1 :
1:
「侍の起源は〜」「剣道の起源は〜」「奈良百済」など
これらは韓国人のコンプレックス意外の何物でもないことは、ずいぶん
前から明らかのはずです。
したがって、なぜこのようなことを言い出すのかという彼らのメンタリティーを
問題をテーマとすべき時期に入っていると考えられます。
韓国人が発するこの手の珍説は、根元的なコンプレックス
が生み出した精神上の防衛反応・免疫応答の具体化にすぎません。
ではこのようなユニークなメンタリティーがどのように形成されたのか?
単なる愚民化政策の賜物か?本当に民族的な特性か?とうがらしの因果関係は?
そもそも歴史的必然性があったのか?なかったのか?
それを議論してみたいと思います。
<※誹謗中傷に嫌気がさしている方歓迎!!>
2 :
:03/12/04 10:35 ID:OG+5Y/eF
2get
3 :
:03/12/04 10:35 ID:LSMgnyeq
そのうち、「人類の起源は半島ニダ」と、言いかねないと思われ。
4 :
:03/12/04 10:36 ID:WplMS709
2げっと!!!
5 :
:03/12/04 10:37 ID:LSMgnyeq
> 百万年も前にわれらの祖先は北満州一帯に礎をかためた。人類の起源はバイカル
> 湖付近の古代桓因の国である。ここから一群は東に向かい牛首河(現在の吉林)に
> 至って桓雄王朝を築き、別の一群は、シュメール文化にも影響を与えた。(中略)にも
> かかわらず、なぜ今われわれは満州族を敵視し、シベリアを異国の土地と思い込み、
> 中国北部を取り戻そうとしないのか。
> 「無窮花三千里をまもろう」(韓国国歌のフレーズ)―これだけが、われわれの最終目
> 標である必要はないのだ。わが民族の失われた地平線は、決して三千里ではなく、数
> 万里におよんだのではなかったか。
> 金正彬『丹』(1987年)より抜粋
8 :
1:03/12/04 10:47 ID:eLM1iZy2
個人的見解ですが、若い国が自立する段階で韓国のこのような
状態はさけては通れない道だと考えています。
若い国が自立するに当たり、ある程度ナショナリズムをあおる形を
国策とするのは常道手段であり、日本というターゲットを設定する
のは目的を明確にする意味でも非常に有効な手段であったのだと思います。
9 :
:03/12/04 10:53 ID:zsB0Ufu5
>>8 半万年の歴史を持っているのじゃなかったの?
10 :
:03/12/04 10:58 ID:w/f2baJA
11 :
1:03/12/04 10:58 ID:eLM1iZy2
>>9 だから、それはコンプレックスの裏返しだと思うのですよ。
何かを自慢する時って大抵そうでしょ?
12 :
:03/12/04 11:04 ID:4yqnfaJQ
>8
その見解を積極的に否定する気は無いが、隣の半島の場合、
支配者が替わる度に前支配者の否定を繰り返し、
その都度何もかもリセットして一から国家形成を行う為、
いつまで経っても成熟する見込みがほぼ皆無なわけだが。
13 :
:03/12/04 11:06 ID:w/f2baJA
>>8 あと、地域対立を解決しようとする意図もあったんでは
北の人民も含めた民族意識高揚ってどうなんだろう
「ウリ民族は優秀だけど共産主義を選んだ北の奴らは馬鹿」ってことか?
今の太陽政策も含んだ民族意識と昔の民族意識って同じかな
そういえば北へのライバル意識って見当たらないな
西ドイツと東ドイツはお互いにライバル意識あったんだろうか
14 :
:03/12/04 11:09 ID:YmKXW9tH
朝鮮人は外敵作らないとミンジョク内で対立するからなァ。
ウリとナムの考え方が強く、排他的だから、ウリ=国つまりは、ウリナラを意識させるためには、
強力なナムを意識させないと、まとまらん。
そのナムが日本だった訳だな、これが。
15 :
:03/12/04 11:13 ID:w/f2baJA
>>12 日本を否定してアメリカマンセーになった?
(北も絡んでいるけど)軍事独裁との繋がりからアメリカ否定が出始めたのが
386の頃ってことでいいんだろうか
16 :
1:03/12/04 11:20 ID:eLM1iZy2
今まで宗主国だった日本とは国として対等なわけで、国連決議では
日本と同じ1票をもっている。
しかし、現実には「極東といえば日本」というシチュエーションを幾度も体験
してきたに違いない。
弱小国でしかも新興国であれば、国際社会で子供扱いされることは仕方がないのだ。
これは私たち日本人だって自然に行っていることだろう。例えば「ヨーロッパ
ではこのような思想をもっている。」と言うときは、やっぱりフランス、イギリス
ドイツの意見だろう。その中にアンドラ王国の意見がちっとも反映されていなくても
私たちはヨーロッパの見解として不十分だとは考えない。
このようなシチュエーションは滅多にないものだと私たちは考えがちだが、国際舞台
においてはこれの繰り返しだと思う。
日本の優位性を巡って思考をこらした結果二つの結論が得られた。
それが、「経済」と「文化」だったのではないだろうか。
17 :
:03/12/04 11:21 ID:4yqnfaJQ
>15
や、漏れは「若い国」云々に対する指摘をしただけ。
反日自体はあの国の脳内格付け(優秀な弟など認めない)
が不変である限り絶対消えないと思われ。
18 :
1:03/12/04 11:24 ID:eLM1iZy2
>>12 それでもやっぱり少しずつ進歩しているのだと思います。
多分歴史っていうのは僕らが考えるよりゆっくりしているものだから。
19 :
:03/12/04 11:27 ID:OG+5Y/eF
一日一歩、三日で三歩、三歩進んで四歩下がる
最近の韓国はそのマイナス状態のような。
20 :
1:03/12/04 11:39 ID:eLM1iZy2
そう考えると、韓国の国際化、アイデンティティの確立は日本に追いつくということにあり、
いつしかそれが国体としての反日と混同されてしてしまったのではないのだろかと推測できる。
つまり、過去において心の奥底で反日とコンプレックスが国家そのものと結びついた
時期があるのではなかと私は考えるのです。
>>17,19
確かに現在のメンタリティーではこれ以上の進歩は望めないことは
いずれ彼らも気がつくでしょう。
つまり日本を目標としていたのでは、決して一人前にはなれないという
原理的な矛盾ですね、国なんて何かのマネをしてできあがるものではないから。
つじつまを合わせるために都合の良い歴史を作るものでもないから。
21 :
:03/12/04 11:42 ID:LRuKeUQd
韓国出張経験のある上司の話では
そりゃ無理だろう、と言うぐらいでかい目標を部下に延々と語ると
部下が一生懸命働くらしい。
多分夢見がちな人が多いんじゃないのかな。
そういう人たちに現実的な目標やノルマを説明しても駄目みたい。
バブルの頃に「あなたの夢をわが社で実現してみませんか?」
と言うような謳い文句を全員信じてやってるように感じた、
ノリが合う人には楽しいのかもしれないけど、俺は疲れたなあと言ってたよ。
不景気になると「今まで言ってたのは嘘か、ごらぁ!」となるんじゃないのかな。
22 :
1:03/12/04 11:51 ID:eLM1iZy2
>>21 基本的にはまじめで素朴な民族なのでしょう。
その民族が思春期を迎えている。
23 :
1:03/12/04 11:54 ID:eLM1iZy2
だから日本は大人の対応をしなければならない。
と思いませんか?
24 :
:03/12/04 12:00 ID:8hmLcRNe
江戸時代に来た朝鮮通信使の話は無し?
向上心だけなら問題ないけど、反日から生み出される悪意にも
大人の対応しないとならないの?
25 :
:03/12/04 12:04 ID:w/f2baJA
>>16 まず経済最優先で走ってから
>>16「さらなる経済、そして国際的知名度を持つ(伝統)文化」に至るのでは?
普通に現国際社会での一国家として足りないものを補おうとしてきた、でいいんでない
>>16では、そこに日本との関わりという点で特異性が生じるんだが
>>20 両国の経済成長のスタートラインは韓国の方が上だったが
朝鮮戦争で出鼻をくじかれ、そして差は急速に広がっていった。
国体としての反日は差が広がる前(「追いつこうと目標を立てる前」)に確立しているのでは
>>23 ってそれか世
26 :
:03/12/04 12:12 ID:LRuKeUQd
>>22 確かにまじめで素朴なのかも知れんが、
騙されやすいとも言えるんじゃないのかな。
起源捏造だってそれを信じる人がいなきゃ、言い出した人が相手にされないだけだし
教養を身につけて善悪の区別をつける方が重要だよ。
27 :
:03/12/04 12:12 ID:w/f2baJA
_
/ /|) ...
| ̄|
/ /
28 :
:03/12/04 12:15 ID:rF6pNcbe
「まじめで素朴」な民族と考えるには、犯罪率高すぎない?
21さんの話は「まじめ」な部類の人でさえ、現実的な目標に沿って一歩ずつ
地道に努力することが苦手な民族というように読めるなあ。
29 :
自転車部隊マンセー:03/12/04 12:18 ID:7LzgGjco
かの国は有志以来(日本と中国に朝鮮関係の文献が載り始めて以来)、メンタリティー
の面でまともな成長を遂げているとはとても思えないのでつが。
あとどれくらい大人になるのを待てばよいのでしょうか?日本がしっかりとしつけ
をしなければ半万年経っても成長しないような気が…今の半島って甘やかされて育った
40歳の中年オヤジみたいなもんじゃないかな。今更道徳的なことを教えても手遅れ
かもしれんが、犬にしつけるように目上の者(日本)に逆らわない、分相応に振舞うこと
くらいはしつけられると思う。要は日本が甘やかしているだけでしょ。
30 :
:03/12/04 12:19 ID:YmKXW9tH
>>20 いやいや、逆だよ。
李承晩時代は、日本に追いつくなどと考えちゃいない。
単なる反日。
その後、朴正熙になって、日本に追いつくと考え始める。
日本人が、「察しと思いやり」をもって対応しても、
朝鮮人がそれを持っていない限り、日本人も朝鮮人も裏切られたと感じる。
それが今日まで誤解を生んできた歴史の真実じゃないかと最近感じる。
他国の事は知らないが、日本の道徳は、相手にも同じ道徳観念を求める。
それが朝鮮人には気に入らないだろうし、日本人も分かってもらえないと嘆く。
捏造や妄想はともかく、心の中の葛藤はそんなところじゃないかなと思う。。
32 :
:03/12/04 12:28 ID:YmKXW9tH
ところで大人の対応をしろと言う事は、朝鮮人の言う事は聞き流して無視しろって事なのかな?
33 :
:03/12/04 12:29 ID:BLKW4IBU
>>1 教育ではないかと思う
学校教育のはじめに
わが民族は最も優秀であるという教育を受ける
その段階で、人間には優秀な民族とそうではない民族がいる
そういう考えが刷り込まれる
周囲に思いをはせる時期にあたりを見回すと
欧州や米国、いや同じアジアの中国の歴史文化や
日本の繁栄には及ぶべくもない
これは何かが違っている
その原因を考えると
自分たちの文化や繁栄の礎を誰かが奪っていった
そう考えるのが手っ取り早い
そうすると後は一本道
現実はぜんぜん違うが
教えるほうもそう信じちゃってるから
本来なら日本の繁栄は我々のものだった
と今はかたくなに信じてる
34 :
:03/12/04 12:34 ID:8hmLcRNe
んで、>1は、言いたいことだけ言っていなくなったのかな?
そーいう所が嫌われてるんだし、ダメな所なんだけど、
永遠に理解できないんだろうな。他者に対する甘えがあるかぎりは。
35 :
21:03/12/04 12:34 ID:LRuKeUQd
>>28 言葉足らずで申し訳ない。
夢を見るような話を信じてもらえるようになると、その後は地道に仕事するらしいんだよ。
逆に「まじめに働いていれば、いつかいい事あるさ」というのが苦手みたい。
犯罪のことは想像だけど、
「裏切られた」と思いこんですぐ怒る人がいるみたいなので
頭にきて我を忘れて暴力沙汰を起こすのが多いんじゃないのかな。
日本にまで来て犯罪するような奴らは、元からそういう集団だと思う。
36 :
:03/12/04 12:34 ID:w/f2baJA
>>31 日本流の「察しと思いやり」で対応する
韓国にも、その日本流道徳観念による「察しと思いやり」に対しての理解を期待しあとは黙る
それが相手は気に入らない、ということ?
「大人の対応」が日本流の道徳に則った物では埒があかないと
37 :
:03/12/04 12:36 ID:6eevPGiM
有史以来とはいますが、韓国が独立するまでそのメンタリティーの成長は
停滞していた、と考えるのが妥当だと思いますよ。
知恵の実をなまら変な時代に食べてしまったので、知恵の扱い方が
まだ不十分にも感じられます。ネット然り、政治経済然り。
まぁ、要は先端の技術を見につけた(精神的な)原始人であると
自分は考えます。
38 :
:03/12/04 12:39 ID:MkSFK/oj
>>33 ご意見には共感します。
ただ、彼らの脳内にある「本来あるべき立場を取り戻す」手段として
「努力する」ではなく「要求する」を選ぶことを説明するためには、
もう一つ何か特異な思考法ないしは民族性があると思います。
39 :
1:03/12/04 12:43 ID:eLM1iZy2
>>25 >両国の経済成長のスタートラインは韓国の方が上だったが…
私はそうは思わない。日本は物質的・経済的には絶望的だったがそれまでの
無形の財産、つまり国家の母胎としての日本というものがすでに存在しており、そして
その日本という国が認知された強国であったという点で何物にも勝るアドバンテージを
有していたと思うのです。
>まず経済最優先で走ってから
>>16「さらなる経済、そして国際的知名度を持つ(伝統)文化」に至るのでは?
そのとおりですね。併記したのは簡単のためでした。
>>23 に関しては
だからブレイクスルーの方向性を考えてあげてみてはどうかな
ということなんです。
>>30 方向性の問題ですよ。
すくなくとも国家成立時に日本をお手本としたはずですよね。
法律なんかそっくりそのままだとか…
40 :
:03/12/04 12:47 ID:oWrkkvEP
>>33 >>自分たちの文化や繁栄の礎を誰かが奪っていった
>>本来なら日本の繁栄は我々のものだった
確かに韓国人の日本旅行記なんかを読むと、そういう記述をよく見かける
41 :
:03/12/04 12:50 ID:AdNkPmwv
((、´゛))
||||||
||||||
Λ恨Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<#`Д´>; < アイゴー!全てはイルポンによる強制連行のせいニダ!
