韓国が「BSE耐性牛」誕生と発表

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1未来先韓国
【科学】韓国チーム、「BSE耐性牛」誕生と発表

牛海綿状脳症(BSE)になりにくい牛を誕生させることに成功した、と韓国・ソウル大などの
研究チームが10日明らかにした。牛を詳しく調べた後、茨城県つくば市にある動物衛生研究所に
送って日本側と共同研究する計画という。

BSEは、プリオンというたんぱく質が異常になって脳に蓄積するのが原因と考えられている。
韓国メディアによると、チームは、遺伝子操作によって無害な変異プリオンをたくさん作り出せば
BSEの原因となる異常プリオンの蓄積を妨げられる、という考えに基づいて研究。
遺伝子操作をした胚(はい)をクローン技術を応用してつくり、代理出産させた。
先月までに4頭の耐性牛が誕生し、15頭の代理母牛が妊娠中という。
チームは研究結果を主要国で特許出願した。

<品川森一・動物衛生研究所プリオン病研究センター長の話>
どういう仕組みでBSE耐性牛ができたのかはまだよくわからない。
韓国はBSEが未発生で感染実験ができない。共同研究をするとなると本当に耐性があるのか
どうかを確かめることになると思うが、実験ができる動物衛生高度研究施設の運用は来年5月以降で、
実験手続きにも時間がかかるのでまだかなり先になる。

http://www.asahi.com/science/update/1211/003.html

2 :03/12/11 22:58 ID:ZC2vKi//
<丶`Д´>ニ・・・
3 :03/12/11 22:58 ID:v53XBmke
 さすが朝鮮日報、誇らしい発表には迅速ですな
4 :03/12/11 22:59 ID:NTKqUdh0
すごいや!
これでもうBSE知らずだね!
かかっても発病しないんだから!
5陸奥 ◆Mutsu.Oznc :03/12/11 22:59 ID:Th8JyoPt
>1
実は牛じゃなくて・・・
6 :03/12/11 23:00 ID:fBKRns0I
新スレ乙
明るいニュースですね
7高柳 ◆Kni/8iReuw :03/12/11 23:03 ID:/AHgNyAI
品川さんは全く信用していないw

>>5
熊ーーー?
8.:03/12/11 23:06 ID:MiqjoJH0
そもそもBSEにかかる確率は相当低いんだが
「かかりにくい」ことをどうやって検証したのか……。
9 :03/12/11 23:08 ID:ERHRql9f
BSEにはかからなくとも火病その他もろもろにかかるようになります。
10花鳥風:03/12/11 23:11 ID:irJNaYHo
>遺伝子操作によって無害な変異プリオンをたくさん作り出せば

?プリオンって増殖経路どころか構造さえよくわかっていないんじゃなかったっけ?
しかもどの段階で病原性を獲得するかも判明していないはずなのに「無害な変異プリオン」?
同一のものでも分裂を繰り返すほど変異が進むと言うのは常識だけど・・・「たくさん作り出す」?
モノクローナルは抗体レベルでしか実用されていないと思っていたけど・・・・

だめだ。常人には理解不能だ。



11 :03/12/11 23:12 ID:+fY8Y9KC
朝鮮人のファビョン性脳細胞にはプリオンも最初から太刀打ちできませんから
牛の問題ではないですね
12 :03/12/11 23:13 ID:enoKaAAW
韓国人は優秀だな
13花鳥風:03/12/11 23:13 ID:irJNaYHo
ところで。
「この牛にはプリオンが山ほど詰まっていますが無害です。」
と言われて食欲起きますか?
14 :03/12/11 23:13 ID:/fIdS87e
>>13
その前に遺伝子組み換えって時点でアウトじゃないの?
15 :03/12/11 23:14 ID:eN8c+hXC
BSEにはならないけど、それ以外の疾患にかかる(かかっている)牛じゃないか?
へたしたら生物兵器になるぞ。
16 :03/12/11 23:15 ID:ERHRql9f
地面に置いておくとたんそ菌を発する牛だったりしますか?
17高柳 ◆Kni/8iReuw :03/12/11 23:16 ID:/AHgNyAI
>>13
消費は韓国国内のみということで決着ニダ プ
18花鳥風:03/12/11 23:17 ID:irJNaYHo
>>14
>その前に遺伝子組み換えって時点でアウトじゃないの?

彼の国では顔面の組換えが流行っているから抵抗が無いんですかね?
19名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :03/12/11 23:17 ID:eWIAO/G0
>牛を詳しく調べた後、茨城県つくば市にある動物衛生研究所に
>送って日本側と共同研究する計画という。

こんな研究に付き合わされる筑波の研究所も迷惑だな。

20 :03/12/11 23:17 ID:gWVnjKyG
韓国は共同研究という名目で日本に変な牛を持ち込んで「何か」する気だろう。
全部自前で研究して、自分たちの手柄にしないところに何かを感じる・・
21.:03/12/11 23:20 ID:MiqjoJH0
>>20
法則発動の予感。
早く手を切った方がいいな。
22花鳥風:03/12/11 23:21 ID:irJNaYHo
しかし・・・つくづく目的のため(BSE耐性)には手段を選ばん(遺伝子操作+クローン)国ですな・・・・

え?クローン?
ドリーの技術の流用?
それとも「応用」というあたりにケンチャナヨの魔法がかかっているの?
23 :03/12/11 23:21 ID:L/3l+bjv
日本はロケット失敗とかで
韓国に抜かれてばかりだな
24 :03/12/11 23:22 ID:CvXa/tpD
韓国がロケット打ち上げたわけじゃ無かろうに
25-:03/12/11 23:22 ID:9EMxeW75
まぁ人間は狂人病にかかってるから
牛にも耐性ができたのかも
26 :03/12/11 23:22 ID:A2MLRD/h
KBS2のパクリプロジェクトX「神話創造」に早速登場しそうだなw
27木工用£™ ◆K0fHDO1GUY :03/12/11 23:23 ID:KQAXXbTn
BSEの原因も詳細にわかったわけじゃないのに耐性とはこれ如何に?
28 :03/12/11 23:24 ID:7xSEa5IO
>どういう仕組みでBSE耐性牛ができたのかはまだよくわからない。
>韓国はBSEが未発生で感染実験ができない。

やかましいニダ!コムズカシイ理屈を並べてウリナラの偉業をパカにするのは許さんニダ!!
とにかく牛にキムチを喰わせたんだから大丈夫に決まっているニダ!!!
実験なんて必要ないニダー!!!!
29 :03/12/11 23:24 ID:91G2yZ7P
ところで、BSEが発症するメカニズムが判明したんだろうか?
発症のメカニズムを発表するだけで、畜産に関係する賞を取れると思うんだが。

>BSEは、プリオンというたんぱく質が異常になって脳に蓄積するのが原因と
>考えられている。

考えられているだけで遺伝子を組み替えるのか?
30花鳥風:03/12/11 23:24 ID:irJNaYHo
しかし、BSE耐性牛なんて作る暇があるならクロイツフェルトヤコブの治療法でも見つければ良いのに。
ああ、動物実験の成果なのか?

