【いたく】2004ひめはじめなの38【しないでね】

1 ：電波神殿の神父：03/12/29 14:08 ID:Vnt56r/C

　　　　　　　　∧＿∧　n
　　　　　　　 < ; ｀∀´>(E) ))
　　　　　　　（/　在　 __ノ
　　　　　　Ｏ（　　　ノ
　　　　　　　　/　 ./ 〉　
■回答者は、主語と述語の明瞭な問題を、じぇろさいじにもどっかいかのうな
　わかりやすい言葉で、簡潔に書くことを心がけてください。
　また、回答不能の事態によりブチ切れることは控えてください。
＊12.15条約(http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050302941/2-4/)に批准しています。
データ保管庫：http://www.geocities.com/dempashinden/DEMPA_SHINDEN.html
雑談・をち：【教えて】はじめてのけいざい職員会議【ソンセニム】
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1029819289&ls=50

前
【在日ﾀｿに】はじめてなの37日目【花束を】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067237527/

2 ：　：03/12/29 14:12 ID:fezCTmya

3 ：ﾆﾀﾞ：03/12/29 14:12 ID:cBy0/Gi8

4 ：：03/12/29 14:43 ID:18zyNmlR

>>1
乙です
ttp://spectre-no1.hp.infoseek.co.jp/flash/jichinsai0002.html

5 ：　：03/12/29 14:47 ID:vjwLteQQ

しかしこのスレタイは・・・

6 ：電波神殿の神父：03/12/29 16:25 ID:qUoj+oy4

移動開始

7 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/12/29 16:26 ID:1H3UCkuR

前すれ993 名前：在日投稿日： 03/12/29 16:23 ID:FvR1B/U6
違うな。
韓国の圧力じゃないか。
そうすると、行き先は戦争になる火種という事だ。
だから戦争恐怖症の日本は、そんな韓国との戦争を避けたい為に
火種を受け入れ、反論しなかった。
つまり左翼的思想の持ち主とは、もう傷つくのはこりごりだ、
だからもう反論するのもやめよう、国民の感情をコントロールする為に
俺達が操作しよう、このような戦争恐怖症の者達によって
韓国などの圧力を恐れた末に、戦争へと発展しないように
反論を避けてきた。
普通に考えて、これだけの事をされても、何も反論しないどころか
謝罪までしているのはおかしいだろ。
無視しているわけでもないので、謝罪しているわけだからな。

8 ：：03/12/29 16:28 ID:OCG+SkiO

前スレ999 在日 New! 03/12/29 16:27 ID:FvR1B/U6
>>997
植民地支配の謝罪などだ。反日的言動の数々だよ。
石原慎太郎が言っているような反論をしてきていない。

9 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/12/29 16:28 ID:1H3UCkuR

引き続きcopy
前すれ999 名前：在日投稿日： 03/12/29 16:27 ID:FvR1B/U6
>>997
植民地支配の謝罪などだ。反日的言動の数々だよ。
石原慎太郎が言っているような反論をしてきていない。

10 ：：03/12/29 16:29 ID:OCG+SkiO

>>9
すまん、かぶっちまった

11 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/12/29 16:29 ID:1H3UCkuR

>>10
けこーん・・・

>>前すれ1000の狐氏
横取り1000getおめ

12 ：電波神殿の神父：03/12/29 16:30 ID:qUoj+oy4

>>7乙
>>7(>>993)
わかんねーなー

アジア諸国に配慮って、「アジア諸国に侵略されないようにする」ってことだったのか？

13 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/12/29 16:34 ID:1H3UCkuR

>>8(>>999)
国交回復上必要だったのでしただけだが？
それ以上のことは学術的なことなので、政府がするべきことではないだけ。
やるのは学者先生のすることさー。

あ、先に言っておくが「石原慎太郎は学者じゃないじゃないか」ってのは却下な。
日本には思想・言論の自由が認められているので、個人的な思想を表に出しただけ。
あれが「反論」になるなら、自民党議員の「発言」も政府の「反論」になるはずだぞｗ

14 ：在日：03/12/29 16:37 ID:FvR1B/U6

アメリカは名誉毀損で反論しても内政干渉にならないのだろ？
じゃあなぜ日本政府は反論しないのだ？

15 ：：03/12/29 16:39 ID:OCG+SkiO

>>14
他人に文句をいうのはそもそも日本人の性にあわんのだよ

16 ：電波神殿の神父：03/12/29 16:39 ID:qUoj+oy4

>>14
Q
１：馬鹿だから
２：無駄だから
３：たるいから
４：名より実を取るから

さーどーれだ？

17 ：焼き鳥屋 ◆jlIIIIIIII ：03/12/29 16:45 ID:KJC5vLU2

>>14
名前欄に↓をコピペしていれてね

在日#\t.{-NI9

18 ：在日：03/12/29 16:48 ID:FvR1B/U6

ウソをつけよ。それは反論しない日本政府に対して
おそらくこうだろうという想像を、おまえらが勝手にしているだけだろ。
しかし実際は戦争恐怖症になって、韓国を恐れて反論できなかったからだろ。
アメリカにやられて、争い事自体に恐怖を感じるようになったんだ。
だから左翼者の多くは、韓国の主張に反発するのではなく、受け流そう
もしくは、受け入れようというコントロールにでた。
そして政府としても謝罪をしてきた。

19 ：：03/12/29 16:49 ID:OCG+SkiO

>>18
＞ウソをつけよ。それは反論しない日本政府に対して
＞おそらくこうだろうという想像を、おまえらが勝手にしているだけだろ。
＞しかし実際は戦争恐怖症になって、韓国を恐れて反論できなかったからだろ。

これ全部お前の勝手な想像じゃないか。
仮にお前の意見が全部正しいとして、今の状況をどう思ってるんだ？

20 ：電波神殿の神父：03/12/29 16:51 ID:qUoj+oy4

>>18
争いごとを避けるって言うのは同意なんだけどね

おまへのおかしなところって言うのは
>だから左翼者の多くは、韓国の主張に反発するのではなく、受け流そう
>もしくは、受け入れようというコントロールにでた。
>そして政府としても謝罪をしてきた。

ココ。
受け入れよう・受け流そうっていうことってなんかまずいわけ？

21 ：在日：03/12/29 16:54 ID:FvR1B/U6

>>19
今の状況は、真実の歴史が漏れ出した事による、国民の反発といったところだ。
左翼者は国民がこうなる事を分かっていた。
そして両国がエスカレートした行き着く先は戦争だという事も。
だから戦争アレルギーの左翼的先代人達、つまり団塊の世代の奴らは
左翼者となり、世論を誘導しながら、他国の圧力を受け入れてきた。
つまり恐れていたんだよ。

22 ：・▲・：03/12/29 16:56 ID:MpL0bBGy

>>18
戦争恐怖症で韓国を恐れる？
つーか、やんちゃばかり言ってるお馬鹿さんを受け入れるもしくは受け流す場合、
その動機は「恐れているから」意外に思いつかないのかい？

23 ：電波神殿の神父：03/12/29 16:57 ID:qUoj+oy4

>>21
じゃ、世代交代して今は戦争恐怖症ないってことでFA？

24 ：：03/12/29 16:58 ID:OCG+SkiO

>>21
＞今の状況は、真実の歴史が漏れ出した事による、国民の反発といったところだ。
つまり

　　日　　本　　の　　歴　　史　　観　　は　　正　　し　　い

ということだな。良くそこまで辿り着いた、素晴らしいよ。

更に
＞だから戦争アレルギーの左翼的先代人達、つまり団塊の世代の奴らは
＞左翼者となり、世論を誘導しながら、他国の圧力を受け入れてきた。
＞つまり恐れていたんだよ。

つまり左翼だけが畏れていたということだな？
大体分かってきたじゃないか、左翼以外は韓国なんぞに興味ないのさ。
あぁ、俺達は別ね(w

25 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/12/29 16:58 ID:1H3UCkuR

>>21
お前、いままでの「韓国を恐れている」という論旨から
いきなり「国民が事実に気付くのを恐れていた」に切り替わってるな。
さすがに無理があったのに気付いたか？

で、>>13には反論なし？

26 ：在日：03/12/29 17:01 ID:FvR1B/U6

当たり前だ。恐れている以外にはない。
おまえらは日本が寛大にという方向で考えたいようだがな。
考えてもみろ、日本はアメリカの原爆にやられているんだよ。
左翼者の多くが、その時の様子に脅えているのだ。
簡単に人間は死んでしまうと。
おまえらの歴史観が正しいのなら、韓国はもはやめちゃくちゃに
日本を侮辱しているわけだ。
韓国や中国以外の国の、別に対して事のない事には反論するのに
これだけ侮辱されている事に対して、反論しないで謝罪するのは
戦争をそれだけ恐れた結果だと分かる。
だからこそ、暴力団的な脅迫圧力に対して、反論できなかったのだ。

27 ：：03/12/29 17:02 ID:OCG+SkiO

>>26
韓国を暴力団認定かい(w
何か焦ってない？

28 ：・▲・：03/12/29 17:03 ID:MpL0bBGy

>>21
漏れ出した真実の歴史って何のこと？
ごく最近、日本近現代史において従来の価値観を覆すような新発見なんて
何かあるか？

29 ：電波神殿の神父：03/12/29 17:05 ID:qUoj+oy4

>>26
そうか

中国と韓国って「武力外交のならずもの」っておまへも思ってるんだな？

で、>>16の俺の選択肢に「寛大だから」ってのがあるか？

おまへには国家機密なので話せないが、他の目的があるのだよ＜謝罪外交

30 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/12/29 17:05 ID:1H3UCkuR

>>25
在ちゃんさあ、その意見だと>>13への反論はどうするつもりなんだい？
どう答えても矛盾することになるよ？

ついでにいうと、日本の「左翼」てのは共産主義者であって
連中が「恐れている」のは共産主義革命が達成できないことであって、戦争ではないよ。
連中がやってるのは日本を弱体化させて
ソビエトや中国の侵攻時の手助けになるようになることだから。
言ってしまえば戦争上等の連中。
韓国相手に戦争ともなれば、米帝の手先を潰す機会だから狂喜乱舞するだろうよ。

31 ：・▲・：03/12/29 17:06 ID:MpL0bBGy

>>26
韓国のむちゃくちゃな侮辱とやらの程度が低すぎて
喧嘩にもならないというのが実際のところだろ。
ガキの頃ならいざ知らず、いい大人が
「お前のかーちゃんデベソ」って言われたところで
喧嘩にならないことぐらいわかるだろ？

32 ：在日：03/12/29 17:06 ID:FvR1B/U6

いいか？日本の先代の者達は、日本国民を誘導したんだよ。
団塊の世代は、誘導されたものと、誘導した者がいたわけだが
誘導した者達が、本来なら韓国への反発に誘導するところだ。
しかし反発じゃなく、受け入れる方向へ誘導していった。
それは日本が侵略したんだという韓国の論調にあわせる事だった。
それほど、恐れていたから、韓国の主張を受け入れるべく
コントロールしてきたわけだ。
確かに、おまえらはとうとう歴史の真実を理解しだして
先代の奴らにとっては、恐るるべき自体に陥っているかもしれない。
それでも、おまえらに何が出来ると言うんだ？
この掲示板でさえ、日本が悪かったと言う奴が多い中で
全国各地で、おまえらの思想を植え付けられるとでも言いたいのか？
それは無理というものだ。

33 ：：03/12/29 17:06 ID:m7ra8jNE

前スレ http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067237527/994
>湯たんぽ号
>…本田総一郎がアメリカのバイクを輸入し、模倣改良を続けついに成功した国産バイク一号。
>後のスーパーカブシリーズの魁。タンク部分の自作は不可能だったために湯たんぽを流用。
>正式名称も「湯たんぽ号」
>
>零式艦上爆撃機
>…アメリカ、グラマﾝ社製（形式番号は失念だが）の飛行機を模倣改良して作成した、
>当時世界最高の運動性能を誇った戦闘機。

湯たんぽ号…スーパカブの魁ですか。解説どうもありがとう。

零式艦上爆撃機…これはわからない。
９９式艦上爆撃機（愛知）と、零式艦上戦闘機（三菱）が混ざってませんか？
両機とも模倣から脱した独自設計だと思います。

34 ：焼き鳥屋 ◆jlIIIIIIII ：03/12/29 17:08 ID:KJC5vLU2

>>32
在日タン、名前欄に↓をコピペしていれてね

在日#\t.{-NI9

35 ：：03/12/29 17:09 ID:OCG+SkiO

>>32
君の言う｢左翼｣は元々朝鮮民主主義人民共和国寄りの人間だったのだが？
そして君が良く例に出す石原は東京都民に選挙で選ばれた都知事なのだが？

この二つをどう思うね？

36 ：電波神殿の神父：03/12/29 17:11 ID:qUoj+oy4

>>33
まじってかも。ｽｲﾏｿ

http://www.amitaj.or.jp/~yamamoto/museum/zero63.htm

いや、独自設計なんですけどね＜設計は
モチーフがなんちゃらというグラマﾝ社製の戦闘機だったと思ったのですが。
ソースを探すのがめんどいので妄言でいいです。

37 ：在日：03/12/29 17:11 ID:FvR1B/U6

>>35
それは一部だ。多くの左翼者達は、まじめだったのだろう。
戦争を避けたい、怖いという思いが、左翼的思想の追従にさせたんだろう。

38 ：ぷにむ：03/12/29 17:12 ID:iv4KEK6C

誰か、必死になって自分を正当化し、自分で墓穴を掘り
それを正当化するために、更に墓穴を掘る>>26のAAをキボンヌ。

39 ：：03/12/29 17:13 ID:OCG+SkiO

>>37
違うよ。
実際に｢左翼(日本のはサヨクね)｣の代表社民党は北朝鮮との繋がりを売りにしてたろ。
彼らにとって韓国は敵国だったのだよ。

40 ：電波神殿の神父：03/12/29 17:13 ID:qUoj+oy4

>>32
そうすっとさぁ

1960年代の朴政権時代の朝日新聞の「韓国は軍事独裁国家」っていう
発言も恐れていたから？
さんざん叩いたけども

41 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/12/29 17:14 ID:1H3UCkuR

>>37
で、ソレを証明する物証はあるのかい？
「これまでの日本人/日本政府の行動が・・」ていうのは却下だぞ。

ついでに、一部という論拠もよろしく。

42 ：・▲・：03/12/29 17:14 ID:MpL0bBGy

>>32
歴史の真実を理解し始めたっていう認識自体が大きな間違いだっていうの。
謝罪外交等もひっくるめて左派勢力の誘導の結果だというなら、
君の言うところの歴史の真実とやらを人目につくところに置きっ放しにするようなまねを
なぜし続けたんだい？

43 ：在日：03/12/29 17:18 ID:FvR1B/U6

以前言っていたな？
朝日は金儲けの為で、左翼的思想なんてないと。
しかし北朝鮮を褒め称え、韓国を評価するのは
共産主義思想があった証拠じゃないか。
しかしおまえらは違う、マスコミなどは日本国民の日本政府批判がうけるから
金儲けの為に、やっているだけで、思想なんてないと。
矛盾するじゃないか。

44 ：.：03/12/29 17:19 ID:GBA4XyHR

朝鮮や米国の行為に対し今まで黙ってきたのは
日本人の「水に流す」という感情が一つの理由なのだが、
この感情はたぶん韓国人には理解不能なのだろうな。

だが、日本人の忍耐も尽きかけているぞ。
別に、反韓国・朝鮮的な態度はこの板でだけ出てきたわけじゃない。
石原知事が朝鮮総連に対して強硬な態度に出だしたのに対して
各地で追従する動きが出ているだろうが。
数年前までは見られなかったことだが、政治の重要な地位にある日本人が
明確に反韓国・反朝鮮的な言明を始めているんだよ。
そして、そういう政治家が支持を失わないということが、日本全体の
意識が変わり始めたことを証明している。
ま、それは分かってるから在日は必死なのだろうがな。

45 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/12/29 17:19 ID:1H3UCkuR

>>43
そうやって書いたほうが、マルクス思想の人たちがたくさん買ってくれるから。
矛盾しませんね。はい、終了。

46 ：電波神殿の神父：03/12/29 17:20 ID:qUoj+oy4

>>43
あのサァ

時　代　は　か　わ　っ　て　い　る　の　よ　、　お　と　う　さ　ん　

でサァ

それは俺の発言か？
＜朝日は金儲け
＜マスコミには思想はない

47 ：：03/12/29 17:20 ID:OCG+SkiO

>>43
どっから教えたら理解できるかな？

共産主義や社会主義が持てはやされた時代があったんだよ。
｢ソビエトは素晴らしい、北朝鮮は地上の楽園｣ってね。
それで商売してた時期があったの。

48 ：在日：03/12/29 17:21 ID:FvR1B/U6

>>42
じゃあなぜ新しい歴史教科書を作る会のような連中が
もっと前から騒いでいなかったんだ？
もっと前に、日本の愛国者が騒がなかった理由は何だ？
そいつらが左翼者だったからだろ。
戦争恐怖の為に、左翼者に追従した奴らも多かったから
このような反論する連中がほとんど全然いなかったんだろ。

49 ：電波神殿の神父：03/12/29 17:23 ID:qUoj+oy4

>>47
先生、導いてやってください

「在日」が真人間になったその日こそ、我々の前に楽園への扉が
開かれるのです。ﾆﾀﾞｰﾘ

50 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/12/29 17:23 ID:1H3UCkuR

>>48
>じゃあなぜ新しい歴史教科書を作る会のような連中が
>もっと前から騒いでいなかったんだ？
>もっと前に、日本の愛国者が騒がなかった理由は何だ？

時期尚早だから。

>そいつらが左翼者だったからだろ。

日本における左翼とは＝共産主義者.愛国心の欠片も無い反政府革命分子ですが、なにか？

>戦争恐怖の為に、左翼者に追従した奴らも多かったから
>このような反論する連中がほとんど全然いなかったんだろ。

いい加減、戦争恐怖の根拠も出して欲しいのだが･･･。
てゆーか、自分で時期尚早ってのわかってるじゃん。
なに矛盾したことかいてるの？

51 ：：03/12/29 17:25 ID:OCG+SkiO

>>49
･･･ウリ達は生涯ニライカナイには辿り着けないニダか？

>>48
あったよ。
目立つようになって君の目に着くようになっただけ。

52 ：電波神殿の神父：03/12/29 17:26 ID:qUoj+oy4

>>51
今のままでは地上の楽園にしかいけませんハセヨ

53 ：・▲・：03/12/29 17:27 ID:MpL0bBGy

>>48
そもそも、おまい作る会の教科書読んだの？
他の教科書と特別に内容が違いすぎるようなものだったとでも思っているの？
そもそも教育現場における歴史の扱いと、学問としての歴史との間に
温度差がありすぎるというのは問題だと思うが、
あれは特別目新しいことを載せまくった教科書だったわけじゃないんだぞ。

54 ：　：03/12/29 17:27 ID:HCJ/2X9w

>>48
今と違って、ほんの少しでも朝鮮に都合の悪い発言をすれば、
たとえ事実であっても一方的な言論弾圧を受けたから。
今でも受けてるでしょ？かつてほどではないにせよ。

発言一つで大臣のくびが飛ぶなんて、
尋常じゃない社会だってこと忘れてもらっちゃあ困るな。

55 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/12/29 17:28 ID:1H3UCkuR

>>52
神父様。
その地上の楽園(エデン)の東に住んでいるウリ達はどうしたらよいニカ？

56 ：在日：03/12/29 17:28 ID:FvR1B/U6

>>44
俺は色々と想像していた。
日本が日本列島を切り取り、そして半島から遠くへ行き
そこに住みだすと。
そしてもう韓国とは関わらない、韓国人入国禁止とし
それを国連に要請する。
それを受け入れてもらい、韓国が反省する。
しかし日本は、もう遅いと付けはなす。
こんな事を想像した。
普通の国なら、ここまでやるだろう。
おまらの歴史観が正しいとして考えたら、それは当たり前だ。
戦争をする事を避けるだけでも、良識として
せめて国交と交流を全て絶つと言う事ぐらいはどんな国でも
やるだろう。
しかしこんな当たり前の想像をしても、おまえらに何が出来るんだ？

57 ：　：03/12/29 17:31 ID:qdCJj8to

>>56
わはは、お前に何が出来るんだ？

58 ：在日：03/12/29 17:31 ID:FvR1B/U6

ではなぜ朝鮮をはれ物を触るような態度をとったんだ？
なぜ大臣の首がとぶ程、朝鮮にあわせてきたんだ？
答えられるのか？

59 ：：03/12/29 17:32 ID:OCG+SkiO

>>58
日本は罵倒語ひとつで国会が解散したことがあるのだが･･･

60 ：・▲・：03/12/29 17:33 ID:MpL0bBGy

>>56
気持ちは同じだ。
ただ小うるさいだけの半島ならば切りとって地球外に放り出してやりたくもなるってものだ。
そんなことできるわけもないから口には出さんけどな。
つーか、君の発言を見てなるほどと思った唯一の部分かもな。

それができないから、小うるさいだけの奴は適当にあしらっておくのが吉ってこった。

61 ：　：03/12/29 17:33 ID:ZK+LE+SK

>>58
集団で脅迫したり暴力振るったり
非人道的な振る舞いをするからですよ

62 ：在日：03/12/29 17:33 ID:FvR1B/U6

だから半島がめちゃくちゃな事を言っているんだろ？
ここの連中が罵倒しているじゃないか。
なのにどうして大臣の首がとぶんだよ？
戦争の火種となる事に、反発しようとしたからだろ？
だからクビがとぶんじゃないのか？

63 ：斜め読み ◆ddCcroSSko ：03/12/29 17:34 ID:CvFnk0cK

>58
日本には「泣く子と地頭には勝てぬ」という慣用句があります。
…（にやり）

64 ：.：03/12/29 17:35 ID:GBA4XyHR

>>56
ほれ。
日本人の発想をまったく理解してない。
それは韓国人の発想だ。

まず、日本人は過ぎたことに（学術的な以外の）興味を持たないんだよ。
原爆のことでさえ、もう恨んじゃいないの。
朝鮮が長年謝罪と賠償を要求してきたことも、過ぎたことになったら
もう恨まない。

だが、朝鮮韓国の謝罪だの賠償だのの要求、それから日本国内での
犯罪はいつまでも続き、さっぱり終わらない。
いくら日本人でも、現在進行中のことまでは黙ってないからね。
で、いいかげんに忍耐が尽きてきたのさ。
今になって反韓国・朝鮮の言論が目立つようになってきたのはそういうこと。
ま、それと共にネットで情報が広がりだしたことももちろん関係あるが。

65 ：　　：03/12/29 17:36 ID:HCJ/2X9w

>>56
なぜ、日本列島を譲歩する必要があるのですか？
あらゆる日韓問題の解決ではなくて、
日韓問題の消失（当事者の消滅）を願うことすらありえるのですよ？

普通の国なら、性質の悪い相手国に対しては譲歩するのではなくて、
鞭打って思い知らせるがスジだとは思いますが？

そうしなくても良いように、国交を断絶して全ての在日を本土に
強制送還して朝鮮とも関わりを完全に断つのもいいかもしれませんね。

>>58
日本社会全体が、朝鮮に対して無知であり、
世論が「朝鮮は一方的な被害国である」と妄想していたため。

今ではその全てが破られつつある。いまだ妄信しているのは
団塊の世代、つまりは５０代の屑ども。

66 ：電波神殿の神父：03/12/29 17:39 ID:qUoj+oy4

>>55
http://www.msjp.org/hanchape/biblestory/006.htm

兄である朝鮮ミンジョクが弟であるチョパーリを殺したので
ウリミンジョクはエデンの東へと追いやられたニダ

そしてウリたちがジャイニチと呼ばれ、シャベツされるのはスベテチョパーリが
悪いニダ！これを原罪と呼ぶニダ！
謝罪汁！賠償汁！

と電波神殿に残された文献はジャイニチの悲しい歴史を語るニダ、、、

67 ：在日：03/12/29 17:41 ID:FvR1B/U6

おまえらはもう半島の重要性はなくなったと言ったな？
じゃあ今までの借りを返す時なんだろ？
これは過去の問題ではなく、現在もまさに行われている
行為だと考えると、それなりの仕返しをするはずだ。
しかし仕返も出来ないんだろ？
今さら韓国内の反日を転換したとしても、それは本質とは違うという見解から
日本敗戦時から、現在にいたるまで続けてきた問題として
もう関わる事のないような措置をとるつもりなのか？
しかしそんな論調ではないようだな。

68 ：：03/12/29 17:42 ID:OCG+SkiO

多分在日ﾀﾝも>>64-65の感じは感覚的に感じてるんだろうなぁ。
妙に焦った強弁の仕方だもん。

さんやアリランよりは空気読めてるのかもね。

69 ：　：03/12/29 17:43 ID:HCJ/2X9w

>>56
>>65の発言は、こういった発言にあやかって言っていることもお忘れなく。
つまりは全て朝鮮人が望んだ事です。

http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/tyou1.html
http://tonbi.cside9.com/logup/c-board.cgi?cmd=one;no=336;id=
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/oobakatyousennjinn.html

70 ：電波神殿の神父：03/12/29 17:44 ID:qUoj+oy4

>>68
認めたくないだけなんです。

若さゆえのあやまちというものを。

>>67
仕返しはしてるんだってば。

あのねぇ。ずうっと前から言ってるけどね。
君、ホント一度日韓の貿易収支をちゃんと読んでみなよって

71 ：　：03/12/29 17:47 ID:gvzF48M4

>>67
おいおい！韓国は多大な貿易黒字を生み出してくれてるじゃないか､
そんな大切な隣国を切り捨てられる訳無かろう。
､､､ｱ、黒字の額が今まで韓国に捨てた金を超えたら斬り捨てるのかもｗ。

72 ：：03/12/29 17:47 ID:OCG+SkiO

>>70
くッ･･･不覚にもそんなお約束で笑ってしまった･･･

＞在日ﾀﾝ
ここの人も別に本気で国交断絶｢したい｣わけじゃないよ。
｢もう少し大人になってくんないかな～｣ってだけなんだよ。

73 ：在日：03/12/29 17:49 ID:FvR1B/U6

>>64
過ぎた事だと言いたいのか？
それはおかしいな。
考え方を変えてみろ、中国と韓国とは戦争をしているのと同じだろ。
完全に解決したならば、このような喧嘩はおきない。
戦争であるから、色々と挑発行為を繰り返すんだろ？
そしてようやくケリがつくから、そこからぱったりと挑発行為がやむ。
または配慮しあい、信用の連鎖を生み出す。
しかし戦争の火の粉が両者の間に残っていれば
そこから相手のスキを見ては、攻撃するという行為にでて、火の粉が
燃え上がる可能性がある。
つまり日本は、中国と韓国との間で、火の粉が残っているんだよ。
それをケリをつけなくて、水に流してどうするんだ？
火の粉は残ったままでいても、解決しないんだぞ。
そうすると、ケリをつけなければ解決しないという事になる。
しかしおまえらはケリをつける事は出来ないだろ。
相手を攻撃できないからだ。
おまえらは無視とか水に流すとかだけしかできなければ
じゃあこの問題をどうすると言いたいんだ？

74 ：・▲・：03/12/29 17:50 ID:MpL0bBGy

>>67
現実ってものも少しは考慮しような。
韓国が、ただ反日オンリーの手もつけられない国なら、
完膚なきまで叩きのめすのもありだろうけどな。
経済的側面において、日本も韓国を利用し、韓国も日本を利用する
一種の共存性も無視できないレベルで存在しているんだよ。
（問題点もあるがここではあえて書かずにおく。）
好き嫌いの感情のみで行動しているわけじゃない世界もあるんだよ。

75 ：　　：03/12/29 17:51 ID:HCJ/2X9w

>>72
俺はもう諦めてるけどね。
相手がたとえ匪賊であっても言う事に従わざるを得ないようにするには
どうすればよいか、って感じですかね？

理解しあえることはもうないと思ってますんで。
なら、お互い徹底的にドライに接すればよい。

76 ：：03/12/29 17:51 ID:OCG+SkiO

>>73
お前の言う｢問題解決｣って、殲滅戦か？

77 ：：03/12/29 17:52 ID:OCG+SkiO

>>75

諦めたらそこで試合終了だよ

78 ：電波神殿の神父：03/12/29 17:55 ID:qUoj+oy4

>>73
どーもしない

ダメか？

現状に満足してるんでね、この国は。

それが悪化するなら行動する。
それが六カ国協議なんじゃネーノ？

79 ：　：03/12/29 17:56 ID:HCJ/2X9w

>>74
代わりはいくらでもあるんだよ。長期的に見れば。少なくとも
「日本にとって朝鮮はいつでも斬り捨てられる国であり、いつでもそうする用意（外交カード）がある」
と思い込ませれば、相手の言動も根本的に代わるかも。
「絶縁されればたまったもんじゃねえ。ならもっと礼儀をもって接せねばならない」
と思い込ませるのが大事では？
朝鮮の日本への甘えも消えてなくなり、結果的には日韓友好に繋がると思う。

これでも態度があらたまることがなければ、本当に絶縁してやればよいだけのこと。

80 ：・▲・：03/12/29 17:57 ID:MpL0bBGy

>>73
日本と中国の間に火の粉しか存在しないのならば、
君の言うとおり決着をつけるしかないだろうよ。
しかし、火の粉以外の互いに有益な関係というものが次々と構築されていく中、
その関係を維持することを最優先し、火の粉が燃え上がるのを防いできたのが謝罪外交だよ。

ま、それを悪用する知恵をつけさせた以上、今となっては愚策だとは思うがな。

81 ：　：03/12/29 17:57 ID:HCJ/2X9w

>>77
理解しあうことを諦めただけであって、
共存については諦めていない。
たとえ心が通ってなくても、お互いに利用しあう事は出来る。

人間関係って大抵そういうものだろう？

82 ：在日：03/12/29 18:00 ID:FvR1B/U6

>>78
火の粉を残したままでいいんだな？
じゃあ戦争は続いていくだろう。

83 ：.：03/12/29 18:01 ID:GBA4XyHR

>>72
>くッ･･･不覚にもそんなお約束で笑ってしまった･･･

漏れはこの行に笑ってしまった……。

それはともかく。
戦後朝鮮の言動について日本から反対運動があまり出てこなかった
理由は、いろいろな要素の複合だと思うよ。
・日本人にとっては、自国の経済発展の方が重要で
　韓国の声はどうでもよかった
・団塊世代の反日左翼が、朝鮮は被害者というプロパガンダをやりまくった
・日本人特有の感情で、過去のことは水に流していた
・日本が朝鮮よりはるかに裕福なのは明らかだったから
　援助してやってもいいじゃないかという感覚があった
いろいろな理由があって、あまり朝鮮に対して文句を言うことはなかった。
だが、そろそろどの理由もあまり効かなくなってきてるんだな。

84 ：電波神殿の神父：03/12/29 18:03 ID:qUoj+oy4

>>82
うん。

経済戦争っていう名前でね。

で、本当の戦争については備えを固めておく、と

85 ：・▲・：03/12/29 18:05 ID:MpL0bBGy

>>82
いい加減小さくなってきた火の粉を後生大事に守り続けて、
大きな利益を生み出す関係を作るチャンスを失うのが
君が最優先する考え方なのかい？
多少のいさかいがあっても自分の利になることは最大限に生かす
こういう発想はないのか？

86 ：在日：03/12/29 18:06 ID:FvR1B/U6

韓国は反日をやらざる終えないというのではなく
意図的に反日をしたいからやっているという構図だと
考えているわけか？

87 ：電波神殿の神父：03/12/29 18:07 ID:qUoj+oy4

>>86
ああ、めまいがする

なぜかしら　この話題を一年以上前の夏の暑い日にやったような気がしてならない

反日をしたがる国、反日をせざる「お」えない国

同じ国なら(tbs

88 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：03/12/29 18:08 ID:tQtxtflk

>>86
国策のまずさを誤魔化すためだろ？
そんなこともわからないのか？

89 ：在日：03/12/29 18:09 ID:FvR1B/U6

>>85
それを優先させて、愛国心を放棄すると？
普通の国は譲れないものがある、それは愛国心だ。
そこまでの配慮をしてまで、経済が危機に陥るのではなく
利益が落ちるから、そちらを優先するのか？
それは考えられない、これだけの侮辱があるとすると
そちらを譲れないはずだ。
やはり首をきられたという過去もあるのだから
はれ物に触るぐらい、韓国を恐れていた可能性が高い。
敗戦直後だったぐらいだ。
そういう戦争アレルギーにかかって当然だ。

90 ：電波神殿の神父：03/12/29 18:12 ID:qUoj+oy4

>>89
おまいさん、日本のことをわかってなさすぎ。

この国は金になるならなんだってしてきたんですよぉ

イラン人にビザなし渡航を認めたり

91 ：在日：03/12/29 18:12 ID:FvR1B/U6

>>88
ウソをつけ。東海問題から何まで、色々と政府がやっていただろ。

92 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：03/12/29 18:13 ID:eSxB4yfY

を得ない

93 ：.：03/12/29 18:14 ID:GBA4XyHR

やはり日本という国は、他国人には理解しがたいのかねぇ……。

94 ：・▲・：03/12/29 18:15 ID:MpL0bBGy

>>86
どちらか一方のみってわけじゃないだろ。
国内での不満をそらすための反日も必要だが、
度が過ぎる反日は対日政策上、得策ではない。
そういう意味ではやらざるを得ないだろうし、
簡単には消えない恨という感情から考えて、最も焚き付け易い性質を持っているのが
反日感情であるともいえる。

