3 :
頑固に安崎!元気に安崎! ◆emd.QqH87E :03/12/19 11:42 ID:fnRghk35
>>1 乙。
本家の自動車スレのほうが閑散としちゃってますね。
4 :
:03/12/19 11:43 ID:+CkEaup8
>>1 ちょっとあなた!
なんで新スレたてたのよ!
このままじゃ日本国内で売れてるヒュンダイ車より
レスのほうが多くなるじゃない!
>>4 む、10年後にはトヨタを抜いているニダ。
7 :
:03/12/19 11:53 ID:bjEUY0lY
>>4 ああ、
>>4は勧告の本社から来たんだ。
まあそのうちスレッドの数の方が多くなる罠。
8 :
:03/12/19 11:54 ID:ix1AD0UX
9 :
8:03/12/19 11:55 ID:ix1AD0UX
逆じゃん_| ̄|○
レス数<スレッド数
ね・・・
10 :
:03/12/19 12:01 ID:rKd4m5ql
>>8 「レス数<スレッド数」でなく、「ヒュンダイ車販売数<スレッド数」でしょ。
11 :
:03/12/19 12:05 ID:d4V+uNed
>>10 2200スレはしんどいね。
レス数だったらもうすぐ抜いちゃうけど
12 :
7:03/12/19 12:06 ID:bjEUY0lY
>>10の言う通りです(´・ω・`)
地鎮祭失敗・・・
13 :
:03/12/19 12:07 ID:ix1AD0UX
14 :
:03/12/19 12:11 ID:d4V+uNed
15 :
:03/12/19 12:31 ID:YtQlTJY6
>>10 スレッド数>販売台数
飯島スレやTGVスレなら可能性はあるニダ。
16 :
:03/12/19 13:15 ID:tIKfjmTb
前スレ991が991台買うから、売上台数激増だな。
17 :
頑固に安崎!元気に安崎! ◆emd.QqH87E :03/12/19 13:44 ID:CYOGRkBx
>>16 IDがTB。
991台売れたと同時に991台中古が大量に放出される悪寒。
>>17 その991台を根室のロシア人ブローカーが底値で買い叩く予感...(藁
19 :
頑固に安崎!元気に安崎! ◆emd.QqH87E :03/12/19 13:48 ID:CYOGRkBx
>>18 その991台を買ったロシア人991人全員が謎の事故死と遂げる悪寒
20 :
:03/12/19 13:48 ID:CnHMlMCo
>>18 で、もって帰ったロシア人ブローカーが「日本車」と騙して高額で捌く(藁
21 :
セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :03/12/19 13:54 ID:PIhyBxFT
>>20 ところがロシアの過酷な寒さに故障車続出!
23 :
:03/12/19 13:57 ID:CnHMlMCo
>>21 「なんだこれニコフ」
「これは日本車じゃないだろビッチ」
「俺たちは日本車が欲しかったんだスキー」と買った車を捨て去るロシア人。
それを拾って帰る香具師らがいた・・・・・・・・・・。
北 朝 鮮 人 (藁
>>23 喜び勇んで991台のヒュンダイに乗り込む北朝鮮の民。
キーを回すがエンジンがかからない。
「アイゴー!ガソリンが手に入らないニダ!」
結局のところ前スレ991に991台がそっくり返品される悪寒
26 :
セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :03/12/19 14:02 ID:PIhyBxFT
>>23 「アボジ、この車タイヤが付いてるニダ!!」
「おお、ゴムタイヤに溝があるハセヨ!」
二人はタイヤを両手に抱え満足そうに微笑んだ。
しかし、他人が幸せそうにしているのを他の人民が見逃すはずはなかった。
27 :
:03/12/19 14:03 ID:eqGPgpzz
おまいら連作一行小説でつか?
>>24 これはニッテイの仕業ニダ!
とファビョって日本に謝罪と賠償(ry
28 :
:03/12/19 14:07 ID:CnHMlMCo
>>24 ガソリンの代わりに何か入れるものはないニカ?
北朝鮮の出稼ぎ労働者達は、故国に車を持って帰るささやか夢の実現に必死だった。
そんな彼らの目に映ったものは!
>>28 河原ではまぐりのガソリン焼きの興じる労働党幹部の家族たち。
キムをはじめとする北朝鮮敵対階層の若者たちにひとつの思案が膨らんだ。
30 :
セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :03/12/19 14:10 ID:PIhyBxFT
>>28 こうなったらウリが燃料となるニダ!
´ ヾ
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
||||||
||||||
Λ恨Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<#`Д´>; < ファビョーン!!
(フ 怒. フ │
| | | \__________
〈_フ__フ
しかし、火の勢いが強すぎて・・・
31 :
:03/12/19 14:13 ID:tOVbBW75
>>28 な、何も無い。木も草も口に入れる物は勿体無い。
くそ〜!!はっ、糞だ。メタンだ!!以下続くかな・・・
32 :
:03/12/19 14:34 ID:uAY441+D
出るほど食ってネエぇ。_| ̄|○
33 :
:03/12/19 15:01 ID:CnHMlMCo
>>29の九尾氏と
>>30のマス氏
>>31の名無し氏のものまとめて(藁
「あのハマグリを食ってやるニダ!」
「あそこを襲えばガソリンも手に入るニダ」
やってやる、
彼らは抑圧された人生の中で初めて国家上層部に対する敵愾心を持った。
「パク、お前が先陣を切れニダ」
「いや、キムお前が言いだしっぺだから行くべきニダ」
「いや、それならリお前がいけ」
「ユンこそ適役ニダ!」
「シッパル!」
「このケッセキ!」
・
・
・
・
そして誰も居なくなった・・・・・・・・・。
( 韓 )
34 :
:03/12/19 15:12 ID:ubgI8hFV
■業務連絡■
関係者各位
ここでプロKしないで下さい。
以上
35 :
ンダイ:03/12/19 15:25 ID:v+M8rW4T
ヒュンダイ
ヒュー
36 :
。。。:03/12/19 15:47 ID:v+M8rW4T
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─<#`Д´>;< ヒュンダイヒュンダイ!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \<#`Д´>;< ヒュンダイヒュンダイ!
ヒュンダイ〜 〜! ><#`Д´>/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
初めて走ってるの見た
38 :
:03/12/19 16:14 ID:CpqyOWsY
39 :
:03/12/19 16:48 ID:5UDOMCaC
F1参戦!
冗談じゃない F5ニダ
40 :
:03/12/19 17:05 ID:d4V+uNed
>>37 親指隠したか?
家に上がる前に肩口に塩振ったか?
誰か、祝詞ぐらい貼ってやれよ。w
アツアツのサムゲタン。ふっくらとベージュ色に炊かれたこれこそが、
半島文化の中心、韓国生まれの貴公子といえるのではないでしょうか。
アツアツの炊きたてサムゲタンから立ち上る湯気は豊かな芳香を運び、
否応にも食欲を刺激します。
鶏肉を口に入れた時のあの舌触り! モチッとした心地よい感触!
ひとたび口に運べば、ふんわりとした、アツアツのもち米の食感が
高麗人参・干しナツメと見事なハーモニーを奏で、上品な時の流れを
演出してくれます。
口の中は瞬く間に熱くなり、ほふほふといいながら食べるのです。
ああ、至福のひととき。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ ◇ アラシニソナエ
( ゜▽゜)_ /◇◇ サムゲタンサイデス
/__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
/`ー==キ| 彡
∠ニ/_つつゝ
42 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/19 19:25 ID:1GVj/6xW
>>41 虚礼廃止推奨(w
酷いスレだと地鎮祭だけで20レスくらい消化しちゃうし(w
43 :
、:03/12/19 20:19 ID:Fg7ki1ep
F1参戦すれば、ヒュンダイクーペがフェラーリより速いことが証明されます
45 :
:03/12/19 20:32 ID:vaO2GbLo
まあ前スレの192の釣り師なんだろうが……
つーか、市販車のコンフィギュレーションでF-1にエントリーできるかドアホぅ
47 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/19 21:09 ID:1GVj/6xW
>>46 XGの3リッターエンジンをチューンして参戦するニダ!!
もちろん欧州のレース屋に丸投げニダよ
48 :
:03/12/19 21:11 ID:F2hwM2Of
大阪の直営店廃止て大阪のニュースでやってたで。
実際の話、市販品とは『べつもん』のワークスレギュレーションをつくりだせるの?
禿げ布く無理っぽい気がするんだが……<ヒュンダイ
50 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/19 21:25 ID:1GVj/6xW
>>49 作るだけなら作れるでしょ?
まあ予選落ちだろうけど(w
ワークスってな鬼みたいな『精度』が要求されるんだけど……
あの『ケンチャナヨ精神』の国で精度出るのかな……
52 :
◆64180XZags :03/12/19 21:37 ID:jl1cXfBy
ヒュンダイクーペをだすならル・マンの方が手っ取り早いような
現在のF1は、エンジンは二の次。
「空力」が全てに優先する。
要するに、車両の「パッケージング」如何で全てが変わる。
まあ、F-1の場合はN/A基本だからな……
すんません、ワークスってなエンジンパーツだけではなくて足回りももちろんボディパーツも全部ですぜ
もちろん整備体制も
55 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/19 21:49 ID:1GVj/6xW
>>54 そんなもんは欧州のレース屋に丸投げニダ!!
ヤンパンの我々が油まみれになる仕事なんてするわけないニダよ
56 :
:03/12/19 21:49 ID:q6yDdrpQ
>>52 24時間も頑張るわけないだろ、あのヤンバンどもが。
57 :
:03/12/19 21:50 ID:3voF8P6j
ホットロッドなら負けないニダ!!
ウリナラエレベーターが最強ニダ!!
ヒュンダイ車のJGTCとかスーパー耐久参戦って話はどうなったんだろう……。
59 :
:03/12/19 21:52 ID:cMtHVOE4
スーパー耐久はクムホタイヤだったかな?
>56
仮に出たとしてだが、頑張るのは他の国の奴らなんでケンチャナヨ〜
・・・本当は、自分のところで車体開発もできないし、自国ドライバーも
居ないだけなんだがw
そもそも、ヒュンダイに各カテゴリーに則った「パッケージング」を行うことそのものが、無理。
>>47 XGの3リッターはいつの間にV10になったニカ?。
と聞いてみるだけではどうしようもないのでF1ネタ。
今シーズンの途中から、ルノーのV10エンジンのクランクシャフトは
ニスモが供給していたそうです。
なんでもこの手の部品はアメリカ、イタリア、日本が加工精度が良い
らしのですが。
アメリカに出すとコストが掛かる。
イタリアに出すと機密保持が出来ずに、フェラーリに筒抜けだそうです。
そこで、現在提携関係にある日産の子会社のニスモに話がきたそうです。
その他にも、2年位前から日産やニスモからエンジニアが出向と言う形で
派遣しているらしいのですが、派遣すると帰ってこなくなるので今は派遣
していないとかF1グランプリ特集の今月号に出てました。
64 :
:03/12/19 22:04 ID:qWvQ5MmF
そろそろチョンダイクーペの新型を作ってもいいんじゃないか?
世界第7位のメーカーを自称するわりには、ラインナップが貧相だよな。
65 :
_:03/12/19 22:16 ID:s4IjEfvy
66 :
チョソの竹島占領を許さない:03/12/19 22:25 ID:eWpndNtP
これだけチョンダイのクルマがすくなけりゃ
30年後に希少価値が出る・・・ワケないか。
67 :
_:03/12/19 23:18 ID:/VwAGza2
ヒュンダイの半分は優しさでできていますニダ
68 :
_:03/12/19 23:20 ID:/VwAGza2
69 :
_:03/12/19 23:41 ID:UagZtHxN
>>68 ,、ァ
,、 '";ィ'
________ /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
. : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙::: rー-:'、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、
ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___
`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-
_,,,、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ワロタ!
,、-''" .l:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、
l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \
,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ.
,、‐'゙ ン;"::::::. "´ '゙ ´ / ゙、
70 :
:03/12/19 23:46 ID:MYBSxDwq
ヒュンダイも防弾仕様車作れば、いんじゃない?
K1の装甲板使った「10_/20_防弾板・空間装甲仕様」とか
71 :
x:03/12/20 00:36 ID:XgJef/yx
何故防弾仕様の車に乗るか。それは命を守るためである。
なのにヒュンダイ・・・安心できねー。だいいち装甲厚くして
重量増したらまともに走れないんじゃないのヒュンダイは。
72 :
><><:03/12/20 01:47 ID:XU1unovv
まあ、ヒュンダイは造ろうと思えば1.6ℓNAで300馬力は出来るからぁ・・・
マジレススマソ
>>66 一億光年たったところで、ヒュンダイの価値がAE86の価値を上回ることは無い罠。
74 :
><><:03/12/20 01:51 ID:XU1unovv
>>73 一億光年たったところで、トヨタの価値がヒュンダイの価値を上回ることは無い罠。
>>72 ど こ を ど う や っ て ?
一応、できるとしたら・・・
MIVEC改V―PRO仕様(当然日本製)
ムービング・パーツフルチタンorインコネル置き換え
ダイレクトイグニッションシステム
ポート研磨
インテーク&インテークチャンバー高性能化
無鉛ハイオク仕様
可変バルブタイミングシステム精度アップ
・・・どれ一つウリナラじゃ出来ね―じゃん。
>>72 作ってから言ってください。
マジレススマソ
77 :
><><:03/12/20 01:55 ID:XU1unovv
>>75 ヒュンダイのノーマルエンジンで500馬力出ますが何か?
>>77 お前がヒュンダイWRCワークスチームにそのエンジンを持っていけば、少なくとももちっと マ シ な闘いが出来たろーに。
これだから口先ばっかのウリナラは。
79 :
><><:03/12/20 01:57 ID:XU1unovv
苦しい言い訳をするトヨタマンセー基地外
↓
>>79 ↑苦しい言い訳をするウリナラマンセー基地外
81 :
><><:03/12/20 02:00 ID:XU1unovv
>>78 WRCで勝つことは容易でしたが、勝ちまくると日本人たちが
悔しがるので、それは可愛そうだと思いわざと負けたのですよ。
俺は日産乗りですがなにか?(w
>73
ところで、「光年」は距離の単位だって分かってるか?
84 :
:03/12/20 02:02 ID:Ttfv+Csw
とりあえずヒュンダイはエクウスとTBのMT持って来い。
話はそれからだ。
ついでに列挙。
タービン交換で500馬力オーバーの超高性能日本製エンジン
TOYOTA
3S−G
1JZ−GTE
2JZ−GTE
7M−GT
NISSAN
SR20DET
RB25DET
RB26DETT
MAZDA
13BT
13BT−REW
あれ?ヒュンダイは?(・∀・)ニヤニヤ
86 :
れ:03/12/20 02:03 ID:RnDKc+5N
ごめん。とっくにガイシュツかもしれないが、ヒュンってFRとかスポーツ4WDモデルって
あるのかなあ。
>>83 ヒュンダイが「光」の速さで技術革新したところで追いつけねーよ、と(藁。
88 :
><><:03/12/20 02:05 ID:XU1unovv
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
お・・・・夜中に馬鹿な倭猿が沢山つれた(w
ググゥ…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ
∧_∧ ,/ ヽ
Σ ( ´∀`),/ ヽ
( つつ@ ヽ
__ | | | ヽ
|――| (__)_) ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
|
| _________
゚⌒ヽ |
し(´Д`)、_ < 日本車マンセー。
ヽ \′ |_________
L\_/、
/ \
^^^^^
>>88 釣ったからにはそれなり事をしてくれるんだろうな?(藁
90 :
:03/12/20 02:08 ID:p41ndEKx
>>88 鮮人は自分のことをモナーで表現するなよ。
鮮人なんだからニダーを使えよ。
>>90 耳が斜め上な所でそれを表現しているのでしょうw
92 :
><><:03/12/20 02:14 ID:XU1unovv
↑
釣られてしまってPCの前で悔しがりながらレスする倭猿
>>92 ´ ヾ
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
.. |||||
(( ⊂_ヽ |||||| ドッカーン !!
( \\ ∧_∧) ))
((⌒))\ <♯`Д´>
ノ火 > ⌒ヽ
(⌒((⌒)/:..:″;.へ \)),
(⌒( ⌒ )::./)) \\ ファビョ━━━ン!
( (( ⌒ )) ) ヽ_つ
(( ⌒ )) )),
从ノ.::;;火;; 从))゙
从::;;;;;ノ );;;;;从
从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人
まぁ、何だ。
まず1
韓国製でノーマル、もしくは改造型でも良いので500馬力を発生する韓国製エンジン・ユニットの形式名を列挙せよ。
2
ヒュンダイ・ワークスがWRCにおいて真の実力を発揮せず、日本(含む日本以外のメーカー)に義理立てして
わ ざ と 優勝を逃していたという戦略上の裏話、もしくはそれに類するコメントを列挙せよ。
火病起こしとらんで、至って冷静だって言うなら、これくらいのソースは出せるだろ?
ましてや「釣り」なんていう高等話術を持つ、頭のいい韓国人のID:XU1unovvなら。
95 :
:03/12/20 02:24 ID:Ttfv+Csw
別にヒュンダイが日本で1万台売れようが10万台売れようが漏れは叩きも褒めもせん。
強いて言えば、それだけ売れる力があるメーカーなら最大限に歓迎するし、
購入だって一切躊躇わん。
でもな。
も っ と 魅 力 的 な 車 種 を 売 れ 。
XGかTBでやっと何とか話聞いてもいいかなってレベルじゃ話にならん。
96 :
:03/12/20 02:37 ID:xOewgIyx
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ウリ用しおり
∧_∧
<丶`Д´> < ここまでは我慢できた
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
97 :
:03/12/20 03:12 ID:QD/XPl+E
98 :
れ:03/12/20 03:41 ID:RnDKc+5N
>>86に事故レス。
日本でのラインナップにはFRもスポーツ4WDも無いみたいだ。
ヒュンクーペをFRで売ったら今よりは少しましかもしれないと思う。
エンジンももう少し軽い4気筒積んでさ。
あと、ホームページも何とかした方がいいぞ。
「Copylight 2002」になってるぞ。
99 :
:03/12/20 04:04 ID:2xBgWYtO
>>98 連中の作る4WDなんて・・・故障発生の頻度が上がるだけ
デフの制御機構なんて造れなさそう。
2.7Lで4発、しかも170馬力しか出ないなんて・・・ナメてるとしか思えん。
ワシの車、発売は10年ほど前だけど、2LのV6で175馬力出してるぞ。
>>97 スマソ、三菱抜けてた・・・
MITSUBISHI
4G63
6G72
101 :
:03/12/20 05:12 ID:Q7dNbixv
ホンダも抜けてるような…。
102 :
ノリ:03/12/20 07:48 ID:XrkfIcha
藻前ら釣られすぎ
放置汁
103 :
:03/12/20 08:26 ID:02qegbk4
>>85 MAZDAに20Bが入ってないニダ!謝(r
104 :
:03/12/20 08:28 ID:02qegbk4
てゆっか、チョンエンジンでリッター100PSこえてるのってスピーリアとかいうコーチビルダーみたいな所が作った車の
2000ccの タ ー ボ エンジンだけなんだが
2gターボで200PSて15年前の水準だよな
105 :
:03/12/20 08:30 ID:02qegbk4
>>99 ランティス乗り?
FTOのもV6で200PSニダ
106 :
:03/12/20 08:43 ID:jgaZXRx5
ゼロヨン使用だと600馬力級のヒュンダイクーペが存在するが、中身はほとんど日本製パーツでチューンされている罠
107 :
こんぐ:03/12/20 11:24 ID:5VvwtBD0
日本車ってさ、性能以前の問題に
醤油臭くて乗ってらんないんだよね(w
108 :
:03/12/20 11:32 ID:LmE9FLYc
109 :
、:03/12/20 11:40 ID:NAi84fYs
うちの営業所の副所長、ヒュンダイ乗ってたよ…。
いい人なんだよなぁ。きっと騙されて買っちゃったんだろうなぁ…。 欝だ…。
110 :
:03/12/20 11:43 ID:6Oxg33eg
600馬力のFFって、どうなんだろう(;´-`)
韓国車ってさ〜、
性能以前の問題なんだけど・・・・・・、
CM以外でライブで見たこと無いんだよね。現物。
それ以前に、CMですら走っている所を見たことが無い。
112 :
:03/12/20 12:12 ID:LmE9FLYc
>>110 パンターD型よりチョト落ちる
#なんつー例えだ
113 :
;l+LL:03/12/20 12:15 ID:5VvwtBD0
うちの営業所の副所長、ホンダ乗ってたよ…。
いい人なんだよなぁ。きっと騙されて買っちゃったんだろうなぁ…。 欝だ…。
114 :
:03/12/20 12:28 ID:ubZmk+5M
ちょくちょぎんちゃーせるかじょら
115 :
:03/12/20 12:40 ID:q90AF4qX
せっかくスンヨプが日本来たんだからヒュンダイ車提供しろよ
もちろんタダだぞ CMにも使え!
内容は、スンヨプが日本車をバットでボコボコに叩いて
あ〜ら不思議 ヒュンダイXGのできあがり!
(どっかであったようなCM)
スンヨプスレとヒュンダイスレのコラボでつ よろぴこ
116 :
:03/12/20 12:47 ID:yG6DBlyY
>115
それいいね。やはり韓国の誇りのホームランキングには
韓国の誇りであるヒュンダイの最高級車が相応しい。
スニヨプも大歓迎だろうさ(w
117 :
:03/12/20 13:01 ID:XgJef/yx
>>111 おやっ?もしかして走れると思ってたんですか。あれはリアルサイズのプラモデル
だって知りませんでしたか?
118 :
:03/12/20 13:11 ID:d624HMmx
スンヨプ「私に韓国車など似合わない。」
119 :
:03/12/20 13:13 ID:e+gbeT5E
_,.. -───- 、..
,. ‐ '"~´ / ̄ ̄`~`''‐ 、 `` 、 チョンダイ!!
, '´ / / `''‐、 \
, '‐''"~´ ̄ ̄`~`ヽ、 / \ ヽ カネを失ったんだぞ!
. /  ̄``''‐.、 ∠>ヽ./\ ヽ いっぱいカネを失ったんだぞ!!
. / _____ \ /゚ / ヽヽ
〈 ,. ‐''"~´ l ``''‐、 ヽ. / [ [[[ ヽi 遊びでやってんじゃないんだよっ!!
. ヽ. /ヽ、_,. -┴─-== __=-'_、_, \、_/ _l
. | / 、.__/ ノ!ヽ、._ー-‐''⌒,r=-─ゝノ|| ‖  ̄ ̄ ̄ | カネは…カネは力なんだ
! { / ,イ{ ヽ ( 〈、_,.ィrヮー< _,リ_|| ‖ ! カネはカーライフを
ヽ :ヽ _{. 〈.'`ァrッ‐、- - ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.|| ‖ :l 支えているものなんだ!
. `‐、\\ヽヽ-‐ツ ''´ `{_ |! ‖ ! それを…
: |{_ ヽ.i. 〔ー- { !. |!__ ,' それをこうも簡単に失っていくのは
. : |{_ _)l `,ィ-─_、 // | 0| ___/ それは、
: |{_ ミ. ! ヽ ̄,.-‐) .// /l ̄ __/ それはひどいことなんだよ!!
: |{ ,.`ヽ. `ー '´.∠‐'´ /'´ ̄ノ,ノ/ 何が楽しくて詐欺をやるんだよ!!
,l ‐''"~´ ̄ ̄ ̄l~´ /-──<´
| 「 --┘ |___/ `! | 貴様のようなメーカーはクズだ!
L.. -─ ''_""~ ̄‐''"~´l | | 生きていちゃいけない奴なんだっ!!
