【IT・電機】日韓技術情報総合スレ 37【機械・ナノテク】
2 :
:04/01/04 13:32 ID:hgYLfP8R
2
前スレ1000いただきますた。
4 :
◆64180XZags :04/01/04 13:42 ID:lvpbxWYp
新スレ乙
<焦点>相次ぐ論文剽竊で科学韓国威信まっさかさまに墜落
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://news.empas.com/show.tsp/20040104n00046/ (ソウル=連合ニュース) イムファソブギザ = 我が国の学者たちの論文剽竊事件が相次いで
はみでながら国際舞台で韓国科学技術係の威信が失墜されている.
世界最高権威の科学誌ネイチャー(Nature)が新年号トップ記事で報道したバックユング(Yung
Park) 博士の大規模剽竊事件は去る 2001年末アメリカ電機電子工学会通信学会だ(IEEE
Communications Magazine)が明らかにした韓国人教授 3人の剽竊事件に引き続き 2年余り
ぶりに韓国科学技術係の国際的イメージにおびただしい損傷を与えるようになった.
朴博士が発表した論文の中で剽竊論文で初めて確認されたことは 2000年 12月発刊された
流路フィジックスレトズ(Europhysics Letters) 通巻52冊第5号に積まれた `互いに似合うように
変調された構造を持った Zr_0.98Sn_0.02TiO_4 単結晶でのきめする密度波動: 中性子エドル
が研究(The defect density waves in Zr_0.98Sn_0.02TiO_4 single crystal with incommensurately
modulated structures: Neutron diffraction study)'だった.
であって去る 2000年 5月末 `インタ−ナショナルジャーナルオブモダンフィジックス B
(International Journal of Modern Physics B)' 通巻 14冊第11号に積まれた `2次相転移に
対して(On thephase transitions of second order)'と去る 2000年 6月末ソリッドステート
コミュニケーションズ(Solid State Communications) 通巻 115冊第6号に積まれた `非結晶性幕
でのトンネルカングチォングトイギ前途も(Tunnel hopping conductivity of an amorphous film)'
などしめて 8編が剽竊で確認された.
彼は 1995年から 2002年まで韓国科学技術院(KAIST) 材料工学科(現新素材工学科)と
ケンブリッジ台材料金属工学部などで研究活動をしながら約 80編もなる論文を発表したから
剽竊疑惑が追加で申し立てられる可能性があるというのがネイチャーの知的だ.
(後略)
6 :
:04/01/04 13:55 ID:BWihiw24
7 :
:04/01/04 13:56 ID:QmxTM0jl
KOREA AS NO1 の日も近い
8 :
:04/01/04 13:57 ID:CzBqESd4
9 :
:04/01/04 13:59 ID:LXxKSFUX
10 :
:04/01/04 14:04 ID:sVt4kQP3
>>4 何がしたいんだろうか。この人は。ばれないと思ったのかな。
No1・・・ノーと言われる率が一番高いって事か。確かにな。
12 :
いやはや :04/01/04 14:16 ID:i2Zmh5nL
>>7 bPっていうより、LONRY ONEだろ?
QmxTM0jl 前スレからずっと張り付いてるので無視したほうがいいかと。
14 :
:04/01/04 14:21 ID:/K7/g1Zp
今までサムスンをして成功せしめた、大規模投資・大量生産・低価格市場制圧という行動が これから先、恐竜化したサムスンを逆に苦しめるのではないかとハン板の皆さんが心配して 忠告しているのに、彼の国の工作員が何の根拠もなしに強がるだけ。 ってのが前スレの最終コーナー。 みんな親切!(W
>>5 ああ、
>>4 はウルトラザウルス以来の大ヒットの予感(w。
新スレおめ、
>>1 乙荷駄。
戦鳥で有名なS氏が言っていたが、その筋の学会では韓国人を見ないそうだ。
結局国内で評価出来る人間がいない事がこういう喜劇を生む。
まあ、タングステンの例もあるしね。
16 :
___ :04/01/04 14:26 ID:FqcbubGC
>>10 ネイチャーのようにメジャーな雑誌に盗作があれば速攻でばれる罠。
そんなことも事前に想像できないくらいアフォだったと言うしかないかと。
17 :
:04/01/04 15:00 ID:Z6K7ObsR
戦後、彼らの先生や先輩たちが日本の論文や教科書を翻訳したり、切り貼りした だけの論文を書いていたのをマネただけじゃないのかな。 外国語辞書にしても、日本の仏日や独日辞書をそのまま仏韓や仏独に翻訳して 発行ていた。著者名には日本人の名はないんだがね。 当時にきちんと叩いてやってあげれば日韓の間の問題で済んだのだが、あの頃 は韓国人が何をやろうが日本人は見逃していたからね。今になって彼らは世界 で問題を起こすようになったわけだ。ある意味日本人にも責任の一端はあると 思うよ。
18 :
:04/01/04 15:05 ID:B/NjUllh
いろんな意味で罪深いな日本人は(w
19 :
_ :04/01/04 15:09 ID:UMj4SuZD
>>17 韓国人を野放しにしていた日本にも責任はあるという論調をそこかしこで見るが、
韓国はれっきとした独立国であるから、日本に責任はないんだべさ。
日本から援助され、自身の実力を勘違いし増長した結果IMFのお世話になった。だが
それは韓国が悪いのであって日本の責任ではないし、
韓国がいつまで立ても日本から技術独立できないのも韓国人自身のせい。
まぁ子供扱いするのは、韓国がいつまでたってもすねかじりなせいでもあるのだが。
しかし、それにしたって韓国人が世界中で悪さをするのは韓国人が悪いのであって、
日本がその責任を負う筋合いはこれっぽっちもないと思うのだがどうよ。
20 :
:04/01/04 15:57 ID:TEf7X2eI
>>17 独日辞書を仏独辞書にする韓国人がいたら、それはそれですごいだろ。とタイプミスを突っ込み(すまん、やな奴で)。
突っ込みついでに、前スレでの、
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/990 >ほぼ全シャアを握ると予言する
赤いのか?
---
韓国IBM、官公署に660億ウォン規模「不正納品」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/04/20040104000008.html 世界最大のパソコンメーカーIBMの韓国現地法人の韓国IBMの役員らが、不正資金の助成と
金品ロビー、入札談合などを通じて情報通信部、国税庁、最高検察庁など9つの官公署に66
0億ウォン規模のパソコン納品を獲得したことが分かった。
特に、LG IBMとLG電子、SK C&Cなど15のパソコンメーカーが大挙入札談合に加担し、公共
機関はこのような談合行為を黙認したことが明らかになり、衝撃を与えている。
ソウル地検特捜1部は4日、韓国IBM・公共機関事業本部長のチャン・ギョンホ(48/常務)
容疑者と国税庁・電算企画係長のハン・ドゥヒョン(49/5級)容疑者など12人を特別加重処
罰法上の賄賂、独占規制および公正取引法違反などの容疑で拘束起訴した。
また、LG IBMの常務補のクォン・スンホ(46)容疑者など36人を身柄不拘束のまま起訴した。
# 韓国IBMって、こないだの警察の業務を止めてしまって日本IBMから応援頼んだところでしたっけ?
# これって警察が責任追及を逃れるためにリークしたんだったりと陰謀論を(tbs
前スレのおしまいの方に出ていた、新しい富士重工のジェットだけど、 他社のエンジンってどこのを使うんでしょうね。 ちょっと楽しみだったり。 ホンダとかスバルとかが空を飛ぶのはすげー楽しいなぁ。
22 :
:04/01/04 16:57 ID:V+zKG4hn
>>20 ,イ │
// |:!
//,. -/r‐- 、| !
/,/ ./ | _」 ト、
/.\`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>、;/ー- 、 l
! ∠.._;'____\ |
,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
/'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、 私は予言する!
\ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐、jヽ ヾニニ> ゙イ" }_,,. ‐''´ 近い将来、ほぼ全シャアを握る、と!
`´\ ー / ,ィ_}
. |_ `ー ''´ _」'
_,.| ~||「  ̄ 人|、._
,r==;"´ ヽ ミ|||彡 / ` ー`==、-、
. ///,イ ___ ヽ|||_,,. ‐''´___ | | | |ヽ
24 :
:04/01/04 17:27 ID:QmxTM0jl
日本人はコピーしかできない その点で韓国人技術者は日本より優れているといえる。 去年の日本のH2ロケット打ち上げ失敗がこれからの日本を象徴している。
25 :
:04/01/04 17:31 ID:AklbUaWh
NASAの探査機が火星に無事着陸したみたいだね。 今TVでやってた。
26 :
:04/01/04 17:40 ID:tm/cPl3x
27 :
:04/01/04 18:53 ID:QoaquJOt
CIFサイズのMPEG4を再生するだけでもイッパイイッパイなARMチップを絶賛バカが居るスレはここですか?
28 :
:04/01/04 21:26 ID:0jBPF0dy
>>27 ソニーのDRAM混載ARMは150MHzぐらいでMPEG4を毎秒30フレームじゃなかったっけ?
大ネタきたなぁ。 ちなみにネイチャーで論文盗用をしたんじゃなくて、韓国人の論文盗用がネイチャーで 報じられたのが正解。
30 :
:04/01/04 22:22 ID:QoaquJOt
>>28 ARMの前にサムスン付け忘れました、ごめん。
サムスンのあれってARM7あたりを細微化でむりくり高クロック化しているんじゃなかったっけ?
てか、CPUが得意とする処理と不得意な処理を考えず何でも高速なCPUで と言う発想は何ともアレだな。(苦藁 とか言いつつ三星の下請けが設計した基板もそんな調子でかなり萎えましたよ。 この手の開発に慣れていない証拠だと思うけど、先が思いやられるね。
>>31 >サムスンのあれってARM7あたりを細微化でむりくり高クロック化しているんじゃなかったっけ?
ARM使って無理矢理高クロック化しても消費電力増えたら意味ないと思うんだが。
34 :
:04/01/05 00:28 ID:qitGNqD0
日本の産業界はあと十年したら極端な人材不足であぼーんだね。 使い物にならないゆとり教育世代が社会に出てるころだし。
35 :
:04/01/05 00:32 ID:kEiv1XHt
\ ∩─ー、 ==== \/ ● 、_ `ヽ ====== / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――!! 、 (_/ ノ /⌒l /\___ノ゙_/ / ===== 〈 __ノ ==== \ \_ \ \___) \ ====== (´⌒ \ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;; \___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ (´⌒; (´⌒;;;
36 :
:04/01/05 00:47 ID:n00vSZPm
ゆとり教育の方針が撤回されているのも知らないのかねぇ(笑)。
38 :
:04/01/05 00:50 ID:qitGNqD0
撤回される前な。今年あたりから大学に入る香具師ら。 日本の大学生は頭悪すぎだろ。
あきらかなDQNは、歯車にもなれないよ。(w 韓国でもそうだろうが人あまりの人材不足はどこでも深刻な問題だし 昨日今日の問題じゃないよ。 何というかネタてか釣り餌としてもちと低質。
40 :
:04/01/05 01:00 ID:qitGNqD0
>>39 ネタでも釣りでもなく事実を言ってるだけだよ。
どーすんだよ?十年後はマジで人いねーぞ。
>>40 別に中高でゆとり教育を受けた人間は、大学や会社で鍛えなおせば良いだけだろ(w
42 :
_ :04/01/05 01:11 ID:MDlmY7wh
>>40 煽りじゃないならsageでも良いんじゃ?
漏れも人材の件は危惧してはいるが、人材ってのは元々居ないもの
育てるものと考えてるから自分自身の問題として考えた場合全然心配は
していない。
人材不足だ云々の問題も絶対的な人間不足でない限り姿勢によっては
問題にならない場合もある例です。
学校で勉強したことがそのまま社会で通用すると思ってる香具師ハケーン(藁 学校は「学ぶことを覚える場所」だよ・・小僧。
45 :
:04/01/05 01:18 ID:qitGNqD0
>>41 効果が望めるとは思えんね。
>>42 ヲーイェー在日認定サンクス。
下を見て自尊心を満たしてる日本人くんですかー?
韓国の話はひとまず置いて日本の話な。
46 :
:04/01/05 01:19 ID:Zmil4Ztx
「十年後」にはチョッパリを追い抜いているに決まってるニダ!
どうやら10年後の世界からタイムマシンに乗ってきたようですね(笑)。
48 :
:04/01/05 01:21 ID:qitGNqD0
>>43 sage忘れ。スマン。
育てるにしても中堅以下の会社で一次方程式から面倒みれんでしょ。
>>44 だれもそんなこと言ってませんが?
まともに議論する気があるように思えないな。
50 :
:04/01/05 01:21 ID:9ccwBhOf
うんうん、ゆとり教育は問題だよね。
せめて「板違い」というマナーぐらいは理解できる教育の必要性を感じたよ。
目の前にいいサンプルがあったから理解しやすかった。thx
>>45
>>48 スマンが漏れん所は社員二人の零細だがこの姿勢は曲げるつもりもないし
今まで問題になったこともない。
漏れの見てきた世界が全てとは言わないが、人材不足だと叫んでるところは
社内の教育制度、姿勢に問題がある場合が多い。
あれ?何か喰いついた?(藁<心に留まる事でもあったのかね?pu
54 :
:04/01/05 01:25 ID:+wZfOqqY
ナンネンタッテモ ≡~日本 ヘ<ヽ`Д>ノ オイツカナイニダー ≡ ( ┐ノ :。; /
>>45 >効果が望めるとは思えんね。
高卒でも頭のいい奴は伸びるし、大卒でも使えない奴使えね〜
ようは本人の資質と努力、君も社会に出て後輩を持てば分かるよ(w
つーか、確かに頭は良い筈なのに、使えない奴もいるけどな、大概は
性格に起因すものなのだがね(頭が良いせいで依怙地な香具師とか・・・)
57 :
:04/01/05 01:26 ID:n00vSZPm
日本の場合、大学教育を高度化することが必要だけど、 中高はあまりいじらなくていいとおもう。 特に、センター試験で韓国語はすぐ廃止しろ。
>>48 >育てるにしても中堅以下の会社で一次方程式から面倒みれんでしょ。
そんな奴は問題外・・つーか何時から学校のカリキュラムから一次方程式が
無くなったのだ?
高卒程度の知識も無く、礼儀もわきまえない奴を再教育するのは 会社ではないよね。(w
60 :
:04/01/05 01:32 ID:qitGNqD0
>>51 そりゃほぼ個人経営のとこの話だからまた別だな。
>>58 なくなっちゃいないけど、ひとつの例。
一次方程式できないとか英語の筆記体を知らないとかな。
優秀な香具師は大きい会社にいくだろうけど、中堅から
下はアホをつかまされて水平リーべから教える羽目になるかもな。
61 :
:04/01/05 01:37 ID:qitGNqD0
しかし釣りとかネタを警戒するのはまだ分かるが、日本の問題を 挙げれば在日認定、見当違いの煽り、相手が誰かも知らずに 「社会に出れば云々」と大上段からお説教。呆れるね。
>>60 馬鹿が就職できないのは自業自得だし、そんなのを再教育するのは
会社の役目じゃない。 しかし、ここまでのDQNはそういないしいたとしたら
ぷーで十分だろう。
人材不足が深刻なのは解るが教育制度が全ての元凶とも言い難い。
>>61 議論が発散するのは、論点がはっきりしないからだよ。
その辺り一度整理してみな。
特に間違ったことを言ってるわけでは無いが聞かせる
テクニックは皆無のようだね。
>>60 何故全部が全部一次方程式を知らなかったり、筆記体が書けないような言い方をする?
そんな奴は昔から居るし、社会に出てから必要なら勉強するぞ?(それでも勉強せん奴
は知らんがな)
電気工事士なんて漏れも含めてDQNばかりだが、資格を得る為にゃそれなりに勉強しな
きゃならんしな。
漏れの知ってる奴は高卒で電検三種取った奴も居るぞ(w
それと大学で優秀な奴が社会に出て優秀とは限らない罠。
これも社会に出てみると実感するぞ。
なんせ10年後には確実に人材がいなくなるらしいからなぁ(笑)。
66 :
:04/01/05 01:53 ID:wnT7iq4I
待て待ておまえら。 何故日本の話だけをする? ここはハン板だから、韓国ネタと絡ませい。
67 :
:04/01/05 01:54 ID:Au92KwYK
,..-――-:..、 ⌒⌒ /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\ ^^ / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::::::::::::::::::::∧_∧ ::::::::: < ::;;;;;;;;:> 10年後には、きっと・・・ _.. /⌒:::;;;;;ヽ -― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`' ,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ 、、, ''" ,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,,
68 :
:04/01/05 02:09 ID:qitGNqD0
>>63 論点ね。ていうか問題提起。
来るべき人材不足に日本の産業界の一翼を担ってる(らしい)皆様は
如何様に対処すべきとお考えでしょうかー?
と、こんな感じ。
ちなみにおれに個人的意見は
>>34 ね。
どうにも打つ手なし。日本のパワーダウン間違いなし。
人あらずんば如何にして國栄えるやと、誰かが言ってたね。
>>68 それで仮に10年後人材が全く居なくなったとして、それが何年続くと考えてるの?
上で指摘されてるようにゆとり教育は撤回されてるし、たかだか4,5年のブランク
がその前後の世代でフォローし切れないほど致命的な問題とは思えないけど?
70 :
リア工3 :04/01/05 02:20 ID:8wtTlT7I
>>38 ゆとり教育なんて受けてませんが?
ゆとり教育って小中学生が対象だろ?w
ゆとり教育って何年続いたっけ?
71 :
名無しさん :04/01/05 02:26 ID:2i10TAvt
失われた十年と永遠の十年
>>68 先ずあぼーんは、あり得ないでしょうな。
人材問題と言うのは、ここ100年位ずっとある訳だけど日本は何故か
沈んでいません。
もちろん楽観が出来る状況ではないが人が居ないと嘆いている所は
大概育てる努力もしていない所だ。これは私が出入りしてる一部上場の
会社でも同じ。
そして現実に人材不足で社会が回らなくなって指をくわえて死を待つ
奴がどこにいるかと言うのも気になる所。(w
国の対応がノロいのも事実だけど会社は本当に危機に瀕した時自分で
解決して行くさ。
>>71 失われたと嘆く無かれ。
得たもの、学んだことの方が大きいよ。 多分。(w
74 :
. :04/01/05 02:29 ID:eSQ4ZY3o
全員がゆとり教育を受けてると思っているみたいだな。 日本は、どこかの国と違って同じ教育はしないんだよ。
>>72 人手不足ってホントかなぁ?
製造業とかでも、ベルトコンペアなくしてセルにしたら製造効率
改善したりしてるし、むしろ今までは人が余ってるという前提で
社会が動いてたから無駄が多かっただけかも。
外国人労働者の受け入れとかの問題も、あれは外資系が日本進出
するとき、できれば海外の人材をそのままもってきたいのに日本
で求人しなきゃならんからいろいろ不都合という話で、単純労働
を受け入れという話じゃ全然ないみたいだし。
76 :
:04/01/05 02:30 ID:veRsZ9BU
ゆとり教育だろうが、詰め込み型の教育だろうが やる気がある奴は自分で勉強するよ。
>>75 所謂、人余りの人材不足ってのは事実だと思うよ。
ただ現状危機的状況ではないのも確か。
78 :
:04/01/05 02:43 ID:GLM3P23a
>>77 人材を育てるなら日本人を育てろよと思うな。
どうして、バカん国人の日本語も満足にできないプログラマーを
日本で鍛えなきゃいけないんだ。
10パーセントも若年失業者がいるのに。
これを押し進めた政治家と官僚はマジで殺したいくらいの怒りを感じる。
>>78 sageて欲しいな。(w
で、その辺りは技術職、技能職が不人気と言う背景もあると思われ。
言うほど金にならない仕事でもあるし。
魅力的な職か?金になるか?この辺りを前向きに宣伝できる材料が
無い以上仕方ない部分もあるさ。 漏れは好きでやってるが。(w
80 :
:04/01/05 02:58 ID:PaCznXmS
プログラマは人気ないよな〜
81 :
:04/01/05 03:05 ID:FKJhLptl
世間的には単なるヲタですから。
82 :
:04/01/05 03:22 ID:GLM3P23a
>>79 プログラマーを育てる仕組みを作ったらやるやつはいるでしょ。
だいたい、10%も若年者を失業させとくと
その間に失われるOJTとかと合わせて将来的に
莫大な損失になる。
83 :
:04/01/05 03:52 ID:+xXAEmLG
84 :
:04/01/05 05:42 ID:zbGZ4OpN
86 :
:04/01/05 06:16 ID:+xXAEmLG
>>84 UnderDeveropment Q4 03の時点でIntelのPXA26xに負けているな。
何したかったんだろう>Samsung
87 :
16 :04/01/05 07:03 ID:Iy6ifbfO
>>29 私の
>>16 のことですね
大変失礼しますた。(愧ずかし)
謝罪はしますが賠償はご勘弁を。
88 :
:04/01/05 09:08 ID:3LOjg8Z7
>>68 俺は人を使う立場だが、経験的には、貴方みたいに人任せな態度をとるヤツが、
一番使えないタイプだね。
貴方の言明。
>どうにも打つ手なし。日本のパワーダウン間違いなし。
俺の職場では、こうした自己の無力(日本国の無力ではないぞ)を、慨嘆ばかり
している人物は疎まれる。
進むべき新たな方向を部下に示す知識も勇気もない人間は、上に立つ資格はない
からな。
89 :
:04/01/05 09:14 ID:Q7bOFU2D
90 :
:04/01/05 09:48 ID:7TmkfXFz
>>88 基本的に「日本はあぽ〜ん」って結果を期待してるんでしょ。
あと10年って所も…
91 :
ビバコレア ◆/Q7l5y7VdA :04/01/05 10:01 ID:ILGGc0iu
「韓国子どもの生活条件が世界9位」 韓国の子どもの生活の条件、即ち、教育、経済、環境、健康などが子どもの生活に 適合しているかを判断する尺度で世界9位、またアジアでは1位だという調査結果が出た。 教育人的資源部は5日、米ワシントンに本部を置く非政府組織(NGO) 「ポピュレーション・コネクション」が人口1000万人以上80カ国の子どもの生活の質を 比較した「児童親和的国家報告書(Kid-Friendly Countries Report Card)」を引用、このように 発表した。 同報告書によれば、韓国は人口、18歳以下の人口比率、出産率の3つの指標と、 健康、教育、経済、環境など6つの指標で総合A等級を受け、計80カ国中9位、アジアでは1位となった。
92 :
:04/01/05 10:04 ID:AUiTVoF/
>>91 手間取らせて悪いが、ニュースソースへのURLも併記キボンヌ。
93 :
0000 :04/01/05 10:05 ID:79uuAC4Y
うそつきの日本人は世界で一番IQが高く優秀な人種である朝鮮人を こりもせずに、陥れようとしている。だが誇り高い魂を持つ朝鮮人は いかなる嫉妬や妨害工作にも動じないで高い技術力を手にしたわけだ。 しらじらしい謝罪で日本の行った悪行を清算出来た気でいる。もちろん それは、まやかしである。本来は天皇が土下座をする必要がある。あと 首相は、死んで詫びる必要がある。賠償については日本の国家予算程度 の金額がゆるせる最低のラインだと思う。日本は最近韓国の真似事ばかり であきれる。ゲーム等でも韓国が圧倒的な勝利を収めたことに嫉妬したの だろう。ねこだいすき。
94 :
ビバコレア ◆/Q7l5y7VdA :04/01/05 10:10 ID:ILGGc0iu
「韓国子どもの生活条件が世界9位」
韓国の子どもの生活の条件、即ち、教育、経済、環境、健康などが子どもの生活に
適合しているかを判断する尺度で世界9位、またアジアでは1位だという調査結果が出た。
教育人的資源部は5日、米ワシントンに本部を置く非政府組織(NGO)
「ポピュレーション・コネクション」が人口1000万人以上80カ国の子どもの生活の質を
比較した「児童親和的国家報告書(Kid-Friendly Countries Report Card)」を引用、このように
発表した。 同報告書によれば、韓国は人口、18歳以下の人口比率、出産率の3つの指標と、
健康、教育、経済、環境など6つの指標で総合A等級を受け、計80カ国中9位、アジアでは1位となった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/05/20040105000006.html 当然の結果ですね
95 :
:04/01/05 10:11 ID:AUiTVoF/
96 :
_ :04/01/05 10:12 ID:xe+ygdAo
ゆとり教育が実際に効果を発揮したかどうか疑問だよ。 勉強する子は学校が早く終わって空いた時間で塾に行くし。 ドキュソがより遊べるようになっただけで、中間より上の層には関係ないでは? ゆとり教育で人材がどうのというのは無理がある感じがするな。 戦争でとんでもない数死んだが、人材不足など無かったし。 バブルの頃採った人材も10年後の今、それほどひどい不良債権に なっているわけでもないようだし。 一流大学に居たら優秀か?それも疑問だな。 ひどい反日電波を撒き散らしている東大教授や外務省を見ると解る。
97 :
. :04/01/05 10:12 ID:wi56Nsbx
98 :
:04/01/05 10:15 ID:AUiTVoF/
99 :
:04/01/05 10:16 ID:9H6/i0pW
100 :
:04/01/05 10:19 ID:xsIzn7z+
>>96 もんだいはTOPじゃないよ日本人の底辺が下がっていること
ようするに、勉強しない奴を勉強させるのが学校だったわけで・・
東大も、昔に比べて簡単になったというがTOPは相変わらず優秀なんだそうだ
でも、問題はギリギリ合格の下のほうがやばいことになってるらしい
101 :
:04/01/05 10:20 ID:nDUK2fqG
日本は11位みたいね。
102 :
:04/01/05 10:20 ID:AUiTVoF/
103 :
:04/01/05 10:22 ID:AUiTVoF/
>>102 む、見てるところが違ったか・・・_| ̄|○
105 :
:04/01/05 10:27 ID:nnCHaECA
>韓国は人口、18歳以下の人口比率、出産率の3つの指標 去年、韓国の新聞に「日本よりも少子高齢化が深刻」と書いてありました。 韓国が高齢化で日本を上回るはずがないので、よほど出産率が低いのだろうと 思っていたのですが。どういうカラクリなんでしょう?
106 :
:04/01/05 10:28 ID:NAExmH0t
韓国は離婚率が激しい。
107 :
. :04/01/05 10:31 ID:wi56Nsbx
統計なんて都合のいいところを拾えば、どうにでもなるんだよ。
108 :
ビバコレア ◆/Q7l5y7VdA :04/01/05 10:33 ID:ILGGc0iu
よい人材を発掘するにはまず子供のまわりの環境を整えてあげなければ いけませんからね。将来今の子供たちは優秀な人材として大活躍 するでしょう。韓国の子供たちは幸せですよ。
109 :
:04/01/05 10:34 ID:7TmkfXFz
110 :
:04/01/05 10:34 ID:pMTFdbPh
>>108 その割には、海外へ脱出してそのまま居ついちゃう人が多いね(w
111 :
:04/01/05 10:35 ID:yN1E3oUP
112 :
_ :04/01/05 10:36 ID:xe+ygdAo
「韓国における小児への性的虐待」(記事抜粋)
Soongsil大学(韓国)Helen Noh
ttp://www.medical-tribune.co.jp/ss/2000-10/ssOct03.htm >本日の発表では,児童への性的虐待が韓国でどれほど広がっているかを紹介し,
>それに関する法律を説明いたします。
>韓国の思春期男性のレイプ率は他の国の同世代の男性と比べても異常に高い率です
>全国大都市の男子高校生2365名を対象とした調査によれば、性体験を持つ者13%、痴漢をしたこと
>のある者40%、強姦をしたことのある者3.7%という驚くべき数字となっている
>(韓国刑事政策研究院発表)
>次に2000名の女性を対象とした研究では,9.6%の女性が19歳までにレイプあるいはレイプ未遂を
>経験していました。高校生だけを解析すると34.6%なんらかの性的嫌がらせを受けていました。
>13%がレイプ未遂,5%がレイプされていました。
-----------------------------------------------------------------------------
未成年の女性20人に1人がレイプ経験者の国をアジア一位ねw
非政府組織「ポピュレーション・コネクション」は韓国にコネクションでもあるのかね?ww
116 :
:04/01/05 10:44 ID:l1DLE+pL
>>104 既婚女性の避妊率も日本のランクを下げているみたいだ。
sexless夫婦も避妊してない数に入っている予感。
Married women using contraception (ages 15-49)
United States A (76%)
South Korea A+ (81%)
Japan B- (56%)
117 :
. :04/01/05 10:46 ID:wi56Nsbx
>>113 >15歳以上の識字率:94%
って何だろうね?
