を解体して、死んだ羊の売り物にならない部分を渡し賃として渡す

皮と肉は商人が貰いうけ、生き残りの1/3の羊に括り付けて旅を続ける

だからお金はかからない

>>685
ガイシュツみたいだけど、インターバンク等で使ってるチャートの上でそうなってるだけ。
米国人だって、ユーロに対する米ドルの上昇を「ユーロが上がった、下がった」で表現するよ。

>>689
日本人の自殺者・年間３万人超の多くが、本来ならそういう生活をしているはずだとおもうけど。
経済的に困った時、日本人はハラキリまたはホームレス、朝鮮人は移民または乞食的生活をするだけのことでしょう。

>>691
とりあえず４５匹渡す約束をして川を渡った後で船頭をｋ（tbs。

>>697
債務者の規模が違う
韓国経済はカードバブルという指摘に対して
日本の自殺者３万人を持ち出されても意味不明

あ

船頭に羊の毛を渡す

船頭をヌッ頃して川へ流し、自分が船を操って羊を対岸に渡す。

>>691
韓国の話というのがポイント。

とりあえず半分渡した後、
「乗り心地が悪かったニダ！謝罪と賠償を！」
と言って、全部取り返すまで営業妨害する。
そのうち相手が折れて羊を返してくれる。
これで１匹も手放さずにすむ。

これが正解

みんな韓国ビジネスの急所をよく見抜いて回答してますね（ｗ

ちなみにわしは
>702
の意見に賛成でつ。
しかし、まんま水滸伝やな（ｗ

>>691
３０匹残して６０匹だけ船で渡り、支払いは残した３０匹をあてる。

自殺者数って10万人あたりにしたら2002年から韓国が逆転しているんだけど（笑）。

韓国人はバカだから人口比という考えができないﾆﾀﾞ

>>697
＞米国人だって、ユーロに対する米ドルの上昇を「ユーロが上がった、下がった」で
表現するよ。

米ドルの価値の上昇を「ドルが下がった」とは言わないでしょ。
　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾
韓国では、ウォンの価値が上昇した状態を、「ウォン安」とか「ウォンが最低値を更新
した」なんて表現するわけ。(主語がウォンである点によく留意すること)

>>697>>708

>>708さんの言うとおりです。インターバンクって言うかブルムバーグでもロイター
でも為替チャートはドル円ならy軸上に上がるほど100円、101円、102円ってなるから
確かにチャート上は円安の場合に右肩上がりになる。で、これ英語では「goes up」
って言う。つまり円のチャートなら「go up=円のdepreciate」「go down=円のappresciate」
ですな。しかしあくまでも「80円の安値をつけた」って言う場合の主語は「ドル」
あるいは「ドル/円」です。所が>>683見てください。主語は「ウォン」。
何か違和感ないですか？

>>689
インフレになればできないこともない。
急激に消費が拡大したのでそれに追いつくほどでないと成り立たないが・・・

>>707
韓国側の都合で使い分けしてるんすよ
インターネット関係は殆ど比率で出して、「日本より普及率が高い」とか

>>708　>>709
言われて見直してみたら、ほんとだ・・・
てっきり、ウォン安になったと思っていたので。

>>706
南鮮の自殺者数ソースきぼんぬ

日本は自殺者３万人って聞いておどろいたよくじつに、中国で自殺者３０万人って発表されたのよね
それから多いのか少ないのか分からなくなった
まぁ、減ったほうが良いのは間違いないんだけどね

>>697
＞日本人の自殺者・年間３万人超の多くが、
本来ならそういう生活をしているはずだとおもうけど。

君むちゃくちゃ、世代別でも動機は様々。
仮に統計の動機別状況で経済困窮とされてもそれは原因の一因でしょ。

＞経済的に困った時、日本人はハラキリまたはホームレス
ホームレスの主因は対人関係と置かれた状況からの逃避なわけだが。

>>714
おまいらみたいな低脳屁理屈野郎は釣りとみなして相手にしない

>>715
日本の自殺者は専らストレスが要因で、貧困は直接関係ないと思うが。

>>716
厳密にいうとそのストレスの原因をみるべきでは？
統計に各国での第一原因の捕らえ方に差が有ると思う。

何度見てもすごい絶壁チャート
http://kr.finance.yahoo.com/q?s=USDKRW=X&d=c&t=my

>>691
羊４５匹と、商人半分。
商人を半分にすると死んでしまったので、９０匹の羊は船頭が引き取った。

>>717
>統計に各国での第一原因の捕らえ方に差が有ると思う。

それ以前に、ストレスに至るプロセスがかの国と日本では違うよ。
東南アジアから日本にいたる人々にはどちらかというと内向的で
被虐的な傾向があるらしい。

「朝鮮人は、カードを封印すればいいのに、金利がついて借金が増えるのがわからないものなのかな？」
と、鉄郎は思った。メーテルは何も言わない。。。

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::::::::::::::::: ::: :: :.　　　　　　 ／ / ／　

新しくカードを作るからケンチャナよ。

知的財産権の侵害取り締まりへ、中国・韓国と相互協定
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040212i401.htm

財務省によると、２００２年の知的財産権侵害は前年の約２・５倍の６９７８件で、
国別では韓国が７６％、中国が８％を占めている。最近は中国の増加が目立ち、
２００３年７―９月は、１５１２件のうち中国が２３％を占めている。

↑韓国が知的財産権侵害トップで７６％を占めてるんだとさ。

>>691
渡った後100匹居たはずだ、10匹どこにやったと船頭に難癖をつけて10匹買わせる。
もちろん渡し賃は賠償としてﾀﾀﾞ。

>>697

> 日本人の自殺者・年間３万人超の多くが、本来ならそういう生活をしているはずだとおもうけど。
> 経済的に困った時、日本人はハラキリまたはホームレス、朝鮮人は移民または乞食的生活をするだけのことでしょう。

韓国じゃホームレスになるような人は移民しないよ。
移民が多いのはある程度の教育も資産もある人。
子供の教育のためっていう動機すらある。
乞食生活については韓国の方がまだやりやすそうだね。
乞食っていうのは日本じゃもう職業としては成り立たないからな。

90匹渡ったあとで、「今から交尾させるから、産んだら45匹やるよ」

金を持っていそうな商人だったので船頭が山賊に早変わり、
商人を殺して川に投げ込む。

>>691
羊の所有権を証券化して、自分だけ渡るﾆﾀﾞ。
自分の船賃はＬＧカードで支払うからｹﾝﾁｬﾅﾖ。

オマイらジョークスレになりかけてますよ（w

　先月下旬開かれる予定だった第１７次韓米財界会議が、韓国のスクリーンクォータ制度改善が
不振だという理由で米国財界が拒否、取り消されたことが分かった。
　
　これはスクリーンクォータ問題と関連し、米国企業が初めて行動に乗り出したもので、波紋が予想される。