 ̄「 | | | _,,.⊥_-‐ `
営業所の副所長
120 :
:03/12/20 13:17 ID:WhokZjF6
スンヨプはサムスンの家電とか、ヒュンダイ車とか、ロッテのCMにでも
出てればいいさ。
121 :
:03/12/20 13:21 ID:QQa4mpVt
はやく韓国の中の人も真っ当な値段で日本車が買えるようになるといいね。
パーツの組み立て屋じゃなくて自動車製造メーカーが作った車をさ。
122 :
:03/12/20 13:29 ID:yG6DBlyY
>120
韓国企業のCMに出まくってるのに、私生活では日本製k品に囲まれて
暮していることが暴露されるような事態になったら大笑いなんだが(w
123 :
:03/12/20 13:38 ID:RZlISJD2
>>122 ばれたらばれたで
「日本では韓国製品がなかなか買えないので仕方なく日本製品を使ってるが
高価なくせに機能も不十分で実に使いにくい。韓国製品の偉大さを痛感している」
とでも言っときゃいいニダ
124 :
v:03/12/20 15:12 ID:OevKFdvG
ヒュンダイのウリageが上がりますように…ナムナム
125 :
:03/12/20 16:03 ID:qDCLCvyW
最近、ヒュンダイのCM見ていない・・・
126 :
bakasaru:03/12/20 16:14 ID:omGVSpri
こんにちわ、ひゅんだいについておこたえするぜ
127 :
、、、:03/12/20 16:15 ID:OevKFdvG
ヒュンダイはどこの国の車なんですか?
128 :
bakasaru:03/12/20 16:15 ID:omGVSpri
かんこくのくるまでっせ
129 :
:03/12/20 16:16 ID:ylQMxHtp
ヒュンダイ車の魅力ってなんですか? というかあるんですか?
130 :
、、、:03/12/20 16:17 ID:OevKFdvG
このスレで、ヒュンダイクーペは500馬力あるというカキコが有ったのですが、
実のところはどうなんですか?
131 :
bakasaru:03/12/20 16:18 ID:omGVSpri
良い品質で、しかも日本車やアメ車より安い事が魅力じゃない
132 :
:03/12/20 16:18 ID:GH8ZneR4
ヒュンダイの車にはV型単気筒エンジンが搭載されてるってホント?
133 :
bakasaru:03/12/20 16:19 ID:omGVSpri
134 :
:03/12/20 16:19 ID:d624HMmx
500馬力(uri.)=500猫力
ネットでもグロスでもないウリナラ力です。
135 :
、、、:03/12/20 16:20 ID:OevKFdvG
ヒュンダイの車を買おうと思い、試乗したのですが、
キムチ臭くて耐えられません。何か良いアドバイスを
お願いします。
136 :
bakasaru:03/12/20 16:21 ID:omGVSpri
>>135 韓国が嫌いな人は乗らない方が良いでしょう
>>135 ネタでの試乗なら、ご遠慮ください。
本気で欲しいのであれば、朝鮮人になる覚悟を決めてください。
138 :
:03/12/20 16:22 ID:ylQMxHtp
>>131 良い品質ってどの辺りでしょうか。
最低限走って曲がれて止まれるということですか?
139 :
_:03/12/20 16:22 ID:AWWwHNi6
>131
語尾が句点か疑問符かで、意味が正反対になるんだが、どっちだろ?
140 :
bakasaru:03/12/20 16:23 ID:omGVSpri
141 :
135:03/12/20 16:25 ID:OevKFdvG
韓国は嫌いではないですよ。
それより、ヒュンダイがF1参戦を狙ってると聞いたのですが、
いつごろから参戦するんですか?
それと、勝てるみこみは有るんでしょうか
142 :
:03/12/20 16:25 ID:FIOqvR28
カラーが4種類しかないってのは…
まぁ、こんなものか。
143 :
bakasaru:03/12/20 16:25 ID:omGVSpri
>>138 よく車の品質評価がネットでも出てますが、大手自動車メーカー中真ん中
くらいですね。
144 :
bakasaru:03/12/20 16:28 ID:omGVSpri
>>141 良い成績を個人的には期待してます。が、すぐには無理ですよね。
5年内には参戦するんではないですか。
145 :
:03/12/20 16:29 ID:hKNBCds8
>>140 赤いのにツノ付けて3倍のスピードが出たら買う香具師がいるだろうな。(w
146 :
:03/12/20 16:30 ID:y7vwHTQy
>>141 凄い不安だな。他のドライバー巻き込まなきゃいいけど・・・
147 :
:03/12/20 16:31 ID:FIOqvR28
諸元表に燃費が書いてないところが恐ろしい。
148 :
bakasaru:03/12/20 16:33 ID:omGVSpri
149 :
:03/12/20 16:33 ID:hKNBCds8
150 :
:03/12/20 16:36 ID:hKNBCds8
・ トランスミッションはマニュアル操作が可能なシフトロニクス4速ATと新開発の6速MTを設定
新開発の6速MTとやらが怖いな・・・
151 :
:03/12/20 16:39 ID:vwKNewBT
152 :
:03/12/20 16:39 ID:FIOqvR28
153 :
:03/12/20 16:40 ID:UUTfLN/6
韓国国内で強烈極まる保護政策で守られてるヒュンダイの競争力なんて
実際怪しいもんなんじゃないですか?
154 :
、:03/12/20 16:41 ID:SotXKIvn
売れない商品は、ゴミより酷いな、捨てられないから
155 :
_:03/12/20 16:42 ID:OevKFdvG
ヒュンダイの秘密を、何か教えてください。
156 :
bakasaru:03/12/20 16:45 ID:omGVSpri
157 :
:03/12/20 16:46 ID:bJ1qSJB2
>>135 昨日の日テレ映画タクシー2で
日本の車は魚臭いと言ってたのと同レベル
158 :
_:03/12/20 16:48 ID:OevKFdvG
何でも良いですよ。何かココだけの、
ココのスレを見ている人が、へぇー、そうだんたんだぁ
と思うようなことをお願いします。
159 :
:03/12/20 16:48 ID:FIOqvR28
>>157 あれは、たしか「タイヤが魚臭い」じゃなかったっけか?
160 :
:03/12/20 16:50 ID:y7vwHTQy
>>157 凄まじい勘違い。日本の車=魚くさいではない。どこ見てたんだ?
161 :
_:03/12/20 16:50 ID:G6e5Z0zR
ソースは失念したがディアブロ(ムルシエラーゴかもしれない)って
リッター6キロぐらい走ると聞きましたが・・・。
XGもそんなもの?
162 :
:03/12/20 16:51 ID:xoXj2ew1
じゃぁ買わなきゃいいのにな>日本車
163 :
:03/12/20 16:53 ID:hKNBCds8
>>158 事故るとカーナビが「ウリは被害者ニダ!!相手は謝罪と賠償しる!!」と叫びます。
164 :
:03/12/20 16:54 ID:hKNBCds8
とりあえず、コスモ3ローターより燃費の悪い車は
なかなか無いだろうから問題ないかと思う。
チューンしたらリッター数百メートルって噂は本当だろうか……。
166 :
bakasaru:03/12/20 16:55 ID:omGVSpri
そうですね、特別なものは無いですが、ここの人が言うほどヒュンダイは
馬鹿に出来る会社ではないですよ。
167 :
:03/12/20 16:56 ID:4Z3c4BPH
168 :
bakasaru:03/12/20 16:57 ID:omGVSpri
>>167 アイシン製じゃないですよ。
ヒュンダイモーターの子会社が製作したミッションです。
169 :
bakasaru:03/12/20 16:59 ID:omGVSpri
>>167 それは日本車を馬鹿にしたんではなくて、日本車との差別化を図って
と言う趣旨です。
170 :
:03/12/20 17:01 ID:hKNBCds8
>>169 >それは日本車を馬鹿にしたんではなくて、日本車との差別化を図って
>と言う趣旨です。
だったら紛らわしいメーカー名とエンブレム止めろよ。(w
171 :
:03/12/20 17:02 ID:UUTfLN/6
ヒュンダイ車7つの秘密
1.空を飛べるぞ!
2.水にも潜れるぞ!
3.秘密兵器ウリナラミサイル内蔵!
4.合体して巨大ロボに!
5.自爆スイッチ付き
6.でも脱出装置はない
7.実は秘密は6つしかない
>>168 馬鹿かてめぇは。ヒュンダイの六速は愛知機械だ。
173 :
:03/12/20 17:03 ID:y7vwHTQy
何故差別化を図るのは日本車だけが対象なのか?
174 :
bakasaru:03/12/20 17:03 ID:omGVSpri
>>170 何処がどう紛らわしいんですか?
本田とエンブレムが似てると言う人がいますが、私は個人的に全然似てると
思いませんし、あれを見間違える人がいる筈も無いですし。
同じHで始まるので仕方ないんじゃないですか?
175 :
bakasaru:03/12/20 17:04 ID:omGVSpri
177 :
:03/12/20 17:05 ID:hKNBCds8
>>175 いいから紛らわしいメーカー名とエンブレム止めろよ。(w
178 :
:03/12/20 17:06 ID:4Z3c4BPH
179 :
:03/12/20 17:06 ID:64UrUYzk
180 :
:03/12/20 17:07 ID:y7vwHTQy
http://66.102.7.104/search?q=cache:iCSufTR cXKoJ:www.gmax.co.za/feel/motoring/
07/030707-tubiron.html+MFA60&hl=ja&ie=UTF-8
ついでに追加ソース。
文中に、
Tiburon V6's six-speed transmission is the Japanese Aichi MFA60
unit also used (with different ratios) in Toyota & Nissan sporties.
182 :
:03/12/20 17:09 ID:FIOqvR28
>>176 てことは、「新開発」ってのはウソになるわけか…
183 :
DYNA:03/12/20 17:12 ID:/dSGBquY
>>161 マジかよ?
漏れの猿人 ノーマル NA1.6L 4亀頭 Kent
これで、5Km/L くらいしか走らん
もう一台の猿人 2L Turbo 4亀頭 3S-G
高速で最高13Km/L かなりの燃費走行
フルタンクで700Km走ったのはこのときだけ 普段は300Kmも走んないくせに
。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
184 :
:03/12/20 17:13 ID:64UrUYzk
レスがとまったなw
愛知が日産グループって書いてるならともかく、
勝手にヒュンダイの子会社なんかにしたんじゃ大変だ。
もの凄く失礼だぞそれは……。
三菱のガワだけ変えた車売ってるヒュンダイと、
曲がりなりにも自社開発で独創的な車を作った愛知機械を
同列どころかよりによって子会社呼ばわりしやがった。
さて、レスは返ってくる物やら……。
186 :
.:03/12/20 17:14 ID:ED2Bn0Zs
ミッションなんて普通内製するものじゃないのだが。
187 :
:03/12/20 17:14 ID:FIOqvR28
ID:omGVSpriは、ほら吹きってことだけは解ったな(w
188 :
:03/12/20 17:14 ID:vwKNewBT
>>182 ウリ的には例え部品屋が100%造った物でも自社で組み立てれば
独自開発で無問題ニダ。
>>186 いや、この場合内製かどうかより、
>>168でヒュンダイの子会社製と言いきった事が問題なんだが……。
もちろん、愛知機械工業はヒュンダイの子会社では無い。
190 :
:03/12/20 17:16 ID:APMNvdhW
アッセンブリーで自社開発か・・・・
191 :
:03/12/20 17:17 ID:/dSGBquY
>>188 ウリ的には例えよそで完成された物でも自社のエンブレムを付ければ
独自開発で無問題ニダ。
192 :
:03/12/20 17:18 ID:4pPx+Ndx
アメリカのCMでは本国での自社名の発音と全っっっっっっ然ちがって
まるで「ホンダ」のように聞こえてしまうのは何故ですか?
193 :
.:03/12/20 17:20 ID:ED2Bn0Zs
>>192 日本人の耳で英語を判断しちゃいけないって中学で習っただろ?w
194 :
:03/12/20 17:20 ID:FIOqvR28
完全に逃げたみたいだな…
195 :
:03/12/20 17:20 ID:4Z3c4BPH
まぁGDIもウリナラ開発しますた!って言って三菱から大目玉食らったような
ミンジョク&会社ですから
196 :
:03/12/20 17:20 ID:64UrUYzk
>>192 仕様ニダ。他意はないニダ!!!本当ニダ!!!!
便乗しようなんて考えたこともないニダ!!!!!!
197 :
:03/12/20 17:20 ID:LmE9FLYc
198 :
.:03/12/20 17:21 ID:ED2Bn0Zs
>>195 三菱が公式にそんなこと言ってるのか?w
むう、ちと書きすぎたか。
ちなみに愛知機械工業のページでは
コニーのレストアやらヂャイアントのカタログやら見られるぞ。
あと、どっかあぷろだあれば
本田のパクリCMとかアップできるんだが……。
200 :
:03/12/20 17:23 ID:hKNBCds8
将軍様が兵士に配ってたラジカセなんか「SAMYO」だったしな。(w
201 :
bakasaru:03/12/20 17:24 ID:omGVSpri
>>176 それは今年の話で、今は国産化されてるんですよ。
製作会社名はヒュンダイパワーコムです。
>>177 ははは。それは出来ませんよ。
202 :
:03/12/20 17:25 ID:ilXE4OFL
>>192 あれはアメリカのホンダ好き(アメリカには驚くほど多いぞ)も
旅行中にそのCMを見た日本人も、多くの人が呆れ・怒ってますな。
嫌韓でもなんでもない人まで嫌韓にするのが目的なんだろうか?
203 :
:03/12/20 17:26 ID:hKNBCds8
>>201 紛らわしい名前とエンブレムじゃないと間違って買う香具師すらいなくなるからな。(w
204 :
:03/12/20 17:27 ID:UUTfLN/6
205 :
_:03/12/20 17:27 ID:Izl7G+Dc
愛知機械は、昔彗星艦上爆撃機とか特殊攻撃機・晴嵐(せいらん)を製作し
熱田発動機(液冷倒立V12気筒)を作ってたんだよ。
206 :
DYNA:03/12/20 17:27 ID:/dSGBquY
>>202 なぜかアメリカでは、マフラーなどを交換している車は、ホンダが多い。
>>201 今年の話なのに「今」か?
まさか来年予定か?w
208 :
:03/12/20 17:29 ID:ED2Bn0Zs
209 :
bakasaru:03/12/20 17:29 ID:omGVSpri
>>195 GDIエンジンは全部を国産化したとはなってない筈ですよ。
GDIはもちろん三菱の特許ですから。それ以外の部分について言った事を
全体に捉えて騒がれたんで言い換えたんでしょう。
210 :
:03/12/20 17:29 ID:FIOqvR28
211 :
:03/12/20 17:30 ID:64UrUYzk
キャデ混ざってる?
212 :
:03/12/20 17:30 ID:UUTfLN/6
>>205 アツタってダイムラーベンツのライセンスだから
今のヒュンダイと変わらんと思うんだが。
213 :
:03/12/20 17:30 ID:KiRXTwqj
214 :
:03/12/20 17:31 ID:ED2Bn0Zs
>>205 空冷もマトモなのが作れなかったのに水冷が作れるわけねーだろw
215 :
bakasaru:03/12/20 17:31 ID:omGVSpri
216 :
:03/12/20 17:32 ID:FIOqvR28
>>215 つまり、来年マイナーチェンジするんだ?
217 :
:03/12/20 17:32 ID:BgCX+t9J
数ヶ月前までヒュンダイの車のCMがテレビで流れていたけど
最近めっきり見なくなったな。
そんなことを言ってるうちに実は日本から撤収していたのだな。
まあ、これは当然だな。
218 :
:03/12/20 17:33 ID:hKNBCds8
>>215 だったらエンブレムだけでも独創的なのにしたら?(w
220 :
bakasaru:03/12/20 17:34 ID:omGVSpri
>>216 そうですね。
>>217 撤収はしない筈です。私は是非ヒュンダイに頑張って欲しいですね。
221 :
bakasaru:03/12/20 17:36 ID:omGVSpri
>>218 独創と言われてもねー
世の中ごまんと在るエンブレムの中に似てないのを探すのが…
>>219 そうですよ。
222 :
:03/12/20 17:39 ID:uKQddxRi
223 :
:03/12/20 17:39 ID:ilXE4OFL
またどっかから探してくる気かよ....
224 :
:03/12/20 17:39 ID:hKNBCds8
>>221 ほい、カコイイだろ?このエンブレム。(w
< `皿´ >
225 :
bakasaru:03/12/20 17:41 ID:omGVSpri
つーか、あんまりに酷似してるエンブレム自体なかなか無いぞ。
せいぜいこの前トヨタに訴えられたのくらいしか……。
227 :
:03/12/20 17:41 ID:g9QRjz86
ウリナラ的には、ホンダのエンブレムがヒュンダイの真似
228 :
:03/12/20 17:42 ID:g9QRjz86
229 :
:03/12/20 17:43 ID:hKNBCds8
それともロールスロイスみたいにこんなの付けるか?
(\ /
\\ /)
(ゝ ((\\ /)″ ノ
( (_ヾヽ /)″
( ( ヾ ) /ヾ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
し し//(∧_∧ノヾヾ < 世界に羽ばたくウリナラマンセ-
ゞ し///ヽ,<丶`∀´>)ヾ″ \__________
(\ ,し(///,( )ヾ″ ゞ
\) (/,(/ / /″ 丿
(__フ_フ し″
230 :
bakasaru:03/12/20 17:43 ID:omGVSpri
それにヒュンダイのエンブレムは本田の台形とは違って楕円じゃないですか。
中のHも垂直と斜で違うし。どう見たら同じだとかパクりだとか言えるのか
さっぱり分からないですね。
>>225 日野は?w
ちなみに日野旧エンブレムとホンダマークは似ても似つかないぞ。
現在についてはノーコメントだw
232 :
:03/12/20 17:44 ID:y7vwHTQy
233 :
bakasaru:03/12/20 17:45 ID:omGVSpri
>>232 もしヒュンダイが真似したとしたら、訴えれるんじゃないですか?
234 :
DYNA:03/12/20 17:46 ID:/dSGBquY
日野の旧エンブレムは、カコイイと思うんだけどな
なんで替えのだろう?
235 :
:03/12/20 17:47 ID:APMNvdhW
どうせならヒョンデも商標とって「日本ホンダ」で売ればいいのにね。
236 :
:03/12/20 17:47 ID:64UrUYzk
で、来期からヒュンダイ独自のトランスミッションになることを示す
ソースはまだ?
237 :
bakasaru:03/12/20 17:48 ID:omGVSpri
>>235 ヒュンダイにはプライドは無いと思ってますか。
239 :
:03/12/20 17:50 ID:g9QRjz86
>>237 プライドってヒュンダイの新車?で、どんなクルマ?
240 :
bakasaru:03/12/20 17:50 ID:omGVSpri
>>236 それはヒュンダイパワーコムにお聞き下さい。
241 :
:03/12/20 17:51 ID:Y07F8eNO
チョソにパクリ以外を求めても無駄
242 :
:03/12/20 17:52 ID:64UrUYzk
結局だせないわけね、ソースは。
243 :
bakasaru:03/12/20 17:52 ID:omGVSpri
244 :
:03/12/20 17:53 ID:4Z3c4BPH
>>240 ホームページ、若しくはカタログとかのキャプ画像とかありませんか?
245 :
:03/12/20 17:54 ID:uKQddxRi
>>243 ヒョンダイではなく、ホンデ、ホンデー、ホンディなどですよ。
246 :
bakasaru:03/12/20 17:56 ID:omGVSpri
247 :
:03/12/20 17:56 ID:vwKNewBT
>>234 日野が新エンブレムに変わって一番ガッカリしたのが回教徒圏な人達だったらしい…
旧エンブレムがえらい人気で偽物まで出回っていたとか
248 :
太極同志会 ◆.T6iIATefc :03/12/20 17:57 ID:Vz3JxmUr
お前ら、走る棺桶について語っているのか。感心するよ。(笑い)
249 :
bakasaru:03/12/20 17:57 ID:omGVSpri
>>246 オートマチックじゃねぇか。
>>247 トラック野郎な方とか、未だにウィングマークですよね。
私もあっちの方が格好良いと思うんですが……。
251 :
:03/12/20 17:58 ID:LmE9FLYc
日野の昔のエンブレムって、hinoって奴だったっけ?
252 :
:03/12/20 17:59 ID:hKNBCds8
>>246 チョッパリと言われようがウェノムと言われようが気にもしませんが?
ところで、一番聞きたいのは
ヒュンダイパワーコムは何処行ったのかだな。
パワーテックはこの際どうでもいいからw
254 :
:03/12/20 18:01 ID:nlxwiMwu
>>229 サンヨン・チェアマンのエンブレムか?それは。
255 :
bakasaru:03/12/20 18:02 ID:omGVSpri
256 :
bakasaru:03/12/20 18:03 ID:omGVSpri
257 :
:03/12/20 18:04 ID:uKQddxRi
>>249 >だからヒョンダイだって言ってるのに。
それでは、あなたは嘘吐きってことになってしまうよ?
北米ではホンデー。
daiの発音はデ、ディ、デーなど聞こえるが、
hyunにy音は入ってないよ。
258 :
:03/12/20 18:04 ID:hKNBCds8
>>255 >普通は気にするし
だから普通の日本人はチョッパリもウェノムも気にしませんが?
またあいつらか、と思うくらいだよ。(w
259 :
:03/12/20 18:08 ID:PE4u4WFt
外人に「イエローモンキー」とか言われても( ´_ゝ`)フーンとしか思わんのと一緒。
まあ、アホに罵倒されても「ああ、またほざいてるよ、どうしようもねぇなあ。ニヤニヤ(゜∀゜)」ってのが、大人な日本人ですから。
261 :
bakasaru:03/12/20 18:09 ID:omGVSpri
ヒュンダイが海外で「ホンダィ」って言ってる
証拠のCMをどっかで落としたので
ソースに出そうと探してたら、
韓国軍の恋愛レボリューション21やら
FFジェミニの街の遊撃手やら
サンタフェのパクリCMやら関係ない物が出てきて困った。
誰か持ってないかなぁ。
263 :
:03/12/20 18:20 ID:Csl6F41D
ダットサンをダッツンと呼ぶ人々だからなぁ
264 :
bakasaru:03/12/20 18:23 ID:omGVSpri
265 :
:03/12/20 18:24 ID:ED2Bn0Zs
犬は「バウバウ」
鶏は「コッカ デューデューデュー」
猫はしらん
266 :
:03/12/20 18:25 ID:xoXj2ew1
チョッパリは良く出来てると思うよw
日本人なんか朝鮮の短縮形のチョンだもん・・・さすが悪口大国だよ>半島w
267 :
:03/12/20 18:25 ID:MrR7cW0E
10年前オーストラリアにいたときCMではHyundaiを「ヒヤンダィ」と発音してたなあ。
「ヤ」をやけにくっきり発音していた。
268 :
bakasaru:03/12/20 18:26 ID:omGVSpri
それと、ダッサンを知らない普通の韓国人はダッツンと呼んでも可笑しくは
無いですわ。
でも、英語の発音に関しては日本人も人の事はとても言えるもんじゃないから
言わない方が良いと思う。
269 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 18:27 ID:g88v0QgE
270 :
bakasaru:03/12/20 18:27 ID:omGVSpri
>>266 それは確かですな。
悪口の量は世界でも多いんじゃないかとおもうよ。
271 :
263:03/12/20 18:29 ID:Csl6F41D
>>263だけど俺はアメリカ人の呼び方についていったわけだが。
韓国人の悪口は言ってないぞ
272 :
:03/12/20 18:29 ID:FIOqvR28
>>263 発音的にダッツンが正しい(w
正式名称はダットサンだけどね…
アメリカのレンタカー屋で「ダットサン」と言っても通じない。
「ダッツン」と言えば「オーダッツン!」と理解してくれる。
273 :
:03/12/20 18:29 ID:64UrUYzk
漏れはそろそろ、TAWARA祭に移動しまーす。
>>269 DATSUNと書くのだから、普通はダッツンと読みますね。
バイオニックジェミーでもダッツンと言ってました。
275 :
bakasaru:03/12/20 18:31 ID:omGVSpri
でも、韓国人にその悪口は通じないよ。
韓国人の名前や地名やその他色んな言葉にその発音は入ってるからね。
日本人に田中のタナって言ってるようなもんだよ。
悪口とは思っても(日本人が言えば)ピンと来ないもん。
276 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 18:31 ID:g88v0QgE
脱兎の子供でダットサン
つーかダッツンって普通に使うでしょ。
全言語のページからダッツンコンペを検索しました。
41件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.09秒
全言語のページからダットサンコンペを検索しました。
34件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.16秒
ダッサンコンペに該当するページが見つかりませんでした。
"ダッサンコンペ"を含むページは見つかりませんでした。
ダッツンが常識
ダッツン・バイオレット ラリー最強 マジで
トラックは「ダットラ」
そゆこと
279 :
:03/12/20 18:32 ID:FIOqvR28
280 :
:03/12/20 18:33 ID:xoXj2ew1
281 :
:03/12/20 18:34 ID:APMNvdhW
>>279 んにゃ、あってる。子供は損に繋がるから太陽になったけどな。
>>281 son→sun
息子→太陽
たしかこれでしたっけ?
