韓国の捏造を容認し続ける日本剣連を動かそう part2
290 :
265ですが :
04/01/08 02:31 ID:q/6xQD3B >>270 該当ページと思われるものを国会図書館でコピーしてきた。
http://www.geocities.jp/c5naoki/ より「ファイルマネージャ」クリック
「ファイルマネージャを開く」クリック
yahooのIDをもっていない場合ここで取得して(無料)login
以下をダウンロード
kendo_dayori1.JPG
kendo_dayori2.JPG
健闘を祈る。
291 :
:04/01/08 02:38 ID:aACJ1eDV
292 :
281ですが :04/01/08 02:38 ID:q/6xQD3B
>>283 名前のところで誤解をよんでしまいましたが、私は会社員で
学会関係者ではありません。
失礼しました。
293 :
そうですた :04/01/08 02:42 ID:q/6xQD3B
>>291 ありがとうございます。ホームページもジオシティーズも初めてな
もんで。
それにしてもこのオッサンよくここまでしゃあしゃあと言えるもんだなと
半ば感心。それとも思い込んでいるのか?
しかし日本の雑誌に書いたのはミスだな。
294 :
:04/01/08 04:20 ID:1pvVMB0Z
295 :
:04/01/08 12:23 ID:82tGVP3X
296 :
270 :04/01/08 12:41 ID:zwAxS848
>>295 290の手順でみてみるべし。
yahoo のidをブラウザが記憶していない(またはもともと持っていない場合)、こうなるのかな?
298 :
:04/01/08 14:26 ID:fp4odM1M
漏れはヤホID持ってないが普通に見れたよ
299 :
:04/01/09 09:10 ID:X34NAEmY
ID持ってなくても、ショートカットのコピーからではなくて、URLを 直接コピーしてアドレスに打ちこめば見れるよ。
300 :
:04/01/09 19:28 ID:4BqOKnmO
thx みれまつた。
301 :
:04/01/11 02:04 ID:M890K36y
「KNIVES 2004」見た。 「Haidong gumdo」master Kimなる男の朝鮮剣法が紹介されていて 激しく鬱。
302 :
301 :04/01/11 02:06 ID:M890K36y
303 :
:04/01/11 02:57 ID:NsaCTPu2
302の↓ 66.165.96.236/kca3vid.gif なんで飛び跳ねる必要が?
304 :
:04/01/11 18:58 ID:7L7pjZWu
>>291 命をかける実戦では、蹲踞している暇なんかない……チョンさん、そりゃ、あんまりだ。
あんた、剣道と剣術を混同してる……ていうか、剣道が何であるのか、その基礎のところ
から、誤解、勘違いで始まっている。
こんな半可通が、これこそオリジナル剣道ニダってな感じで世界に広まったら、
と思うと鬱になる。
朝鮮人はほんとに馬鹿、和文はもちろん、漢字も読めないから、史料を調べられないので、
まともな嘘がつけない。
「模倣」と「嘘つき」を国技としている国なんだから、もっと勉強しなくちゃ。
がんばれ、朝鮮人。
305 :
:04/01/11 19:02 ID:sOhe7lRk
普通に考えて剣道が韓国発祥とかありえないってわかるだろ? 歴史上、世界に広まった“功績”がなにもない韓国の嫉妬による捏造 いつものこと 醜く惨めな奴らです
306 :
_ :04/01/12 00:44 ID:ovVzFUIv
>>304 日本の剣道だって元々は剣術派生の腕磨きみたいなものなんだよ
今の剣道はスポーツ化されて体系化してるけどね
竹刀で打ち合う現代の剣道は、戦後井上正孝と言う人が広めたもの、
アメリカの武士道排斥運動で剣術が存続の危機に陥ったから
今アメリカは「ラストサムライ」で侍と武士道を称えてるけどさ、
40年前まで憎むべき物とされていたんだよ、皮肉だね(w
307 :
:04/01/12 01:53 ID:q1QtJ3AM
>>306 >40年前まで憎むべき物とされていたんだよ、皮肉だね(w
あのぉ〜・・・、それは第二次大戦の発生による一時的なものなんですが・・。
そもそも、日本の武士道精神が世界で敬意をもって評されだしたのは16世紀半ばから、
じょじょに渡来しはじめたポルトガル人、イギリス人などの欧州人によって、日本人の
礼儀正しさなどから話が入り、忠義の美徳やその勇ましさが少しずつ欧州、そしてアメリカに
広まっていったのがきっかけ。
何より重要なことに、日本には、それらを象徴する人物が「実在」したっていう「史実」がある。
しかもこれは、日本人が自分で宣伝してまわったわけではなく、日本を敬愛する多くの欧米人学識者に
よっても研究された「史実」。
そして、第二次大戦では大国アメリカに対して勇敢に戦ったという「史実」がある。
当時日本兵と戦ったアメリカ兵は日本兵の勇敢さをたたえる記録を多く残してる。
これら全てを含めて サ ム ラ イ なんだよ!!
韓国人はこの言葉の「重み」を知らない・・。知らないから簡単にマネできると思ってる。
チョンマゲだからとか、サムライって名前だからとか、カタナをさしてるから
「サムライ」と、世界が評してるわけではない。
308 :
:04/01/12 02:31 ID:muLBIUCR
>>306 釣りか、リアルか……ちよっと、考えちゃったよ。
でも、日本人が釣りをする気なら、さすがに、
>竹刀で打ち合う現代の剣道は、戦後井上正孝と言う人が広めたもの
なんて文は入れないよなあ。
つまりは、リアル朝鮮人ってことか。
あれだけ日本語が達者なら、本を読み、史料を集めて、剣道の歴史を
調べたらいいのに……。
と、ここでまた、思いついた。
史料を漁り、歴史を調べるという行為は、史料の残っている国でなければできない。
史料にも古典にも乏しい朝鮮には根付かない行為なのだ。
だからこそ、彼らは歴史をすっ飛ばして、とんでもない嘘をつく。
歴史ある国の国民には、とうていできないことを、すんなり、やってのけるのだ。
でも、まあ、歴史知らずの馬鹿がついた嘘は、突っ込み所満載だけとな。
309 :
307 :04/01/12 02:45 ID:q1QtJ3AM
>>308 ま、ネットの普及はもうとめられません。
これからそれらの「大ウソ」が段々と明らかになってくるでしょう・・。
・・世界の中で・・。
310 :
/ :04/01/12 03:03 ID:UOS3VFQV
311 :
:04/01/12 06:51 ID:ovVzFUIv
これは釣りでもなんでも無いただの妄想だけどさ・・・。 昔、朝鮮は日本で、朝鮮人も日本人として日本の「剣術」を学んでいたと思う 学ぶのを拒む人が多かっただろうが、少数ながら真剣に学ぶ人もいたはずだ。 当然、向こうでも「剣術ベースの剣道」が行われていたと考えられる。 日本は戦後、剣道禁止令で「しない競技」が広まり、今の剣道の試合規則も 井上正孝氏画立案したしない競技ベースの規則になっている。 つまり、日本の剣道は「しない競技ベースの剣道」になっている。 つまり日本の剣道と朝鮮の剣道は、起源のルーツは同じでも 中身は全然違う物であるとも言えるのである。 つまり、日本起源説が国際的に通っても、韓国のほうが より本流に近いという新解釈も可能と(w
312 :
:04/01/12 06:54 ID:KclmqlVQ
>311 ほんとに妄想だね。
313 :
:04/01/12 06:57 ID:ovVzFUIv
でもこんな妄想ができるだけでも日本の剣道は危機だと思わないかい? 何も剣道だけじゃないよ? 同じような問題は野球でも映画でも酒でも起こってる みんな封建的な癒着体質が原因で自ら衰退を招いている
314 :
:04/01/12 06:58 ID:5FA+HV0o
アメリカ合衆国が徹底的に破壊しようとしたからね。 意図的に。 これに限らない。 アメリカが日本の占領期にやった事で隠蔽されていることは数多い。 それでも戦前から学ぶのを拒む人が多かったとか、 全然違うものだとか断言するのも間違いだろうと思う。 韓国という国の特殊性もあるから、 楽しむ人が一番楽しみ易い遣り方で楽しめば良いだけの話。
315 :
:04/01/12 07:14 ID:53MkEAtF
北を見てると「強いものに弱く弱いものに強い」体質は明らかだろう。 強い態度で臨めばチョソなんざすぐ言いなりになると思うがね。 日本は対応が甘過ぎ。
316 :
:04/01/12 09:06 ID:muLBIUCR
>>311 >日本は戦後、剣道禁止令で「しない競技」が広まり
違うって。
江戸の初期の袋竹刀から、勉強してみろや。
剣道や弓道は太平の時代に生まれた鍛錬の道であり、実戦からは、かけ離れている
んだよ。
そのへんのところを、不勉強な朝鮮人達が勘違いしている。
317 :
:04/01/12 09:24 ID:UAZk4nGU
>>316 つーかさ、剣術の流派がぜんぜん存在しないで、且つ儒教を重んじていた
国家でどーやって剣術が発展するのかと・・・。
朝鮮で有名な剣豪はいるのかね?