　韓国財界の高位消息筋は１１日、「当初１月２５〜２６日、カリフォルニアで開かれる予定だった
韓米財界会議が、米国側の一方的な通告で取り消された」とし、「米国側は討議のテーマである
スクリーンクォータと韓米投資協議問題に何ら進展がないという点を理由に挙げた」とした

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/12/20040212000002.html


文化方面から来ましたか。
なんとなくいちゃもんっぽいけど、アメリカは本気で切りに来たのかな？

>>691
商人＞６０頭渡してもらうから、前払いで３０頭払うニダ。
渡し＞いいニダ
商人＞ところで、お前は３０頭の羊を現金化したくないニカ？
渡し＞そうして欲しいニダ
商人＞それじゃあ、市場で売ってきてやるから手数料として１５頭ウリによこすニダ
渡し＞わかったニダ、１５頭分の売却金を後で払ってくれニダ
商人＞もちろんニダ、ほら、契約書も書いたニダ

そうして９０頭全部渡してもらったら、逃亡。

石油輸出国機構（ＯＰＥＣ）が予想もしてなかった減産決定を下したことから、国際原油
価格が急騰した。
またウォン高が続き１ドル＝１１６０ウォン台が崩れる兆しが見えているうえ、原材料価格
まで不安定になっており、韓国経済の唯一の支えだった輸出競争力までも危うくなっている。
これによって今年、政府が公言した５〜６％台の経済成長にも「赤信号」が灯り、景気低迷
は長期化を避けられないとの懸念が広がっている。
海外エネルギー依存度が特に大きい韓国の場合、国際原油価格が上がれば原価負担も大きくなって
輸出に悪影響を及ぼすことになる反面、輸入額は増加して国際収支に負担を与えかねない。

ウォン高も急速に進んでいる。
ソウル外国為替市場で１１日、ウォン相場は前日比１．５０ウォン落ちた１ドル＝1160.60
ウォンで取引され、３日連続してウォン高が続いた。
このように原油価格とウォンの価値、原材料価格が同時に上昇する「３高現象」がはっきり
現れるにつれ、輸出競争力も急激に悪化する見通しだ。
韓国銀行によれば、既に去年１〜１１月の平均「純商品交易条件指数」は89.5で、１９８８年
以来１５年ぶりに最低値に落ちた。これは輸出企業の採算性がそれほど悪化したという意味だ。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2004021232578


なんか、ぼろぼろですなぁ。
#東+は情報早いね。

１０人中８人「貧富の差広がった」

　韓国で生活に満足感を感じる人は１０人中２人に過ぎないことが分かった。

　１２日、統計庁が発表した「社会統計調査結果」によれば、生活に満足している人は２０．４％に
過ぎず、不満を持っている人は２８．３％、残りの５１．３％は生活に対する満足度が普通であると
集計された。

　貧富の差については、１９９９年に６５．８％が「広がった」と答えたが、昨年はその比率が
７９．８％まで跳ね上がった。

　このような内容は統計庁が昨年９月２１〜３０日まで、全国の３万３０００世帯の満１５歳以上の
７万４８９人を対象に実施した調査結果を分析した結果によるものだ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/12/20040212000041.html

>733

とはいっても全員が両班のつもりなんだろｗ
ってことは8割は富のつもり
斜め上に理解せんとな！

カード代金滞納に悩んだ２０代妊婦が自殺
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/11/20040211000052.html

クレジットカード代金の滞納に悩んだ妊婦が自殺した。
今月９日午後３時ごろ、慶尚（キョンサン）南道・昌原（チャンウォン）市・ミョンソ洞の
金某（３６／会社員）さんの自宅で、妊娠３カ月の金さんの妻　金某（２７）さんが
首を吊って死んでいるのを、金さんの父が発見、警察に通報した。
金さんの父は「ソウルに出張に行った婿が『家に電話をしたが、連絡が取れない』
と電話があり、娘の家に行ってみたら死んでいた」と話した。
死亡した金さんはＡ４用紙５枚分量の遺書に、「テレビのニュースで、カード代金の借金は
１年に２０００万ウォンずつ増えていくと言っていたが、それは本当だった」とし、
「カード会社から毎日のように電話がかかってき、１週間にカード１個ずつを決済して
２年が経った。気が狂いそうだ」と書いた。
警察は１７個のクレジットカードを使ってきた金さんが、借金の自転車操業をし、
借金が５７００万ウォンにまで膨れ上がるとこれを悲観、自殺したと見ている。
昌原＝カン・インボム記者[email protected]

質問です。他板でこんなレスを見つけましたが、本当でしょうか？

＞韓国では１ドルあたりのウォンが増える事を「ウォン高」といいまつ。
＞日本でいう「円安」に該当する言葉なんですな。（苦笑

>>736

>>683 と >>685 、及びその周辺を参照のこと。

>>737
どうもです。信じられん・・・・

>>735
自己破産は死よりも重いのか・・・
むこうの国の人も大変ですな。

>>735
確か年利25%だから、800万も借りてたのか・・・

>>730
日本も韓国の日本文化締め出しにはこういう対応をすればいいんだよ。
あきらかなWTO違反だし。
連中にはいくら気を使っても無意味なんだから。

無責任な政権、失われた輸出市場
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/12/20040212000086.html
　メキシコに輸出した韓国製タイヤ製品が自由貿易協定（ＦＴＡ）の壁にぶつかり、
通関もされず返送されている。メキシコが今年から自国とＦＴＡを締結していない
国の製品に対し、高率の関税を課しているためだ。タイヤの関税率は従来の２３％
から最高９０％に引き上げられた。

　このため、錦湖（クムホ）タイヤは今月１０日、昨年末にメキシコに輸送した
コンテナー３４個中１５個を返送することにした。残りのコンテナー１９個はメキシコ
でなく、米国やカナダで安値で売り払った。また、韓国タイヤもコンテナー１３個分の
製品をメキシコに輸出したが、結局国内に返送した。

　昨年１２月に船積したこれらの製品が返送されたことで、両社は計５００万ドルの
被害を受けた。年間３０００万〜４０００万ドルに達していたメキシコ市場が跡もなく消えたわけだ。