(フ 怒. フ │謝罪と賠償を要求するニダ!
| | | \__________
〈_フ__フ
42 :
..:03/12/04 12:51 ID:EoUiPf2p
「本来あるべき立場を取り戻す」手段としては、
(1)実力で取り戻す
(2)相手を貶める
(3)上の者に取り入る
が、ありますが,
(2)(3)多用することが見受けられます。(1)については、実力はウリの方が
あると思っているので、選択外ですw
43 :
わむて:03/12/04 12:51 ID:6hb7kA6H
腹黒い悪魔変態好色肥満腐った醜い破廉恥豚醜悪卑劣な恥知らず人類の敵テロの権化極悪非道金正日
アホ馬鹿人類の恥史上最悪の臆病な卑怯者の独裁者で極悪な強姦魔金正日
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
( 从 ノ.ノ .
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
)'ーーノ( |:::::: ヽ ^ ...丶. |ー‐''"l
/ 金 | |::::_____ ___) l 金 ヽ
l ・ i´ (∂:  ̄ ̄| ・) |=|ー | / ・ /
| 正 l トー-ト ノ( (  ̄ )・・( ̄ i | 正 |
| ・ |/ | l ||、 ''\ .._. ) 3( ._ 丿 l ・ |
| 日 | | l | /ヽ .__二__ノ l 日 |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ ヽ | !! |
ノー‐---、,| / │l、 |レ' ヽ ハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ
44 :
:03/12/04 12:52 ID:0fhUqcJy
>>42 本来あったわけじゃないので、取り戻しようがない。
45 :
:03/12/04 12:52 ID:oWrkkvEP
すっごい瑣末なレベルでいうと、
「本を読まない」からだと思っている。
本から感動とか、感銘をうけるという習慣が全くといっていいほどない。
まあ、本をおとなしく何時間も読んでいられるほど、
落ち着きのある人たちじゃないし・・・・
46 :
..:03/12/04 12:55 ID:EoUiPf2p
47 :
1:03/12/04 13:02 ID:eLM1iZy2
>>33 確かに現時点ではその要因が大きいでしょうね。
だとしたら、自浄的に改善されるのではと予想されます。
なぜなら、それは事実と違うからです。当たり前ですよね。
韓国人が一番優秀というわけではない、国際的な仕事をするようになった
韓国人が気づいたとすると、それをフィードバックする圧力が
絶対に働くと思うのですよ。
「習ったことはちょっとちがってたよ。本当は〜」
それを繰り返す内に韓国はこういうところが得意で、こういうところが苦手だ。
という客観的な認識を手に入れるはず。
日本人なんかは完全に自覚していますよね。
こういった当然のプロセスが絶対に働くと思うんです。
もちろんある程度の時間は必要だと思うのですが。
私は彼らが二本足で歩く人類であるということと
同じ確かさでこれが起こると信じます。
なかなかの良スレ。 感心する意見もある。
49 :
1:03/12/04 13:20 ID:eLM1iZy2
>>45 本屋が日本ほどないという事実はあるにしても
それは偏見というものではないでしょうか?
50 :
:03/12/04 13:25 ID:uyOgEh0s
チョンは現代に於いても文化遺産を壊しているからなぁ
52 :
かん:03/12/04 13:30 ID:6SDYI2m/
>>49 韓国では今なお、政治や思想や歴史に関する出版規制がたくさんあるから、
本が面白くない。
それに、今の若い世代でも自分達のおじいさんくらいの世代以前は、
ほとんどが読み書きができなかったんだから、100年足らずでは
読書文化は育たない。
本は読むものではなく、学校などで強制的に読まされるものでしかなく、
必然的に政治歴史関連の情報源が国家発に限定される。
53 :
:03/12/04 13:31 ID:CbRxA2rv
ハングル自体が読むのに適した文字じゃないからな。
書くのには適しているけど、読むのには適していないと思う。
言うだけ言って人の言うことを聞かない民族らしい文字と言えるかも知れない。
55 :
25:03/12/04 13:43 ID:1vgPEioq
>>39 目に見える形、ww2では戦火に合わなかったインフラなど、
韓国人の一般的認識になりそうなものを書いたので。表向きと書けば良かった。申し訳ない
>無形の財産
大きな差であったろうことを自分は認める
56 :
:03/12/04 13:50 ID:1vgPEioq
>>47 その結論は分かる。が、もっと重要なのはその過程を想像していくことだろう
斜め上なんてあるとおり、他国人である俺らには至難の業だろうが
57 :
:03/12/04 13:55 ID:rF6pNcbe
>>52 読書文化が過去に存在したか、しなかったかの違いは大きいと思う。
中国だってまともな教育を施さず、滅茶苦茶な思想教育が横行した。
それでも『ワイルド・スワン』の著者のように、いったん疑問を持ち出したら、自分の脳を働かせて、
中国のおかしさを認識し、洗脳から覚め、自国を批判できる人も出て来る。
韓国は中国に比べれば、はるかに自由の幅は大きいはずだし、
日本や欧米に留学し、外国の書物や言論に触れられる人も大勢いる。
それなのに、少数の例外はあるとしても、韓国の言論人の主張は
「韓国人は優秀な民族である」と「韓国は被害者である」という二つばかりが目立つ。
せっかく読み書きが出来ても、韓国人はもともと「知識欲」からではなく、「自分の立場を有利にする」という
実利的な目的で学問をしているから、自分たちに都合の悪い情報は脳が遮断しているのかも知れないが、
読書や思索の歴史が薄いということなのだろう。
>>35 補足説明どうも有難うございます。
「地道に働かせるためには、途方もない夢を描いてあげる必要がある」と
「頭にきて、我を忘れて暴力沙汰」というのは、
結局、論理的な思考が苦手という国民性の表れのように思います。
58 :
1:03/12/04 14:02 ID:eLM1iZy2
>>55 いいえ、こちらこそ言葉足らずでした。
>>56 その過程について考えてみました。
必要なことは、(彼らの国はすでに体裁上一人前の国であることを認めた上で)
彼らのメンタリティーの根幹をなす「劣等感=優越感」
とは国家の迅速な形成と発展を願って創造された意識の一部であることを
自覚させるような対話であると考えます。
具体的に言えば、彼らのメンタリティーを議題とする彼らとの議論
しかないと思うのです。
もちろん高圧的に「〜だからだめなんだ」なんてやっては全く意味がない
(効果的ではない)のは明らかですよね。
すなわちソクラテスのような質問を繰り返すだけの方法で
行う対話が必要なのではないでしょうか?
切り出しはズバリ、
「韓国人のメンタリティーについてあなたと考えたい」でどうでしょうか?
そうすることによってのみ、民族全体で共有する自己矛盾と彼ら個人を
向き合わせることが出来、彼らの変革を促進できるのだと思いますが。
59 :
:03/12/04 14:08 ID:BdGr45Fi
>>58 >「韓国人のメンタリティーについてあなたと考えたい」でどうでしょうか?
責任を日本に押し付けて終わりかと思うが。
過去にも同様な事は内外で試されてる。
例えば、韓国人が韓国人を批判はしても、事、日本に絡めた韓国批判になると、
親日派のレッテルを張り、言論弾圧して終わり。
60 :
:03/12/04 14:11 ID:/jE1NpcM
>民族全体で共有する自己矛盾と彼ら個人を向き合わせることが出来、
彼らの変革を促進できるのだと思いますが
韓国人でも息苦しさを感じている人多いんじゃないですか?
移住したがる人多いし。ただ良く解らないのは移住先でも息苦しい筈のコミュニテイ
にドッポリつかる事なんですが、その辺は如何ですか?
61 :
:03/12/04 14:12 ID:OG+5Y/eF
>>59 イルボソの成功は、ウリのもの。
ウリの失敗は、イルボソのせい。
62 :
:03/12/04 14:15 ID:5XBaJwE8
外国(例えばアメリカ、ヨーロッパ)で生まれ育ち、現地の高等教育を受けた
ひとにぎりの韓国人の考え方は、ほとんど我々と変らないだろうと思うのだが?
在日の初代(1世)のほとんどが韓国から追い出され、行き場がなくて日本に密入国した
人らだという事実があることは、たいがいの日本人だけでなく韓国人(本国)でさえ
知っている。
こういう事実を事実として認められるかどうかが大人と子供の分かれ道なのだが。
63 :
1:03/12/04 14:15 ID:eLM1iZy2
>>52,54
読んでみました。
でもこのことは補則的要因と位置づけるのが妥当ではないかと思うのです。
彼らに論理法則が全く通じないと言うわけではないから。
通じない場合は大抵感情的になっているのでしょうと、こう想像しています。
64 :
_:03/12/04 14:20 ID:9qWE5dDs
整形への順応、インチキ判定、崩れるデパート、燃える地下鉄
等から考えると、外面の体裁さえ整ってれば内実は問わない
ってメンタリティーもありそう。
65 :
65:03/12/04 14:21 ID:6TGVGIh7
>>1 韓国人のメンタリティー。
私は韓国人のメンタリティーは非常に強靭でタフだと思考します。
南北韓は度重なる他国の侵略や民族同士が殺し合う非常に厳しい歴史を経験してきた。
故に彼らのDNAには民族が生き残る事に対する強いモチベーションが刻まれている。
66 :
かん:03/12/04 14:21 ID:GZbOUHCr
文明の伝播という点においてユーラシア大陸に位置し、
日本より圧倒的に有利であるはずの朝鮮が、隣国、それも
四方を海の閉ざされ、世界文明の本流からは途絶されている
はずの日本に大きく遅れをとっているという事実。
有利な環境にありながら、不利な環境にいる者より劣っている
という現状は、民族的、遺伝的な「劣等性」という致命的な言葉を
連想させる。その連想を断ち切るには、現状に至った責任を
朝鮮民族以外に転嫁せざるを得ない。
67 :
:03/12/04 14:22 ID:5XBaJwE8
今の在日韓国人らが、韓国本国に対して、参政権や投票権を要求して、門前払いを
食らって怒りまくっているが。
どだい在日なんてのは韓国本国から見れば捨て犬みたいなもので、どうだっていい感覚
なんだろう。
日本でも問題を起こして嫌われ、韓国本国からも見放された在日というのは
ほんとにどうしようもないな。
哀れを通り越して情けないだろうよ。
これも運命なんだろうが、あえて恨むなら1世を恨め。
68 :
1:03/12/04 14:46 ID:eLM1iZy2
>>60 それは、韓国人固有の現象ではなくある程度自然現象なのではないかと思います。
コミュニティの形成はどの人種にも見られることだし…
そして、そのメンタリティーもおそらく本国と全く同じと言うことはないと思います。
同じように見えても、どこかしら矯正されているはずなのでは と思います。
>>66 歴史的に見れば大国の一部であったというのが決定的なのかもしれませんね。
例えば、九州は日本の大切な一部ですが、九州が今独立したとしても。
ずっと日本の一部だったという歴史ではアイデンティティの確立は難しいと思うのです。
九州はずっと日本に支配されたふがいない国だった言うのならば、同じ理屈で韓国は
中国や日本に支配されたふがいない国だったと言えるわけで、少なくとも
すでに国家として認められている韓国にとってそのような意見はちょっと酷なのではないでしょうか?
69 :
1:03/12/04 14:59 ID:eLM1iZy2
>>65 私にはそうは見えません。
日本人に比べて非常にナイーブで傷つきやすい国民性だと思います。
日本と韓国に本当に緊急で危機的な事態が起こったと想像してみてください。
そのような状況下で生き延びるのは、ねばり強い日本人だと思うのです。
本当に強靱でタフというのはそう言うことだと思います。
>>69 1さんって辛辣ですねぇ。現状はどうであれ、朝鮮人の頭の中では、日本人は格下。
公の場で、朝鮮人を目の前にその言動をすると、火病を目の当たりにすると思います。
歴史を知り現状が判っている人ならまだしも、一般市民にその調子で話すと確実に怒ると思う。
71 :
かん:03/12/04 15:23 ID:cjCaGfG6
日本民族、漢民族、満州族、蒙古族、
あるいはトルコ族(突厥、ウイグル)、匈奴に至るまで、
東アジアに住んだ諸民族は、一度は東アジア、さらには
ユーラシア大陸を席捲し世界史上に残る一大国家を築き、
世界史にその足跡を残している。
しかるに朝鮮民族は、世界史にその足跡を残すような
貢献も繁栄も記してはいない。ただの一度も。
72 :
_:03/12/04 15:23 ID:Zodbk5Bw
小室直樹氏の「論理の方法」という本を読んだんだけど、
西洋人でも中国人でも朝鮮人でも理解できてるのに、
日本人は「モデル」というものが理解できてないという記述があった。
だけど、それこそ朝鮮人が、最もその「モデル」というものを理解できておらず、
スレタイの朝鮮人のメンタリティーに寄与してると思う。
つまり、あるテーマについて、ある仮定をし、その条件を基に
頭の中でシミュレーションするという術が不得手だと思う。
それが出来れば、あの当時、あの状況下だからこそ、李完用が日韓併合という道を
選んだということが、朝鮮人としての感情的なものはともかくとして、
致し方ないことだったと理解できるはず。
しかし実際はねえ・・・。
その頭の中でのシミュレーション中における論理と、朝鮮人としての強烈過ぎる
アイデンティティとが齟齬をきたす場合、ファビョーンするんでないかと。
あくまで、自分の珍妙な仮説だけど。
73 :
かん:03/12/04 15:25 ID:ju3+Ju0K
いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、どこ
に海外の文物を広く求めて民族社会の改革を試みたこと
があり、統一天下の威勢でもって民族国家の威勢を誇示
したことがあり、特有の産業と文化で独自の自主性を発
揮したことがあっただろうか。いつも強大国に押され、
盲目的に外来文化に同化したり、原始的な産業のわくか
らただの一寸も出られなかった。
朴正熙元韓国大統領もこのように嘆いています。
74 :
:03/12/04 16:02 ID:/jE1NpcM
ねばり強い日本人→まあ解る
粘着力強い韓国人→私的な印象
韓国史って地味で盛り上がりに欠けるおまけにダーク。読んでて辛くなった。
これも私的な感想
75 :
1:03/12/04 16:29 ID:eLM1iZy2
>>70 >朝鮮人の頭の中では、日本人は格下 これについては疑問があります。
本気でそう思っているとは考えにくいからです。
彼らの心の奥底では日本人はすごいというのは痛いくらい分かっていると思うのです。
それは世界が認めているというのもあるし、かつての軍事大国であるし、現在では
圧倒的な経済大国でもあるからです。
韓国人のメンタリティーの根本には「日本はすごい」「日本にはまいる」
という素直な事実認識が何らかの形であると思うのです。
しかし、そのような認識は決してまかりならんという社会的
要請により、その思いが強ければ強いほど、それを打ち消す要素として
の反日思想へと転化させられていくのではないでしょうか。
まあ実際にメンタリティーの核心をつかれれば拒絶反応が起こるというのは
自然なことだと思いますけど。
嫉妬から反日?んなわけない。
77 :
:03/12/04 16:36 ID:JUrpVFAr
>>1=75
>朝鮮人の頭の中では、日本人は格下 これについては疑問があります。
>本気でそう思っているとは考えにくいからです。
じゃこれは?