どーもあいつらは嘘に嘘を塗り固めていくから、一個の嘘がばれると全ての
嘘がばれるんだよ。
しかし『ひき肌竹刀』のことをしらないとは・・。
やっぱチョンってアホだな・・。
更に言うなら、戦前には剣道にも組討があったことも知らないんだな。
318 :
:04/01/12 17:08 ID:ovVzFUIv
ていうか江戸時代の剣術剣道と、現代のしない剣道を同列視している方が 不勉強だと思うんだけどさ、どうなのよ? 江戸時代は剣術を重んじたものだったから流派が乱立し、各派は入り乱れていた。 しかし、現代剣道は多少の違いはあれど全国統一の規範で行われている。 戦後の再構築の影響があり、本質的に剣術剣道とは違った物になっている。 もしかして竹刀という形式だけで判断してはいないだろうか? それでは朝鮮人と全然変わらない考えになるだろう。
319 :
:04/01/12 17:35 ID:muLBIUCR
>>318 面倒臭いから引用しておく。
「日本剣道形」の制定
剣術は創生期から幾多の流派に分かれ、形も各流派によって異なり、それぞれに一長一短がありました。
大日本武徳会では創立以来、将来の剣道の普及・発展を図るためには従来の各流派独白の形に基づいて、
新たに基本となるべき共通の形を選定する必要があることを認め、明治44年12月に調査委員会を発足させ、
草案造りを開始しました。この成果は、大正元年10月「大日本帝国剣道形」として結実し、太刀の形7本、
小太刀の形3本、合計10本を制定しました。
なお、第二次世界大戦終了後に本連盟が発足し、剣道が再出発するにあたり、この形の名称を「日本剣道形」
と改めて現在に至っています。
以上の通り、現代剣道は明治期に統一の運動が始まり、大正元年、剣道形の制定により確立した。
戦後の剣道は、その継承にすぎない。
おまえは、古来のストリートファイトである斬り合いの術(戦場の術と勘違いするな)と、
剣道を混同している。
また、井上正孝氏の業績についても誤解がある。
この混同と誤解は、剣道の元祖という恥ずべき嘘をたれている、南の朝鮮人どもに
共通したものであろう。
>ていうか江戸時代の剣術剣道と、現代のしない剣道を同列視している方が
>不勉強だと思うんだけどさ、どうなのよ?
馬鹿者に不勉強だと言われても、何の痛痒も感じぬ。
うぬの書き込みは無益、板汚しそのものであり、論じ合うべき価値がない。
以後は黙殺するゆえ、自身の不明さを恥じるが良い……もしも、うぬに
恥の概念があればの話であるが……。
320 :
:04/01/13 01:36 ID:Ohy0KCID
>>311 前にもそんなレスしたのがいたなあ。戦前の剣道
とか何とかいい加減な事言ってたが。大体なんだよ
「しない競技」ってw 百歩譲って、せめて竹刀ぐらい
書けよ。
新解釈でも何でもないと思うけど、限りなく韓国側が利用
しそうな屁理屈ではある。
321 :
:04/01/14 03:09 ID:AXV/VFQK
日本の剣道が、戦後に成立したかのような電波を流す韓国人の胸中には、 「日本の剣道の歴史が浅いことを印象づけ、その伝統的な価値を失わせ、 それによってウリナラクムドの歴史と正当性を高める」との狙いがある。 じつに卑劣で浅はかな計略だ。 でも、外国人はもちろん、剣道とは無縁な大多数の日本人も、こういう嘘 には騙されてしまうと思うよ。 みんな予備知識がないから、韓国人に言われるままだよ。
私の文化が本物よ! あの娘が朝鮮出兵に乗じて奪ったんです!
323 :
:04/01/14 09:33 ID:kzSFBZR4
age
324 :
:04/01/15 14:20 ID:aNQN9bTC
age
325 :
:04/01/15 23:21 ID:5egBaIDH
い い か げ ん に 現 実 で 活 動 し て く だ さ い これだけネットで「韓国が捏造!韓国が捏造!」と騒がれているのに 全国の識者の中で公にコムド批判をした人はいるのでしょう? 剣道道場で「韓国のコムドは捏造だ!みんな騙されないようにしよう!」と言った人はいるのでしょう? 「韓国のコムドは捏造だ!みんな騙されないようにしよう!」と行動した人はどれだけいるのでしょう? これだけネットで騒がれていれば、必ずどこかでこういう行動をする人が現れるはずですよね? 実はほとんどいないのです、何故でしょう?ネットも現実なら現実でも騒ぐはずですよね? ここの人たちはどのぐらい「現実」を認識しているのでしょうか? 本当に世の中が反韓反朝になっていると言う根拠はどこにあるのでしょうか? もしかして、ここの人は2chに書かれたレスだけが現実の全てと思い込んでいるのかもしれません 2chに書かれている内容は大体が反韓反中反朝なので、世間もそう思っているだろうと、 しかし、世間的にはまだまだ2chとはかけ離れた現状である事は識者なら知っています。 また、社会人にとっては常識だった事が、2chだけで騒がれているだけだったりもするのです 実際はここの内容だけを読み込んで、世間を知ったように思い込んでいるだけかもしれません いわゆる「バカの壁」でも書かれていた現実との意識錯誤の状態ですね。 2chが世論を変えた事が一度でもあるでしょうか?無いですよね? 世間はまだまだ親韓親中の意識が根付いてます、北朝鮮の影響で若干右傾化しているだけです 当然ながら世間は2chを中心に動くわけではないので、今後も2chが世論を変える事は無いでしょう そうやって「真の現実」から目を背けている間にも、韓国の大韓剣道会及びKOCは 着実にKumdoオリンピック競技化を勧めています 日本には止める理由はありません、日本剣道連盟はKumdoを公式にを認めているのです 近い将来「剣道はKumdoの偽者」という意識が生まれるのは時間の問題でしょう
326 :
草の根活動支援 :04/01/16 02:46 ID:d/i7Pd5c
このスレには皆さんのネット活動を無力なものだと思わせ、あきらめムードにもっていこう
としてるヤツが住み着いています。
韓国人はネットで騒がれることを恐れています!!
な ぜ で しょう??
それは日本人全体の意識を変化させてきたのはネットの普及によるものだからということを
彼らが一番よく知っているからです。
戦後、左翼的洗脳教育により、韓国、朝鮮に対して批判することはタブー視する意識を
日本人は持ち続けてきました。
しかしっ!ネットの普及により「真の歴史認識」が若者を中心に広がり、韓国が文化パクリを
繰り返し、日本にタカリつづけるトンデモ国だということにやっと気づきはじめました。
つ ま りネットの影響によるものなのです。
思い出してください!・・・韓国が何十年も前から日本のアニメ、映画、マンガをパクリつづけて
たことが明らかになったのは90年代後半にネットが普及したからだったでしょ??
ですから、歴史捏造についてもどんどんネットで騒いで、国内外のいろんなサイトに
訴えていきましょう!
そしていいアイデアはみんなでどんどん出し合っていきましょう!!
このスレはそういうスレのはずだったでしょう?
まだ、韓国に対する意識が甘い現在でデモとか決起集会してもニュースにならないか、
右翼的って言われて、むしろ墓穴を掘ります。ですから今はひたすら広めていきましょう!
身近でできることはいいアイデアをどんどん出し合いましょう!
(以上コピペ)
>>325 あんたも必死だな・・。そりゃそうだよな・・。今まで自分たちに甘かった連中が
どんどん自我意識に目覚めはじめて、自分らがやってた捏造が明らかになってくるのが
「ネットみてたら」よくわかるもんな・・。
何度も言うが、テコンドーが2000年の歴史ってウソもだんだん世界に広まりつつ
ある。「韓国が捏造の国」というのが世界の常識になるのも現実味が多い。
327 :
:04/01/16 02:53 ID:BYoZghNT
328 :
:04/01/16 03:12 ID:VGkiQamf
情報の伝達の仕方などを研究してみるのもよいかもしれない。宣伝戦略かね。 全然分からんけど”嫌韓厨コピペ貼り”より良いやり方がこの世にはあるはずなのだ。
329 :
:04/01/16 11:09 ID:FzGHvCMj
嫌韓厨コピペ貼りは街宣右翼と同じでいやがらせだろ。
330 :
:04/01/16 11:37 ID:YCqtb12q
331 :
:04/01/16 12:20 ID:nj5J/WYM
>>330 やだなあ、弓道にまで電波が到達するのかよ。
>>325 >「韓国のコムドは捏造だ!みんな騙されないようにしよう!」
>と行動した人はどれだけいるのでしょう?
>これだけネットで騒がれていれば、必ずどこかでこういう行動をする人
>が現れるはずですよね?
現在の日本社会において、正体の知れた人が、韓国や在日を直に批判することは
物凄く危険なんだよ。
皇室を批判するよりも、はるかに危ない。特定の個人に的を定めた陰惨な報復が
予想されるからね。
だから、マスコミは、韓国や在日に対するマイナスな報道を控えている。良いこと
は嘘をついてでも垂れ流すが、悪いことは一切出さない。
もちろん、クムドの批判なんか、報復が恐ろしいから言い難いわけだ。
これは、表立ってヤクザ者をののしれないことと共通しているな。
でも、こんな臆病なコトナカレ主義の風潮も、徐々に変わりつつあるね。
332 :
:04/01/16 12:47 ID:QwMz+hHc
>>331 そうかもな
最近はテレビの普通のパネリストの中にも
アチラ方面から圧力があるって
ハッキリ云ってる人もチラホラ出てきてるし
333 :
タブー :04/01/16 17:42 ID:8w+ia7AX
>>332 圧力がある、とはっきり言えるのは、もはや
タブーと言えなくなりつつある証拠とも言えるけどね。
334 :
名無しさん :04/01/16 20:04 ID:JiXhU/pi
335 :
京都府民 :04/01/16 20:26 ID:i9ll0Tg+
野中氏には媚びた者勝ちだと思いますけどねぇ。
336 :
m :04/01/16 20:30 ID:ZCVyT6Zy
岩手県柔道連盟の掲示板に、 2chのコピペを唐突に張った奴がいた。 気持ちは分かるが、逆効果。 ちゃんと、掲示板の趣旨と流れに 沿って会話をして、ある程度、そこの住民と馴染みができたところで、 「なんか、最近、韓国がさあ」と話をふる地道さが必要ではないか。
337 :
ナミ<丶`ー´>ノ :04/01/16 20:36 ID:6SMKbpNp
テコンドーの例って?テコンドーは元は韓国起源じゃなかったのか?
338 :
埼玉県戸田市の人 :04/01/16 20:38 ID:Z1Hb+fyf
んは?