なんとなくよくわからん名目で特許だけとっておいて、後から真面目なBSEの対処法が出てきたときに
研究成果を奪い取るのが目的ではないかと思われるのだが。
ここまで無茶苦茶そうだと。
31 :03/12/11 23:25 ID:NTKqUdh0
>>29
異常プリオンは、どうやら平板構造らしい、とかなんとか
先日記事になってたような。
32花鳥風:03/12/11 23:25 ID:irJNaYHo
>>25
天然痘の逆バージョンですな。
33 :03/12/11 23:26 ID:ZtJgKRxD
チョンは元々、人海綿体脳症だから。。。
34 :03/12/11 23:26 ID:fBKRns0I
日本は何も出来ないで
韓国に頼ってばかりだな ウザイ!!
35 :03/12/11 23:27 ID:ERHRql9f
同じ遺伝子操作するんだったら自分たちの腐った
性格を直すようにすればいいのに。
36花鳥風:03/12/11 23:27 ID:irJNaYHo
>>34
ごめん。ちょっと真面目に考えているから静かにして。
37怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/11 23:28 ID:CvXa/tpD
お前は日本の精神化医療に頼れ
38-:03/12/11 23:28 ID:qKUuhg4R
>先月までに4頭の耐性牛が誕生し、

狂牛病は、長期間、肉骨粉を食べつづけた高齢の牛に見られる疾病。
先月生まれたばかりの牛に耐性があるかどうかを、どうやって検証したのか・・・
39 :03/12/11 23:32 ID:fEqqgAuv
>>38
検証は日本にしてもらうんだよ。
奴らは思いつきで作っただけで、
狂牛病を研究してるわけじゃないからな。
40 :03/12/11 23:32 ID:KD6B4ckH
   (\___/)
 ( ̄l▼      ̄)
  /  ●   ● | 
  |   l ___\l
 l▲  (  。--。 )`\  モー!!
/■___  (( ̄))´>  )
(___)   ̄/ (_/
 |■    ▼/
 |  /\ \
 | /    )▼
 ∪    (  \
       \_)

41花鳥風:03/12/11 23:35 ID:irJNaYHo
なるほど、正常プリオンと異常プリオンが2量体を作ると平面構造になって
平面構造になる事によって安定性を得て分解されにくくなり蓄積するのか。

で、正常プリオンと異常プリオンが2量体を作る条件はよくわかっていないが
プリオンの濃度(量)による要因が指摘されている、ということ?

だとしたら「変異プリオンをたくさん作り出す」というのは危険だと言う事になるけど・・・・
わからん。

42 :03/12/11 23:37 ID:fBKRns0I
日本は狂牛病の牛でも食って死んでろ
何も出来ないくせに
43 :03/12/11 23:42 ID:ZcZV5Q6J
この牛肉喰うのは韓国人だろ?

…他国の事ながら心配だな。
44-:03/12/11 23:44 ID:qKUuhg4R
>遺伝子操作によって無害な変異プリオンをたくさん作り出せば

何時の間に、塩基配列を解析して、その配列とプリオンの変異との
因果関係を検証したのやら?

ステップとして、
1.牛の塩基配列の解析
2.正常プリオンと異常プリオンの生成プロセスの研究
3.プリオン生成に関連した配列部分を探す
3.無害なプリオンを生成する塩基配列をデザインする
4.デザインした塩基配列を胚に組み込み、望んだ耐性が得られたか検証する。

こんなトコだと思うが、はてさて?
そもそも牛のゲノム解析って完了してた?
45 :03/12/11 23:46 ID:l7Fumvo3
発生してもいないBSEより、口蹄疫とか豚コレラをなんとかしろよ。
46 :03/12/11 23:46 ID:fEqqgAuv
>>42
日本では狂牛病にかかった牛は全頭検査によって
市場に流れるまえに処分されるので食えません

韓国でなら抽出検査から洩れた感染牛が食えますw
まじで
47花鳥風:03/12/11 23:46 ID:irJNaYHo
プリオン耐性の研究は羊等で進んでいるらしいけど、どうやらこれは上記の安定した構造になった二量体を破壊する酵素を持っているものが
天然にいて、その個体を研究すると言う手法をとっているみたい。

今回の発表みたいな研究はどこもやってないなぁ。
それだけ斬新なのかもしれないけど。
48 :03/12/11 23:48 ID:trRn2K5O
こんなの商品化できないだろ、韓国以外では(w

哀号〜〜〜〜とかいってソウル大学押し掛ける香具師らの姿が目に浮かぶよ。
49 :03/12/11 23:48 ID:fTg1enjF
>>44
まだだったと思う、調べてみます。
50花鳥風:03/12/11 23:50 ID:irJNaYHo
>>44

>そもそも牛のゲノム解析って完了してた?

やっているみたいですけど、終わってませんね。
http://group.lin.go.jp/grand_prix/2000/k50/40-00-1y.html
51花鳥風:03/12/11 23:52 ID:irJNaYHo
>>20
>韓国は共同研究という名目で日本に変な牛を持ち込んで「何か」する気だろう。

BMネクタール思い出しちゃったよ。
本当に牛なんだろうな・・・・?
52 :03/12/11 23:55 ID:fTg1enjF
>>51
O-157のキャリアとして牛が持ち込まれたりして。
しゃれになってねー。
53-:03/12/11 23:57 ID:qKUuhg4R
>>47
>二量体を破壊する酵素
となると、この酵素を作る配列を組み込む事になると思われ。

>>44
誤)プリオン生成に関連した配列部分を探す
誤)無害なプリオンを生成する塩基配列をデザインする
正)プリオンを分解する酵素を生成する塩基配列を探す

こうかな? しかし良く見つけたねw
54 :03/12/11 23:58 ID:IF3fFN5P
>>51
牛がまともで付き添ってきた朝鮮人が耐性朝鮮人だったらどうしよう。
55-:03/12/12 00:00 ID:26phoNK0
スマソ
誤)プリオン生成に関連した配列部分を探す
誤)無害なプリオンを生成する塩基配列をデザインする
正)二量体を分解する酵素を生成する塩基配列を探す

こうだわ。
56 :03/12/12 00:00 ID:D13EzZAr
仮にこの牛が有効だったとして、人への安全性を確立するまで
どれくらいの期間が必要なんだろ?5年くらい?
57:03/12/12 00:03 ID:TdpdZz1Q
 そりゃ、勿論十年g(ry
58 :03/12/12 00:10 ID:oDi9V1Vs
こんな牛のようなもの、食べる勇気がない。
59名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :03/12/12 00:11 ID:0/DJzNgu
人体実験は韓国人自身でやって欲しい・・・日本を巻き込むなよ。
60 :03/12/12 00:21 ID:Er6YZCsz
とりあえず韓国はこの肉を


北朝鮮への援助物資に使うかも


しないと思うけどね

いや、まさか…

冗談のつもり…なんだけど…(;´Д`)
61高柳 ◆Kni/8iReuw :03/12/12 00:29 ID:uBtuNSeB
うしお氏が降臨すれば1000まで行くのに…
62 :03/12/12 00:33 ID:LBGRmNN2
欧米は手を出してるの?このBSE耐性の生物の研究を
63周八式安崎 ◆Syu8/JB39w :03/12/12 00:34 ID:TJWW2puT
他の国が「BSEにかからない牛」、「BSEの発生方法の解明」を発表したら、
日本から情報が漏洩したと、日本を批難する予感。

というか、既に内部で漏洩が発覚したので日本に責任をなすりつけるために、、、。


>やがて、ウリの意識にコンタクトする者があった。揺
>らめく薄青い意識に一筋の光芒が差し込み、心地よく心底まで達し、メッセージを発した。

「日本がやった良いことはウリナラ韓国がやったことに、
 ウリナラがやった悪いことは日本がやったことにする」

>その瞬間、ウリは実身を得て覚醒した。そして、自らが何を成すべきか確信を得たのである。


まだ覚えている人、いるかなぁ。
64 :03/12/12 02:51 ID:m9EuAKRa
>>34
日本が馬韓国を頼る〜?
逆だろ逆!WCのスタジアム建設すら頼ってきたくせに!

おまえらの恥知らずな発言には う ん ざ り
なんでそんなウソが2chとはいえ平気で言えるのか??