(大阪港の感想)
「その昔、桜船で下る王濬(おうしゅん)が益州を称えた詩があるがここに比べてみれば間違いなく見劣りするであろう」
「倭の十一隻の金の桜船が命を受けて迎えに来ていた・・・その豪華絢爛 万古に例を見ない見事さである」
(大阪の感想)
「三神山の金闕銀台とは まことこの地のことであろう」
「人家が塀や軒をつらね その賑わいの程は我が国の錘絽(ソウルの繁華街)の万倍も上である」
「我が国の都城の内は実際には一里に及ばない・・・(大阪は)ほぼ十里と言われる土地は全て利用され・・・」
「北京を見たという訳官が一行に加わっているが かの中原の壮麗さもこの地には及ばないという」
(淀城の水汲み水車の感想)
「その仕組みの巧妙さ見習って作りたいくらいだ」
(名古屋の感想)
「山川広闊にして 人口の多さ 田地の肥沃 家々の贅沢なつくり 遠路随一といえる
中原にも見あたらないであろう 朝鮮の三京も大層立派であるが この地に比べれば寂しい限りである」
(江戸の感想)
「楼閣屋敷の贅沢な造り 人々の賑わい 男女の華やかさ 城郭の整然たる様 橋や船にいたるまで
大阪、西京(京都)より三倍は勝って見える」
(京都にて)
「人々の富める様は大阪には及ばないが都の西から東までの距離は三里に及ぶという」
「惜しんで余りあることは この豊かな金城湯池が 倭人の所有するところとなり 帝だ皇だと称し
子々孫々に伝えられていることである この犬にも等しい輩を 皆ことごとく掃討し
四百里六十州を 朝鮮の国土とし 朝鮮王の徳をもって 礼節の国にしたいものだ」
金仁謙著「日東荘遊歌」(東洋文庫、定価3100円)
78 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/04 16:41 ID:FWQCf7wq
>>75 朝鮮人の心には、朝鮮人は優秀で日本人は格下という意識はあると思うよ
だが現実には朝鮮人は有臭で日本人は優秀
そこでダブルバインドに陥ってる
だからこそ、〇〇は朝鮮起源ってやることによってバランスとってるわけ
日本は朝鮮よりも辺境国で格下
↓
現実、東アジアでもっとも認められた国は日本
↓
格下の分際で兄である朝鮮を抜くなど有り得ない
↓
結論:日本の成果は全て朝鮮から奪い取ったものに違いない
日本への評価は本来なら朝鮮に対して約束されていたはずのものだ。
そのことを全世界に知らせなければならない。
だいたい、こんな流れと思われ
まぁ、私もココで格下を相手することもなかろう・・・
81 :
:03/12/04 17:14 ID:KpEVRcnq
>>75 やはりキーワードは「儒教」と「事大」でしょうか。
かつては中国>韓国>日本だった
併合後は日本>韓国(≧中国)
敗戦後は米国>韓国(≧中国≧日本)
となれば儒教的にも事大主義的にも彼らもスッキリしたと思うのですが、
肝心の事大先であるアメリカが「儒教」と無縁の国家であったところが
苦悩の始まりだったのではないでしょうか。現状では
米国>日本>韓国
なわけで、儒教の「序列」を乱す日本に言いようの無い不快感・メンタリティー
を否定された感覚を覚えるのではないかと、それが
「儒教」からくる反日・「事大」からくる移民熱 に繋がっているのではないでしょうか。
>>80 そういう、在日魂さんの達観したところが好き♥
83 :
:03/12/04 17:18 ID:BdGr45Fi
>>80 半チョパーリは、半島住人からしたら、格下らしいから、韓国から見たら同じ穴の狢かも(w
84 :
1:03/12/04 17:32 ID:eLM1iZy2
>>77 ハイライトは「惜しんで余りあることは〜」のくだりですね。
ここで全てのバランスをとっているのではないかと考えられます。
作者は各都市の威容に半ば圧倒されているわけです。
本物の犬や猫にこのようなものが出来るとは実際に思っていないはず、
ましては実際に攻め滅ぼせるなんてことは考えていないのでは?
「すごさを認めつつも認めたくない」その葛藤が読みとれるじゃないですか。
>>79 その根底にあるのがコンプレックスだと思うのです。
>>80 在日の人?
>>81 おっしゃるとおり儒教と事大はキーワードになりうると思います。
在日は本国人と違う独自の在日としてのメンタリティーを持ってるわけ。
海外で本国の韓国人商社マンと知り合ったのだが、そういう人と話したりしてると、
上だの下だのと考えることが次元の低いものだと感じる。脳硬化症としか思えない。
86 :
ナオル:03/12/04 17:38 ID:aBR+Nw/o
問題提起!!
ここに書き込まれている方々の意見はとても参考になります。
しかし、『ここに書き込まれている方々』は、それこそ韓国人や朝鮮人と直に交流の機会を
持たれたことがあるのでしょうか?。
実際に、韓国や北朝鮮に行かれたことがあるのでしょうか?。
それがなかったら、とてもとても…ってカンジに思ってしまうのは私だけでしょうか?。
87 :
.:03/12/04 17:44 ID:oAitBp4J
>>85 嘘ばっかり
在日でも本貫とか出身とか気にしてるでしょ
その序列の中に新たに「在日」という序列が加わってくる。
在日は本国人を馬鹿にし、本国人は在日を馬鹿にする
序列がそれぞれで変わってるだけで本質は変わらない
88 :
1:03/12/04 17:46 ID:eLM1iZy2
>>85 >在日は本国人と違う独自の在日としてのメンタリティーを持ってるわけ。
もちろん在日の人と韓国人は区別すべきだと思います。
彼らは日本という土地で日本人と接して暮らし、さらにマイノリティーとして成功を納めたという
実績があります。彼らの根性は個人的に尊敬に値すると思います。
85の人に聴いてみたい
その他に気づいた点はありますか?
89 :
.:03/12/04 17:47 ID:oAitBp4J
在日は日本人をみる場合
「道徳的優位」という観点から見る
道徳的に在日は日本人より優れていると
ここらへんも儒教と関わりがあるんじゃないか
90 :
サイム:03/12/04 17:48 ID:p0qPFx26
>>86 南鮮にも行ったことがあるし、南鮮人と仕事をしたことがある。
個人差はあるにせよ、2ちゃねらーの描いている鮮人のイメージと
同様な印象。
上にはこびる、下には威張る、うそをつく、間違いを認めない、
失敗を他人のせいにする、自分や身内の利益しか考えない、
癇癪を起こす、ふてくされる、逆恨みをする。
このスレはとても勉強になります。
>>86 ハングル板は学問カテゴリーです。学問とは
「持ちえる資料で、思索すること。求めること」だと思います。それは韓国の人と交流があれば貴重な資料として
扱えるとおもいますが、それが無いからといって、持ちえる資料で、学問できない訳ではないと考えます。
あなたが交流を持ったことがあり、また違った意見があるのなら是非聞かせてください。
私はも少しROMります。(スマソ)
92 :
通行人さん@無名:03/12/04 17:53 ID:5vwktet6
>>86 私の会社の机の向えに座っているよ。
しかも、同じ職場(ワンフロアー)に帰化三人、派遣在日女性社員六人も居るよ。
もう、ウンザリだよ!
彼等の精神は、歴史的流れで構成されたのでは無く、遺伝子にIN PUTTされてるとしか思えません。
うちの会社名は「日本○○○○(あえて伏字)」と言うけど、辞めた社員なんぞ「テーハン○○○○ですよ!」などと言います。
※一人会社に入り込むと、人材募集をかけたその日に2〜3人づつ訪問してきます。
ご注意ください!
>>86 ソウルに1週間×5回程、仕事で行った。
某コンクリ組合(殆どが在日)の旅行で、済州島にも行った。
94 :
◆xv3ZRpjkII :03/12/04 17:56 ID:0H9h16ii
>>86 質問:
あなたは実際に出合ったことのない人物や国民、組織などについては
一切語らないのですか?
95 :
:03/12/04 18:06 ID:U4N7Qr5m
96 :
.:03/12/04 18:06 ID:oAitBp4J
皆さん、書き逃げの人に大変親切ですね
>>87 在日は日本と同じ文化を体験してきているのです。
逆に考えると、日本に渡ってからは、本国の情報など皆無に等しい。
本国人とのメンタリティーに大きな差があるのは当然のこと。
>>88 たしかに在日はコンプレックスをバネに伸し上がった人も多い。
だが、一方では、そのコンプレックスに押し潰されたわけでもないのに、
人生を踏み外した者も少なくはない。その中でも大きく2つに分類できる。
1つは「差別されたせいで、うまく人生を生きてこれなかった」という被害妄想型。
もう1るは「まぁ、裕福でなくても少しは楽しいこともあるから・・」というケンチャナヨ型。
本国へは2回ソウルに行ったけど、日本人だと思われたのか、けっこう親切にしてもらえました。
98 :
ghi:03/12/04 18:16 ID:ZY4wnNPD
>>97 >在日は日本と同じ文化を体験してきているのです。
そうでもない。
文化は、家庭や地域が重要な役割を果たす。
鮮人の両親に育てられ、鮮人部落に暮らしていれば、
日常生活における感性は鮮人化する。
三つ子の魂百まで。
99 :
1:03/12/04 18:17 ID:eLM1iZy2
>>97 返信ありがとうございます。
在日に関してはその二極化ということですね。
「本国へは〜」のくだりが気になります。
韓国では日本人は親切にしてもらえるものなのですか?
そう言った共通認識は韓国人の間の誰にでもあるものなのですか?
もしくはあなたが異常に筋肉質で親切にしないと何されるか
分からないようなタイプの人だからですか?
100 :
.:03/12/04 18:17 ID:oAitBp4J
>>97 表面的なものはともかく
精神的文化は受け継いでるでしょ。
それこそがメンタリティ
恨とかケンチャナヨとか図らずも自分でいってるじゃないですか
うぐっ 途中で送信してしまった。
ソウルで本国のオッサンと知り合って、おしゃれなBARで一緒に飲んでたのですが、
在日だとカミングアウトしても、一つもイヤそうな顔もされなかったですね。
まー、個人個人によって違うのでしょう。
みやげ物売り場(コピー商品だけど)で、日本人の代わりに
「もっと負けたらんかい!同じ韓国人として、俺の顔を立てんかぃ」と言ったら、
かなり冷たい視線を受けてしまいますた。
小さいときに、いくら民族教育を受けてたとして、やはり日本社会で生きてる影響は大きい。
いつまでも3つ子じゃあるまいし、日本人と知り合っていけば、善い日本人と付き合いたくない日本人の
区別ぐらいはできるようになるだろ。
103 :
1:03/12/04 18:38 ID:eLM1iZy2
>>在日魂さん
あなたの経験を通して感じた韓国人の個々のメンタリティーは
むしろ素朴さや屈託のなさという点にあると言うことですね?
だとすると「反日」や「順位付け」は複数の韓国人が集まったときの対外的な
アピールにすぎないのですか?
ちなみに「もっと負けたらんかい〜」の発言はどこの国でもひんしゅくを買うと思います。
>>103 まぁ、そうゆうことです。
いくら複数で集まったところで、そんなにいつも日本人のことをケナすようなことはない。
ココ(ハン板)では「VS 日本人」となるから、そういった誤解となる印象も受けられることでしょうけど。
「もっと負けたらんかい〜」という不良みたい言い方はしてません。きわめてソフトに言いました。
でも、日本人がたくさん買ってあげたので、店員は喜んでましたよ。
じゃ、あとはガンガッテください。私が居着くとスレが荒れる可能性が大なので・・
105 :
:03/12/04 18:49 ID:jxebdSwQ
どっかに書いてあったんだけど
韓国人は日本が好きだが、3人集まると反日になる
という意見があったな
106 :
さむらい:03/12/04 18:52 ID:Bip9jr2b
>>102 善い日本人=捏造の歴史を信じてくれる日本人
性格や嗜好に及ぼす幼児期の環境は大きいよ。
107 :
1:03/12/04 18:57 ID:eLM1iZy2
>>104 なるほど、ありがとうございました。
実体験に基づく意見は何より説得力を持ちますね。
本日中にご意見を総合したいと思います。
みなさまへ私もちょっと出かけなくてはいけないので失礼します。
>>1 良スレですねえ。
今日は時間ないけど、明日から覗きます。
魂氏にも期待。
では。
109 :
_:03/12/04 19:51 ID:V7gLhjya
自分の経験からして在日の人はやはり日本人と大分違うな〜と思います。
日本人ならどうでもいいような面子にやたらこだわるし
彼らは差別心が異常に強い
在日を本当に差別しているのは在日の人達だと思う
そしてそれを日本人のせいにしている
110 :
:03/12/04 19:57 ID:ybSAnVG2
111 :
81:03/12/04 20:15 ID:KpEVRcnq
イザベラ・バード女史の著作が引用される度に、漠然と考えていたことなのですが
「朝鮮人探検家」とか「朝鮮人冒険家」「朝鮮人旅行家」
って存在するのでしょうか?居たらゴメンナサイ>朝鮮人探検家の人
どうも朝鮮人のメンタリティの一つに「冒険心の欠如」というものがあるように思えるのです
古くは大航海時代やシルクロードの商人達、アメリカの開拓者、日本でも明治の志士や
高度成長期の商社マン達、いずれも「世界を見よう、世界に打って出て勝負をしてみよう」
という「冒険心」が根底にはあったのではないかと思います。
国際政治の世界でも、自動車や家電といった経済の世界でも、メジャーやサッカーのスポーツの世界でも
これは言えると思います。この冒険心の欠如から来る、新しい世界よりも歴史にこだわる過去志向が
「ウリナラ起源説」の根の一つではないでしょうか。
112 :
:03/12/04 20:59 ID:skSqB7X8
コンプレックスとか劣等感とかと似た位置の感情なのだとは思うけど、
その際彼らに劣っているという自覚が伴っているかは疑問。
せいぜい「思い通りに行かないことへの不快感」止まりかと。
113 :
::03/12/04 22:05 ID:R+myfaYv
114 :
::03/12/05 01:19 ID:KBOuMgdO
これからは韓国人の脳を分析する「析韓」の時代か?