339 :
:04/01/16 20:38 ID:ByfhNSRU
テコンドー創始者が空手習ってたってことじゃ
340 :
京都府民 :04/01/16 20:45 ID:i9ll0Tg+
>>335 いまやあのお方は、信頼する友人議員達と袂を分かち寂しい余生を送っていらっしゃる。
あのお方が最期に望むことといえば、人助けのみのはずだ。(すれ違いかもしれませんが)
341 :
具体的な方法論 :04/01/17 03:32 ID:qO15ulkb
どういう形でこの問題を広めるか具体的な方法論があれば いいと思う。ただけしかけるだけでは意味がない。 具体的な方法論としては、「普通の人にできるだけ違和感を感じさせない」 「レッテルは貼られておしまい(あいつは韓国嫌いだからそう言ってるだけだとか)にならない」 ものがあればいい。 だから直接関係ない、そういう話題にもなってない掲示板にはるのは..やめた方がいい。 マスコミにまっとうな形で取り上げられるのが一番いいのだが、マスコミはレッテルを 貼るほうが得意だ(今回の竹島の一件で少しは変わってきたことを望むが)。 例えば反中のデモなどはなかなか取り上げないというし。
342 :
:04/01/17 03:41 ID:xmHsIPS0
だからさー。学生諸君は身近な剣道部員や柔道部員に言ってやりゃぁいんだよ。 「コムドもユドも韓国起源なんだって?」って。
343 :
:04/01/17 03:45 ID:3wPsyaYe
高校生なんかは、どうせ自己主張の激しいお年頃なんだから、歴史の授業で「それって韓国の言い分と、随分違いますよ」なんつってさw 今まで韓国の電波や悪側面に触れなかった「日教組」共は面食らうぞw
344 :
341ですが :04/01/17 04:08 ID:qO15ulkb
341で言っている掲示板というのは話題の微妙に違うBBSのことを
想定します。
剣道やっている人が多ければ、こうした問題について学校の掲示板に
貼るのもいいと思うが。
ついでにここに剣道便りはっておきました。韓国の剣道着(っていうの?)
がいかにできたか書いてます。
こういうものにこういう形で手を加えるというのはどういうものなんでしょ?
伝統とか文化とかもともと合理的なものばかりじゃないし、手を加えるにも
他にやり方があると思うのですが。やつらには異国の文化への遠慮とか敬意
ってものが感じられないんですけど。
http://0bbs.jp/samsonup/ の 2004/01/17 03:48:08 と 2004/01/17 04:02:58 です。
345 :
:04/01/17 04:14 ID:texE9xdr
オレはどういう方法がいいのかワカラン ネットだけじゃなく、何人かの有識者も 「“万葉集の万葉仮名は古代朝鮮語”は間違い」と ハッキリ主張してるのに ちゃんとこのことを報道してるマスゴミはまだない どちらかというと未だに “万葉集の万葉仮名は古代朝鮮語”でFAな雰囲気だ 「コムドもユドも韓国起源なんだって?」って云ったところで 「へぇ〜、そうなんだ。やっぱり地理的にそうだよねぇ」とか 何も鑑みず、ただ軽く返されそうだ
346 :
:04/01/17 04:16 ID:3wPsyaYe
>>344 「どうせ電波だろ」と思うと、読む気が皆無になる俺はハン板住人失格?
347 :
:04/01/17 04:19 ID:NTWW1TZ9
348 :
:04/01/17 04:22 ID:3wPsyaYe
>「コムドもユドも韓国起源なんだって?」って云ったところで 「へぇ〜、そうなんだ。やっぱり地理的にそうだよねぇ」とか 何も鑑みず、ただ軽く返されそうだ 電波浴の楽しさを知らん香具師は、そうかもしれんなぁ。 最高のエンターテイメントなんだが・・・ じゃさ、「サウラビ」は? さすがに無茶だと思うんだが。
349 :
344 :04/01/17 04:26 ID:qO15ulkb
>>345 それって昔「週刊文春」でその説を唱えた韓国人学者と日本人の学者
が対談(途中から喧嘩)やってましたね。
韓国人学者(確か女性)は負けそうになると根拠もなく「絶対...です」
と断言し、その絶対の根拠をたずねられると「韓国ではみんなそういう
言い方をするんです...」とほざいていたと記憶しています。
あの頃はあの国異常さは知らなかった...
350 :
344 :04/01/17 04:29 ID:qO15ulkb
351 :
344 :04/01/17 04:35 ID:qO15ulkb
>>346 電波は電波なのですが、
「彼等はこのようにして他国の文化を当然のごとく改変し、自分たちでも
知らないうちに破壊していく」
という怖さを読み取っていただければ幸いかな...と
352 :
:04/01/17 05:16 ID:xmHsIPS0
ますます読みたくねぇ〜
353 :
:04/01/17 10:53 ID:FdZng0bW
>>266 いままでで見つけたいちばんいい英語の説明文がこれです。
What is kumdo?
Kumdo is the Korean pronounciation of kendo. Kendo was introduced to Korea by the
Japanese during the occupation. After the Japanese left, the Koreans continued practicing
using slightly different gear and new terminology. A considerable amount of revisionist
history can be found regarding Kumdo which can be attributed to a strong nationalistic
attitude, not to mention bitterness towards the Japanese.
According to some sources, Korea does have its own style of swordsmanship but it is
little practiced and mostly lost. The older style seems quite circular and often incorporates
kicks and punches into the forms: it seems related to Kumdo only in that a sword is
used. During the 15th century Japanese swords were imported in significant numbers;
previously Korean swords had been straight and mostly double-edged. Most of the
older texts which survive label the weapons used as "Japanese swords" but may have
been showing older forms incorporating the more modern weapon.
http://www.kjartan.org/swordfaq/section01.html
354 :
:04/01/17 13:07 ID:x6rGWoRG
スレ違いを承知でお聞きしたいのですが、 和式刀のnaverのスレを教えていただけないでしょうか? それとももうないでしょうか?
355 :
:04/01/17 14:50 ID:qbxTDhay
356 :
:04/01/17 14:56 ID:A1pMb8kT
い い か げ ん に 現 実 で 活 動 し て く だ さ い 日本は「日韓友好」の為に独島問題を抗議に留め、対抗措置は取りませんでした。 断っておきますが、民主国家の日本は、国家の総意=国民の総意なのです。 実際、多くの日本人がこの件に関しては穏便に解決して欲しいと思っているのです。 これだけネットで「韓国が捏造!韓国が捏造!」と騒がれているのに 全国の識者の中で公にコムド批判をした人はいるのでしょうか? 剣道道場で「韓国のコムドは捏造だ!みんな騙されないようにしよう!」と言った人はいるのでしょうか? 「韓国のコムドは捏造だ!みんな騙されないようにしよう!」と行動した人はどれだけいるのでしょうか? これだけネットで騒がれていれば、必ずどこかでこういう行動をする人が現れるはずですよね? 実はほとんどいないのです、何故でしょう?ネットも現実なら現実でも騒ぐはずですよね? そうやって「真の現実」から目を背けている間にも、韓国の大韓剣道会及びKOCは 着実にKumdoオリンピック競技化を勧めています 日本には止める理由はありません、日本剣道連盟はKumdoを公式にを認めているのです 近い将来「剣道はKumdoの偽者」という意識が生まれるのは時間の問題でしょう
357 :
:04/01/17 14:58 ID:uIj/YUFN
358 :
:04/01/18 01:45 ID:Dv/5FjeP
>>356 コピーには、何の説得力も感じられない。自分の文章を書くようにしなさい。
そのためには、史料を集め、勉強しなければならない。
努力を惜しむような怠け者は、誰一人、説得することはできないのだよ。
勉強していく過程で、嫌でも君は知ることになる。
韓国人が、いかに卑劣な嘘つきであるかということを。
自己の誇りを示すためには、白昼の往来で全裸になり、脱糞してみせるほどに、
プライドの高いミンジョクであるということを。
359 :
:04/01/18 02:11 ID:X4k5VpVq
>>356 い い か げ ん に 現 実 を 認 識 し て く だ さ い
・・・この数十年、日本人が考えもしなかった、韓国の歴史と文化の捏造について、
知ってしまい、そして考えはじめた日本人が爆発的に増えています。
ポイントは、「今まで知らなかった」ことと、「捏造が今にはじまったことではない」ことです。
この二つを掛け合わせて出てくる答えはひとつ・・。
「これから、どんどん明らかになってくる」ということ。もう「歴史捏造」自体が
無意味な行為になってきます・・。一時的にはだまされる人もあるでしょう。でも、
結局、捏造という醜い汚点を増やすだけです。
現に「テコンドー二千年の歴史」が大ウソだってことは少しずつ世界に広まり、テコンドーは
競技人口を減らしつつあります。(何回も言うけどww)
あんたが、このスレで必死になってるのは、日本人の意識が急激に変わりつつあるのを
十分に感じ取ってるからですよね??
最後に一言
10年後、20年後を想像してみろ。
これだけ必死に妨害工作してくるってことは、
奴等にそれなりのダメージを与えてるって事さ(w
本当に何の効果も無いというのなら、
わざわざ妨害することも無いからな。
あ、それと
>>356 保守ageご苦労(藁
361 :
359 :04/01/18 02:29 ID:X4k5VpVq
>>356 >日本は「日韓友好」の為に独島問題を抗議に留め、対抗措置は取りませんでした。
あのさぁ〜、竹島問題も今にはじまったことじゃないんですよ。今まで「拮抗」してた状態から
最近韓国がしびれを切らせて、不法占拠、そして、今回の切手発行になったわけですよ。
「対抗措置」ってまさか、日本も自衛隊送り込めっていうの??