　往復で４０日間かかる航海が徒労に終わった韓国製タイヤには、この国の暗い
未来が映し出されている。どの国ともたった１件のＦＴＡを締結することができず、
世界貿易の孤児になってしまった韓国の姿は、身から出た錆とも言える。

>>730
>>741
関連記事です。
★ ＜映画＞世界映画人達、'スクリーンクォーター死守'に同参
http://www.koreanavi.com/entertainment/news/20000724-16.html

>>742
韓国には「身から出たさび」なんて言葉はないはず。
韓国国内での原文では、なんと書いてあるのかな？

・・・「日本のせいで」とかかな？

>>691
「羊」という漢字から「半」分を除くと「一」が残るので、一匹かな？
ただし、商人と船頭が漢字が分かれば、の話だけど。

元が韓国のベストセラーなので、ハングルで書かれてたのではないかな？。

個人的には商人撲殺説か、ごねて有耶無耶説が韓国っぽく思えるけど。

韓国国民の約２割が「日本国に居住したい」と希望していることが、
韓国が９日まとめた国民意識調査で分かった。４年前の調査と比べても、希望者は増加している。
韓日圏交流の進展が背景にあると見られ、
「交流の結果、日本の便利さだけが目に映ったのかもしれない」と戸惑いを見せている。

↑楽しい？

８割がアメリカですか？

おれは山形がそんなに悪いとは思えないし、
仙台がよいとも思えない。


どちらにも少なくともエキゾティシズム（？！）は感じるな。

仙台が山形より劣っている所はブスが多いことだけだ

公平に見て、仙台市内の方がブスが目立つと思うが？

まあ、世の中美人よりブすが多いわけで…

現代車が3年連続最大実績記録
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/13/20040213000052.html

↑俺はこれがどう考えてもわからん。
年間の純利益は1000億と、日本の自動車メーカーを見ていると
“そんなもんか”程度であるのだが
ヒュンダイはアメリカ市場でかなり無理をしているはずなのに
というか、赤字を抱えている可能性が高いのに
この決算は納得できない。

>>754
> この決算は納得できない。

決算書の詳細を見ないとわかりませんが、製造業では特に決算書の数字をいじるのは
簡単ですから。
キャッシュフローシートを見れば、かなりの部分はわかりますけど、きっと公開は
されていないのでしょう。

サムスン、現代など、間違ってもニューヨーク市場には上場できないでしょ。
大統領選挙のたびに裏金をごっそり献上している企業ですよん。
経理操作しなけりゃ、裏金なんか出ません。

>>754
アメリカで大幅な値引きをしたうえに、１０年１０万マイル保証を付けて
年間純利益が１０００億円ですか。トヨタやホンダは現代自動車の経営を
見習わなければいけませんね。

>>757
粉飾決算の方法？

>>754
その決算って連結なのか?

単独だったら、苦しいところは全部アメリカの販売子会社に押し付けてるとか・・

>>757
トヨタは純利益が１兆円だからおおよそ１０倍の利益だろ。比較にもならない。
決算上、数字を叩き出す手法は日本の財務も知っているが、知っているからやるのと知っていてもあえてやらないとの間には
巨大な壁がある。

>>759
ホンディUSAは確かに子会社ですな、米工場も管轄に入れているようだけど。
http://www.hyundaiusa.com/
公式サイトに決算とかがない米サイトって珍しいね。

>>757
>１０年１０万マイル保証を付けて
最近、三菱自動車が朴李ますた。
>>755
そうですね。いくらでも出来ますね。クレーム費の計上遣り繰りするだけでも
アレ不思議・・・・
連結でもやり方は結構あるんですよね。単独だと特にヤバイかも。
ただし、トヨタ、ホンダなんかはNY上場してるから四半期ごとの決算でかなり
透明性は高いと思いますが。（エンロンみたいな例は有るが）

>>762
＞>１０年１０万マイル保証を付けて
＞最近、三菱自動車が朴李ますた。

だってヒュンダイからそのキャンペーンでの功績を引っさげて幹部が米三菱へ転職してきた罠。

日露戦争１００年　内向きの韓国　　日経新聞 2004/2/14

「韓国には投資と雇用拡大のための外国資本の誘致や、南北統一に向けての
戦略構築など重要課題が山積している。今こそ団結してグローバル時代に備える
べきだが、国内で対立ばかりしている点はあの当時と似ている」。李昌訓漢拏大
名誉総長はこう言う。
...
半導体や液晶など情報技術分野では世界最強の座に立った。
にもかかわらずソウル発のニュースが、元大統領や政治家の犯罪ばかり
という状況がいつまで続くのか？

【韓国/経済】総合株価指数　最高値更新中（02/13現在）【スーパー株】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076735139/

>>754
国内市場をほぼ独占してるじゃん。

>>766
ｱｱ､ｶﾝｺｸｺｸﾅｲﾈ｡
ｶﾝｺｸﾃﾞｶｳﾄﾀｶｲﾗｼｲﾈｪ？ｹﾞﾝﾀﾞｲｼｬ｡

ダイムラー・クライスラー・三菱・ヒュンダイ
思いっきり法則発動してるよな。

>>現代自動車

やはり国内での利益分がでかいからねえ。と言うか韓国国内は富裕層相手の
ベンツ、BMW、TOYOTA除けば、一人勝ちだからねえ。

ちなみに現代自動車も米SEC基準で財務諸表だし取ります。
一応ロンドンやフランクに上場してるしね。米国ではピンクシートで取引されてる。
NY上場してないのは財務の問題ではなく、有償増資も問題で、これは三星電子
も一緒だね。ちなみにPOSCOやKEPCO（韓国電力）、国民銀行はNYに上場してる。

>>769
いつまで独占できるかって話になってきますね。
日本とFTAが結ばれたら、九州からピストン輸送でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>742
これってさ、メキシコのやり方ってどうなの？って感じがするが？
WTO違反にはならないの？
日本も他人事じゃないと思うがなあ

>>770
そうですね。IMF支援体制以前は、ルール無用の情実融資等で、大型メーカーや
企業が無意味な競争をしながらも、生き残ってきた。この淘汰が始まり、
各分野で「国内系1.2社対外資系」の構図が出来あがりつつある。
自動車もこういう過程を踏み、ダンピングでもしないと国内でさえ売れない
無謀な投資を行う企業が皆破綻し、現代1社に収斂してきました。
今後は外資系との真っ向の戦いになって来るでしょうね。