バカの壁もブームになったし。
115 :
ばなん ◆NUGbj5YPIQ :03/12/05 01:38 ID:vnkZpeWe
犯罪を生物学的側面から見てみることも必要。私は、犯罪の原因に関する遺伝学的研究に関心を持っています。
116 :
ばなん ◆NUGbj5YPIQ :03/12/05 01:41 ID:vnkZpeWe
>>105 ニ人になると派閥が三つ出来るとか・・・
117 :
_:03/12/05 09:31 ID:PTorW1C1
プンスヨの人、反日が染み込んでいるのに日本野球へ?
かの国の人の、メンタリティ観察対象として期待^^
<分析>
・能力が高いとの自負
・米>日>韓と証明される
・否定したいが、それを認める能力まではあった
・それを口に出すと親日とされ、本国で何をされるかわからんので言い出せない
<予測>
・酒飲んだ時に我慢しきれず、傷害事件を起こして退団
でも、斜め上をいくかも;;
118 :
:03/12/05 09:55 ID:sx3ewf+k
半島は歴史のある時期から、現実を直視せずに、妄想に拘泥することを肯としてしまった。
以来何百年もかけて自ら愚民化を推し進めてきた。
そういう時間の流れの中で形成された民族の特質は、
たかだか数十年で矯正できるものではないと思う。
彼らは物事に対するエネルギーは大した物だが、
しかし、いつまでたっても突き抜けられないのは、彼らに血という足枷があるからで、
それが悲劇であるし、神様の定めた民族の限界なのかなと感じる。
119 :
:03/12/05 10:03 ID:te9bVfvH
あれだけ論理的な思考が出来ないという原因は
儒教にあるんじゃないかと思う。
無条件に上が偉く、下は従うと決まってるのでは
理屈が正しかろうが間違っていようが関係ないわけで。
「親分が黒言うたら、白いモンでも黒いんじゃぁ」では
物を考えるのがバカバカしくなって当然だろう。
120 :
Venom ◆vr7wMBGNJ2 :03/12/05 11:13 ID:tE/sWbIN
>>111 冒険心とは、見知らぬ世界に対する好奇心が原動力でしょう。
日本人は好奇心が強いから、外国の新発明もすぐ取り入れる。
西洋で発明された工業製品の開発・製造でも、日本は世界トップクラスになった。
凝り性だから、学問の世界でも地道な作業や緻密な思考によって業績を上げている。
外国の料理も、日本人はこぞって食べたがる。 その美味しさを認識し、
フランス料理やイタリア料理の世界で一流になってしまう日本人も多い。
それに対し韓国人は、外国へ行ってもキムチや韓国料理がないと我慢できない
人って多いですね。 日本人なら、たまに日本食が恋しくなることはあっても、
韓国人みたいに頭から外国の食べ物を馬鹿にすることはない。
韓国が外国のものを取り入れるのも、すぐ役立つものとか、周囲に自慢できる
ものに限られる。 やはり彼らには、好奇心が欠如しているのかも。
121 :
_:03/12/05 11:37 ID:PTorW1C1
発達(?)の歴史はこんな感じかな?。
例は数・分類・科学的検証が、必要と思うが。
ここが違うと判断する人は修正よろしく。
ほかの国の歴史も同様なものはあるけど、濃すぎる感じ。
1)歴代中国王朝に都合のいい国にするための弱体化歴史の中で、例の気質の人&文化が残った。
例=儒教、焚書坑儒、etc.
2)気候地理食物管理的に、食物が取れない・蓄えが無い場合が多く、生き残るために、敵味方を明確に区別する、敵や弱者に対して手段を選ばない、例の気質の人&文化が残った。
例=障害者排除、etc.
3)半島のため他民族との遺伝子レベルでの交流が少なく、1)&2)の繰り返しの結果、例の気質強化且つその人数割合が増加していった。
例=必ず何かを燃やすデモetc.
122 :
:03/12/05 11:40 ID:T0MzbQzF
>>120 んーそこまで言い切っていいかどうか
好奇心って人間なら誰しもあると思うがな
好奇心よりも、>頭から馬鹿にする
ということの方が大事なような。特にあっちのマスコミが非道いね
やっぱ見栄張っちゃうからなんじゃない?
何かを認めることが自己の弱みに繋がってしまうのは誰しもあるけれど、
その許容線の低さが。
まあ、また逆にすぐ手の平返して評価を変える不安定さも含めて
捉えるべきだとも思うんだけど
123 :
_:03/12/05 11:51 ID:PTorW1C1
体制が決まっている場合
それを壊す可能性があるのが、冒険心や好奇心のあるひと
変えたくなければ否定されますな
状況の変化に常に対応してる体制は
冒険心や好奇心のあるひとは歓迎されるでしょうな
戦力だし
124 :
:03/12/05 11:53 ID:HFS9Qapz
>>119 儒教の影響なんですが、ではなぜ儒教の本場、中国が韓国人みたいに
ならないのか?という問題が避けられないのではないかと思います。
仰せの通り、儒教は上の言うことは絶対だという傾向がありますが、
一方で上に立つ者には「黒い物を白と言うのは君子のやることではない」
という「徳」を要求する思想でもあります。朝鮮では、このあたりが
うまく機能しなかったのでしょうかね。
125 :
:03/12/05 12:00 ID:xq29h1xH
>>124 儒教圏、中華文化圏で常にトップだった中国と、どこまでいっても
その一の家来でしかなかった朝鮮との差では?
あと、中国も19世紀には十分過ぎるほど儒教の影響で停滞してたと思う。
126 :
..:03/12/05 12:08 ID:vVhSGgeB
すぐに結果だけを求める性急性はどこからきたのだろう。
127 :
Venom ◆vr7wMBGNJ2 :03/12/05 12:25 ID:tE/sWbIN
儒教も長い間に変化して、特に宋の時代は、異民族に圧迫されて漢民族が
自信を無くし、そうしたミジメな状態を正当化する理屈を考え出したと、
どこかで読んだ記憶があります。 (北宋・南宋とか、大義名分論とか)
詳しい人、教えて下さい。
それが朝鮮に伝わって、特有の観念論・形式主義・教条主義・自己正当化に
つながったのではないかと、にらんだんですが。
128 :
:03/12/05 12:28 ID:yBJzvjuX
>>127 朝鮮の儒教は独特。
オリジナルとはかけ離れている。
朝鮮の場合は、中国の良き臣下になるため、臣下の中での秩序を保つために解釈を捻じ曲げられている。
129 :
:03/12/05 12:33 ID:iwfCHYmI
なぁつくづく思うんだけどなんで呆れる程優秀で偉大な民族である朝鮮人が近代化に失敗したのに
愚鈍で愚劣なパクリ物しかない最低な民族という日本人が近代化に成功したの?
130 :
:03/12/05 12:35 ID:vcylohGO
>>129 チョッパリが足を引っ張ったからに決まっているニダ
131 :
_:03/12/05 12:39 ID:PTorW1C1
>>127 昔から精神安定剤政策ぽいものってあったのね^^;;
132 :
:03/12/05 12:44 ID:pO6GecaZ
半島では戦争が終わっていない、というのが大きいんじゃないかと
思うんですよね。ウリ民族は世界一優秀、とか神話と歴史をチャンポン
にした国定教科書なんか使っているのも。
韓国が日本に対して強気の発言するのも北朝鮮の手前って
部分もあるんじゃないでしょうか。
もちろんそれだけじゃないんでしょうけど。でも、
花郎という存在を侍のように曲解したり、あたかも武士道の
ようなものが存在したかのような映画を作ったり、テコンドーを
オリンピック競技にしたり、剣道の起原は朝鮮とか言ってみたり。
戦争が終わっていない韓国では、本来の朝鮮の歴史をそのまま
教える事はどうしても出来ないんじゃないでしょうか。
133 :
Venom ◆vr7wMBGNJ2 :03/12/05 12:45 ID:tE/sWbIN
>>131 精神は安定するかもしれないけど、激烈な副作用があります。
全て他人のせいにして、自分は努力しなくなるとか。
134 :
:03/12/05 12:56 ID:Gh4jTP1B
>130
朝鮮戦争は米帝とチョッパリの仕業にされている罠。
つい半世紀前の事でさえ他国の所為にしているようでは駄目だな。
135 :
:03/12/05 13:14 ID:pO6GecaZ
半島の場合、分断された事によって何か増幅されているような。
北が電波を飛ばすと、南がそれを否定しないで逆にその電波に
乗っかって増幅させちゃうような。檀君の共同研究とか。
半島が分断されずに朝鮮戦争とか無かったら、韓国だって
今のような状況は、何十年も前に脱却できていたんじゃないかと。
もちろんその朝鮮人ならではのメンタリティみたいなモノは
あるでしょうし、別に戦争が終結したからって急に韓国が
正気に戻るとも思わないんですけど、でも今は戦争が終わって
ないから、反日なんかも意識的に、わざとやってる部分が
大いにあるんじゃないかと思うんですよ。
136 :
:03/12/05 13:20 ID:BaC4V53s
つまり戦後に限って言えば李承晩と(自称)金日成が諸悪の根元だという事か?
137 :
:03/12/05 13:28 ID:fnVmfgsg
>135
>半島の場合、分断された事によって何か増幅されているような。
元々、米英中ソの信託統治の後、一つの状態で独立するはずだった。
しかし、半島の愚民共がモスクワ協定反対のデモを半島全土で起こして話し合いはまったく進展せず無期休会に。
焦れた李承晩が、米ソの支持が得られないなら南だけで単独政府を樹立するとして選挙を実施して南北分断と相成った。
結局、分断の原因も半島がアフォ揃いだったから。
138 :
素っ頓狂:03/12/05 13:31 ID:O3gY1Wyh
朝鮮人が論理的思考が不得手な一理由:漢字廃止、ハングル専用使用のため。韓国では、呉善花によると、難しい本は、面倒で読めなくなるらしい。
読んでも、日本語のように、すっきり頭に入らず、飛ばし読みをしてしまうらしい。確かにハングルを、ひらがな、カタカナと一応理解して、それだけで書かれた日本語文章を読めば、このような状況が起きても、不思議ではない。
139 :
Venom ◆vr7wMBGNJ2 :03/12/05 13:38 ID:tE/sWbIN
>>137 北朝鮮だって似たようなもんですよ。
ドイツに攻められて存亡の危機に立たされた経験のあるソ連は、アメリカ
勢力と直接国境を接するのを恐れ、とにかく早く緩衝地帯がほしかった。
そこでスターリンは南北分断となるのを承知で、金日成に北だけの単独政府
を樹立させた。 だから、金日成が南を武力で攻めたい、と言って来たとき
スターリンは表立って反対できなかった。
140 :
:03/12/05 14:45 ID:MrLXWpNX
本当に優秀で世界を知っている韓国人は、
どうやっても伝統的な思想の残っている韓国社会に嫌気が差して
移民してしまう。
で、国内に残るのはクズばかり。
それの繰り返し。
韓国人は、百済百済と言うが、あのころの優れた文化を築いた百済人は、
きっと日本や中国に行ってしまって、残ったのはクズだけ。
だから、文化が途絶えた
141 :
Venom ◆vr7wMBGNJ2 :03/12/05 14:47 ID:tE/sWbIN
142 :
:03/12/05 15:21 ID:bka6GuoN
>>135 独立戦争の組織が政府になり、指導者が元首とかになっても、独立時の功労として、
皆が納得するけど、半島の場合これが無い。
しかも、分断されてるから、正当性を主張しなければならない。
その正当性とは、過去の統治者に対して、いかに戦ったか、
更に、過去の統治に比べて現在がいかに良いか、になる。
分断によって反日増幅と言うのはこんな感じだと思われ。
143 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/05 15:31 ID:N2CunvgH
>>142 キンニッセイはシベリアに、リショウバンはハワイにいたんだしなあ(w
144 :
_:03/12/05 15:40 ID:wVVExdEG
>>124 中国は広大すぎて民衆への儒教教化は殆どされてない。対して朝鮮は
程よく狭いので教化が行き渡ったって事情があります。李朝の初期は
高麗時代に隆盛を誇った仏教や土着信仰もかなり残ってたのですが、
儒教教化に従わないことを違法とし、鞭打ちに島流し、甚だしくは死刑に
までして民衆にまで行き渡りました。
145 :
:03/12/05 16:19 ID:mw82HZHn
スレを読まずにカキコ
地理的な立場も影響大きいと思うなぁ。世界地図って国によって
自分とこが中心になるから、比べてみたりすると面白いんだが
韓国からすれば日本は、邪魔というか、羨ましいというか、
「(地震で)沈んでしまえっ!!!」って思うのもわからんでもない。
146 :
_:03/12/05 16:23 ID:PTorW1C1
>>142 ”敵をののしれ、自分は正しい、真実はいらん”
国策でこんな思想を使用してるんなら、内容確認しない人は染まるよなー
147 :
145:03/12/05 16:40 ID:mw82HZHn
折角なので韓国の地図事情を調べようと思えば、こんなの見つけた・・・・
つい最近、外国記者のプレスツアーに参加して、富山県庁を訪れた。
知事との会見室に、富山県が考案した一つの地図が掛けてあった。
今までのアジア地図を逆にしたもので、日本が一番上、韓国と中国は
その下にある形だ。
知事とのインタービュが始まるなり、年配の韓国人記者が。
「この地図には違和感を感じます。まるで日本がアジアの国々の上にあって、
下を攻める気がします。なぜそのように地図を作りましたか」
質問をした韓国人の違和感には中国の記者たちも同感を示した。
やはりそう見え得ざるを得ないのか…。
続いて今度は中国人の年配記者が
「中国人の医者はどんなに実力があっても、どんなに有名であっても
日本では患者を診ることができない。これは問題があるのではないでしょうか」
二つの質問の根本にはやはり「日本はアジアを無視し、差別している」
という固定観念があっただろう。
気になったのはその場をおもしろそうに黙って見ていた
西洋人の記者たちの顔だった。彼らはその光景をどう受け止めていたのか。
http://www.asahi.com/international/aan/issen/issen49.html
148 :
ばなん ◆NUGbj5YPIQ :03/12/05 16:43 ID:VADBRpuh
149 :
ばなん ◆NUGbj5YPIQ :03/12/05 16:45 ID:VADBRpuh
>>147 米国の世界地図なら持っているが、「アメリカ合衆国」が真ん中にあるわな・・・
150 :
:03/12/05 16:53 ID:mw82HZHn
>>149 メリケンの世界地図見てたらどうしたって
「独りよがり」にはなるやね。
シナや露助と違って陸続きて概念ないし。
151 :
:03/12/05 17:00 ID:mw82HZHn
152 :
_:03/12/05 17:08 ID:PTorW1C1
>>147 おもしろい^^
年配の韓国人記者が。
「従来の地図には違和感はありません、韓国がアジアの国々の上にあって、下を攻める。これは正しい。」
と言ってるのと同じ
153 :
:03/12/05 17:31 ID:cSZmDvdg
>>151 面白いよ、コレ。
オーストラリアがワラタ
154 :
:03/12/05 17:36 ID:SizVLEHw
どの角度から造っても中韓が地図の一番上になれないんでないの。
ばかばかしい事いってるなぁ、中韓。
155 :
ばなん ◆NUGbj5YPIQ :03/12/05 18:49 ID:VADBRpuh
>>151 何だこりゃw
漏れんとこのメリケン製地図だが、ちゃんと「Sea of Japan」単独表記なっておるね。
北方領土の部分は
「Occupeid since 1945 by former USSR claimed by JAPAN.」
と記載されとる。
156 :
.:03/12/05 18:56 ID:IQ3HKy1N
157 :
秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :03/12/05 21:03 ID:2Hb5Yyo7
>>156 どこの国の地図ですか?