オレは竹島問題では、今回の切手発行は、韓国は「墓穴を掘った」と思ってます。
まず「国際社会に訴える」という日本側の措置は、第一段階としてはもっとも真摯で且つ
有効な手段だと思います。・・
>356様の御言葉をお借りすると、「国民の総意」としては竹島問題は、所詮まだ、
「韓国がなんかまたギャーギャー言ってる」って程度のことなんでしょう・・。
拉致問題解決のために足並みをそろえることが今は重要だし。
最後に一言
・・今回のことで、韓国の不法占拠、さらに日本に対する過剰な対抗意識、
そして、歴史、文化の捏造が、「国際社会」にさらに広がる契機となってくれれば、
いいと思います。そうなれば、>356様にとってはまさに墓穴ww
362 :
:04/01/18 03:03 ID:Dv/5FjeP
で、今回、ひろ雪ん子が取ったN速+から半島ネタ撤去処置、 これから取りつつあるハングル版の改悪により、 356のような捏造クムドマンセーオタクや、万葉集は現代韓国語で読める説 や、日本の文化は全部ウリが教えてやったニダ派や、侍も茶道も華道も柔道も 相撲も何でもかんでも朝鮮発祥という、嘘や電波の塊がのさばり、 劣化コピーの汚い文化が、俺達の知らない間に世界へ広まるってわけか。 いいかげんにしろっ。
363 :
:04/01/18 03:16 ID:X4k5VpVq
>>362 心配しなさんな。
韓国の捏造が広がってるのって2ちゃんだけの話じゃないし・・。
それに日本文化の研究者って海外に腐るほどいるわけだし、もし世界中の識者を巻き込んでの
大論争となればそれも良し・・。
今そうなってないってことは、ネットで情報が筒抜けになったぶん、所詮
「コリアンがまたバカなこと言ってるよ、HAHAHA・・・」って程度のことなんでしょう。
かつてアメリカに留学した韓国人学生が
「ソニーの創業者は韓国人」ってことを言いふらしてた時期があったそうです。
・・・あまり詳しくない一般人には信じてしまう人もいたでしょうが、現在、それを
信じているようなおバカなアメリカ人はそうはいないと思います。
ま、とにかく我々は自信を持って、身近でできることを考えましょうや。
364 :
:04/01/18 06:10 ID:d2UTocEB
2chに書かれている内容は大体が反韓反中反朝なので、世間もそう思っているだろうと、 しかし、世間的にはまだまだ2chとはかけ離れた現状である事は識者なら知っています。 また、社会人にとっては常識だった事が、2chだけで騒がれているだけだったりもするのです 実際はここの内容だけを読み込んで、世間を知ったように思い込んでいるだけかもしれません いわゆる「バカの壁」でも書かれていた現実との意識錯誤の状態ですね。 2chが世論を変えた事が一度でもあるでしょうか?無いですよね? 世間はまだまだ親韓親中の意識が根付いてます、北朝鮮の影響で若干右傾化しているだけです 当然ながら世間は2chを中心に動くわけではないので、今後も2chが世論を変える事は無いでしょう そして、何らかの原因で2chが無くなってしまった時、媒韓厨の行く先はどこに行くのでしょうか? Yahooやその他掲示板では2chのような叩きネタはご法度ですし、その他も同様でしょう。 個人HPでも、大量の情報の前に埋もれ、一部のマスコミが取り上げるサイト以外は盛り上がりません。 これだけ2chで「韓国が捏造!韓国が捏造!」と騒がれているのに、全国の識者の中で公にコムド批判を した人はいないのは、この問題がただ単に2chで騒がれているネタにしか過ぎないのです。 剣道道場で「韓国のコムドは捏造だ!みんな騙されないようにしよう!」と言った人はいるのでしょうか? 「韓国のコムドは捏造だ!みんな騙されないようにしよう!」と行動した人はどれだけいるのでしょうか? これだけ2chで騒がれていれば、必ずどこかでこういう行動をする人が現れるはずですよね? 実はほとんどいないのです、何故でしょう?ネットも現実なら現実でも騒ぐはずですよね? それはネットを過信するあまり、自らマイノリティーにしてしまっているからなのです。 そうやって「真の現実」から目を背けている間にも、韓国の大韓剣道会及びKOCは 着実にKumdoオリンピック競技化を勧めています 日本には止める理由はありません、日本剣道連盟はKumdoを公式にを認めているのです 近い将来「剣道はKumdoの偽者」という意識が生まれるのは時間の問題でしょう
365 :
:04/01/18 06:42 ID:AoJ7Nrde
>>364 長過ぎて読む気にならん。
もっと短くまとめてくれ。
366 :
:04/01/18 07:05 ID:Q/3d/CYm
>>364 あなた、日本で普通に暮らしている人?
日本人の韓国観というのは、良くも悪くもハングル板に近いものだぞ。
2ちゃんねる消滅に関しては、君たちらしい妄想といえるだろうが、
2ちゃんがなくなれば、新たに同じような掲示板が生まれるだけだよ。
それだけのこと。まあ、見ていろって。
367 :
:04/01/18 15:45 ID:F0+l2nVl
オリンピックには、フェンシングがあるから 似たような競技は採用しないよ。 昔、日本が 柔道といっしょに、オリンピック競技化を図ったが フェンシングがあるからという理由で、剣道だけ却下された。
368 :
266 :04/01/19 01:15 ID:HXC8quLg
>>353 レスするの遅れてしまって申し訳ありません!!オレ
>>266 です。
すごいですね!!
私は英語あんまり得意じゃないんで、なんとなく訳しながら読んでみましたが、世界に
広めていくのに十分な内容だと思います!!
ただし、これをいきなり貼っていくだけでは先方のサイトに失礼だと思うんで、なんかこう・・
事情を説明するような(簡単な)前文と、大半の日本人は英語が不得手なんで、貼ること
しかできません、みたいなおことわり文があったほうがイイでしょうね。
あぁ〜っ!!誰か、英語の得意な人、これみてたら是非協力して欲しいです!!
友人、知人にそういう人がいたら是非協力を促して欲しいですね。
あとは、「kendo」で検索して出てくる世界のサイトを挙げていきましょうよ。
んで、できる人からどんどんもう訴えていきましょう!!
369 :
266 :04/01/19 01:22 ID:HXC8quLg
>>364 こ い つ どっかのスレで
「全米では、日本の電化メーカー全ての売上をあわせても、サムスンに勝てませんでした」とか、
「日本の国名が、東朝鮮 になるのはもはや時間の問題です」
とか言ってたヤツだよ。
過去レスを見てておもしろいことがわかったんですが、こ い つ、
皆の具体的な活動案が盛り上がってきた時に限って登場するんだよね〜。
もし、海外のサイトに訴えていく運動が盛り上がりそうだったら必ずこ い つ来るよ〜
来るよ来るよ〜、絶対来る!
370 :
:04/01/19 17:00 ID:zfIl0vIy
age
371 :
:04/01/20 09:11 ID:DzzMTKLb
chosk00 : 韓 - 韓国政府島ラーメンは... 日本政府もいたずらが好きだという意味ですね. (01/14 10:59) wegrano : 韓 - まず韓国の剣道協会から出たという文を見たことがない.そして韓国で剣道というスポーツは 認識が低い.韓国の一般人たちに剣道は日本色が深いと思うのが常識だ. (01/14 10:59) wegrano : 韓 - あまり政府を責めたくはないが日本政府や韓国政府や信じることができないね. (01/14 11:01) wegrano : 韓 - mac200>>まず誤った点があったら日本剣道協会で韓国側を相手で訴訟をしてほしい.韓国 側では剣道に対する認識がとても低くて一般人たちはザルモルは仕事だね.
372 :
:04/01/21 03:37 ID:D8I7N5Fr
しかし盛り上がらないねこのスレ やっぱあまり関心が無いのかな もう韓国にあげちゃってもいいんじゃない? 人口は向こうのほうが上回ってるんでしょ?
373 :
:04/01/21 04:49 ID:jpHnxRi+
age荒しうざい 剣道人口が向こうが上回ってるというならソース上げてねぇ ってage荒しに言っても仕方ないか〜 ちなみに日本は中高生の剣道人口減少は問題になってたけど 最近は小学は横ばいか微増、中高年の剣道の再起があって 微増はしてるみたいですねぇ〜
374 :
:04/01/21 11:37 ID:D8I7N5Fr
やっぱだめだね 何かしようとしてもしない連中が多すぎ 所詮言いだしっぺ このままだと韓国に乗っ取られちゃうんだよ? 黙認=容認なんだよ?
375 :
:04/01/21 15:26 ID:Z0sYlvQY
376 :
:04/01/21 15:30 ID:IjP3ogqi
迷惑でしょう。
377 :
:04/01/21 16:03 ID:DSpJLDYz
このネタ見境なくコピペしてる奴いたけど、読ませる気はあるのか? 内容が正しけりゃ何やってもいいとか思ってねえだろうな。甘いんだよ。
>>375 この方のメアドは漏れもいちおう探していた(一応というのはたぶん無理だろうと思っていたから)。
ただ公の掲示板はな〜。ここに書いてくれとはとうてい胃炎だろ。
379 :
すまん :04/01/21 16:49 ID:eaPII5aS
↑のレスは禿しく勘違いして書いた。 すまぬ。
>>375 漏れは出版社経由でハガキとかで(このご時世封筒は怖い?)本の感想として送ってはどうだろうかと思う。
そこに自分のメールアドレスを入れておく。まぁ、返事が来ることはあんまり期待しない方がいいが。
で、どういう内容を送る?