283 :
:03/12/20 18:34 ID:FIOqvR28
284 :
bakasaru:03/12/20 18:35 ID:omGVSpri
>>280 日本人がその言葉を言うのはジャップと同じ事だと思うからね。
285 :
:03/12/20 18:36 ID:xoXj2ew1
286 :
:03/12/20 18:37 ID:Csl6F41D
朝鮮人、はどうだろう。
287 :
:03/12/20 18:38 ID:FIOqvR28
まあ、DATの子供ってのは確かだけど…
D:田健太郎
A:青山腰Y
T:竹内明太郎
288 :
bakasaru:03/12/20 18:38 ID:omGVSpri
>>285 韓国で日本語のチョウセンと言う発音は良くないよね。
ジョソンと発音するからね。
289 :
:03/12/20 18:40 ID:xoXj2ew1
>>288 朝鮮という日本語を日本語読みしちゃ何故いけないの?
290 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 18:41 ID:g88v0QgE
>>283 いや 元々は戦前に脱兎号っていう自動車があって、その後継だから脱兎の子供でダットサン
291 :
bakasaru:03/12/20 18:41 ID:omGVSpri
>>289 日本では構わないけどね。
韓国人と会った時は良くないよね、韓国ではその言葉は蔑視語になってるから。
292 :
:03/12/20 18:42 ID:FIOqvR28
293 :
:03/12/20 18:42 ID:Csl6F41D
ならイルボンも禁止だな
294 :
:03/12/20 18:43 ID:xoXj2ew1
295 :
:03/12/20 18:43 ID:YP2qeL2n
>>289 もうそろそろ、「韓国」が差別語になりそうな悪寒
296 :
bakasaru:03/12/20 18:43 ID:omGVSpri
>>293 どうして?
韓国人が日本でイルボンって使ってる?
298 :
bakasaru:03/12/20 18:45 ID:omGVSpri
299 :
:03/12/20 18:45 ID:TABvWOuf
日本語読みが侮蔑語になる国も凄いな。(w
300 :
:03/12/20 18:45 ID:YP2qeL2n
>>296 韓国語しかわからない香具師は、イルボンというだろう?
違うのか?
301 :
bakasaru:03/12/20 18:46 ID:omGVSpri
>>299 そうだね。韓国の恥ずかしい歴史だと思うよ。
302 :
:03/12/20 18:46 ID:FIOqvR28
>>297 ああ…脱兎号が元々頭文字を取ってたのね。
てっきり社名が先だと思っていた…
OH88氏、ごめんなさい。
>>298 koreaだと駄目でcoreaなら良いんだろ?
それじゃあ韓国もそのうち差別語になってもおかしくないと思うが。
304 :
:03/12/20 18:47 ID:Vzn5sTw0
305 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 18:47 ID:g88v0QgE
韓国人が同思うとしったこっちゃない
朝鮮は朝鮮
これからも日本人は気にせずに使えばよい
文句言うほうがキチガイ
無視すればよい
306 :
:03/12/20 18:47 ID:APMNvdhW
実体変わらないのに名前変えたところでどうしようもない。
で、HyundaiPowercomのURLマダー?(AA略
307 :
:03/12/20 18:47 ID:xoXj2ew1
308 :
bakasaru:03/12/20 18:50 ID:omGVSpri
>>300 韓国語しか分からない人はそうだろうね。
でも、北韓なら兎も角、韓国では古い新聞社とホテルと大学でしかその言葉を
使ってないんで、タブーなんですよ。
日本人も韓国で特別な事以外、朝鮮人(国)とか使わないでしょ。
309 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 18:51 ID:g88v0QgE
>>308 朝鮮日報っていう社名はオッケーなのか?
そういうのをダブスタと言う
ようするに日本人がすることにケチつけて、頭下げさせたいだけ
そんなもんに付き合う必用なし
310 :
:03/12/20 18:53 ID:xoXj2ew1
まぁ韓国には行かんから問題ないけどねw
>>308 それは(タブー)北朝鮮がらみだろ、なんで年寄り云々言ったんだよ
311 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 18:53 ID:g88v0QgE
もし日本人がソウルのことを京城っていったら、朝鮮人は顔をキムチ色にして怒る
でも中国人が漢城って読んでるのには強く文句は言えない
ダブスタなんだよ
朝鮮人のそういう卑しい行いに、日本人が配慮してやる必用なんてまったくなし
無視していいんだよ
312 :
:03/12/20 18:53 ID:FIOqvR28
考えてみたら「ヒュンダイ」の意味は何なんだろう?
日本人が「現代」と発音して良いものかどうか…
313 :
:03/12/20 18:54 ID:YP2qeL2n
>>308 多くの日本人は、朝鮮語なんて分からない
日本語読みで、朝鮮は「chousen」で問題ないのでは?
314 :
bakasaru:03/12/20 18:54 ID:omGVSpri
315 :
:03/12/20 18:55 ID:LmE9FLYc
OTOSAN
ってのがトルコだかどこかにあるという話
316 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 18:56 ID:g88v0QgE
>>314 そうじゃなくて、文句つけてくるほうがキチガイなの?
わかったかな?
文句言う朝鮮人がキチガイなの
オッケー?
中国の教科書では、韓国を南朝鮮と表記している
また新聞等でも南朝鮮と呼ぶ
一応韓国は訂正を求めたが当然中国は完全無視
これが当たり前の反応
317 :
:03/12/20 18:59 ID:xoXj2ew1
>>314 タブーになってる日本語読みの朝鮮がなんで若い連中が知ってんだよ・・・・
どーしようもない大人達だなw
318 :
:03/12/20 18:59 ID:APMNvdhW
国交の有る無しで分ければこうだな。
南-朝鮮国
北-偽朝鮮国
で、HyundaiPowercomのURLマダー?(AA略
319 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 19:00 ID:g88v0QgE
>>318 南 バカチョン国
北 アカチョン国
実態を表すとしたらこうだな
320 :
bakasaru:03/12/20 19:00 ID:omGVSpri
>>310 両方なんですよ。北韓が嫌だと言うのと昔日帝時代が嫌だと言うのと。
>>311 中国は漢字しかないから、発音で表記すると分け分からんものになるんで
仕方なく、そうしてるんですよ。中日間でもそうでしょ。
相手方の発音で良いと言う事にしてる。
>>312 固有名詞は出来るだけお互いの国の発音でするのがベスト。
韓国もそうしてる。小泉さんをソチョンとは言わない。
321 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 19:02 ID:g88v0QgE
>>320 ロンドンとかパリはどうすんだよ
別にソウルという当て字をつくればよいだけの話
ようするにダブスタ
322 :
:03/12/20 19:03 ID:xoXj2ew1
>>320 漢字はその国の発音をするのがベストだよ。
それは韓国の勝手な都合。
323 :
:03/12/20 19:05 ID:APMNvdhW
漢語を日本式に呼んでなにが悪い。てめーらの名詞の大半が漢語じゃねーか。
で、HyundaiPowercomのURLマダー?(AA略
324 :
bakasaru:03/12/20 19:06 ID:omGVSpri
>>316 違いますよ。
中国は北韓のせいでそうしてるだけ。
私は逆に日本人が国交も無い北韓を尊重してるのか、昔の蔑称を使いたい
だけなのか知りませんが、朝鮮という名称を使い続ける事が理解出来ない。
韓国という名称を使わないのは相手国に対して失礼ですよね。
日本に倭国と言うのが失礼なのと同時に。これ言うと違うと言うのかもね。
>>318 さっき答えましたが。
325 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 19:07 ID:g88v0QgE
>>324 どういう理由があるにせよ、中国と日本では対応を変えている
ダブスタだよ
326 :
:03/12/20 19:07 ID:xoXj2ew1
中国及びその周辺国は漢字が伝わった後、ずっと現地発音してきたのに
わけわからん主張だろ?
>>324 そんじゃ、いいことを教えてあげよう。
李承晩、呂運亨、許憲、金九。
いづれも韓国の教科書に出てくるような有名人だ。
で、こいつらが先の戦争が終わって建国しようとしたのが
「朝鮮人民共和国」
侮蔑語の国を作ろうとしたのか?あんたの国の偉人たちは?
328 :
:03/12/20 19:10 ID:ta644rVV
>>324 韓国も小泉と書かずにハングルでコイズミと書けばいいんだよ。
日本も漢字で表記された韓国の固有名は日本式の漢字発音で読むべきだな。
日本では朴をパク、金をキムとは言わないんだから。
329 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 19:10 ID:g88v0QgE
>>324 たとえばさ、オランダの正式名称はネダーランドだ
でも日本は古くからの呼び名であるオランタ゜を使っている
そのことに関してオランダは文句は言わない
っていうか文句言うようなキチガイ民族はただ一つしかない
330 :
bakasaru:03/12/20 19:11 ID:omGVSpri
>>321 作ったんですけどね。中国が使わないんですわ。困った事に
うちの国は北が邪魔してね。中国に強く言えないんですよ。
>>322 そんな事は無いですよ。固有名詞は相手の発音でするのがベストです。
世界中でボーダーレスになって来ている時代に、第3者の外人を交えて話す時に
日本だけが違う発音で話したら通じないでしょ。それにその固有名詞の持ち主に合わせるのが
礼儀ですよね。
331 :
:03/12/20 19:11 ID:xoXj2ew1
>>324 朝鮮は朝鮮を自称してきただろ?
日本は「倭」を自称したことは(この漢字ね)ただの一度も無いだろ?
何故「朝鮮」が蔑称になるんだよ、どんな頭してんの?
332 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 19:12 ID:g88v0QgE
>>330 ようするにダブスタだろ?
それは認めろよ
中国は恐いから文句言えない
日本は優しいから強く言う
これをダブスタと呼ばずになと言う?
333 :
:03/12/20 19:13 ID:ta644rVV
>>330 > そんな事は無いですよ。固有名詞は相手の発音でするのがベストです。
そんなことないよ。
ヨーロッパでも固有名を自国語発音どころか自国風の名でよんでいますよ。
334 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 19:14 ID:g88v0QgE
例えば、ヴェネチアは英語圏ではヴェニス、パリはパリス
地名は自国風の発音にするのが一般的
>>330 へぇーーーー。
李 小龍と書いて誰のことかわかる?
ブルース・リーと書けば世界中の人がわかるよね。
336 :
bakasaru:03/12/20 19:16 ID:omGVSpri
>>326 その当時と今ではさっきも書いた様に、状況が全然違いますよね。
今は地球村の時代なんです。
>>327 そうだね。でも、今は違うから今の国名をスタンダードにしないと駄目だよね。
>>328 だから、韓国では日本の固有名詞は全部日本式に呼んでますって。
>>329 オランダは戦前も戦後もずっとネダーランドだよね。
韓国は?
337 :
:03/12/20 19:17 ID:eR62silp
そもそも「ヒュン」ダイなんてかっこ悪い響きの車に乗りたくない。
ピョンとかチョンとかヒョンとかヒュンとか、かの国は空気の
漏れたような音ばっかりだ。
リー・シャオロン...
チャイナ服の似合う美少女…
なんでもないですゴメンナサイ
339 :
:03/12/20 19:17 ID:ta644rVV
英語で独逸はGermanyであってDeutschlandとは言わない。
発音どころか全然違う単語。
340 :
:03/12/20 19:17 ID:PE4u4WFt
>>336 あれ?韓国って建国5000年くらいなんじゃないの?
341 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 19:18 ID:g88v0QgE
>>336 残念ながら、昔はオランダだったの
ネダーランドってのが正式名称になったのは19世紀
だが日本は16世紀からオランダと付き合いがあるわけで、その当時からの呼び名であるオランダをそのまま使ってるの
342 :
:03/12/20 19:18 ID:aJc8iKjP
なんか、2,3ヶ月前、ふんだい売れまくってまつって韓国の新聞が報道してなかったか?
343 :
:03/12/20 19:19 ID:ta644rVV
>>336 じゃあ何で英語でKoreaと言われていることに文句を言わないの?
344 :
:03/12/20 19:19 ID:APMNvdhW
どうせなら世界中に「デーハン」と呼ぶことを要求してアホ晒せばいいのに。
で、HyundaiPowercomのホームページはどこにあるの?
345 :
:03/12/20 19:19 ID:4Z3c4BPH
>>336 >
>>327 > そうだね。でも、今は違うから今の国名をスタンダードにしないと駄目だよね。
おまえってほんと簡単にトリップにひっかかるね(藁
べつに朝鮮と書いても韓国ではチョーセンと読まないだろ。
この場合の回答例は、
「朝鮮という文字が侮蔑後ではない」が正解。
>>336 言っとくけど、「日本人」っつー読みは
チョッパーリでもイルボンサラムでもないからね?
348 :
bakasaru:03/12/20 19:22 ID:omGVSpri
>>331 それは、朝鮮と言う名称が日本語の発音に限っては、昔の歴史背景上
良くないイメージを持っている為ですよね。
>>332 それは違うよ。中国が怖いからじゃない。
北の関係があるからだよ。
>>333 >>334 フランスはイギリスアメリカに対して良い感情持って無いでしょ。
もし、イギリスアメリカがパリって呼べばもっと関係が良くなると思うよ。
>>335 それはあの人がアメリカの映画に出演して、それが所謂芸名として
広まっているからで、それを一般の如く解釈しちゃ駄目でしょ。
349 :
:03/12/20 19:24 ID:ta644rVV
>>348 > それは、朝鮮と言う名称が日本語の発音に限っては、昔の歴史背景上
> 良くないイメージを持っている為ですよね。
それなら朝鮮日報の社名の変更を先に行ってきてね。
話しはそれから。
> フランスはイギリスアメリカに対して良い感情持って無いでしょ。
> もし、イギリスアメリカがパリって呼べばもっと関係が良くなると思うよ。
フランスはそんなアフォな要求はしていない。
350 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 19:24 ID:g88v0QgE
>>348 北の関係があろうがなかろうが、そんなもんはオマエらの都合
そんな都合は知るかっての
中国に文句言わないのであ゛れば、日本にも文句言うな
っていうか、世界は朝鮮人中心にまわってない
オマエらの都合なんて知らん
国際的なスタンダードを守ってれば良い
>>343 文句言ってたよ、japanより後のなのはイヤだからcoreaにしろってw
352 :
:03/12/20 19:26 ID:c+Q1JVBy
南グックでいいよ。
353 :
(・・:03/12/20 19:26 ID:8jEJFgC7
Coreaキター
354 :
:03/12/20 19:27 ID:xhD+ywT/
「朝鮮」が駄目なら「朝鮮民主主義人民共和国」も駄目なのか?
355 :
bakasaru:03/12/20 19:27 ID:omGVSpri
>>339 同じ漢字圏だからね、ヨーロッパとは言葉の成り立ちから違うよね。
>>343 コリアは高麗の韓国語発音が変化したものでしょ。
>>346 何度も日本語の発音を問題にしてるんだけどね。
356 :
:03/12/20 19:28 ID:xoXj2ew1
>>348 おいおい、北じゃ平気で使ってるだろ>朝鮮
日本語読みで抗議はこなかったし>朝鮮民主主義人民共和国
勝手に全部日本のせいにすんなよ。
357 :
:03/12/20 19:28 ID:APMNvdhW
>>351 Daehanにすればいい。DはJよりまえだからなw
英米人はKoreaと呼びつづけるだろうけどな。
358 :
:03/12/20 19:29 ID:mhgGOsH8
Choleraがにあっとる
359 :
:03/12/20 19:29 ID:xoXj2ew1
日本語発音やめろって・・・・・・・北朝鮮でもそんな無茶は言ってこなかったなw
360 :
:03/12/20 19:30 ID:64UrUYzk
で、結局、ヒュンダイ独自のトランスミッションのソースは提示できないわけね。
361 :
:03/12/20 19:30 ID:ta644rVV
>>355 > 同じ漢字圏だからね、ヨーロッパとは言葉の成り立ちから違うよね。
じゃあ、チャールズ、シャルル、カールはどうなんですか?
> コリアは高麗の韓国語発音が変化したものでしょ。
違うよ。高麗の中国語発音。
362 :
:03/12/20 19:31 ID:sB3w0MDf
顎長のドイツ人をミヒャエル・シューマッハーなどと呼ぶアメリカ人はいない。
同じ文字を使ってる他国の人名地名を自国風に読むなんて普通のことだよ
363 :
:03/12/20 19:31 ID:c+Q1JVBy
日本語発音やめて、グックでいいじゃん。グローバルスタンダードだ。
364 :
:03/12/20 19:31 ID:xhD+ywT/
>>355 >何度も日本語の発音を問題にしてるんだけどね。
なら、書くのは良いのか?
>>359 ここらへんでちょっとbakasaruの言い分の整理
韓国で日本をイルボンと発音するのはOK
日本で朝鮮をチョウセンと発音するのはNG
だけど中国では好きなように呼ぶのはOK
366 :
bakasaru:03/12/20 19:33 ID:omGVSpri
>>349 だから、日本で使われてる場合は日本語の発音でしょ??
韓国語の発音では問題ないの。
>>349 フランスはイギリスに植民地にされなかったからね。
傷が無いんだよ。
>>350 それじゃ、善隣外交って難しいよね。
それと、この事はお互いの政府で既に決まってて、既にマスコミでは
お互いの固有発音で表記するってなってるよ。
>>354 日本人は北が好きなんだね。拉致されたり、工作船侵入したり、それでも。
367 :
:03/12/20 19:35 ID:YP2qeL2n
>>365 なんだよ
ト リ プ ル ス タ ン ダ ー ド かよ!
368 :
:03/12/20 19:35 ID:LmE9FLYc
朝鮮なんてチョソでいいんだよ
369 :
:03/12/20 19:36 ID:LmE9FLYc
370 :
:03/12/20 19:36 ID:PE4u4WFt
ウリプルスタンダードか
371 :
:03/12/20 19:36 ID:xoXj2ew1
>>366 民間はかんけーないだろw
韓国ほどは北朝鮮のこと好きじゃないよ、拉致の数も少ないし戦争もしてないからねw
372 :
:03/12/20 19:37 ID:xhD+ywT/
>>366 354 : :03/12/20 19:27 ID:xhD+ywT/
「朝鮮」が駄目なら「朝鮮民主主義人民共和国」も駄目なのか?
>>354 日本人は北が好きなんだね。拉致されたり、工作船侵入したり、それでも。
答えになってないぞ。
ひょっとして日本語が理解できないのか?
373 :
:03/12/20 19:37 ID:2ykyBxp+
>>346 >何度も日本語の発音を問題にしてるんだけどね。
俺は朝鮮側の発音も問題にしたくなってきたが。
374 :
:03/12/20 19:37 ID:ta644rVV
>>366 > フランスはイギリスに植民地にされなかったからね。
> 傷が無いんだよ。
植民地ではなかったが国土の半分近くはイギリス領だったよ>フランス
> それと、この事はお互いの政府で既に決まってて、既にマスコミでは
> お互いの固有発音で表記するってなってるよ。
そんなアフォな要求をしてきたのは韓国だけなんだけどね。
最初は拒否していたのだけど基地外活動が鬱陶しくてそうなっただけ。
375 :
:03/12/20 19:37 ID:APMNvdhW
どうせbakasaruの本名も中国式にくせに何いってんだか。
中国式のくせに朝鮮ローカル方式を日本人に要求する何てずうずうしすぎる。
で、HyundaiPowercomのホームページはどこにあるの?
376 :
:03/12/20 19:39 ID:H3SyG/+U
>>366 >フランスはイギリスに植民地にされなかったからね。
>傷が無いんだよ。
百年戦争…
ジャンヌ・ダルク…
377 :
:03/12/20 19:41 ID:xoXj2ew1
>>374,376
ほら、韓国は世界史習わないから・・・w
378 :
bakasaru:03/12/20 19:41 ID:omGVSpri
>>360 悪いね、まだ、ホームページになってなくて。
>>361 それって、ソースあります?
>>364 何度も言うようだけど、韓国内、若しくは韓国人と話す時はチョウセンと言う
発音は止めた方が良いと言う事を言ってるだけ。あと、韓国の固有名詞を
日本の漢字発音でメディアで言うのは差し控えると言う両国の取決めがある。
イルボンと言う発音が良くて、チョウセンと言う発音が何故いけないかは
イルボンと言う発音で過去韓国が日本を蔑視語として使用した事がない
と言う事を基礎にしている。
379 :
:03/12/20 19:41 ID:g9QRjz86
日本に居たら日本のルールに従えよ、朝鮮人
>>377 というか、ウリジナルの世界史を学習するんでしょ。
例のフィクションのやつ。
381 :
:03/12/20 19:42 ID:Csl6F41D
382 :
:03/12/20 19:42 ID:PE4u4WFt
383 :
:03/12/20 19:42 ID:ta644rVV
>>378 > それって、ソースあります?
ソースってなに?
中国語発音のこと?
色々あるけど、東方見聞録でも読めば?
384 :
:03/12/20 19:43 ID:g9QRjz86
朝鮮半島ってなんと呼べばよろしいのかな?
385 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 19:44 ID:g88v0QgE
>>378 朝鮮人の理屈なんてどうでもいいの
世界のスタンダードに照らし合わせればいいだけの話
つまりチョウセンって発音してもいいの
たとえそれでチョウセン人が不快に感じたとしても、そんなこと世界の人にはしったこっちゃないの
文句言うと恥かくのはチョウセン人
386 :
:03/12/20 19:44 ID:APMNvdhW
>>378 じゃあお前らマスコミが天皇を日王と呼ぶのはなんなんだよ、一族宗門どころか民族ごと氏ねよチンカス。
>>382 いや、韓国国定歴史教科書のことでしょ。マジで。
そゆこと。
388 :
:03/12/20 19:45 ID:xhD+ywT/
>>378 >何度も言うようだけど、韓国内、若しくは韓国人と話す時はチョウセンと言う
>発音は止めた方が良いと言う事を言ってるだけ。
ご忠告は心にとめておきます。で、韓国人と話す時に「北朝鮮」の事はなんと言えば良いの?
389 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 19:45 ID:g88v0QgE
>>378 あとオマエは本国人にも蛆虫扱いされる在日だろうから知らんのかもしれんが、韓国国内でチョウセンって発音しても、別に問題にならんよ
本国人は怒りません
騒いでいるのはむしろ日本国内の地球市民と在日
390 :
:03/12/20 19:45 ID:ta644rVV
>>384 北は「朝鮮半島」
南は「韓半島」
あいだを取って「あの半島」でいいんじゃない?
391 :
:03/12/20 19:46 ID:u+1Aw2AQ
マイケルさんやミハエルさんやミカエルさんやミッシェルさんやミケーレさん、
毎日ファビョりながら生きてんのかなあ(w
>>389 ああ、それをいっちゃ....
ま、言っちゃったもんはしょうがない。
私も普通に現地でチョウセン人と呼んでます。
ぜんぜん問題ない。まちがいない。
393 :
:03/12/20 19:47 ID:ta644rVV
>>389 その点は在日華人がシナにこだわるのと似ている。
要するに。まともな歴史教育を受けていないから変な言いがかりをつけるようになる。
394 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 19:48 ID:g88v0QgE
ちなみに、韓国内でチョウセンジンとかチョウセン料理とチョウセン文化という表現をしてもまったく問題なし
まあ相手は韓民族とか韓料理とか言うけどね
こっちがチョウセンという単語を使ってもまったく問題なし
もちろん国名をあらわす場合は韓国だが
そうしないと北と混同してしまう
395 :
:03/12/20 19:49 ID:LmE9FLYc
>>393 それどころか、祖国のことを一切合切忘れているから惚けるのではないかと。
396 :
bakasaru:03/12/20 19:49 ID:omGVSpri
>>371 民間関係が良くならないと意味がないんじゃない?