書いたのは、冗談好きな方か、PBMの仮想ワールド製作者か、
日本の義務教育を小5レベルまで受けていない方なのでしょう。
158 :
チョん:03/12/05 21:09 ID:OY5rANwi
自分のものは、自分のもの
人のものも、自分のもの
が、チョん。
159 :
:03/12/05 21:17 ID:VDQiVzqu
>>157 埼玉県東部在住の立場から言わせてもらえば、
海が近くになるのはヒジョーにうれすぃ…w
161 :
:03/12/05 21:30 ID:SUZv+kix
良スレですね。
もう罵倒は飽きたアナタに「析韓」の誘い・・・。
「たられば」だけど教育を根本からガラリと変えた韓国人を見てみたい。
それでもファびょ〜ンならやっぱりDNAの問題だろう。
162 :
Venom ◆vr7wMBGNJ2 :03/12/05 21:38 ID:6ofGSRVD
>>156 わはは。 「岩手」は二つあるし、兵庫県は静岡の隣だし・・・
163 :
:03/12/05 22:21 ID:WZlRsO0K
日本語学校に通うAさん、都内某私大で聴講生として講義に参加しているBくん
日本の大学に留学しているCさん、日本の親戚のところへきているDくん
4人の韓国人に実際聞いた話(AとBは恋人、AとCはバイト仲間、BとDは友人)
【韓国人から見たアジア諸国】
北 → 元々同じ民族の同胞。政治的対立による互いの誤認
中国 → アジアの大国。大昔主従関係にあったが今は逆転。半島文化の祖。
モンゴル→ 広大な草原と砂漠の遊牧民。さびれた市街地。
フィリピン→ 臓器売買。政治汚職、警察汚職。スモ−キーマウンテン。
タイ → 風俗や観光。ムエタイ。治安の悪さ。
ベトナム → ベトナム戦争の被害者。風俗や麻薬産業。未開の地。
インドネシア → 大国に翻弄された国。自分たちとは異文化のアジア。
シンガポール → ビジネスや工業が発展した華僑の国。東南アジアの小国。
インド → 東南アジアや南アジアの盟主国。仏教の祖。ヨガなど伝統的生活様式。
サウジアラビア → オイルマネーで莫大な富を得た商人の国。砂漠とラクダ。
イラン → イラン・イラク戦争。不法就労者に多い。犯罪者の多い国。
イラク → サダム・フセイン。独裁国家として中東の嫌われ者。治安の悪化。
パキスタン → 宗教戦争ばかりしている国。瓦礫と廃墟だけの治安の悪い国。
日本 → かつて韓国を侵略戦争した。アジアの経済大国。韓国のライバル関係にある。
…だそうです。
彼らの中ではインドや中国などはアジアの伝統文化や様々な歴史的背景から近隣に影響を
与えてきた大国と思っていて、中東諸国などは異次元の世界、東南アジア・南アジア諸国
は自分たちより下の後進国、日本は純然たる敵・または様々な面でのライバル関係と思って
いるそうです。
彼らには自分の意見と、韓国人一般の意見の2つの例を挙げてもらいましたがこういう
結果になりました。
164 :
ばなん ◆NUGbj5YPIQ :03/12/05 22:26 ID:VADBRpuh
>>161 Lyonsは、15歳以前の犯罪は環境要因、それ以降は遺伝負因が重要になってくると主張している。
165 :
ばなん ◆NUGbj5YPIQ :03/12/05 22:33 ID:VADBRpuh
>>163 事実であれ憶測であれ、自分が不利益を被ったと確信して、その上でその不利益を回復しようとしている。
客観的な判断能力の欠如、一方的な権利の主張、被害的やね・・・
誇大妄想的でもある。「パラノイア国家」だよ半島は・・・
166 :
何だ:03/12/05 22:41 ID:M5AUZ/5+
>>156 在日はこんな日本地図しか書けないのか。
知能程度が、よく分かる。
>>156 佐賀があるのに富山がねぇゾ!ゴルァ!!!
┌────┐
| 謝罪しる|
| 賠償しる |
└─┬──┘
.彡 ⌒ ミ .||
< #.`Д´>||
( //つ
(__Y__)
168 :
ばなん ◆NUGbj5YPIQ :03/12/05 22:44 ID:VADBRpuh
「立場をわきまえろ」と言いたい。
韓国など日本の属国だ。要らないオマケ・・・
口に出しては言わんがね。
169 :
;:03/12/05 22:58 ID:xxORBiJm
韓国人の「日本文化の起源は・・・」は、彼らの日本へのぬぐいがたいコンプレックス
の裏返しにすぎないこと言うまでもなし。
そしてここで朝鮮人差別をしてうさばらししている日本人も現実社会では敗残者で
朝鮮人を差別することではかない優越感を得ようとしているにすぎない。
日本の右翼は人のフリして我がフリ直せ。
それから右翼に在日が多いのもこれまた非常に滑稽で惨めでかつ複雑なメンタリティだね
170 :
秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :03/12/05 23:01 ID:2Hb5Yyo7
>>169 在日の参政権要求に反対意見を唱えるのは、差別ではなく区別。
国民国家日本国民の義務です。
171 :
ばなん ◆NUGbj5YPIQ :03/12/05 23:09 ID:VADBRpuh
>>169 ほんなら書き込むなw
公の場でやりたいね。「身辺の安全」を「完全に保障」してくれるのであればやるYO
172 :
; :03/12/05 23:21 ID:xxORBiJm
韓国が日本より優れているのは軍事的緊張の中から独力で民主化を成し遂げたこと。
あとは基本的にすべて日本より劣っているが、日本も没落中だしこれからどうなるか
わからん。
また日本の西洋コンプも屈辱的(テレビCMにこれだけ白人が多く、六本木では
ばか女が白人の性のおもちゃになっている)
173 :
OH88 ◆feuHoManko :03/12/05 23:22 ID:N2CunvgH
>>172 軍事的にはアメリカに支えてもらい、経済的には日本に支えてもらった
これで独力で民主化したなど笑わせるよ
174 :
:03/12/05 23:25 ID:CQQWQUI5
>172
>独力で民主化
笑うところでつか?
175 :
秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :03/12/05 23:29 ID:2Hb5Yyo7
>>172 >韓国が日本より優れているのは軍事的緊張の中から独力で
>民主化を成し遂げたこと。
日本は、帝国主義の真っ只中で「憲法発布」と「議会開催」を行い、
普通選挙も独力で実施いたしました。
>また日本の西洋コンプも屈辱的(テレビCMにこれだけ白人が多く、
>六本木では ばか女が白人の性のおもちゃになっている)
自由意志による行為は、国策としての売春産業に勝ると思いますが
いかがなものでしょうか?
176 :
:03/12/06 00:29 ID:7ikiJX/0
>>169 日本の右翼は人のフリして我がフリ直せ。
日本語の勉強、もう少し頑張ろうね。
民族学校じゃ正しい日本語教えてくれないの?
こんな国で暮らすのも辛いだろうから、祖国に帰ろう?な?
177 :
ナオル:03/12/06 00:29 ID:txgI2oAi
書き逃げ、申し訳ありません。
時間がなかったもので…。
また、参加させて頂きます。
178 :
:03/12/06 00:39 ID:7ikiJX/0
あっ、ゴメンゴメン。少し勘違いしていた。
日本の(エセ)右翼は(生粋の日本)人のフリして(ばかりいる)
我が(身を)フリ(返って、その腐った性根を叩き)直せ。
って言いたかったのかな。
でも、多少の間違いは気にしないよ。
外国人だもの、仕方がないよね。
179 :
age:03/12/06 00:50 ID:77lEP9zA
age
180 :
あげ:03/12/06 00:56 ID:77lEP9zA
日本生まれの在日って、オモニとアボジって必ず朝鮮語で言うんですね。
電車の中で2度聞きました。
埼京線 新宿〜赤羽間で朝鮮系会社に勤めてる香具師が
「アボジどこに住んでるの?」「オモニは〜」とか
言ってて、あとは全部日本語で言ってた。
2度目に聞いたのは埼京線 新宿〜池袋間で車内でケータイで
話てる女の人が「オモニあと10分ぐらいで帰るからね」とか言ってた。
あと、十条の朝鮮学校の生徒も埼京線 十条〜赤羽間で友達の名前だけ
朝鮮語の発音で言って、あとはやっぱ全部日本語で言ってた。
181 :
助けて:03/12/06 01:01 ID:vrzzKFq2
どうでもいいが、ワシの階下にチョンのババアがいる。
何かにつけ、五月蝿いと文句を言ってくるので、今日怒鳴り込んでやったら
逆切れして開き直られた。。w
話し合いにならないのだ・・・北朝鮮人のメンタルがそのままあった。
DNAだな。
182 :
;:03/12/06 04:15 ID:R9hSS2XV
>>176 右翼は社会的落伍者である。
現実社会の敗者は自分より下の人間を作らないことには自尊心が崩壊してしまうのである。
実際に右翼がやっていることは民事介入企業恐喝で金をせびること
その構成員は多くが実質上暴力団員であり、部落出身者と在日朝鮮人からなっている。
最近ではアニオタ系ひきこもり右翼という新種も発生してきている。
183 :
:03/12/06 04:38 ID:CxPeKAwN
>>182 現実社会の敗者と実際の右翼が結びついてねぇんだけど
わかってる?
184 :
:03/12/06 04:54 ID:FrAIBejq
>>182 適当に半島を非難しつつ、スタンスは圧倒的にアンチ右翼・・・コヴァだな
ゴー板に帰れ。
>>182 実際に左翼がやってることは…
よど号ハイジャック事件
あさま山荘事件
連続企業爆破事件
北海道庁爆破事件
…ほかにもいろいろあるよな。
東大安田講堂事件や神田カルチェラタン闘争あたりの学生暴動や、
新宿騒擾(新宿騒乱)やエンプラ阻止あたりの反戦絡みの暴動も
左翼が引っ張っていったんだっけ。
三里塚も地元農民そっちのけで左翼が大暴れしてたな。
186 :
:03/12/06 05:28 ID:f2NZsJwT
>>181 余力のあるうちに総力を持って叩くか撤退するかしないと精神的にやられますよ。
取り敢えず大家に状況を話しておくことが必要(大家は基本的に何もしてくれないけど)
その状況で彼らと話し合いをしようとするのは多分無駄。
ケンカが始まれば犬のケンカと同じで引いた方が負け。
特に自分から怒鳴り込んでいった場合は何がなんでも
相手に非が有った事を認めさせるなり、優位な状況で終わらせてください。
(言葉の通じない動物にこちらの方がえらいのだという事を教え込むつもりでやってください)
嫌がらせをされたときは大事な証拠になるので状況のメモなり写真なりを確保。
追い詰めていくとそのうちまわりを嘘出鱈目を使ってでも仲間に引き込んで攻撃してくるので
なので早めに大家や近所などに正確な状況を話しておいてください
また、その婆が朝鮮団体系に所属している場合打つ手はほとんど有りません(集団で嫌がらせしてくる)。
日々の状況を記すことで証拠にして法を以って対抗するか、
やはり撤退するのが良いかと
187 :
;:03/12/06 07:29 ID:R9hSS2XV
>>184 日本の右翼も起源捏造の韓国人や在日も民族主義という疫病に感染したナショナリスト
であり、同じ種類のクズだということがわからないのか?
お前達は自分が軽蔑するチョン公と同じ種類の人間なのだ。
188 :
:03/12/06 07:38 ID:Q+Zy4dRF
>>187 仮眠してました? おはようございます。
189 :
あなたも朝からたいへんね:03/12/06 08:28 ID:4kcfGSoQ
鯉のみなさん!朝から187が餌まいてくれてますよ!
元気な鯉の人は釣られてみてください。
元気でない鯉の人はROMしてください。
190 :
竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :03/12/06 08:31 ID:6vIw63t3
>>187 日本の右翼もそちらさんでしょ。民族主義者なんて大嘘ですが。
>>190 “真面目な右翼”と“街宣右翼”をごっちゃにするのはいかがなものかと。
>>191 まじめな人も竹島のこといわないからね。
193 :
:03/12/06 08:48 ID:4kcfGSoQ
|
|
|
(゜д゜)<暇でしたら、釣られてみて下さい。
〓■■〓
〓■■〓
〓■■〓
▼▼
194 :
_:03/12/06 08:48 ID:09EeTDg/
青春の熱き血潮たぎらせ「何かすげぇ事やってみたいな〜」
と考えてた諸先輩がたはそのまま暴れたんじゃバカじゃんと思い
ウヨやサヨを取り入れ「これでオレも正義の味方だい!」とご両親や社会に
ご迷惑をかけることになったのでありました。
決められたレールの上を走ることがどれだけ大変で退屈で世の中の為になっているのかを
理解することも無く。
195 :
:03/12/06 10:41 ID:YGPc8iSm
196 :
:03/12/06 10:51 ID:2N2ttYxn
「団塊ってバカだよな」こう言いたいのでしょうか?