381 :
競技人口 :04/01/22 00:57 ID:MmwQiEiH
>>373 ついでなので競技人口について書いておくか。
「剣道の競技人口は初段登録者が120万人もいるわけで、(登録メンバー4500人のフェンシングに比べて)絶対数が全然ちがう」(数字は日本国内のもの)
「剣道日本」2003年11月号 特集「日本から世界へ」49ページ
語っているのは和久貴洋氏国立スポーツ科学センター先任研究員
382 :
競技人口 :04/01/22 01:11 ID:MmwQiEiH
例の「韓国剣道だより(2)」で(見方は291とかその前後参照)、最初のページに(競技人口はないが)韓国の剣道の状況について書いてある。(「貧弱な選手層と環境」て)
383 :
:04/01/22 12:51 ID:vbGiiild
>>380 いやCarter J. Eckertこの人のハーバードのメアドに直接送ろうかなと思ってるわけです。
なるべく冷静な感じで韓国で日本の武道関連その他の歴史捏造が横行していて、
剣道を韓国がオリンピック競技にしようなどと言うとんでもない事態も進行しつつあるけれ
ど、日本のメディアは韓国に都合の悪いことは抗議などを恐れ書かない。
剣道界も摩擦を恐れたりでまったく頼りにならない。なんとかアメリカで正しい歴史認識
が広がるように取り上げてもらえないか。
みたいなこと書こうと思ってるんだけど。剣道は学生時代かじったきりだし、格闘技板
とかにも出入りしてるんだけど、捏造問題とか2chでかじったぐらいの知識しかないので
どうなのかなとも思うんだけど。
まあとりあえず文面考えてみるか。書くのは面倒だけど英語は特に問題ない。
送るのであれば、なるべく冷静かつ簡潔にお願いする。ただ、こういう方のメールボックスは半島系「ネチズン」の手により激しく荒らされているのではないかと危惧する。 言うまでもないかも知れないが、添付ファイル、htmlメールはやめた方がいいだろう。 こちらは本が来たら出版者経由で送ることを考えてみる
385 :
:04/01/22 14:45 ID:vbGiiild
386 :
:04/01/22 14:56 ID:kDSD+qE7
neverにはって、F5攻撃を誘導して(tbs
387 :
_ :04/01/23 06:10 ID:CZk6rIzD
剣術なんてどこにでもあるだろ。剣道は日本にしかない。 やりたきゃ元の剣術をオリンピック競技にすりゃいいのに。 恥知らずだなあ。
388 :
:04/01/23 06:51 ID:WeWux7V1
元の剣道は韓国発祥ですから
389 :
:04/01/23 07:25 ID:C1hdUNpB
390 :
. :04/01/23 07:42 ID:HHiS2Qip
チョンなんか相手にするだけ無駄
>>387 その剣術というのは残ってないらしいよ。
392 :
:04/01/25 11:12 ID:ZNQScdzX
韓国軍が実力行使で竹島を占領しているのに、日本は自衛隊すら出せません 北朝鮮が国際法違反で日本人を拉致しているのに、日本は自衛隊すら出せません タトゥーが日本人ファンを馬鹿にしているのに、日本人は生卵を投げません 日本は「日韓友好」の為に独島問題を抗議に留め、対抗措置は取りませんでした。 民主国家の日本は、国家の総意=国民の総意なのです。 しかし考えてください、国際的な概念では「 黙 認 = 容 認 」なのです 裁判でも黙秘権を行使した人は疑われやすくなるのは当然の心理なのです 日本人の心理の特徴である清い寛容の心は世界では通用しません 何らかの形で現実世界で抗議をしないと何も出来ないのです 日本人はネットで竹島を取り戻そうと運動を呼びかけました 日本人はネットで朝鮮総連に圧力をかけようと運動を呼びかけました 日本人はネットでタトゥーに生卵を投げようと呼びかけました しかし、誰も動きませんでした、日本人はタトゥーに生卵さえ投げられないのです。 犯罪が確定している弱者のディルヴァレンガーや福男しか糾弾出来ないのです い い か げ ん に 現 実 を 認 識 し て く だ さ い そうやって「真の現実」から目を背けている間にも、韓国の大韓剣道会及びKOCは 着実にKumdoオリンピック競技化を勧めています 日本には止める理由はありません、全日本剣道連盟はKumdoを公式にを認めているのです 近い将来「剣道はKumdoの偽者」という意識が生まれるのは時間の問題でしょう
393 :
:04/01/26 02:57 ID:jSSHs8iC
オナニー野朗また登場!
394 :
:04/01/26 06:53 ID:5PpNuVrk
>>392 そんなウリナラマンセーしてる場合じゃないよぉ
テコンドーがオリンピックの競技から除外されるのが時間の問題になってきてる
北京オリンピックでは見られなくなちゃうよぉ、どうする?
395 :
で? :04/01/26 07:54 ID:viR3b+l8
>>392 それで君はなにをしたの?
他の板でも聞かれたよね?
396 :
:04/01/26 19:10 ID:6E/UR+Bn
397 :
:04/01/26 19:21 ID:N6xICrkA
その、金雲龍率いるテコンドー団体がコムドの剣道乗っ取りと オリンピック化を目論んでる主力らしい とは話聞いたが
398 :
朴龍泉 :04/01/26 23:04 ID:MNyIOV87
399 :
誰? :04/01/27 00:35 ID:KXiH9VJW
>>398 >ちなみにキム・キョンナムは今、強姦で訴えられてるらしいな。
この人は試合の相手とかですか?
詳細きぼんぬ。
400 :
:04/01/27 01:08 ID:u+HDQm9n
一方的に自滅してくれたか・・・朝鮮人らしいなぁ
401 :
:04/01/27 01:22 ID:AmJVhzHN
キム・キョンナムは韓国剣道界の英雄ニダ 日本の主将は下働き予選を戦うが 韓国主将は予選免除ニダ 日本の主将とは格待遇が違うニダ
402 :
字幕 :04/01/27 01:50 ID:KXiH9VJW
>401 それ、「ただ一撃に...」の最後に字幕で出したりして...そんなワケねえか。
403 :
:04/01/27 02:14 ID:aONRUKT8
>>392 ・・・この際ハッキリ言っとくが・・・
まず結論として・・・・
世界における文化的知名度や地位、そして敬愛度で、韓国が日本を越えることは、
永 遠 に あ り え な い!!それはなぜか!!
剣道をはじめ、日本の武士道精神、サムライ、そして各種文学など世界から敬愛され、
興味を示されてきたが、世界が興味があるのは文 化 そ の も のではない!!
彼らが興味があるのは「日本」あるいは「日本人」そのものだ!!
まず、白人は、根本的に自分達を世界の支配者だと思いこんでる。どんなにキレイ事
いってもそれは変わらないと思う。
ところが、歴史上、自分達の「エサ」ぐらいにしか思ってなかったアジア、アフリカ人の中から
自分たちにたてつき、自分たちを脅かす国が現れた。それが日本だ!
鎖国状態から国を開いてたった30年で大国ロシアを破り、世界の5大国になった。
植民地支配していた東南アジアからイギリスやオランダを追い払った。
アメリカの太平洋艦隊を壊滅させた。・・一度徹底的にたたいて、国土を焦土にしてやったが、
徐々に復興し、今じゃ世界第2位の経済大国だ!!しかも、あらゆる技術面で世界の舞台に
踊り出て、電化、自動車などで確固たる地位を築いた!!
おまえらはいったい何なんだ!!?アジア人のクセにっ!!
この「日本人ってやつら」はいったいなんなんだ!!?
日本「文化」の研究は、「日本人そのもの」の研究に他ならない・・・
404 :
つづき :04/01/27 02:24 ID:aONRUKT8
>>392 いくら、サムスンだテコンドーって言ったって、しょせんは日本の成し遂げたことの
尻を追いかけてるにすぎない・・・。
韓国が「韓国文化」を世界にしめしたければ、「韓国人そのもの」が世界史上、
「独 自 に」なにか成し遂げなければならない。
いくら「半万年」って言ったってむなしく響くだけ・・・
君が好んで使う例に、テコンドーのオリンピック競技化があるが、
「テコンドーは2千年の歴史を持ち、空手の起源」と宣伝してきたが、だからといって
日本のカラテに対する世界の敬意が消えたか!?カラテ人口が減り、テコンドー人口に
移った、なんてことがあったか!?
アメリカじゃ、テコンドー道場の入り口に「KARATE」と書いた看板を出してるとこが
少なくないという・・・。これが君が好んで使う「現実」だよ・・・。
405 :
ハン板初カキコ記念 :04/01/27 05:14 ID:gb1lxrqa
敬愛か…これは朝鮮人には致命的なくらい欠けてるものだね。 武士道にしろ柔道・剣道・空手など、日本のスポーツは、 対戦相手に対する敬愛、ゲームの勝敗ではなく「自分との戦い」に 重きを置いて内面を高めていく事が大切など、韓国人にはとうてい 理解しえない魂の世界だから、ミテクレだけパクッてもダメなんだよね。
406 :
398 :04/01/27 16:30 ID:s9hZ8s8X
>>399 世界大会の決勝での韓国の大将ですよ。「日本人に負けた事が無い」そうです
そして剣道日本の栄花選手との対談では「栄花選手は自分の弟みたいに思って
いる」そうです。対談時のフィリックスザキャットのアップリケのついた
シアサッカーのジャケットが妙にリゾート風味で彼の悪役顔との対比がイイ
ですよ。
>>398 の詳細は、とある親日の韓国人が語っていました。以下コピペ。
荒らされると可愛そうなのでサイト場所はご勘弁を。
韓国には 日本の剣道形式をあげている国際剣道連盟所属大韓剣道会以外に
約50個の剣道類似団体が存在すれば その中有名なのでは 海東剣道 そして
世界剣道連盟の韓国剣道連盟があります.
(韓国に剣道類似団体の多い理由は 剣道道場でお金を儲けることができるから
です.) また全国的に 約400 - 500個の大韓剣道会の所属の公認道場があり
道場毎に約100人の人が剣道を修練しています.その中成人は約40%位で
実在的な韓国の剣道人口はおおよそ5万名位になります.
韓国の剣道道場は日本とは違うようにひと月に約8000円位の費用を
負担しなければならない個人の私立道場です.
日本式の道場は存在しないです.
また剣道実業チーム30個位が市庁チームを中心にい,
これらは剣道を職業にする選手たちでこれは日本の警察チームとも似ています.
韓国の剣道の国家代表はこれらが代表に出る場合が大部分です.
去年英国で開かれた世界剣道大会で Eiga Naoki選手と団体戦で代表戦を
受けた韓国の選手もBucheon 市庁剣道チームの所属です.
しかしKim Kyung Nam選手は今高校剣道選手を強姦一嫌疑で今形務所に収監の中です.
つづく
407 :
398 :04/01/27 16:34 ID:s9hZ8s8X
基本的に、剣道を教える全ての先生方の理念や方針は同じなのではない でしょうか。"剣の理法を通じての人格形成"などがそうだと思います。 しかし大韓剣道会の理念はそうではなく、剣道の韓国化を目的にしてい るのです。 韓国で剣度道場の意味は毎月日程のお金を出して道場の館長や師範に 剣道を学ぶ所を言います。 また一その所では剣道用品を販売して少しの利潤を取ることで道長を 経営します。 このような状況を悪く思うのはないです。 韓国の剣道現実に当たるように生じた制度だと思えば良いです。 大部分韓国道場の師範は4段位の若い師範が剣道を教える所が多いです。 4段以上の剣道人だけが日程の資格証を取得して道場を開館できます。 日本のように高段者先生の教える道場は珍しいです。 もちろん、中学校そして高等学教義剣道チームもあるが彼らは大部分 後で剣道を職業にする選手たちで社会人が株になる道場での剣道修練 とは質的に差異があります。 そしてこれらは学生時節に剣道試合に良い成績を出せばこそ 大学校に進学することができます。 このような韓国の剣道道場の特性のため4段の昇段が重要でまた非理が あることも事実。次には韓国と日本剣道の外形的差に対して言います。 私の日本語を理解することができますか。Yabaii!