>>772
ある意味、韓国市場が障壁で守られている間は羨ましいですよね。
国内を独占できて、それで稼いだ利益を前提に海外でダンピングしてシェア
拡大、競争相手が消えたところで値上げすればいいのですから。
もし日本がやったらアメリカが圧力かけてくるでしょうが、日本企業がこれで
幾らやられても日本政府が圧力を掛けることはあり得ませんから。

日本も韓国みたいに幾らでも為替操作できたり、貿易障壁作れたら良いなぁ・・
どっちが大国なのか解らないような。

>>773
そうですね。輸入障壁も高いですしね。特に自動車なんかの場合は、下がったとは
言え、関税に「贅沢税」としての「特別消費税」で、外車は庶民には手はでない。
結局は売上げ伸びてるのは富裕層が多少膨らんできてるから故。

為替については正にその通り。何度も書いたけど、「超過激な円高による不況を
経験した日本」と、「意図的なウォン安に守られた韓国」の差は歴然です。
国家としての先進国、企業の先進化のためには、「この経験」は必須です。
「為替の自由化」、これが韓国経済にとっては将来最大のイシューになるでしょうね。

>>772
LexusのRX330（ハリアー）やES330（ウィンダム）はトヨタの福岡工場で作ってますからね。
日本の高級車市場みたいに韓国の高級車市場も全滅するかも・・・

>>770
>いつまで独占できるかって話になってきますね。

通貨危機でIMF支配下になったときに、自動車の対日輸入障壁が
問題になって解放約束されたんじゃなかったっけ。

>>775
トヨタ九州は中国進出の支援もやりますんで、中国が輸出を義務づけたら
中国製トヨタ車が韓国に流れ込む、ということも・・・

ウォンが徐々に高くなってるけど、更にウォン高になってくるのかな。
原油や原材料も高騰しているし。大変だね。
大手企業は、国内独占市場があるから安泰なのかな。

>>775
値段次第でしょうね。現代自動車で一番高価なのはエクースで650万円程度。
でもこれ評判悪くて、このクラスでは双龍チェアマンへの買い替えが非常に
進んでる。それに国内ではBMの525やベンツのE240辺りよりもずっと安い。
そういう面では高級車、富裕層市場では現代は既に負け組みですよ。
但し企業や公務員の社用車は、未だ外車はしんどい。私も仕方なく仕事では
チェアマン。ここにエクースやダイナスティの入る余地はあるかな。
レクサスは既に3ヶ月以上待ちの状態で好調ですね。

まあ、寧ろここからはこの下の中流層の乗る、「XG」「ソナタ」三星「SM5シリーズ」
辺りの市場がどうなるか？でしょうね。

>>776

関税は下がってますよ。他の欧米車と同じです。
ただ韓国人は「高ければ高い程買う」って習性もあるんで、外車各社は
「高価戦略」を未だ続けてます。
現在ハリアー（RX330）は600万円強、ES330は480万円位ですね。
一番の売れ筋LS430が約1000万円。

車のＣＦは頻繁に流れるのも何でしょうか？
それと外国人タレント規制とかありますか？

>>777
中国で高級車生産はまだ早いでしょうから、とりあえず、アメリカで生産を始める
ウィンダムとハリアーの日本生産分の余剰車の振り分けはアジアでしょう。
>>779
XG、エクースは如何せん基本設計がバブル時のもので古いですから、
車体の開発から始める必要があるのではないでしょうか。
どうするんでしょう。
概観のリニューアルばかりで肝心な車体やエンジンの新規開発が全然聞こえてこない。

>>781
外車はほとんどしませんね。する必要もないですし（販売対象が汎国民じゃない）。
外タレの規制はないですよ。単にコストとの見合いで決定。

>>782
今でも現代ですら「アバンテ」以下のサイズしか自社設計できませんからね。
結局現代は三菱、三星はルノーか日産、双龍ならベンツから基本設計持ってくる
しかないですな。

正直、日本の自動車会社からすれば韓国の優先度は非常に低いです。
多分、会社にもよるでしょうが、南米の国、南アフリカよりも。
あと、多くの会社が過去に韓国がらみで酢酸をなめさされた事が
有るから韓国投資はかなり慎重です。トヨタにしても投資額は小規模だし。

あと、今は自動車業界ではアジア内でのAICOからAFTA睨んでのアジア拠点の
の選択になっております。
すでに、脱落しかけてるのがマレーシアでタイか中国って感じに。
ちなみに最近日系自動車から周回遅れで現代がマレーの国民車に。
マレーに限らず東南アジアでも韓国系は周回遅れって感じです。
どちらかと言うと、韓国系は日系が弱い地域、手を付けてない所に
投資してます。南米、東欧とか。

>>780
たかっ！


まぁ消費者が高付加価値商品に目を奪われるのは
作り手の企業としてはありがたいことだとは思うんですが・・・。

>>784
高級車部門はそれでも欧州系とTOYOTAの成功で関心はあると思います。
今年からHONDAの進出もあるしね。でもそれ以外の日本ブランドは難しいでしょうね。
ただやはり市場やコストの事考えたら、上位15%の層を対象にしたマーケッティグ
に当面はなるでしょうな。

>>786
こんにちは。
ハングルファイトをやってみませんか？
経済通という人がこちらにおりますので
是非とも氏のお力を存分に披露していただきたいと
思います。
日本はまず中国に抜かれそして韓国に追い抜かれる
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076758642/

>>786
そうですね、しばらくは一部のカテゴリーで様子見だと思います。
まぁ、そもそも市場規模、市場成長率は望めないし、既存のドメスの企業
があるからかなり中途半端な投資をやる事と思います。
それより中国資本が韓国の自動車って話はどうなったんですか？

>>786
明日接待ゴルフで大変って、ゴルフだと３時間ぐらいしか
実質の睡眠時間がないじゃないですか。
お休みなさいませ。

>>788
双龍自動車の買収ですね。
労組のデモで難儀してますよｗ

では今日は落ちます。

>>787
韓国にポジション持っているわけじゃないから
企業家師ほどには役に立てそうにないけど
書いてあることの馬鹿加減に論破しに行こうと思ったら
1000超えていた・・・。

>>784
>韓国投資はかなり慎重です。
市場が小さくてやる気がでないというのもありますね。
人口が１３億人と言われれば、何も考えずに進出してるんでしょうけど（苦笑

経済通ﾜﾛﾀ
コレってﾈﾀですよね？詭弁全開だし
これに企業家氏にﾊﾝﾌｧｲしていただくってのは蟻に大砲使うみたいで大げさすぎ
ちゅーか、大砲の弾じゃでかすぎてまともにあたりませんよｗ
当たらなくても地面ごと吹っ飛ばして-終了-でしょうけど

三星,金融グループ5位で急浮上

三星グループが金融産業でも5位圏に立ち上がりながら, 産業資本が金融資本も相当部分支配している
ことと現われた.また国民銀行が占める金融資産比重が全体の5分の1に肉薄するなど, 銀行圏でも少数
グループが多い資産を確保する集中現象が現われている.