95 ：電波神殿の神父：03/12/29 18:15 ID:qUoj+oy4

>>92
訂正しちゃだめです

その言葉が使用されるとすぐに電波メーターが反応して
捕獲できるので。

96 ：電波神殿の神父：03/12/29 18:16 ID:qUoj+oy4

>>93
在日は60年近くすんでるんですけどねぇ

97 ：せいら・ます・大山 ◆q.I9V7ewls ：03/12/29 18:16 ID:tQtxtflk

>>91
ったく、話の流れも読めないバカなんだな。
韓国の為政者が国策のまずさを誤魔化すために表面的な反日政策を採ってきたことなんざ、
明白だっつーの。
今は中国もやっているし、かつてはアメリカでもやったことがある。

98 ：在日：03/12/29 18:17 ID:FvR1B/U6

じゃあ聞くがな、韓国人は海外旅行に行っているが
そこで歴史の事実に気づいて、騒ぎになり、韓国で大騒ぎにならないのは
なぜだ？
そしてキムワンソプのような連中が大挙して、資料を大々的に
公表し、そして韓国人を誘導していく様子がなぜないんだ？
韓国がとんでもない捏造をしているかのように、おまえらは騒いでいるが
そんな大それた捏造をしているのなら、もう海外旅行にも
普通に行っているんだ、今ごろ大騒ぎになっていてもおかしくないだろ。
そして文化面の盗み行為に対して待った！をかける連中も増えていかないと
おかしい。

99 ：在日：03/12/29 18:20 ID:FvR1B/U6

アメリカは色々と隠してきたのに、何で今では正常でいられるんだよ？
国民に原爆投下を否定しながら、今では当たり前の事として
国民に認識されている。
もしも韓国が捏造しているのなら、同じように国民にばれても
そこまで転覆なんてないという事だろ。

100 ：電波神殿の神父：03/12/29 18:20 ID:qUoj+oy4

>>98
ﾊｧ…

本日18:19において時空ゆらぎの発生を確認
14:00からの4時間が消滅しました

101 ：・▲・：03/12/29 18:22 ID:MpL0bBGy

>>89
日本の手を一切借りていなかったら、
今の韓国はどんな姿になってたと思う？
つーか、今の韓国の対日本依存度をよーく考えてから
愛国心云々語ったほうがいいぞ。

まるで愛国心が無いとしかいえなくなるぞ。今の韓国は。

102 ：スレ違いの粘着スマソ：03/12/29 18:22 ID:/95rCkSA

>>33
>>零式艦上爆撃機
>> …アメリカ、グラマﾝ社製（形式番号は失念だが）の飛行機を模倣改良して作成した、
>> 当時世界最高の運動性能を誇った戦闘機。
> ９９式艦上爆撃機（愛知）と、零式艦上戦闘機（三菱）が混ざってませんか？
> 両機とも模倣から脱した独自設計だと思います。

>>36
>モチーフがなんちゃらというグラマﾝ社製の戦闘機だったと思ったのですが。

神父さま、逆です。
零式艦上戦闘機(ゼロ戦)のコンセプトに影響されて、グラマン社がF8F(ベアキャット)を設計したのです。
贔屓目や都市伝説との指摘もあるのですが、ゼロ戦に対抗する目的で設計したのは事実らしいです。
http://www.warbirds.jp/ansq/1/A2000422.html

103 ：：03/12/29 18:23 ID:9jIuOFy2

>>98
君らはその真実を捏造と見なすんだろ？頗るハッピーなことに。

104 ：.：03/12/29 18:23 ID:GBA4XyHR

>>96
６０年住んでても他国人には理解できないのなら、
人と人とはやはり分かり合えないものなのでしょうか……。

105 ：電波神殿の神父：03/12/29 18:25 ID:qUoj+oy4

>>102
ｽｲﾏｿ

なんだっけ、アンビリバボーで見た、じゃなかったNHKで見たよな気がするっつーだけでしたんで
＜モチーフ機
今思い出すとドイツ製だったかアメリカ製だったかもﾊｷｰﾘしないんで

多分、夢でも見たんでしょう。

ああ、朝起きて半島がなくなっている夢はいつかなうのでしょうか？

新婦の夢は夜開く

106 ：せいら・ます・大山 ◆q.I9V7ewls ：03/12/29 18:26 ID:tQtxtflk

>>98
バカだから。

107 ：電波神殿の神父：03/12/29 18:27 ID:qUoj+oy4

>>104
たぶん、重力に縛られているからだと思います

ああ、刻が見える

108 ：在日：03/12/29 18:29 ID:FvR1B/U6

やはりおかしいな。確かに利用するのは分かるが
それは日本国民の認識を誘導してから言えるはずだ。
誘導もできてなく、国民は過去の日本が悪かったとさえ思っている次元なのに
どうしてこの戦争状態の中で、民主主義である日本が
何か起きた時の対処法を発揮できるんだ？
戦争しているが、つぶすのではなく利用するという事なら
どうして前提としての相手国への事情というものを
歴史的事実をもって、誘導していかなかったんだ？
政府が一人歩きしても、民主主義である以上、無意味だろ。
国民を誘導していなかった事こそ、そのような日本の意図性は感じられない。

109 ：.：03/12/29 18:31 ID:GBA4XyHR

>>107
宇宙に進出したら分かりあえるのかなあ……。

……しかし、考えてみると、日本人の感性ばりばりで作ってある
日本アニメがどうして海外で人気が出るんだろう？
いやこれは余談だが。

110 ：・▲・：03/12/29 18:31 ID:MpL0bBGy

>>98
韓国って、現状の主流に逆らって行動するのって
すごく大変な国だよね。
逆に流れの大勢が変わり始めると、他の連中も我先にその流れに乗ろうとする。

現状じゃなかなか変われんし、変わらんだろうな。
小さな声は率先して大きな声に消される社会だし。

111 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：03/12/29 18:33 ID:tQtxtflk

>>108
お前のような、仮定と事実の区別が付かない香具師は考えるだけ無駄。

112 ：電波神殿の神父：03/12/29 18:34 ID:qUoj+oy4

>>108
あのね

意図を持って誘導しちゃいけないの
それが自由民主主義の原則なの
もし誘導してもバレちゃいけないの

わかる？

で、今度は時計の針が1000日ばかし戻ったんだけど

まーだ解決してないのか？おまへんなかで。デマゴーグについて

113 ：.：03/12/29 18:34 ID:GBA4XyHR

>>98
韓国人のことは韓国人の方がよく知ってると思うんだが。
こちらの見るところでは、韓国は現在、親日的行動を取ると
処罰するという法律を作ろうとしているくらいで、
親日的な発言をしただけで身に危険が及ぶんじゃないのかね？
だから、仮に韓国人が海外に行って真実を知っても
やたらと声を出して騒ぐことができないのじゃないの？

114 ：：03/12/29 18:34 ID:9jIuOFy2

>>105
カーチスP-36が積んでるエンジンと最高速度が近いんで
零戦や隼のモチーフに擬されることがたまにあるんだけど
どちらも96艦戦や97戦から発展した日本独自の設計だと
見るべきだと思うよ。
http://www103.sakura.ne.jp/~key/world/w_p36.htm
日本機のオリジナリティを認めたくない一部のアメリカ人が
言い出したことだと思うけど。

115 ：電波神殿の神父：03/12/29 18:35 ID:qUoj+oy4

>>109
人間の「おもしろいと思うポイント」に忠実だからでは？

在日のおもしろさは世界で通用するかどうかは知りませんが。

116 ：在日：03/12/29 18:36 ID:FvR1B/U6

>>112
ウソをつけ。どこの国もでも誘導している事だ。
だからこそ、現状というものが国民に理解されるんだよ。
>>113
おかしいな。じゃあ反日をすると支持されるという事もなくなるはずだろ。

117 ：　：03/12/29 18:36 ID:sLoKyeAD

>>113
アメリカの大学で「日帝の過酷な植民地支配について」論文を出そうとしたら
教授に「そんな事実はない」と一蹴されてファビョった話を見たことあるな

118 ：かわうそ尻好き ◆JdjuDSzOGU ：03/12/29 18:38 ID:CxjvHXo+

彼の言いたい事、ＳＶＯＣが足りなくてよく解らんのよ。でもＲＯＭっていてこれだけは判った。
「朝鮮人に民主主義、自由主義は時期尚早だった」
>>108、あなたのの言いたい事すまんがよく解らないんだ。レスつけるなよ

119 ：：03/12/29 18:39 ID:9jIuOFy2

朝鮮人は記憶の上書きといういじめられっ子にありがちなスキルを
標準装備してますからな。

120 ：在日：03/12/29 18:42 ID:FvR1B/U6

アメリカでは過去の隠滅してきたのに、今では当たり前のように
国民に原爆投下など知れ渡っているじゃないか。
それでもアメリカ政府は転覆していない。
じゃあ韓国も転覆しないはずだろ。

121 ：電波神殿の神父：03/12/29 18:43 ID:qUoj+oy4

>>118
修行が足りません

考えるんじゃない、韓じるんだ

香具師の暗号を解読できたら、ハングル板では一人前です。

ここは訓練所ですから。
日本語が話せない相手に話を伝え、相手の話を汲み取るための。

122 ：・▲・：03/12/29 18:43 ID:MpL0bBGy

>>108
たとえば、在日君が店をやっているとして
考え方の違いからすごく気に入らない奴なんだけど、
商売上、沢山物を買ってくれるAさんをどう考える？

プライベートなところまでは付き合いたくないけれども、
商売上の付き合いは続けたいと思うのが自然だとは思わない？

俺は日韓関係だって利用できるところはお互い利用しあって、
後はお互い無理して付き合うことなく、我関せずでいいと思うが。

むしろ韓国のほうが必死に日本との関係の密接化を望んでいるような気がしてきた。

123 ：電波神殿の神父：03/12/29 18:44 ID:qUoj+oy4

>>120
隠蔽してないよ

「原爆投下は悪の枢軸たる日本への神の聖なる鉄槌」って喧伝したのは
アメリカ政府デスガナー

124 ：：03/12/29 18:45 ID:9jIuOFy2

>>120
米国が原爆投下を隠蔽したという話のソースをいただけないかね。

125 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：03/12/29 18:45 ID:tQtxtflk

>>120
アリがゾウの真似してどうするよ（ｗ

126 ：　：03/12/29 18:47 ID:Q1d740YQ

煽りスレっぽいスレタイだから、
はじめてスレだとは気が付かなかったよ・・・

127 ：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：03/12/29 18:47 ID:ixj71yWh

>>109
子供向けだけに作ってないからだと思うの
日本でも最近は規制が厳しくなってきたけど、例えばアメリカのコミックは規制の厳しさでこんな弊害が出てるの
・新キャラクターが出てこない
・同じキャラクターの連作が続く
・ストーリーが一本調子
・規制に触れない過度な様式美が尊重される
・カラーが好まれたので、モノクロは４コマ漫画から進化しなかった
・規制や訴訟を恐れて、ジャンルが「架空のヒーロー物」に限られた

128 ：在日：03/12/29 18:49 ID:FvR1B/U6

>>122
それが理解できない。
譲歩する段階があるはずだ。
その限度を越えているのが日本だろ。
つまり愛国心を放棄してまで、譲歩して配慮している事になる。
これを考えた上で、本当に日本の策略だと思うのか？
つまり歴史観において、謝罪までしている譲歩がだ。

129 ：電波神殿の神父：03/12/29 18:50 ID:qUoj+oy4

>>126
【大晦日だよ】2003逝く年狂う年2004【在日ﾀｿ】
のほうがよかったでしょうか？

正月の祭り気分を表現できない腕の未熟を嘆きます

130 ：かわうそ尻好き ◆JdjuDSzOGU ：03/12/29 18:51 ID:CxjvHXo+

>>121
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! 漏れは修行します。懺悔します・・・・
でも神父様、
韓断会入会希望
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072681101/
同時にヒカルﾀﾝにもレスなんてすごいっす。まさかあなたは、聖徳○子さまの・・・

131 ：電波神殿の神父：03/12/29 18:52 ID:qUoj+oy4

>>130
いやー

同時に三箇所の祭りが起こるのがハングル板ですからw

132 ：.：03/12/29 18:53 ID:GBA4XyHR

>>120
それはあなたね。
国民の豊かさによって、状況の流れは大きく異なるもんだよ。
アメリカほど強大な経済力や軍事力を持ち、国民が豊かな状況なら
政府の捏造が仮に暴露されたとして、政府への不満は高まっても
転覆までは行かない。今のブッシュ政権みたいにね。

しかし、これが強大な国でもなく、国民が豊かでもなく
政府が負債抱えて既にぼろぼろ、元から不満が高まってる状況で
同じように政府の捏造が暴露されたなら、政府が転覆しても
おかしくない。
あと、まだまだいろんな要素がからんでくるがね。

133 ：在日：03/12/29 18:56 ID:FvR1B/U6

>>132
つまり、国民が騙されていても、政府は後から国民を誘導する事なんて簡単に出来るのか？

134 ：　　：03/12/29 18:58 ID:oUxXlMEN

>>131
同時多発テロみたい…

135 ：電波神殿の神父：03/12/29 18:59 ID:qUoj+oy4

>>134
だって自爆テ（tbs

136 ：.：03/12/29 19:00 ID:GBA4XyHR

>>128
それに答える前に、あなたにちょっと聞きたい。
あなたが本当に韓国or朝鮮系の人だとしてだが。
あなた、または韓国・朝鮮人一般は
「明日のために今日の屈辱に耐える」とか
「負けて勝ちを取る」とか
「肉を切らせて骨を絶つ」といった概念があるかな？
もしこういった概念がなければ、たぶん説明しても無駄だろう。
正直、他国の人にこういう概念があるのか興味ある。

137 ：・▲・：03/12/29 19:01 ID:MpL0bBGy

>>128
ま、日本の特殊性というものは確かにあるからな。
愛国心を強烈な心の支えに戦争をしてきたために、
その愛国心とやらを木っ端微塵になるまで叩き潰されて、
戦争はしないと約束させられた上に、アメリカの保護の下に
平和ボケを極めていたことは確かだ。
だからこそ、経済活動に集中し、それを最優先事項として国家運営をしてきたともいえるわけだが。

138 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/12/29 19:03 ID:0SZkQvVy

出遅れた。しかもこれから外出。

139 ：　：03/12/29 19:03 ID:Q1d740YQ

おっ！ヒカルたん退出だってさ。
よかったね在日ﾀｿ。もっとかまってもらえるよ。

140 ：在日：03/12/29 19:04 ID:FvR1B/U6

>>136
それは大きく矛盾する。それはだな、あくまでも日本が危機的状況において
言える事だ。
例え韓国からの利益を失ったとして、生命にかかわる危機的状況なのか？
それならば、愛国心を放棄してまで譲歩する事だろう。
しかし危機的状況ではないのに、愛国心を放棄してまで実をとるという
事が理解できない。
ましてや侮辱されているのに、謝罪という事はおかしいのではないか？
はたして実を採るための譲歩なのか？

141 ：.：03/12/29 19:07 ID:GBA4XyHR

>>133
政府が強力なら誘導できるでしょ。
ここでも、その他いろんな要素がからんでくるけど。

142 ：電波神殿の神父：03/12/29 19:07 ID:qUoj+oy4

>>140
おまへは愛国心のためなら何でも捨てるのかね？

良く理解できるけどね。プライドのためなら正統な歴史も、自分たちの権利も、
侮蔑の言葉を受ける危険性も

ないがしろにできるんだからな、おたくら

143 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：03/12/29 19:07 ID:eSxB4yfY

ただ単に日本政府が優しいのと、企業への配慮だろう
わざわざ喧嘩して市場を潰す意味が無いから

144 ：・▲・：03/12/29 19:13 ID:MpL0bBGy

>>140
そこで、「過去を水に流す」という概念を持つ人と持たない人との間に
大きな差ができるわけよ。
現在進行中で無い公式に解決した問題のことをいくら騒ぎ立てられたところで、
第三者にとっては関心事になりえないし、一度下げた頭を再び形だけ下げたところで
プライドが傷つくとも大して思わない。
その結果、しっかり利益が得られるなら上等でしょ。
これが、過去を水に流せる人の考え方よ。

145 ：在日：03/12/29 19:14 ID:FvR1B/U6

やはりおかしいぞ。謝罪までする事が、例えば相手国に自分の国が依存しすぎていて
生命の危機にかかわる事であるなら、愛国心を放棄して実をとるというのが成り立つ。
しかしおまえらは危機的状況でないにもかかわらず、愛国心を捨てるどころか
相手に謝罪までしている現状がある。
これは明らかにおかしいのではないか？
言うならば、危機的状況でもないのに、妻を相手にあずけるようなものだ。
それは市場を重視してらしい。
愛国心とはこの妻とか家族とかと同じ事だろ。
つまり譲れない一部という事だ。
最後の最後にやるような事だ。
だからおかしいのではないか？

146 ：：03/12/29 19:15 ID:9jIuOFy2

ところで合衆国政府が原爆投下を隠蔽したとかいうお話のソースはまだなのかね？

147 ：　　　：03/12/29 19:16 ID:wvDaSlNv

日本は韓国はいらない。在日も国外退去させたいというのが
本音だと思う。

在日ははっきり散ってウザイ。責任をとらずじ権利だけ要求する
ふざけた奴らだし。

日本は韓国がなければ不況が緩和するので切った方がいいと思う。

148 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：03/12/29 19:16 ID:tQtxtflk

>>145
自由主義社会の個人と全体の区別もつかない頭でマクロなこと考えるだけ無駄だって。

149 ：電波神殿の神父：03/12/29 19:17 ID:qUoj+oy4

>>145
さて、そろそろ本気で行くかね

おい、馬鹿
前提条件が狂ってるよ

「愛国心」というものは「妻」でも「家族」でもない。
少なくとも日本人にとってそれは譲れない「絶対」ではないんだよ

いいか、今日はこれを覚えて帰れ

お前にとってのプライドは全てかもしれんが、
プライドじゃぁ飯は食えんのだ。
プライドを売り、それの代わりに対価を得る。
これがな、働くお父さんの「当たり前」なんだよ

おまへらみたいに「プライドのためなら女房も泣かす」ってのは馬鹿なんだよ、馬鹿

150 ：.：03/12/29 19:17 ID:GBA4XyHR

う～ん……。
こうして討論していると、本当に
日本人と韓国人のメンタリティの相違というのがはっきりと見えてくる。
理解しあうのは難しいなあ。

でもこの在日さんは、少なくとも話を聞いて議論しようとしているだけ
他の韓国人よりずっとましだが。

151 ：　　　：03/12/29 19:17 ID:wvDaSlNv

>>145
謝罪なんて、してないよ。不幸な過去があったと言ってるだけでしょ。
そもそも、不幸の原因は朝鮮人の側の独立自営能力の
欠如にあったわけだし。

152 ：在日：03/12/29 19:18 ID:FvR1B/U6

>>144
その謝罪が愛国心を捨てているんだろ。
一度謝罪という事がどうして利益を重視して
そんな事をするわけなんだと。
借りにそんな事をしていて、政府がある時期に一気に国民を
真実の歴史でもって誘導し浸透させる事は可能なのか？

153 ：電波神殿の神父：03/12/29 19:18 ID:qUoj+oy4

>>150
じゃなきゃ38スレも相手しませんて

ああどうか
57億2000万レスで早く成仏しますように

南無阿弥陀仏
ﾆﾀﾞｰﾘ　ﾏｺｰﾘ

154 ：　　　：03/12/29 19:19 ID:wvDaSlNv

>>149
そもそも、日本の愛国心とは、日本人の安全と平和を守ることが
根幹であって、それ以上であるひつようはない。そして、それを守る意図が
貫徹している以上、それは愛国心がある状態だと思うよ。

朝鮮人は愛国心はないでしょ。だって、３００万人の同胞を餓死させる
北朝鮮政府を批判しないわけだから。

155 ：１５４：03/12/29 19:20 ID:wvDaSlNv

>>152
謝罪してないよ。不幸な過去があったといってるにすぎない。

不幸の原因は朝鮮人の無能だ。

156 ：：03/12/29 19:21 ID:9jIuOFy2

>>153
つまり韓国の日本に対する謝罪要求というのは愛国心を捨てろと
要求してることなのですか？
それって日本国憲法で保障される思想・良心の自由に対する
重大な干渉じゃないですか？
そういえば大韓民国憲法では思想の自由は保障してないらしいですね。

157 ：電波神殿の神父：03/12/29 19:22 ID:qUoj+oy4

>>154
そりゃ同意。

ま、それを「在日」にわからせようとすると
えらいこと苦労しますけどもね。

”こくえき”って言葉がまだわからないみたいですし

158 ：・▲・：03/12/29 19:22 ID:MpL0bBGy

>>145
謝罪という行為の価値と重さが違いすぎることを理解しようよ。
日本にとって謝罪は、こちらの非を認めることでもつれた関係を
原状回復するための行為にすぎない。
ひょっとして謝罪って行為について、自らの人格を全面否定し、
相手にひれ伏す行為だとでも思ってるの？

159 ：　：03/12/29 19:23 ID:Q1d740YQ

愛国心を捨てているんなら
自衛隊なんか存在しえないわな

160 ：在日：03/12/29 19:24 ID:FvR1B/U6

しかしその謝罪行為は、国民に逆の思想を定着させる格好となる。
こんな状況に於いて、いざという時に政府は
国民に一気に歴史的反発を植え付ける事など出来るのか？

161 ：電波神殿の神父：03/12/29 19:25 ID:qUoj+oy4

>>160
植えつける必要があるんかね？そもそも。

仮に有戦時となった場合に備えて国民を教化しとくのかね？
君の考えでは

162 ：・▲・：03/12/29 19:27 ID:MpL0bBGy

>>160
そんな必要ないでしょ。
利用価値が無くなった相手が無理難題を押し付けてきたら
変な誘導なんかしなくても勝手に反発するよ。

北朝鮮を見てみなよ。あれほど好意も悪意も感じていなかった日本の世論が
現在どうなっているか。

163 ：.：03/12/29 19:27 ID:GBA4XyHR

理解させられるかどうかわからんが。
韓国人にとっては、自国の名誉はゆずれないものなのかも知れないが
日本人にとってはそうじゃないというわけだね。
別に、事実でない罪をかぶせられても、それによって争いが避けられたり
利益が得られるのならそれでいいんだよ。
仮に、事実を主張した結果韓国と戦争が始まってしまうとしたら、
日本は無実の罪で謝罪して戦争を避ける方を選ぶだろうね。

日本にとって譲れないものとは、国土そのものとか国民そのものだ。
こいつが脅かされたら、さすがに黙ってない。
だからこそ、北朝鮮による日本人拉致が明らかになったときには
日本人もぶち切れたのさ。

つまり何ていうか、名誉は国民のためにあるものであってね、
名誉を捨てて命を守れるのなら、その方がいい。
名誉を守って国民を犠牲にするよりも。
ま、こりゃ場合によるが。
……これも神道的発想なのかねえ。

164 ：かわうそ尻好き ◆JdjuDSzOGU ：03/12/29 19:28 ID:CxjvHXo+

あぁ・・彼の言う「愛国心」てのは「マンセー」だけなんだね。

165 ：電波神殿の神父：03/12/29 19:30 ID:qUoj+oy4

>>163
イエ

国土・国民は国家の礎であります
それらをないがしろにすることなどできましょうや、否！

ただしそれらを守るために捨てるべきは捨て、守るべきは守る。

在日の言う「愛国心」とは畢竟日本の愛国心とは異なります。
プライドといえましょうか？自尊心といえましょうか？

それらをもって鳴るならばそれはもはや傲慢であります

っとね

166 ：：03/12/29 19:33 ID:9jIuOFy2

国を愛するがこその自国への批判というのはありうると思うんだけど
韓国にそういうのはないのかね。

167 ：電波神殿の神父：03/12/29 19:35 ID:qUoj+oy4

アレバネェ

http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10155/1015543423.html

168 ：在日：03/12/29 19:36 ID:FvR1B/U6

韓国政府はそうせざる終えないと言ったが
文化面の盗みに対して、それは日本文化だといって
国民にその行為を批判させる手もあるだろ。
しかししないのは、やはり韓国政府はそうしたいからじゃないのか？

169 ：：03/12/29 19:37 ID:9jIuOFy2

>>168
何を言いたいのかよくわからないのですが
「韓国はパクりたいからパクってるんだ文句があるか？」
ということなのでしょうか？

170 ：　　：03/12/29 19:44 ID:oUxXlMEN

>>169
さすがにそこまで斜め上を行くとは思わないが…
でも、有りえないこともないかも…

171 ：・▲・：03/12/29 19:46 ID:MpL0bBGy

>>168
まあ、パクリ起源説も言論の自由の一環として考えれば、
国が介入するべき問題じゃないし。
むしろ、国民の手による自浄機能が働くかどうかで国の程度が測れると。

172 ：在日：03/12/29 19:47 ID:FvR1B/U6

おまえらの言っている事が都合のいい想像だという事が分かった。
政府の言動を、ただ都合よく解釈しているという事がな。
なぜなら、今までのおまえらの言い分を見て
経済を優先し、だから韓国を刺激しないというものだった。
しかしだ、新しい歴史教科書を作る会の主張や、石原の主張を
よくぞ言った！ようやく普通の政治家が現れた！と
まるで今まで言えなかったという思いを、とても強く表しているだろ。
おまえらはそうありたかったと思っていたという事だ。
これは経済を優先しているから、名誉を捨てるというおまえらの気持ちと
政府への想像と矛盾するじゃないか。
これに対しておまえらはまた都合よく、こう想像するだろう。
それはとうとう、日本人の怒りが沸騰してきたからだよと。
おまえらが都合よく解釈していた政府の言動についても
政府自身が、韓国に反発するような政治家の言動に対して
よく言ってくれた！というような支持をしているじゃないか。
経済を優先しているのなら、そのような政治家を批判するはずだろ。
しかし本音としては、韓国に反発してほしかったんだ！
という思いが溢れている。
これはおまえらが歴史認識で反発したかったのに、言えなかったという
事を意味しており、経済を優先したから反発しなかったという事ではない証拠じゃないか。
つまり経済を優先していたとかは、おまえらの間違った想像だという事になるな。
そういう意図があったのなら。歴史認識での反発に対して、よくぞ言ってくれた！ではなく
経済を優先しなければいけないのに、何を言っているんだ！という事になるはずだからだ。

173 ： ◆K.Y//cQ.gQ ：03/12/29 19:53 ID:14pfJoEM

>>172
まあ国民の考え方が皆一致してるわけじゃないし。

174 ：.：03/12/29 19:56 ID:GBA4XyHR

……だめだこりゃ。

175 ：・▲・：03/12/29 19:57 ID:MpL0bBGy

>>172
別に矛盾はしないだろ。
謝る筋合いの無いことをあくまで便宜的な理由で謝ることと、
謝る筋合いの無いことで何度も謝罪を要求されることへの憤り、
何一つ矛盾はするまい。つーか、普通に併存する事だろ。

また、それだけ日本人にとって些細なことであり続けたからこそ、
謝っても日本国内で問題が大きくなることはないし、
韓国が火病ってわめき散らしても、国民レベルでたいした問題になることが無いとも言える。

176 ：在日：03/12/29 20:00 ID:FvR1B/U6

ウソをつけ、言えなかったからこそ、歴史事実を主張する政治家に対して
よくぞ言ってくれた！と騒ぐんだろ。
経済を優先して意図的に謝罪や自虐を支持していたというのはウソだから
そう言う政治家に対してセキをきったように喜び騒いでいるんだろ。

177 ：太極拳同好会　 ◆DQLk1KfcAY ：03/12/29 20:01 ID:KPUpm1HX

Done
がいしゅつ!!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072674539/172
03/12/29 19:47
FvR1B.U6

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| 　　　プロキシのようです　　｜
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178 ：　：03/12/29 20:01 ID:YprPxkLV

>>176
>歴史事実を主張する政治家に対して

おいおい、ソレって当然の事じゃないか？

179 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：03/12/29 20:02 ID:eSxB4yfY

結局何が言いたいんだ？
主体が消えちまって発言が磁気化してるぞ
それとも韓国人としての薄っぺらいﾈｯﾄの跡か？

180 ：.：03/12/29 20:03 ID:GBA4XyHR

食事に行くのでこれで失礼します。
またね。

181 ：：03/12/29 20:03 ID:9jIuOFy2

経済を優先して意図的に謝罪や自虐を支持していたというのは本当だからこそ
そう言う政治家に対してセキをきったように喜び騒いでいるんじゃないか？

182 ：在日：03/12/29 20:03 ID:FvR1B/U6

なぜ当然だ？
経済を優先しているから意図して自虐であるならば
それらの政治家を経済にとってよくないという理由から
批判するはずだろ。
本当は経済を優先して自虐でいようという意図ではなく
言いたかったからこそ、そういう政治家に対して
喜び、支持しているんだろ。

183 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：03/12/29 20:05 ID:eSxB4yfY

それが同時に起こったんなら問題だがな
多発的だから全く問題ない

184 ：：03/12/29 20:07 ID:9jIuOFy2

> 本当は経済を優先して自虐でいようという意図ではなく
> 言いたかったからこそ、そういう政治家に対して
> 喜び、支持しているんだろ。

よくわからないのですが、それが何か問題なのでしょうか？

185 ：・▲・：03/12/29 20:07 ID:MpL0bBGy

>>176
いままでそういう発言を貫き通す政治家がいなかったから、
良くぞ言ってくれたって騒ぐ機会が無かったわけだ。
ま、自分を曲げて相手に譲り続けてきた鬱憤が晴らされた瞬間なわけだから
いつもより派手に騒ぐのも当然だろ。
でもな、それが自然になれば、石原発言レベルで一喜一憂する奴はいなくなっていくよ。

186 ：・▲・：03/12/29 20:08 ID:MpL0bBGy

>>182
韓国経済が日本に足元見られたという解釈もできる。

187 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：03/12/29 20:08 ID:eSxB4yfY

ずらずらと長く書く奴は要点が無い
短くまとめればいいのにな

188 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/12/29 20:11 ID:1H3UCkuR

>>187
短く書いても要点が無い在日ﾀﾝはどうすればよろしいのでしょうか？

189 ：　：03/12/29 20:11 ID:p4KolaXq

>>187
この在日君は勉強しても勉強しても成績が上がらないタイプだよね

190 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：03/12/29 20:16 ID:eSxB4yfY

短く書いても要点が無い場合、発言に意味が無いから黙っているべきではないかと思う

勉強は・・・どうかな
日教組の管理下では問題ないんじゃなかろうかと思う

191 ：：03/12/29 20:17 ID:9jIuOFy2

> 日教組の管理下では問題ないんじゃなかろうかと思う

その場合、管理者の望む答えを構成する能力という物が必要になるわけで
やっぱり彼は失格だと思うわけですよ。

192 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：03/12/29 20:26 ID:eSxB4yfY

適当におだてとけば勝手に勉強してそうだから楽そうに見えたんだけど、やっぱ駄目なのかな

193 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：03/12/29 20:27 ID:1H3UCkuR

それが通用したら、３７スレも費やさないと思われ･･･。

194 ：電波神殿の神父：03/12/29 20:27 ID:qUoj+oy4

ひとつつんではウリのため
ふたつつんではナラのため

>>182
いや、俺は喜んではおらんぞ、別に
ただそういうことをいえる人間が公職にあってだな、
そのくらいで引きずりおろす力がマスコミ・世論にないことを少しは正常化と喜ぶ

そんなもんじゃないのか？ハングル板住人も。聞かないとわからんが

195 ：電波神殿の神父：03/12/29 20:29 ID:qUoj+oy4

>>192
楽！

ああそんな言葉がこのスレにあったでしょうか

いつでも届かない思いをかかえて、彼の言葉の一つ一つに左右され
毎日毎日苦しいだけなのに

恋って　苦しいという字に似てるのね

196 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：03/12/29 20:29 ID:tQtxtflk

>>192
処理能力が低くてメモリの少ないパソコンにでかいデータいれても処理しきれないでしょ？

197 ：電波神殿の神父：03/12/29 20:38 ID:qUoj+oy4

ねたか。

正月はもちを食いすぎて太るなよ＞馬鹿

たぶん、今日がおまへにまともにレスできる最後だったと思うが。
元気でな。風邪引くんじゃねーぞ

あ、馬鹿だから風邪はひかねーか(ﾌﾟｹﾞﾗ

198 ：精神病質者安崎 ◆GoumonPPh. ：03/12/29 20:40 ID:5Y07+GaW

バカの壁とはこういうものか・・・・・・・ｗ

199 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：03/12/29 20:41 ID:eSxB4yfY

ｾﾁとか、白血病解析みたいにこう、朝鮮人をいっぱい集めれば・・・

ﾎﾟｰﾄ0か・・・

200 ：旧本人 ◆PqSzNbkqDo ：03/12/31 11:54 ID:a72whHQd

200？

201 ：在日：04/01/01 12:09 ID:EeshkT5J

だから、経済を優先して、愛国心を削って配慮したんだろ？
じゃあなぜ石原のような発言に対して、肯定するんだ？
経済を優先する意図があるなら、石原を批判するはずだろ。
しかしよくぞ言ってくれた！と肯定している事は
結局、意図して配慮していたのではなく、中国に脅えて
配慮せざる終えない状態だったからこそ、中国に反発してくれた
連中の事を支持したんだろ。

202 ：　：04/01/01 12:28 ID:NQf+dlRZ

>>201
経済発展は敗戦した日本の最優先事項であったのは間違いない。
戦後しばらくは戦勝国に大儀があり、敗戦国である日本には一切大儀が無かった。
だが半世紀をへて、漸く冷静に分析できるようになってきた。
中国に配慮しても、連中は傲慢になるだけだからね。
我慢強い日本人にも限界がある。

203 ：在日：04/01/01 12:32 ID:EeshkT5J

>>202
では経済を優先するというが、根本的に中国と日本の戦争は終わっていない。
火種が消えていない。
それなのに、どうして中国をつぶす事を優先しなかったんだ？
いずれ中国は太っていくというのに、なぜそれをつぶす方向に
力を入れなかったんだ？

