【下賜】七支刀は朝鮮半島からの賜り物【貢物】
おまえら日韓古代史の謎を紐解くお宝が公開中ですよ
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http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/02/20040102000066.html
韓国では「侯王が所持するのに相応しいものである」という銘文などを根拠に、
百済の近肖古王が倭王に“下賜”したと認識されている一方、
日本では『日本書紀』を根拠に百済が倭王に“献上”したと認識されており、両国間で争点となっている。
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http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/02/20040102000066.html
韓国では「侯王が所持するのに相応しいものである」という銘文などを根拠に、
百済の近肖古王が倭王に“下賜”したと認識されている一方、
日本では『日本書紀』を根拠に百済が倭王に“献上”したと認識されており、両国間で争点となっている。
あのゲームの話になりそうだ。
3 ： ：04/01/02 22:20 ID:bxl6ILYv
>>1
駄ネタでいちいち新スレ立てんなよ、ヴォケ。
.【呼び方など】歴史認識スレ19【どうでも良い】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071820189/
駄ネタでいちいち新スレ立てんなよ、ヴォケ。
.【呼び方など】歴史認識スレ19【どうでも良い】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071820189/
4 ：経済諮問安崎 ◆S76hCpIH5w ：04/01/02 22:21 ID:bW8T6YgF
百済まで遡らなければならないウリナラの栄光...。それに百済は確か....。いいや，何でも無い
ニダ
ニダ
5 ： ：04/01/02 22:21 ID:FOAAvivJ
これから在日とか韓国に対する風当たりが強くなると思うよ
気をつけたほうがいいよ>>1
気をつけたほうがいいよ>>1
6 ： ：04/01/02 22:22 ID:zikYBPs/
謎を解くも何も、朝鮮には何も証拠がない。
日中には傍証と実証がある。
それとも朝鮮は泥印以上の「王侯の徴」を貰ってるのか？、日本は中国から金印を貰って
いるがな。
よって終了、削除依頼してこい。
日中には傍証と実証がある。
それとも朝鮮は泥印以上の「王侯の徴」を貰ってるのか？、日本は中国から金印を貰って
いるがな。
よって終了、削除依頼してこい。
7 ： ：04/01/02 22:22 ID:ChayjsHP
8 ： ：04/01/02 22:23 ID:FOAAvivJ
ＦＦ４か・・・
9 ：琥珀さんｽﾏﾄﾘﾌﾟﾀｿ ◆f3XNUgjBpE ：04/01/02 22:25 ID:/7LAg3UG
はじめた瞬間はにわが出るんだよ、女神様助けて
10 ： ：04/01/02 22:25 ID:r0b5j7Ww
>>1
そもそも新羅系の韓国と、百済は関係ないのに何を必死に騒いでんだかなー。
そもそも新羅系の韓国と、百済は関係ないのに何を必死に騒いでんだかなー。
11 ： ：04/01/02 22:26 ID:FOAAvivJ
結局立て逃げてやんの。
死ねチョン
死ねチョン
12 ：琥珀さんｽﾏﾄﾘﾌﾟﾀｿ ◆f3XNUgjBpE ：04/01/02 22:27 ID:/7LAg3UG
魔界塔士サガのスレでしょここ
13 ：あげ：04/01/02 22:29 ID:h69bOowN
雷神剣か。
14 ： ：04/01/02 22:29 ID:zikYBPs/
15 ：ＮＣ ざくろ ◆7zlnzaKuro ：04/01/02 22:30 ID:/nkEo+Be
レッドはにー最強！はにほー！
16 ： ：04/01/02 22:31 ID:RaU1sn0u
>>13
雷帝アーシェス･ネイでふか？
雷帝アーシェス･ネイでふか？
17 ： ：04/01/02 22:32 ID:oeMl/AA1
>>13
雷光剣だろ。
雷光剣だろ。
18 ： ：04/01/02 22:33 ID:FOAAvivJ
ってゆうか韓国はモンゴル系だろ？
19 ： ：04/01/02 22:33 ID:wYVW9fiK
又日本書紀の神功記５２年に「百済からの使者がやってきて、
七支刀他種々の宝物を持ってきた。それ以降百済は毎年朝貢した」
との記録があります。この神功記５２年は西暦３７２年と比定されています。
即ち百済が倭との国交を樹立するためにこの七支刀を造らせ、献上した事が分かります。
この事は朝鮮側の資料である百済記にも記載されています。
まぁどっちにしろ日本と百済の問題であって、今の朝鮮人には関係ない事だろう
七支刀他種々の宝物を持ってきた。それ以降百済は毎年朝貢した」
との記録があります。この神功記５２年は西暦３７２年と比定されています。
即ち百済が倭との国交を樹立するためにこの七支刀を造らせ、献上した事が分かります。
この事は朝鮮側の資料である百済記にも記載されています。
まぁどっちにしろ日本と百済の問題であって、今の朝鮮人には関係ない事だろう
20 ： ：04/01/02 22:34 ID:1abiuwoO
韓国の根拠つなるものって何語で書かれてるものなんだろう？
漢文かな？
ハングルだったら笑える。
漢文かな？
ハングルだったら笑える。
21 ： ：04/01/02 22:37 ID:Nm2LBU9S
漢文なら奴ら読めないだろ。ｗ
22 ：渋谷ミンジョク ◆yohAYGjGLI ：04/01/02 22:39 ID:esubUnbq
23 ： ：04/01/02 22:45 ID:zikYBPs/