とっとと氏ねよばーか!!
65 :03/12/12 02:53 ID:m9EuAKRa
>>42

> 何も出来ないくせに

それは おまえら朝鮮人だろ!
賠償賠償って乞食根性しかない恥知らずどもが!!
66 :03/12/12 02:57 ID:Znh7ybfQ
半島でキャトルミューティレーションの事例あるの?
うちうじんだけでなく、人も食えんような物をつくってどうする。
67倭蛙 ◆fFGekoXiXo :03/12/12 03:19 ID:en0mYB5S
「無害な変異プリオンをたくさん作り出せば」
てくだりが引っかかるなぁ・・・。

本当に無害なのか?(それも人体にとって、だ)
それが証明されてないんだとして、「たくさん作り出」したりしたら
それこそ取り返しのつかない事になるんじゃないのか?
68 :03/12/12 03:27 ID:c1aOW+KS
>遺伝子操作によって無害な変異プリオンをたくさん作り出せば

・・・プリオンって、そもそも無害なのか?
69ゴッウロファックイン:03/12/12 03:51 ID:g8FZvMMu
ケンチャナヨでDNAいじくるなよ!
怖いなぁ、もう。
70怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/12/12 03:54 ID:8uNUomss
プリオンてのは突然変異したたんぱく質の総称でしょ?それ自体が
有害か無害かは関係ないんじゃない?
71 :03/12/12 03:56 ID:Q+tgvacH
筑波の動物衛生研究所共同研究から引いたら、前言撤回する予感。

この発表の内容は明らかに日本をあてにした上でのハッタリでしょ。
72.:03/12/12 04:01 ID:/9IQcokw
           | _,-‐'/                       \
          ,r'"//                          \
 プリオン      i -‐''"ノ                 \         \
       ,-‐'´   /                    入        \
((   ,, -''     /                 i     / \        \
   /       l    ゚::ノ            l    /    \        ヽ
  l ノ       |                /    /       \        ゙、
  .i        ',               /    / ))     \       ヽ
   ',        ヽ             /    /         \_,,      '、
   ヽ        \         ,;‐'"     /  プリオン    /       ヽ
73 :03/12/12 04:07 ID:doBrMfB4
カプサイシンにプリオン。これ最狂。
74倭蛙 ◆fFGekoXiXo :03/12/12 04:23 ID:en0mYB5S
>>73
カ・・・カプリオン・ワン・・・?



ごめん、急に言ってみたくなっただけだよぅ・・・。
75 :03/12/12 04:26 ID:ADA6v7BI
プリオン自体はもともと人体のなかに備わってるんじゃなかったっけ?
正常プリオンが突然変異(原因不明)し、異常プリオンという病原体になって
人間ならヤコブ病、牛なら狂牛病、羊ならスクレイピーってな感じだったような・・・


素人意見スマソ
76.:03/12/12 04:29 ID:YI+3COJo
>>75
プリオンが生体内でどう変質・変異して影響を及ぼすモノになるかも
まだ研究段階のハズ…ここまでのレスを読むとそんな感じ。
77puku:03/12/12 04:31 ID:zYOl9bzx
そよれをじんに的に作y出す琴事態が結構な危険もまた孕ゆでいるとどうして気付かない
つか指摘してやるがよい誰か。崩壊の序曲になっちゃうじょ
78puku:03/12/12 04:40 ID:zYOl9bzx
(どゆう方法をとろっうても
)態勢牛(それし”たいを)を作る事は(ア句まで)比較的簡単
すかしそれを喰うって安心かどうかはまた別ゆの話Gだじょ
79 :03/12/12 04:51 ID:ADA6v7BI
なんでも、共食いっつーのが狂牛病そもそもの発端だったのでは?
っていうのを見た記憶が・・・(あくまで狂牛病に限る、ね。)

まぁ自分も大学のうすっぺら〜い本読んで得た知識だから、
変な知識になる前にググることをオススメしまつ。いちお学問系だし。
80花鳥風:03/12/12 08:02 ID:1Omgo6WC
>>53
>となると、この酵素を作る配列を組み込む事になると思われ。

ところが今回の韓国の研究は
遺伝子操作によって無害な変異プリオンをたくさん作り出せばBSEの原因となる異常プリオンの蓄積を妨げられる、
こうだから、全然違うのよ。だから不思議で。

81 :03/12/12 08:20 ID:bdCYUCoh
このスレタイ、さんが思いっきり飛びつきそうだね w
82 :03/12/12 12:08 ID:T8tmpoMQ
正常なプリオン→螺旋
異常プりオン→平板

異常プリオンが体内に入り、正常なプリオンを平板に変えてしまうのが原因。

>変異プリオンをたくさん作り出せば
>BSEの原因となる異常プリオンの蓄積を妨げられる、という考え

全くもって意味不明。これを考えたやつは正真正銘の馬鹿。
83_:03/12/12 15:59 ID:qhJwhmnA
そういえば、人肉喰う習慣の人間調べたら、やっぱり狂牛病みたいな病気になるらしいね。
84 :03/12/12 16:05 ID:v04YKlNP
日本のバイオ技術は韓国に比べて決定的に遅れているんだよ
予算は大きいけれど大規模なヒトゲノム解析に予算のほとんどを
使っている。この分野では勝負あった!

だね(w
85:03/12/12 16:08 ID:hcz2yhno
>だね(w

プ(w
文が具体的じゃないね。コピーですか?www
86 :03/12/12 16:09 ID:mzU+gXdh
>>84
うーん?
http://www.isinet.com/japan/news/20020325b_extra.html

俺は生物(Bio)系にいるが韓国・朝鮮系の大学・著者の論文1個ぐらいしか見たことないけど?
中国・台湾系の著者なら見たことあるけどな
87 :03/12/12 16:12 ID:mzU+gXdh
ちなみにその1つは熊大に研究しに来てる韓国人が書いた、体温に関するレビューな
88 :03/12/12 16:12 ID:v04YKlNP
ゲノム時代の到来と言うけど、この分野の日本産業は
三十万人バイオバンク構想を考えれば分かるけど、日本は金をもたらすか
どうかも定かでない事に予算をかけている。
要するに、今必要な分野ではなく先行投資なんだよ。
遺伝情報が先に入るという、方法論上の逆転現象が起こっているんだよね

その点、韓国はこんな早く、人類の為に偉業を成し遂げた
見習って下さいね(w
89.:03/12/12 16:14 ID:YI+3COJo
ん?
先端科学自体が成果が不透明な先行投資のような気がするんだが。
90 :03/12/12 16:14 ID:5DgWK2U7
SARSが流行した時、キムチにはSARSに効くと電波飛ばしてた
某国の人達を思い出します(w
91 :03/12/12 16:17 ID:mzU+gXdh
>>88
土台作らず家が建たないのと同様、ゲノムの先行情報は有効
今の焦点は先行情報に基づくポストゲノム解析
釣りだろうが、この業界知らんならアホ晒すだけだから止めとき
92 :03/12/12 16:17 ID:0IGxyxVD
>>88
うん、この10年ほど日本の直接ゼニにならない基礎研究への予算は世界最大だね。
これがどれくらい素晴らしい事かわからないなら某国はいつまでたっても先進国にはなれないな。
93 :03/12/12 16:18 ID:73Gnx+EV
韓国とかそういうのはさておき、

遺伝子組換え牛ってのも食べたくないなぁ。
94 :03/12/12 16:19 ID:hcz2yhno
>>90
84はその人たちと一緒だと思われw
95 :03/12/12 16:20 ID:v04YKlNP
日持ちするトマトや寒冷地でも成長する穀物、疫病に耐性のある
家畜の方が、世界の人々の幸せに繋がる。
ヒトゲノムは競馬で言うなら万馬券なんだよね
記憶する機器や維持費にコストをかける日本は使えねーよ、マジで
ハコモノ偏重で、医師の理解も市民の理解も社会への情報提供も韓国に
比べ絶望的に遅れている事実があるんだよね(w
96 :03/12/12 16:22 ID:10Kltmx7
脳味噌とっちゃえば良いんじゃねぇか?
97 :03/12/12 16:24 ID:mzU+gXdh
>>95
ああそういや、日本で品種改良した米盗んで栽培して問題になってたな>韓国
品種改良もまともに出来ないようでは・・・・

その前に論文が無いと、何言っても駄目
みっともないだけ
98 :03/12/12 16:25 ID:hcz2yhno
>>95
今度はどこでググってきたのかな?w
99.:03/12/12 16:26 ID:YI+3COJo
>>93
先進国では「遺伝子組み換えの原料を使っていません」という表示が
付加価値の一部となっていることをしらない>>90のような国なら
平気で流通するでしょうね。

牛肉はJASで「遺伝子組み換え食品」の表示が義務づけられてはいないが
「BSE耐性を与えるために遺伝子操作された肉牛を加工しました」と
正直に明記されていたとして、購買意欲が起こりますか?という問題とはちと違いますが。
100 :03/12/12 16:27 ID:v04YKlNP
ヒトゲノムにしたって、遺伝ソースだけ日本が上回っている。
この塩基の配列情報だけ持っていても、仕方が無い分野なんだよ。

ゲノム情報は欧州や韓国では【センシティブ情報】として区別されている。
倭国で成立した、個人情報保護法はこういう倫理構造になっていない。
いかにインフォームが遅れているか理解していないんだよね
遺伝ソースばかりに予算をかけてさ・・・。
まあ、いいけどね。将来は莫大な市場だから、日本の分け前が減るぶんにはさ(w
101 :03/12/12 16:27 ID:mzU+gXdh
ちなみにゲノムの情報は特許申請して、製薬で莫大な利益が出るのは常識
102 :03/12/12 16:29 ID:mzU+gXdh
>>100
>ゲノム情報は欧州や韓国では【センシティブ情報】として区別されている。

お前アホやろ
103.:03/12/12 16:31 ID:YI+3COJo
んん?
自治体の農業試験場レベルで検証・研究すべきことを国策でやれ、って行ってるんですか?