408 :
398 :04/01/27 16:43 ID:s9hZ8s8X
1. 国際剣道連盟とは違う剣道の理念 2. 剣道の起原に対する大韓劍道會側の主張 3. songkyoを 略した礼法 4. 試合時表識帯の差(韓国では青色vs白) 5. 剣道服(Hakama)の排制- 公式的の試合や昇段試験時Hakamaを着する場合 - 失敗 6. 昇段試験時- 日本剣道形以外[本国剣法]を追加する. 剣道の起原に対しては大韓剣道会では起原が韓国で 始めると公式的に話すが, 誰も信じないこと. 一番大きい冷たくは Kendo(剣道)をKumdo(剣道)だと発音する. 興味深いテーマでしたので、私見を述べさせていただきます。質問もありますので、ど うぞ教えてください。
409 :
398 :04/01/27 16:47 ID:s9hZ8s8X
★ここで凄い馬鹿が登場。!! >1. 国際剣道連盟とは違う剣道の理念 私達は、剣道の理念とは「剣の理法の修練による人間形成の道である」と理解しています。 韓理国には、これとは異なる念があるということでしょうか。まず、その理念を、お教え 下さい。私は、人それぞれに、年代や環境によって「理念」のとらえ方が異なることはある と思います。しかし、最終的には「健全な社会生活を営むための、人間(人格)形成」であ ると考えます。 >2. 剣道の起原に対する大韓劍道會側の主張 どのような主張でしょうか、お教え下さい。雑誌等で、私の知る限りでは、「剣道の起源は 韓国にある」という主張でしょうか。このご主張の真意がよく理解できなかったので、伺い たいと思います。ただし、私はこう考えます。剣道は日本人だけの手で今日まで至ってはい ないと。なぜなら、日本の伝統文化は、古来より大陸からの「文化の伝来」によって成熟し てきたからです。私たちが、今まさに使っているこの「漢字」はどうでしょう。 命がけで大陸からの文化を伝えようとした、古の人々のなせる業です。 したがって、剣道は日本で生まれたかもしれないが、広い意味で育てたのは、 「世界の文化」であると考えます。 >3. songkyoを 略した礼法 私見です。私も剣道に「そんきょ」の必要性は感じていません。その理由は、 井上正孝先生の著書の影響によります。ただし、ルール上決められたことで すから、試合や稽古においては、行っています。 >4. 試合時表識帯の差(韓国では青色vs白) 「赤」でも「青」でも全く問題ないと考えます。韓国剣道において「赤」 を使用しない理由も納得できます。しかし、なぜ韓国サッカーチームは 「赤」のユニフォームを使用しているのでしょうか。
410 :
398 :04/01/27 16:48 ID:s9hZ8s8X
>5. 剣道服(Hakama)の排制- 公式的の試合や昇段試験時Hakamaを着する場合 - 失敗 あまり大きな問題ではないように思います。ただし、袴の腰には、 「適正な姿勢」を維持する重要な役目があるので、実用上とても効果が あると思います。よって、韓国の実情に合わせて使い分けることが、 よいと思います。 >6. 昇段試験時- 日本剣道形以外[本国剣法]を追加する. とてもよいことだと思います。これが、まさに各国の伝統文化です。 私は、どのような「形」か機会があれば、教えていただきたいと思います。 >7. 剣道の起原に対しては大韓剣道会では起原が韓国で始めると公式的に 話すが, 誰も信じないこと. 2.と同様です。 >8. 一番大きい冷たくは Kendo(剣道)をKumdo(剣道)だと発音する. 日本人の方が、もっとひどいと思います。外来語に関しては、日本人 の発音は最悪です。日本人同士だから通じる「外国語」は山ほどあります。
411 :
398 :04/01/27 16:50 ID:s9hZ8s8X
Q;Kim Kyung Nam選手について詳しく教えていただけませんか?逮捕されてという事なのですか? A;Kim Kyung Nam選手は昨年末世界選手権大会後自分が監督であった 女高校選手たちを大学入学を餌に強姦して今刑事立件された状態です. 去年韓国剣道係にあった恥かしい事です. また範士8段先生が類似剣道団体との交流したという理由に 除名される事がありました.
412 :
398 :04/01/27 17:01 ID:s9hZ8s8X
大韓剣道会の1-8の主張は韓国の古流剣術を発展して修復するのが目的ではなく 日本式剣道の排除そして剣道の韓国化が目的です. 韓国の月刊剣道の雑誌、 1月号の記事内容中、 大韓剣道会がこれからはアジア剣道連盟を主導的に創立しようと思います。 私が国際剣道連盟の会長なら、私は大韓剣道会を除名させたいです。 本当に臆面もないですね。
413 :
. :04/01/27 17:13 ID:WM5T0Mw5
>>403 うむ。日本と韓国じゃ、実績が天と地ほど違いすぎるからな。
日本人は、単に白人に認められたのではない。
白人以外は半人間くらいに思っている白人でさえ、
日本のあまりの実績に「認めざるを得なかった」のだ。
韓国がそれほどの実績を挙げるなど、一万年かかっても無理だろう。
414 :
stuper X又はシュバルツ博徒 :04/01/27 17:15 ID:GYMqDgwv
このスレとは関係無いかも知れんが、今年の大河ドラマは酷い・・・。
415 :
奴は捕まりますた :04/01/27 17:16 ID:Go0/C3O2
416 :
:04/01/27 17:17 ID:JRmX4PCv
北条時宗以降の大河ドラマは酷いでそぉ
417 :
奴は捕まりますた :04/01/27 17:17 ID:Go0/C3O2
やはり・・金目当ての・愚かな男ですた・・。
418 :
:04/01/27 17:19 ID:JRmX4PCv
テコンドー国際連盟だっけ? そこがクムドの剣道乗っ取り、オリンピック化を企ててる主力なんでしょ?
419 :
:04/01/27 17:21 ID:X6UDHdb/
>>415 こいつ日・中・韓・英・仏・独・露・西八ヶ国語話せるとか豪語していた
420 :
奴は捕まりますた :04/01/27 17:23 ID:Go0/C3O2
421 :
奴は捕まりますた :04/01/27 17:25 ID:Go0/C3O2
韓国の武士道って ス・バ・ラ・シ・イ ですね。 惚れました!
422 :
:04/01/27 17:25 ID:JRmX4PCv
>>420 まぁ、自分達とは関係ない剣道に嫌がらせで手を出して
自分達がオリンピック競技から除外されそうなのは笑えますねぇ
北京五輪ではテコンドーはなくなるんだし、少しはクムドのオリンピック競技化活動は
収まるかな?
423 :
奴は捕まりますた :04/01/27 17:28 ID:Go0/C3O2
>>422 朝鮮民族の脳内妄想が続くかぎり収まりませんです。
424 :
:04/01/27 17:33 ID:Wf0SepSW
425 :
○ :04/01/27 17:34 ID:8OPZUWpX
>>414 あれ、今年って大河ドラマやってましたっけ?(w
426 :
コピペ :04/01/27 17:35 ID:JRmX4PCv
テコンドー アテネオリンピック後にオリンピク種目から廃止
1 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/01/25 20:54 ID:ktF8f/m8
この程IOCの副委員長の金雲龍(キム・ウンヨン)氏がソウル地検に召還を受けた事に対してIOCは、金雲龍(キム・ウンヨン)氏の捜査と裁判が終了するまでの停職処分を決定した。
この処分措置は、2001年からIOCの委員長に就任したジャック・ロゲ氏の運営方針が
裏金まみれと言われていた サマランチ元委員長とは違いIOCの浄化を計る動きと見られ、今年アテネ五輪後に行われる競技の見直しでテコンドーがオリンピック種目から廃止され
2008年にオリンピックが開催される中国の中国拳法が採用される見込みだ。
ソース ロサンゼルス・タイムス
http://www.latimes.com/sports/la-sp-ioc24jan24,1,1124286.story http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/25/20040125000014.html The IOC is due to review the Summer Games lineup after the 2004 Olympics in Athens.
The Games shift in 2008 to Beijing, where Chinese officials have been lobbying intensely for wushu,
known here as kung fu, to become part of the Olympics.
427 :
更にコピペ :04/01/27 17:37 ID:JRmX4PCv
金雲龍氏問題、テコンドーにも飛び火 米紙報道
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004012696618 テコンドーはオリンピック競技から除外されるだろうか。
米ロサンゼルス・タイムズ紙は25日「国際オリンピック委員会(IOC)が、不正容疑で
韓国検察の取り調べを受けている金雲龍(キム・ウンヨン)IOC副会長に資格停止の決定
を下したことを受けて、テコンドーがオリンピックの正式種目を維持することができるか、
新しい問題を投げかけている」と報じた。金副会長に対する懲戒がテコンドーにまで飛び火
するだろうとの見方を伝えた。 (略)
問題は08年の北京五輪からだ。開催国である中国は自国の国技に他ならぬウッシュ(武術)を、
日本は柔道に続き空手を正式種目に格上げするために、テコンドー退出ロビーを活発に行っているという。
428 :
奴は捕まりますた :04/01/27 17:39 ID:Go0/C3O2
朝鮮人って マジで笑かしてくれますな〜〜〜〜〜〜〜。 ありがとう!! 本当に ありがとう!! さようなら〜〜
429 :
:04/01/27 17:40 ID:Wf0SepSW
空手が北京オリンピックから種目になるの!!!