韓国銀行が15日金融産業の資産を各集団別に分析したことによれば,去年9月末を基準で一番資産の多い
所は国民銀行と系列社たちだったし,次ではシンハン銀行,私たち銀行,農協,三星グループ系列社,ハナ銀行,
企業銀行,為替銀行,韓米銀行などだった.

三星グループ系列社である三星証券,三星投資信託運用,三星生命,三星カードなどの資産比重はIMF直前
である97年末の4.4%で去年9月末8.2%で立ち上がった.この系列社たちは大部分マーケットーシェア上位を
記録している.

韓火グループの資産比重は97年末には0.1%に過ぎなかったが大韓生命と系列社たちを引き受けながら
2.4%を記録,資産比重12位で立ち上がった.またLG, guseo,大宇, SK,動員グループも30位圏中に進入した
ことと現われた.

また住宅銀行と国民銀行が合併されて誕生した国民銀行の比重は97年11.1%で去年9月17.2%で大きく高く
なったし,シンハン銀行も朝興銀行を合併しながら11.3%で資産比重2位を記録した.農協の比重は4.8%で
あったが畜産協同組合などを引き入れながら9.1%で高くなった.

このような産業資本の金融支配と銀行集中化現象はIMF危機を経験しながら金融会社の合併などが起きた
からなことに分析されている.

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200402/200402150038.html

>>784
酢酸って...

>>795
考えるな、感じるんだ。

>>796
刺激物ってことでは同じですね。

【金融機関貸出】大企業は減少　中小企業は増加

　昨年の１年間、ソウルと大企業の貸出は減少した反面、地方の中小企業や個人向け貸出は
比較的大きく増えたことが分かった。

　韓国銀行は１５日、「昨年末現在、金融機関全体の貸出残額は６９２兆２５７０億ウォンと、
１年前に較べ１２．９％増加した」とした。

　このうち、ソウル地域の貸出残額は２７５兆８７８０億ウォンと、９．４％増加に止まった反面、
地方の貸出残額は１５．４％増加した４１６兆３８００億ウォンを記録した。

　韓銀のイ・ヨンボク金融統計チーム次長は「主にソウルに位置する大企業は設備投資を
行わなかったため、貸出が減った反面、地方の中小企業は景気低迷で貸出が増えた」と
分析した。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/15/20040215000038.html

明日１６日は、またチリとのFTA案件が国会にかかるらしいが、
どうなりそうですか？
また旨くいかないようだと、本格的にエラいことになるんじゃないでしょうか。

>>799
んっと・・・国内向けのパフォーマンスもしなくてはいけないので、もう一度廃案にすると思うの
３回目にあがってきて、「そこまで言うのなら」として、調印に合意するのではと思いますの

>>795
文脈から判断して辛酸と書こうとしたんじゃないかと・・・。

>>801
沸酸をなめるでなくてよかったと思う。

>>801
いや、もちろん判ってはいたんだが、
同じ表現が繰り返し登場するところなどを見て、
ひょっとして...と思ってしまったのです。

勢い良く書いてしまっただけとは思うのですが、
工作員という可能性もあるのかなぁ、と。

私のコラム
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076847844/

1 名前：私のコラム ◆pdDq9Q/C/Y 投稿日：04/02/15 21:24 ID:GLzpQjfs
前スレは思わぬ反響によりものすごい速さでｽﾚが消費されてしまいました。
よって専用スレッドを建てます


企業家さん。
ハングルファイト出番です。

>804
ん？　経済痛さんではなかったか？

>>805
いや、だって経済通はネタ師だったのがもうバレてるし。

私のコラム氏は韓国経済に何らかの主張があるそうだから、
存分やってもらったらいいんじゃないかな。
まあ、このスレに来ない時点で私のコラム氏も怪しいもんだけど。

昨日の香具師は、ネタとしてわらかしてもらったけど、議論するような
レベルじゃなかったでしょ。
「私のコラム氏」についてはスレ立てたようだけど、もう少し進展を見届ける
べきでしょうかね。

>>802
厨房のとき、在日（自称）に酢酸を顔（て、唇付近だけど）にぶっかけられた私は先駆者ですか。

［社説］ＦＴＡ、もはや批准しなければならない
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004021678168
韓国・チリＦＴＡは、チリ市場で韓国の工産品をより多く売るのか、売らないのか
という次元はすでに超えた。今度も批准できなければ、韓国は大統領の署名も
信じられない国、開放による国際協力が難しい国として国際社会に烙印を押
されるだろう。これは、第２、第３のＦＴＡにも悪影響を及ぼし、新しい通商環境の
落伍者となるだろう。

一部の「農村党」議員はＦＴＡ被害農家に対する対策が不十分だと主張するが、
それは屁理屈である。韓国・チリＦＴＡ発効による直接の被害に対する補償は、
十分を超え過度な程だ。むしろ開放による全ての被害にこのような方法で補償
する慣行が定着すれば、財政負担で開放政策をあきらめなければならないだろう。

各党は、農村の票を計算する前に、国益を度外視する政党への国民の怒り
が高まっていることを自覚すべきだ。各党がどのような党論を決めるのか、
指導部の言葉と行動がどれほど一致するのか、有権者は見守り、審判を下すだろう。

まあ心配せんでも既に信頼は無いよ、とフォロー入れてみる韓国に優しい私。

>>808
先行者かも(なにが

念願の世界一獲得！
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/16/20040216000054.html

まあ、貸し倒れ率だが。

>>812
めずらしいな、比較対象に日本が入ってないなんてｗ

まぁ、自分で百戦百敗と言ってるんだから、確かなんだろうな。w

私のコラム
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076847844/

■「構造改革を成功させた『韓国経済の実像』」を載せました

>>815
現在進行形で失敗してる消費過剰誘導構造だろ

盧大統領「企業家の無処罰を希望」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/16/20040216000004.html

>>817
大統領みずから法治国家を放棄してどうするの。
ほんとに元弁護士か？

＞「政界の問題を整理する混乱な姿や企業家にまで過去を問う方法に進めば、
＞　国民にも負担になり、経済にも負担になるはず」

そう思う事は正しくても、現役の政治家がコレを言っちゃあオシマイだよなぁ。

人が人を統治する事で必然的に生じる歪みや間違いを、一定以下のレベルに
保つ為に、三権の分立が有りやかましい手続きが有り、法例と言う時に人治を
超える力を持った「普遍的かつ客観的な指標」を整備するんだろうに。