将軍様が「植え付けしる」って言えば植えて、「収穫しる」って言えば収穫する文化を
持つ民族ならではですね。
104 :03/12/12 16:31 ID:0N34ZZs0
眉唾?
105.:03/12/12 16:32 ID:YI+3COJo
>>101
人間の遺伝子の情報なしでも製剤が出来るテクノロジーが
きっとあの国にはあるんですよ!!
106 :03/12/12 16:34 ID:v04YKlNP
そもそも日本人自体が雑種だからな・・・ソース集めも往生するだろうね(w
アイスランドなら全国民が二十七万人で世界有数の長寿国
韓国はアイスランドとこの分野で協調して研究している。
隔絶した島国(アイスランドの事だよ)で移動が少なく、家系がはっきり
している。一つの家系に特有の病気があった場合は、発病しなかった人との
比較が容易なんだよ。まあ、精々ガンガッテ、いい境遇で韓国は頑張れるからさ
日本も追従して来いよな(w
107李鳳愛 ◆MhDSJiayWI :03/12/12 16:36 ID:O0E6Jatf
アイスランドですか・・・。
DQN国家同士で、気が合うのかな。
108 :03/12/12 16:36 ID:mzU+gXdh
普通【センシティブ情報】として区別してるのは遺伝検査とかの情報
医者がカルテ見せないのと同じ

ID:v04YKlNPは何もしらんだろ?
109駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/12/12 16:36 ID:TS0dSrjJ
つかこんな茶番に付き合わされる動物衛生研究所が
可哀想だ。
110 :03/12/12 16:36 ID:OSV09IX+
英語の記事を読んだら、「また韓国が馬鹿なこと言ってるよpu」
としか読めん。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20031210/sc_afp/skorea_science_madcow_031210131201
>South Korean President Roh Moo-Hyun congratulated the researchers for
>results he said were more akin to "magic" than science.

>Hwang's team also claimed to have produced six "mini pigs" whose organs were more
>suitable for transplantation into humans, but the genetically modified pigs had died.

http://www.abc.net.au/rural/news/stories/s1008835.htm
>But Australian government officials remain skeptical about the announcement,
>saying they want to be able to view the scientific data before commenting.
111.:03/12/12 16:38 ID:YI+3COJo
>>108
ゲノム全体というか、因子の有無くらいですよね?たしか。
ソース探してますが…。
112 :03/12/12 16:39 ID:v04YKlNP
>>108
君には個人情報保護法案から説明しないと駄目だね(w
面倒だからしてあげないけどさ、勉強した方がいいと思うよ(ww
113.:03/12/12 16:40 ID:YI+3COJo
>>110
濠太剌利は「発表する前に科学的なデータをだせよ」…当然ですよね。
プレスリリース出しただけで、ペーパーを出したワケじゃないんですよね?これって。
114 :03/12/12 16:41 ID:mzU+gXdh
最後にスクリーニング技術の向上よって、世界中でさまざまな遺伝子欠損、導入動物が
作られてるけど、論文にもならない状態で発表するのは・・・
まあ資金繰りと売名だろうな

>>112
http://www.jba.or.jp/katsudou/rinri-rep/H14-1.pdf
読んどけ
115駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/12/12 16:42 ID:TS0dSrjJ
>112
凄く悲惨な発言だな。
引き合いに出した本人が認識してない辺りが喜劇的だが。
116 :03/12/12 16:42 ID:0IGxyxVD
>>112
覚えたての言葉を思いつきで並べると恥をかくぞ。
117 :03/12/12 16:42 ID:RMWbhv5C
またぞろ鮮人のダボラが始まったよ…と世界中で見られているわけですか。
狼少年状態で信じられてもいないと。
118学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :03/12/12 16:43 ID:5jlwjmq3
個人情報保護法(案)
第二条 
この法律において「個人情報」とは、生存する個人に関する情報であって、
当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述等により特定の個人を識別することができるもの
(他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することができることとなるものを含む。)をいう。
119ザパん ◆0aWdG8bH7g :03/12/12 16:45 ID:oeSTpRw3
もしかして、牛にキムチ食わせたとか・・・。

そんなレベルのような気がしてならない・・・。w
120 :03/12/12 16:45 ID:hcz2yhno
ID:v04YKlNPは必死に検索しているんだから
みんないじめちゃだめだよww
121 :03/12/12 16:48 ID:0FyMPsWv
遺伝子操作によって無害な変異カプサイシンをたくさん作り出せば
火病の原因となるカプサイシンの蓄積を妨げられる、という考えに基づいて研究。

はしないの?
122.:03/12/12 16:48 ID:YI+3COJo
ライフサイエンス自身が情報の取り扱いとかどの分野まで
やればいいのかみたいな倫理的な側面で国際的なコンセンサスを見いだすまでに
至っていない、っていう現状のような気がするんですが。

法律があったとしても「クローンはダメ」くらいじゃなかったかなぁ。
123 :03/12/12 16:49 ID:v04YKlNP
>>118
あいつの家系はガン家系だとか癲癇だとか
遺伝子差別はこれから始まるんだろうね

ちなみにね、教えてあげるけど、
個人情報保護法案は学術分野の除外規定があるんだよ(プ
よく読んでごらん。まるで発展途上国だよね、この分野の日本ってさ(w
124 :03/12/12 16:50 ID:mzU+gXdh
>>122
そのとうりだす
韓国の医者が人クローンして、総晒し挙げくってたな・・・・
当然学会にも認められんから、論文にもならないわけで

アホそのものです
125 :03/12/12 16:52 ID:mzU+gXdh
>>123
だから、どうやって家族性の遺伝因子を特定すんのよ
お前アホやろ
126学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :03/12/12 16:53 ID:5jlwjmq3
>>123
>あいつの家系はガン家系だとか癲癇だとか
>遺伝子差別はこれから始まるんだろうね

ということはまもなく韓国人差別が大々的に・・・(w
127 :03/12/12 16:53 ID:0IGxyxVD
>>123
悪い事は言わん。
これ以上恥をかく前に下校しろ。
128 :03/12/12 16:55 ID:v04YKlNP
医師の罰則も規定していない法案だよ
誰が自分の遺伝情報を学術のために提供するか疑問だね
国民の理解も、医師のインフォームも発展途上国並み
アジアのゲノム産業は韓国がリードしているんだよ
129 :03/12/12 16:55 ID:sWcwPEnu
>>1
んー、いかがわしい。
130駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/12/12 16:55 ID:TS0dSrjJ
つかヒトゲノム計画って、人という種族の遺伝子地図を
作成して、それぞれの遺伝子がどのような働きをするの
かを明確にするものであったような。

それの何処に、個人情報保護法が関わってくるのやら。
131.:03/12/12 16:58 ID:YI+3COJo
ってゆーか、
「遺伝子のどの部位がどんな病気の因子なのか」
「どういう因子の組み合わせだとどんな病気になりやすいか」の
研究はまだまだこれからやるべき余地が残っている分野であって、
世界各国で国別に遺伝子診断についての学会や検討会が発足し
ガイドラインの制定や法整備の働きかけをしていこう、って流れが
ようやくできた…はずですけど。

現状そうですよね?こないだドイツとフランスの学者さんたちが
これで共同のシンポジウムを開いたってニュースで観たような気がする。
132 :03/12/12 16:58 ID:v04YKlNP
>>130
先天的な障害を持つ人の遺伝子が必要だから