同感ですが。
197 :
:03/12/06 13:55 ID:3M1p5u28
団塊叩きが多いのは
今時の若い者の親世代だからかな?
漏れは団塊と若い者の狭間だけと
198 :
:03/12/06 16:20 ID:fIpyFRCg
日本から見たアジア
北朝鮮 (拉致・独裁)
韓 国 (焼肉)
中 国 (中華料理・ショッピング)
台 湾 (中国?)
フィリピン(バナナ・セックス)
タ イ (セックス)
ベトナム (難民)
モンゴル (相撲?)
インド (カレー)
マレーシア(虎?)
インドネシア(インド?)
サウジアラビア(石油・砂漠)
イラン (上野にいる人)
イラク (なんかヒゲっぽい・戦争)
パキスタン(廃墟)
クウェート(砂漠・石油)
199 :
:03/12/06 17:10 ID:YGPc8iSm
200 :
:03/12/06 20:17 ID:T5lg9YJk
クピピ… プペポッ! が〜っちゃんも!
201 :
:03/12/06 20:20 ID:HdFaP3Zk
団塊世代の若かったころの経営者は平気でクビ切りやってたし、公害タレ流し企業も
多かったからある程度の左傾化は仕方がない。
現在と単純比較してはいけないよ。
202 :
:03/12/09 11:22 ID:HSOWWqQa
,,,,.,.,,,,
ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
""""
203 :
Venom:03/12/09 12:38 ID:PL0L15eA
>>201 だからって、いまだに間違った思想にしがみついている言い訳にはならない。
本人も、間違ってることに薄々気付いているのだろうが・・・
204 :
:03/12/09 13:06 ID:3HFBwE4R
まぁ団塊じゃなくっても人権とか平和とかが絡むと訳わかんなくなる人多いし。
205 :
81:03/12/11 02:17 ID:WWSCKmBH
206 :
":03/12/12 18:04 ID:K2Z+uqmN
745 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 02:35 ID:1aHeCm2b
今日、大学図書館ですごくおもろい資料を見つけてしまった(w
株式会社鹿島組労務部編纂「朝鮮人労務者の管理に就て」っていうものなんだけど、
その中に朝鮮人の長所と短所を指摘する箇所があって
その短所の中に、「6、思慮浅薄にして付和雷同性に富む」ってのがあるのね。
で、本文を見ると…
「物事の判断を迷ひ、他人の上手な言葉に載せられて一時的の感情に激して
普通の状態では考へられないやうな 突飛な行動 をすることがよくあります。
彼等の動向に対しては常に細心の注意を払ふと共に油断なく教育する必要があります。」
“火病”のこと?(w
>>746 たしか昭和17年ごろかな?
朴慶植編『朝鮮問題資料叢書 第一巻 戦時強制連行・労務者管理政策(T)』
に収録されてます。
>長所なんてあるんだ
例えば、「10、体質の優秀」。曰く、
「日支両国人の体格と体力から比較しますと内地人が最も劣り支那人が其の次で、
朝鮮人が遥かに優れて居ります。」
ただし、これにはオチがあって、
「然し労働量になりますと内地人、支那人、朝鮮人の順となり、
勤勉力に於ては 朝鮮人が最下位 になるのであります。」
だってさ
207 :
":03/12/12 18:06 ID:K2Z+uqmN
751 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 02:55 ID:1aHeCm2b
>>748 うん、短所の4に「事大主義強し。(強権者に従ふ思想)」がある。曰く、
「これは彼等の長い歴史に於て幾度も国の盛衰興亡がありまして、
常に強い者から圧迫せられ続けてきたためであります。」
とのこと。
当時の人は朝鮮人の特性を熟知してたんですな。
756 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 03:18 ID:1aHeCm2b
その他、興味深い項目。
六 食事に対する理解
「移住当初は『ニンニク』『唐辛』『漬物(キムチ)』のやうな彼等の好きな物を
与へるやうに仕向けることが大切で、其の他彼等の気侭勝手な食事に対する習慣を
直す習慣を直すためには特別の訓練を要すると思ひます。」
キムチは朝鮮人にとって無くてはならんもんなんだなあ…
七 衛生に関する改善
「一般に不潔であり衛生の観念に乏しいので特に左記の事項に注意すること。
1、食器の洗浄、衣類、作業服の洗濯。
2、便所の清潔。
3、各室の掃除。
4、作業服、地下足袋、所持品の整理整頓。
5、衣類、布団、所持品の日光消毒。」
子供かよ!(w 何か、中学生に対する指導みたいね。
208 :
":03/12/12 18:07 ID:K2Z+uqmN
763 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 04:04 ID:1aHeCm2b
第二 朝鮮人労務者の特性より見たる労務管理
一 長所短所と其の対策
朝鮮人労務者と特性と言いますと恰も朝鮮人のみに限れらたものとの考へを
持たれる虞があるのですが、内地人は勿論他の民族でも程度の差こそあれ多少同様な
傾向を持つてゐるものであることを看のがしてはならないのであります。更にこれは
移入朝鮮人の大部分がこのやうな傾向を帯びてゐるに過ぎませんので知能に於ても、
又徳性に於ても優れてゐる者があることを忘れてはなりませぬ。兎角我々は相手を
見る時に自分の尺度をもつて測り、相手方を実際より低く判断しがちですがこの点、
大いに慎まねばならぬことであります。次に特性の個々につきまして其の対策と
併せて重要なる事項を述べてみたいと思ひます。
765 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 04:12 ID:1aHeCm2b
長所(性情と助長策)
1、孝心深く親に対し絶対に服従する風あり。
孔子の教からきました美はしい風習でありまして彼等の申出がある時はこの人情の
美点は大いに酌んでやらねばなりませぬ。しかしよく偽つて帰鮮の理由とする場合が
ありますので注意が必要です。
209 :
":03/12/12 18:07 ID:K2Z+uqmN
767 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 04:24 ID:1aHeCm2b
2、祖先崇拝の美風あり。
これも孔子の教からきましたもので、祖先の祭典を年に四回もあげると言はれて
をります。このやうな場合にはそのために帰鮮させなくともなんとか此の美風を
失はしめないやうに管理者が心懸けなければなりません。
3、肉親者、同僚に対して同情心深し。
大家族主義の下に育つてきた習慣上同類が団結するといふ心が強くこれは寔に
結構なことでありますが、然し之が為に却つて屡々外部との争ひをおこす事があります。
又内地に於て他に縁故者などがある場合には其方に逃走するといふ例がよくある
やうですから、常に通信や交通などに注意が必要です。
768 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 04:30 ID:1aHeCm2b
4、男女関係正し。
これも男女七歳にして其の席を同じうせずといふ儒教(孔子の教)からきました
もので彼等の妻に馴れ馴れしく言葉をかける如きは慎むべきことで、これがため
思はぬ面倒な争ひを起すことがありますから、注意を要します。
210 :
":03/12/12 18:08 ID:K2Z+uqmN
769 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 04:38 ID:1aHeCm2b
5、礼儀正しく年長者を特に尊敬する。
年長者を敬ふといふ美風がありまして、若し年下の前で叱つたり侮蔑するやうな
態度をしますとこれがため非常に悪感情を抱く場合があり注意を要します。又彼等の
敬礼に対しては必ず答礼するやう心がくべきであります。
6、官憲強者には柔順にして命令に従ふ。
前に述べました精神より彼等には階級を重んずる心が相当強いので、之に対しては
常に厳正にして公平の態度を失はないやうにすることが肝要であります。
771 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 04:48 ID:1aHeCm2b
【訂正】
>>763 ×朝鮮人労務者と特性と言いますと
○朝鮮人労務者の特性と言いますと
7、人に対して寛容にして鷹揚の風あり。
これも儒教精神の現れでありまして、一面大国民の風貌があるのですが、
事一度利害関係の事になりますと、此の風も一変する例が往々に見らるゝところで、
この点彼等の行動に対しては決して一面のみに囚はれずに最深の注意を以て臨むことが
必要であります。
211 :
":03/12/12 18:10 ID:K2Z+uqmN
772 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 04:59 ID:1aHeCm2b
8、質朴にして粗衣粗食に耐ゆ。
移入労働者は大部分下層の生活者でありまして此の習慣があるのですが、
内地に参りますと生活の周囲が急変しますので此の風習も改る一方彼等には一面に
見栄坊の性質もありますので善導良ろしきを得るやうに留意すべきであります。
9、仕事の困難といふことより収入の多少によつて移動する。
彼等は元来どんな激しい、賎しい、又不快な仕事でも厭はない風習があるのですが、
内地に長く居るに従つて此の風習が追々失はれてくる傾向も見らるゝやうで善導に
苦心を要する点と存じます。
774 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 05:08 ID:1aHeCm2b
10、体質の優秀
日支両国人の体格と体力から比較しますと内地人が最も劣り支那人が其の次で、
朝鮮人が遥かに優れて居ります。然し労働量になりますと内地人、支那人、朝鮮人の
順となり、勤勉力に於ては朝鮮人が最下位になるのであります。この点は労務管理者が
其の管理の方法について一層研究と努力を要する処であります。
11、内地人に比し、稼働率良好なり。
彼等の体力の優れてゐるのと従来の習慣上より移入した初めの中は内地人より
稼働率が高いのですが、日を経るに従つて著しく低下する傾向があります。これは
生活の環境が急変するのと又民族性の欠点でもあると思はれるのですが、此の点も
大いに管理者の考慮を要するところと存じます。
212 :
":03/12/12 18:11 ID:K2Z+uqmN
775 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 05:15 ID:1aHeCm2b
短所
1、知能程度低くして向上心を欠く。
教育の無い者は一般に向上心に乏しいことは通例とするところですが、これは
従来の生活状態の影響がさうしたのであつて、彼等を教育し、訓練することに
よつて其の知識を高め向上心を養ふ事が出来ると思ふのであります。
2、判断力乏しく融通性なし。
これも無教育にして知識能力の低い者にとつての一般の性質でありまして、物事を
広く見るといふことがなく一方にのみ偏する性質をもつてをります。
776 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 05:24 ID:1aHeCm2b
3、生活の中心を一身一家に置き、国家観念に乏しく時局認識を欠く。
併合以前に於て永く圧迫せられた歴史を持つてゐる民族であり、又大家族主義の下に
あつた関係上自然国家に対する観念の乏しいのは当然のことでありまして、真の皇国臣民
としての教育の徹底は実に重大なる責務であると思うのであります。
4、事大主義強し。(強権者に従ふ思想)
これは彼等の長い歴史に於て幾度も国の盛衰興亡がありまして、常に強い者から
圧迫せられ続けてきたためであります。之に対しては愛と正義の強者として臨み、一方
儼然とした態度を失はないやうに接する時は次第に心服せしめ善良化するを得ると信ずる
のであります。
213 :
":03/12/12 18:11 ID:K2Z+uqmN
778 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 05:31 ID:1aHeCm2b
5、民族問題に関し団結心強し。
之に対しては相当重大なる関心を必要とするところでありまして、彼等を蔑むやうな
言葉や態度は絶対につつしむことが大切で、同僚の一人が辱しめられた為に多勢の
者が一緒になつて行動する場合がよくありますから充分注意を要します。
※kkk感想:これ程の先人の金言もなかろうな
779 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 05:42 ID:1aHeCm2b
6、思慮浅薄にして付和雷同性に富む。
2に於て述べた性質上、物事の判断を迷ひ、他人の上手な言葉に載せられて一時的の
感情に激して普通の状態では考へられないやうな突飛な行動をすることがよくあります。
彼等の動向に対しては常に細心の注意を払ふと共に油断なく教育する必要があります。
7、虚言多く行動に裏表あり。
極端な利己主義と大家族主義の影響でありまして、其の場限りの体裁を繕うため
一時逃れの見えすいた嘘でも平気で言ふ様な癖があつたり、又自分さへよければよいと
云ふ考へから所有観念についても自分の物と他人の物の区別うすく、例へば他人の
物を盗んで発見された場合でも単に返却すればそれで済むといふ謬つた考へを持つて
ゐるやうで、この点は特に道徳観念を植えつける教育が必要であります。
※kkk感想:6と7は、まさにハン板用に作られた資料ですな。
214 :
":03/12/12 18:12 ID:K2Z+uqmN
780 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 05:53 ID:1aHeCm2b
8、自分から進んで物事をしようといふ気概がなく、気力弱く依頼心強し。
これも従来の極端な家族制度から生じた弊害で、常に自分の事は自分でやるといふ
ことと併せて皇国臣民としての考へを教育し指導して行く事が大切であります。
9、温情主義に狎れ増長し易く忘恩の傾向あり。
彼等と接する場合に余りに寛大な態度をとりますと、すぐ図にのって増長する
虞れがありますので寛容な態度で接すると共に、一方常に厳重なる指導を忘れぬ
やうにし、又凡ゆる機会ある毎に、恩義に対しては必ず酬ゆるといふ思想を吹込む
必要があります。
782 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 06:05 ID:1aHeCm2b
10、執念深く物事を大げさに云ひふらす性質あり。
執念ぶかく片意地な性質は主として極端な利己主義からくるもので好んで論争をし、
又小さな不平もこれを大げさに言ひふらす癖があります。これに対しては彼等の
主張なり不平を直ちに不正直扱ひをせずに彼等と応対する場合にはよく注意してこれを
よい方に導いてやる必要があります。
11、団体生活に慣れぬ者多し。
移入朝鮮人労務者は慨して都会地から離れた交通不便の土地に住居し、無教育なる
ことゝ極端な家族主義の下に生活してゐた結果、文明国に於ての団体生活といふものには
甚だ訓練を欠く点多く、これに対しては根気よく教育しなければなりませぬ。
215 :
":03/12/12 18:13 ID:K2Z+uqmN
783 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 06:19 ID:1aHeCm2b
12、自己中心的にして人情薄く、義侠心少なし。
従来から都会地を離れた、ごく狭い土地で生活して来た上に、大家族制度の下で
育つて来たため自己中心となり、人情や義侠心を欠くのは当然であります。これらの
性質も教育の力によつて直すより他に方法がないと思ふのであります。
13、見栄坊なり。
この性質を善用致しまして、彼等の従来から衣食住其の他生活のやりかたを改めて
これを内地人と同様にするやうに役立たせることを忘れてはなりませぬ。
14、貯蓄心に乏し。
之は多くのものが長く貧乏に育つてきて居り、且大家族主義の下にあつて扶養を
受けるものなりとの観念からであつて、これに対しては、個人としても家族としても、
国民の一員としての義務を果たす上に於ては貯蓄の必要であることを説き聞かせ
納得させる必要があります。又国許への送金を奨励することも良い方法と考へられます。
785 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 06:33 ID:1aHeCm2b
15、妻女は経済観念に乏し。
これも14にて述べました理由から生ずるところでその教育が必要であります。
16、利害に敏感なり。
賃金が一銭でも多い処へ移動するといふ傾向がありますから常に彼等の不平不満は
些少な事でも良く注意し、賃金其の他金銭に関する事はよく納得の行く迄説明する
やうに努めねばなりませぬ。又作業は常傭よりも小廻制度にする必要があります。
17、賭博を好む風習あり。
これは生活程度の低い彼等にとつての娯楽である感があります。この悪い癖を一掃する