204 ：：04/01/01 12:34 ID:L6qqsfoD

戦後からいったい何年経過してるか分かっているのか

205 ：・▲・：04/01/01 12:39 ID:1ZIzk/Xe

>>203
>根本的に中国と日本の戦争は終わっていない。
日中平和友好条約って知ってる？

206 ：在日：04/01/01 12:41 ID:EeshkT5J

平和条約じゃない、こうやって火種が残っているからこそ
争っているじゃないか。
つまり戦争は終わってないのだ。

207 ：：04/01/01 12:43 ID:i7BRR0cX

なんだ、つまりここの電波在日は「なぜ日本人は俺たちに逆らうようになったニダ！」と
ファビョってるのか？
経済優先で我慢して抑えてきたものが、半島の者どものごう慢ぶりがひどくて
ここに来てぶち切れただけだよ。
それのどこが問題だ？
むしろ自分達のごう慢さを恥じろよ。

だいたい「経済優先」ってのも半島や中国が怖くて逆らえなかった腰抜け政治家どもが
勝手に掲げた大儀名分であって、国民全てが納得してきたわけじゃない。

208 ：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/01/01 12:45 ID:ffmW0sem

あけおめー、なの

>>206
あなたは中国との関係を話す立場にないの

209 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/01/01 12:45 ID:YDAbhTax

>>203
中国の市場は大きいからね。
つぶすなんてもったいない。

最後の最後まで利用させてもらいます。

210 ：：04/01/01 12:45 ID:i7BRR0cX

>それなのに、どうして中国をつぶす事を優先しなかったんだ？

別に韓国や北朝鮮もつぶそうとしてはいないと思うが？日本はな。

211 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/01 12:45 ID:tzW6tV3s

>>206
(´-`).。oO(だったら君がパンダを返しに逝ってくれ）

212 ：・▲・：04/01/01 12:45 ID:1ZIzk/Xe

>>206
しかし、お互いに公式に友好関係を宣言しているわけだ。
ま、異なる国家同士ゆえ、多少の諍いが存在する事は何も不思議な事は無いが、
現在の日本と中国の関係は君の妄想するほど殺伐とした関係ではないぞ。

213 ：　：04/01/01 12:48 ID:ZIqWUpjt

>>209
あ、御大まで…あけましておめでとうございます。
最後の最後までって…辣腕経営者は怖い…

でも、ＩＤにＴａｘ…

214 ：在日：04/01/01 12:51 ID:EeshkT5J

ウソをつけ。殺伐とした関係だろ。
アメリカのパールハーバーの追悼式に対して、日本が抗議して
日本の被害者がどうたらと言って、加害者であるアメリカだとか
いう主張の基に抗議したらアメリカは怒るだろ。

215 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/01/01 12:54 ID:YDAbhTax

>>214
ちょっとまて。
話がぶっとびすぎ。

中国はどこいった？

そもそもここはハングル板だが．．．

216 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/01 12:54 ID:sfm4sAV/

読みにくいｻﾞﾊﾟﾝ語だなぁ・・・
ﾁﾐ、日本語で書いてくれたまへ

217 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/01 12:56 ID:tzW6tV3s

>>214
(´-`).。oO(じゃあ日本が手を引いても良いんだね？）
(´-`).。oO(誰が困るか考えてね？w）

218 ：在日：04/01/01 12:57 ID:EeshkT5J

同じような例えだ。
靖国参拝に対してと、日本の歴史観が事実だとすると
その例えのような自体だろ。

219 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/01 12:58 ID:tzW6tV3s

>>218
(´-`).。oO(意味判らん）
(´-`).。oO(少し落ち着きたまえ）

220 ：：04/01/01 12:58 ID:fG9H/PVv

君はバカなのか頭がおかしいのかはっきりしてくれ。

221 ：・▲・：04/01/01 12:59 ID:1ZIzk/Xe

>>214
そんなに殺伐とした関係にあったらお互いに大使を帰還させるなりの対応してるよ。
ま、互いに国益のための駆け引きをしているのが殺伐として見えるのかもしれんが、
国交断絶する事のデメリットの大きさを理解していれば、君のような上っ面しか見えてない発言はできないよ。

222 ：在日：04/01/01 13:02 ID:EeshkT5J

>>221
では聞くが、韓国の文化のパクりをしきりに言っているが
その事に対して、韓国内ではどのような反応なんだ？

223 ：　：04/01/01 13:02 ID:NQf+dlRZ

>>218
靖国は日本内の事であり、思想や信仰の類。本来、政治とは関係ない。
政治問題化してるのは、国内左翼メディアと極東三国だけ。

224 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/01 13:04 ID:tzW6tV3s

>>222
(´-`).。oO(パクリを罪とも思って無いだけなんじゃ？）

225 ：在日：04/01/01 13:05 ID:EeshkT5J

韓国国民の反応はどうだと？

226 ：犬用ｳ"ｨｸﾄﾘｰ ☆kaPgf97Vd6：04/01/01 13:06 ID:sfm4sAV/

話が飛ぶな・・・

227 ：・▲・：04/01/01 13:09 ID:1ZIzk/Xe

>>222
それは日本の文化をパクっている事についての韓国内での反応の事？
それとも日本が「韓国はパクっている」と発言することに対しての韓国の反応の事？

ま、いずれにしても韓国が日本文化の流入を規制している以上、
日本の文化をパクってることに気付かずに韓国の文化と思いこんで日本文化に親しんでいるケースは多いだろうし、
仮に知っていたとしても、安易にそれが日本文化とカミングアウトできない空気があることは推測できるね。

228 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/01 13:09 ID:tzW6tV3s

>>225
(´-`).。oO(だから何について？）
(´-`).。oO(会話のキャッチボールしようよ）
(´-`).。oO(君、大暴投だよ？）

>>226
(;´-`).。oO(うん…）

229 ：：04/01/01 13:09 ID:L6qqsfoD

起源捏造に関しては分かってるやつはけっこう冷めてんじゃね～の

230 ：在日：04/01/01 13:11 ID:EeshkT5J

そうだ。その両方だよ。
日本の文化をパクっている事についての韓国内での反応の事と
日本が「韓国はパクっている」と発言することに対しての韓国の反応の事。
このどちらもおまえらのとってはまともだと？
つまり、それらについては韓国では信じられていないよという反応か？
からかうような奴ら以外では。

231 ：：04/01/01 13:14 ID:IVOrLxes

>>221に同意。

日本人は平和を尊ぶ国民性だからな。だから長い間、本当は不満もあったが
腰抜け政治家のかかげる「経済優先」の大義名分にしたがって、
半島や中国の言いなりになってきたわけだ。
それがここに来て、拉致問題やその他の問題がひどすぎて、さすがに温厚な
日本人もぶちきれただけ。むしろ温和な日本人をここまで怒らせた傍若無人ぶりを
恥じるべきだぞ、朝鮮人は。

あとな、それぞれの国にはそれぞれ違った国益というものがある。
それらが食い違って対立する時には、徹底的に議論を重ねるのが
本来の外交のあり方。今までの日本のとにかく土下座・謝罪外交の
方があまりにも異常だったんだよ。

それに対立→即緊張、戦争状態じゃないだろが。まず議論だろ？
お前は幼稚園や消防の時に「意見が異なる時はまず話し合え」と
教わらなかったのか？
それとも相手がちょっとでも気に入らないことをいったら殴って
黙らせていたのか？ああ、まあチョソらしいが。

232 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/01 13:15 ID:tzW6tV3s

>>230
(´-`).。oO(指摘されて気付く香具師も居れば）
(´-`).。oO(頑に信じない香具師が居る）
(´∀`).。oO(それが？）

233 ：：04/01/01 13:16 ID:IVOrLxes

>>225
韓国国民は「ぱくって当然」ならまだましな方。日本のものだと知らない（つまり自国民がぱくってることを知らない）奴までいるんだろ？
日本国民は「ぱくるとは韓国はけしからん」だろ。

どちらが正常か、わざわざ書いてやらないと分からないほどお前は池沼なのか？

234 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/01 13:16 ID:sfm4sAV/

明らかに違う事を
>>同じことだよ
と言い切るあたり脳内で全部Null化されてるとしか思えない

235 ：在日：04/01/01 13:17 ID:EeshkT5J

じゃあ侍や剣道は韓国起源だと韓国では定説なんだな？

236 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：04/01/01 13:18 ID:vYuuUne5

>>235
「韓国では定説」であることと
それが事実であることとは全くの別だぞ。いっておくけど。

237 ：・▲・：04/01/01 13:19 ID:1ZIzk/Xe

>>230
とりあえず、知らずに親しんでいてカミングアウトしにくい空気があるってのは
鉄腕アトムをマスコットにしていた韓国のサッカーチームの例から。
確か日本に抗議しようとして赤っ恥かいた挙句にマスコット変えたんだっけ。

238 ：：04/01/01 13:20 ID:Xw30DeeQ

>>235
「ミイラは生きている」、これ定説なんです。

(´-`).。oO(正月早々これかい……）

239 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/01 13:20 ID:tzW6tV3s

>>235
┐(´-`)┌.。oO(起源にしようと一生懸命工作中なんでしょ）

240 ：：04/01/01 13:21 ID:ynK9M+Ht

>>236
同意。

>>235
お前さん、お国に帰って正しい事を教えてやれば？韓国は自分の国なんだろ？

241 ：　：04/01/01 13:21 ID:NdfvpJwd

他国文化を自由に取り入れることが出来ない国は3流国でしょう。
他国の文化を国民に教えないなんて北朝鮮と一緒だよ。

242 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/01/01 13:22 ID:YDAbhTax

>>235
信じてるバカもいれば、日本起源であることを知っていて
自国の誤報を恥じている香具師もいる。

243 ：：04/01/01 13:22 ID:L6qqsfoD

日本文化の規制は今年撤廃するんじゃなかったか

244 ：在日：04/01/01 13:23 ID:EeshkT5J

では、韓国内での正式組織みたいな団体で、韓国人でも信じているような
団体は、これらの侍や剣道の事を何と言っているんだ？

245 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/01 13:24 ID:sfm4sAV/

だが日本起源の物を日本起源と言えば逮捕

具体例
親日派のための~

246 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/01 13:26 ID:tzW6tV3s

>>244
(´-`).。oO(コムドやサウラビの亜流だって言ってるジャンw）
┐(´-`)┌.。oO(知らないの？）

247 ：atatata：04/01/01 13:28 ID:hztvEKc2

漏前ら！！！

新年の挨拶ぐらいせんか！！！ばか者！！！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

＞＞在日君
あけましておめでとう！

248 ：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc ：04/01/01 13:28 ID:s4Z2tple

あけおめ、今年もよろしくお願いしまするぅ。

で・・韓国のパクリだけど、それはもぅ堂々としたもんでつ。
アニメなんかでは、上にも書いてあるけど、原作が日本製って
事自体知らないことも多いみたい。
ちょっと前までは鐘路３街って電気街に行くと、日本の衛星放送の
パラボラアンテナが山積みになっていました。もちろん、これは違法行為。
だけど、これを買って「うちは日本の衛星放送を（違法に）見ています！」って
ご近所に誇る（笑）ように、目に付くところにアンテナを設置するのが、
「お金持ち」のステータスだったりします。
今でも鐘路２街や竜山に行くと、屋台で違法ピーコのCDやDVDが山積。
日本だと秋葉原で中国人がコソコソやってるこの違法コピー事業を、韓国では堂々とやってます。
警官がやってきたら・・その屋台のおばちゃんと笑顔で話をしていました（藁

集英社の漫画は翻訳されているのが多いね。舞台がソウルになっていたりするけど。
ソウルの話になっているのに、なぜか「湘南線」が走っている韓国版スラムダンク・・（藁

249 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/01 13:28 ID:sfm4sAV/

在日は本国から見捨てられてるんだから知るなずない罠

剣道は剣道ｽﾚに
ｱﾆﾒはｱﾆﾒｽﾚに
他は捏造ｽﾚに
行けば議論済み

（　´∀｀）y-~~~

250 ：在日：04/01/01 13:28 ID:EeshkT5J

日本起源のものをそう言えば逮捕と言うのはウソだ。
それは漫画でも問題になったりするだろ。

251 ：　：04/01/01 13:29 ID:0U7w+qi3

　いっそのこと、
かの国の人がコレは、ｳﾘの国発祥ﾆﾀﾞ!＞訴えるニダ！＞敗訴！
が公な出来事として、白日の下に晒されて欲しい。

それとか、>>245の＞だが日本起源の物を日本起源と言えば逮捕これが
日本でも報道されるとか。

　哀れな、親韓君の愚かな目を覚まさせて欲しいなぁ。

252 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/01/01 13:29 ID:YDAbhTax

>>245
韓国の若い子ってけっこう日本に興味があって日本語学校がかなり
人気あるんですよ（文盲率２０％なんだけど）

すると、日本のテキストなんかで柔道・剣道がでてくるから、そこで
それらが日本起源だと気がつくんですね。
なんといっても国際試合の用語が日本語なので肯定せざるをえないのです（藁

253 ：・▲・：04/01/01 13:29 ID:1ZIzk/Xe

>>247
ごめんね。おいらのところ喪が明けたところなもんで。

254 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/01/01 13:30 ID:YDAbhTax

>>247

喪中

255 ：atatata：04/01/01 13:31 ID:hztvEKc2

>>253-254

＿|￣|○　　そりゃスマンかった・・・

256 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/01 13:33 ID:tzW6tV3s

>>255
(´-`).。oO(あ、アケオメw）

257 ：・▲・：04/01/01 13:33 ID:1ZIzk/Xe

>>250
日本の歌をパクってた事がばれた歌手が自殺未遂したんだっけ。
これだけでも韓国内にどんな空気が漂ってたか想像できると思う。

258 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/01 13:36 ID:tzW6tV3s

(´-`).。oO(そろそろ寝ます）
(;´-`).。oO(仕事なもんで…）
(´-`).。oO(おやすみなさーい）

>>250
(´-`).。oO(自分で少しは調べたまえ）

259 ：atatata：04/01/01 13:37 ID:hztvEKc2

>>250
＞日本起源のものをそう言えば逮捕と言うのはウソだ。

ｿｰｽよろ

>>256

|∀・)ﾉ　あけまおめ！

260 ：：04/01/01 13:39 ID:UyRHhnN0

>>257
へえ。そうなんだ。

>>250
それで何が言いたいんだ？
日本起源だと知らないままぱくってるものがかの国に数多くあるのは
まぎれもない事実だが？

261 ：・▲・：04/01/01 13:42 ID:1ZIzk/Xe

>>258
ﾉｼ　おやすみなさーい

262 ：.：04/01/01 13:56 ID:KvELaQyz

韓国人のことを韓国人が日本人に聞くなよな……。

>>237
それ、自国のキャラだと思ってマスコットにしたら、日本のものだと
気付いたわけ？えらい赤恥だな。
そういうことの積み重ねから、少しは自国の事実に気付いてくれればいいんだが。

263 ：・▲・：04/01/01 14:06 ID:1ZIzk/Xe

>>262
詳しい事はうろ覚えだけど、浦項アトムズだったかな？
パクりについては確信犯だったのか知らずにやったのかはわからないっす。

264 ：　　：04/01/01 14:15 ID:daifkqRk

恥ずかしい、実に恥ずかしい国民性だ（w
で、在日たんは逃げたの？

265 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：04/01/01 14:19 ID:MQKlsW6i

あいかわらず、知能が進化していないな。
脳を入れ替えてからここにこい。

266 ：在日：04/01/01 14:25 ID:EeshkT5J

パクりだと気づいた場合には、大騒ぎになっているじゃないか。
ドラマとか。
なのに、剣道や侍で騒がれないのは、どうしてなんだ？
気づかれてないというわけか？

267 ：：04/01/01 14:29 ID:o77YpE8+

>>266
まだ気づかれてないんだろ。剣道だけじゃなくいくらでもありそうだな。
韓国ってぱくりじゃないものなんかあるのか？

それよりお前さ、「在日」と名乗りここで日本人と論を戦わせるのなら
もっと勉強してからこいよ。なぜ論争相手にそんな基本的ともいえる
知識を教わろうとするんだよ。

ちなみに「嘲笑」ってなんて読む？「アザワラ」じゃないぞw

268 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/01/01 14:31 ID:TuPWOyGO

>>266
金にならないのと、いちいちバカ相手にするのは時間の無駄だから。

269 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/01 14:31 ID:sfm4sAV/

日本語読めないのか？

270 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：04/01/01 14:32 ID:MQKlsW6i

>>266
精神を病んだ人間が叫ぶたわごとと同レベルだから。
お前らが民族単位で非常識だと自ら証明しているだけのことだ。

271 ：在日：04/01/01 14:38 ID:EeshkT5J

違う。韓国人がだ。
韓国人がドラマなどのパクりでは騒ぐのに
侍や剣道などでは騒がないじゃないか。

272 ：・▲・：04/01/01 14:41 ID:8MSzHY74

>>271
ごく最近の歌やマンガなど、明らかな証拠をはっきり突きつけられれば逃げ場がないから騒ぎにもなる。
しかし、歴史に関わるものについては、「日帝が証拠を（ｒｙ」って言ってれば通ってしまう
韓国の歴史への認識能力の欠如が逃げ場となっているのでは？
韓国人にしか通用しない逃げ場ではあるけどな。

273 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/01 14:41 ID:sfm4sAV/

だから
「本気で韓国起源だと思い込んでいる」
と書いてあるだろうが

日本語読めないんだろ？
無理するな

274 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/01 14:41 ID:sfm4sAV/

だから
「本気で韓国起源だと思い込んでいる」
と書いてあるだろうが

日本語読めないんだろ？
無理するな

275 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/01 14:43 ID:sfm4sAV/

（　´Д｀）
また二重になっちまった

276 ：　：04/01/01 14:46 ID:ieXnBiLi

>>266
単純に韓国人が馬鹿だからだろ？

277 ：　　：04/01/01 14:52 ID:mwvZDnEg

>>271
お前見てるとよくわかるよ。ちょっと前に書かれたレスも読めないもんな。
日本のものを韓国のものだと思い込むのなんか朝飯前だろうなw

278 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：04/01/01 14:59 ID:MQKlsW6i

>>271
そもそも韓国人は、侍や剣道がどういうものか知らないんだろうな。
漫画やドラマは生活の身近な場所にあり、それがオリジナルではないと
自尊心が傷ついたように感じ、大騒ぎする。

しかし剣道や侍など、彼らは何も知らないし、普段は興味も無い。
ただ起源だといわれれば、なんとなく誇らしくなる。
だから疑いもしない。

所詮その程度の薄っぺらな文化しか持たないという証拠だ。

279 ：.：04/01/01 15:12 ID:KvELaQyz

>>268
武道板では、剣道が韓国起源と言い張ってることに対して怒ってるよ。
まあ、武道関係者としては当然だが。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1070578558/l50

280 ：在日：04/01/01 15:24 ID:EeshkT5J

アメリカが中国の教科書に訂正を求めるのは内政干渉ではないと
言ったな？あれはなぜなんだ？

281 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/01/01 15:27 ID:TuPWOyGO

>>280
嘘書いてるから。

282 ：在日：04/01/01 15:28 ID:EeshkT5J

じゃあなぜ日本は抗議しないんだ？

283 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：04/01/01 15:29 ID:MQKlsW6i

>>280
改訂しないことで制裁措置をとったりしたかな？
マナーの範囲内で要請するのは干渉とはいわない。

韓国は、教科書を理由に文化解禁を延期したよな（ｗ
教科書を認可したら文化解禁をしない、という圧力をかけようとした。
こういうのを内政干渉というんだよ。

まぁどうせ、日本文化禁止など名目上のものなので、
解禁が先に伸びたところで、日本のモノはどんどん流入しているわけだけど。

284 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/01 15:30 ID:OWuiMHu4

あけましておめでとう＞在日君
今年も宜しく。

285 ：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc ：04/01/01 15:32 ID:s4Z2tple

ま・・漏れのソウル姫のお父上様はテコンドーのお師匠様なんだけど
彼をして「剣道が韓国起源なんて、一部の韓国人が言ってるだけですよ」
なんて笑って仰っていたけど。

姫始めは・・ソウルは寒いから、姫をこっち呼ぶことにしますた（藁

286 ：：04/01/01 15:32 ID:uYk8+LFl

>>282
おや、石原のような政治家が出てくると「おれたちに逆らうとは生意気ニダ」
と言うお前がそれを言うのかw
まあ日本の政治家の多くが腰抜けばかりで、抗議もあまり目立たないんだよな。
抗議してる人はちゃんといるよ。

しかしお前、言えば言うほど韓国がろくでもない国だと暴露することになるぞ。
いいのか？（苦藁

287 ：在日：04/01/01 15:33 ID:EeshkT5J

おかしいな。じゃあ中国は何も対抗措置をとってないぞ。
なぜ内政干渉なんだ？

288 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：04/01/01 15:35 ID:MQKlsW6i

>>287
つっぱねる理由として十分だから。

289 ：皆さんお茶どぞー：04/01/01 15:36 ID:T1Q4B5Vq

>>282
韓国は北朝鮮の教科書の内容に抗議していますか？

290 ：在日：04/01/01 15:37 ID:EeshkT5J

どういう事だ？矛盾するじゃないか。
アメリカは内政干渉でなく、なぜ中国は内政干渉なんだよ？
同じ質の抗議じゃないかよ。

291 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：04/01/01 15:40 ID:MQKlsW6i

>>290
「それは内政干渉ですよ」と警告して、要請あるいは抗議を拒否する。
実際に干渉されているわけではない。

韓国は、圧力を加えて干渉しようとした。
目的が達成されなかっただけで。

つまり韓国だけが非常識な国だったというわけだな。

292 ：在日：04/01/01 15:45 ID:EeshkT5J

ではなぜ日本は中国に対して反論をしないんだ？
反論はない内政干渉ではないという事じゃないか。

293 ：・▲・：04/01/01 15:50 ID:MnKI3/VH

>>292
反論しなくても相手にしなければいいって事。
門前払いって事よ。

294 ：：04/01/01 15:53 ID:8+JJ3HT8

>>292
まあ反論しようとしてもお前らが圧力かけてさせないんだろうけどなw
厨国は相手にしてないってだけだよww

295 ：在日：04/01/01 15:54 ID:EeshkT5J

門前払い？それじゃあ日本国民が正常に反応できないだろ。
日本が悪い事をしたから、反論できないんだと国民世論ができて
何かあった時に、変な世論調査の結果ができて
日本の国益に不利な自体になったらどうするんだ？

296 ：せいら・ます・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/01/01 15:54 ID:TuPWOyGO

>>292
毎回毎回ものわかりの悪い奴だな。
お前みたいな判断力のないバカは自分で考えないで
人の言うことに従ってたほうが無難だぞ。

297 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：04/01/01 15:57 ID:MQKlsW6i

>>292
中国の国内の教育に文句つければ、内政干渉と言われるのがオチ。
そのかわり、中国が日本の教科書をいくら気に入らないからといえ、
その内容を改訂させようとするのも内政干渉。

ただ、意思表示として抗議や改訂要請することはあるかもしれんね。
言うだけ言う価値があるかは微妙だが。

普通は、韓国のようにヒステリーを起こしたりしないから、
抗議があっても自国の立場を説明して終わりになるだけだけども。
案件が国民の利益に直結する場合は協議の場を持つことになる。

韓国にとっては、自尊心の維持が国民の利益だから抗議する
というのは、韓国側の立場からすれば正しいかもしれんね。
誰にも相手にされていないわけだけど。

298 ：：04/01/01 15:58 ID:LHP9C0In

>>295
確かに一理ある。だから石原のような政治家が必要だし、
実際彼のような政治家の登場を支持してる日本人も多いわけだ。分かる？
しかしお前さんは、さっきどうして石原のような政治家の登場を支持する
日本人をなじるような発言をしていたのか、理由を聞かせてくれないか？

299 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：04/01/01 15:59 ID:MQKlsW6i

>>295
そういう時は、世論に流されないのが政治の責任。
いい結果がでれば世論はそいつを認めるから。

政治家まで腐ってしまっていたらどうなるかわからんが、
残念ながら日本はそこまで腐っていないよ。
お前がそう思い込みたいだけで。

ま、マスコミは腐ってるかも知れんけどな。

300 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/01 15:59 ID:OWuiMHu4

>>292
めんどくさいことに、村山というバカ首相が
教科書に「近隣諸国条項」という厄介なものをつけたからだよ。

こういう後先を考えないことをするから後の世代に禍根を残す。
-----------------------
近隣諸国条項は、文部科学省の社会科教科書にかんする検定基準の一つ
一九八二年八月二十六日、当時の宮沢官房長官は談話を発表。
「過去において、我が国の行為が韓国・中国を含むアジアの国々の国民に
多大の苦痛と損害を与えたことを深く自覚し、このようなことを二度と繰り返しては
ならないとの反省と決意の上に立って平和国家としての道を歩んで来た」とし、
この精神が「我が国の学校教育、教科書の検定にあたっても、当然、尊重されるべき
ものである」とのべました。

この談話の具体化として、文部省は、教科書検定基準の中に「近隣のアジア諸国との
間の近現代の歴史的事象の扱いに国際理解と国際協調の見地から必要な配慮が
されていること」という条項を設けました。これが、検定基準の近隣諸国条項です。

301 ：・▲・：04/01/01 16:00 ID:MnKI3/VH

>>295
抗議に耳を貸さないってだけで充分過ぎる意思表示になる。
反論しない≠反論できない　ってのをいいかげんに理解しようよ。

302 ：在日：04/01/01 16:13 ID:EeshkT5J

>>298
日本人は経済を優先して、だから抗議しないと言った。
しかし多くの日本人は、石原のような発言を支持している
これは中国などに抗議する事を支持しているという事になる。
そうなると、経済を優先して抗議しないんだという
事と矛盾するからだ。
>>299
いいや、いい結果が出る可能性が低い。
おまえらは謝罪したりして、反論もしていないという事は
世論が危険だという事になる。
こういう危険な状態になるかもしれないのに、内政干渉でもないのに
どうして反論ができないんだ？

303 ：atatata：04/01/01 16:22 ID:hztvEKc2

>>302
＞日本人は経済を優先して、だから抗議しないと言った。
＞しかし多くの日本人は、石原のような発言を支持している
＞これは中国などに抗議する事を支持しているという事になる。
＞そうなると、経済を優先して抗議しないんだという
＞事と矛盾するからだ。

石原都知事の発言は「歴史認識」の発言であって「抗議」の発言では無い。

発言を支持する　≠　抗議する　　だよ。

それより新年の挨拶ぐらいしろ！！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

304 ：：04/01/01 16:23 ID:wkw+z7RY

>>302
>>298の答えになってない。
早く答えろよ。
どうしてさっきは、石原を支持する日本人をなじるような事を言ったんだ？

>日本人は経済を優先して、だから抗議しないと言った。

何度同じ事を言われれば気が済むんだよ。
それはあくまで腰抜け政治家が掲げた大義名分であって、
日本国民全てが心底納得してのことではない。
今の状況は半島の者共のごう慢ぶりが経済優先で抑えられない段階まで来てるってことだよ。
だから矛盾なんかしてないぞ。

>おまえらは謝罪したりして、反論もしていないという事は
>世論が危険だという事になる。
>こういう危険な状態になるかもしれないのに、内政干渉でもないのに
>どうして反論ができないんだ？

石原支持する日本人を非難するような事を言っておいて何をいってやがる。
反論させまいとしてるのはお前のようなチョソだろ？
お前はそういう自分の姿勢をどう思ってるんだ？
お前のようなチョソが、今の日本にとってもっとも危険な存在だと思わないか？

305 ：：04/01/01 16:25 ID:xnvAPsdq

>>302
そう思いますよね！日本人はもっと主張すべきところで主張すべきです！！
そういうことですよね？
なのに石原のように当たり前の発言する政治家の登場を嫌がってるような
あなたの発言はとてもおかしいと思います。

306 ：.：04/01/01 16:28 ID:KvELaQyz

>>302
>日本人は経済を優先して、だから抗議しないと言った。
>しかし多くの日本人は、石原のような発言を支持している
>これは中国などに抗議する事を支持しているという事になる。

だから、時代の違いだって。
10年前に石原が同じ発言をしたら、大部分の日本人は反対したろうさ。
日本人拉致問題や外国人の国内犯罪で日本人が怒っているところだからこそ
石原発言が支持されているわけだ。、

>>303
>それより新年の挨拶ぐらいしろ！！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

あけましておめでとうございますm(._.)m
今年もどうぞよろしく。

307 ：：04/01/01 16:29 ID:NNFxC0hh

まあいいから国へ帰って頑張りな

308 ：在日：04/01/01 16:32 ID:EeshkT5J

おまえらが俺達を危険だと思っているのは理解できる。
だから世論誘導しない首相がいるという事は、おかしいな。
つまりおまえらが危険だと思っているから、支持しているんだろ？
じゃあボロがでているじゃないか。

309 ：在日：04/01/01 16:34 ID:EeshkT5J

>>306
なぜ昔は日本国民に反対されたんだ？

310 ：：04/01/01 16:39 ID:46I+myqK

>>308
お、自分が「チョパーリは何がなんでもウリに従え！」な自己厨危険分子と認めたか。
それは少しは進歩したな（ゲラ
しかし下3行がまるで意味不明なんだが。

>>309
昔はお前ら半島人がここまでひどいと思わなかったからだよ。
まだ拉致疑惑も明らかになっていなかったし、今ほど外国人犯罪が
表沙汰になっていなかった。
これくらいもいちいち説明してやらないと分からないのでつか？
>>306の文章からそれくらい分かりそうなものだが。
ま、池沼だから仕方ないのかな（プ

311 ：：04/01/01 16:41 ID:rc9ykPeu

>>308
「ボロが出ている」って、誰がどういうボロを出してるっていうんだ？
さっきからそれが全く分からない。
まあ電波の電波文が分かるようになったらおしまいかなw

312 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/01 16:44 ID:OWuiMHu4

韓国に対する警戒感が加速したのは、拉致問題(同じ民族だから、国が違っても
警戒される)とか、教科書問題で非常に根拠の薄い要求をつきつけてきて、
日本人があきれたとかいうこともあるけれども、これらは政治に関心が強い人達に
与えた影響が大きい。

日本人に決定的に韓国人に対して「こいつらなにするかわからねぇ」という
警戒感を社会全体に広めたのは、なんといってもワールドカップだったと思うよ。
知り合いのサッカーファンが全員韓国嫌いになったからな。

世論の変化は、政治だけで決まるんじゃない。
むしろ、ワールドカップみたいな民間の交流の拡大化こそが決定的な
役割を持つことがある。

313 ：在日：04/01/01 16:45 ID:EeshkT5J

おかしいな。あちらが色々と抗議しているんだろ？
それに対して、どうして反論する事に反対だったんだ？
過去では、おまえらは政治家が首になっていたと言ったな。
それは日本人が悪い事をしていたからと思っていたからじゃないのか？
という事は、世論誘導の大切さが理解できると思うのだが
今首にならなくなったなら、ここぞとばかりに反論するはずじゃないか？
なぜ今だに慎重に、小泉は何も言わなく、しかもまるで未だに
日本が悪いと誤解されるような発言しかできないんだ？

314 ：：04/01/01 16:45 ID:V6Rq+TyN

あけましておめでとうございます。

>>309
「話せば最後には理解し合える」という理想論が、10年で崩れてしまったのですよ。
譲歩すればするほど要求が大きくなる、話しても無駄な人たちがいたので。

315 ：：04/01/01 16:47 ID:kf8YnEL1

>日本人に決定的に韓国人に対して「こいつらなにするかわからねぇ」という
>警戒感を社会全体に広めたのは、なんといってもワールドカップだったと思うよ。
>知り合いのサッカーファンが全員韓国嫌いになったからな。

あのワールドカップは共催にしたおかげでさんざんだったが、
そう考えると大いに意義はあったわけだ。
平和ボケした日本人を目覚めさせるという意味で。

316 ：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc ：04/01/01 16:50 ID:s4Z2tple

ま・・金が拉致を認めたんで今まで多くの日本人が表に出せなかった
「疑惑」の感情が「疑惑から事実」に変化して、表に出せるようになった
流れってのはある罠。

317 ：：04/01/01 16:50 ID:QtoMsnAG

>>313
>それは日本人が悪い事をしていたからと思っていたからじゃないのか？

ああつまりこれが言いたかったわけねw
そうだねえ、昔は日本国民にも洗脳されたのが多かったから、
中国や半島に強く出れないのは「悪い事をした」という意識が
あったせいもあるかもね。

ところが、ここ数年でそれらの「日本はとにかく悪い事をした」歴史が
ほとんど捏造だったと分かってきた。その上拉致事件やその他もろもろの、
中国や半島はろくでもない国だと証明する事件の数々。
それで石原のような政治家が登場すると、支持者が多くでることになったわけだ。
おわかりかな？池沼在日さんよww

318 ：　：04/01/01 16:51 ID:W4fnR6YD

>>在日
新年早々、元気でつね。

319 ：この恥知らずチョソが：04/01/01 16:54 ID:vHGj3vdn

>>313
日本発のものを韓国発と言ってしまうのと同じような捏造思考回路で
日本人に虚偽の歴史を押し付けて罪悪感を植え付け、思うがままに
日本人をあやつろうとしている厨国や半島の国について、お前はどう
思うんだ？それこそ「同胞として」恥ずかしくないのか？

320 ：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc ：04/01/01 16:54 ID:s4Z2tple

加えて言うなら・・今まで「拉致は捏造！」って公に発表していた某党だけど
当然、今までその党に票を入れていた日本人ってのはそれを信じて投票して
いたんだろうから、騙したのはその党であって、騙されて投票した日本人には
罪はない罠・・少なくとも、「拉致」って言う明らかに犯罪行為に加担した
日本に住む連中ほど、確信的に罪悪を犯したわけではない。