言っている意味、理解できるかな?
もう少し、易しく言うと。
差別されるような人間のゲノムが必要なんだよ
133 :03/12/12 16:59 ID:mzU+gXdh
>>128
>医師の罰則も規定していない法案だよ
>誰が自分の遺伝情報を学術のために提供するか疑問だね

個人の遺伝情報の論文化には、承諾書が必要
当然実験開始前にも誓約書かくし
医師は医師法により規制されてる

なんだかな・・・オツム大丈夫か?
134.:03/12/12 17:03 ID:YI+3COJo
>>133
たしか科研費の申請でも遺伝子を使うことを説明しないと、
監査時に大変なことになる…はずですよね?
135 :03/12/12 17:04 ID:mzU+gXdh
ID:v04YKlNPはもうちょっと勉強してゼミ生並になってからおいで
うちの卒論生以下じゃな・・・
流動してこよ
136雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :03/12/12 17:07 ID:5LuaQO6k
この辺りが参考文献なんじゃないかとヤマをはってみる。
おんなじこと書いてますね。


ttp://www.ethics.bun.kyoto-u.ac.jp/genome/genome95/41kida.html

『ゲノム情報の保全』と同時に、『ヒトの障害に対する個人情報の保全』が大切と考えます。
個人的なことで恐縮ですが、私は、サリドマイド胎芽病、先天性四肢障害時父母の会、
その他の関係で数千人の患者の写真や個人記録を数万枚持っています。
これは、大切な人類の遺産です。後世の研究者のための重要な資料になると考えられますが、
私が死ねば破棄される運命にあります。ヒトゲノムプロジェクと同時に『ヒト奇形資料の保全』を
計画する事を提案します。ゲノム解析の目的は、ヒト生存のための方法を模索することにあり、
その方向を教えてくれるのが、先天異常の患者さんだからです。
137 :03/12/12 17:07 ID:mzU+gXdh
>>134
遺伝動物を使うときは監査も厳しい(飼育施設とかetc)
実験動物も使用量、目的、苦痛軽減法やら書類書かなきゃいかん
実験あるんでこれですんません
138学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :03/12/12 17:08 ID:ZN+LZ22z
遺伝子の提供者が誰であるかという情報がなければ個人は識別できませんな

遺伝情報だけじゃ無理でしょ
139チョンハザードかぁ:03/12/12 17:08 ID:0dsvXoO/
ところでもしチョンハザードが起こったら誰が母体チョンを殺りにいくの? 教えて、エロいウェスカー。
140 ◆PWJOB22222 :03/12/12 17:09 ID:86vn27oN
ID:v04YKlNP

ん〜、美食家の香りが漂ってくる。
141 :03/12/12 17:09 ID:v04YKlNP
やっぱり、ヴァカが多いんだな・・・(w
それが、この板の特徴だけどさ・・・。

医療から研究、産業へという個人情報の流れは、国民が研究の成果を
教授するのに必要な仕組みなんだけど、この分野で日本は立ち後れている

信頼に足りる個人情報の保護制度が確立されていないんだよね

じゃ、そういう事だから!
分かったら韓国に追いつけよチョッパリ共!
142.:03/12/12 17:12 ID:YI+3COJo
>>138
遺伝子情報のみからその提供者の形質をモデリングする技術でもあれば話は別ですが。
今の段階では「髪の色はブラウンか黒」「瞳の色は黒」「肌はたぶん黄色系」くらいの
情報を読み取ることしかできない…ってディスカバリーチャンネルあたりで観たことがあります。
143学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :03/12/12 17:12 ID:ZN+LZ22z
誰かID:v04YKlNPが何を言いたいのか説明してくれ
144雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :03/12/12 17:13 ID:5LuaQO6k
>>143
ウリナラマンセー
145駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/12/12 17:14 ID:TS0dSrjJ
>144
偉い端折った結論だな(汗
146 :03/12/12 17:14 ID:IPYETd6o
どうしていつも朝鮮人って、どうせわかりゃせんだろとばかりに、ソースなしで
適当なこと述べるんだろうね。
147 :03/12/12 17:15 ID:73Gnx+EV
>>143
多分、

なんかすごそうな話しだなぁ。きっとウリナラ文化にチョッパリが嫉妬してるに違いない。
チョッパリ必死だなプ。
148.:03/12/12 17:15 ID:YI+3COJo
で、反証材料として韓国での個人情報の法的扱いがどうなってるかを
条文といっしょに見解を出さないと聞く価値がないですよね?>ALL


「SSLやらDESで個人情報を保護してインターネットでやりとりする」みたいな
条文がここ数年のうちに追加されるとか何とか聞きましたが。
149ザパん ◆0aWdG8bH7g :03/12/12 17:15 ID:oeSTpRw3
>信頼に足りる個人情報の保護制度が確立されていないんだよね

さて、著作権の一つも守れない国に保護制度云々が語れるモノ
なのか、激しく疑問だがなぁ。
プロセスやルール無視して儲けや名声欲に直結するから、クロ
ーンの時みたいに、総晒しに遇うんだけどな・・。
150駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/12/12 17:17 ID:TS0dSrjJ
つーか、逆にこういうのって個人情報の保護とか考えなくて
いい国の方が成果が上がりやすいような気もするのだが。
151学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :03/12/12 17:18 ID:ZN+LZ22z
ヒトゲノム云々に個人情報はあまり関係ない
152.:03/12/12 17:19 ID:YI+3COJo
>>149
だってMSの不正コピー撲滅キャンペーンのポスターを
「脅迫ニダ!」って言って事情聴取する国ですよ?


逆法則でM$が栄えなきゃいいんですが…w
153.:03/12/12 17:33 ID:YI+3COJo
そーいえば、アイスランドを引き合いに出してますね。
調べてみたんですがすごいことをしてますよ?
アイスランドでは国民全体の遺伝子情報も含めた健康情報データベースを
一民間企業に管理させ、さらにその企業にそのデータの販売も認める法律を制定。
当然ながらこれに国際医学協会をはじめとする世界の医学界は猛反発。
でも、アイスランド全体の経済においてこのデータベース管理会社が
大きな力を持ってしまったので議会は言いなり。

で、その国とどっかの国はこの分野で協調しているんですよね?w
154ザパん ◆0aWdG8bH7g :03/12/12 17:39 ID:oeSTpRw3
>>150
つまる所がそういうことなんでしょうな。
それを「進んでいる!」と言うから、ケチが付くワケで・・。w

逆説的に言えば、倫理とか禁則とか『やってはいけない』事が定
められているから研究が進まないワケで、無法地帯でやりたい放
題やれば、新しい研究結果も得られるというものです。(当然、
リスクも背負いますが)

倫理や禁則等がどういうプロセスによって出来上がってきたかを
知らない、体験してないからこそ、『理解』されてるなどと勘違
いしているのではないかと。ま、ズバリ研究項目云々は最先端で
あっても、それを研究するための社会的下地そのものが遅れてい
るという事ですな。
155豚足大臣 ◇se5gBvpyCM :03/12/12 17:39 ID:/BM9qA0p
うしのDNAに、カプサイシンを練りこんだに違いない。マジで。
そゆこと。
156 :03/12/12 18:05 ID:QMYQpDvZ
>>19
日本側のコメントを読むと、話すら来てないように見えるんだけど…
157 :03/12/12 19:14 ID:Kb304pf3
>>110
ワロタ
科学記事なのに、コメントがノムヒョン大統領の「科学というより魔術だ」
「人類にとっての大変な偉業だ」だけかよ。
158 :03/12/12 22:54 ID:c1aOW+KS
「狂牛病耐性牛」クローン誕生の陰に在米老学者の愛国心
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003121279278

なんだか関連が良く分からないのでコメントきぼんぬ。
159花鳥風:03/12/13 00:23 ID:9F3CbziR
ID:v04YKlNPというお馬鹿さんが何かいろいろ言ってたけど、医療の現場では個人を不利にする情報の管理は
かなり徹底されておりますのでご安心下さい。
たとえ愛人とラブホテルのベッドの上でお楽しみ中に脳卒中になったとしても本妻にははっきりとは伝えませぬ。