118 :
:04/01/05 10:49 ID:NAExmH0t
残り6%は在日。
>>99 日本の順位が書いてないのは、韓国にとって日本は眼中にないとことですよ、とほほ…。
>>113-115 これらの数値を比較すると、1つだけ韓国のデータはありえないことがありますの
韓国では、5歳になるまでに千人当たり2.44人が生き返りますの(笑)
日本のデータで教育率100%を越えているのは、四捨五入をしてしまっているか、複数の学校に通う場合が考えられますの
それから、アメリカと日本で中央政府の教育予算が低いのは、地方での負担と私立学校の数の多さが考えられますの
121 :
_ :04/01/05 10:51 ID:xe+ygdAo
不思議な数値が並んでるなあw どういう調査したんだろ? 日本、避妊具使用率56%のはずないよなあ? 韓国、識字率100%? このあいだ25%が文盲とか発表してなかったか? 推定寿命って何だよ・・・ 突っ込みどころ満載のような・・・
>>121 ごめんなさーい。推定寿命は、訳が変ですの(汗)
今年生まれた人がこれから何年生きるか、ということですの
んっと、んっと・・・なんでしたっけ・・・?
123 :
:04/01/05 10:54 ID:AUiTVoF/
124 :
:04/01/05 10:54 ID:SygLmBhj
機械翻訳だと平均寿命と出たぞ
まぁ、韓国を追いかけてがんばってくださいwハハハハハw
126 :
:04/01/05 10:56 ID:7TmkfXFz
自己申告制の調査なのか?
127 :
:04/01/05 11:05 ID:lUCMrnvL
環境部門で北朝鮮に韓国が負けてたのはご愛嬌ですね。
ついでに日本の既婚女性の避妊具使用率の低い割合の説明ですの >Defined as the percentage of married women (15-49) currently using any form of contraception. >Modern methods of contraception include male and female sterilization, IUD, the pill, injectables, >hormonal implants, condoms and female barrier methods. In countries where access to modern >methods of contraception is higher, the contraceptive prevalence rate also rises. >15歳から49歳までの既婚女性が何らかの避妊具を使う割合です。 >現代的な避妊方法は、男女の断種手術、IUD、避妊ピル、避妊注射、皮下ホルモン療法、コンドーム、 >ペニサリーです。現代的な避妊方法が容易に入手できるほど、避妊成功の割合が高まります。 日本で一般的に使われている、荻野式は避妊方法の1つとして考慮されていませんの 日本のように比較的容易に中絶でき、男女の合意のもとで子供を作る場合では、 既婚女性が避妊なんてそんなにする必要が無いですの
129 :
0000 :04/01/05 11:07 ID:79uuAC4Y
識字率が94%てことはありえないだろ?
130 :
:04/01/05 11:09 ID:nnCHaECA
>中央政府の教育への支出の割合 >日本:6% 米国:2% 韓国:21% 地方分権が進んでいれば進んでいるほど、数値が低くなるのか。 日本や米国のような先進国の場合と、韓国のような場合とでは この数字の意味合いは全く異なってしまうのでは。
131 :
:04/01/05 11:10 ID:gWbiBFcA
これ、各国の政府がだしてる統計を元にしてんじゃないの? 日本の統計はオニのように正確。なんでも書類化、文書化 しなけりゃ気がすまない几帳面な国民性ゆえ。 識字率が100%行かないのは、知的障害者がいるから当たり前。 韓国の統計なんて、そりゃアンタ、信用するに値しないでしょ。 だいたい初等教育率、中等教育率ともに日本よりも低く、 かつ欠食児童がバンバンいる国家で、識字率が100%って。 あ、ウリナラには知的障害者は一人もいないから、100%になるんだね。
132 :
:04/01/05 11:11 ID:lUCMrnvL
>>129 これはおそらく、日本が一番最後に取った1990年以前の識字率の統計を未だに使っていますの
参照にされた、UNESCOのサイトには、日本の識字率の情報は書いてないですの
他にも例えばUNESCOでは、中国の識字率は男92/女77ですのに、ここでは中国の識字率は99%ですの
「(92+77)÷2=99」をどうやって出したか知りたいですの(苦笑)
134 :
:04/01/05 11:16 ID:nnCHaECA
少子化が深刻な先進国の避妊率の低さまで、避妊具使用率の低さ という尺度で一律に数値化して点数にしてあるんですね。 これはちょっと酷いな。
135 :
0000 :04/01/05 11:20 ID:79uuAC4Y
CIA World Factbook(2001年七月)によれば、日本の識字率は99% 何かニューヨークタイムスが日本の識字率は漫画の発行部数が全体の60% にのぼるから低いみたいな記事を書いたのが原因ジャン? まあ漫画も漢字を使っているわけだけど・・・
136 :
:04/01/05 11:20 ID:+/sU0DAa
統計で100%という数字は激しく嘘臭い。 どういう方法で統計とったんだ?
>>130 このサイトで「中央政府の教育への支出の割合」が高くて、教育分野で良い評価を得ている国々ですの
日本はこれらの国に負けていますのw
アルジェリア:24%(A)
オーストラリア:8%(A)
コロンビア:20%(A-)
イラン:19:%(A−)
メキシコ:26%(A+)
ペルー:16%(A)
138 :
:04/01/05 11:23 ID:AUiTVoF/
>>136 「通行人100人に聞きますた。
あなたは字を読めますか?」
>136 まず統計を取るために、国民から母集団となる人達を抽出 するため、『新 聞 で』公募を掛けます(w
140 :
:04/01/05 11:25 ID:aZsxJ+Zx
アメリカの識字率が97%って・・・ 当の政府が識字率の低下に悩んでいるのに。 安全な水ってのも、向こうは水がまともに飲めない代物だから、 代わりにコーラ等のジュースの類をよく飲んでるんじゃなかったっけ。 まぁ、飲んでも死にはしないだろうけど。 なんとなく、変な統計数値だな。
141 :
:04/01/05 11:26 ID:lUCMrnvL
>>137 政府の補助がなければ教育を受けさせることが出来ない国だったら
割合が多いほうがいいんだろうけどねw
他に識字率が100%の国を抽出したしましたの オーストラリア・ベラルース・キューバ・ギリシャ・ハンガリー・イタリア・ポーランド・ポルトガル ルーマニア・ロシア・韓国・スペイン・ウクライナ・ウズベキスタン 99%の国は次の国ですの アルゼンチン・チリ・中国・フランス・ドイツ・朝鮮民主主義人民共和国(笑)・フィリピン・タイ 旧社会主義国および南米、極東3国で高いですの つまり「高く報告する国は、高く書かれる」ですの
143 :
:04/01/05 11:31 ID:lUCMrnvL
>>139 それは「皆あつまりましたかぁ〜、いない人は手を挙げてください。ハイいませんね」
に近いものがw
144 :
:04/01/05 11:35 ID:l1DLE+pL
>>129 識字率(Literacy Rate)の各国一覧ページ
http://www.populationconnection.org/kidfriendlycountries/Pages/education.htm Iran(イラン)、Taiwan(台湾)、Netherlands(オランダ)、United Kingdom(英国)も日本と同率の94%。
どういう調査方法かわからないけど英蘭と同率ならそんなものかと思う。
Russia、Australia、Belarus、Cuba、Greece、Hungary、Hungary、Kazakhstan、
Poland、Portugal、Romania、Russia、South Korea、Spain、Ukraine、Uzbekistan
が100%。韓国と豪州以外は、旧ソ連邦と東欧、ラテン語圏です。
なんつーか、宣伝体質国家とおおらかな民族国家が多いですな。
145 :
:04/01/05 11:37 ID:NAExmH0t
北朝鮮なら120%言いそう。
146 :
:04/01/05 11:39 ID:y55sFaZd
147 :
144 :04/01/05 11:40 ID:l1DLE+pL
>>145 >北朝鮮なら120%言いそう。
North Korea 99%
だそうです。意外と謙虚?
148 :
:04/01/05 11:45 ID:Z8kNJVbq
149 :
:04/01/05 11:46 ID:y55sFaZd
151 :
:04/01/05 11:53 ID:K0nU8hvb
日本 韓国 米 ■等級 A- A A ■ランク 11 9 7 ■2002-2050での予測人口の変化 B A B- % -21% 3% 44% ■既婚女性(15-49)の避妊具の使用率 B- A+ A % 56% 81% 76% ■健康 A+. A- A- 推定寿命 81歳 75歳 77歳 母親の出産時死亡率(一万人当たり) 8 20 8 1歳以下の死亡率(千人当たり) 3.32 7.44 6.88 5歳以下の死亡率(千人当たり) 5 5 8 ■教育 B+ A B- 初等教育率 101% 99% 100% 中等教育率 102% 97% 95% 中央政府の教育への支出の割合 6% 21% 2% 15歳以上の識字率 94%. 100% 97% ■経済 A A- A+ 購買力平均での一家庭の収入 $27,080 $17,300 $34,100 ■環境 A+ B- A+ 安全な水を供給されている割合 100% 92% 100% 下水道の完備 100% 63% 100% --- 訳はそのままだけど 一番下って下水道? 日本は100%じゃないはずだが。
152 :
:04/01/05 11:56 ID:pEKB2Ssq
まあかの国にこの数字で何時までもウリナラマンセさせてればいいんじゃないの? 目の前の現実から逃避したいんだろうし(w
153 :
:04/01/05 12:00 ID:lUCMrnvL
>>152 とりあえず、この数字を信じるのなら北朝鮮に韓国は環境面で
劣っていることになるわけでw
154 :
:04/01/05 12:01 ID:HcH/9G11
>>105 人口の若年者構成が高いと出生率が低くても、出産率は高くなるって
やつじゃないかな。
>>151 正確には「ある程度の水準の汚水処理がなされている・・・etc.」と複雑なのですの
ちゃんとみなくちゃいけないけど、川に垂れ流したりしないか、する場合でも監督下にあるということだったと思いますの(汗)
156 :
:04/01/05 12:11 ID:lUCMrnvL
>>155 北朝鮮その値が99%じゃない?
ありえないんだがw
>>151 スレ違いだけどオモロい。
韓国は、
1.乳幼児&母体の死亡率が日本の倍と高く
2.避妊具使用率は日本より高く
3.日本と違って少子化が起こらない
つってるんですね。
1〜3のどこかに妄想が入ってないと仮定した場合(実際には1以外妄想ですが)、
ここから
A.韓国人の性交回数は日本の数倍である
または
B.韓国の避妊具には一般的に大穴があいている
のいずれか、または両方が考えられますね
もっとも、
C.レイープによる妊娠率が…
って可能性もアリーの。
158 :
:04/01/05 12:44 ID:lnQmMtX6
韓国では、「未婚女性の」避妊具使用率の方が重要なんじゃないか?
>157 D.実は多産。三つ子四つ子は当たり前の世界である。 という可能性も否定できない(w
>>114 言っておくが、下水処理の普及率は70%を超えている
161 :
:04/01/05 12:54 ID:4ELGxJfZ
なんでヨーロッパの国々は安全な水を供給されているが皆Aなんだよ・・・ 水道水飲めないとこ多いだろw
162 :
:04/01/05 12:55 ID:6JB0RUUm
さんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! てか、おまえら揃いも揃ってスレ違いの話題に釣られやがって・・・_| ̄|○
163 :
:04/01/05 12:55 ID:4ELGxJfZ
人口微増は北が入ってるんじゃなかろうか?>韓国
164 :
:04/01/05 13:04 ID:1Qc7CCOK
Sources & Referencesにソー洲本が書いてあるがな
165 :
:04/01/05 13:06 ID:Ziuq8pPb
スレ違いにもほどがあるぞ それ相応のスレに逝ってくれ
166 :
:04/01/05 13:10 ID:pEKB2Ssq
下水普及率は自称先進国なのに赤潮で四苦八苦しているのは何でだろう♪
168 :
:04/01/05 13:25 ID:AUiTVoF/
>>167 リンク先見ずにカキコ(ぉ
MPEG1低ビットレートで12時間のヨカーン
169 :
:04/01/05 13:29 ID:pEKB2Ssq
>>167 >だが価格は安くないですね
それは主要部品の殆んどが輸入(tbs
170 :
:04/01/05 13:42 ID:6JB0RUUm
えーと、価格は109万ウォンなのかな。 120Gしか積んでないなら高すぎるような気がするけども、 店頭価格はいくらなんだろうね?
PSXに負けてる悪寒…
172 :
:04/01/05 13:50 ID:+/sU0DAa
PSXは250GBモデルの値段がそんなもんだ罠。
もっとも、東芝に比べてHDDビデオの性能にイマイチ感があるけど。
>>167 の奴はエンコードチップはどこのを使ってるのかな。
DVDはやっぱ±RW?
>>170 今はまだ主力ではないが本格的に生産すれば半額いかにできるだろう
大宇電子の低価格なHDRならば、遥かに安いが性能がかなり劣る
175 :
:04/01/05 14:11 ID:6JB0RUUm
半額まで下げるには何台生産すればいいのさ? 100万台くらいか。
>>174 とりあえず現実を見てから言って欲しい。
てか寝言は寝てから言ってくれ。
177 :
:04/01/05 14:25 ID:+/sU0DAa
>>174 本格的に量産開始される頃には、
他社は容量倍で値段据え置きになってるかもしれんぞ。
あとHDD製品の場合、性能よりも信頼性の方が重要だろ。
そっちの方はどうなん?
178 :
:04/01/05 14:26 ID:AUiTVoF/
179 :
:04/01/05 14:33 ID:aNIYqJbP
日本もうダメぽ
180 :
:04/01/05 14:33 ID:6JB0RUUm
良く知らんのだけど、日本から韓国へ家電を輸出すると 8%の関税がかかる訳?
181 :
:04/01/05 14:38 ID:AUiTVoF/
182 :
@@@@ :04/01/05 14:47 ID:G/IIqXqB
183 :
:04/01/05 14:53 ID:HcH/9G11
>>172 PSXって、PS2の部品を使うことによって安く作れるのでは。
値段が下がるのを期待してる。
184 :
:04/01/05 14:57 ID:l2znaLM3
185 :
コピペ推奨 :04/01/05 14:57 ID:4Gz71TWD
日韓併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。 日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。 日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。 朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。 もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。 当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。 そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。 朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。 朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。 「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。 そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、 「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」「不当な差別を受けている」 「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。 朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。 在日たちは占領した一等地で事業を始めました。 それが「パチンコ」です。今でもパチンコ業者の8割は在日です。 パチンコは30兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。 パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。 「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ(金正日)」 日本の政治家にもパチンコの金が流れています。 だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。 祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、 朝鮮の民族料理である焼肉を食べる・・・ これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。
186 :
奈々資産@怒り心頭 :04/01/05 15:11 ID:ZTNzuyNq
>>185 強姦された場所で → 強姦されたと主張する場所で
と訂正した方が良いのでは?
>>183 売れているのですか?
所詮は、ゲームとAV機器は別のものですよ
188 :
:04/01/05 15:13 ID:ASaC9erQ
中央政府の教育への支出割合って、日本のように予算総額がでかいと どうしても小さくなるんじゃないの?
189 :
:04/01/05 15:15 ID:HcH/9G11
>>187 売れているのです。PS2はもともと、DVD再生能力があったし。
190 :
:04/01/05 15:16 ID:HcH/9G11
>>188 何で中央政府なんだろうね。国家予算全体で見るのが当然だと思うけど。
191 :
:04/01/05 15:19 ID:+/sU0DAa
>>187 思ったよりも売れてない。
といっても、これは当初予定していた数値が高過ぎたためだけど。
PS2をもっていない人にとっては、HDDビデオとコミで10万というのはお買い得だし、
DVDの時と同様、HDDビデオ市場の起爆剤にはなってると思う。
192 :
:04/01/05 15:19 ID:fwFsOM4W
193 :
:04/01/05 15:23 ID:HcH/9G11
>>191 どのくらいの目標でどのくらいの実売なの?
ソニーは単独のDVDレコーダーは作っているのか?
195 :
:04/01/05 15:34 ID:fwFsOM4W
196 :
:04/01/05 15:36 ID:HcH/9G11
「所詮ゲーム機」 その「所詮」を作れないわけだね、韓国は。
198 :
:04/01/05 15:37 ID:KAVzndBv
199 :
:04/01/05 15:40 ID:HcH/9G11
200 :
:04/01/05 15:48 ID:+/sU0DAa
>>193 詳しい数値は知らんけど、前評判と発売後の状況を見るとそんな感じ。
予約無しでも問題無く買えてたし。
PSXに合わせて、東芝や松下が値下げしてきたのも影響してるかも。
同じくらいの値段だったら、PS2を保有してる俺は東芝選ぶし。
201 :
:04/01/05 15:48 ID:6JB0RUUm
今時、DVDレコーダーでウリナラマンセーしようとしてるさんちゃんが憐れw 韓国のお寒い家電事情が見えてきます。
>>200 東芝は機能面では申し分ないけど、あのデザインが・・・何とも・・・
>>197 作るという話はある
だが、今更、家庭用ゲームハードに進出して勝算はあるだろうか?
ないのである。MSすら苦戦している
韓国にはゲームソフト開発に技術はあっても人がいない
PC向け一般ゲームすら売れない状況で市場が縮小しているからだ
だから、家庭用ゲーム機によいソフトを投入もできないで勝てるだろうか?
勝算のないことをしないだけのことですね
無理にゲーム機を作っても失敗することが目に見えている
作れないのではない。作らないのです
204 :
:04/01/05 15:57 ID:KAVzndBv
>>203 えーと、「作らない」は普通「可能だがしない」ことを指すんだが。
自分で「家庭用ゲーム機に良いソフトを投入もできないで」と逝っている時点で
「作れない」と逝っているんだが、理解できているか?、できていないだろうなあ。
>>203 君の下手な日本語が、君の意図を離れて煽りになってると
言う事にまだ気づきませんか?
わざわざ括弧付きで指摘したのですが。
206 :
:04/01/05 15:58 ID:HcH/9G11
>>203 >韓国にはゲームソフト開発に技術はあっても人がいない
これは日本語でも、英語でも理解不能な表現だな。
207 :
:04/01/05 16:00 ID:pEKB2Ssq
>>203 意地でも撤退や敗北は認めたくないところがやはり…
208 :
:04/01/05 16:00 ID:+/sU0DAa
>>202 デザインなんて飾りです(ry
>>203 言ってる事は概ね正しいんだけど、
苦しい言い訳にしか聞こえないのは何故だろう。
とりあえず、自前で画像チップ作れるようになってから言ってくれ。
209 :
:04/01/05 16:02 ID:6JB0RUUm
>>206 >韓国にはゲームソフト開発に技術はあっても「ゲームソフトを買う」人がいない
これなら意味は通るかな。
みんな違法にコピーしてP2Pでダウンロードしてしまうからなw
>>209 それは日本でも行われていることだ
そして、よいソフトなら売れる
>>208 前にもいったが3Dチップは作った
そして、聞くがソニーはチップは自社製のですか?
211 :
:04/01/05 16:22 ID:oJXJEd/J
IT大国の実態はMX大国だからなー
>>210 日本のゲームソフト市場はすげぇでかいんだが。本当に無知だな。
EmotionEngine、ソニーの独自チップだよん。
213 :
:04/01/05 16:30 ID:6JB0RUUm
>>210 なら、売れるハードとソフトを作ればいいのに。
言い訳ばかりでみっともない。
>>210 PS2用の、GS、EEは東芝と共同開発。
PS3用のSELLは、東芝、IBMとの共同開発。
ちなみに3Dの技術自体は、PSの時点で一応の完成形であり
それ以降は、改良、機能追加といった感じであり、今3Dチップを
作れることは何ら自慢にはなりません。
215 :
はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/01/05 16:34 ID:yGiA4Yts
韓国製の3Dチップ? ところでDVDレコーダーだったらサムスンも発売しているぞ。 パナソニックの一世代前のOEMだけどな。
>>214 ○CELL
×SELL
まあ、念のため。
217 :
:04/01/05 16:35 ID:+/sU0DAa
>>210 >それは日本でも行われていることだ
>そして、よいソフトなら売れる
日本と韓国ではコピーの割合が違い過ぎる。
以前韓国のゲーム製作者(リネージュだったか?)のインタビューで、
「韓国では10本中9本がコピーだから、ネットでしか生きる道が無い」というコメントがあった。
日本の場合は、コピー全盛だった80〜90年代のパソゲーでもそこまで酷くはない。
コンシューマ機の場合はハード側でプロテクトかけられるんで、コピーも困難だしな。
もっとも韓国の場合は、MOD改造したハードを平気で売りそうだが。
>前にもいったが3Dチップは作った
すまん、その書込みは読んでなかった。
ちなみにどの程度の性能なのか、後学の為に教えてくれ。
>>216 ああ、日本語読みで書いてしまった。(w
訂正サンクス
>>214 なるほど共同開発なのですね
>>213 人材と資本はオンラインゲームに移動している
家庭用ゲームソフトのような非オンラインゲームは韓国では厳しい状況だ
日本と違ってPCソフトのことになるのだが
220 :
:04/01/05 16:39 ID:fwFsOM4W
>>217 ぐぐったらあった
さんちゃんがカキコするまで放置するけど、いい?w
>>217 国際的なコピーの統計を見たことがあるが
日本よりは悪かったが、何倍も悪いものではなかったと記憶する
>>221 マイクロソフトの不正コピー防止の広報担当者が脅迫で逮捕されてなかったっけ。
223 :
:04/01/05 16:56 ID:+/sU0DAa
>>221 その統計ってどこの団体がどういった方法で調査したんだ?
ネットで公開されてないなら、調査した団体名なりなんなり教えてほしい。
それと統計はあくまでも統計。
先の韓国のネットワーク全体がダウンした時の事を考えても、
コピーが9割というのはかなり信憑性が高いと思うが。
225 :
:04/01/05 16:58 ID:Ziuq8pPb
韓国でマックが普及してないのは何かあるね(世界的にも普及してないがそれ以上)
226 :
:04/01/05 16:59 ID:fwFsOM4W
>>220 おっとと。これは3Dチップのことね。
いまさらスマソ。
227 :
:04/01/05 17:00 ID:+/sU0DAa
>>225 価格が高いからね。
昔は「シャッキントッシュ」なんて言われてたし。
228 :
:04/01/05 17:07 ID:KAVzndBv
>>225 ,227
ソフトだけコピーしても意味が無いのが大きいのかもね。
229 :
:04/01/05 17:08 ID:Ziuq8pPb
G5 2G Dual 韓国 4,389,000? (VAT ??) 3,990,000? (VAT ??) ????: M9032KH/A Dual 2GHz PowerPC G5 1GHz ?????? ??(FSB) 512K L2 ??/???? 512MB DDR400 128?? SDRAM ?? 8GB?? ?? ?? 160GB ??? ATA SuperDrive PCI-X ?? 3? ATI Radeon 9600 Pro 64MB DDR ??? ??? 56K ?? ?? 日本 ¥349,800 デュアル 2GHz PowerPC G5 1GHz フロントサイドバス/プロセッサ 各512K 二次キャッシュ 512MB DDR400 128ビット SDRAM 最大8GBまでSDRAMを増設可能 160GB シリアルATA SuperDrive PCI-X スロット 3基 ATI Radeon 9600 Pro 64MB DDR ビデオメモリ 56K 内蔵モデム
>>225 Macは、特異なPCです。
PCと人間の関係が上下逆転しており、Mac様に上手く動いて頂くために
こちらがMac様の要求される条件を整えるのです。
朝鮮人にこんな事が出来ますか?(w
231 :
:04/01/05 17:15 ID:+Sysygjn
まくーはエロゲがぁ(チガ ウン百万する頃から買ってた人とか、そのへんの土壌がチガウとオモワレ
232 :
:04/01/05 17:22 ID:+/sU0DAa
まぁ古いMACユーザーは、 相当なこだわりの持ち主かマゾのどっちかだから、 と暴言吐いてみるテスト。 最近はかなり改善されてきたけど、 本体の買い換えすると周辺機全とっかえしないといけないとか、 周辺機はほとんど専用品なので割高になるとか、 ソフトは下位互換してないのもあって、旧バージョン残さないといけないとか、 OSのバグはMSと似たようなものだとか。 これだけで俺は付き合いきれん。
233 :
:04/01/05 17:27 ID:fwFsOM4W
234 :
:04/01/05 17:38 ID:+/sU0DAa
>>233 これがそうなん?
>モバイル機器向け3Dグラフィックスプロセッサ
GBAにでも搭載する気かい(w
236 :
:04/01/05 18:21 ID:aZsxJ+Zx
携帯市場はNvidia、ATiが本腰入れてるし、同じARMコアでPowerVRも参入してるからなぁ。 ま、日本の惨状を見る限り、こうやって参入するだけでも羨ましい限りだけど。
237 :
1 ◆U4TGV6G.PA :04/01/05 18:31 ID:cEidrOVj
>>237 下手な釣りは、経済スレだけで十分なのでここに持ち込むな。
239 :
:04/01/05 18:38 ID:+xXAEmLG
>>237 >韓国規格が続々と国際標準化(02・10・27)
( ゚д゚)、ペッ
>>233 関係ない話ですが、三星電子の開発したというPDA向けCPUもARMベースですよ
高性能らしいですが
241 :
:04/01/05 18:39 ID:+xXAEmLG
>>240 いまだ出荷していないはりぼてで何を言うのか。
( ゚д゚)、ペッ
242 :
:04/01/05 18:39 ID:aZsxJ+Zx
>>240 申し訳ないけどソースを持って来て欲しいね。
私の知る範囲では特に驚くほどの性能でも無いようだが
新開発でもしたのだろうか?
244 :
:04/01/05 18:43 ID:oJXJEd/J
>>242 上の方に出てるよ。
>>84 単に高クロックにしたCPUでしかないので
省電力と高効率が要求されるPDA市場では全く意味無し。
これって、日本じゃ話題にならないけどPDAのCPUってこのクラスだよねぇ。
246 :
:04/01/05 20:15 ID:H1NhhIc5
247 :
:04/01/05 20:19 ID:H1NhhIc5
>>246 日本でも大量のモバイルコンテンツは作られているのは周知のことだ。
だが、実際に確実に利益を生み出しているビジネスと言えば、
着メロとキャラクターの待ち受け画面、それにゲームぐらいだ。
あとはうまく収益に結びついていないコンテンツビジネスが大半を占めている。
248 :
:04/01/05 20:21 ID:j2cwK6dX
>>247 これゲームじゃん。
>盛り上がるモバイルコンテンツ
携帯を利用したゲームは随分前に、日本でもやってますが何か?
>20人同時対戦サッカー
ブロードバンドを利用したゲームなら日本にもありますが何か?
>アニメやグッズも
アニメ等は日本にもありますが何か?
H1NhhIc5 今年初(?)のハゲ天
250 :
:04/01/05 20:40 ID:fUBZGNgh
要するにH1NhhIc5は、ウリナラが日本のパクリでちゃっこい商売しているのが誇らしくてたまらないと。 いやーさすがだ、確かに日本は足元にもおよばないね。 及びたくないけど。
251 :
:04/01/05 20:40 ID:+/sU0DAa
>>250 リンク先にあったビーチバレーの露骨さは凄いな。
「去年の秋までは、韓国、台湾の液晶メーカーに生産技術で1年、 開発力で2年の差を付けている、と考えていたんですね。それが、 今では、生産技術で2年、開発力ではそれ以上の差が付いている」 「昨年は韓国や台湾の液晶メーカーが相次いで第五世代の大型 ガラス基盤を扱う新工場を立ち上げたでしょう。ところが、テレビ用の 液晶に限って言えば、全然歩留まりが上がらず、20〜40%という 噂さえある」 「2000年前後の笑い話だが、ある海外の液晶メーカーが、エレクトロニクス ショーに“最新鋭”として展示するパネルを開発出来なかったことがある。 困り果てて日本の設備メーカーに泣きついたところ、いとも簡単に 作ってしまった(笑)。ところが、亀山の第六世代では、装置メーカーの 初期レシピでは全く製品が流れていなかった。装置さえ買えば誰でも 出来る、と揶揄された液晶の世界は一変しつつある」
254 :
:04/01/05 21:58 ID:jtc/N2mr
>全然歩留まりが上がらず、20〜40%という噂 全然環境に優しくないなぁ。
255 :
:04/01/05 22:23 ID:9ywSi2ep
>>254 装置メーカがなんとなく液晶の文献見たり、前に注文きたのをパクって作ってるだけで
実際に生産してるわけではないので、どうしても細かいノウハウが弱くなるし
技術がどんどん複雑になってくると、片手間の技術では太刀打ちできなくなる。
日本VS台湾韓国というより、日本の液晶メーカVS日本の装置メーカの代理戦争
みたいなもんですわな。
液晶はICと違って数値化が困難なプロセスが多々有るからな。 プロセス技術者の腕次第で歩留まりが大きく変わる。
258 :
:04/01/06 02:42 ID:wMf/eW1H
まぁシャープも膨大な不良液晶を造りながらノウハウを蓄積していったわけだが・・・ その頃のシャープにライバルは居なかったからな〜、後発のメーカが勝負するのは きついね。
260 :
:04/01/06 05:47 ID:wMf/eW1H
富士通とAMDがNAND型のフラッシュメモリに参入だとさ NANDは安定した市場だからなんだそうだが、これで不安定になるのかな
261 :
:04/01/06 06:54 ID:qil4tLrj
彼の国が絡むと市場そのものが不安定になる。 完全に法則だ(w
262 :
:04/01/06 10:03 ID:7r1DHTg7
>>232 亀レスですまんが、
>最近はかなり改善されてきたけど、
> 本体の買い換えすると周辺機全とっかえしないといけないとか、
> 周辺機はほとんど専用品なので割高になるとか、
> ソフトは下位互換してないのもあって、旧バージョン残さないといけないとか、
> OSのバグはMSと似たようなものだとか。
この辺の具体例キボンヌ。まさかシリアル・SCSI→USB時代のこと
言ってんじゃないよな?