321 ：在日：04/01/01 16:56 ID:EeshkT5J

そうか、そういう事か。
日本は悪い事をしたという認識が多かったからこそ、政治家は危険な状態に
陥ったわけだな。
ではなぜ今の段階の首にならないような状態になったというのに
どうして世論誘導の大切さを実感したはずの政治家達が
せきをきったように、反論したり、抗議したりしないんだよ？
過去のように政治家がしばられてしまう状態になる事を学んだんじゃなかったのか？

322 ：：04/01/01 16:58 ID:lnWrizdo

いやぁ初日の出はいい。神々しいね。
自然に頭を下げて礼をしたくなるというか。

正しい初日の出の楽しみ方だが
こうキリっとした顔でおもむろに深深と頭を垂れて
今年１年もよろしくと心で呟いて頭をあげる。猫背はだめ。

頭を上げて５秒くらい余韻を楽しんだらおもむろに屁をこく。
大晦日の宴会で食いすぎたからすごく臭いね。きっと。
でも音は控えめに。

屁の方向の初めにはクソみたいな国があるね。
日の出を見ながら屁をこく。これ基本だから。あと、
おまいらはガタガタ抜かさずこの１年も俺の屁を嗅いでろって
心で呟きながらが基本。

323 ：：04/01/01 16:59 ID:V6Rq+TyN

>>321
麻生さんとかの発言は、もう記憶にない？

324 ：在日：04/01/01 17:01 ID:EeshkT5J

なぜ小泉はいつまでも反論しない？どうしてなんだ？

325 ：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc ：04/01/01 17:04 ID:s4Z2tple

あ～ぁ・・無限ループか（溜息

326 ：：04/01/01 17:04 ID:L6qqsfoD

国内に左巻きの連中がいっぱいいたからな

327 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ：04/01/01 17:06 ID:TSVENLBn

>>324
靖国への参拝とか、イラクへの派兵とか行動で示しているでしょう。
「韓国は相手にせず」と思っているんじゃないの。

328 ：：04/01/01 17:06 ID:TRUI6vWb

反論
→「シャベチュニダ!!謝罪と賠償汁!!」
→官邸前で過激なデモを行い首相公務執行不可能に
→「そんな面倒な事になるんだったらとりあえず黙っておこうか…」
→反論せず

329 ：在日：04/01/01 17:07 ID:EeshkT5J

よく考えてみろよ、おまえら。
８月１５日の参拝を避けて恥ずかしくて情けないという気持ちになるんじゃないか？
つまりまとめると、日本国民が洗脳されていたから、政治家が中国などに
配慮しなければいけない自体に陥っていたわけだ。
そしてだからこそ、いくら愛国心のある政治家でも８月１５日を避けようとしてきた。
という事は、この事は顔色を伺い、日にちを逸らすという
恥ずかしくてどうしようもなかったんじゃないか？
脅えているかのごとく右往左往していたわけだからな。

330 ：：04/01/01 17:08 ID:V6Rq+TyN

>>324
じゃ、こう考えてみよう。
将棋はさしたことあるかな？
あれは王様だけでいろいろやろうとしても、すぐ負けるよね。
王様はなるべく動かず、代わりに角とか飛車とかが敵陣に突っ込むでしょ？
それと同じで、反論する政治家と、参拝だけで口では言わない政治家がいるわけよ。

331 ：電撃　小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg ：04/01/01 17:10 ID:UEB1sHZM

なんだ・・・”ひめはじめ”なんてスレタイにあるから、てっきりお気に入りの風俗店について
語り合うスレかと期待していたのに・・・。

332 ：・▲・：04/01/01 17:10 ID:qKJauK0g

>>324
些細な事でもご機嫌伺いしてペコペコ頭を下げまくる政治家から、
わざわざご機嫌を伺ったりせず、我が道を進むようになったんだ。
たとえ反論しなくとも日本の姿勢が以前からどのように変わったかぐらいは
君でも理解できるだろ？

333 ：八咫ちゃん ◆cPmkHzc4Fc ：04/01/01 17:12 ID:s4Z2tple

>>331
渋谷の小学生ｺﾝﾊﾟﾆｬｰの裏風俗ぢゃないよね？（藁

334 ：：04/01/01 17:12 ID:TRUI6vWb

っていうか反論したら「反省が足りないニダ!!永遠の謝罪と賠償を求めるニダ!!」
なんだから…反論すると無駄にエネルギーを使う、っていうだけの話のような気もする。

335 ：在日：04/01/01 17:13 ID:EeshkT5J

何を言っているだ？今まで世論が洗脳されていたから、政治家がとらわれていたんだろ？
じゃあ無駄なエネルギーじゃなく、世論誘導できるだろ。

336 ：：04/01/01 17:14 ID:V6Rq+TyN

>>335
東北方面の方ですか？

337 ：：04/01/01 17:16 ID:RDPeRkYs

つまりあれだ。
捕まった詐欺師が騙された被害者に対して
「騙される方が悪い！騙されるなんて恥ずかしい！」
と言ってるのと同じだよ、在日さんよ。

もちろん
詐欺師＝中国や半島
被害者＝日本人
な。あー韓国の人間て居直り詐欺師なんだね。恥ずかしいな～恥ずかしいな～
あ、恥っていう概念がないんだっけ？
そりゃまた失礼しますた（プ

338 ：・▲・：04/01/01 17:17 ID:qKJauK0g

>>335
日本って国は君らとは違って実利の伴わないプライドを最優先するような真似はしないんだよ。

339 ：：04/01/01 17:17 ID:V6Rq+TyN

っていうか、世論はもう変わってるって話じゃなかったの？
いい加減質問の要旨がわからないので、まとめてください。

340 ：：04/01/01 17:18 ID:TRUI6vWb

中韓朝に都合のいいような世論であれば、いちいち中韓朝からの文句は入って
来ないだろうから、日本の政治家としては（文句をいわれない分）楽だろう。

そのような世論を、中韓朝にとって都合の悪い物に転換させようとする際には、
それらの国からの文句がぶーぶー出てくるので、余分（というか無駄な）エネルギーが
必要になる。

341 ：.：04/01/01 17:19 ID:KvELaQyz

>>321
日本が民主主義国家だから。
民主主義国家の世論というのは、そんなに即座にあっちからこっちへ
変化するわけじゃないよ。
将軍様の一声でどっちにも傾く北朝鮮なんかとは違う。
世論が反韓国・朝鮮に傾くにはまだ時間がかかるのさ。

342 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/01 17:23 ID:OWuiMHu4

>>335
さっき書いたようにワールドカップやら中国との合弁企業とかで
韓国・中国のやりくちはもう見透かされている。

一番良い方法は「韓国・中国の抗議を無視して放置しておくこと」と
理解されたからね。
向こうが文句を言い続ければ、全然無関係な顔をして援助を
削減する。これが一番効く。

必要ないことに反論すると、バカな左巻きメディアにエサを与えるだけになるからね。

343 ：・▲・：04/01/01 17:24 ID:qKJauK0g

在日君のいうような日本像だと、
中国・韓国に恐れをなし、びくびくしながら言いなりになってる日本の姿しか想像できない。

しかし、現実には中国・韓国に文句をいわれる度、口先では謝るものの何度も同じ事を繰り返し、
しかもしっかり儲ける所は儲けている。

君の認識でこの現実をどう説明するつもりだ？

344 ：：04/01/01 17:29 ID:RgKqHqjr

>339
うーん、在日はただの池沼だから、結局自分でも何が言いたいのか分かってないと思われ。

>343
永遠に中国・韓国のいいなりになって金をまきあげられてろ、というのが
在日くんの主張なんだろ、どうせ。
在日くん、違うというなら言ってみ。

345 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/01 17:33 ID:OWuiMHu4

>>344
それなりにつきあいが長いから、彼の言動から見てだけど。
在日ﾀｿはそういうこと考えてないと思うよ。

彼は単純になんでか、と知りたいだけだと思う。

346 ：：04/01/01 17:41 ID:77iyXk6L

>>345
>彼は単純になんでか、と知りたいだけだと思う。

俺には在日が「何を」知りたいのかが分からん…

347 ：.：04/01/01 18:05 ID:KvELaQyz

>>346
見たところ、彼はまともに話を聞く気はあるが、
メンタリティがまるきり韓国人のものなので
日本人の考え方が理解できないようだ。
しかし、俺もしばらく話していて、韓国人の
メンタリティが少し分かってきたなあ。

348 ：　：04/01/01 18:10 ID:W4fnR6YD

>>336
東北でもそんな言葉は使わねーだ。東北をｳﾞｧｶにするでねーだ！

349 ：　：04/01/01 19:02 ID:B1eUNfI8

>>347
韓国人の考え方だと、相手が負けないと自分は勝ったと思えないって事？

350 ：電波神殿の神父：04/01/01 20:59 ID:WHYiHMpb

>>347
よくできてるでしょ？この人口無能ｗ

このスレは
１：「在日の発言をもとにソースを調べて勉強する」
２：「在日の発言を読み取る/読ませる工夫をしてわかりやすい説明を勉強する」
３：「在日の発言を元に『韓国人』が何故ＤＱＮなのか理解する」
４：「ひまつぶしに最適」

以上の四つを満たせるお手軽なスレです。

まぁ、前よりもレベルが落ちたな＜在日
おまへは質問がしたいのか
それとも
ただかまってほしいだけちゃうんかと。

「も～おにいちゃん、私の相手してよぉ～。この問題わかんなーい！」
12.15条約　2項の違反により　制裁措置６を適用

351 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：04/01/04 10:26 ID:AAFGyMDF

謹賀新年！

在日君！お久しぶりです。
新年早々大盛況で（ｗ

＞在日ﾀﾝ

左翼の世論誘導は、体制転覆＝革命が最終目的でした。
それと、無政府主義者。
現在の左翼的活動や思想はその名残です・

>>336
蝦夷に地では「なにいってるだ」じゃなく、「なぬいってんだ」
→「い」は、「い」と「う」の中間音
→んだ・・・・ニダにならないところが東北（ｗ

>>348
ごっしゃいでばりいで、わがね。

352 ：：04/01/04 22:19 ID:0rudzgWI

ひょっとしたら出現したかも。。。
age

353 ：内部告発キター！！：04/01/04 22:36 ID:iFgGJlgm

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071584255/109
109 ：日出づる処の名無し：03/12/21 02:39 ID:pfa7+uBo
名無し@お腹いっぱい。：03/12/20 21:25 ID:zDtiuD3a
大阪府立天王寺高校では、本年度の卒業式に複数の国歌を流す事に決定しました
天王寺高校には在日の人々が多く住んでいる生野区の生徒も多いので、在日の人々が他校に比べると高い割合で在籍しています
おそらく学校側としては、そのような人々に配慮してこのような事を決定したと思うのですが、そもそも決定方法がおかしいのです

まず、今年の卒業式をどのようにするかということを生徒に「はいorいいえ」で答えるアンケートしたんですが、その中に「複数の国の国歌を流すことに賛成か？」がありました
そして過半数を上回ったかも発表もせず、あっという間にトントン拍子で決定してしまいました
これはどう考えても教師たちが勝手に決定したとしか思えません

天王寺高校は大阪府の公立高校の中でも上位の高校なので、他校に与える影響も大きく、また、公立の学校の卒業式で複数の国歌を流したという事例が作られれば、後々にも影響を与えるので何としてでも食い止めたいです
みなさま、どうかお力をお貸しください

天王寺高校HP
http://www.osaka-c.ed.jp/tennoji/zennichi/index.htm

関連スレ
【大阪】卒業式で中韓朝の国歌を流すﾆﾀﾞｱﾙﾖ【高校】ﾊﾟｰﾄ3
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073200507/l50

354 ：安崎降臨 ◆EYTPhGziak ：04/01/05 13:31 ID:2ya2RtRW

大分遅くなりましたが、新年&新スレ乙ｵﾒｰ

355 ：在日：04/01/05 13:40 ID:7J18fl87

日本という国は朝鮮から色々と文化が入ってきている国だ。
生活雑貨の基礎としての物が多いという事は
その文化が進んでいたからだろう。
じゃあ朝鮮は先進国だったと言える。

356 ：七七七：04/01/05 13:49 ID:HPwNgdsk

>>355　ほんなら仏教以外で代表的なもの挙げてや

357 ：在日：04/01/05 13:52 ID:7J18fl87

茶碗や、製造技術や、さまざまな日本文化の基礎となるようなものだ。
たくさん朝鮮から入ってきている。
つまりそれらを先に朝鮮が使用していた事になる。
もしも日本にもそんなものがあったなら、味付け程度に影響するはずだが
土台としての影響があるから、朝鮮が先に発展していたと言えるだろう。

358 ：　：04/01/05 13:54 ID:6JB0RUUm

激しくループの予感

359 ：：04/01/05 14:17 ID:7uSex1vd

>>357
過去の自慢に来たのか、質問しに来たのかどっち？

360 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/05 14:19 ID:ejpM3Uhi

>>355
　在日君、明けましておめでとう。
　今年もよろしく。

＞朝鮮から色々と文化が入ってきている国だ。
　正確には朝鮮から”も”だな。

＞じゃあ朝鮮は先進国だったと言える。
　日本が遣隋使などを大陸に送っていた時点では、一部の文明において先進国であっただろう。
　だがここで問題なのは、先進国”だった”という過去形になってしまっていることだと思う。

361 ：在日：04/01/05 14:53 ID:7J18fl87

>>360
認めたな？やはり捏造していたわけだ。
先進国ではなかったと言っていたぞ。
やはり日本は送れていたんだ。

362 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/01/05 14:54 ID:+V5NyqKJ

>>361
じゃあ、なぜ今は先進国じゃないのか説明お願いできますか？

363 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/05 14:57 ID:ejpM3Uhi

>>361
　ああ、すまん。
　「日本より進んだ文明があった」という文脈だったんだ。
　当時東アジアで先進国は「中国」（便宜的にこの言葉を使用）だけなんだよ。

364 ：在日：04/01/05 15:00 ID:7J18fl87

>>363
つまり朝鮮の文化ではないからだと言いたいのだろ？
しかしだ、それらの進んだ文化を使用していた事になるわけだ。
これだけでも進んでいた事になるんだよ。
それに独自に変化したいたんだろ？
高麗と名のつく像がいくつも日本にあるじゃないか。

365 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/05 15:04 ID:ejpM3Uhi

>>364
　独自に変化した結果、「高麗と名のつく像」は日本にだけ存在するようになってしまったワケだね？
　すごく短絡的だが、まあ正しい認識だ（ｗ

　だがその場合、君の言う「独自の変化」は通常「破壊」とか「退化」と呼ばれるものだよ。

366 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/01/05 15:07 ID:+V5NyqKJ

>>364
その「高麗ｘｘ」と名のつく文物が、なぜ本国に残っていないんですか？

367 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/05 15:11 ID:ejpM3Uhi

＞在日君
　>>366へ返答する場合、「秀吉」と「日帝」はNGワードね（ｗ

368 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/01/05 15:16 ID:+V5NyqKJ

>>367
あと、「朝鮮戦争」もね。　
朝鮮戦争以前の、日帝統治下の記録はけっこう残ってるから。

それに、「日本に残ってるから高麗ｘｘと呼ぶのであって、本国にあれば
当たり前だ」というのもナシね。　日本に残ってる「高麗ｘｘ」に相当する、
立派な文化財が本国に残っているかどうかを聞いてるんだから。

369 ：　：04/01/05 15:21 ID:Gy2cN11h

久しぶりに覗いてみたけど来てたんか､
俺は一桁からの付き合いだぞ､在日！明けましておめでとう！

しかし、・・・相変わらず進展が無いなｗ。

370 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：04/01/05 15:21 ID:dEMUcXG4

>>369
進展がある在日ﾀﾝなんて在日ﾀﾝぢゃないやいっ！！

とか思った己は逝ってよしでしょうか？

371 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/05 15:30 ID:Fqibl+Nn

>>364
残念だが、そうはならんよ。
英語の詩やシェークスピアはたいしたもので、日本人は
翻訳して取り入れたけけれども、だからといって
古今和歌集・新古今和歌集、源氏物語などが低くなるわけでもない。

「違っていれば」取り入れる。
当時から、日本の独自文化があり、中国とはすでに独立した文化だったからね。

つーかさぁ、全部を上下関係で見るのは間違いの元だからやめとけって
前にさんざん言ったと思うけど、忘れた？

372 ：在日：04/01/05 15:48 ID:7J18fl87

>>365
どういう事だ？高麗の独自のものだったからこそ、高麗とついているんだろ。
それが半島に独自の像があった証拠じゃないか。

373 ：：04/01/05 15:53 ID:uc3UKWdX

>>372
半島独自の像が日本でしか残ってない理由は？
1.　秀吉やら日帝が焼いた→日本で残ってる理由になりません。

374 ：在日：04/01/05 15:53 ID:7J18fl87

>>371
ウソだ。確かに独自の文化はあったかもしれない。
しかし日常雑貨などが、中国のじゃないか。
味付け程度の影響ではなく、土台としての影響だ。
日本にもあったなら、そこまでの影響はないはずだ。

375 ：在日：04/01/05 15:54 ID:7J18fl87

>>373
日本が盗んだからだろ。だからあるんだ。

376 ：：04/01/05 15:55 ID:uc3UKWdX

>>375
全部盗んだとでも？

377 ：在日：04/01/05 15:56 ID:7J18fl87

いろいろな争いで滅んだという事もあるが、秀吉が盗んでいったという
資料はある。そして技術者も盗んでいったという資料も。

378 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/05 15:57 ID:Fqibl+Nn

>>374
ウソなんかついてねーべな。
日用雑貨と言えば器のことから話すかね。

縄文式土器やよ弥生式土器、この時代から
中国とは異なった形式の日用雑貨を使用している。

こういうところが土台だから、中国からの全輸入などと言うことは
考えられないのだよ。

379 ：：04/01/05 15:59 ID:uc3UKWdX

>>377
＞秀吉が盗んだという資料
＞技術者が盗んだという資料
両方なんという資料なのか教えてください。

380 ：_・)　?：04/01/05 15:59 ID:XzGNkF6z

在クン早くその資料とやらを提出しなされ。

381 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：04/01/05 15:59 ID:dEMUcXG4

在日の理論で言うと、それこそ半島も誇るものは何も無い罠。
全部中国からのものだからねえ。

382 ：在日：04/01/05 15:59 ID:7J18fl87

>>378
茶碗の形は中国のと同じだ。箸もそうだ。
日本独自のものがあったとしても
土台としての形が影響を受けているぐらい
優れていたからだろう。

383 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/05 15:59 ID:ejpM3Uhi

>>377
　だから「秀吉」はNGワードだと（ｗ

　それに技術者を「全員」連行されて、分化が廃れるような国があったとしたら、そんな国は立派な劣等国だ（ｗ

384 ：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/01/05 16:00 ID:iYQjbVTX

>>375
他の１９９０回あまりの侵略では、何も盗んでいかなかったの・・・ｗ

385 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/05 16:00 ID:ejpM3Uhi

>>383間違い
×分化
○文化

386 ：　：04/01/05 16:00 ID:UarD/1Vt

朝鮮って、本当にお宝が後世に残らないんだね。ふしぎなことだ

387 ：在日：04/01/05 16:01 ID:7J18fl87

>>383
ではなぜ像に高麗と名がついているんだ？中国文化そのものなら
何で中国の名前にしないんだ？

388 ：：04/01/05 16:01 ID:uc3UKWdX

あ、日本への行き掛けの駄賃に技術者が持ってったって言ってるのかと思った。
技術者ごと持ってかれたって言ってるんだ。

389 ：：04/01/05 16:02 ID:uc3UKWdX

>>387
ストップ。
資料を出すまでは新しい質問に答えることはできません。

390 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：04/01/05 16:02 ID:dEMUcXG4

>>387
で、その像ってなんのこと？
画像とその由来のURLプリーズ。

中国文化そのものと言い出しているのは在日自身なんだけどね。

391 ：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/01/05 16:03 ID:IJaVOBhO

下記の場合は日本が盗んだものだから盗み返した事になるわけですかそうですか。

ttp://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200107/23.html#09
壱岐の重文経典盗難事件が時効

一九九四年に壱岐芦辺町の安国寺から国の重要文化財「高麗版大般若経」が盗まれた事件は、
二十三日午前零時で七年の時効が成立した。酷似した経典三巻が九五年に韓国で国宝に指定されたことが判明。
外務省が韓国側に調査協力を要請したが、同一物か確認できないまま終結となった。

盗難が発覚したのは九四年七月二十三日。十一世紀初頭に高麗で彫られた版木から刷った初彫本と、
写本の計四百九十三巻が宝財殿からなくなっていた。南京錠を切断して侵入し、
経典だけを持ち去ったとみられ、被害額は数億円。

392 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/05 16:03 ID:ejpM3Uhi

>>387
　高麗で作られたものは高麗。
　李朝で作られたものは李朝。
　中国で作られたものは唐。

　それぞれ呼び分けてるぞ。

393 ：在日：04/01/05 16:06 ID:7J18fl87

>>392
つまり、中国の像そのものだけど、それを高麗人も作っていたという事なのか？
じゃあ実際に高麗と名のつく像で中国のそれとまったく同じものばかりだと？

394 ：　：04/01/05 16:07 ID:UarD/1Vt

秀吉の出兵だけでなくなってしまうような文化遺産なら
そんなものははじめっからないほうがよかったようなものだろう

いや、逆に日本に技術者を持ち帰ったおかげで文化を保存できたようなものだ
半島文化の保護者だね、日本わ

395 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/05 16:07 ID:Fqibl+Nn

>>382
勉強不足。

古事記にあることだけど。
須佐之男尊が川で上流から箸が流れてくるのを見て、人が住んでいることを知る。
というのがあるのよ。

赤い塗り箸がどうのこうのとかいうヤバげなはなしもあるけど、これはおいといて。

川を箸が流れてくる、ということは木製なわけだ。
当時の中国からもたらされた箸の資料には金属や骨でできたものが主で
木製ではない。まして塗り箸などではないわけで。

この一点から見ても、箸などについては、中国文化の影響下を脱していると
みられるとおもうけど、どう？

396 ：：04/01/05 16:08 ID:uc3UKWdX

>>393
だから、待ちなさいってば。
盗まれたとしてる資料って何ですか？

397 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：04/01/05 16:09 ID:dEMUcXG4

>>393
>じゃあ実際に高麗と名のつく像で中国のそれとまったく同じものばかりだと？

誰もそんなことは言ってない。
で、君はどうやって「同じ物ではない」と証明するのかね？

398 ：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/01/05 16:09 ID:iYQjbVTX

>>393
インカの人々が作ったものを住んでる場所によって「コロンビア文化」「ペルー文化」「チリ文化」と呼ぶ気なの？

399 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/05 16:11 ID:ejpM3Uhi

>>393
　李朝も高麗も独自の様式を持っていたと認識しているよ。
　またそれらに優劣をつけているワケでもない。

　そんなことより>>377の資料とやらを提示したまえ。

400 ：在日：04/01/05 16:12 ID:7J18fl87

>>395
おかしいな。木製だが、形が同じならば
その形を作った中国の方が優れているじゃないか。
日本文化がしっかりとあったなら、独自の食べ物を掴むものがあったはずだ
そこに中国の箸の影響を経て、独自のものに変化するはずだが
箸の形は箸の形のままだ。
つまり、それだけ日本の食べ物を掴む道具の独自性はなかったという事になる。
あったとしてもそっくりそのまま中国の箸の形まで浸透してしまうぐらいの
掴む道具だったんだ。
という事は、中国の生活雑貨を先に使用していた朝鮮の方が
進んでいた証拠になる。

401 ：：04/01/05 16:14 ID:uc3UKWdX

>>400
あのー、そんな結論ありきの演説より先に、資料の名前を教えてもらえませんかね？

402 ：　 ◆BAKA8n.EPM ：04/01/05 16:15 ID:+t2DCd1I

test

403 ：在日：04/01/05 16:15 ID:7J18fl87

>>399
そうなんだろ？だからこそだ。
だからこそ高麗の像になるわけだ。
中国のとは違うからだ。
そして秀吉の誘拐や盗み行為があり
それらも盗んでいった可能性が高い。

404 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/05 16:16 ID:ejpM3Uhi

>>400
　器や食器なんてものは、用途が同じなら「自然発生的」に誕生するものだよ。
　朝鮮では中国から伝えられるまで何で食事をしていたのかね？

　いいから>>377の資料。

405 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/01/05 16:16 ID:+V5NyqKJ

>>400
それがどうした。
で、中国の影響を受けていない、朝鮮独自の優れた文物は？

406 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/05 16:17 ID:Fqibl+Nn

>>400
まぁ、3000年前の殷の伊籍から出ているそうだからなぁ＞箸
でも、それは中国人とも定義できないし。

ちなみに、朝鮮が箸を利用するようになったのが日本より早いなんていう
根拠になるものはどこにもないから気を付けてね。

407 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/05 16:17 ID:ejpM3Uhi

>>403
　>>383と>>394を読み返しなさい（ｗ

　>>377の資料

408 ：：04/01/05 16:18 ID:uc3UKWdX

>>403
その独自のものが現代韓国に残らなかったのは何故ですかっていう話でしょ？
で、資料は？

409 ：在日：04/01/05 16:18 ID:7J18fl87

>>404
中国から伝わるまでは、粗末なものだった。
しかし先進文化が早く入ってきて、それらで生活をしている。
その後に、日本へと入っていく。

410 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/05 16:19 ID:Fqibl+Nn

>>406
殷の伊籍→殷の遺跡　スマソ。

411 ：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/01/05 16:19 ID:iYQjbVTX

>>406
ＤＮＡ調査で、当時の中国人と現在の中国人の間には、別の民族としても良いほどの差があったというのをどこかで見かけましたの

412 ：　：04/01/05 16:19 ID:w4tNIzIU

資料　ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

413 ：：04/01/05 16:19 ID:uc3UKWdX

もう資料を出すまで一切レスしないということでいかがですか？＞all

414 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/05 16:20 ID:WuJBMn1N

匙、なんだが
これは世界同時多発的に発生したと言われている
いわゆる101猿理論なんだが・・・

箸がそうであってもおかしくないと思わないか？

415 ：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/01/05 16:20 ID:IJaVOBhO

>>400
あのー
韓国では今現在も金属製の箸が一般的に使用されているはずですが、あなたの理屈に即して考えると、
これは形どころか材質も中国と同じなわけで、つまり食べ物を掴む道具に関しては

日本以上に　独　自　性　が　無　い　ということになりますよ。

416 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/05 16:20 ID:Fqibl+Nn

>>409
在日ﾀｿ、あんまり続けると、米作は日本から朝鮮に伝わったという
根拠のある話をはじめちゃうよ。

417 ：在日：04/01/05 16:22 ID:7J18fl87

そうじゃない。秀吉が盗んでいった事が
太平洋戦争前後の日本の朝鮮支配などを通じて
日本が盗んだ可能性が高い。
秀吉の行為は、日本が盗む民族だという証明だ。
そして日本の数々の支配を通じて盗んだ事により
なくなっていったと言えるじゃないか。

418 ：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/01/05 16:23 ID:IJaVOBhO

とゆうか、中国生まれの生活雑貨を朝鮮の方が先に使用していたって言うのは、
中国と朝鮮が地続きであり近かっただけだと思うんですが。

だから偉いと言われましてもねえ。

419 ：在日：04/01/05 16:29 ID:7J18fl87

>>416
俺が言いたいのは、日本の歴史観からは、韓国人と日本人は全然違う
価値観を持っている事になっているんだろ？
しかしおまえらの歴史観であったとしても、日本人と韓国人はあまり変わらない事が分かる。
それは韓国が右翼的なんだろ？
その社会体質が、剣道の起源や文化の起源で他国をバカにする右翼の中の右翼が
活動しやすいという事になる。
つまり、剣道の起源とか、そういう事を言う右翼達は、韓国では信じられていない。
日本でこのまま歴史観が変わった場合、日本の中にある本当の右翼達が
活動しやすくなるだろう。
日本の中の本当の右翼は存在する、それは韓国の中の本当の右翼達と
同レベルのものなんだぞ。分かっているのか？
竹島文化を知っているだろ？
あれは宇宙人そのものだ。
つまりおまえらもそういう利己性を持った民族なので、韓国人と変わらない。

420 ：：04/01/05 16:29 ID:uc3UKWdX

>>417
もう資料ないならないで、別にぶち切れたりしないから言ってください。
とにかく「可能性が高い」だの「言えるじゃないか」とか、
推測の話を延々と読まされる方がよほど苦痛ですから。

421 ：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/01/05 16:29 ID:iYQjbVTX

>>417
在日さん、資料も事実も無いのに事実だというのは「偽証」ですの
早く証拠を見つけてくるですの

>>418
古代中国と朝鮮は地続きではないですの（苦笑）
三国志の勢力地図を見れば解りますけど、満州地方は古代中国ではないですの
大規模な農業ができないので、国が成立しない場所だったの

422 ：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/01/05 16:35 ID:IJaVOBhO

>>421
「「地続き」＝海によって隔てられていない」ということにしとけば無問題、と逃げを打ってみる。

それよりも竹島文化ってなんだろう・・・
漏れが知らないだけなんだろうか。

423 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/05 16:35 ID:Fqibl+Nn

>>419
おちつけ。話は聞いてるから。

日本人と韓国人の価値観は違う。
良いとか悪いとかを抜きにすれば、それは認めるだろう？
違う、ということは間違いない。

ここまではいいんだが。
何度読んでもよくわからないんだが、
在日ﾀｿのいう「右翼」ってどういう意味だ？

なんか他の人といってる意味が大きく異なりそうに見えるんだけど。

424 ：在日：04/01/05 16:37 ID:7J18fl87

竹島文献だよ、知っているんだろ？
おまえらは信じられないかもしれない。
しかしいるんだよ、日本にも。
つまりこういった右翼の中の右翼達が活動しやすくなれば
日本にもたくさんでてくるぞ。
中国の箸は日本起源だ！とか、世界は日本から生まれた！とかな。

425 ：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/01/05 16:38 ID:iYQjbVTX

>>423
「非主体主義」ではないですの？
「朝鮮半島の・・・」と言っておきながら、「韓国が右翼的・・・」って言ってるの

426 ：：04/01/05 16:39 ID:uc3UKWdX

>>424
そういうのは国内でまず検証されて潰されますのでご心配なく。
それはそうと、資料の件、返事くらいなさってもよろしいのでは？
スレの性質上、あなたを追い詰めるためではなく確認のために聞いてるのですから。

427 ：在日：04/01/05 16:41 ID:7J18fl87

>>423
いいや、違わない。
おまえらが韓国人の言動を見て、日本人と違うという見方をする理由として
文化の起源を偽る行為も入っているはずだ。
しかし、韓国ではこういう団体は信じられていないのだ。
そして、日本にもこういう団体が存在するという事実。
ただこういった団体は日本の自虐歴史観体質があるから
活動しにくいだけだよ。
だから日本人も韓国人も結局は変わらないのだ。

428 ：_・)　?：04/01/05 16:41 ID:XzGNkF6z

>419
ぉ、おい、落ち着けよウンコマン。何が言いたいのかサッパリわかんないぞ。

韓国の右翼が歴史や起源を捏造しているってのはそのとうりだが、何で日本の
右翼が韓国と同レベルになるんだ？

それから竹島文化ってナニ？韓国人の祖先はアシカとか云いたいのか？

429 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/05 16:42 ID:k3W61ggY

だんだんグダグダになってきた夜間

430 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/05 16:44 ID:k3W61ggY

>>427
そりゃミトコンドリアレベルまで下げればいっしょかもな

431 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/05 16:47 ID:Fqibl+Nn

>>424
竹島文献というのは検索しても出てこないなぁ。
まぁいいけど。

えーとね。
韓国と日本の文化は違うということは承知したよね。

日本でも一部のキチガイ（はっきりキチガイと書いてしまう）がいて
いくつかの資料を捏造したりしてるのはいるんだけど。
日本ではそういうことをするやつは決して「日本の地位を高める」と
賞賛されることはありえないのだよ。
むしろ、「正直でない、嘘吐き」とされて、唾棄すべきものとして
社会的に扱われてしまうのだ。
韓国では「情がない」というのが一番の悪いことらしいが、
日本では「誠がない」ことが一番悪いことなんだ。これは、嘘吐きなんかが典型となる。

>>424のような主張をしたら、それこそ「バカ」と言われて、社会的に
葬られてしまう。
そういう社会なんだよ、日本は。

432 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/05 16:51 ID:Fqibl+Nn

あ、わかった。
竹内文書だ（藁

キチガイ文書その1だな。

433 ：：04/01/05 16:52 ID:/0QPk1s9

>おまえらが韓国人の言動を見て、日本人と違うという見方をする理由として
>文化の起源を偽る行為も入っているはずだ。
>しかし、韓国ではこういう団体は信じられていないのだ。
韓国の国定教科書は信じられてないのか。
まぁ、元大統領を吊し上げる程度には韓国政府は国民に信用されてないのは解る。

434 ：在日：04/01/05 16:52 ID:7J18fl87

>>431
それは韓国も同じだ。
韓国でも批判されて、自殺しようとした俳優までいたはずだ。
それにパクりをすると、批判されている。
そのような価値観を持っているわけだ。