韓国の医療情勢がわからんのは残念だ。
160 :03/12/13 01:42 ID:VeP1cz4N
 去年の9月頃だったと思うけど、「週刊ダイヤモンド」って経済誌に、
韓国では前年に狂牛病が発生し、一時、韓国全土の焼き肉店に閑古鳥が鳴いたけど、
韓国マスコミは狂牛病報道が「国益に反する」とか言って1ヶ月後に完全に報道を
やめて、狂牛病が存在しないことにしちゃったという記事が有りました。

 どー考えても、半島では牛よりも人間の方が問題が大きそうだから、韓国人が
何を作ろうと信憑性はない罠。
161 :03/12/13 01:49 ID:unT/RA70
>>158
君らは知らないと思うが、それにはこんな秘話があったのだ。

今から半年くらい前の話になるが、「BSE耐性牛」研究チームは
大変なトラブルにぶちあたっていた。それは誰も予想することも
できないことだったのだ。

「たっ、大変です。逃げられました!」
「なっ、なにー! ・・・」
研究チーム全員の顔が一瞬にして凍りついた。
次の瞬間、火病を発症したリーダーが部下を大声で怒鳴りつけた。

「おい、おまえ、今夜の 犬 鍋 はどうするんだ!!!」
「替わりにBSE研究の牛でも食えと言うのか!」
「今すぐ保健所に行って、替わりの・・・」

ジリリリン、ジリリリン、・・・

火病のリーダーは受話器を乱暴に取り上げた。
国際電話で在米老学者を名乗る男は切り出した。

「無菌豚はいらんかね?」
「豚肉だが、生でも食えるぞ。無菌だからな。」
「豚刺しもよいが、豚カルビ、豚ミノ、いや、やはり、豚タンが最高じゃ。」

リーダーは即断した。今夜は豚鍋とBSEカルビにしよう。けんちゃなよ〜。
162高柳 ◆Kni/8iReuw :03/12/13 18:56 ID:T9pUKY8v
   (\___/)
 ( ̄l▼      ̄)  そ 
  /  ●   ● |   て
  /   l ___\l
 /▲  (  。--。 )`\
/■___  (( ̄))´>  )
(___)   ̄/ (_/
 |■    ▼/              プイッ  ∩___∩
 |  /\ \                    | ノ      ヽ
 | /    )▼              ⊂   /  ●   ● |  お前は放置
 ∪    (  \                 |    ( _●_)  ミ
       \_)                彡、   |∪|  、ヽ
                         /      ヽノ 
163高柳 ◆Kni/8iReuw :03/12/13 19:21 ID:T9pUKY8v
                                 ∩___∩
                                 | ノ__△_ ヽ                   
                                /  〇   〇 |                    
                                |    ( _○_)  ミ
                               彡、   |∪|  、`\
                              / __  ヽノ /´>  )
                              (___)   / (_/
                               \     /
            、、、、        
             | | | |             //////
            _|_|_|_|                
            〈〈〈〈 ヽ         "':;:  ,ィ⊃  , -- 、●
            〈⊃  }    ,r─-、  ;;;::ノ    ,. ' ;;:/   ,/    :;;;:;ノ }         
   (\___/)  | |    { _;:;::;:;)ヽ  ;:;/ ∠ 、___;::/  ++::::;:;:ノ  |         
 ( ̄l▼      ̄) | ■|     ヽ,;:;:;ノ、  '  ;;:;;ノ  ;::;ヽ_/ rュ、 ゙、 / 
  /  ●   ● | /  |      \  l , _;:;::;:;)、 !,;:;:;ノ''} YWW  ww
  /   l ___\l  /   ,,・_   ヽj  ,;:;:;ノ' ⊆;:丿` !
 /▲  (  。--。 )/    ’,∴ ・ ¨  l   ;;::::)-‐ケ  ;:;::ノ}
/■___  (( ̄))/    、・∵ ’     ヽ.  ;:丿;:丿‐y  /=======--- -●        
(___)   ̄/         (ヽ、__,.ゝ、  :;:;::ノ ;;:  ~_:;;::__,ノ ,-、         
164 :03/12/20 14:48 ID:qPSLJACo
さすが韓国!!!!!!!
165ERROR:名前いれてちょ。。。:03/12/25 01:30 ID:vphietUQ
もーいくつねーるーとー韓国でもBSE?
166.:03/12/25 01:32 ID:2/C8diZ4
>>1

ついにアメリカでも出ましたね

韓国の技術を早く受け入れてBSE耐性牛を韓国から輸入しないと
マクドナルドなどの企業が危ないでしょう
167ななこ ◆IMhKQ93Npk :03/12/25 01:35 ID:55j4TZdK
うそつけ、って感じ・・・<韓国
168倭蛙 ◆fFGekoXiXo :03/12/25 02:09 ID:T28PYogw
>>165
 「 無 害 な 」 変 異 プ リ オ ン を 大 量 生 産

する牛が生まれてからは、もうだいぶ寝た訳でつが・・・さて。
169 :03/12/25 11:08 ID:wAIyrGI/
結局、中身がわかんないからさっぱりなんですけどねえ。
これがまっとうなもんがどうかが。

そもそも病原体となる”変異プリオン”を駆逐できなきゃ意味ないんだけどねえ。
牛が、BSEにかかんないのはいいけど、その牛を食べたらかかるかもしれない、じゃあなあ。
発病してないキャリアー牛が大量に増えた方が危険だとおもうんだが。
170倭蛙 ◆fFGekoXiXo :03/12/26 01:51 ID:uDctt3fP
なんとゆーか、「アンブレラ」って半島系の企業なんじゃないかと(tbs
171nimda:03/12/26 11:30 ID:qP3zXAVv
>>170
社長:安 無礼羅。
Tウィルス、Gウィルスの他にも、Kウィルスの開発・販売を行っている
という噂がある。

Kウィルスは極めて感染力が強く、感染者の吐息から
強烈な刺激臭(ニンイク臭に酷似)を伴って空気感染する。

感染すると怒りっぽくなり、強烈な自我を発現させ、周囲が見えなくなり、
口からあぶくを吹きながら大声で泣き喚く。
一度発症すると、殺人をも厭わない殺戮マシーンと化す。
また、感染した自己の遺伝子を残すために暴力的な行為に及ぶこともある。

アンブレラの総本社が存在する韓国に降り立ったSTARSのメンバーは
果たして生き残れるのか?刺激臭で呼吸もままならない!
体力回復のためのハーブは、土地柄、禿山ばかりのために存在しない!
拾った武器は全てパチモノなので、使い物にならない!

神よ、あなたは何故このような国を作り給いしか!?
172まじかよ。アメリカ終わってる_| ̄|○:03/12/27 03:19 ID:8VkUql9E
2003年12月25日(木)
批判強める米消費者団体 BSE対策強化求める
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20031225/20031225a4000.html
「毎年13万頭から19万頭のダウナーカウが発生、この4分の3
が牧場での簡単な検査を経ただけで、食肉市場に送られている」

173 :03/12/27 03:21 ID:i0Y9VnsN
要するにプリオンの遺伝子をノックアウトした牛ってことか?
174   :03/12/27 03:23 ID:8VkUql9E
>>173
プリオン蛋白は形が違うだけで、もともと、生体に必要なものだから
ノックアウトしたら死ぬだろ。
175 :03/12/27 03:24 ID:i0Y9VnsN
>>174
つーことはもともと必要な活性は残して、多少異なる構造をとるってこと?
176   :03/12/27 03:27 ID:8VkUql9E
>>175
理屈は上に書いてあるけど、遺伝子操作で無害な変異プリオンを作り出したとか
言ってる。

だけど、韓国のグループは実験してないんだよ。たんなる、希望的観測だ。
つまりアマチュアの実験者が永久機関ができたとかいってるのより
悪い。証明無し。
177 :03/12/27 03:28 ID:i0Y9VnsN
>>176
え・・・・?実験・・・してないの・・・?
178   :03/12/27 03:30 ID:8VkUql9E
>>177
してないよ。実験施設は韓国にない。日本にもまだ無くて
今造ってる。

完全なはったり。というか時間の無駄。韓国なんか相手にするべきではないと思う。
179 :03/12/27 03:36 ID:n1AjMNX7
実験以前に異常プリオンって、動物が普通にもつ正常プリオンを変形させて増えるんで・・・
このチームの言う無害な変異プリオンがどんな物か、詳細が判らんからね
下手すると普通より症状が酷い、BSEに罹り易い牛って可能性も・・・