「最近」ってのがいつごろと比較してのことなのかも説明しる。
こういう無知と偏見に基づく誤った情報でマカーを貶めるのはいかがなものか。
263 :
:04/01/06 10:12 ID:bpr7Z55X
>>262 (´-`).。oO(多分漢字talk7→OS8の頃じゃ無い?)
265 :
:04/01/06 12:09 ID:mk9p6MND
266 :
:04/01/06 16:08 ID:heR6oVg7
>262 漢字talk6.5の頃かと。 CiとかSiとかは専用周辺機器があった記憶が。 PowerPCに移行後は専用の周辺機器なんてPowerBook用くらいしかないし。
267 :
:04/01/06 16:44 ID:+fA2iNcc
まぁ、いずれにしろ10年以上前のMacのはなしだね。 7.1→8→9→OSXでそういう話は聞いたことがない。 でもMacはクソだけど。
>>267 エンドユーザーに徹するなら頭使わなくて良いから好き
269 :
1 ◆U4TGV6G.PA :04/01/06 17:14 ID:JGxeNfTe
270 :
:04/01/06 17:21 ID:usHkXoFC
>>270 煽りコテ等は、2chブラウザ等であぼーん設定して目に触れないようにすると
無視できますので精神衛生上宜しいかと。
272 :
:04/01/06 17:25 ID:usHkXoFC
273 :
:04/01/06 18:50 ID:WAjqR7sk
ジョブスの家来か 門様の奴隷 どっちもどっちだな
274 :
:04/01/06 21:20 ID:Bo77oQr8
プロジェクトX第2部が始まった
275 :
:04/01/06 21:55 ID:0qi/sqdo
世宗基地>>>>>>昭和基地
驚いたのは、あの「ソラ」を開発したのが西堀氏だったことだ。 なんか違う・・・。4(w
277 :
:04/01/06 21:57 ID:mKwM17K3
>>274 世
うーん、縦読み出来ないなあ、どういう意図なんだろう?
ちなみに世宗基地は南極基地ではありませんなあ、南極圏さえ入ってたっけ?
278 :
:04/01/06 22:10 ID:l8j1Uykj
>>277 Janeてか、2chブラウザ使ってる?
レス番がずれてるよ。 ログを再習得した方が良いかも。
280 :
:04/01/07 00:21 ID:xvTMaGyI
281 :
:04/01/07 01:04 ID:HtjvHaM2
僕はパンツが見たいとかあんまし思わないんですが、なんで世の殿方は パンツとかパンチラとかを珍重するのでしょうか。 布じゃん。 わかんない。田代とかもわかんない。得るものが少ないと思います。 したがってジャンプに載ってるパンツをメインテーマにしたラブコメ というかパンツコメディもよくわかりません。布です。 さらにそもそも女子はなぜパンツの出るような服を着るのですか。 あまつさえ学校の制服にしたりするのですか。僕は賛成ですが。 いや賛成なのはパンツが出るからじゃないです。なんとなくいいからです。 僕は女子高生の制服とかそういうものは大好きです。 いや問題なのは女子高生の制服ではなくてパンツです。 パンツが見えててもかまいませんが、布だと思います。 いやそうではなくて、なぜパンツの出るような服を着るかということです。 僕は賛成ですが。 すいません。まちがいました。もういいです。
282 :
◆64180XZags :04/01/07 01:18 ID:OZ9hIuer
携帯電話決済中断業社相次いで
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://www.sedaily.com/inf_com/sub_main.php%3fclass%3d4%26branch%3d5%26branch2%3d49%26leaf%3d163576 未収金発生に不正使用増えて収益打撃よって
最近携帯電話決済が少額決済手段で脚光を浴びているがむしろこれを中断するインターネット
業社が相次いで登場して気を引いている. 決済代金をまともに受けることができないうえ不正
使用まで増えて収益に悪影響を及ぼしているからだ.
6日関連業界によればインターネットショッピングモールである`イセである`科マイレージ専門
業者である`ポイントバンク`は先月末から自社顧客を対象で携帯電話少額決済を電撃的に
中断したことで明かされた. 去る 2000年顔見せをした以来量的膨脹を繰り返えして来た携帯
電話決済を中断する事例の発生したことは今度が初めてだ.
また他のインターネット業社関係者も “最近携帯電話決済過程で消費者たちの抗議がたくさん
入って来てこれを中断する方案を深刻に考慮中”と明らかにした.
これら業社が携帯電話決済システムをあきらめたことは移動通信料金延滞などで販売代金を
まともに受けることができないうえ不定詞勇姿まで多く難しさを抱かれてくれたからだ.
イセイルの場合去る 2002年下半期から携帯電話決済を通じて販売した金額中返してもらう
ことができなかった金額が 1億ウォンをふらりと越しながら会社収益に大きい障害物と作用した.
イセイルのある関係者は “携帯電話決済が消費者の便宜性を満たす長所があるが未収金額が
大きくなることは大きい問題”と言いながら “結局クレジットカードやGIRO納入などで決済方式
を制限するしかなかった”と言った.
(後略)
283 :
◆64180XZags :04/01/07 01:20 ID:OZ9hIuer
メガピクセルカメラホン ‘冷や飯’
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://www.donga.com/docs/magazine/weekly/2003/12/31/200312310500027/200312310500027_1.html 景気低迷の中高い価格のせい消費者たち外面 … 発売開始製品できめする発見されて火だけも
高くて
企業等が競争的に出市した高機能カメラホン.
全体携帯電話市場でカメラホンのマーケットーシェアが 70%を突破した. ますます性能の好きになる
カメラホンはもう個人の私生活を侵害して企業の極秘文書を外部に引き抜く諜報道具で活躍する
のに至った. 低い画素台のデジタルカメラ(以下デ−カ)に匹敵するメガピクセルカメラホンの登場は
沈滞状態にある携帯電話市場の突破口で期待を集めた. しかしメガピクセルカメラホンに対する
市場の反応は案外冷淡だ. カメラホンを越してケムコドホンで鎭火する携帯電話の運命は果して
どうなろうか.
国内に初めてカメラホンが登場した 2001年. そして周辺人大部分がカメラホンを持って通った
2003年初盤までも Kさん(30)の携帯電話に装着されたカメラはいたずらに高い飾りに過ぎなかった.
いくつかの携帯電話マニア, オルリオダブトと呼ばれることを誇らしがる人々, あるいは無利子分割
払いやクレジットカード信じて購入した人々や持って通うゴッツムで思って, 自分とは無関係な品物
だと無視した.
カラー液晶に 40和音, この位なら新型携帯電話を持って通うことだと内心自慢した Kさんは最近
携帯電話のためかんしゃくが起こる事があった. 購入してから 1年位になった携帯電話の液晶が
理由のなく故障して電話をかけて受けることによほど不便ではなかった. 修理費 10余万ウォンを
思ったらイチァムに初めから新しいものに変えたほうが治ると思って代理店を尋ねた. ところで 1年
新しいすべての新型携帯電話がカメラホンに入れ替えされたのではないか. そして携帯電話カメラ
性能も身違えるほど好きになった. 100万画素がどうであれ, キャムコーダ機能がどうであれする
説明を聞くとはどうせ住むところに最高遠慮の製品が優れるという心もそっとかかる. 端末機価格
は一番安いことが 30万ウォン台だった. Kさんは結局巨金を投資して 100万画素台カメラを装着
した最新型端末機を買った.
(後略)
>>283 >購入してから 1年位になった携帯電話の液晶が
>理由のなく故障して
ソニータイマーをもうマスターしてるよ。
285 :
:04/01/07 01:41 ID:XliLdNgf
>>280 これの記事の要約をいたしますの
>03年11月20日にBT(ブリティッシュテレコム=日本のNTT)は1MbpsのADSLサービスを30ポンド(約5700円)で提供を開始する
>しかし、これは日本のYahooBBが26Mbpsサービスを20ポンド(3800円)で行っていることを考えると、恥ずかしい限りだ
>NTTが大規模な光ファイバー網を構築したために日本ではADSLサービスが低価格で高速になっている
>日本では既に一部のマニア向けではなく、普通の人がそれを使って何をするかを考えるほど普及している
>日本ではもうじき光ファイバーサービスが話題になるだろうが、英国の人にその恩恵が来るのは遠い未来のことだろう
>>286 >日本ではもうじき光ファイバーサービスが話題になるだろうが
この辺りは、どう解釈したらいいのかな。 言うほど普及していないかもしれないけど
選択肢としてはADSLと同等の所まで来てると思うのは漏れだけかな。
288 :
名無しさん@もんまり :04/01/07 02:47 ID:t426IfOl
289 :
名無しさん@もんまり :04/01/07 02:51 ID:t426IfOl
290 :
:04/01/07 02:54 ID:arjQDjcC
>>287 去年の11月末で80万回線を超えていて月6〜7万回線ずつ増えていってるんだけどねえ、FTTH。
3月末で100万回線は超えそうです。
FTTHの料金も30ポンド以下だし(w
291 :
:04/01/07 02:57 ID:kI8xyf20
>>290 ふと、英吉利の記事って何時の記事なんだろうと思ってしまった。
去年の十一月現在とは・・・日本て恐ろしい国だな。(w
293 :
:04/01/07 03:07 ID:Yz1RYLAm
カーボンナノチュープってどこが開発したの?
294 :
名無しさん@もんまり :04/01/07 03:09 ID:t426IfOl
>>293 発明というか発見したってカンジじゃないかな。
確か元NECの人。
295 :
:04/01/07 03:10 ID:7Nm82w84
ありがとう
296 :
:04/01/07 03:11 ID:7Nm82w84
ん?IDが変わってる おれ293です
297 :
名無しさん@もんまり :04/01/07 03:13 ID:t426IfOl
299 :
:04/01/07 09:14 ID:6yIfiIAx
300 :
:04/01/07 09:31 ID:3qKWdp/B
もともとカーボンナノチューブは名前の通り炭素の重合体の特殊な例。 だから煤に当たり前のように含まれまつ、それ以外の炭素体も含まれるけど。 #カーボンファイバーなんかもこの一種、炭素をシート状にならべるもの。 で、量産技術は名前の通りカーボンナノチューブだけを量産するものと、煤のなかから 効率よくカーボンナノチューブを回収するのに分けられて、日本のは量産する方。 韓国のはどうなんだろうね?、たかだか倍程度なら回収効率を上げるだけでも 不思議ではないんだが。
301 :
:04/01/07 10:05 ID:OXgEOcMA
302 :
◆64180XZags :04/01/07 10:54 ID:OZ9hIuer
三星SDI, ソニ−に PDP 供給
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://news.empas.com/show.tsp/td/20040107n00288/ 42インチ期与えた 1万台…4-5月頃船積み
三星SDI(社長ギムスンテック)が来る 4月日本ソニ−に 1万台(42インチ基準)の PDPを供給
する事にするなど PDP 宗主国である日本攻略に大きい成果をあげている.
6日三星SDI 梨鉄漢副社長はソウル新羅ホテルで持った世界最大 80インチ PDP 製品発表
会で "日本ソニ−に 1万台の PDPを供給することに合議して, 早いうちにアメリカラスベガス
で開かれる 2004 CESで供給契約を締結する事にした"と明らかにした.
最初ソニ−は三星SDIに 2万台供給を要求したが, 供給量不足で 1万台を供給受ける線で
合議したし, このような内容の供給契約を CEショーが進行されるラスベガスで締結して 4月〜
5月頃船積みすることにした.
三星SDIは今度ソニ−に PDPを供給する事にするによって去年日本 JVC, 富士通ジェネラル,
東芝に引き続き日本の 4個重要セット業体に PDPを供給して宗主国である日本の市場攻略
に大きい成果をあげるようになった. この会社はまた最近 TV市場進出を模索している HPにも
PDP モジュール供給を推進していることと知られた.
三星SDIは今年 PDP 部門で去年(5600億ウォン)の 3倍である 1兆4000億ウォンの売上げを
果たして去年損益分岐点を突破したのに相次ぎ今年には大幅の営業利益黒字が期待される
と付け加えた.
このために 3ラインを今年の 11月構築完了してこのラインで 4ミョンツィ工法を利用した生産に
突入して今年 100万台(42インチ基準)の PDPを生産して, 来年下半期には 4ラインも稼動する
計画だと説明した. 一方, 現在 PDP 供給不足率は業界全体的には 30%, 三星SDIは 50% 水準
に達すると梨鉄漢副社長は明らかにした.
303 :
:04/01/07 11:03 ID:gVFcm3jx
>三星SDI, ソニ−に PDP 供給 「例の法則」というのは結局、韓国と組むとダメになるというよりも ダメになりそうな状況でワラをも掴む思いで手を伸ばすと、そこには 韓国くらいしかいない、という事なんだろうなあ。
304 :
:04/01/07 11:35 ID:MUJ9FdtA
>>303 ソニーはもう駄目だめだね。何やってるんだか。
プライドが高くなりすぎてつぶれた、雪印みたいな行動パターンに見える。
元々ソニーって尊大でやな会社だよ。 技術力はそこそこしかないし。 イメージ戦略で行けてるように見えてるだけの部分は多い。
306 :
:04/01/07 11:47 ID:MUJ9FdtA
>>305 昔のソニーは製品におもしろさとマニアックさがあったと思う。
今のソニーはイメージだけだな。製品がよくない。
シャープとくめなかったのがソニーの尊大さのせいなら、つぶれてくれと
思います。素直に。
307 :
:04/01/07 11:59 ID:kxDMZF9h
三星SDIは今度ソニ−に PDPを供給する事にするによって去年日本 JVC, 富士通ジェネラル, 東芝に引き続き日本の 4個重要セット業体に PDPを供給して宗主国である日本の市場攻略 に大きい成果をあげるようになった. これどういうこと?東芝のもサムソン製なの?
308 :
:04/01/07 12:01 ID:MUJ9FdtA
>>307 富士通が特許でサムソンを叩くまで入ってくる可能性はあると思う。
ただ、ブラフだと思うよ。かなり。
309 :
:04/01/07 12:02 ID:kxDMZF9h
富士通ゼネラルまでサムソン製って有り得ないよね。
こんな記事が出ておりました。
以前、液晶パネルはでかくするだけなら金かければ
何処でもできるってのを聞いたことがありますが、PDPだとどうなんでしょう?
三星、世界最大80インチPDPを開発
http://japanese.joins.com/html/2004/0106/20040106171706300.html 三星(サムスン)SDIは世界で最も大きい80インチのPDP(プラズマ・ディスプレー・パネル)
を開発したと6日、明らかにした。
回開発された80インチのPDPは横1766ミリ、縦1128ミリ、厚さ89ミリ。
ブラウン管を含めてテレビ用画面では世界で最も大きい。 HD級の解像度を具現できる。
今年下半期の稼働が予定されている天安(チョンアン)工場のPDP3ラインで少量生産した後、
市場の状況を見極めながら段階的に生産を増やす計画だ。
三星SDI・PDP本部長の「哲漢(ペ・チョルハン)副社長は「今回の80インチ製品の開発で、
新製品の開発力、量産能力、世界市場シェアなど、あらゆる面でPDP業界を先導するようになった」と語った。
(略)
一方、三星SDIは今回の製品開発過程で、80インチPDP原版を4等分し、
40インチ級を4台製造する生産技術を世界で初めて確保したと発表した。
>>309 価格、品質で富士通基準をパスして、更にコストが安ければOEMとしてはあり得る。
しかしこの条件をクリアできるとは思えない。(w
312 :
:04/01/07 12:14 ID:OXgEOcMA
最近のソニーを見ていて思ったこと。 「貧すれば鈍する」
314 :
:04/01/07 12:17 ID:MUJ9FdtA
>>310 サムソンは特許攻勢で一回潰さないとだめだと思う。
確信犯だし。日本政府も覚悟を決めるべきだ。
315 :
:04/01/07 12:19 ID:bWztm0TY
データ通信品質管理、NTTコムが指南――アジア14社、競争力強化。2004/01/07, , 日本経済新聞 朝刊, NTTコミュニケーションズ(NTTコム)は中国などアジアの通信事業者十四社に対し、 インターネットを利用したデータ通信に関する品質管理ノウハウの提供を始める。障害対策 を無料で指導するほか、社員の研修などを引き受ける。同社は十四社と相互接続し国際通信 事業を展開しており、欧米に比べて劣る現地事業者の品質を向上し、アジア地域での需要取 り込みを狙う。 対象は中国電信集団公司をはじめとする中国の大手六社や韓国最大手のKT、台湾最大手 の中華電信のほか、タイ、インドネシア、マレーシアなどの事業者。 運用時間全体のうち回線が故障などで停止する時間を従来の〇・五%程度(二〇〇二年時 点)から〇・一%未満とする目標を設定、達成できない場合には改善策を指導する。ルータ ーなど設備の配置方法やネットワークの監視手法などを提案する。二〇〇四年一月から三カ 月ごとに全事業者で故障率実績を検証する。 故障などの対策で効果があった事例を事業者間で共有、回線開通工事や故障対応業務の プロセスを定期的に見直すよう指導。社員を一定期間、NTTコムで引き受け研修すること も計画している。 NTTコムは国際データ通信事業で各社の現地通信回線を活用。日本企業の進出と通信 のIP(インターネット・プロトコル)化により、域内でのデータ通信の重要度が増して おり品質改善による信頼性向上を急ぐ。 国際データ通信の日本発着市場規模は年間五百億円前後で最大手のKDDIが三割強、 二位のNTTコムが二割前後のシェアを持つと見られる。NTTコムはアジア需要の取 り込みで、シェア拡大を目指す。
316 :
:04/01/07 13:32 ID:G8Ahlmjw
317 :
. :04/01/07 13:46 ID:DAJorw7j
>>316 コレって年末の出荷台数シェアの事じゃないの?
どう見ても松下を抜いたようには見えないんだが...
318 :
◆64180XZags :04/01/07 13:48 ID:OZ9hIuer
"中小企業技術米・日と 1.7年次"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://www.etnews.co.kr/news/detail.html%3fid%3d200401060196 国内中小企業の技術競争力は世界最高水準(100 基準)備え 73.6 水準にとどまったことで
現われた.
6日中小企業庁によれば去る 6月から 8月まで 3ヶ月間 4564個中小企業を対象で実施した
‘中小企業技術統計’ 調査結果, 先進国との体感技術格差はアメリカと日本に各 1年 7ヶ月,
ヨーロッパに 1年余り位劣ったことに評価された.
今度の調査結果, 中小製造業社たちは 8種保有技術能力の中製造能力(78.4)が一番高かった
し次では維持補修能力(76.6), 製品設計能力 (75.3), 生産管理能力(75.2), 部品及び公正設計
能力(73.7), 新技術開発能力(71.0), 試験検事能力(70,3), 商品企画能力(68.1) などの順序で
現われた.
また国内及び新興工業国に普遍化された技術を保有した企業が全体の 43.3%で一番多かった
が世界最初の技術を保有企業は 8.8%に過ぎなかった.
売上高対比技術開発投資の割合は全体的に 3.5%にとどまったが先端技術製造業は 6.3%で
中間技術製造業(3.0%)の 2倍, 下位技術製造業(2.1%)の 3倍水準で投資の割合が高かった.
319 :
◆64180XZags :04/01/07 13:52 ID:OZ9hIuer
ソニ−, 三星・LGと協力強化背景
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http%3A%2F%2Fwww.etnews.co.kr%2Fhot_click%2Fbiz_content.html%3Fid%3DA%26subject%3D%3F%3F%3F%3F%3F%26kind%3Dnews%26code%3D200401060192&x=14&y=10 ソニ−が最近三星電子, 三星SDI など三星グループ電子系列社はもちろん LG電子, LGヒィリップス
LCD など LGグループ電子系列社たちを出入りしながら協力関係を敦厚にする背景に関心が集中
されている. もちろん以前にも協力関係を結ばなかったのではなかったが最近には全方向で拡がっ
て甚だしくは三星電子と合作会社まで成事になりながらソニ−動きに世界電子業者たちの視線が
集められている.
◇韓国業社と全方向提携に出るソニ−=ソニ−は去年上半期 LG電子から PDPモジュールを購買
し始めたし PDPモニター, LCDモニターなども LG電子が主要供給業社だ. LG電子は去年全体 LCD
モニター生産量の 20%に近い 100万台以上の物量をソニ−に供給した. また三星電子と LCD合作
発表の前までソニ−は LCD TV用パネルを全量 LGヒィリップスLCDから購買した.
一方三星グループ電子系列社とも協力関係を拡大している.
ソニ−はメモリーステッキと係わって三星電子と提携を締結したのに相次ぎ去年 10月には7世代
LCD投資と係わって三星電子と合弁会社を設立すると発表して, 全世界 LCD企業等を驚かした. また
最近には三星SDIから PDPモジュールを供給受けることに契約を締結した. 外部に知られたこと以外
にも三星電子はソニ−に VCR, キャムコーダなど AV製品も注文者商標付着方式(OEM)で相当物量
供給中だ.
◇提携は生存のキーワード=ソニ−は去年 11月今後の 3年間職員 2万名を減員して2006年まで
部品・原資材調逹会社を既存の 20% 水準である 1000社で減らして約 3300億円の固定費を節減
するという構造調停案を発表した.
またこの内容には三星電子との合弁会社設立が含まれている. ソニ−グループは今年の上半期
(4〜9月)に純利益が去年同期間に比べて 66.4% 減るなど売上げ(-3.2%)と営業利益(-51.3%)が皆減少
した. 最大の理由は PDP TV, LCD TV など評判 TV分野と DVDリコーダーなど主力製品で他の
競争社に滞ったからだ. ソニ−の復活はこのような主力製品でまたこの前に映画を捜すことに起因
する.
320 :
◆64180XZags :04/01/07 13:53 ID:OZ9hIuer
>319 続き しかし PDP, LCDモジュール部分は投資を執行することができなくて国内業社たちに手を突き出す しかない立場(入場)だ. また DVDリコーダー, VCR, キャムコーダなども競争力回復のためにアウト ソーシングが絶対的やアウトソーシングすることができる業社は三星電子, LG電子に限る. 台湾や 中国業社たちがソニ−が要求する品質水準を合わせることができないからだ. ◇協力するが今後の戦争も準備する=国内業社たちはソニ−との協力は喜んでするが今後の 開かれる競争も準備している. LG電子のある関係者は “ソニ−と OEM事業を進行しながらソニ−の 底力を今更感じる時が多い”と “しかし早いうちに世界家電市場でソニ−と付くようになる日が遠く なかった”と明らかにした. またこの前に比べて弱化されたと言っても相変らずソニ−は世界ナンバー ワン家電メーカーという点も国内業社たちが協力を惜しまない理由だ. 三星電子は部品次元と技術標準次元の協力は強化するがこの前のように OEMビジネスは止揚する という戦略だ. グローバルマーケットプレーヤーを志向する位敢えてソニ−との OEMを推進する 必要が消えたという立場(入場)だ. 三星電子のある高位関係者は “90年代後半だけしてもツリー ニットではブラウン管を購買しようとソニ−側に要請したが断られた事がある”と “しかし 2000年初盤 でソニ−側で先にツリーニット論を購買してくれと言って要請して狼狽した”と状況変化を説明した. 国内業社との提携でこの前の映画を捜そうとするソニ−, ソニ−を通じて世界的な家電メーカーに ジャンプしようとする三星電子及び LG電子. 二つの業社はもしかしたら同じな船をこぎながらも お互いに違う夢を見ているか知れない.
321 :
:04/01/07 14:15 ID:6yIfiIAx
電磁波の閉じ込めに成功 阪大、信州大など研究グループ
立方体の小さな箱に電磁波を閉じ込めることに大阪大、信州大、物質・材料研究機構(茨城県つくば市)の共同研究
グループが、7日までに成功した。理論的には光を閉じ込めることも可能だという。
電波望遠鏡や電磁波フィルターなど広い分野で応用が期待できるという。
研究グループは宮本欽生大阪大教授、武田三男信州大教授、本田勝也同大教授、物質・材料研究機構の迫田和彰
主席研究員ら。
宮本教授によると、セラミックの微粒子を混ぜたエポキシ樹脂でフラクタルという特殊な構造の立方体(27ミリ角)を
作製。さまざまな周波数の電磁波を照射したところ、8ギガヘルツ(ギガは10億)の電磁波が反射も透過もせずに中央
の空洞に1000万分の1秒間程度、閉じ込められることが分かった。
その後、立方体の大きさや材質を変えることで、数ギガヘルツから100ギガヘルツ程度の周波数を閉じ込めることに
成功したという。
光は周波数が数百テラヘルツ(テラは一兆)の電磁波。光を貯蔵することも理論的には可能で、光コンピューターの
部品として使う夢も膨らんでいる。
宮本教授は「実用化を念頭に研究しているので、情報通信や医療などさまざまな分野で利用されていくことを期待している」と話している。
http://www.sankei.co.jp/news/040107/0107sha047.htm
>>321 >298 でガイシュツ。記事紹介する香具師は URLだけじゃなくて
見出しくらいつけんとこういうことになる。
323 :
321 :04/01/07 14:26 ID:6yIfiIAx
324 :
:04/01/07 14:38 ID:1KzM/lxo
>>307 東芝の42はサムスン、LGって、昔このスレあたりで出回った
日経マイクロデバイスのスキャンに書いてあった。
325 :
. :04/01/07 14:48 ID:DAJorw7j
今後、カタログ上にLCDのメーカー表示が普通になりそうだな。 いや、それだとソニー製品が売れ(tbs
326 :
:04/01/07 15:04 ID:9Q1CIgOD
牛肉の生産偽装みたいのが流行ったりなw
327 :
:04/01/07 15:15 ID:CR4MPtJ5
>>325 実際問題去年の10月ころからソニーの液晶は韓国製だというのが
知れ渡って中級以上の知識がある人は全く買わなくなったという事実がある。
328 :
:04/01/07 15:34 ID:I8QzLG0A
最近韓国中国の技術がついてきたって実感できるね
329 :
:04/01/07 15:51 ID:HxFVG2pz
中国製といえば、家電板でこの中国製DVD+HDDレコーダーが
話題になってます。
製品情報:
PVR-80HD
ttp://www.rakuten.co.jp/nojima/437679/535447/674841/ 特徴:
・一般市販品のIDE型HDDを換装可能(標準で80GBのHD搭載)
・USB2.0接続で外付けHDDとして使用可能(Win98は別途ドライバが必要)
・SVSD・VCD・コダックピクチャーCD・CD・MP-3・CD-R(F済)・CD-RW(F済)・CDVが再生可能
・留守録機能15プログラム
・サラウンド用5.1ch音声出力を装備
・NTSCとPAL方式両方のTVに対応(ヨーロッパ向け製品のため)
注意点:
・Gコード・EPG・iEPGなし
・DVDは再生機能のみ
・チューナーはVHF・UHFのみ(CATV・BSなし)
・英語表示の部分が混在(リモコンはフルに英語)
330 :
:04/01/07 15:56 ID:WJXSVf3u
>>328 うーん、ものは言い様、というのがよくわかりますな。
まあ、盗人にも三分の理とかいうことばもあるし、目くじらは立てんと鍬
331 :
:04/01/07 16:24 ID:6/YyuWO3
>>329 面白そう。中韓はこういう「自己責任で使えよ」な商品で勝負してきて欲しいですね。
>>302 この、サムスン→ソニーのPDPだけど。
もしかしたら、アメリカでは例の特許関連でサムスンは売るに売れないのでは
と妙な深読みをしてみる。
>>332 っと、間違えた。なんのことはねぇNECじゃないか。
334 :
:04/01/07 17:09 ID:6+XEShIj
>>333 NECは株式を過半数持ってないでしょ。
何やってるんだろうね。
335 :
:04/01/07 17:11 ID:l7CVoGNd
>>329 なかなか面白そうだが、
> ・Gコード・EPG・iEPGなし
これが痛いなあ。
あと、その紹介ページなんだが
>・録画予約で「Gコード予約」には対応しておりません。日本特有の機能なので…
Gコードは日本特有の機能じゃないと思うが。単に開発元の中国企業が
Gemstar社にカネ払うのがいやだからとかそんな理由じゃないのか?