435 ：　：04/01/05 16:53 ID:iy9gSaKi

>>427
少なくとも日本人は恥を知っているぞ

436 ：　：04/01/05 16:54 ID:Vy4euHc+

>>427
久々に俺のお気に入りを貼ろうかな

＞偽証が氾濫する法廷
＞何の罪もない人を罪人に仕立て上げ、罰を受けるべき人の罪を覆い隠す「偽証」が法廷ではこびっている。
＞偽証とは民・刑事および行政訴訟などで、事実を明らかにするために裁判に出頭した証人が嘘をつくこと。
＞検察が起訴した偽証事犯は2002年1343人。98年の845人に比べ4年間で60%近く増えている。
＞検事が同席している刑事裁判はまだいい方だが、民事裁判は「嘘の競演場」だという言葉が出てくる程だ。
＞特に、偽証自体がほとんどないに日本とは統計だけでもはっきりとその違いが分かる。
＞2000年の場合、韓国で偽証罪で起訴された人が1198人であることに比べ日本は5人だった。
＞韓国と日本の人口の差を考慮した場合、国内の偽証が日本の671倍に達するというのが最高検察庁の分析だ。
＞偽証がこのように多い理由は、嘘を大したことと思わない社会の風潮と、
＞「情」にもろい韓国の文化が最も大きな理由だと判・検事は話す

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html

これが日本人と韓国人の違い

437 ：：04/01/05 16:55 ID:uc3UKWdX

>>434
もう返事がないようなので、
資料はないけどそう思ってるということで話を進めていいですか？
返事がない場合そうとります。

438 ：在日：04/01/05 16:58 ID:7J18fl87

>>436
それで起源を偽る事に喜びを感じていると言いたいのか？
それなら、批判が巻き起こるわけがないだろ。
恥ずかしい！と言って批判されているじゃないか。
パクりや起源捏造をだ。
ただ日本の捏造もあるし、朝鮮が文化を伝えたという事もあるのだから
それらは事実とは違う！と断言は出来ないので
批判がなかなか起こらない理由だろう。
ただ、現在の漫画やアニメの捏造については、批判されているのだから
恥がある証拠だ。

439 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/05 17:00 ID:Fqibl+Nn

>>434
うん、正しいことを言う人もいるのは知ってる。

ただ、自分の理解している範囲では、韓国の重視する徳目は
なんといっても「情」や「孝」であり、それは他のすべての徳目よりも
大事にされている。

そうすると、「正しいこと」よりも「情」の方が大切にされてしまうことが
発生してしまうことが多くなる。

日本では、間違いなく「誠」「信」「義」あたりの方が「情」や「孝」よりも
大切だと思っている。
そうすると、正しいことや社会正義のために身内を切り捨てることも
ありうるしくみになっている。

韓国人に言わせると、日本人は冷たいということらしいが、そのかわり
日本は嘘や捏造は蔓延しにくい社会なんだ。

440 ：　：04/01/05 17:02 ID:w4tNIzIU

竹島文献　ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

441 ：：04/01/05 17:03 ID:uc3UKWdX

>>438
この場合、資料が出されているので、
あなたのレスより資料の方が信憑性がある、
つまり資料の方がほんとのことを言ってると判断されるのです。
資料の重要性がわかりましたか？

442 ：_・)　?：04/01/05 17:03 ID:XzGNkF6z

>440
(　･∀･)つ〃ttp://oak.zero.ad.jp/padoma/main/kodaisi/takeuchi/fmonjo.htm

443 ：在日：04/01/05 17:03 ID:7J18fl87

>>439
それはウソがばれた時だったり、犯罪がばれた後だったりだろ？
しかし起源を現在偽っているが、ばれていない状態では情は関係ないじゃないか。

444 ：_：04/01/05 17:04 ID:X0r66SlT

韓国人の言う「日本人は情がない」ってのは、知り合いなのに社会の
ルールの方を優先してコネで便宜はかってくれたりしない、とでも翻
訳するのが正しい様な気がするのだが。

445 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/05 17:04 ID:Fqibl+Nn

>>438
だから、起源を捏造することに喜びを感じているわけではないと
思っている。

簡単に言うと「自分たちの祖先は立派である」と言いたい、その思いが
すぎて、ついありもしないことを言ったり書いたりしてしまった。そして
一度そういうことを言ったり書いたりしてしまうと、それを否定すると
もともとの祖先を辱めることとなってしまうから、引っ込みがつかない。

それであんなことになっているのだと、自分は推測しているんだが。

446 ：：04/01/05 17:06 ID:uc3UKWdX

>>443
日本ではばれていない状態でも、隠すこと自体に罪悪感を覚える価値観ですよ。

447 ：在日：04/01/05 17:08 ID:7J18fl87

>>446
何を言っているんだ。日本人はメディアなどを批判しているし
政治家を批判している。
間違いなく、ウソをついてばかりの民族だと、おまえら自身が知っているじゃないか。

448 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/05 17:10 ID:Fqibl+Nn

>>443
たとえば、じぶんちのおじいさんの出自がよくわからない場合に
情が大切にすぎるとこういうことをしてしまう。

1.「うちのおじいさんは偉い人だった」
　　↓　（これではおじいさんに対する尊敬が足りない）
2.「うちのおじいさんは立派な家系の子孫だった」
　　↓　（まだ尊敬が足りないな…）
3.「うちのおじいさんは貴族の生まれだった」

というように、ブレーキがきかない部分がある＞情
もともと捏造をしたくてやっているわけじゃないだろうと思うのは
そういうこと。

ただ、困ったことに
3.「うちのおじいさんは貴族の生まれだった」
だけを孫が聞いて、それをそのまま信じて人に話してしまうと
トラブルになる。
ひれが日本と韓国のトラブルの起っている状態かと思うよ。

449 ：：04/01/05 17:10 ID:uc3UKWdX

>>447
そうです。嘘をつく人間は価値観に反するから批判されるのです。
先ほどあなたが資料を出せと言われ続けていたのも嘘をついていると思われたからで、
同じ理由ですよ。

450 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/05 17:12 ID:WuJBMn1N

相手の思想を批判するのと、捏造を批判するのは違うぞ

451 ：在日：04/01/05 17:14 ID:7J18fl87

>>448
間違いだ。どうしてそんな質の情だと分かる？
ウソがばれたりした時に、見捨てるんじゃなくて
ウソを貫き通す事で、そいつを守るという情が、韓国にあるという事だ。
そういう質の情だ。
うちのおじいさんは貴族だと捏造するような事に喜びを感じるような
利己性はないんじゃないか？
それらが韓国で目立つのは、日本の竹島文献のような団体が活動しやすい
歴史観があるからだろ。
日本が捏造しているとか。

452 ：　：04/01/05 17:15 ID:ImphA6k2

いつまで竹島文献言ってるんだ

453 ：：04/01/05 17:18 ID:R44qO6qt

> ウソがばれたりした時に、見捨てるんじゃなくて
> ウソを貫き通す事で、そいつを守るという情が、韓国にあるという事だ。

不正じゃん。

454 ：：04/01/05 17:20 ID:uc3UKWdX

>>451
身内の嘘がばれたときにかばわないのは、
これ以上嘘を重ねるような人間になってほしくないからですよ。
例えば、自分の子どもが近所のガラスを割ったのに「割ってない」と嘘をついたとき、
いっしょになって嘘をついてかばうのではなく、
叱って謝りに行かせるのがよいとされますからね。

455 ：：04/01/05 17:23 ID:uc3UKWdX

ところで、ここまで説明しなきゃいけないこと自体、
かなりの価値観の違いを感じるんですけど。

456 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/05 17:24 ID:Fqibl+Nn

>>451
ほかのことはともあれ、コムドやらテコンドーの起源捏造については
>>448の内容で十分に説明できる。
そして、それを強化するような教育（学校教育ではなく、社会的なそれ
具体的には朝鮮朱子学=儒教）があることも補強証拠となる。

繰り返しになるけれども、「貴族だと捏造すること」は最初の目的じゃ
ないんだよ。
最初は「おじいさんはえらい人だった」と言いたいだけだったかもしれないし
そこまでは本当であっても、それを主張するためにだんだん話が
大きくなって、嘘が含まれるようになっても、それを守るために
引き返せなくなってしまうんだ。

それと、在日ﾀｿは信じたくないだろうけれども、韓国の社会は
日本の社会よりもはるかに嘘が多い社会だということ。
これは韓国の新聞の社説なんかでも読めることだから、確認できる。

そのへんから理解しないと難しいだろうなぁ。

457 ：在日：04/01/05 17:25 ID:7J18fl87

>>454
起源を捏造するのは、竹島文献の団体と同じ思想だろう。
韓国人が喜ぶと思うのか？

458 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/05 17:25 ID:Fqibl+Nn

>>455
いや、それがこのスレの目的ですから(w

韓国人の親なら、「自分の子供は悪くない」と子供をかばうために
「うちの子はガラスをわっていない」と言うんじゃないかと
思いますけど。

459 ：：04/01/05 17:27 ID:uc3UKWdX

>>457
次から次に起源を捏造してる現状を見る限り、
喜んでいるかどうかまではわかりませんが、
悪いことだとは思ってないんではないでしょうか？

460 ：在日：04/01/05 17:29 ID:7J18fl87

>>456
その質の情はウソだ。
そういう質ではない。
じゃあ起源を偽る事に喜びを感じるという事になるじゃないか。
自分はすごかったんだという事にする事に喜びを感じる事になる。
そういうのは韓国では恥とされる、どこの国でもそうじゃなか。
情を大切にする事は、過ちを犯してしまった人をかばってウソをつく
質のウソだ。

461 ：：04/01/05 17:29 ID:R44qO6qt

つーか竹島文献って何？

462 ：：04/01/05 17:32 ID:R44qO6qt

>>460
こう言うのは韓国では恥とされないんですか？
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm

463 ：　：04/01/05 17:34 ID:Vy4euHc+

>>460
何を言ってるの？起源を偽るのは日本からの影響
又は評価されつつある日本の文化を否定したいからだろ。
嘘を吐くのは自己満足でもなんでもなく、嘘を吐くことに抵抗がないだけのこと

464 ：：04/01/05 17:34 ID:uc3UKWdX

>>460
喜んでやるとかではなくて、
悪いことではないと思ってるのでは？

465 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/05 17:34 ID:Fqibl+Nn

>>460
ウソといわれてもなー。

じゃあ、テコンドーやコムドの起源はすべて韓国だと主張している
人たちはどうしてそういう主張をすると思う？
起源を偽ることに喜びを感じているんじゃなくて、「起源は韓国にある」と
いう主張に喜びを感じているからやっていることにしか見えない。
自分は日本人だから、他の理由は思いつかないのだけど。

では、在日ﾀｿは
「テコンドーやコムドの起源はすべて韓国だと主張している人たち」は
なぜそういう主張をしているのだと思う？

466 ：在日：04/01/05 17:34 ID:7J18fl87

>>462
それは事実だから、恥ではない。
問題は日本の歴史観が事実であるなら
恥だ。
とにかく自分をすごいと偽る行為は、恥だろう。

467 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/05 17:35 ID:Fqibl+Nn

>>461
竹内文書の覚え違いかと。

468 ：　：04/01/05 17:36 ID:Vy4euHc+

>>466
自分は凄いというより、日本より凄いと言われたいだけなんじゃないか？

469 ：　：04/01/05 17:37 ID:ImphA6k2

>>467
上で竹内文書と言ってるのに未だに竹島文献と言い張るのは
嘘を見破られても認めずさらに上塗りを重ねるという実証例だなｗ

470 ：：04/01/05 17:37 ID:yl8ECg9Q

>>465
在日氏は、剣道は韓国起源だ！とか主張しちまう電波は、
日本だろうと韓国だろうと、（少数は）存在する。と言いたいんじゃないの？
ただ、韓国はそいつをかばって、みんながそーだどーだと言ってしまう
文化な気がする。日本だとだれもかばってくれないが。

471 ：：04/01/05 17:38 ID:uc3UKWdX

>>470
日本でだってかばうだろ？と聞いてる様子ですが……どうでしょう。

472 ：在日：04/01/05 17:39 ID:7J18fl87

じゃあ韓国人は、起源を偽り他国をバカにしたいという欲求があるという
事なのか？
それは差別する事に喜びを感じるようなものじゃないか。
という事は韓国人は、そういう質の利己性を持っていると言いたいのか？
じゃあなぜそれがウソだとばれて恥ずかしいと言うんだ？
恥ずかしいという感情がどうして起こる？
そういう利己性をもった連中は、韓国の反日があるから
活動しやすいのだと思わないのか？
日本の竹島文献のような連中が活動しやすくなれば
じゃあ日本人もそういう質の利己性に喜びを感じるとなるのか？

473 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/05 17:40 ID:Fqibl+Nn

>>471
おお、在日ﾀｿのことがわかってきますたね！

474 ：：04/01/05 17:43 ID:uc3UKWdX

>>472
> じゃあ韓国人は、起源を偽り他国をバカにしたいという欲求があるという
> 事なのか？
> それは差別する事に喜びを感じるようなものじゃないか。
> という事は韓国人は、そういう質の利己性を持っていると言いたいのか？
現状ではそう言わざるをえませんね。

> じゃあなぜそれがウソだとばれて恥ずかしいと言うんだ？
> 恥ずかしいという感情がどうして起こる？
他人から非難されることが恥ずかしいのであって、嘘自体に恥は感じてないのでは？

> そういう利己性をもった連中は、韓国の反日があるから
> 活動しやすいのだと思わないのか？
> 日本の竹島文献のような連中が活動しやすくなれば
> じゃあ日本人もそういう質の利己性に喜びを感じるとなるのか？
日本で捏造が幅を聞かせるのは、今まで言った通り難しいでしょうね。

475 ：：04/01/05 17:44 ID:uc3UKWdX

>>474
×幅を聞かせる
○幅を利かせる

476 ：在日：04/01/05 17:45 ID:7J18fl87

ではそういう質の捏造をしてしまうのは、日本も同じだという事を証明しよう。
いいか？おまえらが名前まで奪われて、侵略されて
民族抹殺を図ろうとする民族から逃れたのが、事実だと考えてみろ。
そういう土台があると、おまえらは、同じように捏造するんじゃないか？
侵略国の文化的影響を否定し、日本はすごかったんだぞ！と偽る事に
喜びを感じるのではないか？
この土台としての侵略等を信じていると仮定して考えてみろ。
おまえら的歴史観では捏造だと言っているが
これを韓国人が信じていると考えてみろ。
そういう捏造をする気持ちが理解できて、それが普通の思想だと理解できるはずだ。
おまえらも同じ事をするはずだ。

477 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/05 17:45 ID:Fqibl+Nn

>>476
そもそも、それは捏造なんでダメでしょ。

478 ：：04/01/05 17:46 ID:uc3UKWdX

>>476
ごめん、推測ばっかりで証明になってない。

479 ：：04/01/05 17:47 ID:R44qO6qt

>>467
日本人で竹内文書を事実だと認めてる人っているのかな？
>>466
フィクションと現実の区別が出来ないのですね。

480 ：　：04/01/05 17:47 ID:ImphA6k2

そういう土台がないので仮定の話は意味がないです。

481 ：：04/01/05 17:48 ID:yl8ECg9Q

>>476
ねつ造する気持ちは理解できるけど、恥ずかしいからやらない。
そこら辺が文化の違いなんだろ。

482 ：　：04/01/05 17:48 ID:Vy4euHc+

>>476
その土台は日本が築いたものじゃないよ

483 ：：04/01/05 17:49 ID:R44qO6qt

つまり韓国人は侵略されたから嘘をつくし捏造するしパクると言いたいのですね。
それ自体ウソだからネイティヴにウソツキなんじゃないかと思いますが。

484 ：　：04/01/05 17:51 ID:/08xJUNW

>476 つまり、惨めな韓国がねつ造に走るのは許してやれ、てこと？(ﾌﾟ

485 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/05 17:52 ID:Fqibl+Nn

>>476
在日ﾀｿはそういう教育を受けているからしょうがないけど。

名前まで奪われて
　→創氏では氏は姓と同じだった。改名は届け出制
侵略されて
　→　併合でしょ。李氏朝鮮の暗黒時代から近代まで引っ張り上げたのが日本。
民族抹殺を図ろうとする　
　→　学校を建設してハングルを普及させたのも日本だし、衛生や交通を整えたのであり
　　　抹殺するなら、そんなことしないべ。

前提からして、民族学校の教育は大捏造だからなぁ、はぁ。

486 ：在日：04/01/05 17:54 ID:7J18fl87

じゃあおまえらは、韓国人は過去の日本の侵略を信じているからこそ
そのような幼稚な捏造をして、そこに利己性を感じていると思うわけだな？
あくまで過去の歴史を信じているとすると、そういう捏造は
普通じゃないか？病気でも何でもなく普通だろ。
おまえらだって名前さえ変えさせられ、民族抹殺を図ろうとしたのが
例えば北朝鮮だったとしたら、おまえらも同じような利己性と捏造をするだろ。
そこに喜びを感じるだろ。
だから普通の感情だと理解できる。
おまえ等の言っている事がウソだという理由に、韓国人は普通だという理由に
アトムが韓国のものではないという事が分かった時、落ち込んだという事がある。
それは、そういう捏造に対して、喜びを感じないという表れであり
そういう利己性もないという表れじゃないか。

487 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/05 17:56 ID:WuJBMn1N

>>486
ﾙｰﾌﾟ、ﾙｰﾌﾟ

488 ：　：04/01/05 17:57 ID:yl8ECg9Q

>>486
おまえらもそうだろ！って言われても、そうでもないから困る。
君らがそうなんだって事は良くわかったし、それを責めはしないが、
>>444あたりの話にループしそうだ。

489 ：　：04/01/05 17:58 ID:Vy4euHc+

>>486
>おまえらだって名前さえ変えさせられ、民族抹殺を図ろうとしたのが

これがそもそもの嘘だとは思えんかね？

490 ：在日：04/01/05 17:58 ID:7J18fl87

韓国が先に発展していたというのは認めろよ。
日常雑貨など、多くが朝鮮から入ってきているじゃないか。

491 ：：04/01/05 17:58 ID:uc3UKWdX

>>486
アトムはアトマウスとしてまだパクリ続けてますよ。
展覧会まで開いてますし。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/17/20030917000080.html

492 ：皆さんお茶どぞー：04/01/05 17:59 ID:+wZfOqqY

　　　　　　　　　　　　　　　, _
　　　　　　V　　　~-ｖ(A`)丶　　／ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ･･･
　　　　　［ □］　　ﾍﾍノヽ　苗￣
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　（はい、もしもし・・・ )|じゃあ韓国人は、起源を偽り他国をバカにしたいという欲求があるという事なのか？ |
　　　￣￣￣￣∨￣￣￣＼　＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿_＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　|／

　　　　　　V　　　　 (A`】>
　　　　　［ □］　　ﾍﾍノ｀~~田

　　　　　　　　　　　　　ｿﾉﾄｵﾘｼﾞｬﾝ　
　　　　　　V　　　　　( 'A)　　　ｶﾁｬ
　　　　　［ □］　　ﾍﾍノ￣苗

493 ：　：04/01/05 17:59 ID:yl8ECg9Q

うぉ、更に昔にループしたｗ

494 ：：04/01/05 18:01 ID:R44qO6qt

> じゃあおまえらは、韓国人は過去の日本の侵略を信じているからこそ
> そのような幼稚な捏造をして、そこに利己性を感じていると思うわけだな？

いいえ。それは貴方の発言です。>>476での。

> あくまで過去の歴史を信じているとすると、そういう捏造は普通じゃないか？

信じていないから平気で捏造出来るのでしょう？

> アトムが韓国のものではないという事が分かった時、落ち込んだという事がある。

それ以前は韓国の物だと信じていたから有頂天になっていたのでしょう？
そしてグゥの音も出ないほどに否定されたから。
ハローキティのパクリを指摘された某韓国企業はどうしましたかね。

結局普通の感情ではありません。

495 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/05 18:01 ID:Fqibl+Nn

>>490
いやー、根拠が全然見あたらないから認められないねぇ。
古代社会においては、気候風土の良さが豊かさに直結していたことを考えると余計に。

496 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/05 18:03 ID:WuJBMn1N

日常雑貨を韓国で作ってるのは安いから
それだけだよ

497 ：：04/01/05 18:03 ID:R44qO6qt

>>490
いつの時代なのかさっぱりわからないのですが。
少なくともここ1500年ほど朝鮮が先に発展してたことなどないわけですし。

498 ：在日：04/01/05 18:07 ID:7J18fl87

>>494
違うだろ。信じているからこそ、感情的になって日本を排除したいから
起源を捏造したりしているという事が最大の理由として考えられるだろう。
バレたりすると、いろいろ批判されるからこそ、捏造を貫くのだろう。
朝鮮は先に発展していた。朝鮮から日常雑貨を取り入れて
それが日本に根付いた資料はあるだろ。

499 ：：04/01/05 18:09 ID:uc3UKWdX

>>498
また「資料」とか言っちゃうんですか？
あるだろなどとこちらに提出を求めず、自分で出しましょう。
なお、２度も見逃したりしませんのでよろしく。

500 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/05 18:11 ID:WuJBMn1N

>>498
文の前後がﾘﾝｸしてない

501 ：　：04/01/05 18:16 ID:/08xJUNW

だからさあ、在日。お前は韓国人がどんなに薄汚い人間性でも、日本人に叩かせたくない、と只それだけだろ？結局ただの自己厨。

502 ：：04/01/05 18:18 ID:R44qO6qt

ウソはよくないですね。それを無理に擁護するのもいかがなものか。
どう言い繕ってもウソツキはウソツキですよ。

503 ：　：04/01/05 18:19 ID:yl8ECg9Q

>>501-502
それが「情」なんだろ。

504 ：在日：04/01/05 18:21 ID:7J18fl87

つまり当時の朝鮮人は、日本が侵略したに違いないと
本当に思っていたんだろうな。

505 ：：04/01/05 18:21 ID:uc3UKWdX

>>504
現在も、少なくとも君はそう思ってるようだね。

506 ：・▲・：04/01/05 18:22 ID:DRqzZ24Q

>>504
その当時というのは、いつのことだい？

507 ：ソース：04/01/05 18:25 ID:2EU6yNAy

http://ime.nu/maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_01.html
http://ime.nu/maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_02.html

508 ：　：04/01/05 18:26 ID:yl8ECg9Q

>>504
今でも思ってそうだけど…
そういう振る舞いは、ご先祖様に対する「情」だから？

509 ：在日：04/01/05 18:26 ID:7J18fl87

日常雑貨が朝鮮から入り、日本に根付いた資料はたくさんあるだろ。
それだけでも朝鮮が先に進んでいたからだ。

510 ：：04/01/05 18:27 ID:uc3UKWdX

>>509
たくさんあるなら早く出しなさい。
出せなければ、あなたの言ってることは妄想で終わるだけ。

511 ：　：04/01/05 18:28 ID:EFYFnxkw

チョッパリが悪いニダ！

ウリの言う事が正しいから証明する必要は無いニダ！

と言う感じなのかな？

512 ：在日：04/01/05 18:29 ID:7J18fl87

茶碗などだよ。その他の紙の製造技術などもだ。
いろいろなものだよ。

513 ：在日：04/01/05 18:30 ID:7J18fl87

秀吉が技術者を日本へ連れて帰り、文化を持ち帰ったというのは
ウソだと言いたいのか？

514 ：：04/01/05 18:30 ID:R44qO6qt

つまり韓国人は「情」にあふれる民族だから、平気でウソをつくし
当然のようにパクるし、しかもそれを自分の物だと言い張るし、
自然に捏造して、自分どころか民族の記憶をウソで上書きするし、
ズルしていただいちゃうわけですね。

515 ：　：04/01/05 18:30 ID:yl8ECg9Q

>>512
そう言う物がたくさん入ってきてたのは確かだろうけど、
日本が遅れてた証拠とは違うんじゃない？

516 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/01/05 18:30 ID:T63x0fEA

>>509
こんな状況の国からどのような日用雑貨がはいるのだろうか？

http://chatdrive.com/cgi/c-board/file/o_kr_1-17.jpg

517 ：：04/01/05 18:30 ID:uc3UKWdX

>>512
資料と言うのは、
「古事記によれば～という渡来人が～をもたらした」
とかいうのです。
あなたが言うだけでは資料になりません。

518 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/01/05 18:32 ID:T63x0fEA

そして、日本から日用雑貨を含めいろいろと文明の利器がはいって
ソウルはこんなに便利になりました。

http://chatdrive.com/cgi/c-board/file/o_kr_0-027.jpg

519 ：在日：04/01/05 18:33 ID:7J18fl87

>>515
なぜだ？それらが味付け程度の影響だったか？
例えば茶碗が入ってきていると、その茶碗の形は
中国のそれと同じだろ。
つまり大部分を影響受けて元々あった日本の独自性の方が
その茶碗に味付け程度じゃないか？

520 ：・▲・：04/01/05 18:34 ID:DRqzZ24Q

>>509
その当時、すでに日本と中国の直通の文化交流もあるというのに。
中国から伝わった文化が朝鮮半島で中国と明確な区別が出来るものに変質でもしていて、
それを日本に伝えたのでなければ、偉そうに語れる話じゃないだろうに。
相手の上位にいたことを誇る悪癖を捨てて、
相手よりも上位にあり続け、そこで慢心せずに更なる努力を惜しまない。
朝鮮人がそういう人間だったら、日本人は全員黙って尊敬するだろうよ。

521 ：：04/01/05 18:35 ID:uc3UKWdX

>>519
それだと中国の文明の影響の話になるけど、それでいいの？

522 ：：04/01/05 18:35 ID:R44qO6qt

一部書き直してみました。

例えば茶碗が入ってきていると、その茶碗の形は
中国のそれと同じだろ。
つまり大部分を影響受けて元々あった朝鮮の独自性の方が
その茶碗に味付け程度じゃないか？

523 ：　：04/01/05 18:36 ID:yl8ECg9Q

>>519
日本語がわかりにくいんで誤解しそうだけど、
君の言う「味付け」が
中国＞日本
な根拠がないでしょ。
形が似てると言うなら、土器とも似てるし。

524 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/01/05 18:37 ID:T63x0fEA

>>519
茶碗ひとつとっても日本と朝鮮とは全然違います。

日本は茶碗を持って食事をするので、下駄があり、手に持っても
手が熱くならぬよう配慮があります。ところが朝鮮では茶碗を持つ食文化
ではないため下駄がありません。

器ひとつとっても食文化が異なるため、器は別物なのです。

525 ：　：04/01/05 18:37 ID:uN0/lPN2

そういや今の韓国は小学校の給食みたいな食器だなあ。

526 ：在日：04/01/05 18:41 ID:7J18fl87

じゃあこの先、新たな世代の価値観が変化した韓国人の自らの手によって
捏造がばれて、とんでもない事態になると言いたいのか？
そこでとんでもない事態になった時に、ようやく常識的価値観に変化した証拠だと
言えるわけか？

527 ：：04/01/05 18:44 ID:uc3UKWdX

>>526
自らの手で暴けるようになるといいけど、どうかな。
君だって、用意してもない資料でかばおうとしたでしょ？

528 ：：04/01/05 18:44 ID:R44qO6qt

>>526
情にあふれる朝鮮人がさらに捏造を重ねてくれる、というのが貴方の主張でしょうに。

それを他者からバラされてとんでもないことになった時に
我々は「ああ、いつもの朝鮮人だな」と思うわけですよ。

529 ：　：04/01/05 18:44 ID:yl8ECg9Q

>>526
なんかしら変化するのは避けられないんじゃないか？
「常識的価値観」の定義はおいとくとして、情報統制が緩まっていけば
影響を受けて変化するでしょ。いつかは。

530 ：在日：04/01/05 18:46 ID:7J18fl87

じゃあ今まで韓国の立場が強かったんだな？
日本は弱かった。
こういう事なんだな？
政府は何も反論出来なかったわけだからな。

531 ：・▲・：04/01/05 18:47 ID:DRqzZ24Q

>>526
その可能性は高いだろうね。
ただ、価値観の大きな転換というものは
よほどのことがない限り、そうそう起こるもんじゃない。

532 ：：04/01/05 18:48 ID:R44qO6qt

「じゃあ」が何に繋がってるのかさっぱりわかりません。

533 ：：04/01/05 18:49 ID:uc3UKWdX

>>530
一体何に反論しなかったか言ってくれないと、困るなあ。

534 ：在日：04/01/05 18:50 ID:7J18fl87

歴史観などだ。何ら反論せずに謝罪までしているし
実際に金も支払っている。
これは日本の立場が弱かったからだろ？
日本国民が左翼に洗脳されて、政治家はすぐに首を切られる。

535 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/01/05 18:51 ID:T63x0fEA

>>530
韓国がブダペスト条約に批准したのが1987年。
ＷＴＯ加盟が1995年のことです。

ちなみに韓国は1997年に経済破綻しています。

536 ：　：04/01/05 18:51 ID:yl8ECg9Q

>>530
相手の面子に配慮するのは、日本の「情」かも知れない。

537 ：・▲・：04/01/05 18:52 ID:DRqzZ24Q

>>530
あまりにあほらし過ぎて構ってもらえなかったんだよ。
しかし、「あほの一念岩をも通す」なんてな事態が起こっても困るから、
調子に乗って大声をあげ続ける連中に冷や水がかけられているわけだ。

538 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：04/01/05 18:52 ID:T63x0fEA

>>534
有償・無償援助はしたことがあっても、賠償金など1円たりとも払っていません。

539 ：：04/01/05 18:53 ID:uc3UKWdX

>>534
それは韓国の立場が強かったんじゃなくって、
日本の運動家の影響が大きかっただけじゃないかなあ。
昔は、韓国なんて軍事独裁国家だろうって批判されてたの知らないかな？

540 ：・▲・：04/01/05 18:55 ID:DRqzZ24Q

>>534
謝罪の意味合いが日本の感覚と君らの感覚で大きく違うと何度もいわれていると思うが。
まだ理解できない？

541 ：：04/01/05 19:04 ID:uc3UKWdX

帰っちゃったかな？納得はしてないっぽいなあ。

542 ：　：04/01/05 19:12 ID:UarD/1Vt

はじめはこいつも勧告マンセーだったはずだが
袋叩き→論破される→くやしい→なら日本も韓国並みにクソであることを主張してやる

っていうかんじなのかね？

543 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/05 19:31 ID:Fqibl+Nn

在日ﾀｿはそういう存在だから叩いてもだめですって。
スレの意義は>>1参照。

544 ：：04/01/05 19:56 ID:yl8ECg9Q

でも結構マトモなﾔｼだよな＞在日ﾀｿ

545 ：　：04/01/05 22:48 ID:uW1q9IYX

年越しても、在日は在日。

546 ：　：04/01/06 00:58 ID:BjMKe6L9

>>544
一応人のレスを読んで考えてるという所はな
常に日本絶対悪と結論が付いてまわるのが少々痛いが。

547 ：・▲・：04/01/06 08:58 ID:JYMEumg5

>>546
一応言葉のキャッチボールは出来るということで、かなりまともではないかと。
ただ、何処に、何を投げてくるかわからないときが多々あるだけで。

548 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/06 10:00 ID:ym3vCBUr

>>547
　そのために”全包囲”に教師がいるワケで（ｗ

549 ：在日：04/01/06 10:30 ID:5UVgmU+s

いいや、日本の立場が弱かったんだよ。なぜなら政治家が韓国に反論すると
首を切られていたんだろ？
やはりこうだ、おまえらはアメリカの政策により、政府批判をしだした。
日本が悪かったという政策に洗脳されたから、アジア諸国に悪い事をしたという
声に対して、国民はすぐに信じてしまった。
こういう事じゃないか？

550 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/06 10:33 ID:ldpTRw3v

>>549
(´-`).。oO(へ？）

551 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/06 10:33 ID:ym3vCBUr

>>549
　おはよう。
　朝の挨拶くらいはしようよ（ｗ

＞政治家が韓国に反論すると首を切られていたんだろ？
　知らんなあ。
　知っているなら例をあげてくれないか？

＞日本が悪かったという政策に洗脳されたから、
　政策ではない。「一部の報道」というのが正しい。

552 ：トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 ：04/01/06 10:40 ID:EW2f4VkF

>>549
＞なぜなら政治家が韓国に反論すると首を切られていたんだろ？
ソースは？

553 ：在日：04/01/06 10:40 ID:5UVgmU+s

おかしいな。じゃあなぜ歴史の問題で反論しなかったんだ？
反論なんかすると首を切られると言っていたじゃないか。

554 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/06 10:42 ID:ldpTRw3v

>>553
(´-`).。oO(誰が言ってた？）

555 ：在日：04/01/06 10:54 ID:5UVgmU+s

おまえらがずっと言っていたぞ。首にされると。

556 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/06 10:55 ID:ldpTRw3v

>>555
(´-`).。oO(だから、誰が言ってたの？）

557 ：　　：04/01/06 10:59 ID:d+3AfcFA

>>555
　必　死　だ　な

そろそろ逃げる準備？

558 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/06 10:59 ID:ym3vCBUr

>>555
　過去ログからコピペでもいいから、そーす。

559 ：電波神殿の神父：04/01/06 11:00 ID:x3sapsAK

>>555
もう、なんでもいいよ

おまへの言うことが全部正しい。ね、正しいから。

560 ：：04/01/06 11:00 ID:+0DbRiuZ

>>555
首にされた例は知らないけど、朝鮮に何か言うと
騒ぐ人たちが居るから言いづらい、ってだけじゃない？

561 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/06 11:01 ID:ldpTRw3v

(´-`).。oO(あまり長考して欲しく無いんだけど…）
(;´-`).。oO(もう寝るから）

562 ：電波神殿の神父：04/01/06 11:01 ID:x3sapsAK

>>557
コイツは逃げたことはないです。

卒業ならしてるけどｗ

563 ：電波神殿の神父：04/01/06 11:02 ID:x3sapsAK

>>561
夜勤さんですか？乙

564 ：　　：04/01/06 11:02 ID:d+3AfcFA

>>561
おやすみ

565 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/06 11:03 ID:ldpTRw3v

>>563
(;´-`).。oO(ええ、太陽が恋しいですw）

566 ：トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 ：04/01/06 11:04 ID:LGAckj8R