いつまでたってもこういう意識だから「引退した大統領はみんな犯罪者」なんつー
おかしな事になるんだし……その不名誉な前例の連鎖を断ち切る為に大統領
候補になったんじゃなかったっけか？＞ノムヒョン

三権分立が定着していないからしょうがないんじゃないのか？
軍事独裁政権で無くなってからそんなに時間が経っていない。この間、背伸びして無理に無理を重ねてきた社会だ。
それに、ぎりぎりに追い詰められれば民族の伝統的性癖のほうが顔を出すのは当然ともいえる。
まだそうしたレベルなんだと了解するしかないんじゃないの？

>日本も韓国みたいに幾らでも為替操作できたり、貿易障壁作れたら良いなぁ・・
どっちが大国なのか解らないような。

もちろんその分野では韓国は世界一の超大国ですよ。
ある時は自由貿易主義、ある時は保護貿易、ある分野で負ければ関税吊り上げ
主張をころころと切り替える最低な行為は日本には真似出来ませんｗ

>>812
＞　国内銀行の巨額の貸倒れの背景には、
＞群れをつくって行動を取る“ハード・メンタリティー（herd mentality）”がある。
＞他の銀行が始まると、前後を考えずに突っ込んで損をするケースが多いということだ。

自前で脳を持たないから、近くで儲けている人がいると「ウリもウリも〜」って飛びついて全滅する。
やっぱり身近で成功している人を見ると、嫉妬で真似せずにはいられないんだろうなぁ。

>>813
日本との比較は、けっこう戦略的に入れてくるよ。
　・　良いニュース
　　　　*　日本に勝ってウリ自尊心が満たされる場合　→　必ず比較します、ホルホル
　　　　*　自尊心は満たされるが日本より下の場合　→　絶対比較しません
　・　悪いニュース
　　　　*　日本の方がもっと酷い場合　→　必ず比較します、ホルホル
　　　　*　日本より悪く、民族的自尊心を大きく損なう場合（強姦率とかね）　→　絶対比較しません
　　　　*　悪いニュースだが、改善に向けて問題提起したい場合　→　イルボンと比べて世論を煽るニダ

>>821
> >日本も韓国みたいに幾らでも為替操作できたり、貿易障壁作れたら良いなぁ・・
> どっちが大国なのか解らないような。

二番手の悲哀だろ。国的にも文明圏的にも…

>>818
韓国は人智国家だと思ってましたが､何か。

>>824
...「人智」があればまだ一寸マシになろうが（ボソ

>>825
warata
そういやそーだ

「人治」ていうか「衝動知」だよなぁ。

>>817
大統領は、こういうこと思っていても絶対言っちゃ駄目なのになぁ。
国民の間に倫理観や遵法意識の軽視を引き起こすから。

まあ、優秀とはとてもいえないわが国の歴代総理ですら、
こんなこと公式には言わなかったぞ。

スレ違いになるけど、こうしてみると漢字って便利だよな。簡単に｢人治｣だの｢衝動治｣なんて単語造れて。

漢字を捨てちゃったかの国で新語を造ろうとしたら、英語みたいに現単語を並べ
　ひとの　いし(意思)により　みんしゅう(民衆)を　しはい(支配)する　の頭文字をとって ｢ひいみし-こっか｣とかになるのかな。

古事記より前の時代の古代言語のニュアンスだな。

人痴国家ですな

珍恥国家

中国,日本市場シェア韓国の4.2倍 (ソウル=連合ニュース)工兵雪肌者

17日韓国貿易協会が分析した日本貿易振興会(JETRO)の最近貿易統計によると
去年日本の対中国収入額は前年より21.9%増えた752億ドルで全体収入中19.7%を
占めた.台韓国輸入は178億ドルでアメリカに引き続き3位に上がったが全体収入
額の中比重は4.7%に止めた.去る93年中国の日本輸入市場シェアが8.5%であった
点を勘案すれば中国の占有 率は2.3倍で成長した一方韓国はむしろ0.1%ポイント
落ちて中国のシェアは韓国義4.2倍に逹するのに分析された. 日本市場で中国と
韓国のシェア格差はずっと起って中国は2000年14.5%に 三2001年16.6%,
2002年18.3%に引き続き去年に19.7%で高くなったが同期間韓国 銀5.4%から
4.9%, 4.6%, 4.7%などで下落横歩き世を見せている. 去年日本の国別輸出は
対アメリカ輸出が1千154億ドルで全体の 24.6%を 占めながら一番多いことに
集計されたし,中国(572億ドル),韓国(347億ドル)が 2, 3位を占めたし台湾,
香港が後を引き継いだ. 国別輸出増加率を見れば大衆輸出が43.6%で1位,
対韓国輸出が21.5%で2上に上がった.黒字規模はアメリカに対して568億ドル
香港285億ドル台湾170億ドル韓国16 8億ドル,オランダ99億ドルなどだった.

中国産家電製品輸入急増 韓国経済 �

中低価主の中国産家電製品が零れ落ちて入って来ながら去年中国産家電製品収入が
前年度より25%も増えたことと現われた. 17日韓国電子産業振興会と家電業界に
よれば去年中国産家電製品輸入 銀音響器機,キャムコーダ,カセットプレーヤー
など小型家電を中心に9億7千751万9千 ドル規模に達して去る2002年7億8千87億
1千万ドルに比べて25.2%増えた. 中国産製品が全体収入家電製品で占める比重も
去る2002年25.9%に 島27.9%で2%ポイントほど高くなった.
去年中国産家電製品は全体収入家電製品中米国産(3億2千197万5千ドル )
ウルクン幅で追い抜いて日本産(13億5千688万ドル)に引き続き2位を記録した.

朝鮮人というのは朝鮮人に日本という国を徹底的に
叩かせるために、昔の日本の頭のいい人達が創作なのですよ
人工的な人種であり・人工的な半島という土地なんですよ。
日本を叩かせることによって、日本のｱｲﾃﾞﾝﾃィやﾒﾝﾀﾘﾃィや国体という
そのものを守り抜くために日本人が人工的に作り上げた人達なのですよ
朝鮮人・朝鮮半島なんていうものはもともと最初から存在しないのですよ。
要するに半島に住んでいる人達はすべて朝鮮人の皮を被った日本人なんですよ


ここの人達や99％の日本人は騙されているようだけど・・・

>>834
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ(´ι _` 　) あっそ

またアイムザパニーズか．．．

温室育ちで抵抗力を無くした日本に
ワクチンを注入するために大陸から突き出した注射針。
それが朝鮮半島なのです。

>>837
２点/１００点満点

>>837
予防接種かい？

人体実験するなよ。

>>837
注射針かｗやっぱりそこでも”ストロー”なんだなｗ

たしかに、韓国人はシビリアンなのかもしれない...