336 :
:04/01/07 18:07 ID:84ioRzp2
>>312 FHP生産分は日立に回されちゃってて不足してるとか(仮定
まぁブラフだろ。
337 :
ビバコレア ◆/Q7l5y7VdA :04/01/07 19:06 ID:R4W/73QW
「技術力で米日企業を圧倒」 CEショー開幕へ 世界最大の家電製品展示会である「CE(Consumer Electronics)ショー」が 米ラスベガスで8日(現地時間)開幕する。今月11日まで開かれる今回の展示会には、 韓国、米国、日本の企業がこれまで開発した先端デジタル家電製品を出展し、競争を繰り広げることになる。 米国と日本の企業はディスプレーと携帯電話と関連、韓国を“警戒の対象”ではなく、 “打倒の対象”にしている雰囲気だ。 米企業ではHP(ヒューレット・パッカー ド)、デルコンピューター、アップル、ゲートウェイなど、デジタルテレビやMP3プレ イヤーなどの消費者市場に本格的に飛び込んだパソコンメーカーが大挙新製品を披露した。 デルは今回、699ドル台に価格を押し下げた 17インチのLCDテレビを披露し、 ゲートウェイも昨年末から販売した商業用PDPテレビを展示する。日本もソニーやスープなどが新たに 開発したPDPおよびLCDテレビを大挙出展する。これに対抗し、国内企業は技術力で米日企業を制圧する戦略だ。 サムスン電子は764坪 規模の超大型展示館 を設け、今の生産方式(第5世代)で生産可能な世界最大の大きさである57インチLCDテレビと、PDPテレビで世界最大の 大きさである80インチ製品を公開する。 携帯電 話では無線電子機のように近距離にある複数の人と同時に通話可能なPTT(Push-To-Talk)フォン 「SCH−A690」をお目見えする。LG電子も76インチのPDPテレビと 55インチのLCDテレビ、HD対応のデジタルケーブルテレビ、HDD−DVD、デジタルテレビのセットトップボックスなど、各種の最先端製品を 出展する。また、世界最高の 明るさ(1000カンデラ)を誇る「K/KPDP−TV」も披露する。
>321 武田教授の講義を受けたことがあるんで、このニュースを見たとき驚きました。 本来の研究分野はフォトニックバンドだと思ったんですが、この発見で そっちのほうが中心になるんだろうなぁ。
340 :
:04/01/07 20:34 ID:vRdGNi3x
341 :
◆64180XZags :04/01/07 21:46 ID:OZ9hIuer
通信政策 混乱, '危険水位' 越えた
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/it/20040107n04693/ 情報通信省の 通信政策 混乱が 危険水位を 越して ある. 特に 基本的な 政策 方向さえ
耳懸鈴鼻懸鈴(耳懸鈴鼻懸鈴)ように 一進一退 して あって 混乱を 加速化 して ある.
政策の 根本が 搖れれば 利益の ために ありったけ 手段を 厭うの ない 事業者たちは
彼 間を 利用して さまざま 便法 手段を 持って 出る のが そらぞらしくて これから 混乱は
もっと 極甚になる ので 憂慮される.
度盛りが 一定するように ゴルジ できなかった 定木で 精緻な 測量を 割 数は ない 法.
情報通信省の 最近 政策を 見れば 事案に よって 出入りが多い 定規を がジョだ 大鼓 ある.
情報通信省の ゴルジ できなかった 定規を 事例別で 察して 見よう
(以下 項目見出しのみ抜粋)
◆義務使用期間 禁止 原則
◆端末機 分割販売 条件付き 許容原則
◆端末機 補助金 禁止原則
◆番号移動性の 加入者 便益 原則
342 :
:04/01/08 00:15 ID:Y31LZrh/
>>334 失礼、サムスンがPDPの技術の源泉を持っているわけがないと思ったので
どこの技術かと思ったのです。
344 :
:04/01/08 07:57 ID:vpTV5VnP
>>337 知らないうちに技術力世界一になっていたんだなあ・・・
345 :
:04/01/08 08:24 ID:ICiPmbwb
346 :
:04/01/08 09:00 ID:EPLH8TFH
347 :
:04/01/08 09:48 ID:vlGm6Ecr
>>337 韓国の電気製品は優秀なんだな。もうダメポ
348 :
:04/01/08 09:58 ID:HS2N6kER
ニヤニヤ
349 :
:04/01/08 10:01 ID:UjTeU3BY
>>347 日本製品と比較さえしなきゃそこそこいけてるな。
350 :
:04/01/08 10:04 ID:vlGm6Ecr
韓国製品は世界最先端で、日本も妥当韓国を掲げてるって書いてあるよ!
351 :
:04/01/08 10:05 ID:SOpuIDlR
352 :
:04/01/08 10:06 ID:vlGm6Ecr
打ち間違いくらい許してくれよ。打倒韓国ね
353 :
:04/01/08 10:10 ID:UjTeU3BY
>>352 ソースもついてない記事なんだが。
とにかく店頭にいって実際にサムスンの製品を見たり触ったりしてみ。
あの程度の品質のものしか作れない企業を打倒もないもんだ。
まあ、韓国には妥当なのは事実かもしれん。(w
354 :
:04/01/08 10:14 ID:vlGm6Ecr
だって世界最高の大きさに世界最高の明るさですよ
355 :
:04/01/08 10:24 ID:UjTeU3BY
>>354 作るだけならシャープのへんがすぐにでもできるんだけど、
採算がとれそうもないからやらないだけ。
「世界最高の画質」じゃないとこがミソだな。(w
一度サムスンやLGの液晶TVを見てごらん。
356 :
:04/01/08 10:25 ID:OfWkDldy
♪LG好きとSamsung好きは でかけりゃいいってもんじゃないことを 肝に銘じておいてくださーい ユーザの敵ですよ〜
357 :
:04/01/08 10:26 ID:i6Z9nZqv
>>354 で、アミューズメント機器にその大きさと明るさが関与するのか?
CEショーは末端消費者へのアピール、小売業者へのアピールという面が大きいんだが。
TPOを弁えていなければ馬鹿にされても仕方ないだろ。
358 :
_ :04/01/08 10:28 ID:yM8cxL//
>>354 画質は? 信頼性、寿命は? 特許は押さえてる?
部品を自分で作ってる? ご自慢の大面積のガラス、まさか旭硝子製じゃないよね?
工作機械ももちろん日本製じゃないよね?w
359 :
:04/01/08 10:29 ID:SOpuIDlR
マジな話、日本の家ってのはRabbit hutchがほとんどなんだから、それにあわせないと売れないよ。 デカイフラットTV買うのは、せいぜい映画マニアかデカブツが好きな奴ぐらいだろ。 と、軽く煽ってみるテスト。
360 :
:04/01/08 10:31 ID:i6Z9nZqv
まとめるとだ、「作ってみましたニダ!」レベルのを「卸展示会」に展示してオナニーに ふけられても、真面目な卸業者・小売業者には迷惑極まりないってことだ。 ちゃんと売れる、量産して買い手が付いて出荷できるレベルのものなら誰も文句を 付けないし、それが自力で達成したものなら拍手喝采で迎えるさ。
361 :
:04/01/08 10:35 ID:UjTeU3BY
>>359 悪かったな。
どうせ俺はマニアだよ、3管入れて映画観てるよ。
画質、音質には死ぬほどうるさいよ。
DVDの画質音質は同条件ならLDに負けてるよ。
と煽りに乗ってみるテスト。
362 :
:04/01/08 10:40 ID:ps+xqatc
>>340 ・・・これで船を覆って、放出方向を制御すれば完全な対レーダー/赤外線ステルス船の完成ですの
そうでなくても、放出時間を分散できれば、それだけでレーダーに見えなくなりますの
364 :
:04/01/08 10:54 ID:za4hpDUl
ただ、「デカい」ってのはアメリカの消費者には受ける要素だよね。 連中、プロジェクションが大好きだから、大画面TVも画質二の次で 安ければ飛びつくかもしれない。 で、結局チョン製PDPはアメリカで売ることが出来るの?
365 :
:04/01/08 11:06 ID:ReURPWct
この80インチパネル200万以上はするだろw 寿命3年程度の家電に200万出せるか?
>>364 ただアメリカ消費者が好きな要素の1つは「壊れない」なの
「安い・壊れない・使い方が簡単」のテレビショッピングの3つの要素を満たさないと、売れないですの
それにテレビを平気で一日中つけっぱなしにしちゃうので、あっという間に寿命を消費しますの
367 :
:04/01/08 11:19 ID:SOpuIDlR
>>359 つうか、売れる売れない以前に、でかくしたら歩留まり悪化しまくり。
それでどうやって儲けるつもりなんだろう?
369 :
:04/01/08 11:32 ID:vlGm6Ecr
アジアの顔に三星電子社長 米経済誌フォーブス 【ニューヨーク7日共同】米経済誌フォーブス最新号は「ことし注目のアジアのビジネスマン」に三星電子の金邦夫社長を選んだ。 薄型テレビの成功でライバルのソニーに先駆けたことを評価した。(共同通信) ・・・トホホ。ソニーもうダメポ
370 :
:04/01/08 11:40 ID:Wwl1hm8C
371 :
:04/01/08 11:43 ID:ps+xqatc
372 :
_ :04/01/08 11:44 ID:yM8cxL//
俺の読んでいる新聞には 米家電協会(CEA)が、ソニーの大賀会長らを 「家電の殿堂入り」にしたと書いてあるが。 7日の産経。
373 :
:04/01/08 12:15 ID:kCQM+m0j
374 :
真空管 :04/01/08 12:17 ID:ZZdAyi5B
375 :
:04/01/08 14:00 ID:1JCHRzwR
376 :
:04/01/08 16:23 ID:TJCvJR1q
377 :
:04/01/08 16:27 ID:0e+9oJDT
シャープは未だに37型までしか作れないが、サムスンは既に56型を量産できる技術を持っている
378 :
:04/01/08 16:31 ID:8zxh2ynp
>>377 量産出来る技術があったらもっと液晶パネルの値段は下がってるよ。
というか液晶の56インチなんて断言するが需要は殆どないぞ。
>>377 よかったですね。
このつぎは、りょうさんできることをしめすそーすもつけましょう。
1/100点
380 :
:04/01/08 16:39 ID:i6Z9nZqv
ついでに、PDPが40型以上で優位になっている現状を覆すソースも宜しく。
>>377
381 :
:04/01/08 16:41 ID:DdvQJRXH
日本製の製造装置を買う ここで日本にお金が入る 日本製の技術や素材なんかも買う ここで日本にお金が入る 韓国の安い人件費を使って組み立てる ここは韓国でも中国に移転しつつある パネル部分以外のシステムLSIなんかも他国から買う ここでも日本にお金が入る 完成して特許料を払う ここでも日本にお金が入る 韓国メーカーってこんな感じ? 詳しい人教えて
382 :
:04/01/08 16:43 ID:kveqOlQX
でもわからない 何でサムスンはたいした研究もしていないのに(R&D投資は多いみたいだけど) 日本のうしろにいつもいるのかな? フラッシュメモリーにしかり、LEDにしても
383 :
:04/01/08 16:49 ID:pRKVBFS9
>>343 なんで、源泉技術を持ってるNECが過半数の株を取得しないのか
理解できないといいたかった。
384 :
:04/01/08 16:50 ID:pRKVBFS9
>>359 平面テレビはアジアでしか売れないかもね。
特に日本でうれる。
385 :
:04/01/08 16:51 ID:UohLIYq+
>>382 LEDでサムソンなんか発表してたっけ?
386 :
:04/01/08 16:52 ID:pRKVBFS9
>>363 うわーすげー。そういえば、そういう使い方ができる。
完全なステルスだ。。もしかして、ミノフスキー粒子とはこれでは?
388 :
:04/01/08 16:54 ID:8zxh2ynp
>>384 世界中で売れると思うよ。
一人あたりの住宅面積で言うと日本より広い国というのは
実は殆どないのだ。
389 :
:04/01/08 16:56 ID:pRKVBFS9
>>388 一人あたりの住居面積が日本より狭いか日本と同じくらいで
かつ、平面テレビを買える財力があるというのが今のところ日本だけかと。
安くなれば、売れるだろうね。確かに。
390 :
:04/01/08 16:58 ID:oHfCJw8w
391 :
>>>>388 :04/01/08 16:59 ID:Y0ph37i9
先進国では、ね。 途上国は、のけてね(韓国とか鳩小屋ですし・・)
392 :
名無しさん :04/01/08 17:09 ID:58a/1rN3
393 :
:04/01/08 17:25 ID:i6Z9nZqv
>>386 可能性はある。
もともと回折の説明がこういうの(2つの平行線の片側が僅かに遅延)なんで、分子の
幅で回折/屈折を繰り返す=乱反射・吸収に至るかも、レーダー波長全体に届かせないと
いけないのが至難の業ではあるが。
>>390 開発したも何も、「現在の工場では受注生産」「量産は2005年の新工場から」。
試作をそのまま売ってるだけでそ。
394 :
:04/01/08 17:41 ID:LVOWCn9n
テレビ用液晶では、サムスンごときはシャープの敵ではない。 今週号の日経ビジネスを読めばわかるぞ。
395 :
:04/01/08 17:48 ID:M/3bz5uS
>>394 敵ではないと言う点については同意。日本市場であれば特に。
海外だとサムスン健闘しそうだけどね。
でも、日経ビジネスはちょっと・・・。提灯多すぎて・・・。
1枚のパネルから30型が8枚抜きできるっていうからねぇ>亀山工場 これを1枚抜きに使ったら120型? まあ、バカすぎて作らんだろうが。 試作で60型くらいは作るかもね。
397 :
:04/01/08 17:51 ID:8zxh2ynp
というか普通の視力ならば店頭比較でシャープの優位性がすぐわかる。 しかもロハだ。(w あ、立ち読みなら一緒か。
398 :
:04/01/08 17:51 ID:pRKVBFS9
>>395 海外市場を押さえるには、ブランドと宣伝が必要だけど、
サムソンのテレビのひどさを比較広告で打てばいいのかも。
ソニーがどうなるかだけど。
399 :
:04/01/08 17:57 ID:LVOWCn9n
日経ビジネスによると、亀山工場は今秋生産量3倍増強だけでなく、 サムスン・ソニーのパネルサイズ決定を見てから、新工場まで建設するらしい。 亀山だけで、10倍近くなるんじゃないか?
液晶市場で、 PEPSI vs Coca のような比較CMを作ったら、どうなるんだろう?? Cola産業のように、拮抗しているのかも疑問だが、
401 :
:04/01/08 18:04 ID:M/3bz5uS
批判広告は、シェアで負け組みが行う行為なので そんな事をする必要も。 ツーかアレよ。個人的にちーと思うのは シャープ、サムスン、とドカドカ新工場建てて競争するのは良いんだけれども コスト削減は良いとして供給が需要をうわまわりゃしないかね。凄い勢いで。 2004年度の世界のTV液晶パネル需要予想が1億枚越えだったっけ?だったらダイジョウブか? まぁ価格ががくん、と下がったら、それこそ画質に劣るどこかのメーカーの出る幕はあまりなさそうだけど。
402 :
:04/01/08 18:05 ID:kveqOlQX
サムスンは潰しとかないとだめだと思うよ 何か技術力で圧倒しているのにいいところだけ持っていかれているように見えるのは私だけだろうか?
403 :
:04/01/08 18:08 ID:8zxh2ynp
>>401 今のところシャープの独走だから。
これで自社製品用のパネルだけでも二ヶ月の入荷待ち、
なんて事態はなくなるだろう。
ようやく他社にもパネルを回す余裕もでてくる。
サムスンの工場がまともに稼働する頃には決定的な差がつくかもね。
>>399 あれ?新工場は決定じゃなかったっけ。
404 :
:04/01/08 18:17 ID:i6Z9nZqv
>>401-402 だから台湾と組んで、廉価版は台湾にやらせるわけで。
現在予定通り亀山工場スタートなら多分現世代の工場は軒並み遅れずスタートに
なるでそ、今年夏にもう何個か台湾で稼働する筈。
次世代工場をサムスンソニー連合が遅れず立ち上げても再来年後半稼働でそ?、
遅れれば丸二年のリードを奪われる罠。
405 :
404 :04/01/08 18:18 ID:i6Z9nZqv
>>404 をミスった、サムスンソニー連合の工場は来年後半だ、遅れて再来年だわな。
406 :
:04/01/08 18:23 ID:uuD5SzC1
407 :
:04/01/08 18:28 ID:juL8UBrc
夏までに発売だって( ´,_ゝ`)プッ 春にサムスンが50型を出しますが、何か?
その50型はサムスンが出せるほぼ限界の大きさね。 45型でも6枚取りくらいはできるんだからすごいわな>亀山工場
なんか頭悪いのが張り付いてますな。 経済スレと言い、冬休みは終わったんじゃねーのか?
410 :
:04/01/08 18:34 ID:i6Z9nZqv
>>407 ソースきぼん。
>>390 では「2005年夏」、つまり一年半後なんだが、50型液晶パネルの量産は。
>>409 Sir!
大学とかならまだまだ休みであります!
大学生でも厨は厨であります!
Sir!
412 :
:04/01/08 18:35 ID:OPYynxYr
>>408 亀山(今のライン)は32が8枚、37が6枚、45(48)が4枚だよ(64も2枚だけど)。
サムスン×4のパワー。
>>408 406の記事によると
>同社は一月に亀山工場(三重県亀山市)の稼働を開始、
>縦一・五メートル、横一・八メートルの
>「第六世代」と呼ばれるガラス基板を使って液晶パネルを量産する。
これだと80インチですね。40インチで4枚分ってとこ。
試作でエキシビジョンに出しただけ、受注生産で作らないこともないっていうのと、 工場で量産するのとは全然レベルが違うからねぇ。 韓国の第5世代で作れる最大の大きさがそのあたりなんよ>50型
>>413 8枚取りできるのはワイド30型だったーよ。
まあ、どっちにしてもレベルが違う。
416 :
:04/01/08 18:37 ID:We0TtQfr
>>406 45インチ80万円くらいか?
俺的には37インチをフルHD対応にして40万円台にしてほしい。
417 :
:04/01/08 18:42 ID:M/3bz5uS
なんかこう、3年後には半額以下になっていそうだな。液晶の値段。 TVに50万以上出せる程懐に余裕ないので、がんがってください>シャープ、サムスン あれよ。買う買わないはそれぞれとしても、適宜に競争してくれて値段下がるなら ユーザーとしては嬉しい限り。 国民としては特許料関係の問題をきちんとしてくれればもっと嬉しい限り。
自分の部屋の広さを考えると・・・40吋でももてあます。 一番広い部屋でも、12畳程度のリビングだと限界はしれてる。
419 :
:04/01/08 18:49 ID:eR/yr2Uf
シャープはPC用17インチのブラックTFT出してくれ。
420 :
:04/01/08 18:58 ID:ddiKsFV5
そろそろ低質燃料は、無視する頃でしょうか?
うちにはワイド37型のトリニトロン管テレビがあるわけだが、映画見るとき以外は 邪魔で邪魔で(笑)。しかも壊れないのなんの。
423 :
真空管 :04/01/08 19:07 ID:QTbKp6Lg
この年末、実家に帰ったらソニーの37型が茶の間に 座ってました。 あまりにきれいなのでびっくり。 私の部屋のテレビは1988年製の三菱です。 そろそろカラーバランスが崩れかけ、寿命かな。 しかし、長年一緒に生活していると別れるのが辛い。
424 :
:04/01/08 19:08 ID:54R+M7GQ
45"(MP Schedule:2004 Q2) LQ445T3LZ11(1920x1080・8ms+QS・CR1000:1・nit600cd) 37"(MP Schedule:2004/01) LQ370T3LZ21(1366x768・12ms+QS・CR800:1・nit600cd) 32"(MP Schedule:2004/01) LQ315T3LZ11(1366x768・15ms+QS・CR800:1・nit500cd) 26"(MP Schedule:2004/01) LQ255T3LZ11(1366x768・15ms+QS・CR800:1・nit500cd)
425 :
_ :04/01/08 19:08 ID:EGxjxugN
とにかく日本は売りの質を多少維持しながらも 大量生産して価格を抑えて売りまくる面も強化して欲しい。 この点でシャープはかなり正しい路線をいっていると思う。 サムスンやら台湾、中国が力をつけてるのは、 やはり製品を中流のアメリカ人の求める価格で かつアメリカ人にとっては妥協できる品質で提供してるからだと思う。 良貨が悪貨に駆逐されない為にも。
>>422 壊れませんねー。
元々大画面を必要としないので、20吋程度でいいやと思って買ったソニーの
TVでしたが、十年目にして画質があからさまにおかしくなったので去年買い換えました。
ワイド導入とと共に縦の長さを維持したまま横にのばすそうと、計算して出た答えが
28吋・・・部屋の角に押し込めても邪魔。
これってフラットになったからと言って解消される問題でもないよねぇ・・・。
>>426 液晶テレビって両サイドにスピーカー付けてるデザインが多くないですか。ワイド画面に両サイドスピーカーだと
横幅が余計に大きくなって場所をとりますね。私のところでは今29型のCRTタイプのTVをコーナーに置いてますが
液晶ワイド画面だと32型でいっぱいいっぱいかなという感じです。
今のPDPとか液晶テレビとかの画面サイズは日本市場を考えるとリーズナブルなラインアップになっていると
思います。あんまり大きいの作っても日本じゃ台数はでないんじゃないかな。それより現状サイズで価格を安くした
方が普及は早まるんじゃないかなあ。
428 :
:04/01/08 19:33 ID:L2Ujnq0c
>>425 >やはり製品を中流のアメリカ人の求める価格で
>かつアメリカ人にとっては妥協できる品質で提供してるからだと思う。
いいこと言った。
429 :
:04/01/08 19:44 ID:M/3bz5uS
今中流のアメリカ人が求めているものってプロジェクターが多いですよね。 SONYが生産が間に合わないほど売れてるとかいう話ですが。 元々中流アメリカンって画質<価格<サイズな部分が結構あるようなので そういう意味では北米市場ではサムスン、LGのものも結構はけそうな感じ。 ウォルマートなどの量販店との連携も今のところ上手いし。 シャープの工場が本格稼動して価格が下がれば、日本勢(シャープ、松下)が ばっちりシェア取れそうですが。
430 :
. :04/01/08 19:48 ID:PoE92YIH
パネル生産3,800万枚、今年世界首位へ[IT]
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_twd_daily.html 5大パネルメーカーの昨年2003年の総出荷枚数は3,837万5,000枚に上り、各社揃って
黒字となったもようだ。第5世代生産ラインの稼働開始で、今年第4四半期には韓国
メーカーを抜いてパネル生産で世界トップになる可能性もある。7日付電子時報が伝えた。
昨年のパネル業界は「上半期不調、下半期好調」で、各社とも後半になり次々と財
務予測を上方修正し、初めて5大パネルメーカーが揃って黒字計上となりそうだ。
メーカー別では、友達光電(AUオプトロニクス)と奇美電子(CMO)が出荷枚数でい
ずれも1,000万台を突破し、それぞれ1,176万4,000枚、1,008万7,000枚だった。これ
に続くのが中華映管(CPT)の735万1,000枚。第4.5世代生産ラインの稼働、良品率
が92〜93%まで向上したことが奏功し、8月に65万枚だった単月出荷枚数は、12月に
は86万7,000枚にまで増加した。
瀚宇彩晶(ハンスター)は488万9,000枚で4位。第5世代生産ラインを投入した広輝
電子(クォンタ・ディスプレー)は12月の出荷枚数が約55万枚となり、通年では428万
4,000万枚に達した。同ラインの良品率は80%前後であることから、今後の成長が見込
まれている。
431 :
:04/01/08 19:48 ID:L2Ujnq0c
>>429 >今中流のアメリカ人が求めているものってプロジェクターが多いですよね。
>SONYが生産が間に合わないほど売れてるとかいう話ですが。
プロジェクターはアメリカみたいにでかいところで、映画好きの国民に
受けるだろうね。
日本は、そういう映画部屋はないうちがほとんどだからな。
432 :
続き :04/01/08 19:48 ID:PoE92YIH
■韓国越えは第5世代がカギ 昨年の韓国メーカーのパネル総出荷枚数は4,353万9,000枚で、台湾メーカーを約500万 枚上回った。しかし、台湾勢は今年中にも韓国勢を抜いてトップに立つ見込みだ。 カギになるのは第5世代生産ラインの量産動向。友達光電は昨年第2四半期に第5世代の 第1ラインを稼働させ、第2ラインも今年第1四半期中に量産を開始する。ガラス基板投 入枚数は両ライン合わせて12万枚に達する。 ハンスターも第1四半期に第5世代生産ラインを稼働させる。17インチ、19インチ型液 晶モニターのほか、液晶テレビ向けパネルの生産にも注力する。同ラインをすでに稼 働中の広輝電子は、単月当たりガラス基板投入枚数を現在の3万枚から今年中盤には6 万枚まで引き上げ、全体の約75%を第5世代生産ラインから出荷する予定だ。 液晶テレビ向けを重視する奇美電子は、向こう5〜6年で90億米ドルを投じ、台南科学 工業園区に3基の次世代パネル工場を設ける。30インチ型に加え、26インチ、27インチ 型にも注力する考えで、第5世代生産ラインへのガラス基板の最高投入枚数は月間12万 枚と見積もられる。 台湾各メーカーの生産拡大計画が順調にいくと、第4四半期のガラス基板投入枚数が42 万枚に達し、韓国メーカーの予測値である32万枚を上回り、世界シェアトップに躍り 出る見込みだ。
433 :
:04/01/08 20:33 ID:qFh/PR1q
これ見れ! @ 今夜のワールドビジネスサテライト(テレビ東京系列) 2004年1月8日放送予定 アジア経済 戦国時代(4)液晶の覇権を!!日本の逆襲 5夜連続「激突!アジア経済 戦国時代」の4日目。液晶技術で圧倒的に強い「王国」 を築いてきた日本メーカー。この急成長する有望市場に力をつけた韓国、台湾メーカー の影が迫ってきた。王者日本はどう巻き返していくのか?
434 :
:04/01/08 20:37 ID:Kt6sgbC7
>>431 アメリカ人はプロジェクターでスーパーボウルを見ることに喜びを覚えるようで。(w
435 :
:04/01/08 20:56 ID:N2dFDAMp
>>424 >45"(MP Schedule:2004 Q2)
>LQ445T3LZ11(1920x1080・8ms+QS・CR1000:1・nit600cd)
シャープの45インチ、凄いスペックだなあ・・・ (゜o゜)
最初のフルHDテレビはリアプロになるかと思ったが、
液晶になるか。
436 :
:04/01/08 21:03 ID:6ulemibU
437 :
:04/01/08 21:05 ID:MGqR5zZ/
438 :
:04/01/08 21:07 ID:kQ3l6nDF
主観ですが、私はPDPの画の方がLCDの画よりも好き。 画質面を考えると逆転することはあるのだろうか?
440 :
:04/01/08 21:10 ID:Baq67nKk
>>439 今は好みの違いって感じだねえ。
AV板だと総合的には液晶の方が評価が高いけど。
プラズマは明所コントラストが低いのが弱いかも。
441 :
:04/01/08 21:10 ID:M/3bz5uS
>>438 ぬお!カコイイ!!
シャープの液晶TVって変な曲線デザインで見た目が好きじゃなかったんだが
これなら良い!!物欲が刺激された!されまくった!!
・・・このデザインで28インチ20万前後で出してくれたら買うなぁ・・・。
442 :
:04/01/08 21:11 ID:QKDBZo9Y
>>437 うおー、すげー
シャープの45インチなんか屁じゃないじゃん
57インチは凄すぎ
どうでも良いが、age進行が好きな方がいらっしゃいますね。 なんか意味でもあるのでしょうか?
444 :
:04/01/08 21:15 ID:z7k3NA+q
>>442 同じ解像度で12インチもデカイってことは、
その分ドットが荒いんだけどw
445 :
:04/01/08 21:16 ID:L2Ujnq0c
446 :
:04/01/08 21:17 ID:M/3bz5uS
>>444 イヤマテ。PC向け液晶じゃないんだから、
フルHDの解像度超えてもしょうがないでしょうに。
ドットの荒さを減らすために超高精細にするならともかく。
447 :
:04/01/08 21:18 ID:qFh/PR1q
大きさしか自慢出来に辺りに悲哀があるんだけどね。(w
449 :
:04/01/08 21:22 ID:ZuSd8Vx5
サムスンって今のラインで57インチ作れるんだ、凄いな。
450 :
:04/01/08 21:22 ID:L2Ujnq0c
451 :
:04/01/08 21:23 ID:L2Ujnq0c
452 :
:04/01/08 21:23 ID:vlGm6Ecr
453 :
:04/01/08 21:24 ID:99nYbHIt
>>451 シャープは37で1.5枚しか取れないよ。
454 :
:04/01/08 21:26 ID:L2Ujnq0c
>>453 第6世代が既に稼働してるから、とれるに決まってるじゃん。
だいたい、試作品だし。>サムソン
455 :
:04/01/08 21:27 ID:z7k3NA+q
なんでageてんだw
ループ厨は無視対象でしょ。
>>383 >なんで、源泉技術を持ってるNECが過半数の株を取得しないのか
>理解できないといいたかった。
自分たちで製造ラインをメンテナンスできないので、そこを
引き受けることである程度プレッシャーかけられるらしい。
458 :
:04/01/08 21:40 ID:L2Ujnq0c
>>457 しかし、PDPの技術をもってないサムソンに株式の過半数を与えるなんて
NECは頭がおかしいとしか思えないんですが。
459 :
:04/01/08 21:40 ID:ddiKsFV5
460 :
:04/01/08 21:41 ID:iTEzdvjF
( ´∀`) メール欄に「sage」と入れるとみんなにまともに取り合ってもらえるかもよ
外出ネタばかり貼ってる厨房は、基本的に無視され続けるだろうさ。
462 :
:04/01/08 21:44 ID:qFh/PR1q
>>459 >とうとうサムスン電子が日本企業を抜いて世界デジタル家電市場で主導権を握った
世界市場といっても、日本では全くだめだけどな。
今のところデジタル家電の市場って殆どが日本市場なんだが。
463 :
:04/01/08 21:46 ID:OGMqD2Nx
主導権を握ってるのに、何で中身は日本製ばかりなの?