180 :03/12/27 06:44 ID:qMgbEXNB
先に自分たちだけで特許出願しといて、
証明や実用化の研究は日本に持ちかける図々しさに閉口するね。
これって何でもいいから適当にアイデアだけを書き連ねて出願して
金と技術の部分を日本に代行させて名誉と実利は頂きって事だろ。
きっと出願範囲も日本側が入り込めないように思いっきり想像力を働かせて
呆れるほど広く取ってあるんだろうな。
甘えるのもいい加減にしろ!
181 :03/12/27 06:54 ID:0QYVM+Q1
>>179
> このチームの言う無害な変異プリオンがどんな物か、詳細が判らんからね
> 下手すると普通より症状が酷い、BSEに罹り易い牛って可能性も・・・

それならまだしも、かの国の研究なら
「ウシはBSEにならないがヒトがCJDになるプリオン」
という斜め上が来たっておかしくないですよ。
182セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :03/12/27 07:10 ID:0eP7i71o
生物兵器の予感・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
183.:03/12/27 07:27 ID:xKm9Av61
>>154
>逆説的に言えば、倫理とか禁則とか『やってはいけない』事が定
>められているから研究が進まないワケで、無法地帯でやりたい放
>題やれば、新しい研究結果も得られるというものです。(当然、
>リスクも背負いますが)

この極致は人体実験だろうな。
もしどっかの国で人体実験自由にしたら、とてつもなく科学が進むだろう。
184 :03/12/27 07:33 ID:pgScAxmQ
要するに特許ゴロか。
185 :03/12/27 09:23 ID:d7V4OcNV
俺、>>181になるんじゃないかと心配してる。

異常プリオンを持っていてもBSEを発症しない牛ができる

食べる

人は異常プリオンでCJD発症

つーか、「牛で無害な変異プリオンが人体でCJDを発症しない」ことの証明はほぼ無理だろ。
CJDの原因と症状がわかってもどうしてそうなるかの機序がよく分かってないんだろうし。
186 :03/12/27 16:04 ID:uHVtfofJ
韓国の儀ギュ津だな
187 :03/12/27 16:12 ID:rAmetDJi
>>1
これほど「うさんくさい」ニュースもないな。
188あぼーん:あぼーん
あぼーん
189倭蛙 ◆fFGekoXiXo :03/12/27 19:50 ID:KAOflWbL
>>171
恐るべし、Kウィルス・・・ガクガクブルブル

噂だけどあの会社、恐竜の研究も手がけてるらしいね。
何でも、「ウルトラサウルス」を復活させて、遺伝子を弄って世界最大にするとか・・・。
190あぼーん:あぼーん
あぼーん
191.:03/12/30 01:58 ID:re7MVAWu
牛の肉骨粉を分解、無害化…大阪府立大教授が技術開発

BSE(牛海綿状脳症=狂牛病)の有力な感染源とされる牛の肉骨粉を、高温高圧の水を
使って分解し、環境に優しい生分解性プラスチックや、電子材料の原料などに再生する技術を
大阪府立大大学院工学研究科の吉田弘之教授(57)(化学工学)が開発した。直接の病原体
となる「異常プリオン」も無害化できるとしており、来年1月からのマウスを使った実験で
安全性を確認し、2005年の実用化を目指す。

飼料などに使われていた肉骨粉は、BSEの感染拡大を防ぐため、2001年10月から利用
が停止され、在庫などを焼却処分している。無害化技術が実用化されれば、焼却費用の削減や
畜産資源の有効活用につながることが期待される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031229-00000305-yom-soci
192_:03/12/30 03:18 ID:7U56wEdP
>191
超臨界水ですね。
ダイオキシンの無害化とか、いろいろな使い道があって面白いですね。
193 :04/01/10 14:53 ID:Dr8BoKMG
牛丼食って死んでろJAPw
194 :04/01/10 14:55 ID:rz0wR+/Z
>>193
落ち着けやチョン
195 :04/01/10 14:57 ID:qfZXUgSv
おれ、絶対に韓国でBSEが発生していると思う。
ケンチャナヨ〜されてるぜ。
BSEの有無にかかわらず、朝鮮人の脳味噌はスカスカですが、何か。
197倭蛙 ◆fFGekoXiXo :04/01/11 00:55 ID:sRD613Co
>>195
実は「日本人観光客向けに出荷されていました」って言われても
驚かないだろうな〜、この板の住人なら(苦笑)。
198あげ:04/01/14 01:29 ID:uyTH2azK
あげ
199_:04/01/14 01:35 ID:VJ6uTnam
★韓国で鳥インフルエンザのヒトへの感染が爆発的に増加!
トリのインフルエンザ 韓国で猛威 感染者多数発生
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040105/SHAK-0105-01-02-20.html

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=FLASH
鳥インフルエンザ 韓国ルートで感染か
【21:32】 福岡県は13日、昨年12月までウインウインファームで働いていた
 韓国人が、韓国に帰国後、鳥頭インフルエンザの症状で入院していたと発表。

200 :04/01/14 08:27 ID:BWriJAM3
はっきりいって、牛の狂牛病よりも

チョソの狂人病のほうをなんとかしろ
201 :04/01/14 08:39 ID:uruB3X82
サムスンて言う会社は軍隊みたいな調教してるてディスカバリーでやってたよ
つまり、韓国人は狂戦士ばかりの国なんだね('A`)
202 :04/01/15 14:03 ID:EaA7mob8
【科学】南朝鮮チーム、「火病耐性朝鮮人」誕生と発表

火病になりにくい朝鮮人を誕生させることに成功した、と南朝鮮・漢城帝國大などの
研究チームが10日明らかにした。朝鮮人を詳しく調べた後、茨城県つくば市にある動物衛生研究所に
送って日本側と共同研究する計画という。

火病は、カプサイシンという化学物質が異常になって脳に蓄積するのが原因と考えられている。
南朝鮮メディアによると、チームは、遺伝子操作によって無害な変異カプサイシンをたくさん作り出せば
火病の原因となる異常カプサイシンの蓄積を妨げられる、という考えに基づいて研究。
遺伝子操作をした胚(はい)をクローン技術を応用してつくり、代理出産させた。
先月までに4頭の耐性朝鮮人が誕生し、15匹の代理キーセンが妊娠中という。
チームは研究結果を主要国で特許出願した。

<品川森一・動物衛生研究所プリオン病研究センター長の話>
どういう仕組みで火病耐性朝鮮人ができたのかはまだよくわからない。
南朝鮮は火病が未発生で感染実験ができない。共同研究をするとなると本当に耐性があるのか
どうかを確かめることになると思うが、実験ができる動物衛生高度研究施設の運用は来年5月以降で、
実験手続きにも時間がかかるのでまだかなり先になる。
203 :04/01/19 00:07 ID:sqzNJMdw
日本は芋でも食ってろ
204 :04/01/19 00:44 ID:SpKybMp9
芋をバカにするなよ、現在の芋は昔にくらべかなりおいしいよ。
205 :04/01/19 08:22 ID:ZUW/JZUf
「安全なKビーフを食べましょう」キャンペーンが起こっても
なんの不思議はない状況になってきたな。
手始めに党首、骨髄あたりをどうぞ!! 
206zagam:04/01/21 01:52 ID:WtXIS0PB
百歩譲ってこの事が事実でもシンジェンタやモンサントに技術だけ根こそぎとられる罠。
207 :04/01/21 02:14 ID:J96YmpZu
素人発言だけど、狂牛病ってのは、怪しい宗教を布教する工作員みたいなもん?
んで、今回のは、正常人がたくさんいれば布教活動を妨害できる、って感じ?
208 :04/01/21 02:21 ID:Gf/zo5/P
県民としては法則発動が心配だ……
209 :04/01/21 02:49 ID:+SgIswO0
BSEより火病を何とかする方が先だろうに・・・・・
210 :04/02/06 15:31 ID:WLyOGAW1
韓国の牛は安全なんですね。
211   :04/02/06 19:35 ID:LMujCDZi
北朝鮮は耐飢餓人間を製作中遺伝子操作ではなく交配による改良だから
時間はかかるが安全です、としか思えません。
212ぼうれ:04/02/06 19:38 ID:TokogOBd
読まずにカキコ。
BSE耐久を持ったクローン牛って・・・
クローン牛がBSEと同じくらい気味悪がれてるのがわかってないのかな?
213 :04/02/06 23:27 ID:IXixn7bm
韓国人は、狂牛病食っても発病しないよ。
既に「狂人病」に罹ってるから・・・
214 :04/02/07 01:48 ID:2D700QMZ
なんとなくわかったかも....
正常プリオンと異常型プリオンがくっつくことで、両方とも異常型プリオンになる。
んで、異常型プリオンが大量にできて蓄積してBSEになる、と。
じゃあ、異常型のプリオンと”くっつく”ことはできるけど”異常型プリオン”にならないような蛋白を大量に体内に作らせれば
異常型プリオンが増えることが抑えられる、ってこと。
んで、その特殊な蛋白(ここでは”変異プリオン”って書かれてる)を体の中に大量に持ってる牛を作ったら、異常型プリオンが蓄積しにくい
牛のBSEになりにくい牛ができると。
これならゲノム配列いらんしなぁ。一部の遺伝子を入れ込むだけでいい。