韓国人も日本人拉致したの?戦後。
>>375 中国式って1字姓のこと言ってるの?めちゃくちゃ古い話だね。
それに1字に多くが変えたしたからって中国式というのはね。
ヒュンダイパワーテックだってさっき2回も言い直したのにしつこいね。
>>376 >>377 植民地になってないでしょ。
397 :
:03/12/20 19:50 ID:APMNvdhW
ちょっと前みたいにナンセン、ホクセンで十分だろ。例:ナンセン式マッサージ(お下劣
398 :
:03/12/20 19:52 ID:c+Q1JVBy
日帝時代?めちゃくちゃ古い話だね。
399 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 19:52 ID:g88v0QgE
>>392 あと、普通の在日って、韓国籍でも自らのことをチョウセンジンって言ったりするしね(w
在日の中でも騒いでるのはごく一部
いわゆるプロ在日ね
400 :
:03/12/20 19:53 ID:LmE9FLYc
>>396 >中国式って1字姓のこと言ってるの?めちゃくちゃ古い話だね。
ワケワカラン
それは「現在朝鮮では名字は一文字じゃありません」と言いたいのか?
401 :
:03/12/20 19:53 ID:xoXj2ew1
>>396 読み違えてるよ
韓国人が北朝鮮を好きなほど、日本人は北朝鮮を好きではないよってことw
だって韓国は日本より北に拉致されてるのが多いし、何しろ未だに戦争状態なのに
北を必死に擁護しちゃう大統領を選んじゃうんだから・・・・w
>それに1字に多くが変えたしたからって中国式というのはね。
新羅が唐に事大して年号、姓名ともに中国式にしたのが事実。
韓国の歴史書じゃ、そういった事実を元に「古来属国だった」と結論付けているね。
403 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 19:54 ID:g88v0QgE
ようするにさ、プロ在日とプロ市民がさ、定期的に会議して、日本に難癖つける方法を研究してんだよね
そして難癖つけて金にする
まあ総会屋みたいなもん
>>390 南 朝 鮮 、 北 韓 。 これ最強。
405 :
bakasaru:03/12/20 19:58 ID:omGVSpri
>>379 私、在日じゃないんですけど。
これ書いてるのも、韓国です。
>>383 出せないんだね。
>>384 韓半島
>>386 今は天皇となってる筈だが。
>>394 いえいえ、問題ありますよ。
こちらにいらして下さい。
韓国の事は韓国、北は北韓、北韓サラム、北韓料理・・・
と言うんですよ。
それと、どうして本国人が在日をそんな悪く言うんですか?
悪く言いませんよ。そりゃ中には嫌な人もいますが。
406 :
:03/12/20 19:58 ID:xoXj2ew1
植民地になってないなら、それこそ朝鮮と同じじゃねーかと小一(ry
>>405 まあ、歴代の大統領が訪日の際に「棄民」発言しているわけだが。
408 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 20:00 ID:g88v0QgE
>>405 断言できるが、普通の韓国の庶民は、日本人がチョウセンっていう単語を使っても問題視しない
409 :
:03/12/20 20:01 ID:ta644rVV
>>405 > 出せないんだね。
書いて有るじゃん>東方見聞録
>>405 >
>>394 > いえいえ、問題ありますよ。
> こちらにいらして下さい。
> 韓国の事は韓国、北は北韓、北韓サラム、北韓料理・・・
さんざん韓国にはいってるんだがね。地方にも長く滞在し、たくさんのチョウセン人に
チョーセン人、チョーセン人と呼びつけて、無事に今でも元気に生きています。
とりあえず、いっぺんチョーセン逝ってこい。
そして、もうちょっと勉強してからコテを釣れ!
411 :
:03/12/20 20:02 ID:APMNvdhW
>>405 ニッテーイよりもお前らのいう垢野郎の支配のほうがはるかに長かったはずだが。
垢野郎には文句言わないの?
412 :
:03/12/20 20:03 ID:4Z3c4BPH
凄いなぁ…
2ちゃんもこれほどグローバル化したとは
なにはともあれ、生の韓国の人の話が見れて楽しい
414 :
:03/12/20 20:05 ID:0d8eGUaj
在韓韓国人との会話ででできてもぜんぜん問題ないわな「チョーセン」
マジで全然問題ないよ、むしろおっかなビックリ言い換えしてたら怒られたよ。
文句言ってんのは在日だけ。
415 :
:03/12/20 20:06 ID:g9QRjz86
韓半島? ( ´,_ゝ`)プッ
416 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 20:07 ID:g88v0QgE
>>414 いや 在日も普通のヤツは文句言ってない
っていうか自らチョウセンジンって言うし(w
問題視してるのはプロ在日
あとむしろ日本の人権ゴロ
417 :
:03/12/20 20:07 ID:LmE9FLYc
>韓半島
北朝鮮はしっかり「朝鮮半島」っつってなかったっけか?
418 :
bakasaru:03/12/20 20:08 ID:omGVSpri
>>398 めちゃくちゃ古くないよ。まだ、生き証人生きてるもの。
>>399 在日の人は韓国を良く知らないし、知ってても、元朝鮮系だったりする人も
いるからね。
>>400 殆どは1字だよ。だけどそれは大昔良いと思って勝手にそうしただけ。
2字姓だってあるしね。
>>401 同じ民族だから仕方ないじゃないですか?
統一しなきゃいけないし。
日本が同じ立場でも同じでしょ。
>>402 事大してないよ。その後戦争してるじゃない。
唐も滅んだし。
>>408 困ったな。韓国人が言っても信用しないんだね。
一度韓国来てよ、案内してあげるよ。
419 :
:03/12/20 20:09 ID:ta644rVV
>>415 韓半島[名詞]
いわゆる朝鮮半島のうち、北緯38度以南をさす言葉。
韓国国内および外国在住の韓国人のみが使用する。
420 :
:03/12/20 20:09 ID:14tpRxXR
421 :
:03/12/20 20:09 ID:g9QRjz86
omGVSpri
この朝鮮人は何が言いたんだ?
422 :
:03/12/20 20:09 ID:APMNvdhW
そのうち朝鮮戦争じゃなくて韓戦争と呼べと言ったりして。
えっ、もう言ってるって、コリャまた失礼いたしやした。
>>418 まあ、君が韓国人だという明確な証拠が無いわけで。
424 :
:03/12/20 20:10 ID:64UrUYzk
425 :
:03/12/20 20:10 ID:g9QRjz86
426 :
:03/12/20 20:11 ID:ta644rVV
>>421 自分の妄想を述べたいらしいのですが、なんせ妄想ですので辻褄が合っていません。
427 :
:03/12/20 20:11 ID:xhD+ywT/
428 :
:03/12/20 20:11 ID:LmE9FLYc
> ID:omGVSpri
朝鮮からのアクセスだっつーなら、
節穴からカキコして見れってんだ。
429 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 20:12 ID:g88v0QgE
ぶっちゃけ、朝鮮っていう言葉には日本人のほうが神経質になってる
僕は料理学校の教科書書いてたりするんだけど、朝鮮料理っていう部分を全て韓国料理に書き換えさせられた
430 :
bakasaru:03/12/20 20:13 ID:omGVSpri
>>423 メールアドレス送ってよ。
>>422 その通り。韓国戦争、6.25の韓国語読みであるユギオですね。
431 :
:03/12/20 20:15 ID:ta644rVV
>>429 北朝鮮と韓国の正統性問題なんかがありますからね。
朝鮮と表記すると北の方が正統性があるように取られかねないので、神経質になって
いる面も有るようです。
432 :
bakasaru:03/12/20 20:15 ID:omGVSpri
433 :
:03/12/20 20:15 ID:xoXj2ew1
>>429 韓国料理なんて書いたら、総連系から猛抗議がくるだろなぁw
北の国からでも見るかぁ・・・・・
434 :
:03/12/20 20:15 ID:7H/sq0g/
>bakasaru
いまMBSでなにやってる?
じゃあ、なんで朝鮮人は姓一文字+名二文字の「中国式」の名前になったのか、
三国史記やらに載っている朝鮮人の名前からどのように変遷したのか簡単な解説をよろしく(笑)。
437 :
:03/12/20 20:18 ID:mhgGOsH8
>>420 このテコンVってロボットと言うより操り人形だよね
自立もしてなきゃ自動制御でもない
ちょっと前にあったおもちゃを大きくしただけのような
438 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 20:19 ID:g88v0QgE
>>433 学生に朝鮮籍のヤツがいたらややこしいよな(w
でも授業すんのオレじゃないからいいや
439 :
:03/12/20 20:19 ID:64UrUYzk
440 :
bakasaru:03/12/20 20:19 ID:omGVSpri
441 :
:03/12/20 20:22 ID:frWZTZtc
つぎCMになったら何のCMだったか4つ続けて書いてね
リアル在韓2ちぇんねらいるかなぁ
>>440 住民カードの桁数と最後の桁の数字を述べよ。
443 :
bakasaru:03/12/20 20:26 ID:omGVSpri
444 :
:03/12/20 20:27 ID:H3SyG/+U
>>396 >>376 >>377 >植民地になってないでしょ。
植民地の定義にもよる(大航海時代以前で植民地とか論じるのもすでにおかしい)が
本国人の支配者による現地人の統治が行われ、言語をはじめとする文化の導入が行われたのだが
それでも不満なのか?
うわ、本物の朝鮮人かも……。
つーかおまいら、
ヒ ュ ソ ダ イ の 話 題 は ど う な っ た ん だ よw
447 :
:03/12/20 20:30 ID:64UrUYzk
448 :
bakasaru:03/12/20 20:32 ID:omGVSpri
>>444 その立場にならないと理解出来ないんじゃないかと思うよ。
あなた方心配しなくても韓国人はもう、日本人に政府レベルで言う事は無いって
キムデジュンさんが言ったんだし、もう仲良くしようよ。
>>445 本物だって言ったじゃん。
>>446 そうだよね。その話したいよ。
449 :
:03/12/20 20:32 ID:1kHX3omI
>>432 名前欄にfusianasanと入れる
メール欄じゃないから、気をつけるべし
450 :
:03/12/20 20:33 ID:APMNvdhW
>>446 bakasaruの脳内ソースではひゅんだい車のミッションが来年から愛知機械工業製からヒュンダイパワーコム製になりますた。
>>448 まあ、キミが本物の韓国在住の人間であるとしましょう。
さて、日本で現代自動車がどれほど売れているか知っていますか?
452 :
:03/12/20 20:34 ID:FIOqvR28
フシアナを入れてくれ…
これで朝鮮人かどうか信じられる。
453 :
211.51.9.94:03/12/20 20:34 ID:omGVSpri
>>450 だから、パワーテックだって3回言い直したでしょ。
日本人ってやっぱ細かいね。
454 :
bakasaru:03/12/20 20:36 ID:omGVSpri
>>451 2000台ちょっとでしょ。
もうちょっと頑張って欲しいね。これから良くなるでしょ。期待してるよー
>>453 あんた、たいしたもんだよ。
意見は全然食い違うが、その堂々としてるところがいい。
まぁ、がんばれ。
アイシンから韓国製になったんだ?>ミッション
なおのこと乗れないな。
457 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 20:37 ID:g88v0QgE
まあ本物の朝鮮人でも、朝鮮語を喋れなかったり、本国の事情を知らなかったりすることもあるからね
なんたって棄民だし(w
458 :
:03/12/20 20:37 ID:SNipZHPs
inetnum: 211.42.0.0 - 211.51.255.255
netname: KRNIC-KR
descr: KRNIC
descr: Korea Network Information Center
country: KR
admin-c: HM127-AP
tech-c: HM127-AP
>>454 今年はこのままではW杯効果のあった去年を下回りそうですけど、よくなる理由はなんですか?
460 :
:03/12/20 20:38 ID:NJXaoeKO
この前大黒ふ頭の共立倉庫横で停車してたら、ヒュン代の車が列をなして
岸壁に並んで行ったよ。
あの場所は海外に車を船で運搬する所だと思うんだけど何処へ?
461 :
bakasaru:03/12/20 20:38 ID:omGVSpri
>>455 イヤーほめて貰ってありがと。
>>456 そう言わずに、買ってやってよ。結構いいもんだよ。乗ったら分かるって。
>>461 貴兄は乗っているのかと小一時間問い詰めてもよろしゅうございますか?
463 :
:03/12/20 20:40 ID:H3SyG/+U
464 :
:03/12/20 20:40 ID:ta644rVV
>>461 難しいな>車の購入
当方は地方在住ですが、近所に台湾製のバイクに乗っている人はいるが
ヒュンダイの車は見たこと無いです。
465 :
bakasaru:03/12/20 20:41 ID:omGVSpri
>>459 そうだねー、難しいけど、ヒュンダイの人達頑張ってるからこれから地道に
やってくと思うよ。
>>460 それは代理店じゃないかな。
466 :
:03/12/20 20:42 ID:1kHX3omI
>>453 節穴さん、乙
少なくとも、ヒュンダイ車は北海道では受け入れ難いだろうね。
車高が低めだし、燃費も同価格帯の車の方が上だしね、
メーカーの営業やっている友人が、
日本車の中古で五年落ちの方の信頼性が高いと言っていましたし。
person: Host Master
address: 11F, KTF B/D, 1321-11, Seocho2-Dong, Seocho-Gu,
address: Seoul, Korea, 137-857
country: KR
phone: +82-2-2186-4500
fax-no: +82-2-2186-4496
e-mail:
[email protected] nic-hdl: HM127-AP
mnt-by: MNT-KRNIC-AP
changed:
[email protected] 20020507
source: APNIC
468 :
:03/12/20 20:42 ID:XOjlaN5t
目の前のパソコンのモニターに、
「HYUNDAI」と書いてあるけどね。
469 :
bakasaru:03/12/20 20:43 ID:omGVSpri
>>462 他のメーカーの韓国車乗ってますよ。
金が無いんでヒュンダイ買えなかったの。
>>463 あれ?そう。
漏れは、韓国車をバカにするわけではないが、
デザインのダサさまで、日本車をまねするのはやめた方がいいぞ。
いい加減「韓国車」らしさってのを出した方がイイと思う。
自動車再編のご時世に、「安さ」がウリなんてのは今後持たない。
そのうち中国が台頭してくると、韓国車は相当やばいよ。
画期的な技術があるわけでもないし、飛び抜けて品質が良いわけでもない。
だったら、「これぞ韓国車」というセールスポイントを見つけ出した方がイイ。
ヒュンダイの車に乗ったことがあるが、燃費の悪さ以外さしも悪いところはない。
普通に曲がり・止まる、一昔前の日本車ぐらいだ。
まぁ、走行技術ってのは蓄積に時間がかかるから仕方がないにしろ、
内装・外装に至っては日本車そのまんま。
日本車の悪いところまでパクる必要がどこにあるんだ…
もう少し考えて作ったらどうだ?
471 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 20:45 ID:g88v0QgE
ヒュンダイが日本で売れるには
1、日本車と同じ品質で2割安い値段
2、日本車より1割良い品質で1割安い値段
3、日本車より1割悪い品質で3割安い値段
全部不可能です。
TBが70万程度の価格になれば売れ始めるかな
472 :
:03/12/20 20:45 ID:APMNvdhW
しかしチョンデで日本進出を指揮した奴は会社では死刑に値すると思うのだが。
いまでもヌクヌクと高いポストに居座ってるのかな?
つーか真面目な話、日本でヒュソダイ車を買うって言う選択肢は中々難しいと思う。
集中的に売る購買層とか、いまいちはっきりしている訳でもなく、
特別なコンセプトがあるようにも見えない。
てか、日本国内だけでも車会社があれだけあるのに、
それを押しのけて市場に食い込むのは・・・きついだろうよ。
地道に、か。OK、よくわかりました。
475 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 20:46 ID:g88v0QgE
>>470 ぶっちゃけ、もはやデザイン面でも日本車はまあまあかと
ドイツ車のデザインなんてひでえもん(w
476 :
bakasaru:03/12/20 20:47 ID:omGVSpri
>>466 そうかなぁ。
セダンは普通だと思うし、サンタフェなんかは車高高いし、いいよ。
5年落ちの中古だと値段のアドバンテージが無いけど
新車だしね。いいよー。
>>468 ありゃまぁ、モニターはあんまりだよ。普通です。
477 :
:03/12/20 20:48 ID:g9QRjz86
>>470 韓国車を新車で買うなら、中古の国産ってことね。
>>469 なるほど。
ヒュンダイ以外の韓国メーカーはヒュンダイ以上に落ちる、
と読んでもいいのかもしれんなぁ。
>>475 ドイツ車は、自動車に対して長い伝統と歴史があるから、
そう簡単にはデザイン変えられないからねぇ…
でもメルセデスは、段々とデザインセンスがおかしくなってきた。
デザインで言うならフランス車かな。
480 :
:03/12/20 20:50 ID:g9QRjz86
韓国車ってチョークとかついてんのかな?
481 :
:03/12/20 20:51 ID:1kHX3omI
トヨタ・ホンダ・日産・マツダ・三菱
軽ならダイハツがある上に、
中古市場まである日本市場でヒュンダイが食い込むには
>>471の挙げる条件のどれかを満たせばあるいは……
>>476 いや、特に北海道だと燃費の悪さが致命的なの。
これを補う何かがあれば良いんだけれど(BMWは居住性が快適とか)、
ヒュンダイにはその何かを感じ取れないんだよ
482 :
:03/12/20 20:53 ID:APMNvdhW
マジレスすると品質の割には激安の新車や中古車がある日本で価格で競争するのは無理だな。
エアコン付きの軽自動車の新車が50万の国で他の国はどう勝負するのよ?
483 :
bakasaru:03/12/20 20:54 ID:omGVSpri
>>470 >>471 まさにその通りですね。感謝感謝。コマpスmニダ。
>>478 いや、そう言う事は無いんだけどね。ケースバイケースって事で。
>>480 聞いた事無いけど。
ソナタは日本の札幌で冬の期間1年を耐久試験やったそうだよ。
484 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 20:58 ID:g88v0QgE
>>479 ぶっちゃけね、今の日本車ってデザイン的にも中の上から上の下くらいのものが多い
特にトヨタ車ね
昔は日本車の中でもデザインが悪いと言われてたのに、今やトヨタが一番デザインに力入ってる
ソアラなんて見事だよ
ポルシェやフェラーリより完成度高いもん
逆にホンダがコンサバティブでつまらん車ばかりつくってる
485 :
bakasaru:03/12/20 20:59 ID:omGVSpri
>>482 しんどいね。でも、あの会社の人達はやってくれると思うよ。
ま、トヨタレクサスが韓国のトップになったからね。
日本でも少しずつ良くなると思うよ。
鋼板とかパーツは少しづつ日本車に取り入れられてるからね。
>>483 いくら北海道でも、冬の期間は1年もないよ‥
いや、君は韓国から書き込んでたのね、疑って悪かった。
ハン板はいつからkrドメイン弾かなくなったんだ?
487 :
:03/12/20 21:01 ID:g9QRjz86
>>485 細かくて悪いが、トヨタレクサスなど存在しない。
488 :
bakasaru:03/12/20 21:01 ID:omGVSpri
いっそのこと、ヒュンダイは日本市場対策車両に
徹底的な5ナンバーサイズを貫いたらどうだろうか?
ただでさえ道路の狭い日本だ、結構使いやすいと思うが…
近頃の国産車は、幅が広くてイカン。
乗ってる方は広くて良いのだが、運転してる方は結構つらい。
新車でなるべく低価格に抑え、5ナンバーサイズの車両なら
結構売れそうな気がするが。
後はサービスの問題だね。
ディーラーの数で国内企業と争うことは厳しいから、
いっそのことサービスの質を向上させればいい。
490 :
bakasaru:03/12/20 21:02 ID:omGVSpri
>>487 あれ、トヨタの海外ブランドでレクサスって無い?
>>484 デザインなんて、個人の主観が入るから、絶対的なものではないよね?
まあ、一般大衆向けのデザインに関しては、トヨタはいいのかも知れん、俺の感性が一般から外離してるのは拒めないから‥
でも、昔のヨタ車のほうがデザイン好きなんだよなぁ、ヨタハチとかTE27とかさ。
ひょっとしてメカニズムのデザインも含めてる?
492 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 21:03 ID:g88v0QgE
>>485 ぶっちゃけね、たとえ日本車と同じ品質になったとしても、同じ値段では売れないよ
日本車より2割安くしないと売れない
日本人はドイツ車っていうだけで3割高くても買うが、朝鮮人が作った車なら2割安くしないと買わないよ
日本市場において、日本車と同品質の車わ2割安く売ることは不可能です
つまり現代が成功する可能性は極めて低いってこと
493 :
:03/12/20 21:04 ID:1kHX3omI
>>483 >>486の言う通りで、北海道では11月下旬〜3月下旬あたりが冬です。
札幌でやるなら、陸別などの内陸部で試験した方が良いかと
(陸別には日産の試験場がある)
494 :
:03/12/20 21:04 ID:kw6Ck4XS
あと5、6年は今の戦略のまま日本以外では売り上げ伸びるんじゃないかなあ。
でも10年保証が負担になってくるのと、ウォン高必至で
それからは難しいと思う。
どっちにしろ日本じゃ売れないと思うが。
>>488 それは冬を含めて1年?それとも1年の内冬の期間?それとも冬を365日間?
496 :
bakasaru:03/12/20 21:05 ID:omGVSpri
>>489 そうだなぁ、あの会社の人も考えてると思うんだけど。
日本ではマーケティングがカネ掛かるしね。やっぱすぐには難しいよ。
497 :
_:03/12/20 21:06 ID:kxWV9iKo
ひょんだいなんかどうでもいい。フェアレディZ432の再販望む!
>>484 今、デザインが進んでるのはトヨタと日産だね。
近頃三菱も良くなってきた。
ポルシェやフェラーリは、基本的に大衆車を売ってる訳じゃないし
なにより、非常に保守的だからねぇ。
あとは、上級クラスのデザインを良くすれば…
セルシオしかり、シーマしかり、どうしてもメルセデスになっている。
せっかく良い車なんだから、個性を出しても良いような気がする。
>>497 む?ならば俺はべレットGT−Rのリプロキボン。
500 :
:03/12/20 21:09 ID:SNipZHPs
>>bakasaru
ところで現代の車の売りってなんなの?
ブランド力は無いし、性能が言い訳でもないし、格別に安いわけでもない。
イマイチ個性が無いように思えるんだけどねぇ。
501 :
bakasaru:03/12/20 21:09 ID:omGVSpri
>>495 冬の期間を合わせて1年だったと思うよ。
502 :
:03/12/20 21:10 ID:APMNvdhW
>>497 三十年以上前に北米市場に日本人はZ持ち込んでいたわけだな。
それくらい切り込める商品がないと韓国車はだめだな。
>>501 だったら素直に1年で良いと思うのだが‥
504 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 21:12 ID:g88v0QgE
いっそのこと利益は度外視して、TBを30万引きで売っちゃえばいいんだよ
30万引きなら2万台くらいは売れるかも
2万台売っても60億の損だ
それくらいは宣伝費と考えればよい
2万台売れればさ、街中で頻繁に見るようになるし、周りの評判も耳に入る
それが一番の宣伝だよ
「ヒュンダイを知らないのは云々」なんていうくだらんCM流すよりそっちのほうが効果ある
60億の損を5年間続けても300億だ
それくらいの金額は日本への進出料としては高くないさ
505 :
bakasaru:03/12/20 21:13 ID:omGVSpri
>>502 そうだよね。でも、その内出して来ると思うよ。
今よりもっと高性能高品質で、更なる低価格の車を。
Zみたいな車は当分は出せ無いだろね。儲からないもん。
イラクの人に使ってもらえよw
現代はw
何よりの宣伝だぞ。耐久性は保証しないけど
507 :
:03/12/20 21:13 ID:g9QRjz86
>>490 トヨタの海外ブランド=レクサスじゃないの
レクサスブランドと、トヨタブランドは別物(になる予定)
508 :
:03/12/20 21:14 ID:q90AF4qX
こんばんちわ 寒いね〜 ヒュンダイは隙間風が
ところで bakasaru ってリアルチョンなの?