464 :
:04/01/08 21:57 ID:1RiUcOcL
かん黒メーカが新しい市場を作ったことあんの?
465 :
:04/01/08 22:02 ID:b6SMXoAP
今のラインじゃ受注生産の57インチしか取れないともいえるんだけどな>サムスン 45インチが量産ラインに乗ることがすごいことなんよ。
467 :
:04/01/08 22:03 ID:2ZDege7o
>466 もちつけ、まだ量産レベルには乗ってない。 パネル単独歩留まりが90%を超えないと、 量産開始とは恥ずかしくて口にできないよ。
469 :
:04/01/08 22:07 ID:h5cIczJn
>>468 それじゃサムスンやLGは全部パイロット生産中じゃん(w
>469 あれ?違ったの? 国の補助が無ければ既にあぼーんしてる企業だろw
471 :
、 :04/01/08 22:14 ID:senGX0Rw
>>462 じゃあ、何で日本企業はアメリカでは韓国に負けるの?
473 :
傍観者 :04/01/08 22:18 ID:SHEP2hN0
475 :
・ :04/01/08 22:22 ID:senGX0Rw
さっきの記事だよ! なんかソニーよりたかいテレビが売れてること書かれてたから・・ LCDが2位でプロジェクションテレビが1位とかあったからさ・・・・
>474 普段デムパの放置を呼びかけてる君が相手してどうするよ。 徹底的に放置汁。
液晶プロジェクションテレビのシェアはセイコーエプソンが70%でソニーが25%くらいじゃなかったっけ(笑)。
>>476 いや、Booして見て笑たのでつい。
以降は放置します。
479 :
、 :04/01/08 22:24 ID:senGX0Rw
勘違いしないで! もれは、チョンじゃない! 単なる教えて君なだけ
480 :
:04/01/08 22:27 ID:L2Ujnq0c
>液晶プロジェクションテレビのシェアはセイコーエプソンが70%でソニーが25%くらいじゃなかったっけ(笑)。 ものすごく、ニッチの製品を自慢してるって事か。
481 :
、 :04/01/08 22:27 ID:senGX0Rw
それは、世界でのシェアなんですか? あと、日本は欧米に比べてデジタル家電が普及してるんですか?
482 :
:04/01/08 22:29 ID:L2Ujnq0c
>>481 液晶テレビの市場の半分以上は日本だよ。
あと、DVDHDレコーダーの半分以上も日本のはず。
483 :
、 :04/01/08 22:31 ID:senGX0Rw
そうなんですか? なのに何でチョンメディアはデジタル家電で日本を抜いたとかほざいてるんですか?
484 :
千代巴里 :04/01/08 22:31 ID:SHEP2hN0
ちなみに3管式プロジェクションテレビのシェアは、 三菱、ソニー日立、東芝が上位グループです。三星は4位か5位だったと思う。 プロジェクションテレビはアメリカ以外では売れてません。 中国ではぼちぼち売れている模様。
485 :
:04/01/08 22:32 ID:L2Ujnq0c
>>483 韓国は虚勢を張ってないと、みんな国を捨てちゃうから。
プロジェクションと液晶プロジェクションを別にするならね>世界シェア まあ、すべてのプロジェクション型テレビをあわせてもセイコーエプソンがトップシェアだけど。 DVDレコーダーの市場なんていま、日本以外にほとんどないよ。 今年から欧米にも普及しそうだけど。
487 :
_ :04/01/08 22:33 ID:FMlT4V8T
だいたい主導権を握ったといいながらデータをださないところがいかにも(ry
またしても、日本を抜いて=日本を除いて だったりして
489 :
- :04/01/08 22:37 ID:2kK2LRZA
>>482 HDの寿命3年説はほんとでつか?
そろそろ買ってみようかと思ってるので、教えて。
#はプロジェクションの国内需要があまりにも無いんで止めちまったんだよな。 昔は単板も三板も作ってたんだが。
491 :
:04/01/08 22:40 ID:iTEzdvjF
何で今日はage厨が多いんだ
492 :
:04/01/08 22:40 ID:+Ylh1oPb
とりあえずWBS見るか。液晶だからサムスンネタもでるだろうし。
いい加減メール欄にsageを入れることくらい覚えてくれよ>age厨君達
494 :
:04/01/08 22:43 ID:akMgmiYt
今週のモーニングの島工作。 『とにかく最近の韓国の躍進はめざましいものがありますな』 『(中略)PDPや液晶テレビは今や韓国の製品が日本製品を圧倒しております。』 何言ってんだが・・・ ガイシュツかもしれんからsage
495 :
:04/01/08 22:44 ID:P80yGGMB
496 :
:04/01/08 22:45 ID:qFh/PR1q
>>494 さっき読みましたが・・・呆れますねあの内容は。(w
ハン板的にはカリヤ同様ネタになってくれるでしょうが、あの程度の分析で
電子関係の会社のしかも役員の話なのがかなりアレなのです。
ちなみに島工作は、韓国に行った時犬鍋食ってましたね。
ま、漫画描いてるような奴は所詮引篭もりの根暗野郎だし。 と喧嘩を売ってみるテスト。
実際のところは腐れ外道どもの圧力なんだろうが。
500 :
:04/01/08 22:54 ID:L2Ujnq0c
>>497 あいつ松下の社員だったんだはず。でも、言ってることはむちゃくちゃだし。
早稲田出身?で韓国に甘いのかも。
>>497-498 つうか、松下って本社が腐ってて、子会社の方が優秀だったんだよね。
今の社長が必死になって子会社統合してるのも電工吸収するのも、本社
の欠陥を子会社の優秀な血で改善しようとしてるわけだが、あの漫画家
はその腐ってた本社筋の情報網しか持たんはずだから、まともな漫画に
なるわけない。
502 :
:04/01/08 22:56 ID:OGMqD2Nx
でも、漫画って結構影響力有るからな。 こういう風にして、根拠のない韓国優位説が定着していくんだろうな
503 :
、 :04/01/08 22:57 ID:senGX0Rw
プロジェクションテレビというのは、世界でも人気がなく、あまり日本が力をいれてないものなんですね アメさんのほうでは、プロジェションテレビは主流なんですか?
【CES速報】「量産技術は確立済み」,シャープが45インチ型の液晶テレビを初披露
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040108/101402/ (要登録)
2004.01.08
シャープは「2004 International CES」の開催前日に催したプレス・カンファレンスに
おいて,45インチ型の液晶テレビの試作機を初めて披露した。
2004年5月に日本国内で,同年6月に米国で発売する予定。三重県の亀山工場で量産する。
既に量産技術は確立しており,あとは同社が掲げる目標値に向けてひたすら歩留まりや
表示性能などを高めていくという。
開発品はHDTV仕様で,画面輝度は400cd/m2。コントラスト比は800対1,応答速度は15msという。
ただし輝度やコントラスト比などは最終仕様ではない。
「まだ実力値の7割程度しか出ていない感覚。正式発表までに各性能の改善を図りたい」(同社)とする
てか、弘兼って中国の描写とか韓国の扱い、日本を見る目は完全にサヨク頭に 凝り固まってるように思えます。 で、アナリスト気取りでしょ、本が売れてるだけに質が悪いよ
506 :
:04/01/08 22:59 ID:L2Ujnq0c
>>502 定着はしないよ。事実として、技術開発力がないもの。
サムソンは技術陣に人材がいないのは、基礎条件として
かわらないでしょ。
しかも、開発セクションを日本に置けば、情報秘匿はできないし。
507 :
:04/01/08 23:00 ID:L2Ujnq0c
>>505 弘兼って、典型的な文系人間みたいだしね。
508 :
:04/01/08 23:01 ID:L2Ujnq0c
>>503 プロジェクションテレビは、アメリカのように映画好きで部屋がでかい国で
はやってる。
日本だと、学校とかで使われるでしょ。
509 :
:04/01/08 23:02 ID:XvgOE9Yq
サムスンの液晶は自信があるから応答速度発表してないしね!
アメリカのプロジェクションTVの技術と言えば、マイクロミラーだろうか? あまり詳しくはないので誰か補完キボンヌ。
512 :
:04/01/08 23:04 ID:kJjYWpRD
344 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:04/01/05 21:09 ID:AusVpoJB お問い合わせ頂き、誠にありがとうございます。 早速ですが、液晶テレビ(LT22A13W)の反応速度に関するお問い合わせにお答えいた します。 弊社は反応速度に関して、すべての機種の反応速度を公表しておりません。 公表していない理由は、パネルの反応速度の数値が映像の美しさ(残像)と比例しな いためです。 パネルの反応速度が速くなくても、回路で映像を補正しより美しく映像を映し出す技 術が先行しており、 ソニー様は、ベガエンジンを開発しており、松下電器様はピークスエンジン、弊社は DNIエンジンを開発し、 映像をより美しく映し出す努力を日々精進しております。 このような関係で、パネルの反応速度を公表していない次第です。 公表できないことに対し、誠に申し訳なく思っております。 何卒、この点をご理解頂ければ幸いです。 今後ともサムスン製品をご愛顧頂けます様、宜しくお願い申し上げます。
513 :
:04/01/08 23:05 ID:EVmMmpSo
LCDのような枯れた分野では、 開発技術よりプロセス技術のほうが重要なんだが・・・ あの国は地道な努力が何より嫌いだから・・・
515 :
:04/01/08 23:06 ID:arkIBFJa
>>504 400cd・800:1・15msじゃん、終わってる
シャープ(゚听)イラネ
516 :
:04/01/08 23:08 ID:fLt18mbB
15ms遅すぎ
517 :
:04/01/08 23:09 ID:WxUQqODh
サムソンの反応速度は事実上無敵ニダ。<公表してないから
518 :
:04/01/08 23:09 ID:+cpTbk1m
島工作といえば、島行きつけのラーメン屋のモデルに なった?だか作者行きつけだかの店があるそうだが、 劇マズとの事。 ラーメンの味もわからんようなやつが、何言っても 説得力ねーぞ、と思うのは私だけだろうか?
経済スレ同様、一発IDが張り付いてなにやらスレッドを埋めようと躍起のようですね。 ちと質が悪いな。
520 :
_ :04/01/08 23:12 ID:QuaeoPhP
サムチョンの応答速度って、20ms切ってたっけ?
521 :
:04/01/08 23:12 ID:G11RIF7i
>>468 90%超えないと恥ずかしいって日本だけの問題じゃない?
日本から一歩外にでると、80%超えでも自慢してる奴が腐るほど見かけるような・・・
日本の製造業はどの分野でも申し合わせたように95%超えてて98%でも
低いなんて言ってるのをみると、独裁国家の投票率みたいで気持ち悪い(苦笑
522 :
:04/01/08 23:13 ID:2IbnUQTf
>>516 >15ms遅すぎ
はぁ?馬鹿ですか?
「TV」なんだから、プログレッシブ再生を考慮しても16ms以下は
オーバースペックなんだが。
523 :
:04/01/08 23:13 ID:EjBOf9PO
524 :
:04/01/08 23:13 ID:P80yGGMB
日本もうダメポ
525 :
_ :04/01/08 23:13 ID:QuaeoPhP
歩留まりが悪いということの恐ろしさ。
526 :
:04/01/08 23:14 ID:EjBOf9PO
>>522 ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
インパルス型とホールド型について勉強しろよ( ´,_ゝ`)プッ
527 :
:04/01/08 23:14 ID:L2Ujnq0c
>>521 歩止まりが高いと、副次的に様々な利益が出るから
目指すのは当然。
逆に言うと、歩止まりの高さが競争力を支えているわけ。
サムスンの液晶は嘘スペックで有名だからね(笑)。 レビュワーにスペックの高い偽LCD貸し出してレビュー書かせたり。
529 :
:04/01/08 23:15 ID:P80yGGMB
嘘スペックって何ですか
530 :
_ :04/01/08 23:15 ID:QuaeoPhP
531 :
:04/01/08 23:16 ID:2IbnUQTf
>>526 で、シャープがホールドで、サムソンはインパルスなの?
ソースは?
日本は人件費が高いから、歩留まり90%は最低ラインですが。 かの国も無駄に人件費が高騰してるから本来は歩留まり90%オーバーは必須。 でも国が補助してくれるからケンチャナヨ。 これで技術力が向上するわけが無い罠w
PC用液晶で反応速度を2割増でカタログに書いていたんだよ。アメリカで糾弾ページも作られている。
534 :
:04/01/08 23:18 ID:R1wKiOV4
EjBOf9PO さぁ、語っていただきませうか。。。。(w
535 :
:04/01/08 23:19 ID:L2Ujnq0c
536 :
:04/01/08 23:20 ID:P80yGGMB
今、テレ東で液晶部門でボロ負けの日本特集やってますよ
537 :
_ :04/01/08 23:20 ID:QuaeoPhP
>>535 だよねぇ。
量販店で見比べても、明らかに残像でまくりだもん。サムチョソ。
538 :
:04/01/08 23:20 ID:OGMqD2Nx
来ましたね>テレ東
テレ東、TV大阪で液晶関係
541 :
傍観者 :04/01/08 23:21 ID:SHEP2hN0
>>511 TIの開発したDMDですね。
リアプロジェクションTVにも使われていますが、価格は1万ドルを超える模様。
リアプロの主流は液晶を使ったものが主流になるでしょう。
あとアメリカのリアプロ技術は、USPLの投射レンズとインテル(?)のLCOSでしょうか。
>>503 アメリカはプロジェクションテレビは人気があります。年間300万〜350万台売れてる
ようです。 アメリカ向けには日本も力を入れてます。アメリカでの日本メーカのシェアは、
60〜70%ぐらいです。
実際に目で見て残像の見える某社のLCD。 ま、カタログスペックをいくらごまかしても無駄の一言。
アメリカでヒュンダイだか起亜だか忘れたけど、 メーカー提出の車両で政府がテストした耐久性と 民間団体が抜き打ちで選んだ車両での耐久性が 全然違ったという問題が韓国内でニュースになってたよ。 韓国メーカーのスペックは信用できない。
544 :
:04/01/08 23:24 ID:0WCqoFIl
どうでもいいがマッチー某サイレンの名越校長そっくりだな。 バット持って襲ってきそうだ。
これからは大きさではなく生産技術で勝負。 サムソン経営者に1000回言い聞かせたい言葉でした。
大見さん久しぶりに見たけど老けたな。(w
今のセイコーさんのコメントで思い出したけど、 サムソン電子で「世界最小」というコンセプトを聞いたことがないな。
550 :
:04/01/08 23:28 ID:DdvQJRXH
諏訪湖行く時かなり目立つよな あの工場
551 :
:04/01/08 23:28 ID:OGMqD2Nx
日本勢はまだ暗中模索といった感じだけど、 生きる道を見いだしつつあるようだね。 韓国(サムスン)は進んでる道が間違ってるような。。 それと組むソニーってヤバイ?
「省電力」という言葉も韓国メーカーから聞いたためしが無いな・・・
セイコーエプソンのインクジェットレジスト塗布技術は脅威だな。 フォトリソ工程を無視できる。
消費者は敏感だから、液晶TVで Canon Kiss DIGITAL の様なターミネーター製品を 造ったら、サムソンなんて一発でァボンだろうね。 特に、液晶TVは、大型量販店で見比べられるからね。
555 :
:04/01/08 23:29 ID:R1wKiOV4
556 :
傍観者 :04/01/08 23:31 ID:SHEP2hN0
>>551 生粋のソニーマンセーのソニーOBである俺の父親でさえ、
もうおしまいだと嘆いているよw
30年ぐらい前、ソニーは今と同じように韓国企業と手を組んで
大損害を出した経緯があるから。
558 :
:04/01/08 23:32 ID:R1wKiOV4
>>544 何かよく分からなくなってきましたが、とりあえず、
ここにティッシュ置いときますね。ご自由にお使い下さい。
_,,..i'"':,
|\`、: i'、
.\\`_',..-i
.\|_,..-┘
560 :
:04/01/08 23:33 ID:DdvQJRXH
サムスンさん聞きました? エプソンは製造、検査装置全部自前ですってよ
561 :
:04/01/08 23:33 ID:wTo+JiRJ
うお、サムスンは更にシャープの先を行ってるのか もうだめぽ
562 :
_ :04/01/08 23:33 ID:QuaeoPhP
しかし、シャープの新工場が順調に行ったら、ソニーとサムチョンはマジでやばいんでね?
結局韓国などアウトオブ眼中って特集内容か。(w
564 :
:04/01/08 23:36 ID:DdvQJRXH
ソニーはPS3に全精力注ぎ込んでるんじゃ? それまでサムスン製でお茶を濁してると スパイダーマン2がコケたらソニーやばいかもしれんが
>>562 まあソニーの事業はハードだけじゃないし。
と、ちょっと気休めしてみるテスト。
つーか、改めて日本の技術力を見直すと技術面では韓国は全然駄目じゃん。
サムソンお得意の大量生産なんて20世紀の置き土産だよ。
566 :
:04/01/08 23:37 ID:ps+xqatc
うわあサムスンもうだめぽ(w
567 :
:04/01/08 23:40 ID:OGMqD2Nx
サムスンが「ソニー!ソニー!」と喚くもんだから、 ソニーも意図せずに同じ土俵に乗ってしまったという感じに見える。 その間に、シャープなんかは足下見つめて着々と改革してたようだが。
568 :
:04/01/08 23:40 ID:qFh/PR1q
569 :
_ :04/01/08 23:40 ID:QuaeoPhP
570 :
:04/01/08 23:42 ID:R1wKiOV4
プロダクトライフサイクルを考えれば、技術競争は軽視できない はずだけど。。。 >ソニー AIBOを成功させておいたことは、大きいでせう。。。
>>563 国内各社とも技術情報の囲い込みを一層強化しているから、
今後サムソンが同じ戦法でやっていくのはかなり苦しいと思うけど、
どうです?
もしくは自尊心でサムソンは儲かっても対日貿易赤字が一層膨れ上がるという
本末転倒な状況に突進していく予感。
572 :
:04/01/08 23:42 ID:KYr2bXDC
TV見れないんだけど、誰か終わったらまとめ書いくれー。
573 :
:04/01/08 23:43 ID:EqU5YYS7
ソニー、とりあえずPS3も含めた半導体投資に全力をあげている模様です。 システムLSIとか、松下にかなり差を付けられちゃったから取り戻さないと、という感じで。 実際問題として、液晶パネル供給で手を組む相手を探したときに サムスンくらいしか選択肢が無かったんでしょうな。 シャープには笑顔で蹴られたらしいし>提携 自社で液晶工場を持とうにも、半導体投資にアレだけつぎ込んでしまったが故に キャッシュの調達を新たに用意するのは厳しいし、 なまじ世界レベルで死ぬほど商品展開をしているおかげで、 既存の生産品ラインナップを充実させるためだけに 技術陣の手が一杯一杯では別のトコに人を裂く余裕もあまり無く。 自業自得とは言えちょっと可哀想かも、とは思った。 実際に取引でお相手すると傲慢なとこが多くてむかつくが。
574 :
521 :04/01/08 23:43 ID:G11RIF7i
>>527 世界第二位は伊達じゃないというのを皮肉りつつのレスだったんだが・・・
少しひねり過ぎたようでスミマセン。
575 :
:04/01/08 23:44 ID:ps+xqatc
>>570 AIBOを事業化することじたいが有り得ない。
と、クソニーOBの親父が言って(ry
>>569 大丈夫とは言い切れないが、ソニーにはまだ明るい材料が
残っているということ。
韓国の罠にはまってそれすらも失ったら本当に危険だけど。
577 :
:04/01/08 23:47 ID:R1wKiOV4
>>575 商品として出すときに、同じことを社内で言われた。。。というのは有名ですね(w
578 :
:04/01/08 23:48 ID:OGMqD2Nx
でも、PS3って売れるのか? PS2で久多良木があれだけデカイ事言ってたのに、 あの低性能。ゲームファンでなくても、ソニーの インチキ振りに愛そう尽かした人多そう。
>>578 ゆめりあ2が出るなら、XBOX2でも買いますが、なにか?
>>571 経営と技術力は必ずしも結びつかないと言うのはあると思いますが、
結局の所中途半端な技術力は経営的にはお荷物でしかなくなることも
事実でしょう。
韓国経済を牛耳ってる財閥であるからこそ許される経営形態であって
技術面の将来は暗いとしか言いようがありませんね、韓国は・・・。
581 :
_ :04/01/08 23:52 ID:QuaeoPhP
ソニーのPS携帯版に、シャープの3D液晶つんでもらいたいのだが。 3Dでゲームやりてぇんだよぅ。 ・・・だめだろうな。
>579 とりあえず今晩放送のゆめりあ見てもちつけ。
583 :
:04/01/08 23:53 ID:EqU5YYS7
>>578 マニアにとってはスペックも大事な問題だけど
一般ユーザーにとっては高スペックなだけが買う理由じゃないですしね。
実際問題PS2以降かなり高スペックなハードが世界でいくつか出ましたが
結局×箱とGC以外は鳴かず飛ばずですし。
ソフトが充実していれば売れるんじゃないですか。
任天堂からSCEがシェアを奪ったようなケースって中々出ないですよ。
アレは戦略として本当に見事。
>>564 今後ネット家電とか、家電の家庭内LAN接続を見越したサーバーと
言う事になるんでしょうが、市場的にまだまだ早い気もしますね。
電化製品のライフサイクルと考えるとソニーの思惑通りに行くかどうかは
微妙かも知れません。
585 :
:04/01/08 23:56 ID:ps+xqatc
クソニー党としては、samsungとの提携で何かしらの強烈なアクシデントが出て シャープにアフォな要求を吹っかけたであろう馬鹿が社内から一掃されるのを期待するしかありませぬ。 クターだからだめかも知れないけど・・・ あ、あとウチが出した価格の倍つけて外に出すバカも一掃されてほしいです。
sony βマックスのように孤立しそうだ寒ソン
587 :
_ :04/01/08 23:58 ID:QuaeoPhP
シャープの3D液晶なんて、サムスンじゃ真似できないと思うのですがどうでしょう?
588 :
:04/01/09 00:02 ID:bwJ7WrHe
三星、世界最大80インチPDPを開発
http://japanese.joins.com/html/2004/0106/20040106171706300.html 三星(サムスン)SDIは世界で最も大きい80インチのPDP(プラズマ・ディスプレー・パネル)を開発したと6日、明らかにした
今回開発された80インチのPDPは横1766ミリ、縦1128ミリ、厚さ89ミリ。 ブラウン管を含めてテレビ用画面では世界で最も大きい。
HD級の解像度を具現できる。 今年下半期の稼働が予定されている天安(チョンアン)工場のPDP3ラインで少量生産した後、
市場の状況を見極めながら段階的に生産を増やす計画だ。
三星SDI・PDP本部長の「哲漢(ペ・チョルハン)副社長は「今回の80インチ製品の開発で、新製品の開発力、量産能力、
世界市場シェアなど、あらゆる面でPDP業界を先導するようになった」と語った。
ソニー三星、世界最大80インチ有機ELを開発
http://japanese.joins.com/html/2004/0106/20060106171706300.html ソニーサムスン(旧サムスンSDI)は世界で最も大きい80インチの有機ELを開発したと6日、明らかにした
今回開発された80インチの有機ELは横1766ミリ、縦1128ミリ、厚さ89ミリ。 ブラウン管を含めてテレビ用画面では世界で最も大きい。
HD級の解像度を具現できる。 今年下半期の稼働が予定されている天安(チョンアン)工場の有機ELラインで少量生産した後、
市場の状況を見極めながら段階的に生産を増やす計画だ。
ソニーサムスンCEOの出井社長兼ソニー会長は「今回の80インチ製品の開発で、新製品の開発力、量産能力、
世界市場シェアなど、あらゆる面で有機EL業界を先導するようになった」と語った。
いつの間にかソニーに乗っ取られているサムソンSDIを想像してみますたw
韓国の銀行の現状ようにw
>>589 サムスンSDIは49%NECだから、NECも乗っ取らなきゃならないので
難しいと思われ。
>>590 あくまでネタだけど、2005年NECに見事法則発動、NECが手放したサムスンSDIは
元々サムスン電子と仲が悪く、これをきっかけにサムスン内でゴタゴタが発生、ドサクサ紛れで
2006年にソニーが買い取れば、ジョークスレ住人が悲鳴を上げるシチュエーションの出来上がり。
>591 ソースが付きそうで怖いな。
593 :
:04/01/09 00:20 ID:hoP5gig6
>>590 NECは技術を持ってるくせに株式の半数をとらないと言う糞なことをしてるからなあ。
それとも、もしかして、PDPの特許をNECは持ってないのか?
>>557 >30年ぐらい前、ソニーは今と同じように韓国企業と手を組んで
その当時、漏れが講義の録音用に買ったソニーのテレコが韓国製だった。
じつは他所の特許に抵触しそうだとか? それでスケープゴートに選ばれたのが・・・
596 :
_ :04/01/09 00:28 ID:EoBMC/NZ
しかし、歳が明けてからの韓国の現状を見ていると、なんか加速度的に事態が進行してるね。 ことしは激動の年となりそうだ。 まぁ去年も激動だったのだが。
>>592 既にサムスンとサムスンSDIの対立は現実になってるけどね。
598 :
:04/01/09 00:30 ID:MhUgzxaC
もう2005年のPS3はSONYのテレビじゃなく シャープの液晶に繋げることにしたよ
599 :
:04/01/09 00:32 ID:xEAyI7Fg
CNBCでやっと液晶ネタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
600 :
:04/01/09 00:40 ID:Ii4WCijS
地上波デジタル放送が受信できるようになるまでは、 LCテレビは買えないなぁ。 チューナー内臓で無いとLCにしろプラズマにしろ間抜けだから。
602 :
:04/01/09 00:45 ID:+/alVgig
>>598 いや、PS3発売前にSONYのTVに有機ELモデルが登場する
・・・わきゃないか。
603 :
:04/01/09 00:47 ID:MhUgzxaC
正直言えば東芝のSEDに期待してる
604 :
:04/01/09 00:50 ID:FN28UDLr
海外に生産拠点を持っていてコストを下げると技術の流出の留めようがないことが このごろ企業も嫌ってほど思い知ったのか国内でしかも極秘で生産するようになったね。 ラインも自作するようになったし。 やっぱりこの辺のお人よし加減が消えたことはまさに韓国や中国のおかげだね。 みんなで感謝しなきゃw
>>604 >海外に生産拠点を持っていてコストを下げると技術の流出の留めようがないことが
つか、シンプロダクションのトヨタシステム導入して、ジャストインタイム
を実現すると、下請け、部品メーカーとすぐにやり取りできる日本国内の方
が、人件費の差額を製造効率と製造品質の高さ、それにフレキシビリティで
補って余あるわけで。
606 :
:04/01/09 00:57 ID:MhUgzxaC
よく朝日新聞に日本の会社は技術移転をしないなんて たわけた事ぬかす中国人がよく載ってたよな 何考えてんだか 笑えるのは朝日新聞なんて日本でしか商売して無いくせに 中国市場で受け入れられる方法とやらをコンサルタント気取りで 説教垂れ流してるし
>>606 >よく朝日新聞に日本の会社は技術移転をしないなんて
中国進出日本企業をだまして技術や設備取り上げて、当初は
日本と同じ物作れても、そのうち劣化コピーになってしまう
ので、そこを指して技術移転しないと言ってるんじゃないの(藁
つうか、モウバンフウみたいなのは所詮文系の人間だから、
技術の現場で実際何が起きたのかは知らないか、或は薄々知
ってても同胞の肩持ってるだけだと思う。
608 :
:04/01/09 02:27 ID:awzZEBsJ
弘兼は広島か山口の出身だ、困ったことに。 ミュージシャン以外の有名人でカープファンてのは、困ったやつが多い。残念ながら。
悪名高きケミストリーも広島出身の筈。
610 :
:04/01/09 02:41 ID:RMMsEbgL
BSD関係で色々やった立場からすると 地上Dチューナ内蔵テレビは怖くて買えないです。
611 :
:04/01/09 02:59 ID:NPiZ9cTN
つーかデジタル放送つまんねぇ。 KABAちゃんの踊りとか11PMとか。
612 :
:04/01/09 03:13 ID:AuOQ3B1r
>>606 >笑えるのは朝日新聞なんて日本でしか商売して無いくせに
中国市場で受け入れられる方法とやらをコンサルタント気取りで
説教垂れ流してるし
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
朝日新聞は中国情報で日本で商売してる売国新聞だからな。
富士通研、CNT束の高密度化へ配列技術
http://www.jij.co.jp/news/electric/art-20040108220724-JMNDHDKLNC.nwc 富士通研究所(川崎市中原区)は、カーボンナノチューブ(CNT)成長の
きっかけとなる鉄微粒子を、生体中にある鉄貯蔵タンパク質「フェリチン」
を利用してシリコン基板上に高密度に並べ、CNTを成長させることに成功
したは鉄微粒子(左下の黒い部分)からCNTが伸びている様子。微細な
世界をコントロールするナノテクノロジーにバイオ分子を利用したもので、
電気や熱を高効率に伝導する高密度なCNT束の作成に役立てられる。
この技術を使えば、コンピューターの心臓部であるCPU(中央演算処理装
置)など半導体の性能を格段に向上させられる。
(後略)
日本寒寸のページ見ると全機種地上アナログチューナーしか積んでないんですけど ひょっとしてデジタルチューナーとか作れないんですか?