>>20
七支刀の銘文だそうでつ。
「王侯に相応しい剣」とか彫られている、と。
・・・持ち主の倭王のことじゃん、何の矛盾も無いのにねえ。（苦笑
>>21
いいえ、意味を捏造することならできまつ。
実際にしているでそ？、これといい広開土王碑といい。
七支刀の銘文だそうでつ。
「王侯に相応しい剣」とか彫られている、と。
・・・持ち主の倭王のことじゃん、何の矛盾も無いのにねえ。（苦笑
>>21
いいえ、意味を捏造することならできまつ。
実際にしているでそ？、これといい広開土王碑といい。
24 ： ：04/01/02 22:51 ID:U7fjHgyz
25 ：13：04/01/02 23:37 ID:h69bOowN
26 ： ：04/01/03 14:15 ID:qEyaoAiJ
えーと、歴史はあまり詳しくないのですが、ハン板ではよく新羅の末裔である韓国人は
百済とは関係がほとんどないというレスを見かけるのですがそれはどういった根拠からのお話なんでしょうか？
私がハン板で見たのは、百済は新羅に滅ぼされた、当時の戦いは民族虐殺がメインで
後の復讐を恐れ、男のみならず女子供をもすべて殺すのが普通であった
戦に破れた百済王と少数の民は当時から国交のあった倭国へ逃げ延び
倭国で暮らすようになるが百済の再興はできず、倭国に同化していったという話なんですが
なにか間違いや話の補強になる資料なんかがほかにありますかね。
百済とは関係がほとんどないというレスを見かけるのですがそれはどういった根拠からのお話なんでしょうか？
私がハン板で見たのは、百済は新羅に滅ぼされた、当時の戦いは民族虐殺がメインで
後の復讐を恐れ、男のみならず女子供をもすべて殺すのが普通であった
戦に破れた百済王と少数の民は当時から国交のあった倭国へ逃げ延び
倭国で暮らすようになるが百済の再興はできず、倭国に同化していったという話なんですが
なにか間違いや話の補強になる資料なんかがほかにありますかね。
27 ： ：04/01/03 14:19 ID:CF3bKWej
28 ： ：04/01/03 15:30 ID:YtjWbk6n
エスパーガール萌えだよな。
29 ： ：04/01/03 16:42 ID:aFrUbsJ4
30 ： ：04/01/03 17:43 ID:Vcyse44O
>韓日古代史の謎を解く鍵として知られている「七支刀」の実物が日本で公開される。
って韓国関係ないだろって気が･･･。
>韓国では「侯王が所持するのに相応しいものである」という銘文などを根拠に、
>百済の近肖古王が倭王に“下賜”したと認識されている一方、
>日本では『日本書紀』を根拠に百済が倭王に“献上”したと認識されており、両国間で争点となっている。
これはようするに百済が日本に"与えてやった"か"献上した"かの違いなんだろうけど、
つまり日本、百済間の力関係のことでしょ。
なら七支刀の銘文のみに頼らんでも、他ならぬ日本書紀を含めて史書が残ってるんだから、
そっちを見ても明らかだと思うんだが･･･。
争点になりようがない。
って韓国関係ないだろって気が･･･。
>韓国では「侯王が所持するのに相応しいものである」という銘文などを根拠に、
>百済の近肖古王が倭王に“下賜”したと認識されている一方、
>日本では『日本書紀』を根拠に百済が倭王に“献上”したと認識されており、両国間で争点となっている。
これはようするに百済が日本に"与えてやった"か"献上した"かの違いなんだろうけど、
つまり日本、百済間の力関係のことでしょ。
なら七支刀の銘文のみに頼らんでも、他ならぬ日本書紀を含めて史書が残ってるんだから、
そっちを見ても明らかだと思うんだが･･･。
争点になりようがない。
31 ： ：04/01/03 18:09 ID:ni9ZhT/p
下賜←読めません
32 ： ：04/01/03 18:17 ID:EkKyuJJw
韓国で古代史を勉強している日本人から埋蔵文化センターへの質問。
Ｑ 最近七支刀のことについて少し勉強しておりますが〜（韓国の資料では）栃木県小山市喜沢の古墳にて出土した鉄刀が七支刀ではないが形態がよく似ていて、銘文もあるという。
Ａ 七支刀に類似するとされたものは、蛇行剣と想定されますが、銘文はありません。
http://www.maibun.or.jp/japanese/qa/qa08.html
韓国の大学だと思うけどかなりいい加減みたい。
Ｑ 最近七支刀のことについて少し勉強しておりますが〜（韓国の資料では）栃木県小山市喜沢の古墳にて出土した鉄刀が七支刀ではないが形態がよく似ていて、銘文もあるという。
Ａ 七支刀に類似するとされたものは、蛇行剣と想定されますが、銘文はありません。
http://www.maibun.or.jp/japanese/qa/qa08.html
韓国の大学だと思うけどかなりいい加減みたい。
33 ：ＮＣ ざくろ ◆7zlnzaKuro ：04/01/03 18:26 ID:IRMj9xh3
34 ： ：04/01/03 18:35 ID:FCdyUX6u
＞蛇行剣は、全長73cm、身長58.2cm、茎長17.8cm、区巾4.6cm、厚さ5mmで身に萢が通らず、両刃の剣造りでありながら、切先は刀造りです。
＞身は、それぞれ浅い３つの弧を交互に平行に描く様な形状で、弧の交点が鈍角の三角形となり突出しているため、七支刀と対比されたの
＞でしょうが、別の系譜の大刀と考えられています。
画像が激しく見たいですが、どっかありませんか？
＞身は、それぞれ浅い３つの弧を交互に平行に描く様な形状で、弧の交点が鈍角の三角形となり突出しているため、七支刀と対比されたの
＞でしょうが、別の系譜の大刀と考えられています。
画像が激しく見たいですが、どっかありませんか？
35 ： ：04/01/03 19:36 ID:a0Rm6TYY
36 ： ：04/01/03 19:42 ID:X7RaqILo
>>31
げっちゅ
げっちゅ