スレが異常に伸びているんで祭りかと思いますた
509 :
:03/12/20 21:14 ID:7gqZUt/P
ヒュンダイ車は値段が高すぎるんだよ。
メモリみたいにダンピング価格で勝負せんと。
510 :
bakasaru:03/12/20 21:16 ID:omGVSpri
>>504 それが良い戦略だよね。
そこまで本気じゃないのかもね。ざんねん。
>>507 そっか、知らんかったよ。でも、同じトヨタでしょ?
FR至上主義じゃないけど、現代は乗用FRシャシー持ってないのに高級車狙ってる所がダメダメ。
大衆車だけ作ってりゃいい
512 :
bakasaru:03/12/20 21:18 ID:omGVSpri
>>511 どうして、FFでも高級車ってあるじゃない。
ぶっちゃけ、素直に国産と比較しても、購入時のコストよりも維持のコストがかかりそうだからなぁ。
たとえばアルファのように、メーカーにヒストリーがあって、マニア好みで(最近のは好かんが)所持意欲が湧く車だったらそこそこ売れるかもね。
アメリカでのレクサスの概念を他に言い換えるのって難しいな……。
ちょっと思いつかん。
515 :
:03/12/20 21:19 ID:QpBapx7o
KIAのRIOをHYUNDAIブランドで且つ現地価格で売ればよかったんだよ。
激安。もう遅いけどな。
516 :
:03/12/20 21:19 ID:zQ0rZPTq
ヒュンダイで一番燃費が良い車はどのくらいの燃費なんですか?
517 :
bakasaru:03/12/20 21:20 ID:omGVSpri
>>512 それともう少ししたら、FRも出て来る筈だよ。
>>514 トヨタの高級ブランドチャンネルでしょ。
ホンダのアキュラ(どっちかというとスポーティブランド)、日産のインフィニティだね。
>>512 たしかにある。でも、商業的に成功した車種は少ないよ。
キャデラックもリンカーンもFRからFFになったけど、またFRに回帰する傾向がある。
ヨーロッパ車では、ほとんどがFRか4WDで高級車を成立させてるよ。
520 :
bakasaru:03/12/20 21:22 ID:omGVSpri
>>516 今は日本車と比べると負けるけど、来年からか再来年からか
ハイブリッド出す予定なんで、相当良くなる筈だよ。
521 :
:03/12/20 21:22 ID:SNipZHPs
>>511 加速時は後輪にトラクションがかかるので、高出力になる高級車の場合は
FRの方がロスが少なくなるので、FFよりアドバンテージがある。
↑の認識で良いのかな?
522 :
:03/12/20 21:22 ID:FIOqvR28
ダイムラーで言うところのメルセデス
523 :
:03/12/20 21:24 ID:QpBapx7o
徳大寺で言うところのメルツェデス
>>520 そのハイブリッドはかなり危険だよ。
致命傷にならなきゃいいけど。
輸出なんかしたらそれこそ命取りになる。
>>517 それは初耳である
キアを吸収した時点では、FR持ってたけどね。
キア・エンタープライズ=マツダ・センティアのシャシーがあったけど
オピルスになった時点で捨てたよ
526 :
:03/12/20 21:25 ID:vwKNewBT
>>514 フォードでいえばリンカーン、GMでいえばキャデラック
でしょ?
527 :
bakasaru:03/12/20 21:25 ID:omGVSpri
ありがと、日本人と掲示板で遊べて楽しかったよ。
ここの掲示板は韓国とか北韓の悪口が多いけど、ちゃんと話せば
日本人もきちんと意見をしてくれるんだって分かったよ。
あんにょん。
528 :
:03/12/20 21:26 ID:7gqZUt/P
金に余裕のあるやつらがXGなんか乗るわけ無いだろ。あまりに競合車が多すぎる。
地道にブランドを周知せんとな。まずは漏れみたいな貧乏人相手にTBを超安値で一台でも多く売ると。
あとヒュンダイっていうブランド名も変えないとな。韓国人には悪いが韓国語
発音って日本人にとっては非常に滑稽かつかっこ悪いんだよ。
インフィニティやレクサスみたいなブランド名を考えたほうが良いな。あとHマークも変更。
529 :
:03/12/20 21:27 ID:Nk/YGKgM
>>504 それはダンピングだよw
韓国国内でも30万円引きならダンピングにならないだろうけど。
XGを買うだけの金を持ってたら新型プリウスを選択するのが今の日本人。
時代はハイテク&エコ。
530 :
:03/12/20 21:27 ID:4Z3c4BPH
>>524 まぁ、ハイブリット技術でトヨタに勝てる企業は今のところ存在しないから…
これでヒュンダイがハイブリット出してきたら、敬意を表するよ(w
532 :
:03/12/20 21:28 ID:g9QRjz86
勝利宣言?
533 :
:03/12/20 21:29 ID:vwKNewBT
>>527 つうか当たり前だ。かの国と違ってピンキリなだけだ(w
>>521 いいと思います。あとはトルクステアとかかな。
出ない様にするには、エンジン出力絞るしかないので。
535 :
:03/12/20 21:29 ID:LmE9FLYc
>>531 エンジンとモーターの切り替えが手動、とか
537 :
:03/12/20 21:31 ID:50stw/Ad
む、終了か。
まぁなんだ、さんみたいに定着するなよw
539 :
:03/12/20 21:31 ID:g9QRjz86
レクサスチャンネルは日本にも登場するけど
現在のチャンネルと併売はさせない、トヨタ店でセルシオは売らない
現在のチャンネルの様に、餓鬼連れの為のキッズコーナーがあったり、
ジャージで試乗に来るようなDQNはレクサスチャンネルには入れんのよ
540 :
:03/12/20 21:32 ID:APMNvdhW
結論は朝鮮人は自動車を作るより賠償ビジネスに専念したほうがいいわけだな。
541 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 21:32 ID:g88v0QgE
>>519 キャデラックもリンカーンもトップモデルはFR
FFの高級車っていうと、プジョーとシトロエンの歴代フラッグシップくらいかな
まあどっちもショーファードリブンとは言いがたい
現在高級車と言われてるセダンのブランドのフラッグシップは
ロールスロイス FR
デイムラー/ジャガー FR
メルセデス/マイバッハ FR
アウディ 4WD
BMW FR
リンカーン FR
キャデラック FR
レクサス FR
インフィニティー FR
ボルボ FR/4WD
マゼラティー FR
プジョー FF
シトロエン FF
やっぱフランスの2ブランドだけだな
>>541 プジョーとシトロエンの高級車って、ドライバーズカーでないの?
543 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 21:37 ID:g88v0QgE
>>542 一応フランス大統領はプジョーのフラッグシップにショーファードリブンで乗ることになっとります
シトロエンのフラッグシップも一応はショーファードリブンとして使えるようだね
まあショーファードリブンも出来るパーソナルカーってとこかな
日本で言うクラウンとかセドグロみたいなもん
544 :
:03/12/20 21:38 ID:7ieRcuQQ
日本人はヒュンダイ車なんか見下してるよ、当たり前だ。
TOY-PETと呼ばれたあの車、プアマンズポルシェとからかわれたあの車
それでも自力で車を作ってきたのよ、働くクルマから快楽のためにガソリン
燃やすためのクルマまでね。日本だけじゃないけど。
何もかもオンブにだっこで教えてもらってチョチョイのチョイで組み立てた子供の習作
みたいなもん誰が買うか。
>>543 れすさんくすこ。
まあ、防弾処理とかの特別仕様ではあるんだろうけど‥
546 :
:03/12/20 21:42 ID:WlLyOigE
>>521 走りのアドバンテージではなく、乗り心地(特に後部座席)の問題。
高級車だろ高級車!
>>541 やっぱり少ないですよね。
思いつく限りでは
ボルボS80(←直6エンジン横置き、しかもトップグレードはターボつきの珍な車w)
キャデラック ドゥビル&セビル
ホンダ レジェンド(次期モデルは4WDとの噂あり)
現代 エクース(まあ、一応いれときますw 三菱・プラウディアとは兄弟)
キア オピルス(エクースと同じシャシー)
548 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 21:45 ID:g88v0QgE
>>545 まああの国はプライド高いからね
意地でもメルセデスやキャデラックには乗れないんだろうね
ちなみにイタリアの首相が乗るのはランチア
香港のトップが乗るのはセンチュリー(w
おそらく中国の最高級車は右ハンドルがないんだろうね
549 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 21:48 ID:g88v0QgE
>>547 ホンダのレジェンドは、でっかいアコードだからねえ(w
高級車かどうかは微妙なとこだなあ
アキュラのフラッグシップはMRだし(w
>>548 そういえばタクシー2でもプジョー605?だったなぁ。
自動車産業はその国の国力を表すバロメータみたいなものだから、国の元首が他国の車に乗るのは、やっぱり違和感があるんかなあ。
551 :
:03/12/20 21:51 ID:vwKNewBT
>>548 日本じゃストラトスとかのラリーのイメージが強いが
本来は高級車ブランドだもんなぁ
法王の車もランチアの特注車
ダイムラーのメルセデスっていうのも言いにくくなっちゃったよね。
GMでいえばキャデラックっていうのももともと別会社の株式交換による合併だし。
リンカーンも同様にフォードによる吸収。
というわけで言いにくいなと思った次第>トヨタとレクサス
まあ、こんなんあまり気にせんだろうが、普通。
>>549 レジェンドはまだいい方ですよ。エンジン縦に置いてるので。w
こないだ新しくなったインスパイアなんか、そのまま北米アコードです。
>>550 プジョー605にV12ツインターボエンジン搭載してるらしいです。w
554 :
:03/12/20 21:53 ID:APMNvdhW
>>550 フランスも戦前みたいに少数生産の高級車メーカーを復活させればいいとおもうがな。フランスじゃトヨタのビスタクラスに国家元首が乗ってるみたいなもんだろ、なんだかなー、大昔のシトロエンならまだしも。
555 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 21:54 ID:g88v0QgE
>>550 ロシアや中国も自国の車だしね
韓国だってサンヨンのチェアマンだし
>>553 ルノーエスパスF1をVIP車両にした方がええんちゃう?
557 :
:03/12/20 21:55 ID:7gve5oiT
正直あと10年でTOYOTAはヒュンダイに追い抜かれるな
今のペースなら。技術力でもな
558 :
:03/12/20 21:56 ID:PE4u4WFt
>>557 永遠の十年ですか。
大言壮語は中国の十八番ですけど韓国もお得意のようで。
559 :
:03/12/20 21:56 ID:g9QRjz86
>>556 あの映画は、たぶんプジョーとなんか関係ある気がするんですよね。
だから、ルノーだと困るのかもw
>>559 斜め上の発想。
>>560 まあ、プジョーからは技術協力受けてると思うよ?
西部警察が日産車ばっかり見たいな感じだね。
562 :
:03/12/20 22:06 ID:3Ixe8pcB
test
563 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 22:07 ID:g88v0QgE
>>561 敵の車はメルセデスだったり三菱だったりすんだよねえ(w
タッパ入りのキムチがちょうど入る冷蔵庫(タッパ大1小2つき)とか装備したら、ある意味認めてやってもいいんだが>ヒュンダイ
。
l
。_ 人 _ 。
☆☆ ⌒Y⌒
/ ̄ ̄ ̄/ / ̄/ _ノ ̄/ / ̄/ / ̄/ / ̄/. l
/  ̄ ̄ ̄/ ̄  ̄/ ̄ / / ./ / / / / ゚
 ̄/ / ̄  ̄/ / ̄  ̄/ / ノ ./ / / / /
/ ̄ ノ / ̄ ノ / / / ̄ _ ノ / ̄/ / ̄/
 ̄ ̄  ̄ ̄  ̄  ̄ ̄  ̄  ̄
566 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/20 22:10 ID:g88v0QgE
>>564 消臭力が日本車の2倍の空気清浄機とかね(w
キムチの臭いもあっという間に消えるの
>>563 まあ、それだけ脅威として認められてるんでしょう。
>>565 思わず笑ってしまったじゃないか。
まだ車板では例のスレ続いてるの?
>>568 続いてますよw
あの方も、イラク派遣問題に関して、かなり革新的な(珍?)論を説いてくれています。w
>>569 それは楽しみだ、早速見に行こう。
30-50スレくらいまでは良く黄昏れてたんだけど。
アルペンラリーなんかほぼ実況状態で見てたよw
571 :
:03/12/20 22:20 ID:vwKNewBT
>>560-561 確かフランス・シラク大統領の共和国連合がプジョー・シトロエンと繋がりがあるという罠
前のミッテラン大統領の社会党の頃だったらルノーだったかも…
なんせルノーCMに海軍動員させたくらいだったから(w
572 :
:03/12/20 22:30 ID:zQ0rZPTq
>>561 斜め上の発想はとっくに日本を追い抜いてます。
573 :
WRC:03/12/20 23:30 ID:ZH7LG4Jx
>81
早すぎて壊れてしまったとかならともかく、SS中に突然ドアが開いて集中力が切れて後退なんてイメージダウンにしかならないよ
車を走らす以前の問題だ
笑わせてもらったが
574 :
><><:03/12/20 23:38 ID:5zKu2EMB
>>573 デチューンしてハンデを与えてやったんですよ
そういえばトヨタのセリカはレギュレーション違反してましたね。
たしか、1年間出場停止食らったんじゃないですか?
マジ醜すぎるね(w
575 :
:03/12/20 23:45 ID:mhgGOsH8
TOYOTAはモータースポーツでアンフェアーな印象があるね
残念なことだけど
日本車が活躍するとレギュレーションを変えちゃう協会もなんだかなぁとは思うけど
576 :
:03/12/20 23:46 ID:qbScA/t2
>573
かつてマクレー=マクラッシュを定説にした
92年1000湖ラリーにおいて彼が
三連続コースアウト?をやらかしても走り続け、
ゴールさえ成し遂げたスバルのイメージアップとは
雲泥の差ですな。
577 :
:03/12/20 23:48 ID:d624HMmx
>>571 まぁルノーは国営企業だったし。ルノー公団とか。
578 :
」」」:03/12/21 00:01 ID:bAWLCdSj
580 :
ドア:03/12/21 00:28 ID:jZvvUMXK
>574
デチューンってドアのハンドルか?キャッチか?(w
笑わして笑わしてくれるなぁ
これが斜め上か・・・(w
581 :
:03/12/21 00:31 ID:cp3/mMUk
>573
>デチューンしてハンデを与えてやった
そんな余裕ぶっこいてるヒマとカネがあるなら、
きちんとMSDに給料を開発費を支払ってやればよかったのに
582 :
F1:03/12/21 00:51 ID:GaARHRTr
>575
それを逆手に取ってF1で連勝記録を作ってしまったのがホンダなわけだが
583 :
:03/12/21 01:17 ID:vypUy3VV
でもターボ禁止になっちゃたじゃない
584 :
:03/12/21 01:24 ID:Pmo5FIEi
>>578 なるほどね、たしかにダメポだな。
チョンの現行は日本車の少なくとも2世代前とじゃないと勝負にならないってことか。
585 :
:03/12/21 01:24 ID:TyeIvEg3
>>579 日本語が何となく変だなぁ、なんて無粋なこと言っちゃイケマセン。
写真ヘタだな、とかフォントの選択間違ってるよ、とか言うのはシャベツニダ。
586 :
_:03/12/21 02:15 ID:KdWCz82C
>>574 参戦禁止されるほどの「能力」を持った車すら作れない韓国人。
・・・ダサい。
今ヒュンダイ・クーペのスペック表を見て思ったんだが・・・
リアのデュアルリンク式サスって・・・
仮に500馬力出てたところでこれじゃ―よ。
ホンダや日産ですらもーチョいリアサス含めてこれより良いサス乗っけてるのに。
>>556 >ルノーエスパスF1をVIP車両にした方がええんちゃう?
それはよしたほうが良いのでは。
外見はエスパスだけど、シャーシのベースはウイリアムズのFW14
なんだから。
そんな車で海外からの賓客を向かえた日には、遠まわしにあんた
の国なんか真面目に相手にしてないよと、誤解されかねないよう
な気がするのですが。(w
>>556 あれはミニバンじゃなくって「 ミ ニ バ ン 型 F 1 」なのれす。
しかも定員4名、全席フルバケット・シートの・・・
>>578 新型オデッセイまでパクるのかね?ヒュンダイは?
今回のアブソルートの出来は良いみたいだし、何せスポーツカーにデュアルリンク式を採用してる国じゃぁ・・・
ただ、また勘違いミニバン乗りが増えそうで、(゚д゚)マズー
そのまんまでも十二分に良いエンジンと足回り、低められた(・∀・)イイ!! ルックスの車に仕上がってるからな。
592 :
:03/12/21 07:35 ID:EgXvGpxn
ヒュンダイの技術で新型オデッセイをぱくったら
車高低くするので精一杯で、車内は凄く狭くなったりしてな(w
593 :
:03/12/21 07:46 ID:SwUq7HSj
車高が低いとメリットがわずかで、デメリットたくさん。
594 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/12/21 07:49 ID:cgvlwr5m
>>592 ぱくりはカス日本人のオハコだろーがぁw
>>594 こっちに逃亡して来てんじゃねーよ。
手前のスレのめんどー見とけチンカス。
596 :
:03/12/21 08:05 ID:EgXvGpxn
598 :
:03/12/21 11:16 ID:cp3/mMUk
>594
そういう文句は、パクリをしたことのない優秀な民族だけが
言えるのですよ?
599 :
:03/12/21 11:59 ID:owyzxnCl
タクシー1の敵役は、ベンツに乗ったドイツ人だったな…。
600 :
:03/12/21 12:10 ID:NMheGrJ/
初代アルシオーネのドアハンドル好きだったな
601 :
F1:03/12/21 12:30 ID:MGvxTqOl
>583
F1で、ターボが禁止になった年にホンダエンジンが何勝をあげたか調べてみてください
そゆこと
602 :
:03/12/21 12:51 ID:wxOGck2z
ま、F1はイエローの為にやってる訳じゃないので規制は当然かと
603 :
:03/12/21 12:58 ID:rYrbdU32
>>597 そもそも「クーペ」の概念がチョソには分かってないと思われ
NSXもMR-2もCR-Xですらクーペボディ
空力に特化したアルシオーネを出すまでもなく、Cd0.34なんざ15年前ですら凡庸な数字
だいたい、ただのCdよりClやリフトなんかの方が問題だろう?
もっともヒュンダイクーペじゃ恐くてスピード出せないから
その数字自体、意味のないものだが・・・
604 :
:03/12/21 13:11 ID:/s40z2BO
NSXかあ…宗一郎爺さんNSX発売前にどっかのPAに乗り付けて
「カッコイイだろ、ウチの車だ、ガハハハ」てはしゃいでたって実話?
あの車の造形は決してカコイイとは思わんが、ああいうジジイは好き。
605 :
:03/12/21 13:13 ID:/mIqFx7T
つうかヒュンダイ・クーペ=スポーツカーという設定そのものが違う
あれは「セクレタリーカー」という罠。
606 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/21 13:32 ID:u8e1L1Yv
>>605 日本で言うとコロナエクシブとかカレンとかだな
今はもうないが
607 :
:03/12/21 13:35 ID:2dsFpV88
プレリュードとかシビッククーペとか。
608 :
:03/12/21 13:35 ID:LBxOle0n
走行中に真っ二つになるから文字通りcoupeじゃないの?
609 :
:03/12/21 13:46 ID:cp3/mMUk
>>606 ヒユンダイの相手はサイノスで充分。
コンバーチブルだってあるし。
610 :
:03/12/21 13:59 ID:6vwDye2M
>>604 初代レジェンドの試作品が気に入らず
「世界一カッコイイ車を作るんだぁー!」
とドアをけっ飛ばしてボコらしたってのを
本で読んだことがある
611 :
:03/12/21 14:01 ID:mkbz760a
名前に、クーペってついてないからクーペじゃないとか言い出しそうな予感。
612 :
:03/12/21 14:19 ID:ivD3cWzy
現代が21世紀を制覇する自動車メーカーだと思うんだけど
GMもTOYOTAもフォードも抜くだろう
613 :
:03/12/21 14:43 ID:1ktHf7WS
ゴミを買う余裕のある人はいいね。
ゴミしか買えない人はかわいそうw
614 :
:03/12/21 14:45 ID:cp3/mMUk
>>612 うんそうだね。
たぶん21世紀も終わりになれば、世界は自動車じゃない交通手段にシフトして
それでも古くさい自動車に固執したヒュンダイがトップメーカーになるかもね。(w
615 :
:03/12/21 14:45 ID:vypUy3VV
>>612 どう反論していいかワカンネ
ソニーのハンディカムのロゴがヒョンデ.comにみえてしょうがない
616 :
p:03/12/21 14:48 ID:UIHtU/to
>>612 リコール件数で(プッヒャラ
但し日本でクレームしたら
『差別ニダ、謝罪と賠償を要求汁』と逆ギレ
ネタにマジレス
617 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/21 14:51 ID:u8e1L1Yv
ぶっちゃけ、燃料電池の開発が進んでいない
つまり繋ぎの技術だと思われたハイブリッド技術が、今後20年間を支配することになる
つまりトヨタ・ホンダは勝ち組決定
残りのメーカーは、いかにしてこの2社と組むか
618 :
:03/12/21 14:53 ID:e3ZN3l7s
車ではなくて恐縮なんだけど、きのう
渋谷に行ったら、ハチ公口出たとこに
サムスンの看板があって、電光掲示板に
「おかげさまでサムスンは50周年」って
文字が流れてた。
昭和28年創業?
619 :
:03/12/21 15:06 ID:EpWavVLt
>>610 テールランプの形状がトヨタの何かにそっくりだったんで
「ふざけんなぁ〜っ」って蹴っとばしたんじゃなかった?
昔はF1中継の前に往年のドライバーやらの人物紹介やってたけど
本田宗一郎が亡くなった次のレースの時は彼の紹介。
で、その語り出しが「オヤジさん、俺たちゃアンタが好きだったよ....」
著書にも載ってた傷だらけの手の写真とか映し出されて涙が出たよ
オヤジ呼ばわりで送り出される作業着姿の偉人…
620 :
_:03/12/21 15:27 ID:Pbgz652g
世界的大企業の総帥にして、作業着姿の偉人か..いいね
ホンダヲタではないが、ああいう人は全国民が両班様の末裔で、モノづくりを
コ馬鹿にしてる国には逆立ちしても出てこないタイプだろうねえ。
ちょっと仕事が軌道に乗り始めると粗末な町工場の一角にギャグみたいに
豪華な社長室つくってスーツ着込んで悦に入ってるのがデフォじゃ話になんね(w
製造業なんで、韓国のメーカーとも取り引き合ってときどき現地に行くことも
あるんだけど韓国人の工場労働者ってホント死んだような目で仕事してんだよなあ。
こんなとこに発注してダイジョブかと訝ることも多い。
621 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/21 15:32 ID:u8e1L1Yv
>>620 現代グループの創業者も同じようなタイプだよ
自ら油まみれになって働いたらしい
貧農の出だしな
622 :
:03/12/21 15:38 ID:22X3hToR
へぇそうなの、チョト見直した。
623 :
ななし:03/12/21 15:49 ID:DmVLrHaS
コピでごめん
★朝鮮総連施設 資産課税減免を継続 監査委勧告を熊本市が拒否
・熊本市の在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)関連施設をめぐる固定資産税の
減免問題で、幸山政史市長は十八日、「施設には公共性があり、減免に問題は
ない」として、市監査委員の減免措置取り消し勧告を拒否し、減免を継続することを
決めた。監査委員の勧告に法的拘束力はないが、首長の拒否は全国でも異例。
監査を請求した北朝鮮による拉致被害者らの支援組織「救う会熊本」は同市の
判断を不服とし、年内にも幸山市長を相手に減免取り消しを求める行政訴訟に
踏み切る。
減免対象になっているのは朝鮮総連熊本県本部が入居する同市の「朝鮮会館」
の土地・建物面積のうち88%。市は「公民館類似施設」に当たるとして、
市税条例に基づき固定資産税を減免してきた。額は公表されていない。
これに対し「救う会熊本」は九月、住民監査を請求。市監査委員は十一月「会館
運営に住民の関与はなく、地域との交流実績も確認されない」として、減免措置
取り消しを勧告した。
同市が条例を再検討した結果(1)類似施設には在日外国人の運営施設も該当
する(2)地域住民に利用の門戸が開かれていれば公益性はある―と判断。
減免に問題はないと結論づけた。ただし、施設の利用実態については「確認が
不十分だった面もある」としている。
「救う会熊本」の加納会長は会見で「朝鮮総連の送金が北朝鮮の政権を支え、
拉致事件解決を阻害していることを市長は理解していない」と批判。これに対し、
幸山市長は会見で「拉致事件は一刻も早い解決を望んでいるが(今回の対応で)
事件については一切考慮していない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000022-nnp-kyu
ひゅんだい・クーペのオプーンはひゅんだい・カブリオレ?