616 :
:04/01/09 08:59 ID:67PBsBFD
>>614 つけると日本製より高くなるからだと思われ。
617 :
:04/01/09 09:53 ID:HQ7NVQZX
付け方知らないだけだろ
618 :
:04/01/09 10:29 ID:UgVExyc+
誰かサムソンに 「接着剤で貼り付ければOK」 って教えてやれ。
619 :
:04/01/09 10:36 ID:vjE+42OV
セメダイン スーパーXブラックな。
620 :
:04/01/09 10:37 ID:IKs9bw0d
シャープ工作員必死すぎ それだけ自社のTVに自信がないんだろうな 店頭で見ても視野角狭すぎで糞だったし
621 :
:04/01/09 10:38 ID:IKs9bw0d
過去に売れたものは良いもの、というのはわかりますが、それと既に過去のものとなってしまった技術をずっと使い続けるのは違うでしょう。
この業界、技術はどんどん進歩していくから常に勉強し続けないといけないのに、それについていけない管理職が足を引っ張ってしまっているのです。
こんなことだから、かつてはトップを走っていた分野でも、後発の会社に押されてきているのですよ。
『液晶の〜』なんて宣伝では言ってますが、実際の所他社と比べて出遅れている部分も結構あるのです。
大型に限らず液晶テレビは、先程言った過去の技術の使い回しという悪癖のおかげで、同じクラスの他社のものに比べて性能が劣っている部品を使い続けている部分があります。
今ヒットしている某商品だって、あれはCMのおかげで売れているだけで、エンジニアとして見るとつっこみを入れたい所が大いにありますし。
CMの吉○小百合に騙されではいけませんよ。
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0312/13_01/
622 :
:04/01/09 10:40 ID:67PBsBFD
>>620 そのTVをよ〜く見てみろ。
メーカーのロゴの最初はSだが次がHじゃなかったろ?
623 :
:04/01/09 10:42 ID:VQL/I82H
IKs9bw0d必死すぎ みんなちゃんと実物見て買うから問題無い
624 :
:04/01/09 10:56 ID:UgVExyc+
モニタは見て買え 元PCショップ店員の経験則 つぅか常識
625 :
:04/01/09 11:08 ID:wVSFo5X4
PCにあまり詳しくなさそうなおじちゃんが PC売り場でシャープのモニタないの?と聞いてたな 需要ありそうだが、やっぱシャープブランドでは売らないんだろうな
626 :
:04/01/09 11:13 ID:osdPnCos
>>625 ん?
シャープの液晶モニタなんかどこでも普通に売ってるだろ?
627 :
:04/01/09 11:17 ID:T/tPxY9D
サムスンとかLGとかはいらんので、店員さんにあらかじめ断るのも親切だな
628 :
:04/01/09 11:30 ID:wVSFo5X4
>>626 OEMだけだと聞いたが
実際シャープと書かれたPC液晶モニタ見たことないぞ
629 :
:04/01/09 11:31 ID:wVSFo5X4
あ、まてよ 俺のところが田舎だからかも
630 :
:04/01/09 11:38 ID:rt8DQmOO
631 :
:04/01/09 11:40 ID:UgVExyc+
632 :
:04/01/09 12:05 ID:L+khkUor
>>628 シャープのパネルを使ったヤツは高いけどね。
どうせ、漏れはLLT19だよっ ( ゜д゜)、ペッ
633 :
:04/01/09 12:06 ID:rt8DQmOO
634 :
:04/01/09 12:10 ID:L+khkUor
>>633 >シャープは「皆さんがどの製品を選ぶかが今から楽しみだ。
>ユーザーの選択肢が増えたことは喜ばしい。“安くて悪いもの”
>から“高いけど最高の品質”まであり、その中で何が選ばれるのか」
>と話し、品質への圧倒的な自信を滲ませた。
ちょっとワラタ
液晶は サムスンが 安くてよいではないか
636 :
:04/01/09 12:17 ID:SlOAcRdt
うちはシャープのLL-T2020ってPC用モニター使ってるけどかなり綺麗だよ。
637 :
:04/01/09 12:26 ID:PAZ7xMWr
>>631 この100円玉HDDって、いくらぐらいの値段になるのか、書いてないの
これぐらいの大きさなら、携帯電話に組み込めますの
639 :
:04/01/09 12:43 ID:tjl9iS82
韓国の家電大手LG電子は1月8日、米ラスベガスで開催のConsumer Electronics Show(CES)で、DVDとデジタルビデオレコーダーを組み合わせた
HDTVレコーダー「LGXBG420」を発表した。LGXBG420は200GバイトのHDDを搭載。LGによればこの容量は、従来のDVDレコーダーの5倍に当たる。
米国では7〜9月期に発売予定。価格は公表していない。このほかにも同社はCESでHDTV受像機/レコーダー5機種を発表。
米国市場向けにはワイド型の高品位スクリーンを採用した薄型プラズマディスプレイと、デジタルビデオレコーダーを備えた2台目のHDTV受像機を披露した。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/09/news001.html 青色レーザーを採用したモンスターモデルです
それに対して日本は・・・
640 :
:04/01/09 12:44 ID:LwG9BGJJ
おいらの頭ん中にも組み込んでほしい。 100円玉HDD
641 :
:04/01/09 12:55 ID:8eY7DEvt
>>638 アップルがiPod miniに搭載した1' HDDが2万を切っているし、多分3万を超えないと思う、
競争上。
ちなみに1'は日立製、IBMから買収したHDD部門だね。
642 :
:04/01/09 12:58 ID:UgVExyc+
>642 ブラクラ踏んだら大変だぞ(w
644 :
:04/01/09 13:05 ID:UgVExyc+
645 :
:04/01/09 13:09 ID:7Nl74YBF
>>638 というかSD-HDDカードだそうです。
I/FがSD規格らしい。
646 :
:04/01/09 13:11 ID:UgVExyc+
年末ママン板を変えたのだがそのマニュアルで激しく萎えますた。 こんな所まで萌えは要らんだろ。
649 :
:04/01/09 13:43 ID:cDnlHahE
650 :
:04/01/09 13:47 ID:0VWT2lL3
( ´,_ゝ`)プッ、まだ50%かよ、ダセー
651 :
:04/01/09 13:49 ID:iFII7ZVQ
>>650 本当にそうだな。
第五世代ってラインできてからどれくらいたってんだか。(w
652 :
:04/01/09 13:52 ID:+GLthwTc
サムスンって稼働何日じゃなくて、稼働何年で50%になったんだ?(w
653 :
:04/01/09 13:53 ID:+GLthwTc
ケコーン
655 :
:04/01/09 13:57 ID:x+gkoZNn
>実用化する液晶パネルとしては,ソニーなどが製品化している42インチ型を抜いて >最大の画面寸法となる。 三星さんの試作はやっぱり実用化扱いされてない模様。
656 :
:04/01/09 14:04 ID:LwG9BGJJ
まだ2日目だろ。
657 :
:04/01/09 14:19 ID:tjl9iS82
フィリップスとサムスン電子は1月6日、デジタルテレビやセットトップボックス、DVDプレーヤー、携帯情報端末など、
さまざまなデジタル家電に利用可能なホームソリューション半導体用ソフトウェアの仕様
(UH-API:Universal Home-Application Programming Interface)策定に合意したと発表した。
これまでハードウェアとソフトウェア間のインターフェースであるAPIには標準的な仕様がなかったため、
アプリケーションソフトウェアの非互換性や開発の重複が深刻な問題となっていた。今回の両社の協力は、
このような非互換性の根本的な改善や、デジタル家電の開発周期の短縮、費用の削減を可能にするとともに、
ソフトウェアメーカーやミドルウェアメーカーに対し、より質の高いコンテンツの開発に集中できる環境を提供することが目的。
フィリップスでは、まず自社のホームソリューション半導体シリーズである「Nexperia」にUH-APIを適用する計画だ。
サムスン電子もまた、自社の高画質テレビ用チップセットへの適用を始めとして、アナログテレビ、セットトップボックス、
DVDプレーヤー、ビデオカメラ、ホームサーバーなど多様なデジタル家電用半導体に応用していく予定。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20063584,00.htm サムスンがシステムLSIに本気を出すとなると日本企業の優位はすぐ崩れるであろう
658 :
:04/01/09 14:20 ID:UgVExyc+
( ´_ゝ`)ああ、そう。
つまらん煽り等は、2chブラウザ等であぼーん設定して消し去ることをお勧めします。 馬鹿が何を喚いても、見えなくなるので気になることも無く精神衛生上非常に良いです。
>>657 >サムスンがシステムLSIに本気を出すとなると日本企業の優位はすぐ崩れるであろう
つうか、この方面はフィリップスが経験豊富。
サムスンはフィリップス陣営に馳せ参じた、というところじゃないの。
661 :
:04/01/09 14:45 ID:UgVExyc+
>>638 サイズ的には組み込めそうだけど、消費電力と耐衝撃性がドコモ基準で
大丈夫か、という問題がありそう>100円型ハードディスクの携帯電話組み込み
663 :
:04/01/09 15:36 ID:U+hSzpHB
日本もうダメポ
664 :
:04/01/09 15:44 ID:HpKk1KRy
>>662 なんか、あと10年くらいで携帯電話がパソコンを包含してしまいそうだね。燃料電池化もするし。
665 :
:04/01/09 15:45 ID:HpKk1KRy
>>663 日本市場で勝負できる携帯電話を一つでも造ってから言え>サムソン
DQN厨房が乱雑に扱ったら一発でデータが飛びそうだね。 超小型HDD内蔵携帯。
667 :
:04/01/09 15:46 ID:gJ+lmQ8M
今日の日経を読んだら、液晶材料大手のJSR社も韓国に工場を建設中だし、 他にも住友化学も大型投資をしているし、日本の材料メーカーがかなり韓国に 進出しているみたいだよ。
668 :
@mobile :04/01/09 15:49 ID:o046296l
>>662 TDKが動作時対衝撃性1000G(1.5mの高さからコンクリに落としても問題無し)のヘッドを開発中なので、それを搭載すれば平気かと
669 :
:04/01/09 15:49 ID:HpKk1KRy
>>667 そりゃ、分散投資としてはやっておくのも意味があるかもしれないってくらいでしょ。
670 :
:04/01/09 15:51 ID:UgVExyc+
>>666 携帯でdownloadに勤しむダウソ厨が大量発生。
パケット代に苦しむ。
とか(゚∀゚)
671 :
:04/01/09 16:01 ID:HpKk1KRy
>>670 そのころは無線LANとのハイブリッドになってるから大丈夫では。
672 :
:04/01/09 16:01 ID:HpKk1KRy
というか、無線LANが一般化した時に、携帯電話会社はどうなるんだろうかと。
673 :
:04/01/09 16:09 ID:zsbf8vL/
無線LANインフラ供給会社になるんじゃないかね。
674 :
:04/01/09 16:12 ID:UgVExyc+
>>671 おっと、無線LANを忘れていたよ _| ̄|○
675 :
:04/01/09 16:16 ID:dZ621qPW
>>670 パケット定額のWINがあるじゃないか。
ホットスポットだっけ、今後どうなるんだろ?と素朴に思う
677 :
:04/01/09 16:21 ID:HpKk1KRy
>>676 ホットスポットが全部つながると、携帯電話が町中でLANでつながるようになるから、
定額制になるのでは。
だろうね、それこそ湯引き足すだね。 ところでsageて欲しいんだけど。
679 :
:04/01/09 17:51 ID:ejHwydG2
ここ数日ageてんのは正月休みに2chやハン板を知ってしまった子たちなのだろうか?
680 :
:04/01/09 18:11 ID:c1QkwZ7X
681 :
:04/01/09 18:21 ID:PwaH22Em
>>680 >2004年下半期に稼動予定の天安(チョナン)工場の第3生産ラインで少量生産を開始し、
>マーケットの動向によって生産拡大を行なう予定。
少量生産の開始でさえ1年後? ('c_,`)
682 :
:04/01/09 18:24 ID:AheWVWxr
松下電器、電灯線で170Mbpsを実現する新技術を発表
2004 International CES初日の基調講演を行った松下電器産業AVC社の
大坪文雄社長は、現在、標準規格となっているHome Plug規格を10倍以上の
速度に拡張した「Home Plug AV」を発表した。最大170Mbpsの速度を、
電源コンセントにアダプタをつなげるだけで実現できる。2MHz〜30MHzの
帯域を利用する。同周波数帯にはアマチュア無線が利用する帯域もあるが、
その帯域を避けることで干渉を防いでいる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040109-00000006-zdn_lp-sci また日本発の規格が誕生ですか?
683 :
:04/01/09 18:28 ID:PFFRV8KG
>>681 sageすらできない低能荒らしは放置したら?
>>682 微妙ですね、トランスを乗り越えるって言う問題がどうしても出てくるから
電力会社との協力が不可欠になるでしょうね。
ただ、この分野は結構前から有望視されてるデータ転送のインフラ技術
なんで今後の展開によっては面白いことになるかも知れません。
法的な問題等ハードルも高いけどね。(w
>>684 屋内向け(トランスを越えない)通信を想定した規格ではないかと思いますが。
ホームなんたらとか(←理解してないかも)書いてあるし。
>>685 そうかも知れませんね。
これだと馬鹿チョンで良いかも。
687 :
:04/01/09 18:56 ID:8l1S5Sy4
>>685 たぶんそうでしょう。Home PNAってのもあったの
でネーミングからするとLAN配線向けだと思いま
す。
元アマチュア無線機メーカだけど、あの頃の技術
者って残ってるんだろうか(笑
>>686 昨年暮れに、韓国のベンチャーが電力線搬送使って家電リモコンのシステム
を日本に売り込んでたけど、HomePlugとは関係なかったような。
記事に「近く総務省から実験用に周波数帯の利用認可が下りる見通し」と あるけど、やはりこの辺りは何かと面倒の様ですね。 元々、電取り法、電波法、電気通信事業法と抵触しそうな法律は沢山ありますから 海外メーカーがその辺りを考えずに売り込んでも駄目でしょうね。 特に韓国となると、その辺りは無視して売り込んでそうで。(w
691 :
:04/01/09 19:52 ID:ruyaIdce
>>690 一昨年か去年には予備免許が当面見送られたはずだけど、どうなんだろう?
電力線通信をやるとアマチュア無線だけでなく、国防関係の無線や電波天文学の
観測も全滅するらしいです。
光や無線LANがどんどん普及しているところにこの場に及んで電力線通信に
こだわらなくてもいいと思うんですけどね。
>>692 家中に這い回っていて繋がっている可能性が高い線と言えば
電力線しかないからでしょう。
694 :
:04/01/09 20:23 ID:Jh2k7+8v
どうしようもないヴァカでも電源さえ繋げばOkというメリットがありますが。>HomePlug
>>692 電力線搬送でも、ラストワンハロン/マイルのそれと、HomeLANの
それは違うんじゃない? 宅内と電柱を通る電力線とでは条件が違う
し。後者は長いアンテナだからね。
>>694 >どうしようもないヴァカでも電源さえ繋げばOkというメリットがありますが。
IT家電ともなれば常時通電するのが普通だから、電力線なくす
のは難しい=>だからデータラインも重畳すれば線一本で済む。
>>695 HomePNAも色々問題あるんだよねえ。
高周波というのは構内の使用だけでも外部には大きな影響を及ぼすんですよ。
>>696 それと、配線工事しなくて済む(かもしれない)というのは大きい。
>>697 >HomePNAも色々問題あるんだよねえ。
HomePNA はどっちかというとラストワンハロンの
ような気がしますけど。それにあれは電話線だし。
宅内の電話線使ってLANするならPhoneNetつうのも
あったな。
>>698 HF帯の高周波を流すことになるから、一応インピーダンスの整合を
する必要があると思う。
でないと家中の配線全部が送信アンテナになってデータを撒き散らすことになるから。
>>699 電話線だろうと電力線だろうと、こういう類のものってすごい量の
電磁波を輻射してるんですよ。個人的にはあまり感心しない
通信技術ですな。
>>700 >HF帯の高周波を流すことになるから、
まぁその辺はスペクトラム拡散でどれだけ低レベルにできてるのか、だろうね。
>>701 >電話線だろうと電力線だろうと、こういう類のものってすごい量の
>電磁波を輻射してるんですよ。
それは承知してます。一応尼免持ってるんで。
705 :
:04/01/09 20:41 ID:kF82aQVw
>>689 今でも、電力線使ったインターホン売っているけど
それの、高級版か?
>>705 まぁ、そんなところです。
アメリカなんかじゃ、ガレージの扉をリモコンするのに電灯線搬送使われてたり
するけど、たしかテレタイプか初期の電話モデムくらいの速度しか出ないものが
主流のはず。
707 :
:04/01/09 20:47 ID:NHU/noAL
>>705 考え方は同じかと。電力線に制御信号を流して家電などを
操作するものだから。
アメリカでは電力線を使った家電製品のリモコン制御が
結構普及しているといった話を聞いたことがありますね。
FCCの認可もちゃんとあるそうで、そのベンチャー企業は
アメリカのやつを真似して作ったかもしれません。
>>707 . ‖
('A`)<もうだめぽ
( )
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/ ̄ ̄ ̄ ̄
711 :
:04/01/09 21:09 ID:ggP2hw5R
>>707 誤爆かも知れないけれども、私としてはかなりショックです。
東京にいる時はかなりの割合で利用したんだけどな。
1/12まで上京できないから、今度の出張では寂しく遺跡を
見るだけになるのかな。
スレ違い勘弁。
>>712 ところで漏る貧はどうなったの?
第二回債権者集会があったはずだが。
スレ違いスマンが。
714 :
:04/01/09 21:26 ID:qJyfBEyC
715 :
:04/01/09 21:29 ID:6dweZK4w
716 :
:04/01/09 21:30 ID:NfS59hQl
717 :
:04/01/09 21:31 ID:r9xT4f4E
くわっ!HomePNAネタに乗り遅れた! そのうち宅内電灯線はシールド線になるのだろうか・・・
718 :
:04/01/09 21:45 ID:JtwevFmq
Samsung、世界最大80インチのフルHD対応PDPを開発
−ガラス基板1枚から40インチ4面取りの生産技術も確保
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/samsung.htm 韓国Samsung SDIは6日、世界最大サイズの80インチフルHD対応プラズマパネル(PDP)を開発したと発表した。同社では、2004年
下半期に稼動予定の天安(チョナン)工場の第3生産ラインで少量生産を開始し、マーケットの動向によって生産拡大を行なう予定。
価格は未定としている。
今回開発されたパネルは、1,128×1,766mm(縦×横)のワイド80インチサイズ。テレビセットに組込むだ場合の奥行は89mm程度に
なる。パネル解像度は1,920×1,080ドットで、ハイビジョンにフル対応。輝度は1,000cd/m2、コントラスト比は2,000:1を実現した。
開発には20名以上の研究スタッフと、約65億ウォン(約6億円)の開発費用を投入。超大型スクリーンマスクや、超大面積ワンステップ
露光、電荷量自動調節(Restore Pulse)技術、超高速Addressing技術、Repeated Auto-quenching駆動技術など、同社が独自開発した
生産技術により実現したとしている。
80インチの開発により、同社のPDPのラインナップは37/42/50/63/70/80インチの6種となった。また、80インチパネルの開発工程で、
1枚のプラズマガラス基板から一度に40インチクラスのプラズマパネル4枚を生産できる4面取り生産技術の確保にも成功したとしている。
なお、同社では2003年12月に第2生産ラインを竣工させており、2004年末に月産12万枚の第3ラインを稼動させることで、
延べ25万枚の月産能力を確保。年間100万枚の販売を目標にする。
日経世界1000社番付 51位 サムスン電子 63位 LG電子 72位 現代自動車 73位 日立製作所 101位 ソニー 116位 キャノン 164位 松下電器産業
こんなんむりくりに1枚取りしなくても、富士通のガラスチューブ式だったらほほいのほいで 作れちゃうねぇ。
>>721 こりゃ失礼。wikiを偶に見る程度だったがこんなオチですか。
723 :
:04/01/09 21:52 ID:ggP2hw5R
>>718 思うんだが、LCDの次はPDPかなとか、小型〜中型がLCDで大画面は
PDPになるのかな、とか前には思ってた。
が、電気屋でPDPとLCDを比べると、色彩やドットの細かさとか、
どうもLCDの方が数段奇麗だと思う。
で、この80インチクラスともなると、当然家庭用ではなくて法人向け辺り
になるのだろうか。家が広いアメリカ辺りだと、リアプロの次には80インチ
のPDPもアリかも知れないが、日本ではちょっと普及しそうにないなぁ。
今まで、一つサイズの大きいものをぶつけてきて勝って来たサムスンだが、
そろそろその法則は効かなくなるんじゃなかろうかと思う今日この頃。
いや、莫大な投資によるスケールメリットで日本企業を駆逐できるかも知れないが。
724 :
:04/01/09 21:53 ID:gFsaxM8K
725 :
:04/01/09 22:05 ID:PwaH22Em
>>723 >今まで、一つサイズの大きいものをぶつけてきて勝って来たサムスンだが、
そんなことあったっけ?
試作品でマスコミ受けを狙っただけのような。
一昨年出した40インチの液晶テレビは「全く」売れなかったそうだ。
726 :
:04/01/09 22:06 ID:xEAyI7Fg
>>725 売れなくて一番ホッとしているのはサムスンかもしれない…
727 :
:04/01/09 22:10 ID:AORIYr8F
しかもあの40型液晶、自社のパネルが間に合わずに三洋製でマジワラタ。
728 :
:04/01/09 22:30 ID:ggP2hw5R
>>725 パソコンモニターのシェアでは大体そうだったらしいと聞いたんだが。
サムスンが液晶で世界一ってのは、パソコン向けの事らしい。
全部の液晶ではシャープ・・と聞いているんだが。
729 :
:04/01/09 22:45 ID:3oXI5eCN
730 :
:04/01/09 22:49 ID:dbQ4/G87
>>729 まぁ、80インチPDPの需要ってのがどれだけあるのか甚だ疑問ではある。
40インチ4面取り、が売りになるようだが、さてどうなるか。
上げるウザ厨は、基本無視でお願いします。
>728 パソコンの場合高品位が必要な人は最初からLCDは選択対象外だからねぇ。 安かろう悪かろうがまかり通っても仕方有りませんな。
734 :
. :04/01/09 22:59 ID:uSiWXhDh
さっき、TVニュース松下の富山新工場の発表をやってた。 スライドに「ブラックボックス技術」 やっとやる気になったか。
735 :
:04/01/09 23:00 ID:ruyaIdce
>>733 関連記事に「ガッツ石松」の記事があるのはw
736 :
:04/01/09 23:02 ID:r9xT4f4E
>>735 ピーッピーッ「ガッツ石松」
ピーッピーッ「ガッツ石松」
ピーッピーッ「ガッツ石松」
>>733 韓国のメーカーにヘッドハンティングされる可能性があるね。
食用に。
>>736 俺には「ファックします」って聞こえるんだが、トラックにファックされたくないからいつも避けるよ。
739 :
:04/01/09 23:11 ID:B5/ybhxs
TV東京観よ
740 :
:04/01/09 23:14 ID:2qDm1qk0
ハイアールとサムスンはどっちが上なのよ。
741 :
:04/01/09 23:15 ID:YgXcXfKL
まぁ、近いうちにハイアールに寒寸は食われるだろうなぁ
742 :
:04/01/09 23:15 ID:PHHDe4pc
両方病気だ。 ワラ しかし同時に韓国企業には日本企業を出し抜くブレイクスルーはムリだと確信しますた!
>>730 ふと思ったんだが、もし大画面ではなく、一人一人が
HUD(眼鏡型ね)するよーになったらFPD業界は・・・
テレ東、アナリストは良いこと言うね。
746 :
:04/01/09 23:22 ID:ca7mET26
>>736 ピピーッピピーツ「ダッシュします」
ピピーッピピーツ「ファックします」
747 :
746 :04/01/09 23:23 ID:ca7mET26
ケコーンした…
748 :
:04/01/09 23:25 ID:B5/ybhxs
749 :
:04/01/09 23:25 ID:HPPOY4nw
>>744 長時間の視聴に耐えられないのでTVの代わりにはならないと思うよ。
750 :
:04/01/09 23:30 ID:r9xT4f4E
751 :
:04/01/09 23:38 ID:x+gkoZNn
>>730 けど80インチでHDTVフル対応って事は
分割したら対応出来なくなっちゃうよね?
753 :
:04/01/10 00:18 ID:qdvjwGjC
>>751 分割したらそれこそ1/4HDでしょ(ゲラ
960x540、HDどころかSD並w
754 :
:04/01/10 00:19 ID:rfpzGjQl
(たぶん)富士通が、160インチのPDPを生産可能にする技術が確立したとかニュースになってたけど・・・ アレどうなったの?
755 :
:04/01/10 00:32 ID:V868gZmN
757 :
754 :04/01/10 00:37 ID:rfpzGjQl
>>755 これかな?
でも俺が見たのは160インチで、もうちょっと古いニュースだったと思う。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003nov/12/W20031112MWA2H100000078.html 富士通の研究開発機関、富士通研究所(兵庫県明石市)は、100インチを超える超大型画面のプラズマディスプレーパネル(PDP)の製造を可能にする新技術を開発した。
PDPの発光素子を詰め込んだガラス管を並べて画面にする新技術で、従来製品より約4分の1の省エネ化となり、大幅な製造コスト削減も期待できる。
直径1ミリ、長さ1メートルの細いガラス管内にPDPの発光素子である酸化マグネシウムや放電ガス、蛍光体を詰め込んで作った自発光のプラズマチューブを並べるアレイ方式を採用した。
画面の大きさは、プラズマチューブを並べる本数により拡大が可能なため、これまで不可能だった100−300インチの画面もできる。従来のガラス基板型と違って、チューブの並べ方により、扇形や円筒形など多彩なテレビ画面も実現する。
巨大な製造装置で作っていた従来のガラス基板型よりも、チューブの製造はクリーンルームを使わず、比較的簡単にできるため製造コストは半分以下となる。発光効率も従来製品の4倍になるため、省エネにも大きな効果がある。
12日に同研究所で開いた展示会でチューブを128本利用した試作品を展示した。開発に携わった篠田傅フェローは「将来的に縦2メートル、横3メートルの表示画面を目指す。2005年をめどに商品化に結びつけたい」と話している。
758 :
:04/01/10 00:47 ID:1ai3Ygir
>>719 2004年の世界トップはNTTじゃなかったか。
759 :
:04/01/10 00:53 ID:HnKui4ji
760 :
:04/01/10 04:48 ID:KPjzlKHS
すまん 世界一小さな歯車作った会社が日本にあるらしいが、どこだか知ってます? テレビでやってたんだけど、名前忘れてしまいました。 作ったのが元珍走の人で、その人が国立大の教授に製造装置の仕組み教えてて、ちょと笑った
762 :
:04/01/10 08:02 ID:TPm7sSnx
763 :
:04/01/10 08:05 ID:TPm7sSnx
>>762 ×この会社採用私見がなくて先着順とかじゃなかったけ。
○この会社、採用試験が・・・・
764 :
一番乗り :04/01/10 09:53 ID:pq+KaI3B
___| ̄|__..| ̄| | ̄| ___| ̄|___ | ̄ ̄ ̄| ______ _| ̄|____ | __ | | | | | |___ ___| | ̄ ̄ ̄ ̄| |____ | | ̄| / ̄| |_ __ | ___ |___| / | |_| | | | |  ̄ ̄| / |\_/ /  ̄ ../ / .| | /__/ |___| . __/ /.. __/ ..| .___/ | ___/ / \ / | ̄|/ /. ..| |___ |___/ |____/ |___/ |____/ \|. \_/ |____| . 凵@ ○ ∇ 、,、´`゙;~、 ';冫 ☆ ┏ ━ゝヽ''人∧━∧从━〆A!゚━━┓。 ╋┓“〓┃ < ゝ\',冫。’ 、 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃. ●┃ ┃┃ ┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━∧_∧━━━━━━━━━━ ━┛ ・ ・ ∇ ┠─Σ┼ ○<,,`∀´,,>○ 冫 そ',´; ┨'゚,。 .。冫▽ < ゝ、 内定,ノ 乙 ≧ ▽ 。 ┃ Σ (⌒ゞ ,l, 、'’ │ て く ┠─ム┼ ゝ,,ノ ノゝ. 、,,’.┼ ァ Ζ┨ ミo'’` 。、゚`。、 i/ レ' o。了 、'’ × 个o ○ ┃ `、,~´+√ ▽ ',!ヽ.◇ o┃ ┗〆━┷ Z,.' /┷━''o ヾo┷+\━┛,゛; ヾ 凵@ ’、´ ∇
765 :
:04/01/10 09:55 ID:IngwVKn2
766 :
:04/01/10 10:06 ID:rgWYdThH
>>765 そのすぐ下にシャープの45インチの記事を見て、駐車場のコリアンジョークを思い出したよ。
767 :
御答えをどうぞ!! :04/01/10 10:11 ID:ktJxFh15
>>765 はいはい
所で 部品の純国産率は?何%でしょうか?