>>841
注射針は所詮、注射管の長さ以上には吸入できましぇん（ｗ

日本が住む道=正直一番難しいことは日本.
作成時刻 : 2004.02.17 15:27:57


今韓国人が心配しているが実は韓国は
時間が経てば韓国競技(景気)はよくなる.
中国が大国になれば韓国が商売しやすい.
もう 2012年には韓国人 5人の中1人がズンググックグァンリョンイルを
するようになるということは働き口が多くてジンダヌンゴッ.
韓国の長所は技術力も高くて,人力もあまり高くない.

何年の中に韓国人力がもっと安いとか似ていられれば韓国は
暮すようになる.あの時は立ち後れるのがないから.
一方おびただしく高い日本の人力とドンイドエは技術側は
韓国と類似.今も日本は中国に台赤字に喘いで
あるがこれからもっとひどくなると言う.

しかし日本政府もこんな最悪の状況を迎える前に対策を
それなりに立てて行動している.
ただ日本の立場(入場)が本当に難しい.
韓国はもう今から底を打って少しずつ上昇曲線を
描いている.


mohayo11 : 韓 - 日本は事実上終わった

>>844
底を打ち破ったんじゃないのか？（ｗ


>>一方おびただしく高い日本の人力とドンイドエは
>>技術側は韓国と類似.

　　　　　　ここ↑　　　　わらう所ですよね？

>>今も日本は中国に台赤字に喘いであるがこれからもっとひどくなると言う.
まぁ、中香あわせてトントンだっけ？

ウリナラが日本から機械を買わなくなったら、その時は考えときかもしれないがな。。

>>844
どこからの引用？NAVER？

＞時間が経てば韓国競技(景気)はよくなる

あの国の人たちって、自分の仮説の前提根拠がいっつもすっからかんだよね。

>>844
分析どころか､単なる「願望」記事だな・・・

>韓国はもう今から底を打って少しずつ上昇曲線を
>描いている.

どこが？

韓国刑期は将軍サマの降臨によって伸びるニダ！

>>848
それはまあ、そうだろうなｗ

【記者手帳】「韓国企業が押し寄せて来る」

　韓国人の中国進出速度が約１〜２年前から急速に速まっている。“なだれ込み”といっても過言では
ないかもしれない。

　特に、韓国に近い山東省・青島市と天津市は、韓国企業の進出が最も盛んなところだ。ここ２年で、
韓国企業２３００社余が進出した青島市の公務員は「韓国企業が押し寄せて来る」と、驚いている。
中国当局の許可なく進出した零細企業まで合わせると、韓国企業がどれ程進出したのか、見当すら
付かない。
（以下略）
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/17/20040217000045.html

> 中国当局の許可なく進出した零細企業まで合わせると

どこへ行っても、やることは同じ。無断で（tbs

外貨準備高が１６００億ドル突破

　外貨準備高が１６００億ドルを突破した。

　１７日、韓国銀行によれば、今月１５日現在の外貨準備高は１６２５億９０００万ドルと、先月末の
１５７４億５０００万ドルに比べ１５日ぶりに５１億４０００万ドルも増加した。

　これは韓国銀行が１５日単位で外貨準備高統計をはじめた１９９８年５月以降の最も大幅の増加額だ。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/17/20040217000006.html

シティ銀、韓美銀の引受を事実上確定

米国系銀行のシティ銀が韓美（ハンミ）銀を引き受けることを事実上確定した。

金融監督当局と金融界の関係者によると、シティ銀は米国系ファンドのカーライル・コンソーシアムが
保有する韓美銀行の株式３６．６％とスタンダード・チャータード銀（英国系）の保有株９．７６％を合わせた
計４６．３６％の株式を引き受けることで当事者らと合意した。 シティ銀はこうした引受事実を、早ければ
今週中にも発表する計画という。 シティ銀が韓美銀を引き受けた場合、正統外国系商業銀行が国内
都市銀行を引き受ける最初のケースとなる。 これまで第一（チェイル）銀、外換（ウェファン）銀など国内
銀行を引き受けた外国系資本は、短期差益を目的とする私募ファンドだった。

先端金融技法と莫大な資本を備えるシティ銀が国内に着実な営業網を持つ韓美銀を引き受けることで、
国内銀行界の構図は国民（ククミン）・新韓（シンハン）銀など国内銀行とシティー・韓美銀間の激しい
競争体制に変わる見込みだ。 シティ銀は韓美銀引受のためにカーライルとスタンダード・チャータードの
ほか、韓美銀株を保有する海外機関投資家２０余社を相手に株式購入に乗り出していることが確認された。
韓美銀の外国人持ち株比率はカーライルとスタンダード・チャータードを合わせて計９０％にのぼる。
シティ銀は、これら外国人保有株と国内株主の持ち株を全量引き受けた後、韓美銀を上場廃止にする
方針だという。

一方、シティ銀のある関係者は韓美銀引受に関し「まだはっきりと言えない」と話している。

ttp://japanese.joins.com/html/2004/0217/20040217143245300.html

>>852
パパブッシュは、旨いこと手をひいたようだけど、
親玉が出てきたような気がするな。

まあドル安だし。

造船受注量、石油危機以降最高　０３年見通し、世界２位
http://www.asahi.com/business/update/0217/102.html
　日本造船工業会が１７日発表した０３年の日本の新造船受注量は、造船にかかる手間を表す
「標準貨物船換算トン数（ＣＧＴ）」で前年比４９．８％増の８８５万ＣＧＴとなり、２年連続で世界１位
の韓国（１６７５万ＣＧＴ）に次ぎ２位だった。中国の経済成長に伴う鉄鉱石や穀物などの運搬船
建造ラッシュで、日本の受注量は石油危機に端を発した造船不況直前の７３年以降、最高水準
となる。

　新造船受注は日韓両国で世界シェアの７割を占め、首位を争っている状況だが、韓国の０３年の
受注量は前年比１２０．６％増と、日本よりも高い伸びを示しており、０２年よりも韓国との差は
広がっている。
　韓国は安い人件費などで攻勢をかけているのが特徴。造船工業会の伊藤源嗣会長（石川島播磨
重工業社長）は１７日の定例会見で、数年間は中国特需が続くとの見方を示したが「韓国は米ドルに
対しウォン高になっていない分、ドルに対して円高の日本より競争力がある」と話した。