430 :
429 :04/01/27 17:42 ID:Wf0SepSW
まだ可能性の話でしたな
431 :
:04/01/27 17:44 ID:JRmX4PCv
奴らの被害者妄想でしょ? 日本が「テコンドー退出ロビーを活発に行っているという」 時点でw テコンドーのオリンピック競技からの除外の話は金雲龍氏問題以前に 結構言われてたことだったはず
432 :
:04/01/27 19:37 ID:R3NWH6+A
みなさん おめでとうございます。 やっぱりと言うかなんというか捕まりましたね。 まぁこれで空手のパクリ「テッコンドー」がオリンピックから消えてくれるわけですね。 さて「テッコンドー」の次は「コムド」です。 がんばりましょう。
433 :
これは :04/01/27 20:35 ID:ITyDLUdW
>>411 >A;Kim Kyung Nam選手は昨年末世界選手権大会後自分が監督であった
>女高校選手たちを大学入学を餌に強姦して今刑事立件された状態です.
被害者は複数ですか。彼女らにしてみれば「憧れ」の対象だったろうに、二重の意味でショックだったでしょうね。
進学もからむし、訴えるまでの葛藤を考えると、やったことは鬼畜としかいいようがないですね。
これだって氷山の一角じゃない?という気がします。
434 :
これは :04/01/27 20:43 ID:Jzy59m+D
Kim Kyung Nam選手とIOC副会長。 あいつらにとって武道とかスポーツってなんだったんだ?
435 :
:04/01/27 21:03 ID:LDuuJvI/
3.1抗議運動しないか? みんなで、徹底的に行政機関、マスコミ、団体に、抗議をかけて 動かそうではないか!
436 :
:04/01/27 22:48 ID:7QuF2vgW
Kim Kyung Namのはニュースソースはないのか?
437 :
:04/01/27 23:41 ID:y/cYoQy6
398さん、ご苦労さん
438 :
:04/01/27 23:51 ID:oT1QTtzk
空手は、その精神性が世界でもウケているらしいな。
439 :
字幕 :04/01/28 00:11 ID:MFhz1gPL
398氏の投稿面白かった。
競技人口もすごく多いわけでもなさそうなのに、なんで道場が多そうなのか少し
わかりました。
でも8000円の月謝って韓国の給与が日本の2/3だとすると、結構な出費じゃない
だろうか?
>>4 . 試合時表識帯の差(韓国では青色vs白)
>「赤」でも「青」でも全く問題ないと考えます。韓国剣道において「赤」
>>5 . 剣道服(Hakama)の排制- 公式的の試合や昇段試験時Hakamaを着する場合 - 失敗
>>6 . 昇段試験時- 日本剣道形以外[本国剣法]を追加する.
>とてもよいことだと思います。これが、まさに各国の伝統文化です。
>私は、どのような「形」か機会があれば、教えていただきたいと思います。
オリジナルの文化に敬意を払わず、無頓着に改変するあたりが、いかにも朝鮮人って
気がします(親日な人も「あまり問題なし」なんですね)。
実は文化をいくつかつくっていながら、継承も発展もなく破壊してしまうのは、こうした
「オリジナルを尊重しよう」という気持ちが微塵もないのが理由のひとつのように
思えてきました。
440 :
:04/01/28 00:14 ID:EBSzPA80
収入は大体1/3〜1/2じゃないのかな? 2/3貰えるのはソウルの一部のホワイトカラーじゃない それでいて給与に比べて物価が全体的に高いだよねぇ
441 :
字幕 :04/01/28 00:18 ID:MFhz1gPL
(続き)
>>7 . 剣道の起原に対しては大韓剣道会では起原が韓国で始めると公式的に
> 話すが, 誰も信じないこと.
「誰も信じない」というのは本当なんでしょうか?すると他国の文化を好き勝手に
改変する根拠になっていると思っていたんですが。
>>8 . 一番大きい冷たくは Kendo(剣道)をKumdo(剣道)だと発音する.
>日本人の方が、もっとひどいと思います。外来語に関しては、日本人
> の発音は最悪です。日本人同士だから通じる「外国語」は山ほどあります。
これは「そういう問題じゃない」と言っても通じないでしょうね。発音じゃなく
「似て非なるもの」と認めさせようという足がかりにしているという...
親日な人がこの体たらくでは、民族的に「文化音痴」とレッテルを貼られても
しょうがないじゃん...(絶望)
442 :
字幕 :04/01/28 00:28 ID:MFhz1gPL
いやー剣道の行く末が本当に心配です。...日本人は多くの文化を継承発展させてきた 実績がありますが、ある意味朝鮮人はそれ以上に文化を衰退・破壊してきた実績があります から... 宿命のライバル?いや、そんないいもんじゃない(漏れは何を言ってるんだ) 「負の貢献シリーズ」スレでアメリカの日本人街にまず一人入りこみ、そのあとやくざを入れ、 日本人街をほとんどコリア街にして衰退してしまった例がいくつか紹介されてましたけど、 「何とか街」にしても「文化」にしてもつくったり継承したりするのは結構大変なんでつが、 破壊するのは刃物もいらなかったりしますからねー。 極端な例を挙げれば、クラシックのコンサートを台無しにするなんて簡単でしょ? (恥の感覚がない人がいれば) 親日の人ですら、文化の無頓着な改変・破壊行為に荷担していながらそれをいいことだと 信じていたりする。いやー、ほんとに参りました。 剣道の運命やいかに...馬鹿言ってないで投書しよ、投書!
443 :
:04/01/28 00:30 ID:7sKhWpSc
いいじゃん剣道くらい韓国にあげなよ。 だって、国民のほとんどがどうでも 良いと思ってるんだから。もし、国民が それではいけないと言うなら、考えるけどさ。
444 :
字幕(連投失礼) :04/01/28 00:37 ID:MFhz1gPL
>>440 1/2〜1/3ですか。
8千円を2,3倍してみる。すると月に2万ぐらい?
これの出来不出来で大学進学が決まったりするわけですね。
(さらに女子生徒は、指導者に身体を要求されたりもするらしいし..
やりきれんねー...あ、女とは限らないか)
445 :
:04/01/28 00:37 ID:XX2zkiR4
どうでもよくないです
446 :
:04/01/28 00:43 ID:7sKhWpSc
本当に剣道が日本起源だとするならば、なぜ日本人は 大きな声で剣道が日本の物だと言わないのですか? それは剣道が韓国の物だと言う証拠です。私が間違って いると言うならば、それを知らせて下さい。
447 :
:04/01/28 00:46 ID:EBSzPA80
448 :
:04/01/28 00:54 ID:jGrLwlV8
>>446 いくらでも日本起源の証拠があるからです
普通の裁判でも、全くやましいところが無い側は落ちついてるでしょ
釣りか、真性在日かしらんけど、同じ手で何年煽ってるんですか
進歩しようとか思わないんですか
449 :
字幕(また連投失礼) :04/01/28 01:43 ID:MFhz1gPL
442は403へのレスも兼ねてます
>>403 >・・・この際ハッキリ言っとくが・・・
>まず結論として・・・・
>世界における文化的知名度や地位、そして敬愛度で、韓国が日本を越えることは、
>永 遠 に あ り え な い!!それはなぜか!!
同意します。
朝鮮人は、スポーツにしろ、文化にしろ、根本的な勘違いを集団でやっている
としか思えません。彼等は そ の 気 が な く て も 文化を破壊・衰退させる
ことがあります(現にあんまり残ってないじゃん...パクリに精出してるのは、自身の
創造性の無さがわかっているから?)。
一方日本人は何でも文化にします。創造・継承・発展がおそらくうまいのです。
この2ちゃんねるにしても一種の文化の様相を呈してきました。
傑作AA、数々の決り文句、名づければ「嫌韓文化」か?
でもね、言いたい。仮に韓国が捏造「KUMDO」の歪んだオリンピック化への野望を
一時にせよあきらめたとしても、やっぱり破壊される危険はあるんだと。398氏の
投稿をみると、そう思えてしょうがありません。日本人への評価は変わらなくても、
大事な文化が破壊されたんじゃやりきれないでしょ? 長文失礼
450 :
あ :04/01/28 01:44 ID:IOJAI/Ce
それより新シャア板言ってみな、糞スレ乱立でかなりすごいことになっている。 糞スレ祭りですよ!!マジ凄い!他板からも糞スレ立てに大勢来ているもよう! マジ凄いからすぐにこい!!板が閉鎖される前に早く早く!!!!
451 :
:04/01/28 02:03 ID:Q8PheQky
ちょっとブレイク。 今、百瀬格さん(ももせただし 日本人ね)の著書、 「韓国が死んでも日本に追いつけない18の理由」と 「やっぱり韓国が日本に死んでも追いつけない18の理由」を読んでるんだけど、 なかなかおもしろいです。 タイトルだけ見ると、韓国をたたく本かと思いきや、在韓30年の著者が日本と韓国を 冷静に分析して、韓国が日本に追いつけない理由を指摘してるもの。 ・・・しかもさらに意外なのが、韓国ではベストセラーになったらしい・・。 「韓国人が憤激しながらも納得した、暖かい一冊」とかいう宣伝文句でした。 その中で注目したトコで「やっぱり」のほうにあったんですが、 「韓国には伝統の技を伝承する」という概念自体乏しいという。日本では、菓子屋、うどん屋、 その他料理屋や伝統工芸の店が「創業100年」とかいうのを誇りにするが、韓国の場合、 民族料理の店などをはじめても、他に儲かる仕事が見つかれば、簡単に転職するという。 だから、韓国には「創業何年!」とかいう店は存在しない・・・。 職人を尊敬できず、伝統を受け継げない民族が、なんで「文化の起源」とか「宗主国」とか えらそうにいえるのかな・・・。このへんも攻撃ポイントにできるのでは?
452 :
嫌韓文化 :04/01/28 02:32 ID:MFhz1gPL
>>449 > 傑作AA、数々の決り文句、名づければ「嫌韓文化」か?