768 :
:04/01/10 10:14 ID:3nqcXVy4
今朝の静岡新聞(毎日系)からの要約抜粋 「松下電器、売上高8兆円――04〜06年度経営計画」 松下電器産業は9日、04〜06年度3年間の中期経営計画を発表。 【売上高】8兆2千億円(06年度、02年度より約8千億多い) 【営業利益】4千億円(06年度、02年度の3倍以上) 【営業利益率】5%(06年度、現在2%以下、2010年度には10%の世界一企業を目指す) 【その他】 @デジタルカメラ事業を強化、シェアを現在の数%から、10%に引き上げる A今春に松下電工を子会社化、売上高が9兆5千億円規模になる見込み B04年度はプラズマテレビ、DVDレコーダーなど71品目の「V商品」で1兆5千億円の売り上げ見込む C600億円投資の大阪・茨木市の新工場を4月に稼動、プラズマパネル生産40万強(03年度)→150万(05年度)に D富山・魚津市に薄型テレビ・DVDレコーダー等デジタル家電向け半導体工場建設、5月着工、1300億円投資 中村邦夫社長の記者会見一問一答より ――韓国、中国、米国のメーカーとの競争も激しい。 「脅威には感じない。テレビという点では松下だけでなく日本のメーカーは50年間、『画をつくる技術』で 先行してきた。簡単には追いつけない。」
769 :
:04/01/10 10:16 ID:Senxngin
770 :
:04/01/10 10:22 ID:1a8t/t0u
あちゃー、どうして日本メーカーって韓国にこう負けてばっかりなんだろ シャープもうだめぽ
771 :
. :04/01/10 10:23 ID:hyQGHt5I
>>762 1985年
以降海外拠点を設立
台湾樹研 股 有限公司
株式会社 韓国樹研工業
株式会社 ソウル樹研
ジュケンテクノロジー シンガポール
珠海市樹研精密塑膠 有限公司(中国)
ジュケン タイランド
ジュケン テクノロジー マレーシア
樹研香港 有限公司(連絡事務所)
ほれぼれする程アジア デツネ
法則が。。。。。。
772 :
:04/01/10 11:14 ID:Kmt41FyI
773 :
:04/01/10 11:19 ID:M9guEvZ9
774 :
:04/01/10 11:26 ID:Kmt41FyI
775 :
:04/01/10 11:48 ID:Nj/WHhn+
企業家氏等の韓国の中の人が来れなくなるのは痛いけどな。
>>773 >輝度 500cd/m2
>コントラスト 非公開
輝度500に調整した時のコントラストは、少なくとも
人には言えないくらいのレベルのようだね。
バックライトを明るいの物にしたり本数を増やしたりすれば
ピーク輝度のカタログスペックだけはageられるけど、
黒い所まで明るく透けて見えるんで、コントラストはヒ・ミ・ツ
なんでしょうな。
777 :
:04/01/10 14:16 ID:MJpzZQkD
サムソンてインチキスペック多くないですか? 液晶,プラズマ,試作品,商品にかかわらず 一瞬おお?と思わせる数字がどこかにある 民族性なんて言いたくないがちょっとねぇ 普通の商品ですって売ればいいものを
778 :
:04/01/10 14:22 ID:aMe2D+gh
しかし57インチのフルハイビジョンの液晶、80インチのフルハイビジョンのプラズマは、 日本、メーカーでは作れないのが現実
779 :
:04/01/10 14:23 ID:MJpzZQkD
あほですか?
780 :
:04/01/10 14:25 ID:IoxOExPW
いいタイミングで#をわずかに上回るスペックのものが出てくるとは どこかで情報がリークしているのだろうな。
781 :
:04/01/10 14:27 ID:jjbkBiQW
最近のサムソンは輝度だけは意味なく明るいつーのは有名な話だよな。 CNETかなんかの検証記事で輝度のスペックを水増ししてるがバレたからか?
782 :
:04/01/10 14:28 ID:Nj/WHhn+
韓国製のカタログスペックはあてにならないのが国際常識。 アメリカでも現代車がカタログの馬力を水増ししてたのが発覚して笑い者になってた。
783 :
:04/01/10 14:28 ID:h2Tpn+p5
784 :
! :04/01/10 14:44 ID:0l/tIQxD
不景気で 日本の優秀な企業(中小企業)を使わなかった罰ですな! どんどん会社は潰れなどリストラも含めて再就職をアジアに向けた優秀な日本人が 技術提供などし。。。。以下(略 あ〜いやだ。 日本人は自分でボケツをほっている。
>>776 あと、反応速度もないんですが>サムスンの液晶スペック
786 :
:04/01/10 14:51 ID:g1pz+ej4
>>776 ( ^∀^)ゲラッゲラ
57インチ液晶HDTV
「LTP578W」
解像度 1,920×1,080ドット
輝度 600cd/m2
コントラスト 1,000:1
公称応答速度は8ms。TN方式の液晶パネルにおいて、もっとも応答速度が遅くなるのは中間色階調表示エリアが激しく移動するシーンだが、本パネルではそういった映像でもブレをほとんど感じさせることなく表示できるという。
>本パネルではそういった映像でもブレをほとんど感じさせることなく表示できるという。 誰も見てないのか(笑)。
788 :
:04/01/10 15:05 ID:rkdsT8Ht
数ヶ月単位で量販店の展示品みてると サムソンのだけ暗くなっていくのが分かるよ。
790 :
:04/01/10 15:16 ID:E2fVrBuE
>>789 ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
テレビの周りの明るさが違うじゃん
791 :
:04/01/10 15:17 ID:aaccNjUd
サムスンのも既にスピーカーも付いてるし、製品か準備は万端なのか。 シャープ大丈夫か? 45インチだと3枚しか取れないんだろ、価格もかなり高い。 どうなることやら、日本もうダメかも。
っていうか、46インチだとサムスンは1枚取りする以外に手はないんだが。
793 :
:04/01/10 15:23 ID:Senxngin
>>786 ソースよろ。
>>791 いや、機械ってのは部品から作るものだから周りを揃えるのはそんなに難しくないんだが。
むしろ問題はサムスンだと一枚取り必須なほうだろ、シャープは3〜4枚オーケーな時に。
今現在の歩留まり50%ちょっとだとシャープは必ず1〜2枚オーケーなときに、サムスンは
ガラス元2枚中1枚しか成功できない、このコスト差はかなり祟る可能性大。
頼みの綱の第6世代工場は来年っぽいし、サムスンソニーがどの程度これを運用できるか
未知数だし、難問山積だと思うがねえ。
>>790 パネルの縁とかみると、シャープの方が明るい場所にあることは明らかだがなにか?
それから、ブラックを比較する場合、画面縁のマスク部分を標準として見ると良いよ。
なんでああいうガチャガチャした画像なんだと思う?
第五世代のテレビ用ラインの歩留まりが上がってないっていう話はこのスレの前のほう だったっけ? 20〜40%とかいう。 操業2日目時点の亀山工場にぶっ千切られているんだけど(笑)。
796 :
:04/01/10 15:27 ID:XI8Wi31c
>>793 サムスンは得意の超採算無視価格で行くのでノープロブレムです。
797 :
:04/01/10 15:29 ID:Senxngin
>>795 つまりサムスンのその工場で作ろうとすると5枚に1、2枚程度な訳ですな、出荷できる
パネルは。
当然それはコストに跳ね返るわけで赤字ダンピングかコストで負けるかの二者択一、
サムスンは株価維持のために黒字増加を確保する必要性が高いから大型パネルから
撤退する可能性のほうが高い、と。
798 :
:04/01/10 15:32 ID:RHaNleQB
随分余裕ですな、シャープ社員さん(藁
799 :
:04/01/10 15:33 ID:HLkDEpCI
必死な在日より遥かにましだと思うがね(w
800 :
_ :04/01/10 15:34 ID:3pCHMjhW
サムスンも無理しないで、シャープと張り合える(価格のみで)土俵で商売すればよいのに。
801 :
:04/01/10 15:34 ID:liFjAv1H
ごきげんよう。皆様。 えっと、今日の被害担当艦はこちらでよろしいのでしょうかw
802 :
:04/01/10 15:36 ID:yj6hWb68
っていうかサムスンの46インチ、何処の国の人が買うのかね。 それを買うことができる所得がある国は日本しか存在しないんじゃないの。 アメリカはプルジェクターが主流でしょう。
っていうかサムスンの46インチ、何処の国の人が買うのかね。 それを買うことができる所得がある国は、日本しか存在しないんじゃないの。 アメリカはプロジェクターが主流でしょう。
まあ、世代が違うから単純比較はできないけど……。 サムスンの第5世代工場の場合、ガラス基板を10枚投入して46インチのパネルが2〜4枚採れる。 シャープの亀山工場の場合、ガラス基板を10枚投入して45インチのパネルが15枚前後採れる。 亀山工場は操業二日目の歩留まりでこれ。
806 :
:04/01/10 15:40 ID:Senxngin
>>804 まるで中国の富裕層は情で高級家電を買うみたいな判断ですなあ。
で、今売ってるのかな?、それともシャープと真っ向勝負で勝てる自信があるのかな?
807 :
:04/01/10 15:41 ID:/JLyF6j9
808 :
:04/01/10 15:41 ID:SanIxKsm
>>793 寒はP6すっ飛ばしてP7作るって話だったかと。
>>806 というか、日本では絶対に売れない、アメリカもたぶん無理というと、
日本がというか、シャープが販売を回せない中国くらいしかないかと思っただけです。
でも、富裕層なら日本から直接買うか。
えーと、よし。韓国国内。
810 :
:04/01/10 15:44 ID:o0neFlFg
>>807 >『ベストバイ』や『サーキットシティ』の売場に行けば、
>テレビや携帯電話、冷蔵庫、洗濯機では韓国製品の人気が一番高く
コジマとかヤマダみたいなものじゃん。
811 :
:04/01/10 15:45 ID:XYDO3i70
>>807 最近のデジタル技術はむしろアナログ技術の優劣がものをいうときいたことがあるのだが・・・
812 :
_ :04/01/10 15:46 ID:3pCHMjhW
無理して日本と張り合わず、キチンと棲み分けすればあるていど利益は確保できるんでねぇべか? 製品自体は、そこそこいけてるんだから。 どうして無理ばかりするのかね?
まじめな話、サムスンの画像(
>>789 参照)は、明るい部分の階調が無くなって
いわゆる「白トビ」を起こしているように見えるんだがどう思う?
814 :
:04/01/10 15:49 ID:/GfNpJXF
>>813 撮影場所が暗いからカメラの露出が悪くて飛んでるだけだろ
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
815 :
:04/01/10 15:50 ID:yj6hWb68
>>809 >日本では絶対に売れない、アメリカもたぶん無理というと
それってよく言われている特許とかの関係ですかね。
↑の質問とは関係ないけど、大宮のビックカメラにいったら、サムスンの大画面
テレビや、DVDが大量に置いてありました。
こんど逝ったときに店員に評判とか聞いてきます。
816 :
いやはや :04/01/10 15:51 ID:a+jk6iFv
>>812 それをしなくなったら、もはや朝鮮人ではねーべ。
817 :
:04/01/10 15:51 ID:Senxngin
>>812 いやサムスンの実態度はちゃんと棲み分けているでそ?
ただし今年から台湾が廉価攻勢を強める訳だが。
液晶テレビでサムスンの市場ってあるの?、大型液晶であるの?
818 :
_ :04/01/10 15:56 ID:3pCHMjhW
>>817 漏れの感想としては、棲み分けしているのではなく、店頭から製品が消えているだけかと。
並べて比較されちゃうと、もうほんとうに偏見なしで差が出ちゃってる。
その分価格が安いから、買う人は買うのだけど、いまのデフレの日本ではあまり通用しないし。
正直、3〜5万円程度の価格差だったら、シャープ製品を買うでしょ?
819 :
:04/01/10 15:56 ID:Senxngin
>>814 つまり場所が悪ければ露出が悪くなる、飛ぶ程度の出力、彩度しか出せないってことでつね?
それともカメラがメーカーによって態度を変えるのかな?(憐憫
820 :
:04/01/10 15:58 ID:NzJ5unXf
>>814 サムソンはなんでそんな暗い場所に展示したすか?
上のスペックが正しいとするならあんなにくらい場所に展示する必要ないと思う。
シャープに対抗するためもっと明るい場所に堂々と展示すればいいのに・・・。
821 :
:04/01/10 16:00 ID:HnKui4ji
梅田の地下でシャープが液晶の展示やってるから、近郊の奴は見れ。
東梅田の近く。旭屋へ上ってく階段の側。
47inchは有ったかと思う(全部見てねーから覚えてねーよ)。
>>814 どっちともいえねーだろ。どあほ。
822 :
:04/01/10 16:01 ID:PLV7ophx
>>811 半分だけ正解。
デジタル回路をきちんと動作させるためのにはアナログ技術が物を言う世界なのです。
デジタルが駄目駄目なのにアナログもあったものではないです。
ちなみにアナログ関係のエンジニアは世界的に不足しています。
漏れ、意地が悪いから画像を拡大してチェックしてみたりするんだけど。 たとえば、真ん中の茶色い建物から、つきだした白い看板。 階調不足で向こうの建物の壁と区別が付かなくなったりなんかしてねーよな(w
533 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:04/01/10 15:52 ID:W0l+e+Jg CESでAQUOSの45インチ見てきた。 めっっっっっっっちゃくちゃ綺麗だったよ。 既出だけど、説明員の方がまだ7割程度の画質と言っていたので驚いた。 またドットサイズは0.5mm強とのこと。 ソニーの42型が0.68mm、新AQUOSの37型が0.6mm弱、新AQUOSの32型が0.52mm弱だそうだ。 32型のドットサイズのまま45型になったんだから当然精細で綺麗に見えるとのこと。 また42型のプラズマの場合、ドットサイズが0.9mm強と、45型新AQUOSの2倍近くあるので、 プラズマTVでは決して成し得なかった高画質を実現したとのこと。
>>821 ここ五、六年ずっと展示してますよ。>シャープの液晶
画質が良くなっていくのがリアルタイムに確認できます。
但し激しく動く動画は最近まで使ってませんでした。(w
頑是無い 開発者の 愚痴 "良くて たいてい IT, これからは 嫌いで アンチ"
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.dkbnews.com/bbs/view.php?id=underwaternews&no=133 (歌詞のみ抜粋)
サビ>>大韓民国 開発者たち ハハ どこから 何が 間違ったか ハハ
大韓民国 開発者たち ハハ 私たちも 寝る 生きてみよう ハハ
間に合わない シャワー/に rush hour/ 朝から 私を 横 阻むのは とても 多くて/
ザムイドルケン 目を もんで フリッフリッ/ 夢うつつ ネコディングは のそのそ/
のろい アプレット / 分からなくても 私は ソブルリッ / そのような方式で ソッブルリ / コーディングすれば 不利/
ミョングセックイナン 開発者 / 朝から 眠りばっかりして/
イロムゾングマル クルや / 高い オラクルと/ ユニックスサーバーが 悲しくて 一晩 泣きなさい/
ザムケで 再びしよう おでこ踊り ウルラウルだと/
左手には コーヒー / わ ダムベハンゲピ/ 物故書や 眺めるのは JSP/
data街 基本であって SQL/ 設計が 仮装 重要なの UML/ smapを いじめる ががメル/より もっと 私を いじめる xml/
サビ>>大韓民国 開発者たち ハハ どこから 何が 間違ったか ハハ
大韓民国 開発者たち ハハ 私たちも 寝る 生きてみよう ハハ
他人達が もう 万たち語水田 ビジネス ロジッグ / 私が 作った ひたすら そのまま よって する 汚職/
ミョンゾブボルテン シシャブ/する事は ポシャブ(ポトシャブ)/
私が 何か 開発者 / 故 創造的な 開拓者/ 私が する 仕事は 率直に 認めて 土方/
私たちが 走る 長さ 未開拓された 西部?/ 笑わせるの 飲んで 他人達 みんな 通う road/
everybody 幸せに クリス! マス!/ 愛する 恋人どうし キス! キス!/
私たちだけ なぜ 良い 日に リヌックス/ 取って 取り組んで 座っていたら ウブス! ウブス!/
鬼扮装 猫も杓子も ハルロウィン/ 今日も 私は コード リペックトリング/
頭の中には 漂う アルゴリズム/ 自主 感知 なくて 見える 頭垢/
良くて たいてい IT/ これからは 嫌いで アンチ/
内 名前 アンテグン/ かけて カルトエグン/ したくても 今日も 死になさい 私は 夜勤/
(後略)
828 :
:04/01/10 16:09 ID:HnKui4ji
>>826 いやー
ここ数年梅田うろついてなかったもんで(汗
まぁ流してる動画は小娘二人の動画だったんですけどね、
照明に負けない表現力、コントラスト、ちょと欲しいと思いますた。
・・・懐さえヌクヌクならば(爆
829 :
. :04/01/10 16:11 ID:S07vDCQr
奇美、液晶TVパネル最大5%値下げへ[IT]
http://nna.asia.ne.jp/freetop/top/free_twd_daily.html パネル大手の奇美電子(CMO)は今月1月中にも27インチおよび30インチ型液晶
テレビ向けパネル価格を引き下げる。下げ幅は3〜5%となり、需要拡大を後押
ししそうだ。9日付経済日報が伝えた。
30インチ型パネルの昨年2003年12月時点のオファー価格は1枚当たり1,200米ド
ルだったが、今月は1,140〜1,164米ドルの間で調整する。同型パネルの単月当
たり出荷枚数は業界首位の8万枚に達している。業界内で先陣を切って値下げ
に踏み切ることで、他メーカーの追随や、液晶テレビ市場の拡大がいっそう加
速することも考えられる。
許春華・業務副総裁は、今年の世界全体の液晶テレビ市場は1,000万台に達し、
同社はパネル供給200万枚でシェア20%を占めるとする。国際的大メーカーが
次々に液晶テレビの生産に乗り出し、特に日系メーカーの動きが積極的だ。
同副総裁は、韓国のパネルメーカーが製品不足からオファー価格を上げ、
受注が同社に回ってきているとする。
奇美電子の昨年のパネル出荷枚数は1,021万枚で、モニター向けが66%、ノート
ブック型パソコン(ノートPC)向けが16.5%、代理生産が8%、液晶テレビ向け
が4.5%などとなっている。今年の出荷目標は1,500万枚で、ノートPC向けが21.5%、
液晶テレビ向けが11.6%へと伸長するもようだ。
-------------------------------------------------------------
前門の虎、後門の狼って所か。
830 :
:04/01/10 16:14 ID:Senxngin
>>829 中国という龍も動きつつありますし、蝙蝠/狐としてはどうするつもりなのかねえ?(他人事
まあサムスンなら話は簡単、また寝返ればいいだけ。
でも韓国として、になるとねえ。
>827 ゴバーク・・・_| ̄|○ すまん。
832 :
:04/01/10 16:18 ID:oJfHScOW
輝度でウソ言うためにコントラストを犠牲にしてるのか?>サムソン
833 :
:04/01/10 16:18 ID:yj6hWb68
>>831 いや。あり意味,このスレに相応しいレスかと。
835 :
大予言 :04/01/10 16:21 ID:Ez9efbJx
三洋電機がある限りサムソンは発展し続けるだろう。 三洋電機 松下、SONYなど日本国内でかなわない⇒サムソンに技術提供 ⇒サムソン、ウマー儲けて⇒三洋に金渡す 前に戻る
間抜けな、age厨はそろそろ無視モードにしませんか? もう馬鹿らしくて。
>834 俺も一応プログラマなんで>827の終わり部分は・・・(´Д⊂ このスレ的には、略した2番(?)の > こういう の中 品質は より一層 トルオジネ/ 外国との 競争で 押されるのは 当たり前で/ > 我が国の 現実が 私は 恥ずかしいだけで / ところが 政府は なぜ 毎年 うわごとだけして / > 2004年 電算職 人力が 不足で?/ そんな 統計は 代替 どこで 取ることなのに?/ とか > 日韓位 金銭的 補償 受けなければならない/好きな 位 私たち 一所懸命 欠点や/ あたりかも。 スレ汚しすまんでした。
838 :
:04/01/10 16:33 ID:Zy/ndf4d
うーん、サムスンの液晶も見てきたがシャープとほぼ肩を並べたと判断したよ 日本の薄型テレビと遜色全くなし。悪いが日本やばいと思ったよ
839 :
:04/01/10 16:35 ID:OfPF4tqP
840 :
:04/01/10 16:35 ID:kSZdHbtF
838 名前: [sage] 投稿日:04/01/10 16:33 ID:Zy/ndf4d うーん、サムスンの液晶も見てきたがシャープとほぼ肩を並べたと判断したよ 日本の薄型テレビと遜色全くなし。悪いが日本やばいと思ったよ
841 :
:04/01/10 16:37 ID:Senxngin
>>839 いいえ、彼の目は悪くありませんよ。
ただ単に人間の視覚でないか、人間の識別能力でないか、人間の言語能力でないかの
いずれかなだけです。
いい加減馬鹿の相手は止めなされ。 スレが無駄ですわ。(W
843 :
:04/01/10 16:39 ID:XYDO3i70
肩を並べた? 謙虚な朝鮮人ですね。
844 :
. :04/01/10 16:41 ID:S07vDCQr
>>838 よかったな、韓国製を買うのに止めはしないぞ。
845 :
:04/01/10 16:48 ID:Zy/ndf4d
実際見た者にしか分からないよ シャープとサムスンの液晶の差はほぼ無いと誰もが思っていたに違いない シャープは確かに美しかった。これまでのどの液晶よりも しかしサムスンの液晶も勝らずとも劣らない美しさだった これは事実です
846 :
:04/01/10 16:50 ID:f3QQKZ7y
>>845 が見たシャープの液晶A:SHAMSUNG
847 :
:04/01/10 17:34 ID:ZmPms4M5
シャープも第7世代パネル製造ラインを立ち上げる事が決まったそうだな。
848 :
:04/01/10 17:36 ID:ti7U7TnE
849 :
分かってくれよ! :04/01/10 18:21 ID:ktJxFh15
なんか自力で開発したみたいな事いっていないか。 現時点では ただ、国から資金調達してN倍化しただけじゃないのか。 装置から部品迄自力で出来れば認めてあげでるがな! 半導体も同じだな!! でも最近、ヤマダ電機では見かけないぞ チョムスン製。 そこで 良い戦略を教えるよ。 国籍とメーカー名を隠す事だ。 コマーシャルはご法度だ。 姦国製と知られると余計買わないからな。 良い例は、ヘンダイ と 総鉄屑(ソーテッ?) 撤退近い!!!
851 :
:04/01/10 18:41 ID:Zy/ndf4d
今日読んだLOOPて雑誌によるとナノテク使ったFEDで 一番進んでるのはサムスンだそうです
>>851 まともなソース無しの戯言はここでは無意味です。
853 :
金玉中 :04/01/10 18:44 ID:ZJKqLIDD
サムソンもLGも大画面の液晶、PDPを次々だしますが、画素数が上がってないところは笑うポイントですか。 サムソンの液晶46インチで1920×1080 LGのプラズマ76インチで1920×1080 こんなのいらないよヽ(`Д´)ノウワァァァァァン
854 :
観光客か? :04/01/10 18:46 ID:ktJxFh15
>>851 ようこそ日本へ
もっと日本語の勉強してくれよ な!
855 :
:04/01/10 18:48 ID:Zy/ndf4d
856 :
:04/01/10 18:53 ID:Zy/ndf4d
>>852 あなたはウェブ上のソースしか信用しないようですが現実には
新聞や書物によるソースも存在するんですよ
857 :
_ :04/01/10 18:57 ID:3pCHMjhW
>>856 では新聞の発効日と新聞社名、新聞の名前を記述おながいします。
あと、書物の場合は書籍名とJANコードをおながいします。
>>855 ここにいる者が納得できるソース以外は何を貼っても無意味です。
さて、貴方は具体的に韓国優位を示すソースを貼りましたか?
859 :
:04/01/10 18:58 ID:XgZy72s8
WEB上で信用を得るには、WEB上で確認できなければ意味がないんだがw
860 :
:04/01/10 18:59 ID:oJfHScOW
後にSDIがつくと思われ。
861 :
:04/01/10 19:00 ID:liFjAv1H
ID:Zy/ndf4d はハン板初心者なのか?
ハン板では
>今日読んだLOOPて雑誌によるとナノテク使ったFEDで
>一番進んでるのはサムスンだそうです
このような事を書き込む際には必ずソースを添付するルールになってます。
最初から
>>855 のURLを貼っておけば問題なかったことです。
862 :
:04/01/10 19:00 ID:l/dWgt7l
>>849 <"`∀´">マティスはホームページに韓国のかの字もないけど売れてないニダ
863 :
:04/01/10 19:00 ID:yj6hWb68
>>855 これみた限りじゃサムスンが進んでいるかどうかわかりませんね。
日本企業の名前は沢山出てきますけど、サムスンのサの字も出てきませんね。
詳細を希望します。
864 :
:04/01/10 19:04 ID:Zy/ndf4d
どうでも良いけど、せめて技術情報誌をソースにしてほいい所。
866 :
:04/01/10 19:14 ID:4881HNyR
867 :
:04/01/10 19:17 ID:MJpzZQkD
サムソンはCNT使ったFEDは確か試作してたけどどうなったんだろ?
868 :
:04/01/10 19:18 ID:oJfHScOW
で、HAViの普及はまだかね?と言いたくなるような記事だな。
869 :
:04/01/10 19:19 ID:MJpzZQkD
SONYの志はえらく低くなったな
870 :
:04/01/10 19:19 ID:HnKui4ji
>>866 そりゃ提携先を悪く言う馬鹿はおりません罠。
871 :
:04/01/10 19:20 ID:De3R8gXz
872 :
:04/01/10 19:23 ID:MJpzZQkD
PDP/液晶にSEDで挑む東芝/キヤノンの気概はなかなかだと思うのだが
873 :
:04/01/10 19:25 ID:Yq6Hbbhw
874 :
:04/01/10 19:35 ID:pnSPtbu3
一番の恐怖はサムスンの無限の資金力での価格破壊だな 資金の出所があれだし Dラムのときのようなチキンレースはこりごり まあ、画質は買う前に目に見えるからメモリと違うだろうが
875 :
:04/01/10 19:49 ID:U5hT3NlE
>851 偶然、立ち読みしていたが「サムスンが一番進んでる」なんて書いてなかった筈だが(w FED開発に力を入れている企業の一つに「サムスン」をageてただけ 君の目には「サムスン」とあれば「一番」と見えるとか(w >新聞や書物によるソースも存在するんですよ 即入手できない情報の場合は、原文をタイプすればよろしいかと。 >857のようにして、あとで検証できるように すれば問題なしかと。
>>786 君は全然ワカットランね。
液晶にしろプラズマにしろ大きい物の方が、輝度とコントラストの両方を同時にageやすい。
そのかわり、不良率が鬼のように増えて価格が上がるのでほとんど商品性がない。
>>786 のは、過剰に大きいので輝度とコントラストが両方公開レベルになっている。
ただし、不良率がシャレにならんので実際にまともに量産化はできん。
>>773 のがかろうじて実売レベル。(と言いたいが、
残像ボケボケ40インチすらロクに出荷されとらんが)
本来、実売レベルの製品でこそ数値を発表するべきだろうに、
実売レベルの製品こそ数値が発表できんわけだな。
877 :
:04/01/10 20:08 ID:9EyxGLMY
>>874 なんか最近フラッシュメモリ界隈が第二のDRAMになりそうな悪寒がします。
最近ちょっと景気が良いからってみんなよってたかって参入しすぎ。
>>876 煽り目的のage厨は無視しても良いのでは?