【通貨危機から７年�A】損ばかりの「銀行合併」

　合併の目的は“規模の経済”と効率性の向上を実現することだ。しかし、合併がむしろ非効率的なものに
変質し経営の足かせになってしまうのは、ほとんどの国内銀行にみられる現象だ。

　「ベイン・アンド・カンパニー」が通過危機以降の８件の合併（新韓（シンハン）銀行と朝興（チョフン）銀行の
合併、ハナ銀行とソウル銀行の合併は除外）を対象に合併前後のそれぞれ２年間、同額の利益を上げる
のにどれほどの費用を使ったかを調べた結果はかなり衝撃的だ。

　ウリ銀行の場合、１９９８年の韓一（ハンイル）銀行と商業（サンオプ）銀行の合併以降、この費用が３５％
増えたことが分かった。また、外換（ウェファン）銀行（韓外総合金融を合併）、韓美（ハンミ）銀行（京畿
（キョンギ）銀行を合併）、ハナ（忠清（チュンチョン）銀行とポラム銀行を合併）、国民（クックミン）銀行
（国民銀行と住宅銀行が合併）などのいずれも、合併後に費用が増えていた。

　このような非効率は株価の暴落につながり、合併銀行の中には株主の収益率（株価＋配当金）が市場
平均より２０４％も下落した銀行もあった。
（以下省略）
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/17/20040217000055.html

>>832 の日本語版記事

中国の日本市場シェアが韓国の４倍に

　昨年の中国の日本市場シェアは１０年前に比べ２倍以上に伸びた一方、韓国の日本市場シェアにはほぼ変動が
なく、韓中両国の格差は大きく拡大した。
（以下略）
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/17/20040217000065.html

「シティバンク台風」に金融界が緊張

　世界最大の金融グループである米国のシティグループ系列のシティバンクが、韓美（ハンミ）銀行買収を
事実上確定したことにより、韓国の金融界に「シティバンク台風」が猛烈に吹き荒れる見通しだ。

　金融専門家たちはシティバンクが巨大資本と韓美銀行の店舗網を基に本格的な韓国参入に乗り出す
場合、競争力の脆弱な韓国の銀行は太刀打ちできないという危機感をあらわにしている。

（中略）

　銀行業界関係者は「シティバンクは上位２０％の顧客をターゲットにし、集中攻略するだろう」とし、
「シティバンクの１２の韓国内支店と韓美銀行の２２５の支店が合わされば、恐ろしい威力を発揮する
だろう」と述べた。富裕層の顧客が近隣のシティバンクの店舗を利用するだろうという指摘だ。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/17/20040217000079.html

まあ今の韓美銀行の経営陣は、ほとんど元シティ・ソウルの人間ばかりだから、
こっちの方がやり易いだろうね。

>>855
安値で大量受注したとこに鋼材が大幅値上げ、造船業界も苦しくなるわ。（ｗ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/17/20040217000081.html

中国発の原材料価格高騰が拡大

　中国発の原材料価格の高騰が世界に広がっている中、政府が原材料の需給安定に
向けた緊急対策づくりに取りかかった。

　“世界の工場”と呼ばれる中国で原材料の需要が急増したことから、今年に入り
屑鉄や原油など各種原材料の価格が跳ね上がり、今年１月の原材料および中間財の
価格上昇率（６．５％）は２０００年７月以降の３年半で最高となった。
(以下略）

>>855
これ、生産できるんでしょうか？

>>861
>これ、生産できるんでしょうか？

日本の造船業は、鋼材の高騰については円高である程度吸収できるか、吸収できなくても
影響を緩和できるのでは。
その点、韓国はモロに資材高騰喰らうのでキツいんじゃないかと思うけど、と企業家さん
に壁パス。

>>862
>>これ、生産できるんでしょうか？

ってのは、納期のことなら、日本の造船業はもの凄い技術革新を
やっちゃったんで、韓国の３分の１くらいの納期で竣工しちゃう
そうです。その点韓国は納期守れなくてかなり叩かれてたしなぁ。

>>861
得意のウォン安誘導では、資材の高騰がダブルで効いて来るし。
かといって、ウォン高では最後の拠り所の輸出にガタが来るし。

ウロウロしてる間に危険水位上昇で溺れてしまうのでは。（ｗ

言葉が足りなかったです。
どっちかって言うと納期のことでしたが、資材も高騰してましたよね。

なんか、かの国の造船業界の破綻が遠からず起きそうな気が。

納期厳守か，，，日本人だな。
ま、韓国みたいなところは、納期遅れのための逸失利益賠償金を山のように撮られなきゃ、
目が覚め無いんだろうね。でもそうすると今度は手抜きで納品しそうだなあ。昔深田祐介が
書いてた現代自動車の輸出を思い出しちまう。そういえば、韓国の造船大手って現代造船
だっけ。血は水より濃いってことか。

>>855

質を問わなきゃ生産できるんじゃないでしょうか。
中国関連の需要がメインで、船の需要が凄まじいことになってますから。
船賃値上げ30％がすんなり通って、日本で青色吐息だった船会社が
息を吹き返すほどですからねえ。
ある程度吹っかけても発注してくる先は多いから
設備更新などもガンガン出来るし。

あんまり質の悪い船作られてもこまるぜ
日本の近海でどれだけ船が座礁してることか
中国人や朝鮮人は船のメンテしないんだよね
漁船みたいな小さな船でもすぐわかる
あいつらの漁船は本当に汚い
もうね景観損ねるから日本にくるなといいたい

2010年には目標通りＧ7入り
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=346191&work=list&st=&sw=&cp=1

>>863
仮に、の話ですが、日本が韓国の３分の１で造船できるとすれば、受注したトン数は
実は３倍に相当する、って事になったりして。

>>845
あれは、統計上のトリックだし。
まともに使える大型の港が香港くらいしかない中国では大型機械を導入する場合は香港経由でしか無理。
しかし、軽工業製品は天津、上海などから輸出できる。
よって、香港へは大幅な黒字、中国へは赤字になる。
足せば、結局黒字なんだけどね。
だから、イギリスは対中貿易の経由地としてうまみがある香港を最後まで手放さなかった訳で。

でも、韓国って株価はあがってますよね？

へー、カンコックって国が株券発行してるの？(笑)

>>873
あんまいじめんなよｗ

さすがにあげあしとるのはダサい