>>561
おやすみなさーい。

567 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/06 11:06 ID:ym3vCBUr

>>561
　ﾁｬﾙﾁｬﾖｰ♪

568 ：在日：04/01/06 11:06 ID:5UVgmU+s

じゃあなぜ国民は中国や韓国が色々言っているのに、怒らなかったんだ？
この説明はどうする？
怒らなかったのは、悪い事をしたと思っていたからだろ。
なぜそう思うようになったのかは、アメリカしかいないじゃないか。

569 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/06 11:08 ID:ldpTRw3v

(´-`).。oO(では、皆さん後の事頼みます。）
(´∀`).。oO(アンニョンヒケシプシヨ～）

570 ：　　：04/01/06 11:08 ID:d+3AfcFA

>>568
じゃあってなんだよ。(ｗ

571 ：　：04/01/06 11:09 ID:+0DbRiuZ

>>568
国内のテロ組織に狙われるのが怖かったから
と言うのも理由の一つだったりして

572 ：　：04/01/06 11:09 ID:G6lKirXB

>>568
面倒だから怒らなかっただけ。
波風を立てないと言うのは、日本人の特徴だぞ。
本音と建前って言葉知ってるか？

573 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/06 11:10 ID:ldpTRw3v

(;´-`).。oO(げ、戻って来てる）

>>568
(´-`).。oO(怒らなかったのはウザイから）
>なぜそう思うようになったのかは、アメリカしかいないじゃないか。
(´-`).。oO(理解不可能w）

574 ：電波神殿の神父：04/01/06 11:10 ID:x3sapsAK

＞ざいきち

首が飛ぶ
　この二十年間ほどの政治史をひもとくと、閣僚が問題発言をしたことにより、辞任、更迭されたケースは多い。
一番新しい例では、越智通雄・金融再生委員長が金融機関の検査への「手心」発言をして辞任に追い込まれた
（二月二十五日）。
中には、せっかく大臣のポストについたのに、「侵略戦争否定」発言でわずか十日間で辞任した永野茂門・法相の例もある。
いわゆる“舌禍”事件で首が飛んだのは、過去の歴史を歪曲したことがヤリ玉に挙げられたケースが目立つ。
中国や韓国に対する植民地政策を評価した江藤隆美・総務庁長官（九五年十一月十四日辞任）、
侵略戦争を否認した奥野誠亮・国土庁長官（八八年五月十三日同）、
日韓併合を正当化した藤尾正行・文相（八六年九月九日同）などだ。
　それぞれの内閣では、たとえトカゲのシッポ切りと批判されようとも、予算案や重要法案の成立を促進するためや、
首相の座を守るためなどの理由から、いともあっさりと閣僚の首のすげ替えが行われた。
http://www.nnn.co.jp/tokuhou/old/200005nktoku.html

コレ？

575 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/06 11:11 ID:ym3vCBUr

>>568
　最大の理由は、「金持ちになったから」。
　だから、マスコミが煽って少々のカネをむしられても何とも無かった。

　そうこうするうちに、マスコミの作ったおとぎばなしを信じる「純粋まっすぐ君」なんかが出来上がっちゃったんだけどね（ﾄﾎﾎ

576 ：　　：04/01/06 11:12 ID:d+3AfcFA

>>573
無理せずにお休みになってください。ID:5UVgmU+sはすぐ長考するので…

577 ：電波神殿の神父：04/01/06 11:13 ID:x3sapsAK

>>568
じゃあなぜ在日は世界中が色々言っているのに、怒らなかったんだ？
この説明はどうする？
怒らなかったのは悪いことをしたと思っていたからだろ。
なぜそう思うようになったのかは本国しか居ないじゃないか。

ワカンネ

578 ：在日：04/01/06 11:13 ID:5UVgmU+s

>>574
それだ。あるじゃないか。
やはり首を切られているじゃないか。

579 ：　：04/01/06 11:14 ID:G6lKirXB

>>576
長考しても5手ほど前に戻るからなァ（w

580 ：トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 ：04/01/06 11:15 ID:LGAckj8R

>>578
何でだか理由は分かってるのかい？
君の考えてる理由は斜め上４５度なんだけどね。

581 ：　：04/01/06 11:16 ID:G6lKirXB

>>578
面倒くさいから首切るだけ。
首を切っておけば、黙るからな。

582 ：電波神殿の神父：04/01/06 11:16 ID:x3sapsAK

>>579
封じ手の中身かえますしー

>>578
おい、ザイコウ

てめーで探せよ、まずは！

583 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/06 11:16 ID:ldpTRw3v

>>576
(´-`).。oO(そうさせて頂きます。）
(´-`).。oO(今度こそアンニョンヒケシプシヨ～）

584 ：　：04/01/06 11:17 ID:G6lKirXB

>>583
乙でした～

585 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/06 11:17 ID:ym3vCBUr

　あいかわらず「他人の褌”だけ”で相撲を取る」芸風は健在ですな（ｗ

586 ：　　：04/01/06 11:18 ID:d+3AfcFA

>>578
君はソースを自分で探す気はないのか？

587 ：電波神殿の神父：04/01/06 11:18 ID:x3sapsAK

>>585
これがヤンバン？

588 ：　：04/01/06 11:18 ID:G6lKirXB

>>585
その褌を、何故かゆるフンにしてしまいますからなァ（w

589 ：在日：04/01/06 11:19 ID:5UVgmU+s

面倒くさい？じゃあなぜ今も首を切らないんだ？

590 ：　：04/01/06 11:20 ID:G6lKirXB

>>589
首を切る方メリットと、首を切らないメリットを天秤にかけるようになったんだ。
時代が変わったんだよ。

591 ：トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 ：04/01/06 11:21 ID:LGAckj8R

>>589
うるさく騒ぐ香具師らの勢力も落ちてるしね。
嘘をついてもすぐばれる時代になったんだよ。

592 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/06 11:21 ID:ym3vCBUr

>>587
　そう言うものかもしれませんね（ｗ
>>588
　座布団１枚あげましょう　つ◇

>>589
　質問の意図が完璧に不明なんですが？

593 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 11:22 ID:tg7Xx+Xn

ｸﾋﾞｷﾘ
は最終兵器
かぱかぱつかわん

594 ：電波神殿の神父：04/01/06 11:22 ID:x3sapsAK

聞こえません

在タンの心の声が聞こえてきません

嗚呼、ウリも卒業したほうがよいのでしょうか‥

595 ：　：04/01/06 11:23 ID:G6lKirXB

>>592
（´△｀）いただきまつ
つ◇っ

596 ：・▲・：04/01/06 11:25 ID:JYMEumg5

>>589
戦争を経験してきた現役世代の方々は減ることはあっても増えることはないからね。
時間の流れによって方向性や認識が変化することはあたりまえだよ。

597 ：：04/01/06 11:25 ID:d+3AfcFA

また長い長考に入りそうだな…

598 ：在日：04/01/06 11:26 ID:5UVgmU+s

すぐバレるという事は、昔はバレなかった事になるな。
そして政府までもが首切りをすると、ますます国民は信じるようになる。
こんな状況で、デメリットの方が大きい理由は何だと？

599 ：　：04/01/06 11:28 ID:G6lKirXB

>>598
国益以外に何がある？
政治家は韓国の相手をしているだけではないんだぞ。

600 ：電波神殿の神父：04/01/06 11:28 ID:x3sapsAK

　東京裁判を批判するこれらの声が一様に問題にしているのは、この「勝者の裁き」が他ならぬ欧米諸国によって、
換言すれば、近代世界においてアジアを植民地支配し、その限り戦前日本と五十歩百歩の立場にあった、
かの帝国主義諸列強によって行われているという点にある。
藤尾氏以後、奥野誠亮元国土庁長官（「白色人種がアジアを植民地にしていたが日本だけが悪いとされた」1988年４月）を経て、
昨今の永野茂門元法相（「南京大虐殺はでっちあげだと思う」 1994年５月）、
江藤隆美前総務庁長官（「朝鮮半島への植民地支配はいいこともした」1995年11月）にいたる極めて
日本的な「失言」史を彩る「懲りない面々」が心根に抱くこの憤懣やるかたない怨嗟の念は、
すべて同質の思想的立場（「日本だけが悪いのか」）に立つものと考えて間違いない。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6729/essay1/essay1-3.htm

んー。
今同じことを言っている江藤は切られなかったねぇ。

601 ：・▲・：04/01/06 11:30 ID:JYMEumg5

>>598
首切りされた政治家とはいえ、政治生命を絶たれるほどのダメージを受けたという例はほとんどないと思うが。
江藤隆美なんて、それなりの発言力を持ったまま、ついこの間まで現役でやってたんだし。

602 ：在日：04/01/06 11:32 ID:5UVgmU+s

国益？国益というなら、このまま国民が洗脳されたままの方がデメリットが
大きいのではないか？

603 ：電波神殿の神父：04/01/06 11:34 ID:x3sapsAK

>>602
棄民とコト違ってだな

この国は「自分の国は悪い国ですた」くらいでは国益は大きくは損なわれんのよ。
他所に回す金があったし。

今は余計な金がないので、無償援助とかは減らそうと。
そういうことだ、間違いない。

604 ：　：04/01/06 11:34 ID:G6lKirXB

>>602
洗脳されてないっての（w
本音と建前を使い分けてる人が多いだけ。
韓国や中国はウザイから、とりあえずアメを与えとけば大人しくなるってのが本音。

605 ：　：04/01/06 11:36 ID:G6lKirXB

>>604に追記しておくと、今はそのアメの在庫が少ないから、
与えるのをやめて別のあやし方に変えている。

606 ：在日：04/01/06 11:51 ID:5UVgmU+s

じゃあ反論するとなぜ国益が失われるというんだ？
韓国は文化解放を元からしてなかったし、中国はまだ開かれてなかっただろ。

607 ：　：04/01/06 11:53 ID:G6lKirXB

>>606
反論しても国益は失われない。
誰だ、反論すると国益が失われると言ったのは？
反論しなかったのは、「反論は面倒くさい」それ以外の理由なぞ無い。

608 ：　　：04/01/06 11:54 ID:d+3AfcFA

>>606
もしかして20分間ずっと考えてたの？やる気マンマンだねぇ。

609 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/06 11:57 ID:ym3vCBUr

　どうでもいいが、通常国益を”失う”とは言わん。

　うっかり「拉致を認めたしまったばかりに」失った国はあるが、普通は「損なう」程度で済む（ｗ

610 ：電波神殿の神父：04/01/06 12:05 ID:x3sapsAK

>>606
ああ、それ中国韓国マンセーな左翼方面の頭の不自由な方が、
「国益を損なう発言ﾆ‥ダ！」っていってるだけ。

国益と言う錦の御旗でカモフラージュしてるだけ。

http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/souri.html
ちなみに、小泉の靖国参拝反対派の一番大きな理由。
「騒がれるから」

軍国主義とはだーれも日本人は思ってませんでよ。

つっか、君はあれだ。
国益よりも先に、なぜチロルチョコよりもガーナチョコの方が儲かるか理解したのかね？

611 ：：04/01/06 12:17 ID:d+3AfcFA

逃げた？

612 ：トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 ：04/01/06 12:31 ID:LGAckj8R

やっぱり逃亡しましたか（ｗ
皆さんすごいなぁ（ｗ

613 ：　　：04/01/06 12:42 ID:rJ/ll+Yl

いい教師だな

614 ：在日：04/01/06 13:19 ID:dJtHSraU

ウソをつけよ。じゃあ何で謝罪までして、付き合っていたんだ？
それに基本条約で金を支払った理由は何だ？

615 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/06 13:22 ID:ym3vCBUr

>>614
＞じゃあ何で謝罪までして、付き合っていたんだ？
　うるさいから。
　あと曲りなりにも準同盟国だから。

＞それに基本条約で金を支払った理由は何だ？
　餞別のつもりだったんじゃないかなあ？

616 ：　：04/01/06 13:25 ID:G6lKirXB

>>614
前にも勉強しただろ？
謝罪はタダ。
裏で舌出してもOKだからな。
それが建前ってものだ。
それと、日韓基本条約で払ったのは、賠償金では無い。
祝い金だ。

617 ：　：04/01/06 13:25 ID:8jByIVmd

謝罪、先にありきじゃなくてお宅らがうるさかったから何じゃないの？
スレ読んでると「謝罪は大して痛くないし、金やっときゃ静かになるでしょ。（相手がまともならね）」
ってことかと。

618 ：在日：04/01/06 13:29 ID:dJtHSraU

おかしいと思わないか？愛国心はどうなる？
そこまでして配慮していたからと言えるのか？
おまえらがここで騒いでいるような感情になるのが当たり前だろ。
ただ、そのような政府の行動に対して、おまえらが格好のつくように
想像していったのではないか？
本当に配慮だといえるのか？

619 ：　：04/01/06 13:31 ID:G6lKirXB

>>618
愛国心？
日本がそれを前面に出すと怒るのは韓国だろ？
火に油注いでどうするんだ。
建前ってものをもっと理解しろ。

620 ：　：04/01/06 13:31 ID:8jByIVmd

そこで建前ってやつですよ。

いうだけならタダとかね？裏で舌出してもOKとかね？

621 ：　　：04/01/06 13:35 ID:d+3AfcFA

なんかまたキモイのがいるね

622 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/06 13:36 ID:ym3vCBUr

　だから、日本の総理の靖国参拝に「公式に」抗議するようじゃダメなのよ（ｗ

　タテマエとホンネって国際政治では重要よ。

623 ：：04/01/06 13:46 ID:d+3AfcFA

もう逃げたの？

624 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/06 13:48 ID:ym3vCBUr

>>623
　持ち時間無制限の長考なんじゃないの？

625 ：：04/01/06 13:50 ID:d+3AfcFA

>>624
これがハンファイだったらボロ負けだろうな。

626 ：在日：04/01/06 13:51 ID:dJtHSraU

何を言っているんだよ。愛国心があるから、そんな建前が許せないとなるんだろ。
そういう意味での愛国心が働くはずだが、それらがなぜ放棄されたんだ？

627 ：　：04/01/06 13:58 ID:G6lKirXB

>>626
建前の意味知ってるか？
それに、韓国など取るに足らない事だから建前"だけ"で充分だったんだよ。
冷戦構造や経済問題の方が重要だったからな。
要は、韓国如きに愛国心など発揮して相手しなくても良いって事。
本気にもなれない相手だって事だ。

628 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/06 13:59 ID:ym3vCBUr

>>626
　キミは「日本人の愛国心」の心配などしなくてよろしい。

　そもそも放棄なんてされていない。

629 ：　　：04/01/06 14:01 ID:d+3AfcFA

>>626
なんでさも当然のような答えなのに即答せずに20分もかけるの？

630 ：　：04/01/06 14:05 ID:+0DbRiuZ

>>626
日本人の感覚だと、愛国心にしろ何にしろ、
表に出して人に認めさせるのを重要とは思ってないから。
じゃないかな？

631 ：　：04/01/06 14:06 ID:8jByIVmd

>>626
その愛国心が傷つけられるまでにいくらか余裕・耐性があった。
その耐性がなくなっていくまでの間の行動が謝罪でありお金であったわけ。
中韓朝は長い時間にわたり数を重ねて、そういうのをヤイノヤイノいってきたわけでしょ？
建前としちゃもう限界の近くまで来てる。だからあんたの感じてる「許せない」が徐々に
発動してるわけですよ。

あんたたちは時間をかけすぎた。数が多すぎた。「もうそろそろ、だまってほしいな」
ってとこかな。

632 ：在日：04/01/06 14:07 ID:dJtHSraU

じゃあなぜ反論しようとしている政治家を切る必要がある。
国益を損なわないのなら、別にいいだろ。
ただ騒がれるから、切るのか？
しかしそっちの方が過敏になっているじゃないか。
なぜ過敏になるんだ？

633 ：　：04/01/06 14:10 ID:G6lKirXB

>>632
政治家を切るのは単なるポーズ。
国益うんぬんじゃなく、五月蝿いから黙らす為の餌。
切るったって、政治家生命を奪ったわけでもなく、刑罰を与えた訳ではない。
首切りの行為は、「韓国は餌食って寝とけ」っていう意味だ。

634 ：　：04/01/06 14:13 ID:+0DbRiuZ

>>632
そうしなきゃならないほど、うるさく言ってくる人達がいるからでしょ。

635 ：在日：04/01/06 14:18 ID:dJtHSraU

おかしいな。俺が言いたいのは、すでにそうやって首を切る事に
労力を使っているじゃないか。
韓国がどうでもよく、国益にも反しないなら、なぜ過敏になって
そこまでの労力が使われるんだ？

636 ：　：04/01/06 14:19 ID:Ew1A8wOE

野党がうるさいからだろ。
国会でさ、「アジア諸国の反発について」とか何とか言って
予算の審議が止まったりね、そりゃ困るわさ。

637 ：　：04/01/06 14:21 ID:G6lKirXB

>>635
別に労力など使ってないだろ。
韓国に反論するには多数だが、個人に話をつけるなら一人で済むのだから。
相手にする人数が違う。

638 ：　：04/01/06 14:21 ID:8jByIVmd

北朝鮮の拉致あたりをポイントに日本ががらりと変わったのはお気づきで？

639 ：在日：04/01/06 14:26 ID:dJtHSraU

じゃあなぜおまえらは違うんだ？
おまえらは騒いでいるだろ。
どうしておまえらは騒ぐんだ？

640 ：　：04/01/06 14:27 ID:G6lKirXB

>>639
何を騒いでるって？

641 ：在日：04/01/06 14:29 ID:dJtHSraU

おまえらは騒いで怒っているだろ。
やはり騒ぐのが当たり前の事だと、おまえら自身が表しているじゃないか。
それでもおまえらは、本音と建前で国民はとらえていたとでも言うつもりか？

642 ：　：04/01/06 14:30 ID:Ew1A8wOE

面白いからだろ。

643 ：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/01/06 14:30 ID:uCqtc8Mk

>>632
自民党単独政権下では「大臣は名誉職」で「党内委員会で決断」だったの
だから「派閥勢力数に応じてポストを割り振る」とか「当選何回目で一期だけ大臣に」ということになってたの
大臣になることで「政令と解釈」の範囲で力を振るえたけど、大臣なだけでは国会承認がないと法律1つもつくれないの
もっとも大臣になるまでに、分野別の党内委員会である程度の存在感を示さなくてはならなかったので、ある程度の勉強は必須でしたの
そして、委員会内で有力者になると団体から献金が入ってきて、それを配分することで有力者になれるの
勉強をしないで、金と脅しで動かす方法もあるけど、失敗すると野中みたいに党内から追放されるので非常に危険ですの

これを知っていても問題にしなかったマスコミは「大臣辞職！辞職！」と騒ぎ、
自民党はそれに答えて首を切ることで自分の健全性をアピールし、野党はそのときの手際をつくことで党勢拡大を図っていたの
つまり、国内向けのパフォーマンスで「中選挙区制度で金と広範囲な団体の支持を得る」という目的にのみ特化した策でしたの
だけど小選挙区になって、大団体からの支持が有効に機能しにくくなってきて、より小さな団体からの支持を拾い集めるようになったの
委員会内でのパフォーマンスの重要性が低下して、大臣になったら辞職できないし、大臣としての利益のほうが大きくなったの
さらに大臣を首にすると、その選挙区での失職率が高いうえに比例で回収するのも政党の利益になりにくくなったの
ここで自民党では「党の政策」に反するものだけを切る、という方法を実施しだしたの

644 ：　：04/01/06 14:31 ID:G6lKirXB

>>641
俺は怒っちゃいないぞ。
韓国相手に怒ってもしょうがないだろ。
北には怒っちゃいるがな。

645 ：：04/01/06 14:33 ID:/ypmAFf4

>>641
騒ぐってのはどっかの韓国人みたく抗議デモとか、討論番組で筋立てて怒鳴りあうことだろ。
ここの住人はどちらかというとネタにして遊んでるんだろｗ

646 ：　：04/01/06 14:33 ID:G6lKirXB

>>643
彼は3行読んだらそれ以前に何を書いてあったか忘れてしまうので、折角の意見も理解できません。
代わりに謝罪しておきます。

647 ：在日：04/01/06 14:39 ID:dJtHSraU

では中国がカードとして使っているというのはどういう意味なんだ？
それはおまえらが過去の問題で弱いから、使えるという意味じゃなかったのか？

648 ：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/01/06 14:39 ID:uCqtc8Mk

>>646
そうでしたの？
じゃあ、３行でまとめますの

「辞職」という定型化した儀式を取ることに自民党は慣れており、不必要な労力は消費されないの
与党・野党・マスコミ・国民の合意の上での純粋な国内向けのパフォーマンスであり、それに極東アジアの三カ国はだまされ続けてるの
そして、小選挙区に選挙制度が変わったため、これ以後は｢(政策以外での）問題発言＞辞職」のパターンの発生件数は減っていくの

649 ：　：04/01/06 14:41 ID:G6lKirXB

>>647
核兵器持ってるから。
「言う事聞かないと核の発射ボタン押すぞ」と最後に言えるからカードになる。
韓国はカードにもならないのに喚くだけのDQNだから、本気で相手にするだけ無駄なの。

650 ：在日：04/01/06 14:46 ID:dJtHSraU

>>649
つまりこうか？
日本国民はアメリカなど関係なく、あの戦争の政策に怒っており
結果的に敗戦して、国がボロボロになってしまった。
調子にのって暴走した結果だから、軍国主義に怒っている
しかし国際的に考えたら、日本は何らおかしな事をしていない。
こういう事なのか？

651 ：　：04/01/06 14:48 ID:G6lKirXB

>>650
政策に怒ってる訳ではない。
戦争をしたくないと思ってるだけ。
主義思想以前の問題。

652 ：：04/01/06 14:50 ID:/ypmAFf4

>>650
どこをどのように読み違えればその答えがでるのか？
なんだかわざとやってるとしか思えん。

653 ：在日：04/01/06 14:52 ID:dJtHSraU

>>651
違う。なぜ国民が怒っていたのかという事と、政府の国民への謝罪の事だ。
まさか政府は、国際的に間違った事はしていないが、それでも
国民から敗戦してしまい、非難された。
だから一層、戦争しないように努めなければいけない。
だから韓国などが色々挑発しても、過去の学びから
そこで戦争に導くような事はしないという事だと？

654 ：　：04/01/06 14:54 ID:G6lKirXB

>>653
違うと言い切れるのか、日本人でもないくせに。
防衛力を強化するのも戦争抑止の為だし、建前で謝っておくのも戦争回避の為だ。
主義思想によって手段が違うだけだ。

655 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：04/01/06 14:56 ID:dLpDL0VE

>653
既に日本語の態を為していないぞ。
落ち着け。

656 ：　：04/01/06 14:57 ID:G6lKirXB

>>655
IDに愛をﾊｹｰﾝ（w

657 ：在日：04/01/06 14:59 ID:dJtHSraU

>>654
じゃあ日本国民の多くも、その当時から、このような韓国の挑発を知っていて
あえて、騒いでいなかったと言うのか？

658 ：：04/01/06 15:00 ID:/ypmAFf4

>>657
犬が吠えているからって、犬に吠えるバカはいないだろ？

659 ：　：04/01/06 15:01 ID:G6lKirXB

>>657
当然だろ？戦争になるわけない。
一応韓国も西側陣営なのだから。
なったらなったで、韓国にいる米軍が韓国軍を押さえ込んで終わり。

660 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 15:01 ID:tg7Xx+Xn

誰かこの満州語話す在日を翻訳してくれないかな・・・
日本語なら読めるんだけど日本語じゃないみたいなんだよね

661 ：　：04/01/06 15:03 ID:Ew1A8wOE

お前の言ってるような挑発は無かった。
少なくとも、日本側はそう判断してた。

662 ：　：04/01/06 15:05 ID:G6lKirXB

>>660
翻訳すると、

「日本人は過去に傷を持っていて、韓国・朝鮮に逆らえない。
日本は悪い国家だから、韓国の言う事を聞くのが当然」

と言う事。

彼の主張は全てこの事を言いたいがために、単語を並べてるだけ。
2年以上も（w

663 ：在日：04/01/06 15:07 ID:dJtHSraU

やはり間違いでなかったようだな。
おまえらは韓国を恐れていたんだよ。
分かるか？
戦争だけは嫌だ！もうこりごりだ！！
だから韓国が挑発してきても、こらえるんだ。
こういう構図なんだよ。
戦争が怖いから、韓国に反発しなかった。

664 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 15:07 ID:tg7Xx+Xn

>>662
ありがとんでつ

2年も続いてたのか・・・
＿|⌒|〇真似できん

665 ：　：04/01/06 15:07 ID:8jByIVmd

>>662
に、２年も・・・＿|￣|○

666 ：　：04/01/06 15:08 ID:G6lKirXB

>>663
だ・か・ら、冷戦時代は韓国とは戦争にならないの。
韓国は共産主義国家なのか？

667 ：　：04/01/06 15:09 ID:8jByIVmd

>>663
それを勘違いしてか、悪用してかはわからんが
手を後ろに組んでる人間を殴り続けてきたわけだ。

668 ：　：04/01/06 15:09 ID:Ew1A8wOE

どこをどうやったら「やはり」になるんだ？

669 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 15:09 ID:tg7Xx+Xn

第9に基づいて戦争回避の努力をしてるだけだが

670 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：04/01/06 15:10 ID:dLpDL0VE

>663を訂正すると。
全て「韓国」を「中国」に変更。
まぁ韓国は中国のオマケの天カスみたいなもんだ。

671 ：　：04/01/06 15:10 ID:G6lKirXB

>>668
韓国とは戦争にならない
　　　　　↓
韓国とは戦争できない
　　　　　↓
日本は韓奥に後ろめたいから戦争できない

の3段活用でし。

672 ：在日：04/01/06 15:11 ID:dJtHSraU

そうじゃないかよ。
誰かに喧嘩でやられて以来、どんな力の弱い奴に挑発されても
反発できないようになってしまった。
こういう構図だ。

673 ：：04/01/06 15:12 ID:/ypmAFf4

いっぺん在日のハングルファイトを見てみたい。
1対1のディベートでどのような試合展開をするのか興味津々だ。

674 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 15:13 ID:tg7Xx+Xn

こちらから韓国みたいな弱小国に戦争仕掛けて利益があるか？
北朝鮮に制圧されかけた弱小韓国に

675 ：　：04/01/06 15:13 ID:G6lKirXB

>>672
だから、挑発にもなってないんだよ、韓国の場合は。
核もない、空母もない、空中給油機もない、戦略爆撃機もない、ICBNもない、しかも司令部が米軍に牛耳られ、
その米軍の司令部が日本の横須賀にある西側陣営国家だろ、韓国は。

676 ：　：04/01/06 15:14 ID:G6lKirXB

>>673
さしで8時間やった事あります。
話題は4回ほどループしました（w

677 ：　：04/01/06 15:14 ID:Ew1A8wOE

だ、か、ら、韓国は日本に喧嘩売ってないだろ。
妄想で話をしてはいけない。

678 ：　：04/01/06 15:15 ID:8jByIVmd

>>672
その挑発にそろそろ限界がきてんだよ。
反発されちゃあんたも困るだろ？殴ってる相手が人間だからこそ
日本は我慢してるとおもうんだがね。加減のわかる人間だからこそ
日本は我慢してるとおもうんだがね。

679 ：すごいなぁ：04/01/06 15:16 ID:vXjRoVMu

まぁ二年間ループしっぱなしなわけだろ？ｗ

680 ：在日：04/01/06 15:17 ID:dJtHSraU

おかしい。やはり矛盾している。
戦争にならないのか？
じゃあなぜ謝罪してきたんだ？
戦争にしない為に、やってきたと言っていた事と矛盾するじゃないか。

681 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 15:18 ID:tg7Xx+Xn

かつて朝鮮の軍隊が日本に上陸したのは何時だ？
近代化してから、というか、韓国が独立してから一度もないだろ

682 ：６７８：04/01/06 15:18 ID:8jByIVmd

ｽﾏｿ。理想論になってしまった。相手は国でしたね・・・

683 ：　：04/01/06 15:18 ID:Ew1A8wOE

謝罪しなきゃ戦争？
ヤクザの喧嘩じゃないぞ・・・。

684 ：　：04/01/06 15:19 ID:G6lKirXB

>>680
「五月蝿いから」と言ったろ？
他にもやる仕事があるのに、五月蝿く付きまとわれたら、他の仕事に支障が出るから、餌食わして眠らせるんだよ。
日本の外交は韓国とだけ行ってる訳ではない。

685 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 15:20 ID:tg7Xx+Xn

>>680
矛盾してないと思うが？

686 ：６７８：04/01/06 15:21 ID:8jByIVmd

>>680
ぜんぜん矛盾していませんよ。

687 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：04/01/06 15:22 ID:dLpDL0VE

>680
矛盾してるのは藻前の思考ルーチンだ（w

688 ：在日：04/01/06 15:23 ID:dJtHSraU

じゃあ靖国参拝できなかった時代というのは、国民からの非難ではなく
政府の政策により、首を切られるからという事か？

689 ：。：04/01/06 15:23 ID:S+QetJcE

日本が韓国を恐れていることはまずないと思う。単に
うるさい国だなという認識のみ。

690 ：七七七：04/01/06 15:24 ID:y+8yM2ul

引く事を知らん馬鹿チョンには世界を相手に仕事はできん
そゆことだ　わかったか在日

691 ：　：04/01/06 15:27 ID:vXjRoVMu

>>688
靖国参拝なんて１９８５年以前は問題にすらならなかったよ。

コピー

　59 名前： [sage] 投稿日：04/01/05 01:41 ID:mBqVxvZ3
>49
＞１９８５年には中曽根康弘が戦後初めて総理として参拝した。
こっからすでに「靖国神社に戦犯が祭られてから日本総理が参拝し始めた」とミスリードする悪質な捏造だな。

韓国が初めて抗議したのが８５年で、その前にも戦後の総理大臣参拝は
吉田首相が5回、
岸首相が2回、
池田首相が4回、
佐藤首相が11回、
田中首相が5回

A級戦犯合祀後も
大平首相が3回、
鈴木首相が8回、
中曽根総理が9回参拝したが、８５年までは抗議無し。

692 ：　：04/01/06 15:27 ID:G6lKirXB

>>688
そういう事だ。
それに80年代以降の自民党政権の首相で靖国参拝しなかった人数を数えて見ろよ。

693 ：　：04/01/06 15:27 ID:Ew1A8wOE

靖国参拝と「政策」がリンクするのは政教分離の原則のみ。
どの政権でも、参拝自体を否定していない。
日本には信教の自由がある。否定したら憲法違反だ。

694 ：　：04/01/06 15:28 ID:8jByIVmd

>>688
靖国参拝は中国たちにとってあまり好ましくないものなのでしょう？
参拝することによって相手の感情を逆撫でして、それを切り口に
民族間の対立やら、わだかまりになっちゃいけない。それが強～く
働いていた時代があったということです。

695 ：在日：04/01/06 15:28 ID:dJtHSraU

じゃあ韓国などが抗議しだしてから、参拝なんかすると首が切られるようになったのか？

696 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：04/01/06 15:29 ID:dLpDL0VE

>695
訂正。
×韓国などが
○朝日新聞などが

697 ：　：04/01/06 15:30 ID:vXjRoVMu

>>695
小泉が首を切られてんのか？ｗ

698 ：　：04/01/06 15:30 ID:G6lKirXB

>>693
政教分離も元々は特定の宗教に有利な政策をしないって事なんだよね。
冠婚葬祭や儀礼的なものまでは禁止していない。
それが、日本国憲法施工してすぐに、左翼思想が介入してきて、宗教を否定する方向に走った。

699 ：　：04/01/06 15:30 ID:G6lKirXB

>>695
参拝しても首は切られない。

700 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 15:31 ID:tg7Xx+Xn

int main(在日)
{

for (i);
{
break;//ここ抜けてますよ?

}

}

701 ：：04/01/06 15:32 ID:Z8emB/44

韓国が謝罪賠償などと言い出したのは、
朝日新聞へのとある投書が原因と聞いたが。

702 ：三星亭　現代 ◆oUu86N7U2M ：04/01/06 15:33 ID:kSxRopvq

>>695
靖国参拝が理由で首を切られた首相はいない。
そんなことをしたら、信教の自由に違反するでしょが。

703 ：在日：04/01/06 15:35 ID:dJtHSraU

しかし抗議してきて以来、靖国参拝も、歴史の反論と同じ行為で
韓国などを刺激する事になるから、騒がれないように
そいつを切るような事をしたんじゃないのか？
しかしそこまで配慮するのは異常とは思わないのか？
それでも配慮だと？

704 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 15:36 ID:tg7Xx+Xn

|ω・｀）つ return 0;

705 ：　：04/01/06 15:37 ID:G6lKirXB

>>703
参拝で首切られた政治家はいない。

706 ：　：04/01/06 15:38 ID:vXjRoVMu

>>703
そいつを切るってどいつだよ？
騒いでるのは朝日新聞とかだろ、朝日新聞は切られてないだろｗ

707 ：在日：04/01/06 15:39 ID:dJtHSraU

じゃあなぜおまえらは靖国参拝も堂々と出来るようになったと
言っているのは何だ？
昔は考えられなかったと言っていただろ。

708 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 15:39 ID:tg7Xx+Xn

>>靖国参拝も､歴史の反論と同じ行為

（　´∀｀）？

>>配慮するのは異常とは思わないのか?それでも配慮だと?