879 :
:04/01/10 20:14 ID:f/5eYlQ7
今週の島耕作てどうなの? あれ額面通り受け取ったら韓国企業てスゲーになるけど、 このスレ読むとコア技術無いからたいしたことないってこと? 漏れの身内はエプ○ンに勤めているんだが、 寒損が狙ってるのは米国市場で、 米国ではミニシアターブームで 実際に大型のPDPが売れるんだそうだ。 で、「寒損に対抗しようとしてもムダ」とも言ってた。 理由は国がケツ持ちしている国策企業だからだそうな。 (設備投資の資金も無尽蔵に近いそうな) 漏れは文系でイマイチ、デジタル家電のことはよう分からんのです。 ちなみにうちの身内は皆嫌韓。親父は理由を語りたがらない。 エプ○ンに勤めているヤシは、技術研修で半島に行った際に ハン板で書かれていることそのまんまの嫌がらせを受けた。 寒損のこともイヤ−な顔で言葉少なですた。 ホントはもっと聞きたかったんだが。 長レススマソ
880 :
:04/01/10 20:16 ID:pnSPtbu3
>>877 フラッシュは特許かためてるからDラムよりはマシかと
>>879 外出だよ。
とりあえず下げて欲しいんだが。
882 :
:04/01/10 20:24 ID:gcrC40Uk
確かにage厨はウザイが、 「sageろ厨」や「age厨にレスすんな厨」も同様にウザイな…… 実のあるレスなら何でも構わん。
>>851 ナノチューブ針の気相成長を使ったFEDでは、サムスンも結構進んでいる。
ただし、たとえ量産技術が確立されても、液晶より遙かに高く付く工法だね。
キヤノン・東芝のSEDは、印刷によりナノスリットを形成するがゆえに
量産技術さえ確立されれば遙かにコストが低くできる。
また、SEDは(発表会用ですたサンプル展示されていないのは気にかかるが)
実用化に向けて企業化が進んでおり、生産技術さえ確立されれば生産コストも
FEDより遙かに進んでいると言える。
ただし、技術素人の記者から見れば、フェラーリでコンビニに買い出しに行くような
スゴい機械を使ったコスト的に見て意味のない技術の方が、「凄い技術・先進技術」
に見えるのはやむをえませんな。
失礼。 また、SEDは(発表会用のサンプル展示すらされていないのは気にかかるが) 事業化が進んでおり、生産技術さえ確立されれば生産コストも 低くてすみ、 FEDより遙かに進んでいると言える。 と訂正します。
885 :
:04/01/10 20:48 ID:pT9MV+Zx
少し前にプロジェクトXでPDPは世界シェア90%と言ってたけど NAVERでは韓国が生産量世界一と自慢してた。 どっちが正しい情報なの?
886 :
:04/01/10 21:02 ID:liFjAv1H
考えるまでもないと思うが
887 :
:04/01/10 21:10 ID:Y4/vpqU+
養豚場 肉屋 豚カツ屋
てゆうか、そのNAVERのスレのアドレスとか貼れないの?
889 :
:04/01/10 21:15 ID:TPm7sSnx
NHK教育に樹研工業の社長出演中。ってもう半分以上終わってるが。
工場系じゃないが、自営業者として耳が痛い話が多いな。(w>NHK教育
891 :
:04/01/10 21:30 ID:Hp5kXfdI
シャープ社員見てるか〜 がんばれよ〜 俺シャープの入社試験落ちた(TдT)
>>891 見てますよ。
ご声援ありがとうございます。
しかし・・・今のところ液晶以外のメシのネタが育ってない
ことで、上層部はおろか(液晶部門以外の)末端社員の中
にも危機感を持つ人が現れ始めてます。
>俺シャープの入社試験落ちた(TдT)
え〜と・・・・がんがってください。(^◇^;)
893 :
:04/01/10 21:48 ID:uzBTW9fL
シャープもうだめぽ 有機ELやSEDの時代が間近なのに、これから墜落するな
894 :
:04/01/10 21:50 ID:4guWadiB
>>892 私はリナザウ使ってますよ。
あれの魅力はあの画面の美しさですねぇ。
あと、DVカムもシャープです。
DVカムはすごく使い勝手が良いです。
SONYよかはるかに良いですねぇ。
液晶のファインダも明るくて見やすいし。
ま、どっちも液晶の魅力はデカイですね。(w
896 :
:04/01/10 21:57 ID:taK8AGLD
リナザウ視野角が狭くて縦にして使えないよー 早くMobileASV液晶搭載の新型キボンヌ!
897 :
:04/01/10 21:59 ID:9EyxGLMY
>>892 デジタルアンプ関連のAV機器も好きでつ。
S○NYの似たような製品より倍くらい音がいいですね。
898 :
:04/01/10 22:05 ID:FHiAn2v0
>>892 シャープの空気清浄機は価格性能のバランス面で、本気でイイ!と思ってるんですが。。。
かの国の人には理解できない商品だろうからsage(w
>>897 1bitシリーズね。あれも独特なイイものだね。
リナザウもクリエよりよっぽど使いやすいのにね。
(
>>896 縦にして使ってないな、そういえば。キーボード派なので)
リナザウに関して言えば、もうちょっとカコヨクしてください。。。
900 :
:04/01/10 22:06 ID:LY1Wma84
シャープは結構良い製品が多いです。
901 :
:04/01/10 22:08 ID:amavlEob
洩れはリナザウ860の購入を考えていまつ。 bitWarpPDAのキャンペーンが今月までなので。
902 :
:04/01/10 22:12 ID:Y4/vpqU+
シャープ45型の液晶 アテネオリンピックまでに絶対出せよ! 購入して柔ちゃんを大画面で堪能するから
正直、シャープ、パナソニック、パイオニアには マジで頑張って欲しい。
904 :
、 :04/01/10 22:20 ID:zWW8Ax2/
しかしどこへ行ってもソニーの評判、地に落ちているね 特に最近チョソの企業と提携なんタラカンタラで 法則発動もう駄目ポだね〜〜 損ニダ〜・・・か
905 :
_ :04/01/10 22:26 ID:lA4MX1gl
>902、早まるな。父と母を残して逝くつもりか。
>>899 >リナザウに関して言えば、もうちょっとカコヨクしてください。。。
それは漏れも思た。外側 PEG-UX50 で中身がザウルスだったらなぁ・・・
>>904 >特に最近チョソの企業と提携なんタラカンタラで
つか、ソニー神話は中高年以上でしょ。その世代は半島企業と
言えば全然良いイメージ持ってないから。
908 :
:04/01/10 22:33 ID:eyki+++I
>>902 5月発売だって。
>>906 シャープの一番の欠点はデザインだと思う。
そこで売り上げを損してるかな。
でもAQUOSは新しいのはかっこよくなった。
ソニーの機器って民生品に限ってはデザイン以外はボロだと思うのだが。(w
910 :
:04/01/10 22:33 ID:Hp5kXfdI
そうだな シャープのデザイナーにはがんばってもらいたい
911 :
:04/01/10 22:45 ID:dXCN8/Sh
>>904 ソニーファンでした。ソニーが売ってる製品は、ソニーでした。サムチョんとの
提携の噂がたったとき、メール出しました。提携したら、ソニーファンやめると、
提携しました。ソニーファンやめました。 これからは、もう、ソニーは選択し
ないでしょう。少なくとも液晶製品はずぇったいに。井深さんが、草葉の陰で泣
いているでしょう。モノツクリで稼いだカネと、財テク、博打で稼いだカネを同
じカネと見る経営者がトップでは、技術屋のアタマは絞りきることはできません。
912 :
:04/01/10 22:48 ID:oiFOLH68
913 :
:04/01/10 23:00 ID:zhSEIuop
シャープは目の付け所が常にシャープだから 結構買ってる。(ダブルラジカセもシャープだったね) でも、壊れやすいのが玉に瑕。アイデア勝負すぎ。 それと下請けいじめというか、金に対して異常なほどセコイ。 サムスンもケツみせて逃げ出すほどセコイ。 儲からなさは京都の企業並なので取引相手にはなりたくない・・・
>>913 >> それと下請けいじめというか、金に対して異常なほどセコイ。
関西圏のメーカーはどこもそうだよ。
どっちかと言えば松下の方がえぐいかも。
915 :
:04/01/10 23:07 ID:liFjAv1H
松下の方がエグいね。 泣かされるよ半導体とか_| ̄|○
916 :
913 :04/01/10 23:10 ID:zhSEIuop
>>914 自分の体験では、松下の方がいいよ。
確かに厳しいけど、出す必要がある物にはポンと出してくる。
シャープは一律というかマニュアルかISOの基準書で決められてるんじゃ
ないかという位に見境がない。
>>906 いいね。俺も思ったよ。PEG-UX50のガワで中身リナザウ。
デザインというか、できれば質感も上げて欲しいなぁ。
やけにプラスティッキーで中身が引き立たない気がするんだよ。
DVカムも筐体が傷つきやすいし。
そういう意味では、SONYの巧さは、中身はさておき
デザインで金を出させるところだな。
ただ最近のSONYは完全にデザイン主導になってしまって
本末転倒の感じが。ああ、トーツーコー。かつての心意気を。
かつてソニーが技術力で繁栄した黄金時代の技術者たちは、 私の父を含め90年代後半までにほとんどリストラされました。 今残っているのは学歴ばかりの経営者気取りのお偉いさんたちです。
情報通信省, "インターネット 疎通 正常 状態"
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/it/20040110n00982/ (ソウル=連合ニュース) リュヒョンソング 記者= 情報通信省は 10仕事 ネットワーク
保安業社である ウィンステクネッが 9日 昼 12時頃から ワームで 推定される 多量の
トラフィックが KT など 大型 通信社路流入されて あると 発表した のと 関連, 調査
結果 あらゆる 大型 ISP(インターネットサービス提供者)義 インターネット 疎通が
定常状態だと 明らかにした.
情報通信省は KT 恵化電話局の 国際関門国に 一時的(20見分け)で DoS(サービス
拒否)攻撃 形態の トラフィック 増加 現象が あったが おこる KT 国際関門国 全体
トラフィック量を 考慮する 時 異常兆候で 判断する に如く 水準は ないと 強調した.
------------
一応こちらにも。
2ch攻撃の影響かな?
920 :
:04/01/10 23:33 ID:Hp5kXfdI
ソニーだけが学歴高いか? ほかもそれなりの大学でてるだろ
921 :
:04/01/10 23:35 ID:ZsCjV1Y5
しかしこの期に及んで出井は技術偏重の経営を改めるとか言ってなかったか?
>>918 そうですか。。。残念ですね。
私の押入にはSONYのカセットテープが
いっぱいあります。赤いCHF、緑のBHF、青いAHF。。。
923 :
:04/01/10 23:38 ID:qhCLYn0q
924 :
:04/01/10 23:39 ID:MmXPBTLZ
925 :
:04/01/10 23:39 ID:liFjAv1H
>>922 うちには金色のBASF(FeCr)があるでよ。
926 :
:04/01/10 23:40 ID:aIC3d86h
>>920 そうだが
けっこう意外な大学からも来てるよ
927 :
:04/01/10 23:42 ID:PhJ1Ogqm
この調子で行くと、韓国はサムスン、ヒュンダイ、LGのみの国になるのか? その社員以外は多重債務者という。
>>922 ま、TDKもいっぱいありますけどね。
私は、結局MDに移行することができず、
そのままCD-Rへと。。。
>>927 ふと思ったんですが、そこの社員も殆どが多重債務者なのでは
ないですか?
930 :
:04/01/10 23:44 ID:MmXPBTLZ
>>921 言ってたね。頭おかしいと思ったよ。ソニーブランドの源泉が
技術を体現した、デザインだと言うことがわかってないのかと。
~~~~~~~~
>>920 そういう意味ではありません。かつてのソニーは、
高卒だろうが大卒だろうが本当に技術力本意で
人事が成り立っていました。それがソニーの強さの秘訣だったのです。
しかし今は、そこら辺の普通の企業と変わらない社風になってしまい、残念でなりません。
やはり大きくなりすぎたのが良くなかったのだろうか・・・
残念ながら出井氏にはかつての偉大な井深様や盛田氏のような手腕や
カリスマ性はないでしょう。
技術畑出身のCEOやCOOが現れることを切に願うばかりです。
932 :
:04/01/10 23:47 ID:9EyxGLMY
>>925 何らかの手段で画素と一対一で対応した電子発射機から電子を撃ち出し、
その電子を蛍光物質を塗ったガラス板にぶつけて発光させる技術を
まとめてFEDと呼んでいて、SEDはその実装の一つ、でよかったと思った。
>>980 つうか、出井たんの人生はずっと敗戦処理なのか・・・
勝ち方知らんのじゃない、技術屋かそうかとは無関係に。
934 :
:04/01/10 23:52 ID:MmXPBTLZ
>>931 >そういう意味ではありません。かつてのソニーは、
高卒だろうが大卒だろうが本当に技術力本意で
人事が成り立っていました。それがソニーの強さの秘訣だったのです
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
そうでしょうね。学歴と実力は切り離さないと技術系の企業は
駄目になると思います。
本当は金融とかもそうなはずなんだけどね。護送船団方式が
終わってからは。
935 :
:04/01/10 23:56 ID:aIC3d86h
本田宗一郎みたいなひとはもうでないのかな
936 :
:04/01/11 00:06 ID:IKxfvGv8
シャープはたまーにいいデザインのがあるんだけどなぁ。 X68kシリーズとタメをはれるデザインのマシンって、NeXTぐらいしかしらん。
マンハッタンシェイプは確かに良かった。 ムラマサも結構好きだけど。
>>935 井深氏や本田宗一郎氏の共通点は、日本そのものが
リセットされた戦後に起業した事。
会社経営のベクトルが間違っておらず、それでいて上手く
歴史的な経済成長に便乗できたのが成功の理由だったんでしょう。
今のわが国の状況では彼らのような神の領域になれる
経営者は出ないと思います。
>>936 個人的にはピザボックス時代のSunも好きだよ。(w
940 :
:04/01/11 00:19 ID:0/iqlJjy
バタフライThinkpadとかも好き
941 :
:04/01/11 00:31 ID:gzAfuzjh
なぜソニーを語るスレになっているのだろう。
942 :
:04/01/11 00:42 ID:klcVlebC
ネット家電か・・・ゲームとの絡みを考えるとコア構想なんて物を 思い出すなぁ・・・
>>943 コア構想と言うと……
「P C エ ン ジ ン で す ね !!」
いや,私はマジで持ってました。
LD−ROMROMを!!(アヒャヒャヒャ
945 :
_ :04/01/11 01:08 ID:jkHwFXJs
>>944 >LD−ROMROMを!!(アヒャヒャヒャ
人生の負け組みですね。
946 :
_ :04/01/11 01:11 ID:BG8s7V+S
漏れもソニーオタだったが、8割の確率でタイマー発動しました。
947 :
:04/01/11 01:13 ID:gzAfuzjh
でわ。ソニー自体にソニータイマーが発動したというオチでひとつ。 (SE:ペペン)
948 :
:04/01/11 01:27 ID:r0vWYcvg
>>944 おいら、SEGA派だったから MEGA-LD。専用ソフトは一本も持ってないけど。
949 :
:04/01/11 01:40 ID:IKxfvGv8
>MEGA-LD&LD-ROMROM パイオニアのレーザーアクティブ・・・
950 :
:04/01/11 01:54 ID:s5kBgPG+
951 :
:04/01/11 01:55 ID:r0vWYcvg
>>949 パイオニアだけじゃなく、NEC HEからもOEMかなんかで出してたよ。レーザーアクティヴ。
もちろん、PC-Eパックの方じゃなくて、本体の方。ただ、実際に売ってるところを見たことないんだが…。
今だに現役の、メガLDで、アイラブドナルドダックグルジア王の秘宝をやりながらカキコ。
虎が倒せねー(w
952 :
:04/01/11 02:07 ID:YGUi2GWU
漏れはンニーと相性が良かったのか、それとも80年代の商品にはタイマーが入って なかっただけか、いまだにβマックス(SL-1000D)を使ってる。 他の物は、2,3年前に次々とお亡くなりになったが・・・。 CRT(17sf9)も今年で8年になるが、何ともない。 もう、買うこともないだろうな・・・。(´・ω・`) そのうち、#が潰れたンニーのデザイナーでも雇う事にでもなるのだろうねぇ。
953 :
:04/01/11 02:30 ID:fg7on373
>>952 ソニーのテレビ持ってたけど、25年近くもってた。
最近壊れたけど。
ソニータイマーって携帯のやつで発動するんじゃないか?
954 :
:04/01/11 04:33 ID:9539htBw
>>953 そりは、ソニータイマーが壊れたのです。
屋台骨を支えるために寒損と提携して、穴あけたらどうすんだろ、ソニー。
次と噂されるクタが、技術者というのが救か…でもクタなんだよな。。。
955 :
:04/01/11 06:04 ID:Ohu1x5Mm
PCEとかMDとか、負け犬どもが必死だね。 やはりゲーム機はワイヤレスを標準装備してないと終わってるよ、使ってないけど。 マスコットキャラは犬、これしかないね。ハン板的にも。メーカーのマークも犬。もちろんゲームとして出したよ。 ソニックとかマリオとか、小洒落た名前なんて必要ないよ。 ワンダードッグ、どう?イメージ湧いてくるだろ? 次世代機も当然、犬メーカー。差別化できてないけど。
956 :
:04/01/11 08:05 ID:h7G8YDLT
>>879 WBSでやってたけどエプソンとシャープは安泰です。
エプソンは携帯とかの小型液晶、プロジェクションとかに特化してどれも世界シェア一位。
社長が、独自の技術の蓄積があるから韓国台湾メーカーなぞ全く怖くないと豪語していた。
あと国内メーカーと国が共同で液晶の生産技術?を画期的に進化させる方法を研究している。
そうすると液晶はパネルの大きさを競う時代は終わる。
だからシャープもサムチョンの第七世代の工場など意に介さない様子。
957 :
:04/01/11 08:45 ID:zV1aqs1U
>>956 シャープの亀山工場は今月稼動か 楽しみだ
958 :
. :04/01/11 09:38 ID:Ex6DnYnI
>>922 なつかしぃ〜
少し前まで近所でDUAD売ってたけどデッドストックだったのかな。
最近の買物は松下が多いな。
別にメーカー指定で選んでいる訳ではないけど。
959 :
:04/01/11 10:01 ID:Cg7FhwVk
ソニータイマーか。おれの3管式ビデオプロジェクターは10年目に突入したけど まだ正常に動いてるね。
960 :
:04/01/11 10:09 ID:byv96ejV
うちのTVはソニータイマーが炸裂しますた。 買って1年で見ている最中に電源が勝手に落ちる様になって修理。 はんだ付け不良。という訳のわからん明細で修理官僚。 しかし1ヶ月でタイマー再起動。面倒なので放置していたら タイマー壊れたのか自然に治ってしまった。わからん機械や。
961 :
名無しさん :04/01/11 10:10 ID:KpkOqxzx
>>957 一応言っておくけど、もう稼動してるぞえ。
962 :
:04/01/11 10:19 ID:pu1X9Gjm
実際サムスンの製品は日本製にとって大きな驚異になると新聞やTVで言っていたぞ 品質も大きく向上、値段は日本製より安くスペック、品質は同等以上・・・ 日本はブランド以外で突出した所は無いそうだ
>>962 過去ログ読んで出直してください。
もう語り尽くされきって、一滴も出てきません。
964 :
:04/01/11 10:48 ID:w+uZTRHj
サムスンマンセー=保守 日本だめぽ=age ですよ。
965 :
:04/01/11 11:20 ID:BohA4CIK
>>936 MZ-80Bのデザインのデスクトップが出たら、後先考えずに買ってしまうかもしれん。。。
966 :
:04/01/11 12:21 ID:eoDN4xVs
>>962 え〜〜と「韓国」では「羊頭狗肉」は「良心的商売の例え」だろう「牛頭鼠肉」?
967 :
:04/01/11 12:30 ID:YGUi2GWU
>>962 とりあえず、マジレスしてみる。
チミは電気屋にもホームセンターにも行ったことがないのかね?
同じくらいの容量の#ブランドのオーブンレンジが、LGの電子レンジより
安かったりしてるんだな。中国製の虎ブランドの電子レンジも安いぞ。
消費者にとって「価格しか魅力のない」南朝鮮の製品が、「高い製品」に
なってるんだな。(´ω`)
968 :
:04/01/11 12:37 ID:xlLHdlgy
>>967 それは感じましたね。サンプルが1店舗だったりしてかなり当てにならんのですが、
それでもちょっと前までなら、サムスンやLGが日本製よりちょっと安くて、
「う〜ん、デフレ不況の現在ではこいつらの方が売れちゃうのかなぁ」などと嘆息
していた。が、メーカー同士、価格競争に火花を散らしているからなのか、コストが
下がってきたのか、それとも韓国の人件費が上がってかつての安さが喪失したから
なのか、日本製品が安くて品質が良い、てな状況。で、サムスンとLGは何時の間にか
消えてた。
アメリカなどではサムスンやLGは躍進しているようだが、日本メーカーのお膝元、
日本国内ではなんとか国産品が頑張ってる。
価格だけで言えば、中国製は圧倒的に安いですねェ。下手すると1桁違う。
これじゃ勝負にならんと思った。人民元が変動相場制に移行すれば価格差は無くなって
いくと思うのだが。
969 :
:04/01/11 12:54 ID:wYy68a4c
970 :
:04/01/11 12:55 ID:Mz3hDIQQ
>>968 産業構造などを考えると、日本はどう足掻いても
製品の人件費率の低い商品を中心とした高付加価値品を作っていくほか無いと思われ。
今まではせいぜい韓国であったが、中国の躍進然り東南アジアの躍進然り。
人件費が安く、インフラが整い、それなりに民度も高い国はたくさん控えているしね。
無論日本産業界はその道に進んでいる。
中国製品の安さは圧倒的な人件費コストの安さが中心ですが
為替が変動相場制になったところで、10億人以上いる低所得層が後ろに控えている以上は
まだ長いことその市場メリットは続くのではないかと思われます。
弱点としては政治リスクがどうしてもありますけどね。
971 :
:04/01/11 13:15 ID:YGUi2GWU
キヤノンなんかは、人件費でもアジア各国に負けない自動化の目処がたったとかで 一部国内に拠点工場を戻しはじめるとか。 ソースは失念しますたが、メールニュースで読みマスタ。 他のメーカーも後に続くと良いなぁ。
972 :
:04/01/11 13:22 ID:Mz3hDIQQ
>>971 キャノンやトヨタなどの国内工場は、ベルトコンベアー方式から
セル方式に転換することで、人間及び商品組み立ての稼動効率を
凄まじい勢いで高めていますね。これにより部品在庫コストもかなり抑えられる。
人件費の安い国に工場を建てればコストが下がるのは事実ですが
その国のインフラがどの程度整っているのか
商品を作る際の部品をいかに調達しやすい環境にあるか
工員がどの程度高度な技術を持ちうるか
工員の教育度(人間性)はどの程度の水準か
その国の政治動向がどの程度安定しているか
こういったこともコストに大きく跳ね返ってきますので
今後ある程度は日本に工場が帰ってくることが見込まれていますね。
974 :
:04/01/11 14:13 ID:whY3Y7Mi
中国の人件費を語るなら元が変動相場に移行してからが問題。 今の所シナは駄々をこねて変動相場を嫌がってるが、まともな国として扱って 欲しいならいずれ変動相場にせざるを得ない。 そのとき今の競争力が維持できるかどうかだな。 繊維で言うならベトナムすでには良い縫製をしてる。 中国製よりはるかに高品質
975 :
:04/01/11 14:14 ID:52xsAlSN
韓国より日本が優れてるものってアニメとAVしか思いつかないけどな。
ヤシガニ・・・。
977 :
:04/01/11 14:19 ID:sfnRbFyR
ガンドレス・・・
978 :
puku :04/01/11 14:19 ID:bIU5R638
日本よりが韓国優れてるものって思いつかないけどな 嘘でシ。ボクhは両方其れないに挙げラれるがキミは出来んの金?
979 :
:04/01/11 14:23 ID:DHFS/GUc
>>975 そうですね、そんな誇らしい韓国に早く帰ったほうがいいですよ、同胞民族だからきっと
暖かく迎えてくれるでしょうしどんどん落ちていく日本に居てもサベチュされるだけで
ろくなことなんてありませんよ。
今後は特別永住資格も廃止されるだろうし加速する一方でしょうね、帰る決心が付くって
ものでしょ?(whhhh
980 :
:04/01/11 14:29 ID:Es8sPqYf
981 :
:04/01/11 14:33 ID:pu1X9Gjm
島耕作がいうにはこれからは中国と韓国の時代で日本はいかにおこぼれをもらうかが問題だと言っていたが
982 :
:04/01/11 14:34 ID:52xsAlSN
983 :
. :04/01/11 14:36 ID:lgBDwLea
>981 名前: 本日のレス 投稿日:04/01/11 14:33 pu1X9Gjm
>島耕作がいうにはこれからは中国と韓国の時代で日本はいかにおこぼれをもらうかが問題だと言っていたが
>
>982 名前: 本日のレス 投稿日:04/01/11 14:34 52xsAlSN
>
>>981 >島に禿同。惨めだね、日本人。
在日の見識ってこの程度なんですか?
惨めだね、棄民。
984 :
:04/01/11 14:36 ID:sfnRbFyR
そういやテレ東のWBSだっけ?
中国から管理の人が来て、セル方式にいたく興味を持ってたらしいが。
>>981-982 あんなの外しまくってるじゃん
985 :
:04/01/11 14:38 ID:whY3Y7Mi
島耕作だって プッ
986 :
:04/01/11 14:39 ID:h7G8YDLT
643 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:04/01/07 06:23 ID:ob2oqIIS 昨日の産経にキヤノンの御手洗社長のインタビューがあった。 国内は東芝にまかせるけど、海外ではキヤノンの販売網も強いからまず北米から 東芝OEMで発売すると言ってた。今秋から販売開始目指すらしい。 SEDは生産価格を下げるのが大変らしいが、ここまで言い切るならもう目処は立っているんじゃ ないか? 御手洗社長が就任したから八年で一兆円余剰資金を溜め込んだらしい。今後三年間 で千五百億円投資するとか言ってた。デジカメの新工場も大分に造って、日本製 にこだわるらしい。日本で作りながら最高益をあげ続ける企業、素晴らしい。
ミクロの泡で生ガキ殺菌、産総研開発 KHVにも効果?
http://www.asahi.com/science/update/0111/001.html カキなど貝類を生で食べたときに起こる食中毒の原因ウイルスを、微小
な気泡で破壊する技術を産業技術総合研究所(茨城県つくば市)が開発
した。循環式の風呂で繁殖するレジオネラ菌や、コイヘルペスウイルスに
対しても使えるという。
===============================
オゾン殺菌ですから,味の低下は最小限になりそうです。
989 :
:04/01/11 15:04 ID:pFNoVLCy
島というのは有名な人なのか。
990 :
:04/01/11 15:05 ID:pu1X9Gjm
しかし中国と韓国の技術躍進は目を見張るものがあるよね 中国で燃料電池車つくって時速120km/hを出したって書いてあったし (日本は時速140km/h)だからいつの間に追いつかれてしまっていた
>>989 どちらかというと大人向けの漫画週刊誌のキャラクターですの
私見ですけど、単なるダメ人間ですの(苦笑)
992 :
774RR :04/01/11 15:15 ID:NHdKiOZR
>>957 試験ロット的なものは夏頃から、実際の製品は12月初旬から流れてます。
つーか島耕作みたいなのが上司だったら泣くぞ。(w
994 :
:04/01/11 15:19 ID:IKxfvGv8
>>993 そりは、島耕作を目指しているヲレの上司に対する侮辱ですか(w
いい人なんだけどね。・゚・(ノД`)・゚・。
995 :
:04/01/11 15:22 ID:pu1X9Gjm
>>991 しかしマンガの設定では島耕作は一流家電メーカーの取締役という男ですぞ
ソースはマンガっていうのも憐れな話だよな(笑)。
997 :
:04/01/11 15:26 ID:pu1X9Gjm
>>996 島耕作の作者はよくアジアを研究しているし、新聞などの論客としても登場していますよ
>>994 流石に漫画だからアレで良いんだろうけどね。(w
奴は色んな意味で見識を疑う場面が多い。
特に中国編は、「はぁ?」ばかり。
>>990 研究室レベル、それが降りてきて漸く実用段階になった第一世代辺りでは
各国そう大した差は出ないでしょう。
問題はこれを安定品質で量産可能かと言う点ではないかと。
中国の超越一号(だっけ?)はその辺りの問題がしおしおだったかと。
課長といったら「課長 バカ一代」。
はいはい、それじゃこんどはマンガでわかる韓国脅威論でも書いてもらいなよ(笑)。
1001 :
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