ただねぇ。
病気の原因の”変異型プリオン”自体の除去はできないだろうし、異常型プリオンは人の体にはいって人のプリオンを異常型にしちゃうことで
人がBSEになるとしたらさ。
”BSEになる原因があっても検査で出にくいだけの牛”
ってことになるんじゃない?この牛って?
215 :04/02/07 01:54 ID:2D700QMZ
× 病気の原因の”変異型プリオン”自体の除去はできないだろうし
○ 病気の原因の”異常型プリオン”自体の除去はできない

です。ごめんなさい
216倭蛙 ◆fFGekoXiXo :04/02/07 01:56 ID:UeGDuxLl
BSE関連つー事で貼っとくですつ。

「ヤコブ病の症状改善、血栓予防薬で成功…東北大チーム (読売新聞)」
ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=07yomiuri20040206i515&cat=35
217 :04/02/08 02:36 ID:AbeiTR7Y
>>212
> クローン牛がBSEと同じくらい気味悪がれてるのがわかってないのかな?
クローン牛に対する嫌悪感って基本的には根拠のないものだと思うんだが。
今のところ技術的に未熟な点があるので、品質的に問題があるというならその通りですが。

ジャガイモを種芋から育てるのは、遺伝的にはクローン以外の何物でもないですが、
それを問題にしてた人がいるという話を聞いたことはないですし(w

遺伝子組み換えにしても、交配による品種改良と比べると、ノウハウの蓄積が足りなくて
技術的に不安定だけというのは事実だけど、それ自体に問題があるわけじゃない。

・・・的外れな根拠による、いい加減な批判はよくないと思われ。

BSE耐性牛の問題点は、狂牛病の異常プリオンの影響を受けないように、「もっと強烈な
異常プリオン漬けにする」という発想のクレイジーさと、別の異常プリオンの安全性を証明する
手段が事実上どこにも存在しないというあほらしさなんだけど(w
218 :04/02/11 11:00 ID:495GlBTY
とりあえず”発明”するならちゃんと臨床やってくれって感じだな
「後に正しいことが立証」って賭けてるのか?
NHKの「アインシュタイン・ロマン」を観て閃いたとか

あとdコレラの方どうなった
これで牛が発生したらおまい等精肉関係は全滅だぞ
219マンセー名無しさん:04/02/17 10:55 ID:RmKcisZQ
日本が科学で優れたと言われたのは終わったね
全てにおいて韓国がリードしてる。
牛丼食えないぐらいで騒いで馬鹿なウンコ民族だな。
220マンセー名無しさん:04/02/17 11:59 ID:GW3qR/IF
>217
その的外れなイメージで実際気味悪がられているんだがね‥。
221 :04/02/17 13:17 ID:72+gL/9R
>>1
こんな歴史的なことなのに、世界で報道されないのはなんでだろ(w

222222:04/02/22 22:22 ID:kYpmllVL
2 22 22 22 222げっと
223マンセー名無しさん:04/02/22 22:22 ID:BWCfXWLN
222GET
224マンセー名無しさん:04/02/22 22:23 ID:n55pmBfA
>222
おそかった。
225マンセー名無しさん:04/02/22 22:32 ID:vh6WQ5r3
>チームは研究結果を主要国で特許出願した。
なのに”日本に持ち込んで共同研究”?
だまされちゃいかんぞ。
日本の頭脳を拝借して結果はウリの特許で独占するニダだろ。
持ち込んだ牛韓国に突っ返せ!
226ばなん ◆NUGbj5YPIQ :04/02/22 22:38 ID:xvPs5OLk
ウシ海綿状脳症は、動物の脳蛋白を家畜に餌として与えたことにより発生したと考えられている。
選択的な食肉解体を推進する政策や動物蛋白を餌として家畜に与えないことによりBSEは急速
に減った。

それにヒトの異型Creutzfeld-Jakob病の流行規模や比率ははっきりしていない。

わからないことが多すぎる。
227ばなん ◆NUGbj5YPIQ :04/02/22 22:40 ID:xvPs5OLk
>>225
迷惑な話ですよね。厚かましいにもほどがある。連中ってこういう行動を恥ずかしげもなくやるから嫌だ。
228マンセー名無しさん:04/02/28 01:06 ID:SKYgGPTL
どっちかというと
プリオン自体モッテナイ牛を作ったほうがイインでないか?
ちゃんと育つかわからんがw
229マンセー名無しさん:04/02/28 01:09 ID:iCUrDRQg
>>228
根拠はないが、多分育たんともうぞw
230マンセー名無しさん:04/02/28 01:18 ID:Cn2ctvFz
>>2-229
ネタですよ。本気にしたらいけませんよ。link先、モトからありませんよ。
231マンセー名無しさん:04/02/28 01:19 ID:P0m21+1H
>>230
ネタじゃねえよ。
232マンセー名無しさん:04/03/16 11:40 ID:TRHhphmN
牛食いたければ、韓国から輸入しりゃいいじゃん
233マンセー名無しさん:04/03/16 11:48 ID:vAXWGyoH
日本人なら和牛を食え
234マンセー名無しさん:04/03/16 11:50 ID:AlC2EI4Y
>>232
韓国じゃ殆ど牛など育ててないよぉ
輸入量の1/10以下ぐらいでしょ(笑

235かむじんJr ◆k.rqiHBKQY :04/04/04 22:48 ID:y1PVJE7v
>>163

          〈〈〈〈 ヽ
          〈⊃ ̄ ̄ ̄|
  ∩___∩ |  ウ◎ |
  | ノ      ヽ!  シ◎ |
  /  ●   ● |.  有◎ |  クマ──!!
  |    ( _●_) ミ. 罪◎ |
彡、    |∪|  |  !◎ .|
 (\__ヽノ_< へヘヘヘ. 」
 /\________/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

236マンセー名無しさん:04/04/05 09:13 ID:ftfmxgpG
何かよくわかりませんが
サクサクに揚げておいたので置いておきますね。

     ) )   ヽ (
    ( (     ) )
     ,、,、,,、,、,,、
     . ,;",、,:'、::,、'"'、
  ;"`;,、 ,;",、,:'、::,、・:;;‘'、
 ;`,、丶 ,;",、,:'、::,、丶,";;`;ゝ
. ;" ,;",、,:',-…-…-ミ"丶',
 ,,;、,:'、::,、; '⌒': : :'⌒';i丶;`,
 ;. ,;",、,:'、|: :--: ::;ェェ;;|:',,、,"
. "、:'、::,、.|;: : : ::,.: : ::;;|:,、;',
. `;,、丶;;,i: :r‐-ニ-┐;| ::ゝ
   `";;:.!: :ヽ 二゙ノ/"'"
237マンセー名無しさん:04/04/05 09:18 ID:wIH5EIzf
凄いな韓国、取りあえずその技術をアメリカに売ってやれや。
売れるものならな。
238  
俺、動物実験反対な人間ではないが、この研究に使われる牛はかわいそうだな・・・