（　´∀｀）？？

709 ：　：04/01/06 15:39 ID:8jByIVmd

>>703
（やりすぎと感じるとして）
そうまでしても一向に態度を変えない人たちがいますよね。

710 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：04/01/06 15:40 ID:gRdrspTJ

>>707
昔は昔。
今は今。

711 ：　：04/01/06 15:41 ID:vXjRoVMu

>>707
誰が言ってんだ？

堂々としていいとは思うけど＞靖国参拝

712 ：　：04/01/06 15:41 ID:G6lKirXB

>>707
隠れて参拝しちゃいないぞ。
昔は考えられないって誰が言った科白だ？

713 ：　：04/01/06 15:41 ID:Ew1A8wOE

>>707
靖国神社の参拝が何ら問題でなかった時があった。
その後問題視されるような時があった。
今、さほど問題視されないようになった。
それだけの話だ。

714 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 15:43 ID:tg7Xx+Xn

なぜおまえらは靖国参拝も堂々と出来るようになったと言っているのは何だ?

（　´∀｀）？
なぜ～なんだ？でしょ？
これ文が通りませんよ？

715 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：04/01/06 15:43 ID:dLpDL0VE

>707
昔はnot韓国but朝日新聞の影響が強くて、
公式参拝が難しかったんだよねぇ。

716 ：在日：04/01/06 15:43 ID:dJtHSraU

じゃあ韓国の起源を誇示したり、それで日本を馬鹿にする行為というのは
過去の歴史で侵略されたとか本気で思っている連中が
日本を激しく恨んで、そのようにバカにしたくてうずうずしていると？

717 ：　　：04/01/06 15:44 ID:d+3AfcFA

>>707
しつこいと嫌われるよ。

718 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 15:45 ID:tg7Xx+Xn

>>716
ちょと違う

719 ：　：04/01/06 15:45 ID:vXjRoVMu

・・・・・・・意味不明だな・・・・・・

日本語もっと勉強しろ、そして本嫁＞在日

720 ：　：04/01/06 15:47 ID:G6lKirXB

>>716
違うだろうな。
単なる見栄だ。
ｳﾘﾐﾝｼﾞｮｸの言葉で言えば自尊心ってやつだ。

721 ：　：04/01/06 15:48 ID:8jByIVmd

>>716
大筋あってるけど馬鹿にしたくて、ってくだりはニュアンスが
日本人でも違うとわかります。

722 ：在日：04/01/06 15:49 ID:dJtHSraU

そうじゃないだろ。
単なる見栄じゃなくて、過去の歴史を信じているからこそ
日本を恨んで、そのようなバカにしたいという構図だろ。
どうしてそうじゃないと言える？
キムワンソプなんて、日本人が死んでうれしかったと書いているが
その後同胞に対して怒るようになっただろ。

723 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 15:50 ID:tg7Xx+Xn

訂正してみた
>>716
-------
じゃあ韓国が起源を誇示したり､それで日本を馬鹿にする行為というのは、
過去の歴史において日本に侵略されたとか本気で思っている連中が
日本を激しく恨んでいて、それで日本をﾊﾞｶにしたくてうずうずしているというのか?

724 ：megrim ◆QMalDHgQsE ：04/01/06 15:51 ID:gRdrspTJ

>>722
「恨んでいる」という感情とそれを動機にした行為には「馬鹿にしたい」というのは当てはまらないぞ。
日本語の勉強をしなおさないとだめだな。

725 ：在日：04/01/06 15:51 ID:dJtHSraU

つまり、名前さえも消そうとしていたという事を信じているから
名前にまで拘って日本を憎んでいる。
だから文化の起源にまでこだわり、それを捏造して
日本をバカにしている。
恨んでいるから、そのようにバカにする事で、その感情が
少しでも満たされる思いがするんじゃないか？

726 ：　：04/01/06 15:52 ID:Ew1A8wOE

>>722
韓国のメディアとか掲示板とか見てると分かるが、
どうも他人を馬鹿にして喜ぶ傾向が強い。
その上に、日本を恨んで云々という動機（？）が乗っかってる。

727 ：　：04/01/06 15:53 ID:vXjRoVMu

>>722
戦中のことがなくても朝鮮の小中華思想がそうさせるんだよ。

728 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 15:54 ID:tg7Xx+Xn

訂正してみた
>>722
-----
そうじゃないだろ｡
単なる見栄じゃなくて､自分達が教わった歴史を信じているからこそ日本を恨んで､そのようなﾊﾞｶにしたいという心理になるんだろ｡
どうして見栄じゃないと言える?
ｷﾑﾜﾝｿﾌﾟなんて､日本人が死んでうれしかったと書いているがその後心を正して同じことを言う同胞に対して怒るようになっただろ｡

729 ：：04/01/06 15:55 ID:d+3AfcFA

>>725
もう屁理屈にしか聞こえない…

730 ：　：04/01/06 15:55 ID:G6lKirXB

>>725
名前は自ら消し去っただけだろ？
創氏と改名は別だから。

731 ：　：04/01/06 15:56 ID:G6lKirXB

>>729
屁理屈にもなってないと思われ（w

732 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：04/01/06 15:56 ID:dLpDL0VE

>729
まぁ韓国のイチャモン自体が屁理屈だからねぇ（´Д｀）y-~~~

733 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 15:57 ID:tg7Xx+Xn

>>725
英語で言えばﾏｽﾀﾍﾞｰｼｮﾝでつか？

734 ：在日：04/01/06 15:57 ID:dJtHSraU

いいや、そこまでの思想はないだろう。
過去の歴史がなかった場合、このような起源がどうとかはやらないだろう。
日本が名前にすら拘って、民族を消そうとしたという事を信じているから
そこまで細かく拘って、日本をバカにしたいんじゃないか？

735 ：　：04/01/06 15:59 ID:+0DbRiuZ

>>725
韓国人のメンタリティーは、君の方が良くわかるんじゃない？
漏れは良くわかんない。
日本人にはピンと来ない。

736 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 15:59 ID:tg7Xx+Xn

>>734
要するに韓国の自慰行為と

737 ：三星亭　現代 ◆oUu86N7U2M ：04/01/06 15:59 ID:kSxRopvq

ちょっと待て。
今>>734で、このスレの輪廻から脱する糸口を見出しているのでは？

738 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/06 16:00 ID:ym3vCBUr

>>725
　若干順序が違うような気がするが、まあそのとおりだと思う。

　で、そのような感情をキミはどう思うね？

　ワタシは「不毛」としか思えんのだが。

739 ：　：04/01/06 16:00 ID:vXjRoVMu

>>734
断言できるが絶対小中華思想のせいだよ。
勿論、一般の韓国人に李朝時代の記憶は無いだろうけど、
北も南も李朝と本質は変わらないからね。

740 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/06 16:01 ID:ym3vCBUr

>>737に同意
　>>725と>>734からはなにやら光明が（ｗ

741 ：　：04/01/06 16:01 ID:M29hMkZO

>>734
> 過去の歴史がなかった場合、このような起源がどうとかはやらないだろう。

過去にないから、起源を捏造してると思うんだが

742 ：　：04/01/06 16:01 ID:G6lKirXB

>>734
やるだろ。
朝鮮通信使ですら、「こんな大都市は日本には勿体無い。朝鮮にあるのが相応しい」と言ってたのだから。

743 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：04/01/06 16:01 ID:dLpDL0VE

>737
『今日の』輪廻の脱出の糸口だと思われ。

まぁ、期待すんなって感じ？

744 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 16:02 ID:tg7Xx+Xn

きっとすぐ次のﾊﾞｸﾞが来る
ﾃﾞｽﾏ2年だし・・・

745 ：三星亭　現代 ◆oUu86N7U2M ：04/01/06 16:03 ID:kSxRopvq

>>739
恨の思想ではないだろうか。
小中華なら、むしろ李朝のように引きこもり体質に
なっているだろうし。

746 ：：04/01/06 16:03 ID:d+3AfcFA

そろそろ火病りそうな悪寒。

747 ：在日：04/01/06 16:03 ID:dJtHSraU

つまりこうだ。元々日本が敗戦した時も、韓国人は日本が侵略したから
俺達は日本にいるんだ！と思ってしまった。
そこで激しい恨みにかられ、おまえらが言う反日歴史教科書が誕生した。
こういう構図だろ？

748 ：　：04/01/06 16:03 ID:G6lKirXB

>>743
今日の輪廻と言う言葉で、1年以上前にこの話題やった記憶が甦りますた（w

749 ：三星亭　現代 ◆oUu86N7U2M ：04/01/06 16:04 ID:kSxRopvq

>>743
＿|￣|○

750 ：　：04/01/06 16:05 ID:G6lKirXB

>>747
前半部は間違い。
負けた日本につくより、連合国の一員になりたいと思ったってのが正解。
ここでも事大主義を発揮した。

751 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/06 16:06 ID:ym3vCBUr

>>747
　大体そうなんだけどさ・・・
　自分のルーツを語ってるんだよねえ？

752 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 16:06 ID:tg7Xx+Xn

>>747
これにたどり着くまで何日かかったんだか・・・
でも自己否定して速攻引っくり返される予感

753 ：在日：04/01/06 16:07 ID:dJtHSraU

>>750
じゃあ反日歴史教科書を作り上げたのは、意図していた連中じゃなく
そいつらに洗脳されて純粋な恨みにかられたと
言えるのか？

754 ：　：04/01/06 16:07 ID:vXjRoVMu

>>745
日本よりウリナラは上位だが「小中華」だから、問題ないとおもうが・・・
この「上位だ」が全ての根本的な勘違いになっちゃうんじゃないのかなぁ

755 ：三星亭　現代 ◆oUu86N7U2M ：04/01/06 16:07 ID:kSxRopvq

>>747
日本が負けたことによって、韓国人は戦勝国になろうと連語国に擦り寄った。
その結果が、反日捏造教育であり竹島不法占拠へとつながっていっている。

756 ：　：04/01/06 16:08 ID:G6lKirXB

>>753
意図してた連中が作ったの。
その意図してた連中は、日本を恨んでいた。

757 ：　：04/01/06 16:10 ID:Ew1A8wOE

>>753
反日教科書は、「韓国人」を作る為。
誰かを敵にするのが一番手っ取り早い。

758 ：在日：04/01/06 16:10 ID:dJtHSraU

じゃあ敗戦国になった事の恨みから、中華思想が文化の起源に拘るような思想だから
そういう反日になったというのか？

759 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 16:11 ID:tg7Xx+Xn

(#°Д°)
過去の歴史とか意図していた連中とか日本語がｵｶｼｲのんじゃ!
意味が通らんやんけ!

（´・ω・｀）
それが狙いかな

760 ：三星亭　現代 ◆oUu86N7U2M ：04/01/06 16:11 ID:kSxRopvq

>>754
李朝の小中華って明が清に変わったことで、正統なな儒教を受け継ぐのは
ウリナラだけというのも合わさってくる。
この「正統な中華社会」っていうのも根本的な勘違いに入ってきていると思う。

761 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：04/01/06 16:11 ID:dLpDL0VE

>749
　　　＼○
　　　　 |＞
　　　　|￣|
＿|￣|○ .|

762 ：三星亭　現代 ◆oUu86N7U2M ：04/01/06 16:13 ID:kSxRopvq

>>761
　　　＼○∑
　　　　 |＞
　　　　|￣|
＿¶￣|　　|　　　-＝＝＝○

763 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 16:13 ID:tg7Xx+Xn

>>758
歴史は点でとらえたら駄目だ。流れでとらえないと。

764 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/06 16:13 ID:ym3vCBUr

>>758
　ちがう。
　「日本が負けた」という事実のみをもって「自らを優位におこうとした」だけ（ｗ
　「自らも敗戦国民」という事実には完璧に目を瞑って（ｗ

765 ：　：04/01/06 16:14 ID:G6lKirXB

>>758
敗戦国になった事の恨みなど無い。
戦勝国を自任したがってたからな。
それに、韓国の初代大統領は一応反日活動家だったからな。
戦争中は大した事してないが。

766 ：：04/01/06 16:15 ID:d+3AfcFA

>>762
ﾜﾛﾀ

767 ：在日：04/01/06 16:16 ID:dJtHSraU

では恨みではなく、元々あった差別主義が、反日教科書に反映されて
その差別主義が、名前にまで細かく拘り、起源にまで細かく拘るような
思想だったからなのか？

768 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/06 16:16 ID:/Ztqy1ca

>>746
少なくとも、彼はファビョッた例はないでつよ。
その点はほめてあげていい。

はげしくループしてますけど。

769 ：　：04/01/06 16:16 ID:vXjRoVMu

>>676
正解。

770 ：　：04/01/06 16:17 ID:vXjRoVMu

間違った・・・びっくりしたせいだｗ

>>767です。

771 ：　：04/01/06 16:19 ID:8jByIVmd

>>767
ん？んん？

772 ：　　：04/01/06 16:20 ID:d+3AfcFA

>>768
ある意味火病るより厄介な気がする…

773 ：　：04/01/06 16:20 ID:G6lKirXB

>>767
そう言う事だ。
更に詳しく言うと、支配者階級がそのような思考だったという事だ。
大衆レベルでは、そこまで深くは考えちゃいない。

774 ：在日：04/01/06 16:22 ID:dJtHSraU

つまりおまえ等の言う両班思想が、強く残っていた結果だと？
おかしくないか？
じゃあなぜわざわざ侵略したとか捏造しないといけないんだ？
露骨な差別主義なら、教科書に日本が敗戦して我々が優位になったと
書けばいいじゃないか。

775 ：　：04/01/06 16:24 ID:8jByIVmd

>>774
＿|￣|○

776 ：　：04/01/06 16:26 ID:G6lKirXB

>>774
だから、国内を纏め上げる為に外敵を必用としたんだよ。
李承晩は元々反日活動家だったから、反日を利用したかったんだよ。

777 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/06 16:26 ID:ym3vCBUr

>>774
　思いこんでいるほどに「優位の実感がない」からじゃないかな？

　ってか、なんでキミの心情を我々が説明しなければならんのかね（ｗ

778 ：　：04/01/06 16:26 ID:vXjRoVMu

>>774
そんな事書いたら、自分達が弱く優秀とはいえない歴史がばれちゃうじゃんｗ

だから自分達は昔から優秀で強い民族だった事に必死に捏造してんだろ。

779 ：在日：04/01/06 16:27 ID:dJtHSraU

>>776
指導者がそう言う思想だから、国民を誘導するには
ウソをつく必要があったと？
しかしどうして指導層のみなんだ？

780 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/06 16:28 ID:ym3vCBUr

>>779
　白丁は「考える習慣」が無いから。

781 ：在日：04/01/06 16:29 ID:dJtHSraU

おかしいじゃないか。優秀な民族だったという事にするのなら
なおさら侵略されたとは書かないだろ。

782 ：　：04/01/06 16:29 ID:G6lKirXB

>>779
指導層のみの理由か？
指導層は元両班で、日本に他の身分に対する搾取などの権利を剥奪されて、日本に対して恨みを持っていたからだ。

783 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/06 16:30 ID:/Ztqy1ca

>>774
そこで、きのう説明した「ご先祖は偉かった」が段々拡張されて
経歴捏造になってしまう、が結びつく訳なんですわ。
韓国では「ご先祖様は偉い」には誰も文句を言えない社会構造だから
間違っていても訂正されないんだね。

で、併合されたことは事実だし、消すこともできない。
いくらなんでも日本と戦争をやって勝ちましたという
あからさまなウソは教科書に書けないわな。
でも、それでも自尊心を保ちたいから「日本人は酷い奴らで
こんな悪いことをした」とかき立てることで、日本人をおとしめて
その比較対照で自分民族が正しいとみせようとしたのだと思うよ。

784 ：　：04/01/06 16:30 ID:G6lKirXB

>>781
日本人を優秀な民族を武力で支配した野蛮人としたかったんだよ。

785 ：　：04/01/06 16:31 ID:+0DbRiuZ

>>781
侵略されていないなら、何故日本が韓国を管理していたか
説明に困っちゃうからじゃない？
自分たちは悪くないって事にするには、日本が一方的に悪かったって
するしかないじゃないか。

786 ：在日：04/01/06 16:31 ID:dJtHSraU

>>782
それは本当か？元両班が組織して、教科書を作り上げたのか？

787 ：　：04/01/06 16:32 ID:vXjRoVMu

>>781
だから「日本が”卑怯な”手段で侵略」とか書くんだよｗ

その後、イマンスン（抗日軍）が韓国を取り戻したになるじゃんｗ

788 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 16:33 ID:tg7Xx+Xn

( °Д°)
何歳なんだ・・・いったい

789 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/06 16:33 ID:/Ztqy1ca

>>786
んー、ちょっと待った。
李氏朝鮮末期には、全国民の70%が両班であったという
記述が残っているから、その質問にはほとんど意味がない。

残りの30％は教育などあまり受けられない下層民であったと考えられるし。

790 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/06 16:34 ID:/Ztqy1ca

>>788
じぇろさいじですが、何か？

791 ：　：04/01/06 16:34 ID:G6lKirXB

>>786
本当かも何も、上海臨時政府のメンバーは両班ばかりだぞ。
その「上海臨時政府の理念を継承し」と高らかに韓国憲法では謳われている。
つまりは、両班の意向が憲法に反映されているじゃないか。

792 ：　：04/01/06 16:35 ID:vXjRoVMu

>>786
元両班って・・・韓国人の９５パーセントは自分の家は両班だったって言ってるけどｗ

イマンスンは李朝の王族の生まれだけど。

793 ：在日：04/01/06 16:35 ID:dJtHSraU

>>783
じゃあ今ある起源に拘る連中は、みんな元両班なのか？
国民はそんな思想はないという事は、じゃあ歴史を信じた国民が
日本を恨んで、両班に似た差別主義思想が発揮されていると？

794 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 16:36 ID:tg7Xx+Xn

嗚呼・・・やっと>>1の意味が分かった

＿|⌒|〇

795 ：　：04/01/06 16:37 ID:G6lKirXB

>>793
そういうこと。
韓国人に先祖の階級を聞いてみろ。
十中八九両班だと言うぞ。
両班思想に支配されてるんだよ、韓国人は。

796 ：コマ：04/01/06 16:37 ID:GLYYUt08

>>794
私は２００レス、時間にして３時間かかりましたよ・・・

797 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 16:39 ID:tg7Xx+Xn

>>796
ｳﾘは3日ほどかかったﾆﾀﾞ

798 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 16:40 ID:tg7Xx+Xn

>>796
ｳﾘは3日ほどかかったﾆﾀﾞ

799 ：　：04/01/06 16:40 ID:vXjRoVMu

>>793
だから何度も言ってるだろ？
李朝と「ベース」は同じで、根っこの部分は変わってないの＞北と南。

800 ：　：04/01/06 16:41 ID:8jByIVmd

>>793
当時のヤンバンがこの２００４年、元気に闊歩しているとでも？
その両班ののこした反日教育の賜物っていうか、影響が強いとおもいますよ。
自分が生まれてもいない時代の出来事を、知ることができるタイミングって
そこのあたりか、韓国ニュースだけですからね。

801 ：　：04/01/06 16:42 ID:G6lKirXB

>>798
>>1のテンプレ出来上がるのに、1年以上掛かりました（w

802 ：在日本朝鮮人自作自演犯罪者総連合：04/01/06 16:42 ID:tg7Xx+Xn

ぬあ、すまん
重複した

803 ：在日：04/01/06 16:43 ID:dJtHSraU

そういう事か、じゃあ朝鮮総連の最高幹部が、強制連行されたと言っているが
純粋に日本が悪かったと思ってなく、意図していると言うのか？
そうじゃなくて信じているからこそ、恨んでいるのではないのか？

804 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/06 16:44 ID:/Ztqy1ca

>>793
んー、よくわからん。

＞国民はそんな思想はないという事は、じゃあ歴史を信じた国民が

(韓国の)国民に(そんな→起源にこだわる)思想はない。
では（教育によって教えられた）歴史を信じた……

で意味は合ってるかな。
まぁ、上記の通りとすると。

韓国人はものすごく過去にこだわる国民です。
たとえば、日本人だと祖先への祭礼はお正月とお盆くらいだけど、
韓国だと毎月たいへんなチェサがあるし、お墓を大切にするのは
いいことではあるけど、絶対に手を触れてはいけないということに
なっているらしくて、まるでイスカンダルみたいになっている。

質問の答えにはなってないと思うけど、韓国人は日本人よりも
はるかに過去にこだわる民族だよ。

805 ：コマ：04/01/06 16:45 ID:GLYYUt08

>>803
信じている者もいるし、確信犯でそう主張してる者もいる。
違うと分かっていても、まわりの主張に引きずられてそう言っている者も居る。

806 ：　：04/01/06 16:47 ID:G6lKirXB

>>803
総連幹部は意図的だ。
民潭の在日への聞き取り調査では、日本へ来た理由が強制連行だと回答した在日は数%に過ぎない。

807 ：　：04/01/06 16:47 ID:2kjpaOnL

>>803
総連の中の人の気持ちまではわからんが、そう主張することで得られるメリットは
たくさんあるな

808 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/06 16:48 ID:/Ztqy1ca

>>803
総連に関してはまさしくその通り。大正解。
100点です。

「私達は強制連行されたんだから」を理由に
「日本は悪い→だから、謝れ、要求を聞け」のため。

809 ：在日：04/01/06 16:48 ID:dJtHSraU

という事は、今の韓国人は、両班思想はなくなり価値観も変化しているが
過去の歴史を信じているやつらが多いという構図だと？

810 ：　：04/01/06 16:50 ID:G6lKirXB

>>809
両班思想は未だ根強く存在してる。

811 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/06 16:51 ID:/Ztqy1ca

>>809
おおよそ正解。

両班思想はなくなったというよりも、形を変えて残っているとは
思うけれども、現状の理解としては正しいと思うよ。

812 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：04/01/06 16:55 ID:dLpDL0VE

…しかしアレだね。

賽の河原の石積みだねぇ（；´Д｀）y-~~~

813 ：在日：04/01/06 16:55 ID:dJtHSraU

>>811
おかしい。今の朝鮮総連はどうなんだ？
今でも両班思想があるからなのか？
日本に住んでいるのだから、本国の連中よりも価値観は変わるだろ。
そうすると、今の朝鮮総連の幹部らは、両班思想はなくなっているが
ウソがばれると大変な事になるから、保身の為に色々パフォーマンスをしていると？

814 ：　：04/01/06 16:59 ID:2kjpaOnL

>>813
民団・総連は、価値観を変えないようにするための組織だろ

815 ：　：04/01/06 16:59 ID:G6lKirXB

>>813
総連に至っては、原理主義みたいなものに近い。
両班思想は本国の方が薄らいでいるが、総連の連中は日本に陸封された種なので、思考に変化が少ない。
岩魚やブラウントラウトみたいなものだ。

816 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/06 16:59 ID:/Ztqy1ca

>>813
総連は在日の中でも特殊な団体。
今でも北朝鮮の政府の指揮下にある団体で、
北朝鮮の価値観を持っていると考えないといけない。

総連の幹部の両班思想については、知るてだてがないので
よくわからないが、実態を知っていても、保身のために
いろいろなパフォーマンスをしているというのは
まったくその通りだと思う。
そうしないと、北朝鮮に呼び戻されたりとか、どえらく
酷い目に遭うからね＞総連の幹部

817 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/06 17:01 ID:/Ztqy1ca

>>814
民団は加入者が高齢化して、人数が減ることで、だんだんと「県人会」
みたいになってきていると、別の在日スレで読んだ。

818 ：・▲・：04/01/06 17:02 ID:JYMEumg5

>>813
冷静に考えれば、日本の社会に順応していったほうが彼ら自身のためになるのだが、
順応することを拒否し、社会との軋轢を利用して楽して利益を得ようとしているようには感じるな。
後でそれが通用しなくなったときの猛烈な逆風のことなど考えもしないで。

819 ：：04/01/06 17:03 ID:d+3AfcFA

いつまでこのやりとりが続くの？

820 ：　：04/01/06 17:04 ID:vXjRoVMu

>>817
民潭は総連からの転向組とニューカマーが増えてたってケグリって人が
どっかで書いてた。まぁ匿名の掲示板がソースだけど・・・ｗ

821 ：在日：04/01/06 17:07 ID:dJtHSraU

じゃあ今の韓国人は両班思想のような差別意識が幼稚なものだと
いう価値観になっているとすると、元両班が生きているとしても
そういう社会の変化により、価値観も変化し、起源を偽り、我々が上だとする事に喜びを感じ
るような事もなくなる。
そうすると、やはり歴史を信じている連中が日本を恨んでいるから
そこまでの差別的な喜びを感じているのではないのか？

822 ：　：04/01/06 17:07 ID:G6lKirXB

>>819
永遠の螺旋ですから（苦笑

823 ：　：04/01/06 17:10 ID:vXjRoVMu

在日同士つーか韓国人、朝鮮人で話すべきことだよな・・・・

824 ：　：04/01/06 17:11 ID:G6lKirXB

>>821
・・・よく分らんが、要は両班思想と差別が同一だと言いたいのか？
儒教（朱子学朝鮮派と言った方が良い）をベースにしたものが、両班思想の根底。
それとは別に地域差別も存在する。
さらに、それらに中華思想も絡んでる。
伝統や文化を全て破壊しないと彼らの思想は覆らないと思うぞ。

825 ：・▲・：04/01/06 17:13 ID:JYMEumg5

>>821
両班思想によるものも、恨みによるものも、
どちらも併存できる考え方だと思うぞ。
上下関係で上に位置するという意識、そして
下の連中に蹂躙されたという恨み。
それが真実かどうかは別として、一方しか成立しないものじゃないでしょ？

826 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/06 17:14 ID:/Ztqy1ca

>>821
3つも4つも「……とすると」という仮定を積み重ねられても答えられないよ。

えーとね。
「人は信じたいものを信じ、見たい物だけを見る」という傾向がある。
それはどこの国でもあることだけど、それをきちんと矯正できる
社会かどうかを考えればいいんじゃないか。

なんといっても、私ゃ韓国人じゃないから、外から見て推測することしかできないし。

827 ：在日：04/01/06 17:19 ID:dJtHSraU

じゃあ差別主義的な両班の思想が後世に受け継がれているが
もちろん価値観も変わっていて、道徳でも考えられるようになっていて
そして過去の歴史を信じているから、結局、起源にまで拘るような
仕返しになっていると？
仕返しのつもりで、両班的差別思想になっているんじゃないか？

828 ：　：04/01/06 17:23 ID:G6lKirXB

>>827
仕返しで両班思想になってるんじゃないって（w
両班思想だから仕返しみたいな事するの。
因果関係が逆。

829 ：・▲・：04/01/06 17:23 ID:JYMEumg5

>>827
なんか、複数の要因が並列に存在しているものを
無理やり直列につなげて考えようとしていない？
もう少し簡単に考えてみようよ。

830 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/06 17:23 ID:/Ztqy1ca

>>827

困ったな。

それが在日君の今の考えならば、よくそこまで考えたと
褒めたいところではあるのだけれど。

ただ、その意見に対して「その通りだ」とか「違う」とか言ってしまうと、その意見は
私やら他の日本人が言ったことになってしまう。

だから、感想としてだけど。
かなりいいところをついていると僕は思う。
がんがれ。

831 ：在日：04/01/06 17:29 ID:dJtHSraU

そうじゃないとおかしいだろ？
いくら何でも今の価値観でそう言う行為が恥ずかしい事ぐらいは
おまえらも分かるだろ？
恥をかいたという韓国人の文をよく見るだろ。
つまり恥だという価値観はすでに広くあるという事になり
じゃあなぜ恥ずかしいのに、そういう事をするのかというと
やはり過去の歴史を信じているから、恨みの感情が、韓国社会に残っている両班思想
と結びついて、そういう捏造に走ると言えるのではないか？
この場合は過去の歴史を信じているので、起源を偽り誇示する行為も
恥にはならない。

832 ：七七七：04/01/06 17:32 ID:y+8yM2ul

>>831　ふーん　恥をかいたら強盗しても無罪なわけやね

833 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/06 17:34 ID:/Ztqy1ca

>>831
だから、俺は日本人だから「たぶんそうじゃないか」くらいしか
答えられないんだよ。
でも、たぶん大方正しいだろうとは思うよ。

それから「恨み」じゃなくて「恨」（ハン）の思想な。かなり意味が違うみたいだから。

834 ：　：04/01/06 17:34 ID:G6lKirXB

>>831
オマエ、それ日本人の感覚だぞ。
恥ずかしいと言う感覚は民族や宗教、国籍、地域、性別、年齢など様々な要因で変化するものだ。

835 ：在日：04/01/06 17:36 ID:dJtHSraU

なぜおまえらはじゃあ靖国参拝の日にちまでずらして配慮するんだ？

836 ：　：04/01/06 17:36 ID:+0DbRiuZ

>>831
そこまで事情を知っている人から見れば恥にならないかも知れない。
だが、君の様に理解している人ばかりではないから、
韓国人は恥ずかしいと言う人が多い。のではないか？

837 ：・▲・：04/01/06 17:37 ID:JYMEumg5

>>831
恥ってものは、かくつもりでするものじゃないでしょ。
恥をかいた人ってのは自分の信じていたことが
他の人の価値観と大きく異なっていたことを知ってはじめて
恥をかいたことになるわけで。
恥ずかしいことを恥ずかしいと思ってなかったから恥をかくんだよ。

838 ：　：04/01/06 17:37 ID:+0DbRiuZ

>>835
配慮しろとうるさい人達がいるから

839 ：　：04/01/06 17:37 ID:G6lKirXB

>>835
韓国が五月蝿いと他の仕事に影響するから。
自宅で仕事の電話かけてるのに、隣で子供が泣き叫んでたら邪魔で仕事もはかどらないだろ？

840 ：・▲・：04/01/06 17:40 ID:JYMEumg5

>>835
韓国以上にうるさい国内の声もあるし。

841 ：在日：04/01/06 17:43 ID:dJtHSraU

まさか今の韓国人が文化を盗む事に喜びを感じる事はないだろうな？
日本文化を見たくないという思いに変化しているだろ。

842 ：　：04/01/06 17:45 ID:+0DbRiuZ

>>841
もともと盗む事に喜びは感じてないと思うけど。
ただ単に、日本で売れてるから韓国でも売れるだろうと、
安易にパクってるだけじゃなかろうか？
恨とかは無関係でしょ。

843 ：　：04/01/06 17:46 ID:G6lKirXB

>>841
喜びを感じてるがどうか知らんが、理系やエンジニアが軽視される構造はまだ根深いそうだから技術は盗まれるだろうな。
文化に関しては、ありゃ病気だからどうなるか知らん。
朝鮮通信使の時代も今も発想が変わってないから、慢性化して自覚症状も無いのだろう。

844 ：在日：04/01/06 17:51 ID:dJtHSraU

文化の起源を偽る行為も、純粋な両班の思想ではなく
歴史を信じているから、恨みの感情が入りつつの両班思想だろう。
純粋なものは、いくらなんでも恥ずかしい。そうなんだろ？

845 ：　：04/01/06 17:52 ID:+0DbRiuZ

>>841
○○の起源の話なら、盗んでるんじゃなくて、
そもそも自分たちの物だ！盗んだのはおまえらだ！
と言ってるんでしょう。
「併合」→「侵略」としているのと同じ心理だな。

846 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/06 17:54 ID:/Ztqy1ca

>>844
そうだろうと思うよ。
それが逆に作用して、ウソをウソで固めようとする人もいるけどな。

847 ：　：04/01/06 17:55 ID:+0DbRiuZ

>>844
恥ずかしいから、自分達を正当化しているんだろう。
本当に韓国の主張通りなら、恥ずかしがらなくて済むものな。

848 ：　：04/01/06 17:58 ID:G6lKirXB

>>844
両班思考にプラスして、中華思想が登場するんだよ。
中華序列を離脱していた日本の文化は低俗であるものだったはずなのに、日本の文化が世界でもてはやされる。
それが妬ましいんだよ。
「恨」の精神とは恨みと言うより妬みなんだよ。

849 ：在日：04/01/06 17:59 ID:dJtHSraU

じゃあ聞くが、どうして日本国民は本音と建前として理解しているはずなのに
メディアは、左翼的発言を繰り返してきたんだ？
朝日が路線変更したのも、過去では日本人の考え方が朝日と似たような
ものだったからじゃないのか？
つまり過去に悪い事をしたという。

850 ：　：04/01/06 18:06 ID:M29hMkZO

>>849
聞く前に今まで書かれてきたことをもう一度読んでみたらどうかな

851 ：在日：04/01/06 18:13 ID:dJtHSraU

いるのか？いないのか？

852 ：　：04/01/06 18:17 ID:Nfz8XIUy

>>849
アホ！
チョン系、支那系工作員がメディア中枢を牛耳っているんだよ。
はっきりいって日本のメディアはチョンと支那に「侵略」されてしまったな。
武器を使わない静かな戦争において日本は「負け」てしまったんだよ。残念ながら。

853 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/06 18:20 ID:/Ztqy1ca

悪い、仕事してた(w

854 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/06 18:23 ID:/Ztqy1ca

ただ、同じ質問を短い期間で何度も繰り返されると
さすがに、ちょっと前のことを思い出せとかは言いたくなるな。

855 ：在日：04/01/06 18:31 ID:dJtHSraU

マスコミが左翼言動をしていたじゃないか。
国民がきちんと分かっているなら、そんな言動はしないはずだろ。
それこそ日本国民の感情をさかなでして、売れなくなるだろ。

856 ：皆さんお茶どぞー：04/01/06 18:34 ID:0shIwZ3U

∧＿∧　　
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O　∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と＿)＿) ,旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

857 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/06 18:47 ID:/Ztqy1ca

>>855
だから、今は朝日の売れ行きが落ちて方向転換している、と。
こないだも書いたばかりだな。

悪いけど、このネタなら今日は漏れは抜けるわ、仕事もあるし。
じゃあな。

858 ：在日：04/01/06 18:56 ID:dJtHSraU

違う。売れなくなって方向転換したのは最近だろ。
そうじゃなくて過去において、日本国民が本音と建前で韓国に配慮していて
それを国民も分かっていたと言っただろ。
メディアはそんな国民の本音を理解し、左翼的な発言をしないのではないか？
しかし過去にしっかりと左翼的な発言をしてきたじゃないか。
なのに何で売れなくなる現象が、その過去の当時から起こらなかったんだ？
それはやはり、過去の国民は日本が悪かったと思っていたからこそ
メディアもそういう左翼的発言ができていたのではないのか？