>>589,590
いやね、VIP車両=セダンって言うのも芸が無さ過ぎるかなぁと。
ミニバンベースだともっとゆったりしたシートに出来るし、移動中に席を買えることも出来るしね。
それにルノーエスパス自体は4席だったけど、あのマスがあれば3−2−3ぐらいのレイアウトが出来るでしょ、VIP車両だったら後ろを1−2にして大統領&来賓&通訳ってのも有りかなと思ったのよね。
625 :
:03/12/21 16:45 ID:u8sik1gg
>>621 その起業家の精神をどこまで引き継いでるかだよなあ
ホンダモナー
626 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/21 16:56 ID:u8e1L1Yv
>>624 でもねえ、VIP用のショーファードリブンはセダンって決まっちゃってるからねえ
素直にシーマのエンブレム付け替えて、ルノーのフラッグシップにしちゃったほうが早いかと
グループ内のプラットフォームの共有化っていうタテマエでさ(w
627 :
ななし:03/12/21 18:08 ID:DmVLrHaS
コピでごめん
★朝鮮総連施設 資産課税減免を継続 監査委勧告を熊本市が拒否
・熊本市の在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)関連施設をめぐる固定資産税の
減免問題で、幸山政史市長は十八日、「施設には公共性があり、減免に問題は
ない」として、市監査委員の減免措置取り消し勧告を拒否し、減免を継続することを
決めた。監査委員の勧告に法的拘束力はないが、首長の拒否は全国でも異例。
監査を請求した北朝鮮による拉致被害者らの支援組織「救う会熊本」は同市の
判断を不服とし、年内にも幸山市長を相手に減免取り消しを求める行政訴訟に
踏み切る。
減免対象になっているのは朝鮮総連熊本県本部が入居する同市の「朝鮮会館」
の土地・建物面積のうち88%。市は「公民館類似施設」に当たるとして、
市税条例に基づき固定資産税を減免してきた。額は公表されていない。
これに対し「救う会熊本」は九月、住民監査を請求。市監査委員は十一月「会館
運営に住民の関与はなく、地域との交流実績も確認されない」として、減免措置
取り消しを勧告した。
同市が条例を再検討した結果(1)類似施設には在日外国人の運営施設も該当
する(2)地域住民に利用の門戸が開かれていれば公益性はある―と判断。
減免に問題はないと結論づけた。ただし、施設の利用実態については「確認が
不十分だった面もある」としている。
「救う会熊本」の加納会長は会見で「朝鮮総連の送金が北朝鮮の政権を支え、
拉致事件解決を阻害していることを市長は理解していない」と批判。これに対し、
幸山市長は会見で「拉致事件は一刻も早い解決を望んでいるが(今回の対応で)
事件については一切考慮していない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000022-nnp-kyu
628 :
:03/12/21 18:26 ID:cp3/mMUk
ID:DmVLrHaS
二度も三度もうざいそ
629 :
:03/12/21 19:04 ID:aIifgg9d
>>624 その昔、三菱自動車の社長専用車はデリカに旅客機用シートを付けた
特別仕様車だった。
(当時、三菱グループの他の企業はデボネアだったのに。w)
630 :
ななし:03/12/21 19:16 ID:DmVLrHaS
628、お前チョンなの?
2度も3度も、何度でも、書きます。ぁフォが
★朝鮮総連施設 資産課税減免を継続 監査委勧告を熊本市が拒否
・熊本市の在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)関連施設をめぐる固定資産税の
減免問題で、幸山政史市長は十八日、「施設には公共性があり、減免に問題は
ない」として、市監査委員の減免措置取り消し勧告を拒否し、減免を継続することを
決めた。監査委員の勧告に法的拘束力はないが、首長の拒否は全国でも異例。
監査を請求した北朝鮮による拉致被害者らの支援組織「救う会熊本」は同市の
判断を不服とし、年内にも幸山市長を相手に減免取り消しを求める行政訴訟に
踏み切る。
減免対象になっているのは朝鮮総連熊本県本部が入居する同市の「朝鮮会館」
の土地・建物面積のうち88%。市は「公民館類似施設」に当たるとして、
市税条例に基づき固定資産税を減免してきた。額は公表されていない。
これに対し「救う会熊本」は九月、住民監査を請求。市監査委員は十一月「会館
運営に住民の関与はなく、地域との交流実績も確認されない」として、減免措置
取り消しを勧告した。
同市が条例を再検討した結果(1)類似施設には在日外国人の運営施設も該当
する(2)地域住民に利用の門戸が開かれていれば公益性はある―と判断。
減免に問題はないと結論づけた。ただし、施設の利用実態については「確認が
不十分だった面もある」としている。
「救う会熊本」の加納会長は会見で「朝鮮総連の送金が北朝鮮の政権を支え、
拉致事件解決を阻害していることを市長は理解していない」と批判。これに対し、
幸山市長は会見で「拉致事件は一刻も早い解決を望んでいるが(今回の対応で)
事件については一切考慮していない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000022-nnp-kyu
いや、マジでウザイ。スレ違いのニュースコピペを何度も貼るな。駄犬類じゃあるまいし。
専用スレがあるんだからそこでやれ。
自分のやることに反対するモンがいたら在日認定か?
632 :
ななし:03/12/21 19:41 ID:DmVLrHaS
自分の意見に反対=在日そんな気持ちは、まったく無いです
行き過ぎていたなら、すみません、
ハングルの住人に広く知って欲しかっただけです
ハングルの住人であるあなた達にも興味の
ある話ではありませんでしたか?
もし、興味の無い話ならすみませんでした
633 :
:03/12/21 19:46 ID:EgXvGpxn
>631
同意。憤りは判るがスレ違いだ。
関係ないスレにコピペしまくるのは逆効果だと知れ>ID:DmVLrHaS
>>632 興味深い話しではあるが、
専用スレがある以上しつこいコピペは逆効果だよ。
広報は1回でいいよ
>>632:ななし氏
其の壱回ですらマルチポストコピペに反発するヤツだっている。
1回貼って無反応だからといって、2回も貼れば注意もしたくなるものも出てくる。
1回目のコピペ時に関連スレへリンクをきちんと貼っていれば、大人の対応ができる
連中なら、そっちに集まる。
そういう広報を心がけて欲しいってこった。
636 :
:03/12/21 20:13 ID:wsVMnhiR
そろそろヒュンダイの話に戻らんか?
>>636 そう言えば・・・パーツのある無しじゃなくってチューンしにくい車みたいだな、ヒュンダイ。
R34同等(?)のCANシステムが付いてるみたいだからフルコンで弄るっきゃねーし・・・馬力元からねーし。
ボディ小型化&もーちょいパワフルなエンジン&軽量かさえすれば何とかFドリマシンとして・・・
638 :
:03/12/21 20:48 ID:SwUq7HSj
>>637 >ボディ小型化&もーちょいパワフルなエンジン&軽量かさえすれば何とかFドリマシンとして・・・
何のためにそんなクルマを?
>>638 斜め上に突っ走ってチョッパリどもの度肝を抜いてやるニダ!!
・・・な、コンセプトぐらいだろ、朝鮮人らしい、朝鮮人の車作りで、なおかつある一定以上のニーズを満たす車は。
640 :
ぶっちゃけ:03/12/21 21:20 ID:XOSLi4RA
ヒュンダイの値引きって幾らなのだろうか、
知人が何を血迷ったのかヒュンダイクーペを買うと言って
止めても聞く耳を持ちません、来週は金沢のディーラーに
行くらしいのですが、これだけ売れてないのだから
値引きも期待してよろしいのでしょうか。
でもなぜクラウンの中古からヒュンダイクーペに乗り換え
なのだろうか・・・・・謎すぎる
641 :
:03/12/21 21:25 ID:GVNdZALr
>638
仮にエボの型落ちみたいなエンジン持ってきたとしても
剛性低いボディ+糞サスでどーにもならんと思うが・・・
まぁドキドキ感はあるかもな。違った意味での
642 :
:03/12/21 22:55 ID:rRlBE0VY
TBを2ドア化した上でど派手なブリスター
その上クーペの2.7l積んで、6速MT+17インチブレーキ
200万切れば考えないことはない。
643 :
長崎 ◆oNK2amGgYY :03/12/21 23:00 ID:ayLecOhQ
維持費の高いクルマは要りません
644 :
:03/12/22 00:02 ID:0KLdjjpX
鉄屑なみの下取り価格の車は買えません
645 :
:03/12/22 00:11 ID:Mo9lYnpi
日本じゃ中古車市場が確立してるので安い車が欲しければ中古車を買う。
ヒュンダイは価格以外の魅力をアピールしなければならないのだが
それが全然出来てない。もっとも商品である車自体に魅力が無いが(w
646 :
:03/12/22 00:11 ID:iDXH8rgP
引き取り手数料のかかる車はいりません。
647 :
:03/12/22 00:16 ID:zyTcfaKS
黄色のエラントラユーロ・・・
全国で数台しか登録されていないらしいが、
今日目撃しますた。
648 :
:03/12/22 00:29 ID:uBfVyHtd
はっきり言って安さをアピールしたいなら、最低限ヒュンダイへの乗り換え限定ででも
三年後下取り保証○○万円てやらないと誰も買わないと思われ。
単枠指名買いこれじゃなきゃダメ、以外の人はにとっての車両価格とは
必要な購入価格 - 得られる日々の満足感 - 予想できる下取り価格 で計算するもんだから
649 :
れ:03/12/22 00:30 ID:j6or/x7J
>>647 俺もヒュン見てえ。
ショウルームでしか見たことが無い。
公道を走っている姿を未だ見かけない。
650 :
はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/12/22 00:33 ID:6T8iErVh
652 :
:03/12/22 00:44 ID:o4MCfrdb
アメリカでは新車を値引きすると中古も値崩れ。新車も売れなくなる…という悪循環になるらしいが。
(で、トヨタはいっさい値引きしないんだそうで)
話は変わるが、NHKでやってた韓国の特集のラストの子供へのインタビューで。
「日本に旅行に行った事がある。キレイで車が静かだった」
と言っていたのが印象に残った。
韓国の車は五月蠅いのか?
653 :
*:03/12/22 01:06 ID:LYQM0vmc
あの日本大使館前で大騒ぎしている人達がいなければ
もう500台ぐらいは、売れているんじゃないの?
654 :
:03/12/22 01:29 ID:u9X5IkuX
655 :
_:03/12/22 01:32 ID:Oj8aC/NQ
今日の昼間にヒュンダイのディーラーの前を何回か通ったんだけどね。
日曜の真っ昼間なのに、お客が一人もいないんだわ。
カウンターにも営業マンの姿が見えない…
駐車場のチェーンは外してあったから、営業してるはずだけど。
日本のディーラーだと、平日の昼間とかの人が居ない時
営業マンがわざと外から見えるところで仕事したりして
人が居ないって状態を嫌うよねぇ?
一応ボーナスも出た後出し、
今って車が売れる時期なんじゃないのかな。
656 :
_:03/12/22 01:34 ID:8Q8RQtNb
>>652 韓国は騒音規制がユルいのでは?
あと、自転車が多いとは思わなかったのかな?韓国の子供は。
657 :
長崎 ◆oNK2amGgYY :03/12/22 01:41 ID:88u5CPVD
>>654 ほうほう、100万台で100億ドルですか。
一台あたり1万ドル?ほうほう、すごいねー
658 :
:03/12/22 01:44 ID:zyTcfaKS
>>656 クラクションの嵐らしいですよ。韓国。
車自体は新しいモデルならXG見ても分かるように、静粛性自体は悪くない。
あとは、古い車じゃないかなぁ・・・
659 :
:03/12/22 01:45 ID:Q6MD3ZJR
>>657 工場出荷価格で商用車も入れたらそんなものだろ。
660 :
:03/12/22 02:11 ID:zyTcfaKS
とりあえず、デザイナーにアンドレ・キムを起用して欲しいな。
661 :
:03/12/22 03:03 ID:ggHquDSS
662 :
:03/12/22 03:11 ID:CeRQZ/xa
>>659 韓国って、商用車も輸出してたの?トンと聞いたことはないんだが。
ソース、プリーズ。
663 :
:03/12/22 03:15 ID:zyTcfaKS
>>661 乗ったことあるよ。
まあ、日本車的静かではないが、
基本的には静かな車。
664 :
:03/12/22 04:08 ID:PTJTqgyW
665 :
わ:03/12/22 05:36 ID:JMCdEYuC
そして、みんなで火病
666 :
まさと:03/12/22 05:41 ID:2UAzRleO
666は悪魔の数字。
667 :
::03/12/22 05:55 ID:pNplxIVk
なんだこのスレは・・・チョンぐるまのスレってか
チョンぐるま なんかみっともなくて死んでも乗りたくね〜な、笑われちゃうよ
ヤンマーの耕運機にでも乗ってる方がマダましだっぺ。
668 :
きあ:03/12/22 05:59 ID:JMCdEYuC
>>667 何言ってるんですかあなた。
ヒュンダイは500馬力有るんですよ
669 :
::03/12/22 06:21 ID:pNplxIVk
>>668 んだば、オラのイセキトラクター(改)とイッパツ張ってみっぺか!
670 :
:03/12/22 06:26 ID:IvFuTy5k
>>654 >2010年には国内300万台、海外200万台
うーむ、韓国国内で300万台さばくつもりなのか(w
無謀な計画にもほどがあるなヒュンダイ。
>>669 キャビン付トラクターにはフルスモークが基本だっぺよ!!
671 :
.:03/12/22 08:22 ID:96YGrqCp
>>668 ×ヒュンダイは500馬力有るんですよ
○ヒュンダイは500ポニー馬力有るんですよ
672 :
:03/12/22 08:42 ID:ATOQtB9d
673 :
:03/12/22 09:11 ID:z/YQzxrL
>>655 一昨日の夕方かな近所のヒュンダイディーラーの前通ったんだけど
6時過ぎぐらいなのに照明全部落として真っ暗、試乗車は一台も並んでないような状況になってた
隣の三菱(同じ敷地内)は普通に営業しているようだったが
674 :
:03/12/22 10:01 ID:bBCueUeK
>>657 レートが日本の1/10だから無問題ニダ。
675 :
:03/12/22 12:22 ID:kBeP5V/x
>>671 ×ヒュンダイは500ポニー馬力有るんですよ
○ヒュンダイは500馬カ有るんですよ
(バカ)
676 :
:03/12/22 12:54 ID:IvFuTy5k
2.7Lで500馬力なんてしょぼすぎ
2000馬力くらい出せや
ヒュンダイクーペ、どうしたらうれるかちょっと考えてみました。
マイナーチェンジでダウンサイジングして五ナンバーにしてFRにして
ついでにパートタイム四駆にしてエンジンを三菱エボから移植して、マ
ニュアルにデュラルモードMTを採用して乗車定員は五名。
…これならデザインは多少悪くても280馬力FRクーペは希少だし、つい
でにパートタイム四駆もつけて雪道もそこそこ安心。売れるかも。スープラ
からの買い換え層をピンポイントにねらい撃ちする作戦です。OEMで日産
のシャーシを提供して貰えば案外簡単にFRパートタイムは作れそうです。
678 :
:03/12/22 13:06 ID:dRm3sMeX
FRターボでクーペを欲しがる連中は中古でしか車を買わない連中だから、売れないよ
日本と違い、欧州とかアメリカはターボに凄く厳しい
レースとかのブランドイメージが無いヒュンダイじゃ、問題外
679 :
:03/12/22 13:19 ID:7qsMWzK3
680 :
:03/12/22 13:51 ID:z/YQzxrL
681 :
:03/12/22 13:58 ID:z/YQzxrL
>>679 イモビライザーはキーの中に磁気コードを仕込んで形だけ一緒のキーじゃエンジン掛からなくする装置。
車重はそんなもん。クラウンと一緒くらいかな。パワーはないね。
682 :
:03/12/22 14:36 ID:80oXUmJP
>>679 エアバッグで首が吹き飛んだことがあったんじゃないかと。
683 :
__:03/12/22 14:39 ID:uMWujlUx
日本車マンセー厨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
684 :
:03/12/22 14:45 ID:xVtbmuRa
三流の物を無理やりマンセーする朝鮮人とは違いますよ ニヤニヤ
685 :
__:03/12/22 15:08 ID:1SVzADWj
ヒュンダイは一流
トヨタは三流ですがなにか?
686 :
__:03/12/22 15:17 ID:1SVzADWj
_,,,,,,,,,,,,,,....................,,,,,_
,,.r''―''''''''''''''''''''''''''''''7,ィ'''''''ーir―:ミ:;-、
, ィ'" ,:':' ';;, ヽヾ:、===''7~|
rー,ィ'" /,',r--.、 ';;, ハ ';\_,イ リ
_,,,.......-1------------ ..,,,,,,,__ //^',.ニ-'..--- '''r ー'''''''"" ~~ヽ
,,. -‐''" ''ー ー-=',. : -‐ ' " l ニ ! ニ ; ,!
,ィ",...,,,,,,,,,,,,___ ____,__ ,,......_ = ! i :'",.=-ミ:、_ト,
,../,_/..,, @: ; ; ;7,;/ ; ; ; / :: ハ ,ィ'"-:;,、 `:、 :! ! ,' /:r‐ミ、:! ,:!
〈rr-r ニ..,,,,__ ~~"""""~~ ̄ ̄ "7,.r‐'''''-、ヽ | | ; ;' ,'::iヾ,ハ::|'";ソ
||:::::||::li;:;:;:;:;:;:;:;:;| ̄~~~゙lr'~ハ ...,,,,... ;!ヽ 〉:;| /ハ:ハ:| ! _,,,,,........ ' --‐'ヽ|::|- ツリ:|'"
〔ミ`ゞii、:;:;:;:;:;:;:;:i..,,____!ヾゞ' ;| :; li ;:! l|::|:|''"~ ̄_,,,,,....二 -‐ '''''"ヾ::;;;ゞニソノ
~`''''ー--- ニ二.,_三三; ''''''""-',! / | ` :ソ:;!^""~~ `''''''''"
 ̄ ̄~~~ ̄ヾ:;:;:;ヽ、..,,,,.r彡'
`'''''''''''""
↑
WRCで、ヒュンダイにボロ負けした糞車
687 :
:03/12/22 15:20 ID:xVtbmuRa
トヨタは一流
ヒュンダイは三流の間違いでは?
WRCは確か2003年のチャンピョンはスバルだよね〜
あれ、ヒュンダイは? プ
688 :
__:03/12/22 15:23 ID:1SVzADWj
トヨタは、WRCでレギュレーション違反し、
1年間出場停止になった糞メーカー、三流、カス
689 :
:03/12/22 15:25 ID:xVtbmuRa
あれ〜〜ヒュンダイはどこかなー
三流メーカーは所詮その程度だなw
690 :
:03/12/22 15:28 ID:xVtbmuRa
F1にも入れないヒュンダイは、糞メーカー、三流、カス
691 :
__:03/12/22 15:34 ID:1SVzADWj
>>690 日産、三菱、スバル、スズキ、ダイハツ等は三流と認めた訳だ(w
692 :
:03/12/22 15:37 ID:xVtbmuRa
>>691 F1にも入れず,WRCでも下位のヒュンダイを三流と認めた訳です(w
693 :
__:03/12/22 15:38 ID:1SVzADWj
>>692 日産もWRCでパルサーでボロ負けした訳だが何か?
>>691 F1に参戦しないのが3流じゃなくて、ヒュンダイが3流ってことじゃないのかな?
695 :
:03/12/22 15:39 ID:sOt7OxkF
ヒュンダイのインパネのデザインって凄く違和感があるとゆうか変じゃないですか。
>>693 レースだから負けることもあるだろう。
世界中で展開されるレースで参戦から常勝しているチームってありますか?
697 :
:03/12/22 15:41 ID:xVtbmuRa
>>693 本腰を入れてるヒュンダイとは違うのだが何か?
698 :
__:03/12/22 15:42 ID:1SVzADWj
699 :
__:03/12/22 15:43 ID:1SVzADWj
>>697 ワークスと言えどもマル投げで参戦してましたが何か?
700 :
:03/12/22 15:44 ID:71QLLtDU
>348 釜山の海雲台の高級ホテルの 朝鮮ビーチホテルは??
振りがなもチョソンビーチホテルだたよ それもなんとか汁
>>699 マル投げするならテスト走行するぐらいの予算は組んであげるべきです。
702 :
:03/12/22 15:45 ID:xVtbmuRa
>>699 今年からですが何か?以前からいるヒュンダイとは違いますが何か?
しかも、ヒュンダイは今年で撤退してますが何か?
703 :
__:03/12/22 15:46 ID:1SVzADWj
>>699 まあ、レギュレーション違反するような糞メーカーよかマシでしょう
704 :
:03/12/22 15:47 ID:xVtbmuRa
699 名前:__ :03/12/22 15:43 ID:1SVzADWj
>>697 ワークスと言えどもマル投げで参戦してましたが何か?
703 名前:__ :03/12/22 15:46 ID:1SVzADWj
>>699 まあ、レギュレーション違反するような糞メーカーよかマシでしょう
>>703 ちょっともちつけ。
さっきからレス指定おかしくないか?
706 :
:03/12/22 15:48 ID:IxJvZCyO
/\⌒ヽ ペッタン ペッタン ペッタン
/ /⌒)ノ
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄() )O
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;)(_( (
おまえら もちつけ ヒュンダイは所詮コピーばかりしてる
三流組み立てメーカーだ
707 :
:03/12/22 15:48 ID:nKXDSjaL
レギュレーション違反したメーカーはたくさんあるね
どれ?
708 :
:03/12/22 15:50 ID:ATOQtB9d
709 :
:03/12/22 15:50 ID:xVtbmuRa
まあ、ヒュンダイは日本やヨーロッパでは販売不振な訳だが
710 :
__:03/12/22 15:51 ID:1SVzADWj
>>707 http://nagano.ddo.jp/msillust/rdoc_3.html 1995年、世界ラリー選手権(WRC)の世界で大変な事件が起こりました。
それまでトヨタ帝国と謳われ、豊富な資金と恵まれたドライバーラインナップ、
優れた技術力により最強ラリーチームの名を欲しいままにしていた、
トヨタチームヨーロッパ(TTE)のST205型セリカが、
ターボのレギュレーション違反をしている事が発覚し、その年の選手権ポイント剥奪と、
1年間の出場停止と言う大変厳しい処分を受ける事になりました。
爆笑
711 :
__:03/12/22 15:53 ID:1SVzADWj
以下日本車マンセー厨のいい訳↓
712 :
:03/12/22 15:53 ID:xVtbmuRa
んで、レギュレーション違反したメーカーはたくさんあるよね。どれ?