ためには他に彼等に向く健全な娯楽と慰安、及び体育方面に力を注ぐべきであり、
同時に賭博は法律で禁止されてゐる悪事なることを教ゆる必要があります。
216 :
":03/12/12 18:14 ID:K2Z+uqmN
788 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 06:46 ID:1aHeCm2b
18、密造酒の習慣あり。
彼等の多くのものは都会地を離れた交通不便の土地に貧乏な生活をなし、利益に敏感なので、
密造によつて安価な飲酒をなす習慣があります。若しこれを発見した場合には其の不心得を諭し、
密造は「酒造税法」といふ法律で禁止せられてゐるといふことを納得させて、再び
犯さないやうにしなければなりませぬ。
19、冷飯を嫌ふ風習あり。
朝鮮に於ては階級制度が厳重で、貴族階級は冷飯を食はぬ習慣がありまして、
これに対し下層階級の彼等見栄坊迄常に他人の前で「冷飯は食はぬ」などとさも
上流階級の者らしく誇りたがる風があります。これは充分説諭して改めさせる
必要があります。
790 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 07:00 ID:1aHeCm2b
20、責任感薄し。
自己中心といふ考へばかりを持つてゐるので責任感の薄いことは当然でありまして、
作業上に於ても、彼等のみ組合はした場合、又は個人の時とか、監視の届かない日役に
従事させる場合には充分に注意を要します。之に対しては労働といふことの意義を
よく説明して納得させ、社会生活をする上に於て各人のもつ責任の重大さを教へ、
此の点特に注意して団体訓練を施すべきであります。
217 :
":03/12/12 18:15 ID:K2Z+uqmN
791 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 07:15 ID:1aHeCm2b
21、持久性乏し。
教育のない者は概して自分の身を規律正しくし又自分を常におさへて行くといふ
考へに乏しく物に厭き易い性質を持つてゐるものですが、朝鮮人の場合もこの例の
やうに一つの事業場に落着いて仕事をするといふ事が困難で、又長時間働くのを
嫌ふ風があります。教育と訓練の力に俟つより外ないと思ひます。
22、猜疑心強し。
知能の低い者は一般に理解力に乏しいために他人を疑つて見る心が強いものであります。
それ故この位の事は判りさうだと思はれる事でも親切丁寧に説明し納得させる
必要があります。
794 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 07:29 ID:1aHeCm2b
23、研究心乏しく創意工夫を欠く。
知能程度の低い者には研究心とか物事を新しく考へ出すといふ事を望むのは無理で
ありまして、これらの労務者を作業させる場合には、どんな仕事がその性質に向くかを
よく考へて頭脳を要するものは避けて、運搬とか積込等のやうな単純な繰返作業に働かせる
のが一番良いと思ひます。
24、動作緩慢にして急ぎの仕事に不適当なり。
機械操作の労働とか、特に保安上に注意を要する作業や場所には使用しない方がよいと
思ひます。
25、些少の傷にも臆病にして休業する風習あり。
知能の最も低い者には一般にありがちのことで、これに対しては其の傷がどんな
程度のものかをよく知らせると共に現場係員や医師とも連絡して此の弊を防ぐべきです。
218 :
":03/12/12 18:16 ID:K2Z+uqmN
796 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 07:42 ID:1aHeCm2b
26、無抵抗主義の風習あり。
朝鮮人の歴史は人民が圧迫し通された歴史でありまして、身分とか階級とかいふことが
非常にやかましくいはれてゐるのであります。圧迫せられました民族の唯一の抵抗は
無抵抗主義であることは印度のガンヂーが良い手本を示してゐるのでありまして、
彼等は自分の意思に満足出来ないことも表面には決して反対の意思を表はさずに然も尚、
服従しないのでありまして、極端なものになりますと断食同盟を実行した例もありますから、
その行動に対しては絶えず最深の注意を要する次第であります。
−−−−−−−
以上、長所短所終わり。
799 :kkk ◆KwOayjtkcs :03/12/12 07:50 ID:1aHeCm2b
以上は、
朴慶植編『朝鮮問題資料叢書 第一巻 戦時強制連行・労務者管理政策(T)』の
p36〜45に収録されてますんで、興味がある人は実際に読んでみて下さい。
219 :
":03/12/12 18:19 ID:K2Z+uqmN
220 :
:03/12/12 18:33 ID:7JfBps4r
16、利害に敏感なり。
賃金が一銭でも多い処へ移動するといふ傾向がありますから
プヨプヨさんのことでつか?w
221 :
_:03/12/18 05:24 ID:wKV+fHL9
保守
222 :
:03/12/22 18:47 ID:tUULzkNf
保存
223 :
ばなん ◆NUGbj5YPIQ :03/12/22 19:39 ID:FkP4qCTt
今も殆ど変っていないw
224 :
:03/12/26 00:21 ID:u+9bTIkl
17 :3世 :03/12/14 00:32 ID:Xhr5fXO4
在日で笑える話を一つ。
朝鮮高校ではなんと、マンギョンボン号で祖国に修学旅行できるんですね。
で、祖国に帰ったらどんな歓迎が待っているのかというと・・・
祖国の貧しい子供達がなんと石を投げてくるんですよ。「裏切り者!」っていいながら。
姉が修学旅行から帰ってきてから鬱ってましたわ。日本人からも北朝鮮人
からも嫌われる在日ってのはほんと救いようがないですわ。
225 :
:03/12/26 00:29 ID:xsfdwuu8
密造酒、今でも作ってるからなー
下手なの飲むと悪酔いしてゲロゲロー
226 :
:03/12/26 16:21 ID:u+9bTIkl
219 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 03/12/25 00:11 ID:wTTT79Y0
http://www.jca.apc.org/~itagaki/niccho/takahashi.htm 高橋哲哉さん(東京大学助教授)
個人的なことだが私は1956年に生まれた地方の3人兄弟で、大学に行くのであれば学費がないので
私立はダメだと親からずっと言われ続けてきた。そして当たり前のようにしてとくに何も問題を感じる
ことなく国立大学を受験し、学生になり、そのまま大学院に進み国立大学の教員になったのだが、
考えてみると、私が朝鮮学校卒業生の誰かの場所を奪っていたのかもしれない。
つまり、私の代わりに朝鮮学校卒業生が国立大学に入り、
大学院に進み教員になるという可能性があったのかもしれないわけだ。
1度気がついてしまえば、これは誰が見ても明らかな民族差別だということははっきりしている。
227 :
:03/12/26 16:32 ID:u+9bTIkl
´ ヾ ((⌒⌒))
゛ (⌒) ヽ ((((( ))))) ´ ヾ
((、´゛)) | | ゛ (⌒) ヽ
||||| | | ((、´゛))
|||||| ドッカーン !! .∧_∧ .. |||||
ドッカーン !! ∧_∧ ∩#`Д´>'') ファビョーソ (( ⊂_ヽ |||||| ドッカーン !!
´ ヾ ファビョ゙━━━<# `Д´ >━━━ン!!!!! ヽ ノ ( \\ ∧_∧) ))
゛ (⌒) ヽ / \ (,,フ .ノ ´ ヾ ((⌒))\ <♯`Д´>
((、´゛)) / / ̄ ̄ ̄ ̄/ .レ' ゛ (⌒) ヽ ノ火 > ⌒ヽ ファビョ━━━ン!
|||||| (.∬.つ SAMSUNG/ ((、´゛)) (⌒((⌒)/:..:″;.へ \)),
|||||| .|\旦\/____/\ |||||| (⌒( ⌒ )::./)) \\
∧_∧ /\.\. \ _ |||||| フ ( (( ⌒ )) ) ヽ_つ
<#`Д´> / \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ ∧_∧ ァ (( ⌒ )) )),
(フ . フ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ <#`Д´> ッ 从ノ.::;;火;; 从))゙
| | | \ /. \ > (つ ⊂) キ 从::;;;;;ノ );;;;;从
〈_フ__フ .ソ___________ノ (⌒)(⌒) メ 从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人
228 :
:03/12/27 00:56 ID:P6/9ux8w
そんなことより1よ、ちょっと聞いてくれよ。
最近、猫飼い始めたんです。猫。
そしたらなんかめちゃくちゃ愛らしくてたまらないんです。
で、よく見たらなんか手に肉球とか付いてて、触るとプニプニプニプニするんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、プニプニ如きで普段萌えないこの俺を萌えさせてんじゃねーよ、ボケが。
プニプニだよ、プニプニプニプニ。
なんか触りすぎると爪とか出てくるし。かわいい顔して主人に反撃か。おめでてーな。
俺の顔見て、「うにゃ〜ん」とか言ってんの。もう見てらんない。
お前な、猫缶やるからもっと言ってくださいと。
猫科の動物ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
物陰に隠れた獲物といつ殺し合いが始まってもおかしくない、
喰うか喰われるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。肉球プニプニ野郎は、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、猫の奴が、餌袋の前でゴロゴロゴロゴロ言ってるんです。
そこでまたぶち萌えですよ。
あのな、ゴロゴロなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
物欲しげな顔して何が、ゴロゴロゴロゴロ、だ。
お前は本当に餌がもらいたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ただ俺を萌えさせたいだけちゃうんかと。
229 :
:03/12/29 11:56 ID:EDAj5Vdv
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> な・・・・なんだってーーー!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
∩___∩ ∩____∩
| ノ u ヽ / u u └| ∩____∩
/ ● ● | | ● ● ヽ/ u └|
| u ( _●_) ミ 彡 (_●_ ) u |● ● ヽ
彡、 |∪| 、`\ / |∪| 彡 (_●_) u |
/ __ ヽノ /´> ) ( く ヽ ノ / u |∪| ミ
(___) / (_/ \_ ) ( く ヽ ノ ヽ
230 :
:03/12/29 19:09 ID:EDAj5Vdv
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
/ `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ
i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ
. !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 |
/ ● ● | / ● ● |'.__ ' ' ``_,,....、 .|
| u ( _●_) ミ | ( _●_) ミ/ ● ● |
_,,..-彡、 |∪| 、` 彡、|∪| | ( _●_) ミ
. |、 \::::: ヽノ ヽノ 彡、 |∪| 、`\
!、\ \. , ̄ ヽノ
231 :
:03/12/29 19:12 ID:EDAj5Vdv
ヽ ヽ 、 ヽ
,--──--、 クマッ───────!!!
(⌒ Y⌒) ( ) 、 )
ヽ ::`ー_-_:::::::::::::_,-"イ ` 、ノ `i ( l
! ::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' | ヽ、 i、 ノ
i :::. ,,-.―'' /i|.ー-、 |
l :::::::: (_●_) | <・・き、恐怖新聞に・・・・・・!?
l :: /ニ`i /
|:. i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
____________
|_________. ○月×日 |
|KUMA、ヌケドと .|妊 ||恐|| .|
||できちゃった婚 .|娠 ||怖|| .|
| ∩___∩ |.5 ||新|| .|
| ノ ヽ.| ヶ.||聞|| .|
/ ☣ ☣ |.| .___ .|
| ( _●_) ミ|い | ク | |
彡、 |∪| / |き | マ | |
_,.-'" ;;ヽノ .-´ |な..| 厨.| |
| . ヽ .|り. | シ | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄マ | ョ | |
| | | | | | | | | | | | | | マ | ッ.| |
| | | | | | | | | | | | | | に | .ク | |
232 :
:03/12/29 19:14 ID:EDAj5Vdv
∩___∩
| ノ__△_ ヽ
/ 〇 〇 |
| ( _○_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
__ \ /
〈〈〈〈 ヽ
_ /- イ、_ 〈⊃ } //////
/: : : : : : : : : : : ( | | ∩___∩
/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ ! ! | ノ --‐' 、_\
{:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::} / 、 / ,_;:;:;ノ、 ○ |
l: :ノ /二―-、 |: ::ノ / , ,,・_ | ( _●_) ミ
| //  ̄7/ /::ノ , ’,∴ ・ ¨彡、 |∪| ミ
¨ 〉(_二─-┘{/ 、・∵ ’ / ヽノ ̄ヽ
/ __ヽ ̄ ̄ / / /\ 〉
(___) / / /
233 :
:03/12/29 19:14 ID:EDAj5Vdv
_ /- イ、_
__ /: : : : : : : : : : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
∩___∩ | | {:: : :ノ ////、 ェェ ヾ: :::}
| ノ__△_ヽ! ! 、 l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
/ ○ ○ | / ,,・_ | //  ̄7/ /::ノ
| ( _○_) ミ/ , ’,∴ ・ ¨ 〉(_二─-┘{/
彡、 |∪| / 、・∵ ’ /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __ ヽノ / / // |//\ 〉
(___) / / // /\ /
234 :
:03/12/31 09:38 ID:ArqzfFXP
.__
J_†_| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < 懺悔しなさい
ハ ̄ ̄`つ \____________
し ╋|
|___|
∪ ∪
235 :
:04/01/03 20:46 ID:D0y5FloN
age
236 :
_:04/01/03 23:13 ID:mqB7kJfw
k朝鮮との征伐がもうすぐ始まるかもしれない。この戦争がきっかけで、在日朝鮮韓国人の
「特別永住資格」制度が、廃止されることになるだろう。
多くの在日が、自分たちが日本にすむのは「権利」だと思っているようだが、
もちろん、そのような権利はない。あくまでも、戦後の特殊な状況《朝鮮戦争の戦争難民》ゆえに、
日本国家の寛大な「特別処置」として、日本居住を「例外として許可」しているだけである。
さて、その「特別永住資格」を失ったとき、在日はどうなるのだろうか。
国内に特権階級者の如くのさばり、駅前一等地不法占拠など甘い汁をいいだけ吸ってきた日々。
それがもうすぐ失われるのだ、そんな事態を彼等はただ黙って見ているだろうか?そんな筈はない。
今まで日本人から奪った利権を手放さずに日本にとどまる方法、それは売国勢力と連携し、
地域分断を謀り、日本の中に独立地域を作る事である。
という訳で、今日も在日は心の中で正当化された捏造で、必死に日本人のフリをして日本を叩くのであった。
`、` カタカタカタカタ...