859 ：名無しさん@ﾋﾟﾝｷｰ：04/01/06 19:00 ID:tg7Xx+Xn

発送されたのは確かなんだよ
確認したら県内の集配所まで来てるんだ
ただうちまで来てない
こりゃ明日かな

860 ：　：04/01/06 19:03 ID:8jByIVmd

>>858
飯どきだ。飯ぐらい落ち着いて食わせろ。

861 ：々 ◆homesASBjk ：04/01/06 19:08 ID:NXpKzhho

何でしょう。
相も変わらず芸風に捻りのないアナルﾀﾝですねぇ。

ま、俺にはどうでもいいですけど。

862 ：　：04/01/06 19:11 ID:xzfSbrlp

>>855
日本の平和教育には、戦前の日本が徹底した悪である必要があった。
それはつまり、日本の戦争＝悪とすることで戦争＝悪とすることで平和教育は成功したと言ってもいい。

そこに「日本の戦争には大儀があった」「日本軍は規律正しく行動した」と言えば
一部とはいえ正義が発生し、日本＝悪という図式が歪む。

もしそのまま「日本の戦争には大儀があった」ということが一般的になれば日本＝正義となり
再び軍事武装をして、ふとしたきっかけで戦争を起こしかねない。
そうならないために、ことさら日本＝悪という図式を持ち出し、それが歪まないようにしている。

日本の左翼連中が恐れているのは日本＝悪という図式に歪が入ることであり
従軍慰安婦、強制連行、南京大虐殺などを持ち出すのもその補強である。

863 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/01/06 19:14 ID:PkUvpqUk

>>855
マスコミが常に正しい報道をすると思う方が変ではないかな？

マスコミなんてもんは世論を誘導するにはもってこいのアイテムなんだから
それを左翼が利用するとは考えないのかねぇ

864 ：　：04/01/06 19:36 ID:13nnjTsa

TVのニュースすらきちんと観てないのな
最近謝ってたTV局あったろ？
報道だって嘘も吐くし間違いもするんだよ

865 ：：04/01/06 19:45 ID:Vb0Q7AuU

彼が何故ループするかわかったよ。
自分で調べずに、聞いたことだけを頼りにしてるからだ。
根本はそれ。しかも、自分の耳障りのいいことしか聞いてないっぽい。
自分で調べる宿題を出したらどうかな。

866 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/06 19:54 ID:MrjJsh5v

>>865
　その宿題は二年前から定期的に出てるよ（泣

　一度も提出されたためしはないけど（ｗ

867 ：　：04/01/06 20:13 ID:G6lKirXB

>>866
たしか未提出の宿題は、20項目以上あったっけ（苦笑

868 ：電波神殿の神父：04/01/06 20:46 ID:oD48Oabx

>>865
もっと変なものを持ってきます。

在日タソの本当にあった斜め上の世界～あなたは直視できるか

在日がおかしいではないか？と投げかけることの八割は世界の人間には解決済みである。
残りの二割は何を言っているかすらわからないことである
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―或る神父

さて、テンプレ考えないと。
【そうだ！】はじめからなかったことに39【しちゃおう】
　　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<丶｀Д´> ＜　ｶｱｱｯｸﾄｪ!!!!!
　　　┳⊂　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

■回答者は、主語と述語の明瞭な問題を、じぇろさいじにもどっかいかのうな
　わかりやすい言葉で、簡潔に書くことを心がけてください。
　また、回答不能の事態によりブチ切れることは控えてください。
＊12.15条約(http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050302941/2-4/)に批准しています。
データ保管庫：http://www.geocities.com/dempashinden/DEMPA_SHINDEN.html
雑談・をち：【教えて】はじめてのけいざい職員会議【ソンセニム】
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1029819289&ls=50

前
【いたく】2004ひめはじめなの38【しないでね】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072674539/

869 ：名言：04/01/06 21:01 ID:dHlipyLe

破防法とは、総連が破壊されるのを防ぐ法律じゃあないのか？

＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○

ttp://www7.plala.or.jp/office-m/flash/gaku/gabutton.html

870 ：　：04/01/07 10:27 ID:fwqvKMfb

>>868
> データ保管庫：http://www.geocities.com/dempashinden/DEMPA_SHINDEN.html
http://www.geocities.com/dempashinden/1027754072.html

久しぶりにスレ１を読んだんだけど､・・・在日は進歩どころか退化してないか？

871 ：・▲・：04/01/07 10:32 ID:OerFA0g2

>>870
着実に一歩一歩歩んでいますよ。
ムーン･ウォークで。

872 ：口田トモロワ：04/01/07 16:05 ID:ddXEirYI

＞在日は進歩どころか退化してないか？

↓田口トモロヲ風に
【在日】は病魔に蝕まれていた
知能が退行する…病気だった

【在日】は言った…
「おかしいじゃないか！」
教師たちは涙した…
（ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄX～）

873 ：　：04/01/07 16:16 ID:PTOwXEJO

>>872
重苦しい空気の中【在日】が言葉を発した。
「ウソつけ！」
画面に映し出された文字に教師たちは愕然とした。
「以前言ったじゃないか」
話がループする前触れだった。
止めようの無い脱力感がスレを支配した。

874 ：三星亭　現代 ◆oUu86N7U2M ：04/01/09 03:07 ID:qgVrApod

>>870
1 名前：留学生投稿日：02/07/27 16:14 ID:ooG7WO7I
何かアメリカとヨーロッパが、韓国をうっとうしがっていたらしい。
そこで、アメリカとヨーロッパが「日本はアジアの代表だろ」と
韓国を何とかしてほしいと言ってきたそうだ、そこで日本は韓国をつぶす
方向ではなく、援助していたらしい。何で日本は援助とは逆の
強固策がうてなかったのか、また、こういうふうにアメリカの言いなりなんだから
アメリカが韓国を利用しているのなら、日本もアメリカに同調しなければいけない
という事になる。そして韓国は生きつづける。

初登場からしてこれだもん。
脳みそインターネッツですでに50スレくらい消費していたのだと推測される。

875 ：：04/01/11 00:50 ID:cmhewx5/

この俺こそが保守

876 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/11 08:42 ID:8QCM2r9v

>>875
(;´-`).。oO(保守ピタル？）

877 ：：04/01/13 06:43 ID:dz/PgFYW

875に引き続き、オイこそｇ(ry

878 ：とも ◆NeKo5YNp9U ：04/01/14 16:21 ID:dDW4N42D

韓国の経済ネタだったので貼っておきますね～＾＾

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/13/20040113000085.html

部品の国産化不調　輸出も「くたびれ儲け」

　コア部品の輸入依存度がますます高くなり、輸出から得た収入から、輸入した部品の価格を引いて残る利潤「外貨稼得率」が２０年前の水準に落ち込んだことが分かった。

　韓国銀行（韓銀）は１３日、「２０００年現在、輸出の外貨稼得率は６３．３％と、１９８０年（６３．１％）並みに急落した」と明らかにした。

879 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/15 20:16 ID:Ms63O7oD

ほしゅ

880 ：在日：04/01/16 15:10 ID:/3MPVqr3

ウソをつけ。世論の通りに、マスコミは書きたてると言っていたじゃないか。
もしも世論誘導する為に、マスコミを使ったのであれば
なぜマスコミはおまえらのように逆に世論誘導して売れるようにしないんだ？

881 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/16 15:12 ID:87K5DouG

>>880
　オレンマニエヨ。
　とりあえず久しぶりなんだから、どこへのレスかぐらい示してくれ。

882 ：　：04/01/16 15:15 ID:6Ky4svEW

本物？

883 ：：04/01/16 15:19 ID:Pv9+dCX8

相変わらず唐突ですね

884 ：在日：04/01/16 15:21 ID:/3MPVqr3

>>863のレスだ。
本音と建前を国民が持っていたというなら、どうしてマスコミは
左翼的な発言をしていたんだ？
おまえらはマスコミは世論が変われば、そのように発言するものだと言っていた。
という事は、世論は本音から、日本は韓国に悪い事をしたと思っていたからだろ。

885 ：牛：04/01/16 15:25 ID:SOTAqR8r

>>884
10日前のレスに質問するのもどうかと思うが。

886 ：　：04/01/16 15:27 ID:DK/8UCVG

>>884
挨拶くらいしろよ＿|￣|○

新聞労連って単語をぐぐって来なさい。
話はそれから。

887 ：　：04/01/16 15:31 ID:Ewe5CyiD

>>884
おい！竹島切手買って来い！！

888 ：在日：04/01/16 15:32 ID:/3MPVqr3

つまり国民は、韓国に悪い事をしていたのか？という態度で読んでいたと？

889 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/16 15:34 ID:87K5DouG

>>884
　「韓国に悪いことをした」なんてのは、一部の人間が一部のマスコミを使って世論を誘導した一例にすぎん。

890 ：三星亭　現代 ◆oUu86N7U2M ：04/01/16 15:34 ID:Z1ECzHJt

>>888
もういっかい！

>>884と含めてわかりやすく再構成して来い。

891 ：　：04/01/16 15:37 ID:DK/8UCVG

>>888
誰が、何を読んでいるんだ？
意味不明だぞ。

892 ：在日：04/01/16 15:37 ID:/3MPVqr3

じゃあなぜ新しい歴史教科書を作る会以前には、韓国や中国を支持したような
記述だったんだ？
どうして左翼が一部なのに学校の歴史教育の左翼化が多いんだ？
なぜ新しい歴史教科書を作る会のような連中が、過去にたくさんでてこなかった？

893 ：　：04/01/16 15:37 ID:DK/8UCVG

>>892
日教組、社会党、新聞労連、GHQ　GS

これらの単語を理解しないと理解できないぞ。

894 ：牛：04/01/16 15:39 ID:SOTAqR8r

今回もまた…ループするのかな…

895 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/16 15:39 ID:87K5DouG

>>892
　その「一部の左翼」ってのがマスコミとか教育現場に集中してるんだよ。
　まっとうに就職できないから、とも言えるが（ｗ

896 ：　：04/01/16 15:40 ID:6Ky4svEW

>>894
お約束ですから

897 ：在日：04/01/16 15:43 ID:/3MPVqr3

>>895
じゃあなぜその頃から、新しい歴史教科書を作る会のような
国民レベルの団体との争いが起きてなかったんだよ？
なぜ左翼が目立っていたんだ？

898 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/16 15:46 ID:87K5DouG

>>897
　「なぜ」っておまえ・・・
　左翼が「マスコミ」と「教育現場」に集中してたら、教科書が偏るのも当然じゃないか。

899 ：　：04/01/16 15:47 ID:DK/8UCVG

>>897
だから、日教組と新聞労連と社会党の繋がりは理解できたのかな？

900 ：：04/01/16 15:47 ID:Pv9+dCX8

なんかデジャヴ

901 ：在日：04/01/16 15:48 ID:/3MPVqr3

だからなぜおまえらのような連中との言い争いがなかったんだ？
抗議していたり、そういう騒ぎがなぜなくて、最近になって
新しい歴史教科書を作る会のような連中が騒ぐようになっただろ。
なぜ過去にはいなかったんだよ？

902 ：　：04/01/16 15:49 ID:DK/8UCVG

>>901
過去？
過去は教科書に中共や韓国が文句を付けて来なかったから。

903 ：.：04/01/16 15:49 ID:RnXGel3X

>>894
今回もまた、ループしている、です。
左翼とマスコミとGHQと・・・何度目だろう。

904 ：　：04/01/16 15:50 ID:DK/8UCVG

>>903
数えるだけ無駄です（苦笑

905 ：牛：04/01/16 15:52 ID:SOTAqR8r

>>901
君、質問するのはいいけど相手側からの質問にも答えなよ。
議論とかの前に人として失礼だよ。

906 ：コマ：04/01/16 15:52 ID:QplseAw+

人に聞くな
自分で答え出せ

そしたらお前の解答を元に、親切な人たちが指導してくれるから

907 ：在日：04/01/16 15:53 ID:/3MPVqr3

それで、韓国や中国が抗議してくるようになったのが最近だから
その頃から、おまえらのような連中が騒ぐようになってきたというのか？

908 ：　：04/01/16 15:54 ID:DK/8UCVG

>>907
そういう事だ。

って、おまえらって誰だ？
俺は別に騒いじゃいないぜ。

909 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/16 15:57 ID:87K5DouG

>>907
　マスコミに対して疑問を投げかけられるようになったのは、インターネットの普及による部分も大きいな。

910 ：在日：04/01/16 16:00 ID:/3MPVqr3

>>908
なるほど。じゃあ国内の問題だけであったなら、騒ぐ必要もなかったが
相手国が利用して調子にのって色々抗議するようになったから
それに応じて、このままではいけないと感じた愛国者達が
いろいろ活動し始めたと言いたいのだな？
ある意味、見えない戦争が展開し始めたわけだな？
そして世論誘導もする必要がでてきたわけか？

911 ：　：04/01/16 16:02 ID:DK/8UCVG

>>910
最後の行は飛躍しすぎだが、大体はその通り。

912 ：在日：04/01/16 16:06 ID:/3MPVqr3

という事は、左翼者の多くは平和主義者も多く、悪い左翼者を利用していたりする。
本当に日本がどうでもいいという左翼者なら、竹島問題も韓国の領土だ！とマスコミが騒ぎ立てて
いるだろうし、そういう国益に反する事はしない事からも、ほとんどは根底には
愛国心があるからだと言いたいのか？

913 ：　：04/01/16 16:08 ID:DK/8UCVG

>>912
左翼≠平和主義者。
左翼者に愛国心は無い。
インターナショナリストなら多数いるがな。

914 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/16 16:09 ID:87K5DouG

　本物の左翼なら、「愛国心ゆえの革命」を目指すものだが、日本の場合はただのばかだからなあ・・・

915 ：在日：04/01/16 16:10 ID:/3MPVqr3

>>913
おかしいな。じゃあなぜ竹島も利用しないんだ？
なぜ領土に関わる事は、韓国などの主張を流して言わないんだ？

916 ：　：04/01/16 16:10 ID:DK/8UCVG

付け加えると、リベラリストや社会民主主義者には、国という概念があるので、
国防などを必用としているが、
日本のマルクス・レーニン主義者には、国という概念が無い。

917 ：　：04/01/16 16:12 ID:DK/8UCVG

>>915
領土と言う概念すら、放棄してるから。
韓国領であっても、国家や国境と言うものを肯定する事になる。
彼らは、地球には一つの政府以外要らないと言う、理想論を持ってるから。

918 ：在日：04/01/16 16:14 ID:/3MPVqr3

>>917
違う。
日本が悪いと言っているんだろ？
じゃあなぜ竹島についても、日本が悪いと言わないんだ？

919 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/16 16:15 ID:87K5DouG

>>915
　本来国際法廷で争うべきものだからだよ・・・

920 ：　：04/01/16 16:15 ID:DK/8UCVG

>>918
領土問題だから。
領土に関しては、連中は領土と言う概念を否定している。
地球市民と言う立場だからだ。
国境線を引くと、連中の拠って立つところが無くなる事くらい、連中は理解している。

921 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/16 16:17 ID:87K5DouG

>>918
　そりゃあ「自分がかわいいから」だろうよ。
　いくらなんでも「領土問題」まで韓国と同じこと言ってたら、すべての信用を失いかねん（ｗ

922 ：在日：04/01/16 16:18 ID:/3MPVqr3

>>920
じゃあなぜ反日的な歴史を言う必要がある？

923 ：　：04/01/16 16:18 ID:DK/8UCVG

>>922
戦前も戦後も日本が資本主義国家だからだ。

924 ：在日：04/01/16 16:20 ID:/3MPVqr3

そうか。じゃあ次は問題の竹島問題へと移るか。
竹島問題で騒ぎが起きている、韓国政府や韓国民は竹島が本当に
韓国の領土だったと思っているのではないのか？

925 ：.：04/01/16 16:21 ID:RnXGel3X

>>924
ああ、それは心の底から思ってるみたいですね。

926 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/16 16:22 ID:87K5DouG

>>924
　思ってるだろうなあ。
　根拠もないのに（ｗ

927 ：　：04/01/16 16:23 ID:DK/8UCVG

>>924
韓国政府の本音は知らんが、韓国民は領土だと思っている。
韓国政府の場合は、李承晩と言う領土欲、権力欲に大統領のせいで、
引っ込みがつかなくなったと言う側面もある。

928 ：牛：04/01/16 16:24 ID:SOTAqR8r

>>925
チョンのワガママだもん
根拠なんてあるわけない

929 ：　：04/01/16 16:24 ID:DK/8UCVG

>>927の訂正
×領土欲、権力欲に大統領
○領土欲、権力欲に溺れた大統領

申し訳ない。

930 ：在日：04/01/16 16:24 ID:/3MPVqr3

そうだと思うのか？
じゃあ侵略の問題も日本が侵略したんだと本気で思っているのではないのか？
もしも違うのなら、竹島も違うと思うだろ。

931 ：　：04/01/16 16:26 ID:DK/8UCVG

>>930
韓国民は日本が侵略したと本気で思ってる連中の方が多いだろうな。
日本統治時代を実体験した人達は、どんどん亡くなっていってるし。

932 ：.：04/01/16 16:27 ID:c06zoBiv

>>907
実は私も最近知ったのですが、「正論」という、いわゆる右よりの
雑誌があります。で、この雑誌は既に30年刊行し続けてきたそうです。
つまり、これまでの日本の左翼的傾向に反対する意見は前からあったわけですね。
でも、その正論という雑誌、以前は書店でもあまり見かけることがありませんでしたが
最近では書店に山積みになっています。
つまり、国民の意識の変化を反映し、これまでマイナーであった、いわゆる
右よりの雑誌がどっと売れるようになってきたようですね。

933 ：牛：04/01/16 16:27 ID:SOTAqR8r

>>928は>>926へ
まちがえました。ｽﾝﾏｿ

934 ：在日：04/01/16 16:31 ID:/3MPVqr3

>>931
韓国政府はどうなんだ？
おまえらは韓国政府は反日パフォーマンスをするしかないと言った。
本当は、反日をやりたくはないと。
しかし今回の竹島の問題は、パフォーマンスを越えたものとなったわけだが
これは韓国政府が、明らかに挑発をしたという事として、日本政府は見るんじゃないのか？
これで、韓国政府がやらざる終えなかったのではなく、やりたかったとも
思える事態になったんじゃないのか？

935 ：.：04/01/16 16:34 ID:RnXGel3X

挑発というか暴走というか・・
韓国政府の考えてることを日本人に聞いてどうする？

936 ：三星亭　現代 ◆oUu86N7U2M ：04/01/16 16:34 ID:Z1ECzHJt

>>934
韓国人ならイスンマン・ラインについて習わなかったのか？

937 ：　：04/01/16 16:36 ID:DK/8UCVG

>>934
だから、引っ込みがつかない側面があると言ったでしょ？
今回のは恐らく、靖国参拝についての報復の側面もあるだろう。

938 ：在日：04/01/16 16:37 ID:/3MPVqr3

おかしいじゃないか。おまえらが言うには、過去は過去として考え
現在は現在として考えていると言った。
という事は、日本政府は現在の韓国政府として考え、過去の過ちを受け入れて
それで韓国政府はうまくパフォーマンスだけで政治をしてくれるだろうと
考えていたんだろ？
だから日本政府は色々と配慮も出来ていた。
しかし今回の件は、その過去の過ちを認めてなく、さらに支持してしまった事態だろ？
という事は、日本政府は韓国に攻撃をしかけるかもしれないんじゃないのか？

939 ：　：04/01/16 16:38 ID:DK/8UCVG

次スレ立てられませんでした。テンプレ貼るので、どなたかお願いします。

【脱力】はじめてのお勉強39時間目【禁止】

　　　　　　　　∧＿∧　n
　　　　　　　 < ; ｀∀´>(E) ))
　　　　　　　（/　在　 __ノ
　　　　　　Ｏ（　　　ノ
　　　　　　　　/　 ./ 〉　
■回答者は、主語と述語の明瞭な問題を、じぇろさいじにもどっかいかのうな
　わかりやすい言葉で、簡潔に書くことを心がけてください。
　また、回答不能の事態によりブチ切れることは控えてください。
＊12.15条約(http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050302941/2-4/)に批准しています。
データ保管庫：http://www.geocities.com/dempashinden/DEMPA_SHINDEN.html
雑談・をち：【教えて】はじめてのけいざい職員会議【ソンセニム】
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1029819289&ls=50

前
【いたく】2004ひめはじめなの38【しないでね】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072674539/

940 ：　：04/01/16 16:39 ID:DK/8UCVG

>>938
誰が言った？
更に、4行目からはまるで意味不明なんだが。

941 ：在日：04/01/16 16:43 ID:/3MPVqr3

>>940
おまえらがしきりにパフォーマンスをしていると言っていただろ。
反日をやらざる終えないのだと。
しかし今回の件は、それを超えたものだろ。
という事は、元々パフォーマンスではなく、反日をしたかったとも考えられるんだろ？
そして日本政府はパフォーマンスではなかったと驚き、韓国へ何らかの攻撃を仕掛けるんじゃないのか？

942 ：　：04/01/16 16:43 ID:DK/8UCVG

>>938
＞過去の過ちを受け入れて
＞それで韓国政府はうまくパフォーマンスだけで政治をしてくれるだろうと
＞考えていたんだろ？

誰が過去の過ちを受け入れるの？
誰が韓国政府はパフォーマンスだけで政治をしてくれると考えているの？

＞だから日本政府は色々と配慮も出来ていた。
＞しかし今回の件は、その過去の過ちを認めてなく、さらに支持してしまった事態だろ？

何を配慮してたの？
支持してしまったって、誰が何を支持したんだ？

943 ：　：04/01/16 16:45 ID:DK/8UCVG

>>941
パフォーマンスだろ、これも。
実際に領土問題を解決したいのなら、国際法廷に出るべきである。
日本は一貫してその主張を繰り返し、国際政治でも武力以外の解決方法として、
国際裁判と言う事が規定されている。

944 ：在日：04/01/16 16:48 ID:/3MPVqr3

>>942
韓国政府の事だ。
韓国政府が過去の過ちを認めていて、そしてパフォーマンスだけで政治をしてくれるだろうと
日本政府は考えていたんだろ？
しかし今回の事件は、パフォーマンスではなかった。
そして韓国政府は、切手など、竹島が韓国領だと支持までしてしまった。
そのように韓国政府自ら働いてしまった。
つまり反日をせざる終えないパフォーマンスとは違う動きを
韓国政府はしたと言いたいのだろ？

945 ：　：04/01/16 16:50 ID:DK/8UCVG

>>944
日本政府は韓国政府が、パフォーマンス"だけ"で政治をするとは考えていない。
更に、今回の切手もパフォーマンスの一環。

946 ：　：04/01/16 16:53 ID:DK/8UCVG

竹島に関して韓国は、住民票の発行、国定公園化というパフォーマンスを既にやっている。
国定公園なら、パフォーマンスの一環として記念切手の一つや二つ発行されてもおかしくない。

947 ：在日：04/01/16 16:53 ID:/3MPVqr3

>>945
なぜなんだ？
切手の件は国民が言い出したのではなく、政府が言い出していたんじゃないのか？

948 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/16 16:53 ID:vkXnD0y5

┐(´-`)┌.。oO(パフォーマンスの反日主義ね～w）

949 ：　：04/01/16 16:54 ID:DK/8UCVG

>>947
政府がやったからパフォーマンスなんだよ。
国民がやったら、パフォーマンスじゃ無くなるだろ？

950 ：：04/01/16 16:55 ID:xEKYvVTX

>>944
見づらいのでがんばって改行しましょう。

951 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/16 16:56 ID:vkXnD0y5

>>947
(´-`).。oO(韓国政府のごまかしが効かなくなって）
(´-`).。oO(ココで一発狼煙を上げたかったんでそ？）
(´-`).。oO(その狼煙に踊らされる韓国国民が今回の騒ぎだよw）

952 ：在日：04/01/16 16:57 ID:/3MPVqr3

>>949
国民が切手を作ってくれと言ったのか？
それで仕方なくやったのか？
政府がそういう提案を言い出したんだろ？
本当にやらざる終えないのであれば、コントロールして
自らそのような事はしないだろ。
国民が言い出して、動かざる終えない状況になって
言えるのではないのか？

953 ：　：04/01/16 16:57 ID:DK/8UCVG

>>951
後は靖国参拝の謝罪を引き出せなかったから、国内向けに目を逸らそうと言う意図もあるかと。

954 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/16 16:59 ID:vkXnD0y5

>>953
(´-`).。oO(ビンゴ！）
(´-`).。oO(何でも反日に結び付けて目を反らそうとする）
┐(´-`)┌.。oO(ま、悪あがきなんだけどね）

955 ：　：04/01/16 17:00 ID:DK/8UCVG

>>952
国民の要望でなかったからこそ、パフォーマンスなんだよ。
意味解るかい？
意図があるんだよ。
国際裁判に臨めないからこそ、別の手段に訴えるんだよ。

956 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/16 17:01 ID:vkXnD0y5

>>955
(´-`).。oO(後は国民感情のみだからね？）

957 ：在日：04/01/16 17:06 ID:/3MPVqr3

>>955
じゃあ日本政府はなぜ色々と攻撃を仕掛けないんだ？
制裁をしない理由は何だ？
韓国政府は過ちを認めている。しかし国民が過去の反日教育を信じているから
国民の主張通りに反日をしないといけない状態になっていると言っていた。
つまり仕方なくパフォーマンスだけすると。
しかし今回の件はパフォーマンスであろうと、日本を挑発する行為なんだろ？
という事は、韓国政府が過去の過ちを認め、しかし反日をせざる終えない状態とは
違うのではないのか？
もしもそのような精神なら、挑発するような事を避けながら考えて
反日的な事をするはずだろ。

958 ：　：04/01/16 17:08 ID:DK/8UCVG

>>957
必要無いから。
国際裁判所にはとっくの昔に訴えてある。
まさか、武力解決しろとでも？

959 ：七七七：04/01/16 17:09 ID:hWV9txqm

>>９５７　馬鹿の挑発に載せられて事を起したら国際的な恥をかくんだよ
そして恥をかいているのは馬鹿３カ国だがね

960 ：：04/01/16 17:10 ID:Pv9+dCX8

>>957
もっと分かり易い文章書いてくれないかな
わざわざ解読すんのめんどい

961 ：　：04/01/16 17:11 ID:DK/8UCVG

>>960
無理です。
2年以上そう指摘されても直っていませんから。

962 ：在日：04/01/16 17:12 ID:/3MPVqr3

じゃあ日本政府は現在でも過去と変わらずに韓国を見ているし、敵視しているのだな？
そして共存だけしている状態だと言いたいのか？

963 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/16 17:12 ID:vkXnD0y5

>>957
(´-`).。oO(制裁したら韓国無くなっちゃうだろ？）
(´-`).。oO(韓国に幾ら注ぎ込んでると思ってるんだ？）
(´-`).。oO(それに挑発って言っても日本に実害が有った？）
(´-`).。oO(全然ないだろ？）
(´-`).。oO(ただ国民感情が高まっただけなんだよw）

964 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/16 17:14 ID:vkXnD0y5

>>962
(´-`).。oO(敵視以前に眼中に無いと思う）
(´-`).。oO(日本に存在を知らせる為に騒いでるんだよ？）

965 ：　：04/01/16 17:14 ID:DK/8UCVG

>>962
敵視って何だよ。
日本政府は敵視してないぞ。
何故なら、敵は北朝鮮だし、北朝鮮は韓国と戦争中。
敵の敵は味方だ。

966 ：在日：04/01/16 17:15 ID:/3MPVqr3

おかしいな。韓国はフランスの古い記述に竹島が韓国領土だと示す資料があるんだぞ。
それをどう見ているんだ？

967 ：　：04/01/16 17:16 ID:6Yz/7oFf

>>957
北朝鮮が問題があるから。

968 ：　：04/01/16 17:16 ID:DK/8UCVG

>>966
ありません。
朝鮮日報のイージーミスです。
韓国向けのサイトでは、その記事は削除されてます。

969 ：：04/01/16 17:18 ID:Pv9+dCX8

領土問題って言うのは双方とも引っ込みがつかないから
こじれるもんだし

970 ：　：04/01/16 17:18 ID:6Yz/7oFf

>>966
ありゃ、鬱陵島だ。朝鮮日報のミス。

971 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/16 17:19 ID:vkXnD0y5

>>966
(´-`).。oO(あの地図見た？）
(´-`).。oO(場所ちがうよ？）

972 ：在日：04/01/16 17:20 ID:/3MPVqr3

ミス？じゃあ違った資料だったと言って訂正したのか？

973 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/16 17:20 ID:vkXnD0y5

>>972
(´-`).。oO(よく見てね？）
(´-`).。oO(本当の位置）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=26000000&el=131%2F52%2F23.480&pnf=1&size=500%2C500&nl=37%2F14%2F26.455
(´-`).。oO(記事の位置）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=26000000&el=130%2F52%2F06.746&pnf=1&size=500%2C500&nl=37%2F31%2F21.458
(´-`).。oO(記事の地図）
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2004/01/15/200401150000761top_big01_w500.jpg

974 ：　：04/01/16 17:21 ID:DK/8UCVG

>>972
していないから、2chで祭りになっている。
実際にそのフランスの地図と衛星写真を重ね合わせて、間違いと証明する写真も２ｃｈ内に出回っている。

975 ：：04/01/16 17:21 ID:xEKYvVTX

自分の痛い誤爆ぶりを律儀に訂正するような国じゃないからなぁ

976 ：在日：04/01/16 17:22 ID:/3MPVqr3

朝鮮日報は、後で訂正しているのか？

977 ：　：04/01/16 17:24 ID:6Yz/7oFf

訂正も出来ないんじゃないかな？朝鮮日報。
竹島が示されていると言った地図は、実は鬱陵島が示されているだけ。
しかも、併合前の地図にも関わらず、日本海と記載されている。
なかったことにするしかないだろうね。

978 ：在日：04/01/16 17:25 ID:/3MPVqr3

>>974
そうか。つまり韓国政府からは、何でもいいから適当に資料を提示する事にして
何も知らない韓国民の目をそらそうという作戦か？
じゃあネイバーではどうなっているんだ？

979 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/16 17:25 ID:vkXnD0y5

>>976
(´-`).。oO(ミスを認める国民性だと思う？）
(´-`).。oO(英語版とか中国版とか日本版まで出しちゃったんだよ？）

980 ：　：04/01/16 17:25 ID:DK/8UCVG

>>976
していないから、2ch内で祭りになっていると言っている。

981 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/16 17:25 ID:vkXnD0y5

>>978
(´-`).。oO(NEVERでも笑われてたぞ？w）

982 ：　：04/01/16 17:26 ID:DK/8UCVG

>>978
NAVERでは、その重ねた写真は、即削除された。
つまりは、韓国に都合が悪かったと言う事だ。

983 ：七七七：04/01/16 17:26 ID:hWV9txqm

チョンがミスと認めた時のお決まりは
やはり　あれしかあるまい
　灯油を被って自然発火

984 ：在日：04/01/16 17:27 ID:/3MPVqr3

>>981
じゃあ韓国人の反応はどうなんだよ？

985 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/16 17:27 ID:vkXnD0y5

>>978
(´-`).。oO(あ、追加）
(´-`).。oO(今回の件は韓国政府じゃなく、朝鮮日報の自爆だね）

986 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/16 17:27 ID:vkXnD0y5

>>984
(´-`).。oO(君と同じ反応だよw）

987 ：　：04/01/16 17:28 ID:DK/8UCVG

どなたか次スレお願いします。
俺は立てられませんでした。
テンプレは>>939にあります。

988 ：　：04/01/16 17:28 ID:Mo2LTB7o

>>984
アホな祖国を持つと大変だな在日ｗ
棄民らしく日本人として生きろｗ

989 ：　：04/01/16 17:29 ID:DK/8UCVG

>>984
火病になる者、ぽかーんとする者、様々だな。

990 ：在日：04/01/16 17:29 ID:/3MPVqr3

>>985
朝鮮日報が単独で？
何で単独でやるんだ？

991 ：　：04/01/16 17:30 ID:DK/8UCVG

>>990
スクープ記事として発表したが、間違いだっただけ。

992 ：七七七：04/01/16 17:30 ID:hWV9txqm

>>９９０　スクープのつもりだったんだろ　で自爆ww

993 ：　：04/01/16 17:31 ID:xEKYvVTX

あの記事まだ残ってるのか？

994 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/01/16 17:32 ID:vkXnD0y5

>>990
(´-`).。oO(>>991,992だよ）
(´-`).。oO(私も立てられません…）

995 ：在日：04/01/16 17:33 ID:/3MPVqr3

そうか。
ネイバーでは、どのような反応であるか聞いたが
もちろん反論をしているんじゃないか？
あれは間違いだが、それで日本が間違いにはならないと。

996 ：　：04/01/16 17:33 ID:DK/8UCVG

>>993
日本語版は見れます。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/15/20040115000080.html

韓国語版は削除されました。

997 ：　：04/01/16 17:34 ID:DK/8UCVG

>>995
意味不明。
NAVERでは、そんな記事無くても泥仕合のように竹島論争はやってる。

998 ：在日：04/01/16 17:34 ID:/3MPVqr3

1000

999 ：　：04/01/16 17:35 ID:3TLCx7R5

>>996
普通は日本語版もすぐに削除するよな。
残しておくと恥になるだけなのに。

1000 ：　：04/01/16 17:35 ID:Mo2LTB7o

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