ヒュンダイはモータースポーツからいなくなりますた
爆笑
713 :
:03/12/22 15:54 ID:xVtbmuRa
以下朝鮮車マンセー厨のいい訳↓
714 :
:03/12/22 15:58 ID:IvFuTy5k
ヒュンダイはスバル以下なのは間違いない事実
まずは、コローニスバルを倒してから出直して来い>ヒュンダイ
715 :
:03/12/22 15:59 ID:IvFuTy5k
やっぱ、ランチアの消火器ニトロくらい洒落にならない洒落を利かせないと
716 :
:03/12/22 15:59 ID:ATOQtB9d
717 :
:03/12/22 16:00 ID:xVtbmuRa
トヨタ>ホンダ>日産>スバル>三菱>スズキ>ダイハツ>>>>越えられない壁>>>>>ヒュンダイ
718 :
:03/12/22 16:01 ID:z/YQzxrL
719 :
:03/12/22 16:02 ID:nKXDSjaL
720 :
:03/12/22 16:08 ID:xVtbmuRa
あ、忘れてたニダ
トヨタ>ホンダ>日産>スバル>三菱>マツダ>スズキ>ダイハツ>>>>越えられない壁>>>>>ヒュンダイ
別な世界
光岡
721 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/22 16:10 ID:jx8jTO0Y
トヨタ WRC制覇
松田 ルマン制覇
ホンダ F1制覇
三菱 パリダカ制覇
スバル WRC制覇
まあモータースポーツにおいては、日本車ってのは一大勢力です
722 :
:03/12/22 16:12 ID:71QLLtDU
現代もそんなに売りたいのなら商用車から参入すればよいかも?
安ければ...でも、耐久性が問題かもなぁ ウチでも3年で15万キロは走るもんね
723 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/22 16:15 ID:jx8jTO0Y
>>720 いすゞが盃ってない!!って言おうとしたが、乗用車から撤退したしなあ。。。。
724 :
:03/12/22 16:15 ID:Q6MD3ZJR
>>722 韓国内でもトラック輸送してるだろ。
一日で少なくとも500KMは走行するはず。
725 :
:03/12/22 16:16 ID:xVtbmuRa
そうだよなぁ。ヒュンダイが売れてるのは技術や耐久力じゃなくて
安さなんだよね。
だから、旧ソ連や中東、ヨーロッパでも東欧で売れている罠
726 :
:03/12/22 16:16 ID:Lc4QhXhC
ハズレ無しの商用車を作るのってF1で勝つのより難しいと思うが。
>>723 わたしゃ、日産党なんだがなぁ...
日本グランプリ50連勝はだめ?
240Zもブルーバードも、バイオレットもサファリで勝ってます。
CANAMでもDATSUNは常に上位独占してました...
728 :
:03/12/22 16:21 ID:Q6MD3ZJR
乗用車の耐久性は意図的に低く設定してあるわけだから、トラックのそれとは
比較になりません。
729 :
:03/12/22 16:21 ID:xVtbmuRa
ヒュンダイは平均的にはずれが多いから技術的に3流なんだよ
やっぱ時代はロータリー。
731 :
はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/12/22 16:26 ID:6T8iErVh
WRC参戦4年でポディウムに一度も乗れずに撤退するチームが一流だったのか……。
>>730 GT-Rの連勝を食い止めたときからロータリーは天敵だと思ってますがなにか?
>727
日本グランプリ50連勝・・・
日本グランプリ41連勝(解釈によっては49連勝)の間違いでは?
>>733 すいません。
50連勝じゃなかったですね。
50勝でした。
ロードスターに、ロータリーを積んで欲しいな。
736 :
:03/12/22 16:36 ID:ATOQtB9d
ここは一つ、起死回生の策として
ガスタービン車なトラックとか乗用車を作ってみるとか<意味無し
737 :
:03/12/22 16:47 ID:atm0M3Sz
738 :
:03/12/22 17:00 ID:Ujff0hYO
100歩譲ってエンジン位は自社開発してから韓国車を名乗れよ( ´_>`)
739 :
:03/12/22 17:03 ID:IxJvZCyO
742 :
:03/12/22 17:19 ID:waLq3quF
>>723 OEMはまだやってる・・・のかな(自信なし)
743 :
:03/12/22 17:20 ID:nFDjgOGA
>>737 あのキーの位置は、なんとかならんのか?
朝鮮人には生まれながらにして自爆装置が標準装備されているようだ……
>>737を見てつくづく思う。
しかもただの自爆装置ではなく、反覆作動する自爆装置。(笑)
失礼。
>>737を見てつくづく思う、ではなくて、
>>737氏が紹介しているNAVERスレをみてつくづく思う、に訂正
フロントサイドにウインカーが無い様に見えるが、韓国じゃ平気なのか? >737
>>737 一応ラインナップは3種類あるんだね…
2.0ターボ 3.0V6 4.6V8
749 :
:03/12/22 17:34 ID:waLq3quF
>>747 ライトASSYの中に入ってそうだけど
ライトの上のオレンジ色のところがウインカーなんじゃないか?
しかしまぁあいかわらずカッコ悪いドアミラーだな。軽トラみたいなの
>>747氏
前照灯の上がオレンジ色になっているようだしそれじゃないかい?
751 :
:03/12/22 17:35 ID:waLq3quF
>>748 実はこれの2.0ターボがチョン車初のリッター100PS達成車らしい。
それでも200PSw
>>747 ヘッドライトの最上部に、眉毛のように付いてるのがウインカーなのかな…?
フェラーリにスパイダーの顔をつけたようなデザインだなぁ。
クリアランスが結構目立つんだけど、空力ノイズとかどうなんだろうね
754 :
:03/12/22 17:37 ID:waLq3quF
タコが9000rpmまで振ってあるけど、出力から考えると7000rpmまで回るエンジンすらないオカン
755 :
:03/12/22 17:38 ID:waLq3quF
よく見たら10000rpmまで振ってあるや。
表示回転数1.5倍ぐらいにするのか?w
>>752 自レス。
スパイダーじゃなくて、スピードスターだった…
ブースト計付いているってことはターボ車と考えて……
……タコが9,000どまり?それだけである意味ネタなような……
2.0ターボ
200ps/6000rpm
27.5kgm/4500rpm
5速ミッション
前 215/45/17
後 235/40/17
前後 ダブルウィッシュボーン
4238mm/1930mm/1175mm
重量 987kg
地上高 140mm
0-100 6.4秒
最高速 225km/h
>>758:伊400氏
まるで30年前の車のスペックを見ているようだ(笑)
コレで世界最高レベルとは…(笑)
760 :
:03/12/22 17:45 ID:nKXDSjaL
メーターは市販品っぽいし、内装にはってある得体の知れない茶色いのが(・ё・)クサー って感じ
ウインカー&ライトのレバーと、フォグらしきスイッチもキタナイ
ステアリングの頂点に巻いてあるテープらしきものも、いただけない
しかーく!!
>749氏他
> ライトASSYの中に入ってそうだけど
それは俺も思ったんですが、真横から見て風防内にライトの出っ張りは見える
のに、ウインカー部分がほとんど見えないので・・・
フェンダー部分は内側に凹んでいるし、ウインカーの散乱板や集光用の出っ張りも
無いから滅茶苦茶視認性悪そうなので、大丈夫かいな?と。
762 :
:03/12/22 17:48 ID:waLq3quF
>>758 むやみに車重が軽くて、幅が広いね。
剛性不足でギシギシガタガタ((((;゚Д゚))))な悪寒
あと最高速225km/hてw
763 :
:03/12/22 17:49 ID:Ujff0hYO
>>758 トルクショボっ!!
やはりエボ・インプ日本車マンセヽ(´ー`)ノ
764 :
:03/12/22 17:50 ID:IvFuTy5k
たしかV8モデルは最高速が280km/hだったな。
V6のはどうなんだろ
765 :
:03/12/22 17:50 ID:nKXDSjaL
>>758 漏れの愛機MR2よりショボイ
羨ましいのは車重だけど、危険が危ない悪寒
766 :
:03/12/22 17:51 ID:waLq3quF
>>763 トルクピークが4500rpmてのもなぁ・・・
ドッカンターボか(ドッカンいうほどトルクないけど)
3.0V6 4.6V8
182ps/5500rpm 320ps/6000rpm
275kgm/3500rpm 43.55kgm/4750rpm
5速ミッション 6速ミッション
前225/40/18 同左
後255/35/18 同左
0-100 6.4秒 4.6秒
最高速 230km/h 280km/h
その他 2.0と同じ
>>759 うーん…
漏れも、眼球取り出して中性洗剤で洗って付けて見てみても
どうも、このスペックみたいなんだよなぁ(w
下から2枚目の写真・・・フロアの革の縁の処理くらい、ちゃんとしてください(´Д⊂
769 :
:03/12/22 17:55 ID:waLq3quF
これ、2.0が現代のβエンジン+ターボで
3.0がXGのエンジン
4.6がマスタングのエンジン
エンジン選びからして間違ってる気が
770 :
:03/12/22 17:55 ID:waLq3quF
>>768 しかも所々バックスキン調のがしわ寄ってるw
デカいエンジンつけたらいくらなんでも車重は変化するだろう……
それにしても……やっぱ30年前?
>>767 ありゃ…3.0V6のトルクが間違ってる(w
27.5kgm/3500rpmですな。
275はありすぎだ(w
>>771 すんません…
重量入れ忘れた(w
3.0 1002kg
4.6 1090kg
774 :
:03/12/22 17:58 ID:waLq3quF
これ日本円換算で700万ぐらいだったかな。
日本だったらTVR買えるし
775 :
:03/12/22 17:59 ID:IxJvZCyO
まあこのウリナラスーパーカーが100万なら買うんだが
円じゃねーぞウォンだ
776 :
:03/12/22 18:00 ID:waLq3quF
>>772 ヴェイロンの倍位のトルク出すぐらいウリナラにとってはなんてことないニダ
マスタングのエンジンってことは
280キューブドインチのユニットかな?<4.6l
500psいっててもおかしくはないと思うが……
700万?そりゃ売れねーわ。(笑)
半額でも気分的にはぼられたと感じるだろうな(笑)
780 :
:03/12/22 18:04 ID:waLq3quF
>>777 ノーマルのマスタングのエンジンのスペックが
種類 水冷V型8気筒SOHC
内径×行程(mm) 90.2×90.0
総排気量(cc) 4600
最高出力(SAE NET)kW(ps)/rpm 194(264)/5250
最大トルク(SAE NET)N・m(kg-m)/rpm 410(41.8)/4000
ちょっと弄ってるようだ。ちなみにスピーラのもNAです。
781 :
:03/12/22 18:06 ID:IvFuTy5k
V8ってマスタングコブラのエンジンか?
>>780氏
へえ…思ったよりも出力出てないな…あめちゃんもガソリン撒き散らして、
パワー絞り出すようなコンセプトはやめたのか……そんなんアメ車じゃねぇ(笑)
783 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/22 18:09 ID:jx8jTO0Y
マスタングなんて言うやつは素人
ムスタングというヤツこそ漢!!
784 :
:03/12/22 18:10 ID:waLq3quF
>>781 パワーがノーマルのよりあがってるからコブラのヤツっぽいね。
>>782 アメ車のNAエンジンなんてそんなもんです。
500PSとかのはSC付きのマスタングコンセプトかなんかのやつだっけ。
マスタングコブラ V8 4.6l
ボア x ストローク (mm)90.2 X 90
最高出力 (ps/rpm) 324 / 6000
最大トルク (kgm/rpm) 43.8 / 4750
786 :
:03/12/22 18:13 ID:waLq3quF
787 :
:03/12/22 18:15 ID:nKXDSjaL
>>782 アメリカの改造雑誌には、800PSブロックとか、1000PSブロックとかが売っている
本当に出るのかは激しくギモーン
788 :
:03/12/22 18:36 ID:Mo9lYnpi
ヒュンダイには夢がない。
レースで買った事も無いし、デザインもダサイ。
値段も言うほど安くはなく、装備だって世界初とは無縁。
日本で売りたいならGT300クラスにヒュンダイクーペ出して
せめて一勝ぐらいしてくれないとな。
>>787 ところがそいつがほんとにでちゃうんだよなぁ...
とくに出力よりもトルクがめちゃくちゃすごい。
由良拓也の8l積んだコブラがクラッチミートで、あのごついドライブシャフトを
ねじ切ったなんてのもある。
790 :
:03/12/22 18:51 ID:LI//ngv2
ミッドって足回りのセッティングがシビアなのに
チョンさんに出来るのかね?
トヨタだって最初はロータスに協力してもらったんだし
ホンダだってカナリ苦労してる
どうせ鬼のように、どアンダーに振っておいて
イっちゃったらケンチャナヨ!ってな感じだろ?
NSXが出る前だったらスーパースポーツもイケたかもしれないけど
いまやABSやTCSは当たり前、その上で軽量、高剛性じゃないとなんないのに
あの重さじゃその辺ぜんぜん付いてないんでしょ?
791 :
わ:03/12/22 18:51 ID:JMCdEYuC
いやー、日本人て本当にアホですね
792 :
や:03/12/22 18:54 ID:JMCdEYuC
いやー、日本人て本当にバカですね
793 :
な:03/12/22 18:55 ID:JMCdEYuC
いやー、日本車って本当に醤油臭いですね
794 :
:03/12/22 18:55 ID:xVtbmuRa
いやー、朝鮮人の方がアフォですよ
またチキンか…
796 :
:03/12/22 18:56 ID:xVtbmuRa
いやー、朝鮮人の方がバカですね
>>794 そんな1行レスバカにつきあっちゃいけません(藁
798 :
:03/12/22 18:57 ID:xVtbmuRa
いやー、朝鮮車って本当にキムチ臭いですね
799 :
:03/12/22 18:57 ID:ATOQtB9d
セガラリーに登場してみれ、ヒュンダイ。
800 :
:03/12/22 18:58 ID:Ujff0hYO
ん?鶏?
>>798 関わらない方がいいよ?
まきぞい食らうから(w
802 :
わ:03/12/22 19:00 ID:JMCdEYuC
私はユダヤ人ですが何か?
日本車なんて我々の技術をパクッタだけでしょうに
ここの板では日本人と朝鮮人は仲悪いようですが、日本人も朝鮮人も我々にしてみれば同じ劣等民族ですがね
>>783:OH88氏
ムスタングは俺的にはノースアメリカンP-51にリザーブされていて使えない罠。
このID:JMCdEYuCはFFとFRの違いもわからない小学生のようなので、
みんなで放置するってのはどうよ?
燃料にしても車のことも全然わからないようだし...
まあ、俺もカー吉ってわけじゃないし、ディープな話題にはついていけんが……
免許もっていないチキンよりは100倍はマシだと思う。
>>767 いまどき同じプラットフォームに、3種類の気筒数の違うエンジン
乗せてるスポーツカーとかGTて思い浮かばないのですが。
かなり問題が有るような気がするのは、漏れの気のせいでつか。(w
グランツーリスモにヒュンダイ出るんだっけ?
>>806 各エンジン専用の「パッケージング」が出来ていれば問題ない。
尤も、出来ればの話だが・・・・・・・
811 :
、:03/12/22 20:58 ID:JMCdEYuC
ヒュンダイ=トヨタ
GT4韓国版だけに出たりして(笑)。
エンジンぐらい自主設計できるようになってからほざけ自称ユダヤ人
自称ユダヤ人:痴性ユダヤ人とも言う。一般的にカプサイシン中毒で知障の朝鮮人のことを指す。
本来ユダヤ人では無いが、裏づけの無い自信と、ユダヤ人をはるかに凌駕する貧欲さから、一部のネチズンからそう呼ばれるようになった。
出展:民明書房刊 「極東三馬鹿トリオに見る現代略語辞典」
815 :
_:03/12/22 21:11 ID:jmf/4qJT
在日ユダヤ人の皆さん、見てますか?
朝鮮人がユダヤ人のふりをして日本人を罵倒し
ユダヤの印象を悪くしようと工作をしていますよ。
816 :
><><:03/12/22 21:19 ID:6CfhvYoZ
以上極東より
劣等民族の醜いデザインセンスの車についての争いをお届けいたしました
ではまた来週・・・・はもうありません
さようなら
817 :
:03/12/22 21:54 ID:ccQKH8s5
アメリカン・ブイ・エイトを語るなら「排気量と出力の比」なんて無意味な数字で語っちゃいかん。
向こうのチューナー連中はもっと割り切って「機関重量と出力の比」で競ってる罠。
高回転まで耐える重たいブロックでリッター百馬力オーバーなんてのは邪道もいいとこ。
軽いブロックで無理せず回して、高回転小排気量エンジンと同等の機関重量を実現すれば、
トルクが太い分だけ大排気量の方が速いって考え方が有るんよ。
横道にそれたんで無理やり戻すが、ヒュンダイはメッキシリンダやアルミブロックは内製してる?
818 :
免許なし学生:03/12/22 22:03 ID:LqsSJRBF
携帯からなので、外出かどうか過去スレを確認出来ないのですが、ヒュンダイが世界7位の販売実績と言うのは本当なのですか?
世界第7位の販売実績、198ヶ国へ輸出(
http://www.biwacity.com/hyundai/index.jsp)
2002年は統合した起亜自動車と合わせて全世界でおよそ294万台を販売し、世界第7位の総合自動車メーカーに成長しました。
また、韓国内市場での販売シェアは47%、グループ企業の起亜自動車も合わせると73%になります。
海外には北米72万台、欧州35万台をはじめ、世界198ヶ国に計143万台を輸出しています(ヒュンダイ、起亜自動車合計)。
「?カテゴリーで見れば世界に7位」とか言うオチだと思いますが、その内容を知りたいのです。
クレクレ君でスンマセンがどなたか教えて下さい。
>>818 販売台数ベースでは間違いなく7位のはず。
820 :
><><:03/12/22 22:16 ID:6CfhvYoZ
821 :
><><:03/12/22 22:35 ID:6CfhvYoZ
822 :
><><:03/12/22 22:40 ID:6CfhvYoZ
只今、倭猿達がパソコンの前で言い訳を考えているのに必死です。
お手数ですが、もうしばらくお待ちください
823 :
><><:03/12/22 22:48 ID:6CfhvYoZ
もはや救いようのない日本車糊の倭猿
44 発言者 : てめーらよ - 2001/08/26 06:22:12
俺はブラックエンペラー特攻隊長をやってた人間だよ。
たしかにな、今の族は何かと武力抗争メインだよ
でもな俺はそーゆー族は求めてない
昔の走りを求める族に憧れてる。
俺は18だけどやくざもやった。けどな、仲間を傷つける奴らは容赦しねーでぶっ殺す。
この日本の平和は先代死んで行った方々のおかげだ。
てめーらにそれがわかるか?それがわかる族の奴らの方がよっぽどマシ!
喧嘩上等だ てめーらかかってこいや!いつでも幕張や大黒で相手したるわ
あんまちょーしにのんな。
このサイトは閉鎖しろ
じゃねーとあんたら死ぬぜ?日本国民ならここを潰せ。
824 :
:03/12/22 22:50 ID:ASf+Zx9R
ここは放置プレイなのかな 禿藁
825 :
><><:03/12/22 22:58 ID:6CfhvYoZ
珍走団は、日本人の恥であり、それに対して言い訳、反応できないだけ
>>824 君のおかげで消えてる香具師がいるのにやっと気づいたYp!
827 :
><><:03/12/22 23:10 ID:6CfhvYoZ
いや、正直すまんかった。
珍走団を出されては、倭猿もいいわけ不能だもんな。
まじ、すまんかった。
じゃ、オヤスミ
828 :
:03/12/22 23:11 ID:dp0ZyVqB
ファビョンウィルスキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━
829 :
:03/12/22 23:20 ID:lB6EVIUm
珍走団は確かに日本の恥部だよ
どこにでもおかしな奴等はいるもんさ
まあ言ってみれば自動車産業におけるヒュンダイのような存在だな
830 :
:03/12/22 23:22 ID:0U3nN+j+
族車が良い悪いは別として、日本にはこのような車文化もある。
いわば「反体制」的なクルマだ。例えば右翼の街宣車も含んでいい。
韓国にはそんな車文化すら無いだろう(w
831 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/22 23:24 ID:jx8jTO0Y
\ 賃走だけどなにか?
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_(⌒))___
()____|_モ_|_|()______
/ ∧_∧ ~~ .// ‖ \\
/ (・∀・ )__ // ‖. \\
._⊂I__∠__.⊆⌒⊆___)賃走I⊃/ .‖___|_ノー-、
.⊆--┰┬┬┬┬-┰──-⊆ ̄ ̄.| ̄ ̄ ̄|自動ドア| LPガス]
.|:__ :┠┼┿┿┼-┨ __ |...》./⌒|モララー|........../⌒| .._ _L]
〔.ロ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ロ.~ 〕 ./.∩.|タクシー|. /.∩.| ....___〕
ヽ_⊆ニ|~ ̄ ̄|モ4649|⊇ ̄ ...|.. ∪|==========|.. ∪|___/
.ゝゝ__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ゝゝ__/ ̄ ̄ ̄ ̄~ゝゝ__/
832 :
:03/12/22 23:24 ID:WHID5s3d
そもそも珍走団って在日じゃないの?
漏れの知ってる珍走は在日ばっかりだったぞ。
>>691 日産、マツダならル マンとかスズキはアメリカ大陸のターマックとか
ダイハツはストーリアで国内雪上ラリーとかで活躍中。トヨタ以外は大概
レース界ではそれなりの評価を持ってたと思うよ。今はちょっと不況で控
えてる部分もあるけど。さらにホンダはちょっと最近とみにレースから離れ
ようとして居るみたいだけど、本質的には日本のメーカーってレース志向
だと思う。
若者がレースに興味あった時代がすぎさって、いまやミニバンブームだから
今更広告効果は見込めないとおもうけど根底にながれる魂はまだまだレース
志向だね。
>>832 それはドラゴンですか?中国東北部出身者らしいですけど…。
835 :
!:03/12/22 23:29 ID:JMCdEYuC
在日が日の丸振りかざして単車など乗らんと思うが
837 :
:03/12/22 23:30 ID:ryxssj7d
岡山の国道沿いヒョンデの店頭になぜかPTクルーザーが鎮座。
838 :
830:03/12/22 23:33 ID:0U3nN+j+
ああ、そうそう。バニングの方のコメント書き忘れた。
バニングは、70年代のアメリカンカスタムがソースで、
アメリカの雑誌でも、日本の車文化のひとつの形として、
いわゆるドリフト系やルーレット系のスポーツ車などとともに
紹介されることが多いのだよ。
ミニバンだ。ミニバン。これなら韓国製でもいいかもしれない。
中の電化製品も車体もなにもかも現代グループでそろえれば
価格も安く、ものすごい装備のものができるかもしれない。
ヒュンダイクーペでスポーツを目指すのが無理っぽいらしいので
次はこれ。これなら現代も売れるかも知れない。
840 :
さらら:03/12/22 23:36 ID:RXP71rFH
日本における韓国の不当に低いイメージは、日本が謝罪の心を持たず
本心では未だに反省が足りないことが原因である事は明白である。
車について言えば、私は生粋の日本人であるが韓国車に対して非常に
高い評価を与える。やはり乗ってみる事が大事であろう。この掲示板の
性格からして誰も乗ろうともしないと思われる。風聞で判断を狂わさずに
能動的な行動を求めたい。真実の姿を見る事から、韓国車への評価も
当たり前なものへと変貌を遂げ、ひいては韓日友好の掛け橋としても自
然な意識の醸成へとなりうるであろう。
841 :
れ:03/12/22 23:38 ID:j6or/x7J
843 :
:03/12/22 23:47 ID:0U3nN+j+
>>840 >日本が謝罪の心を持たず本心では未だに
>反省が足りないことが原因である事は明白である。
まったくのスレ違いな話題だがあえて答えてやろう。
自分はなにも韓国人には悪いことをしていないので
本心からの反省もなにもありゃしない。
50年以上も昔のことなど自分は知らん。
昔をじかには知らない世代が、昔がどうだったとか言ってどうする。
ただ、10年前のヒュンダイ車が、アメリカでボロ負けして
しっぽまいて撤退したことは、同世代の車好きなら誰もが知っている(笑)。
縦読みにレスするのもどうかと‥
でも、縦読みの内容自体がダメダメさんですが‥
846 :
:03/12/22 23:50 ID:lB6EVIUm
847 :
843:03/12/22 23:51 ID:0U3nN+j+
しまったタテ読みだった(汗)
>>847 まあなんだ、Chun名無し氏に弟子入りとかどうですか?