∧_∧ ミ __ __
;< #`Д´>つ| |\\.| |
( つ ノ | |_|≡| |
彡
237 :
:04/01/04 03:55 ID:+ddKEQnV
メンタリティーって日本語で言えば何?
238 :
_:04/01/04 12:21 ID:tSdUk8/V
239 :
_:04/01/07 13:22 ID:5weG6uAE
240 :
:04/01/07 21:32 ID:G2+5MFpu
< 今だ! 2 4 0 ゲ ッ ト ォ ォ ォ ォ ォ ! ! >
< >
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
__,,,,,,ズザーーーーッ
__,,,,,,,. ズザーーーッ ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,、
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \、
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \;;≡( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7(´⌒;;;≡
( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー `''| |:::::::::::::::::::::}ズザーーッ``ー''"⌒;;;≡≡≡
`''| |:::::::::::::::::::::} ≡≡≡``ー''''! '、:::::::::::::::::::i≡(´⌒;;;≡≡≡
__,,,,, ! '、:::::::::::::::::::i;≡≡≡(´⌒;;;≡ '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ ≡
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ≡( \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \-く _,,,..--┴-、 ヽ ズザーーーッ≡(⌒;;;≡≡``" \>
( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 ≡≡≡\>≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡(´⌒;;;
`''| |:::::::::::::::::::::} ≡(´⌒;``ー''"≡(´⌒≡≡≡
! '、:::::::::::::::::::i≡(´⌒;;;;ズザーーッ≡≡≡≡(´⌒;;; ∧_∧
'、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ 煤@⊂(゚Д゚;⊂⌒`つ≡(´´ (´⌒(´
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、_ヽ,,,≡(´⌒;;;``ー''"≡≡
ズザーーーーッ``"
241 :
_:04/01/08 03:21 ID:0Pu4GeQz
あなたの隣の席にはずっとヤツがいた、幼稚園に上がるかどうかからの幼馴染だ。
幼稚園の頃にはヤツは体も弱く、あなたはヤツの面倒をしばしば見てやったこともあった。
しかしヤツは中学校でメキメキと頭角を現し、高校に上がる頃には勉強・スポーツ・腕っぷし
とあなたが敵うものは何一つなくなっていた。
高校に入ってしばらくするとヤツはクラスのリーダー格になり、ヤツも何かと隣の席の
あなたに勉強を教えたり、それまであなたをパシリにしていた番長から開放してくれたりもした。
あなたはすっかりヤツに心酔していた。
ところがヤツも少し調子に乗りすぎた、他のクラスの連中を敵に回しての大ゲンカ、
すっかりボコボコにされてしまった。
そこであなたは思った「なんだコイツ思ったより大したこと無いぞ。俺だってやればできるはず…」
大学に入ってもヤツはあなたの隣に居たが、だいぶ大人しくなってしまった。そんなヤツ
に学費を借りたり、またも勉強を教えてもらったりしながらも、あなたはかつて無いほど順調だった。
高校までの自分がウソのようニ…。
大学を卒業してあなたは何とか一流企業に就職することができた、ついにやったのだ。
しかし隣の会社にはやはりヤツが居た、今では副社長らしい。しかも会社の業種も同じ…
あなたは思う「なんてイヤな奴ニダ、ウリがこんなに頑張ってるのにサベツニダ…」
これからもヤツには勝てそうもない、こんなヤツが隣に居るから…いつも…
242 :
:04/01/08 04:48 ID:lU1sykMw
243 :
:04/01/15 12:28 ID:MBkQ8h2q
244 :
:04/01/17 03:43 ID:LOljKBXG
age
245 :
:04/01/19 01:42 ID:4pMU4shf
age
246 :
:04/01/20 00:09 ID:eSk60vNF
保守
247 :
:04/01/21 12:01 ID:oZvbZiEX
248 :
:04/01/21 16:23 ID:ymTrkHAJ
こんにちわ
249 :
:04/01/25 04:27 ID:59zcojAT
良スレだ、勉強になるわ。
250 :
_:04/01/29 16:15 ID:NoQPJqzY
最近わかった、金の優先が違うだけなのね
中の人:
金 >> 抗日 >> 国 >> 他人
Kの人:
反日 >> 金 >> 国 >> 他人
251 :
:04/02/02 12:09 ID:69h+32/8
日本のまともな家の子弟子女であれば、祖母、祖父、父、母、から朝鮮人とはどういう民族か?
どういう性質か? 朝鮮人を信用してはいけない事。朝鮮人には警戒する事を教えられ
ます。祖父、祖母から父、母、そして子供へと半ば言い伝えのように伝えられます。
なので、その子供は絶対に朝鮮人が町内や会社などにいた場合は出来るだけ近づかないか。
当り障り無く接して、事なきを得ようとします。
それが我々日本人の祖父、祖母から
伝えられた知恵なのです。これが日本国内での朝鮮人の評価であり、すべてです。
この評価は朝鮮人自らが行って来た数々の行いによって評価されたいわば自業自得
なのです。これを差別とは言いません。我々日本人も自分を守る権利があり、危うい
物を避けようという危険回避本能から導き出された行動なのです。
252 :
:04/02/02 12:33 ID:69h+32/8
253 :
:04/02/04 00:34 ID:05qSKFnc
254 :
:04/02/05 13:24 ID:lXYl3uG9
「現代韓国人の国民性格」 著者:李符永(ソウル大学教授)
(1)依頼心が強い
(2)すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
(3)相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
(4)せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
(5)すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
(6)計画性がない
(7)自分の主張ばかりで他人の事情を考えない ← コレだな。
(8)見栄っ張りで虚栄心が強い
(9)大きなもの・派手なものを好む
(10)物事を誇張する
(11)約束を守らない
(12)自分の言葉に責任をもたない
(13)何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
(14)物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
(15)綿密さがなく正確性に欠ける
(16)物事を徹底してやろうとしない
(17)“見てくれ”に神経を使う
(18)「世界最高」とか「ブランド」に弱い
(19)文書よりも言葉を信じる
(20)原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする
255 :
:04/02/05 13:25 ID:lXYl3uG9
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(;@∀@))' ))(@∀@;) ウソついて
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
. (O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_( ∧_∧ コネ ∧_∧
(-@∀@) コネ (@∀@-)
ヘリクツこねて (つ○⊂) ○○(つ○⊂)
(__Y__)○○○_Y__)
∧_∧ ポイ ∧_∧
(-@∀@) ポイ (@∀@-)
( つ ミ○ ⊂ ) キムチ漬け
/ ノ / ) ̄ ̄ ̄( ( ( |
(__/(_). ( 業務用 ) し(_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧
( ´0`)● ( 、
知らずに食べて ( つ ゙)
と___)_) 目
| / / | ・・・
| ∧_∧ | ∧_∧
| <ヽ`∀´> | < > 顔変わる罠
| ( つ | ⊂ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
256 :
:04/02/05 14:36 ID:lXYl3uG9
257 :
:04/02/05 15:53 ID:RxgE6vER
258 :
:04/02/06 13:04 ID:wI7MNXWF
259 :
:04/02/06 13:47 ID:wI7MNXWF
ソウルの町並みにうごめく いろんな人を見ていた
人それぞれ好みはあるけど どれもみんなキモイ顔
世の中でウリが一番だなんて 争うことばかりして
根拠無く誇らしげに しゃんとエラを張っている
それなのに彼らチョンどもは どうして日本と比べたがる
日本の文化を模範して すべてがウリジナル
そうさ彼らは 世界に二国だけの馬鹿
一人一人キモイ種を持つ その種を植え付けることだけに
一生懸命に犯してる
狂ったように泣きながら ずっとわめいてる人がいる
がんばってまいた種はどれも とても汚い仕方ないね
やっと国から出てきた その人が抱えていた
いろとりどりの劣等感 とても大きいエラ顔
名前も知らなかったけど いつも日本にストーカー
誰も知らないような文化 いつでも誇ってる
そうさ彼らは 世界に二国だけの馬鹿
一人一人キモイ種を持つ その種を植え付けることだけに
一生懸命に犯してる
小さい馬鹿や大きな馬鹿 一つとしてまともなものないから
No.1になれるわけはない もともと火病さonly one
260 :
:04/02/08 13:55 ID:Vcq07Aen
536 :. :04/02/07 04:03 ID:BFPa8J6i
だんだん分かってきたよ、朝鮮人の思考形態が。
朝鮮人にとって、相手との関係でなにより大事なのは
「自分と相手のどちらが上で、どちらが下か」なんだな。
徹頭徹尾、そのことが何より重要なんだ。
そして上下関係が決定すると、上になったものは下になったものを徹底的に
踏みにじる。踏みにじって自分の得になるわけじゃない。もちろん相手の
得になるわけでもない。
ただただ、「自分が上で相手は下」ということを誇示したいがためなんだ。
そして、下になったものはなにもできない。
下になった者が考えるのは、いつか立場が逆転したときのこと、
そして、自分よりさらに下の者を同様に踏みにじってやりたいという思いだ。
これがいわゆる「恨」なんだ。
で、朝鮮人にとって、これは下になった者が当然抱く思いなんだろう。
261 :
:04/02/08 13:56 ID:Vcq07Aen
537 :. :04/02/07 04:04 ID:BFPa8J6i
朝鮮人にとって、おそらく「上下関係がはっきりしていない」という状態が
何よりも居心地が悪いんじゃないだろうか。
そういう相手とは、上下関係がはっきりするまで敵対し、戦う。
つまり、朝鮮人にとって相手との関係は、「自分の上」「自分の下」
「まだ上下が確定していないので敵対中」の三つしか存在しないんだ。
なぜ朝鮮人が、「自分たちは世界で何位」に異常にこだわるのか、
なぜ「優勝より日本に勝つことが大事」と言うのかもこれで理解できる。
すべては、「上か下か」だからだ。
そして、日本は「上下が確定していない」相手であり、彼らの観点から見ると
「日本より上か下かが何にも増して重要」なんだ。
彼らと対等のつきあいは無理なのかもしれない。
とにかく、「上か下か」しか頭にない。支配と服従の関係しか考えられない。
朝鮮人の思考レベルが飛躍的に進化しないかぎり、対等の関係というのは
理解できないんだろう。
262 :
:04/02/08 21:28 ID:Vcq07Aen
<丶`∀´> ナンバーワンにならなくてもいい〜
もともと脳内ナンバーワン
263 :
!:04/02/09 21:14 ID:dG8iav7I
age
264 :
:04/02/09 21:18 ID:Xg6WhtDa
ワンコも家庭内で上下関係をはっきりさせてやらないと
ストレスが溜まるそうですね。噛み癖とかついちゃったり、吠えまくったり・・・・
ー体はキムチで出来ている。
血潮はトウガラシで、心は火病。
幾度の戦場を越えて不勝。
ただの一度も凱歌はなく、
ただの一度も理解されない。
彼の者は常に一人、キムチ鍋の底で敗北にファビョる。
故に、歴史に意味は無く。
その体は、きっとキムチで出来ていた。
266 :
マンセー名無しさん:04/02/11 21:59 ID:qGveXZZt
age
>>261 同感。
支配と被支配のみが国と国との間(人もか?)で交わされると考えている節があります。
ある種の強迫観念なのか?
268 :
:04/02/12 18:14 ID:5t3T0AXj
>>260-261 俺もそう思う。
会社にいるんだよ韓国人研修生(2人)が。
その部署にいる俺の友人の悩みがまさにそれ。
そいつらの受け持ちになった友人の言う事は聞くし、仕事も覚えようと努力する。
でも同僚のアドバイスなどは一切無視。
最初はまだ良かったらしいんだけど、グループつうかチームが組めない。
それで頭にきてつい「同僚の言う事は全部聞け」つったら上手くいくようになったみたい。
269 :
チョンは汚物。:04/02/28 17:40 ID:/zod0yxx
糞、ただただ糞。
チョンは糞。
恨の感情ってのは恨みというよりは妬みの感情
我々日本人にしてみれば、50年も前の恨みをまだ根にもってるのはバカだと思う
だが恨みではなくて妬みなんだと思えば理解できる
つまり、日本より上にならん限りは恨は消えない
つまり永遠に消えないってこと(w
271 :
マンセー名無しさん:04/02/28 19:00 ID:uZIceQoD
>>260-261 それ犬じゃないすか。でもあたってると思います。
私の知人の在日は、自分のテリトリーでは初めて知り合った人の前では、タバコをスパーと吹き、どっしりとかまえます。
さらに上からものを言って威嚇しまくります。
自分のテリトリー外では、誰彼かまわず自分のことを認めさせようと必死になって、自分の考えを吹聴しまくります。
少しでも自分と違う意見を言うものには喧嘩を売り、「差別だ」だの「私が韓国人だからだ」など騒ぎ、相手を差別者にすることで社会的信頼を貶めて、自分を絶対的被害者にします。
差別と騒がれたら仕方が無いと、皆嫌々コミュニティーに彼女を受け入れます。ほとんど脅迫です。
ともかく人との距離のとり方が日本人とは異なり、最初から踏み込んでくるのです。
今までこれで成功してきたから今もなお実践しているんでしょうが、それって周りの人の情けが無くてはありえないですよね。
ちなみにこれ女の人です。嘘みたいですが、事実です。
ぽ
274 :
:04/03/20 17:16 ID:kaeNwN0P
韓国人は七割が人格障害。
で、人格ってのは5割は遺伝要因。
大雑把に見て朝鮮人の35パーセントは遺伝的に
いかれてるってことだ。
つまり在日で反日でもなく、日本式の教育を受け
たやつ(帰化した場合も)をランダムに引っ張り出し
ても、これまた大雑把に見て三人に一人は困った
チャンであると。
経験則とも合うんじゃないの。
しかも在日社会という、朝鮮の精神文化の上に日本と
いう環境で先鋭化した政治意識が加味された環境とな
ると、理性の面でも困ったチャンを育てちゃうわけで、
結局日本にいながら半島並みの人格障害者の割合に
なってるかもね。
朝鮮人と相互理解なんぞどうにもならんね。
不健康だ。
275 :
マンセー名無しさん:04/03/23 10:18 ID:QsCIOcCC
age
276 :
:
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「只自分に対する絶望のみが道をひらく、その他に手はない。」 稲垣足穂