849 :
:03/12/22 23:59 ID:O/V8KWu8
>>833 日産はアメリカではIMSAや、以前のIRLで活躍してたぞ。
Zの人気のおかげで、IMSAやNASCARではZのガワを被せてて人気があった。
850 :
850馬力:03/12/23 00:19 ID:4fxWiQR6
850馬力
>>820 なつかしいし、カッコ良いのではないか。
所謂「旧車」海苔よりはマシと思われ。
852 :
ー:03/12/23 00:32 ID:q8+2iSl9
853 :
:03/12/23 00:34 ID:nynkUKr1
アメリカのホットロッドみたいなカスタムカーも、
オリジナル至上主義のレストアとは180度違うものな。
あげくのはてにピョコピョコ跳ねるわ、荷台が回るわ(w
>>852 ども。
でも、戒律厳しき神がかり的内向き閉鎖集団よりは、
何でもあり、開放発散型の方が微笑ましくないですか。
結局のところ珍走が珍走たる所以は
喧嘩したり暴走したりする点なわけで
そこから切り離して車のカスタムの一つと考えれば
あっても良い方向性だと思われ。
元々グラチャンから来てるわけだし、
今のGTウィング付けたりカナード付けたりするのと
基本的には同じではないのかと。ただ古いってだけで。
多様性は豊かさと発展の可能性の証ですからね。
族=悪のステレオタイプの思考停止で鬼の首でもとった気でいる
単細胞には分からないし、造り出せない世界でしょうね。
>>856 まぁ、珍走が珍走しなくなったらそれは珍走でなくなりますけどw
二輪だと旧車会なんかがそれに近いんですかね。
バニングもとりあえず街中なのに大音量で音楽流すの止めて貰えればw
カスタムってのはある意味不良文化ですから、
(二輪になりますがイージーライダーとかは
不良の典型でもありますからね)
健全だけを求めて思考停止するのはどうかと。
だいたい、スカイラインシルエットとか見れば
アレが自分の出来る範囲でレーサーを具現化したものだとわかる筈ですよね。
858 :
_:03/12/23 02:12 ID:4fxWiQR6
朝鮮人を論破したいがために、我を忘れて珍走団を正当化するスレはここですか?
859 :
:03/12/23 02:15 ID:TZD76Pg4
議論にならない朝鮮人のファビョーンぶりが見れるスレがここでつ
860 :
i:03/12/23 02:16 ID:waZr9SnD
日本刀の条件は、「折れず」「曲がらず」「良く切れる」ことだと言われます。
しかし、この条件には矛盾があります。つまり「折れない」と言うことは鉄が柔らかくなくてはいけません。
また「曲がらない」と言うことは鉄が堅くなくてはいけません。
1本の刀に柔らかくもあり、堅くもある鉄と言う矛盾する条件を解決するため、
比較的柔らかい鉄を、堅い鉄で包み込むと言う手法を用いました。
つまり、もなかのようにあんこを皮でくるむような形です。
これにより、外側の鉄は堅いので曲がらず、中には柔らかい鉄がくるまれてるので、衝撃を吸収して折れないのです。
外側の鉄を「皮鉄(かわてつ)」、内側の鉄を「芯鉄(しんてつ)」と呼びます。また、刃の部分を別に鍛え刃鉄として組み合わせることもあります。
また、「銃砲刀剣類等所持取締法」によると、「日本刀とは武用または観賞用として、
伝統的な製作法によって鍛錬し、焼き入れを施したものをいう」とあります。
つまり、和鉄を使って折り返し鍛錬で鍛えた堅い鉄と柔らかい鉄を組み合わせて制作されたものとなります。
従って、洋鉄で作られたもの、戦時中などのスプリング刀、鉄を打ちのばして刀の形にしただけのものは日本刀とは言えません。
また、基本的に所持出来ません。
朝鮮刀と日本刀の製法を比べたら真似かどうかわかる。
朝鮮刀の製法は?
861 :
・:03/12/23 02:24 ID:q8+2iSl9
まぁ、珍走団のバカ車を、カスタムのひとつ、車文化、というのは少々言い杉なところも有る罠
862 :
:03/12/23 04:14 ID:3lJM2R0O
>>861 まあ、最高峰から最底辺まで、それだけ幅広く車文化が浸透していると
考えればいいのでは?
確かに珍走を文化というのは、ちょっとアレだけど(w
>>858 朝鮮人を論破したい、などとは思ってないな。
なにせ私はXG乗り。
864 :
:03/12/23 06:59 ID:cMMWnRN2
XG買う金があるならいくらでも他に選択肢があるじゃん。
TBやマティスならまだわかるが。
どこに惹かれて買ったの?
>>864 んっ?XGはそんなに悪い車でもないと思うけど。
エンジンの三菱だけあって良いエンジンだし。
中身ディアマンテなのは、現代や大宇オリジナルより良いと思うが。
まあ、個人的には珍走のくずどもなど社会から一掃されて然るべきで、
あの車に美意識を感じるとか云う人間のセンスは禿げ布くどうかしていると思うが、
ヒ ュ ン ダ イ 車 を 語 る ス レ で 、
特殊なケースで、『日本人の一部でしかない』珍走族のことを語らなくてはならない
朝 鮮 人 は 必 死 だ な 。 (笑)
話題そらしはいいが、スレのトピックスからみれば珍走賊の話題はレギュレーション違反だろ(笑)
867 :
:03/12/23 08:16 ID:cMMWnRN2
いや、そう言われると困ってしまうんだが、300万出せばいくらでも選択肢があるじゃないですか?
TBだと下取りや燃費をかんがえなければビッツやマーチなんかより豪華装備で新車が買えるわけで
まだメリットがあるかなと。
868 :
栃木原人:03/12/23 08:22 ID:V8f06a9C
今日の日経栃木版には
東京オート(栃木県小山市)がヒュンダイ車拡販
来年1月に宇都宮市の約1000坪の土地に専門店を新設
1年目は年間2.4億円の売上を見込む
という記事があった。もとは本田系のディーラーだそうですが・・・
一体、なにを考えているんでしょう。それとも小山では土地柄ヒュンイが
売れるんでしょうか。
あ、それと車検の時の代用車に全面採用だそうです。
>>867 TBが良くできていることは認めるんだけど、ビッツ、マーチを含めてあのクラスは
コスト面で軽自動車に全然かなわないわけで、選択肢には上がらないでしょう。
軽自動車は税金、保険が安い上に、下取りも異常に高くて3年乗っても20万円位
しか値落ちしなかったりしますから。
ところで同じ値段で豪華装備の新車が買えるのはXGでも同じじゃないですか。
870 :
:03/12/23 08:33 ID:cMMWnRN2
ああ、なんかXGが賢い消費者の選択に思えてきた!!!
871 :
か:03/12/23 09:19 ID:q8+2iSl9
悪いことは言わん、三輪車買っとけ
872 :
:03/12/23 09:42 ID:xCSWPf5m
873 :
:03/12/23 11:29 ID:Yq9gKpQ3
874 :
:03/12/23 12:19 ID:/if6O6pt
XG買うぐらいなら中古のディアマンテ買うよ(w
875 :
:03/12/23 12:48 ID:SmIjsEtx
ヒュンダイなんか恥ずかしくて乗れないだろ?フツー。
車にヒュンダイって書いてあるんだぞ?
在日と思われたらどうする?
876 :
.:03/12/23 12:58 ID:VHjvGnCd
>>872 昔、7ナンバーは三輪乗用車用だったんだよねぇ。(しみじみ
神戸・和田岬(三菱重工造船所のあるところ)にヒュンダイディーラーありますた。
………けど、照明が暗くて営業中か休みかわかりませんですた。
877 :
:03/12/23 13:19 ID:sYIus1Sy
>>833 スバルは水平対向12気筒エンジンでF1にも参戦してましたね。
878 :
:03/12/23 14:14 ID:g1ZM1oq/
中古車で単純比較すると判るよ
TB 1.3GL 17/10 12000km 89.8→68万円
FIT A Fp 17/11 12000km 114.5→89万円
車格はほとんど同じ、値落ちはヒュンダイだな(そりゃ売れてないから)
車評を見ると燃費の悪さが際立つTB、見たところ10km/L
FITの燃費は、バラつきがあるが平均15km/Lぐらい
仮に新車買って3年間で3万キロ乗るとその差は、燃料代だけで車両価格差が
グッと縮まる(おとそ10万円)リセールバリューを考えてもTBの選択は妥当でない
中古車買って乗り潰す時も同じ、燃料代、自動車重量税などトータルコストを
考えるとTBは存在価値を失う いくら新車価格を安くしても維持コストに
金のかかる車では、技術力が貧弱な弱小パクリメーカーは生き残れないという事
ヒュンダイ買うのは、よほどの物好き・アホ・在日認定希望者しかいない
879 :
:03/12/23 14:18 ID:4G2qyoxN
>>877 でもあれは結果的には大失敗だったわけだが…
まあWRCが残ったからいいか(w
>>878 比率では大きいけど、価格差ではTB→218k円でFIT→255k円だからねぇ。
まあ、だからといって数十万程度の価格差で命をさらに脅かす気は無いけどね。
881 :
_:03/12/23 15:52 ID:wK6+hqqS
ヒュンダイの「ヒュン」という響きが嫌い・・・
>>881 「ホンディ」って読めば何とかなる?←そーゆー問題ではない
883 :
:03/12/23 16:04 ID:YwJDMlCN
884 :
:03/12/23 16:36 ID:N3BAGeaP
885 :
:03/12/23 16:56 ID:h/YjiT9V
>>883 ( ´,_ゝ`)オモシレージャネーカコノヤロウ
886 :
_:03/12/23 17:15 ID:AWGGZb6K
カーグラのサイトで韓国で一世代前のホンダレジェンドや
三菱車のエンブレムだけ韓国メーカーのに変えたのがよく
走っているっていうのをみたんだけどこれってOEM生産
ってやつなのかな?ってスレ違いゴメン・・。
887 :
:03/12/23 18:54 ID:nCRlDk3/
888 :
を:03/12/23 20:38 ID:q8+2iSl9
ヒュンダイの半分は888馬力で出来ているニダ
889 :
:03/12/23 20:49 ID:mU75AZCr
>>886 OEMかどうかはしらないが
古い日本車の金型買って(パクって)それでボディ作って
それに半島メーカーのエンブレムつけて走る奴がけっこういるんだと。
醜い自尊心だなw
890 :
:03/12/23 20:49 ID:raKO1kqA
そりゃ末広がりでメデテェな
891 :
.:03/12/23 21:07 ID:MiR4el13
>>889 第三国を経由して輸入した中古日本車を単純にエンブレムチューンしたのと違うの?
金型起こすのって大変そうだけど。
892 :
:03/12/23 21:14 ID:h/YjiT9V
そんな金型なんてマンドクセェ事しないでも、ロシアか何らか経由で密輸された
車にエンブレムだけ付ければ済む話
こっちだって、アキュラやらレクサスやらのエンブレム付けてる香具師いるからな
893 :
_:03/12/23 21:17 ID:2BkMedmZ
韓国の製品ってキムチくさそうだから誰も買わないよ
そろそろ圧雪の時期だけどヒュンダイ車のABSは大丈夫
なのかなぁ。初期のト○タとかけっこうABS非道かったんだけど…。
895 :
_:03/12/23 21:58 ID:sb603+Hr
>>886 それはデーウ・アカディアやヒョンデ・グレンジャーじゃないか?
896 :
:03/12/23 22:20 ID:g1ZM1oq/
>>886 >>889 在日が釜関フェリーで韓国へ(日本車で)逝ったら
車がボコボコにされたというのを聞いた事あるな
これって日本車だってバレバレだと車ボコられるから
騙すために韓国車のエンブレ付けてるんじゃねーの
897 :
:03/12/23 22:27 ID:K7QDg831
漏れは今年の夏、仕事で韓国の片田舎に行ったが、そこで
HONDA S2000を見たよ。
同じ奇跡に遭うなら、宝くじでもあたってくれれば良かったのに。
898 :
896:03/12/23 22:50 ID:g1ZM1oq/
すまそ 関釜フェリーですた 謝罪はしますが補償は..........
899 :
_:03/12/23 23:05 ID:jiKiCOyu
900 :
:03/12/23 23:09 ID:nynkUKr1
900?
901 :
_:03/12/23 23:10 ID:jiKiCOyu
902 :
:03/12/23 23:12 ID:nynkUKr1
関釜フェリー 釜関フェリー両方あるよね。
どっちを基地にしているかの違いだけど。
903 :
:03/12/23 23:13 ID:EqtFiSH9
>>899 森ケータ
「15年前のクラウン」
「あんまりスピード出す気になれません」
905 :
_:03/12/23 23:38 ID:jiKiCOyu
906 :
2ちゃんだけでなく、日本・世界中のネットに広めよ:03/12/23 23:46 ID:iDvRoRb0
>>905 これ、半島も正確に描かれていなかったと思う。
907 :
_:03/12/23 23:46 ID:jiKiCOyu
909 :
ソグノ:03/12/23 23:54 ID:jiKiCOyu
910 :
:03/12/24 00:09 ID:Wrzk5K9b
駄目な国は何もかも駄目だな。
911 :
:03/12/24 00:26 ID:zmY6VXJa
>>899 森ケータは、このレポでヒュンダイからどれぐらい「お足代」を
貰っているんだろう? 知りたい!
912 :
ヒュ:03/12/24 01:25 ID:W77yO0Br
>>911 でも苦しいながらもあちらこちらに否定的な表現が入ってたよ
今まで見たチョンダイのインプレの中ではかなりましな方
でも一言で言えばディアマンテのパイクカーというとこなんだろうね
913 :
_:03/12/24 01:26 ID:ZugMMXTv
結構、ふてくされてるようにも見えるが・・・
914 :
:03/12/24 01:57 ID:nxW32Yy6
それより、西湘バイパスを走っていると思うんだけど
静かだ、静かだいってるくせに路面の継ぎ目で
ハーシュネスの音を拾いまくりで何がクラウンだ!
と思いました。
915 :
:03/12/24 02:03 ID:TQLmvX4h
>>907 何か事故車みたいでかっこ悪いなぁ…
2コ1じゃないんだから、もうちょい配色とか考えてやらないのかな
916 :
h:03/12/24 02:26 ID:W77yO0Br
>>914 それくらいしか褒めるとこないんでしょ(藁
もっともディアマンテとクラウンやセルシオにも大きな差があるのに
ましてやディアマンテの粗悪コピー車ならなおさらといったところ・・
あとの褒め場所がリアシートの広さ、それなら日本にはクリューと
クラウンコンフォートがあるYと言いたい(藁
>>914 さらに継ぎ目で結構揺れていますね。
あと、55mphで走る車ですと言っていましたが、55mph=約88km/hなんですよね。
せめて62mphって言ってあげればいいのに。
918 :
:03/12/24 02:42 ID:PP340mNZ
後席がいいのか・・・XGをショーファードリブンで使うって、
ステータスになるのか?
919 :
:03/12/24 02:51 ID:aQelStFg
むしろ逆だとおもう
920 :
:03/12/24 03:45 ID:PP340mNZ
やっぱ恥ずかしいよな。猫車の上の両班様みたいでさ。
921 :
:03/12/24 09:58 ID:RlMwIr74
>>914 ハーシュネスが酷くて、森ケータが「ち、」とか舌打ちしてるし。
「朝鮮の高級車」という評価で十分じゃないかと。
それ以上でも以下でもない。
そゆこと。
台北でソナタとXGのタクシーを1台ずつ見かけた。
ネタで乗ってみたかったが、見かけたのはいずれも対向車線。
923 :
886:03/12/24 12:29 ID:6gTlbqAP
924 :
。:03/12/24 12:39 ID:MR3BAEZS
ヒュンダイの車って斜め上を飛べるらしいんですよ。
925 :
わ:03/12/24 18:29 ID:UaCHtSRD
初ウリには是非ヒュンダイディーラーへお越しください
御契約して下さったお客さまには漏れなくキムチ10キログラムをプレゼント
926 :
:03/12/24 19:30 ID:4BAqSBtM
いやがらせだな。
927 :
:03/12/24 20:58 ID:RlMwIr74
10キロなんか食えないよ。
朝鮮人はどのくらいの速度で消費するの?>キムチ10キロ
928 :
:03/12/24 21:34 ID:6oULMgiK
>>899 ざっと書き出してみたよ。
この車は要するに韓国のセルシオあるいは韓国のクラウン。
エンジンとか足回りのスペックから判断するとたぶん中身はディアマンテ。
内装は色遣いや質感スイッチパネルの形が微妙に三菱を連想させる。
見方によってはそっくりかもしれない。それがまた韓国らしくてイイ。
見た目をあまりえぐくないようにマイナーチェンジ。
ブビンガの模様を印刷したウッド調パネル。
見れば印刷だとわかるがあまり嫌らしさがない。
マイナーチェンジでさらに静かになりました。
クラウンとかセドリックとかそっち方面を目指した。
同業者の先輩曰く15年前のクラウン。
ヨーロッパに対するコンプレックスがない、クラウンやセドリック方面を目指した車。
15年前のクラウンよりはずいぶんちゃんと走る。
まっすぐや一定のカーブは別になんてことはない。
高速での早いレールチェンジやスラロームはやる気にならない。(ほかの車でもやらないが)
今の技術で作られた昔のクラウンとかセドリック。
後ろの席がひろいシートもイイ。
後ろに乗るには安くてイイ車。
300L 294.8万円
この値段で3Lのクラウンが買えると思えば安い。
一つ下のグレードは
300 254.8万円
値段がゴルフ並みで韓国のセルシオが買えてしまう。
韓国のセルシオ、韓国のクラウンとかそういう物としては、なかなかよろしいのではないのでしょうか。
あまりスピードを出す気にはならないが安全でいいのでは?
929 :
:03/12/24 22:21 ID:1u8v65Qb
米自動車ディーラー満足度、「ヒュンダイ」が首位維持
米調査会社は23日、「米自動車ディーラーのメーカーに対する満足度」の調査結果を
発表した。ディーラーの満足度が最も高かったのは高級ブランド「ヒュンダイ」(指
数168)で首位を維持。2位米ゼネラル・モーターズ(同142)、3位(フォード)
(同141)と、順位は昨年と変わらなかった。
全体の「ディーラー満足度指数」は前年比3ポイント上昇して111と過去最高を記録。
2年連続して過去最高を更新した。ディーラー向けインセンティブ(販売奨励金)
水準が前年より上がっているのが背景。
一方、業績不振のトヨタ系ディーラーは満足度が軒並み落ちた。三菱自動車工業系
が前年比32ポイント減の91まで急落。前年の9位から最下位から2番目の31位に落と
した。中核のメルセデス・ベンツ系も17ポイント減の100で、業界平均111を下回っ
た。
930 :
:03/12/24 22:24 ID:TjAzKmJ5
931 :
__:03/12/24 22:27 ID:zj06rEgE
そろそろ次スレか・・・
次はなんになるんでしょう?
ヒュンダイを(が)〜のは〜のかも知れない
932 :
p:03/12/24 22:31 ID:F4+S/2mo
日本で販売を始めた現代自動車も
月販平均台数が150台程度では
採算合わず赤字の垂れ流しだわな・・
かと言って
チョンのプライドが邪魔をして
引くに引けないのかな・・
後2〜3年も経てば中国メーカーの自動車が
日本で販売攻勢始めるだろうからますます
立場が無くなる罠・・w
933 :
:03/12/24 22:32 ID:TjAzKmJ5
934 :
f:03/12/24 22:35 ID:nqPPaPUm
>>928 >高速での早いレールチェンジやスラロームはやる気にならない。
>あまりスピードを出す気にはならない
こういった微妙な言い回しに、いろいろな制約がある中でもなんとか
この車の真の評価を伝えたいという気持ちがみてとれるね。ダイイングメッセージみたいなもんだ。
935 :
:03/12/24 22:35 ID:vHU2MyX+
>>931 ヒュンダイを嫌うのは在日同胞かもしれない
937 :
p:03/12/24 22:39 ID:F4+S/2mo
ちなみに数年来世界一の大金持ちを維持
しているビルゲイツは初代のセル塩から
これまでずーとセル塩を愛用してますが・・w
レクサスLSね。
939 :
:03/12/25 00:10 ID:vz8ebiL1
誤:韓国のセルシオやクラウン
正:ケンチャナヨなセルシオやクラウン
940 :
:03/12/25 00:20 ID:RI30D5it
しかし、ほんとにどうすんのかねヒュンダイは。
XGがマイナーチェンジして15万円上がったら、逆に売上減ってるんじゃ?
ブランド力がない以上、たとえ多少質を上げても価格上昇分をペイできない
ってのは、結構致命的なような気が。
941 :
:03/12/25 00:22 ID:hAyAcADQ
>>937 何十台の中の一台だと思われ。
V12もあることですし。
942 :
:03/12/25 00:29 ID:Vce/v8z2
巷では、ひゅんだいの車はほとんど売れていないと言うのに、このスレでは間もなく3台目が
売利切れそうじゃないか。w
スレ建てた人、あんたいいヒュンダイディーラーになれるよ。w
>>928 XGは韓国でも「レクサス」「クラウン」レベルではなく、「中の上」レベルの車ですな。
現代ラインナップでは3番手の車種。
944 :
:03/12/25 01:36 ID:7mAr3+b+
個人タクシーに電話して,ヒュンダイXGに乗りたいんですけどって云ったら
該当者探して廻してもらえるかしらw
945 :
:03/12/25 03:32 ID:OFgjrkiD
>>943 するってーと、ヒュンダイにもプレジデントやセンチュリーに
相当する車があるわけでつね。
946 :
:03/12/25 03:52 ID:RJmgXGQq
韓国のセルシオっていうのは言い過ぎなわけだ。リップサービスしすぎ。
グレンジャーがセルシオ相当かな??
>946
おめでとう。IDがXGですw
948 :
:03/12/25 06:37 ID:ml1Q53dv
確か、本国ではエクウスをフラッグシップに以下ダイナスティ、XGと続くラインナップだったような。
950 :
:03/12/25 07:11 ID:QNzPZbFo
値段の問題じゃねーんだよ
普通の日本人なら韓国製なんか買わないよ〜
951 :
p:03/12/25 09:02 ID:VrrOuRyO
ヒュン代の最高級車は三菱デボネアの
ノックダウン生産車ニダ・・w
952 :
:03/12/25 12:43 ID:2Qi8CZNy
>925
それ、トヨ●ットの人からも聞いたけどホントなの?
953 :
:03/12/25 12:49 ID:45UjDLPU
中東のテ・・・げふんげふん、レジスタンスなヒトたちなら、
買ってくれんじゃね?
「こんな安い車、自動車ば(ryに最適だ」
954 :
:03/12/25 12:54 ID:bmLgDuOT
955 :
:03/12/25 12:54 ID:rt5e5oQt
>953
アラブの人たちは信頼性が生死にかかわるから
フェラーリ何台持っててもそれは「オブジェ」で
乗るのはランクルと決めてます
あっ貧乏人の話ですね。
よかったな〜ヒュンダイ乗ってても恥ずかしくない所得層もいて
956 :
:03/12/25 13:02 ID:9FHWZ1NL
いや、だから日本車の中古車という選択肢を
クリアしないといけないわけで。>安いクルマ
957 :
_:03/12/25 13:02 ID:XqyBRQ2y
値段の問題じゃねーんだよ
普通の日本人なら韓国製なんか買わないよ〜
>>927 マジレスすると3ヶ月チョイってとこ<10kgキムチ消費
4人家族なら一月持ちませんね。