爆笑。誰かたてませんか?「嫌韓文化を世界に発信しよう」スレ。
手始めに他の言語環境でもAAの表示ができるソフトつくるとか。
453 :
字幕(もうこれで今日は最後) :04/01/28 02:39 ID:MFhz1gPL
>>451 日本じゃ創業1700年の京都の金箔貼ってたところが、今プリント
基板造ってたりしてるもんな(福田金属箔粉工業)。
東芝の創業者は江戸のからくり人形師だったし(この前NHKでやってた)。
454 :
:04/01/28 03:02 ID:Q8PheQky
>>446 あんたはほんとうにどうしようもないな!!釣りかもしれんが、もうまともな感覚じゃないと
いうか・・。韓国人というのは全員そうなのか??
確認するけど、
「もともと、あまりにもバカバカしいこと」なんだよ!
韓国のあからさまな捏造。まともな根拠と証拠のまったくない主張!
それでも放置してたら大変な事態を招くかもしれないと思って皆騒いでるだけなんだよ!
なんで「当然」に自分のものである物を「これは私のものです!」って主張しなきゃならんのか!?
おまえらは永久に「何もない」民族だな。
>454 もともとありもしないことを「よく知られた事実だが」と大手マスコミが書き、なかったものを「取り戻そう」(「東海」もこれだ)とし、不法占拠した土地を「私たちが開発したものです」と胸を張って賃貸料を払わない、という人たちですから。 書いてて同じ文明人と思うのがそもそも間違いに思えてきた(欝)。
456 :
:04/01/28 15:20 ID:Rgk+9lyC
457 :
:04/01/28 15:37 ID:R1cy+5Lx
458 :
:04/01/28 15:48 ID:Rgk+9lyC
●全日本剣道連盟HP 「剣道に関する全剣連の見解」より
http://www.kendo.or.jp/jp/w-kendo/index.html#kenkai >そもそも、各地域にある文化とは、人類の移動、交流とともにお互いに影響しあい、発展をとげていったものです。
>そして次第に人種、国境を超えた世界人類の文化となっていくものです。
>そのような過程を考えると、ある時代の中ででき上がった一つの文化を取り上げて、
>その起源を論じ、その発祥の地を特定の国だけにはめこむことは、所詮無理なことであり、
>余り意味のあることではないと考えています。これは剣道についても同様です。
>剣を扱う技術は世界の各地で生まれ、確立されてきました。
>しかし、その中で、われわれが行っている剣道とは、「剣道の歴史」にも記されているような、
>日本で育った歴史的背景をもった剣道を指しています。
●ソ・ビョンユン(大韓剣道会 専務理事/8段)
「コムド(kumdo)とケンドー(kendo)についての多くの質問に対して」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm >剣道の宗主国はどこか?
>についての話は、とても難しくて敏感な懸案ですが、
>重要なことは、刀を使う文化は石器時代から今日に至るまで、どの国にも存在したものであり、
>これをある特定国家の専有物と見なすは難しいということです。
>したがって、「日本のものか?! 韓国のものか?!」という話自体が、
>今日では取るに足らない話だと言えます。
(略)
>しかし、敢えて突き詰めてみるならば、日本文化の多くの部分が
>百済から流入して、刀もまた百済から日本に伝えられたと日本人自身が話しているので、
>剣法もまた当然そのようなルートを通じたと思います。
459 :
:04/01/28 15:58 ID:khdZUHOo
どこが起源かなんて取るに足らない話だ、と言っときながら 刀も剣道も百済から日本に伝えられた!韓国から日本に伝わった!って アピールしてるのな。ウザ。
460 :
:04/01/28 16:04 ID:g9oxm65x
つうかさ、恐らくこの韓国人の理事も「韓国起源説」は無理があると自覚してるんじゃないの? でも今更「実は剣道は韓国が起源です」なんて言ったら基地外ネチズンやら低質マスコミに叩かれるのが分ってるから こんな苦しい事言ってるんだろ? じゃなきゃ相当の馬鹿だよ、この人・・・
461 :
:04/01/28 16:06 ID:PmEEy52r
>>460 >「実は剣道は韓国が起源です」
だと意味が通じないんじゃ・・・
「実は剣道は日本が起源です」じゃねぇの?
462 :
:04/01/28 16:22 ID:g9oxm65x
あ・・・スマソw 間違った。
463 :
:04/01/28 16:31 ID:7+znDTjR
●全日本剣道連盟HP 「剣道に関する全剣連の見解」より
http://www.kendo.or.jp/jp/w-kendo/index.html#kenkai >そもそも、各地域にある文化とは、人類の移動、交流とともにお互いに影響しあい、発展をとげていったものです。
>そして次第に人種、国境を超えた世界人類の文化となっていくものです。
>そのような過程を考えると、ある時代の中ででき上がった一つの文化を取り上げて、
>その起源を論じ、その発祥の地を特定の国だけにはめこむことは、所詮無理なことであり、
>余り意味のあることではないと考えています。これは剣道についても同様です。
>剣を扱う技術は世界の各地で生まれ、確立されてきました。
●ソ・ビョンユン(大韓剣道会 専務理事/8段)
「コムド(kumdo)とケンドー(kendo)についての多くの質問に対して」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm >剣道の宗主国はどこか?
>についての話は、とても難しくて敏感な懸案ですが、
>重要なことは、刀を使う文化は石器時代から今日に至るまで、どの国にも存在したものであり、
>これをある特定国家の専有物と見なすは難しいということです。
>したがって、「日本のものか?! 韓国のものか?!」という話自体が、
>今日では取るに足らない話だと言えます。
ここまでは同じようではある。問題は『しかし』のところから。
464 :
:04/01/28 16:35 ID:7+znDTjR
●全日本剣道連盟HP 「剣道に関する全剣連の見解」より
http://www.kendo.or.jp/jp/w-kendo/index.html#kenkai >しかし、その中で、われわれが行っている剣道とは、「剣道の歴史」にも記されているような、
>日本で育った歴史的背景をもった剣道を指しています。
●ソ・ビョンユン(大韓剣道会 専務理事/8段)
>しかし、敢えて突き詰めてみるならば、日本文化の多くの部分が
>百済から流入して、刀もまた百済から日本に伝えられたと日本人自身が話しているので、
>剣法もまた当然そのようなルートを通じたと思います。
韓国には「剣道の歴史」は無いということはわかっているようだ。
465 :
:04/01/28 16:43 ID:lvZvbVJT
百済があった頃は直刀〜 しかも直刀は百済存在する以前のが発見されている よって、中国から伝わった しかも剣道は直刀の剣術でなく、反りのある刀の剣術である 刀に反りが出るの平安時代、百済はとっくに滅びてる
>464 すばらしい!平安時代のことから、日本刀のことまで書いてある! しかもすべて証拠があるし(笑) これでこそこのスレの存在が報われたというものだ。 下記の記述にも注目したい。 剣道の厳しい稽古を通じて、剣の技を学ぶだけではなく、武士の生活態度やそれを裏付ける武士の精神(心構え)も学んで頂きたいということです。 つまり、武道としての剣道を理解し、その修練を これは剣の技をネタに犯罪をやってはいかん、つーことか(笑)
467 :
:04/01/28 17:39 ID:y3iksj3b
というか英語版もさっさとうpしろや
468 :
:04/01/28 19:40 ID:TvVGT2Cf
>最近、インターネット上などで「剣道の起源は日本ではなくて韓国である」 >という記述がしばしば見かけられますが、 連盟が韓国の捏造主張を注視していることは少なくともわかった。 今後はこれにどう対応していくか。 あと50年も経てば、併合時代に日本の剣道が伝わったと彼らが認めたとしても 100年の歴史を持ってしまう。これは重大だ。 柔道のように日本の武道から派生したスポーツであると『明文化』しておけば良かったのに それをしなかったため、「コムド」との戦いは「歴史」から「普及度」へ移っていくだろう。
469 :
:04/01/28 22:54 ID:+hiSRNec
向こうが勝手に自爆してくれただし 連盟にはこのまま一気に攻勢にでてほしいものだねぇ
470 :
禿増 :04/01/29 01:25 ID:lM74CLWv
剣連に励ましのお便りをだそー
471 :
:04/01/29 01:40 ID:h/38Uz4a
>>464 の剣連の解説は、英語などで海外にも発信されてるんですか??
問題はそこだと思うんですが。
されてたら、何よりの効果ですね。
472 :
禿増 :04/01/29 01:52 ID:lM74CLWv
473 :
:04/01/29 02:31 ID:h/38Uz4a
>>472 ありがとうございます。韓国の捏造に触れた記事を出してくれればいいんですが。
>>468 >「コムド」との戦いは「歴史」から「普及度」へ移っていくだろう。
・・う〜ん、それはちょっと深刻に考えすぎじゃないですか?
実は私
>>403 なんですが、コムドがいくら普及しても「韓国の武術」なんかに、世界の人々が
剣道に対する敬意の念と同じような思いをはせるとは到底思えないんですが・・・。
実は、私はむしろ、クムドもテコンドーもいずれ消滅すると思ってます。これは冗談で言ってる
んじゃありません。
ここにはよく、テコンドーのオリンピック化を自慢しにくるアフォがいますが、テコンドーが
オリンピック競技化されたのは、韓国側の活動の成果もあるんでしょうが、
「日本の武術カラテの簡易版スポーツ競技としてちょうどいい」みたいな感覚があったんじゃ
ないでしょうか・・。ところが今回の事件に加えて、中国の「武術」の台頭・・。
さらには、徐々に広がりつつあるテコンドー2千年の歴史のウソ・・。
もう韓国武術の価値と存在意義が消滅しつつあると思っています。
もっともわかりやすい例を、アメリカのテコンドー道場が「KARATE」の看板を出さなきゃ
やっていけないことが示してくれています・・。
474 :
:04/01/29 09:12 ID:GS20D2E3
やっと全剣連は見解を出したか。腰が重かったなぁ・・・。 とりあえず格段の進歩なのでそれは評価したい。 思えば電話で国際担当の方と話をしたのが去年の7月。 長かった・・・・。 後は今回の見解を早く英文に訳してHPに載せていただきたい。
475 :
:04/01/29 14:42 ID:ILQJGYvH
剣道やってないヒッキーどもは黙ってろよ
476 :
:04/01/29 16:59 ID:GS20D2E3
477 :
z :04/01/29 23:19 ID:ZdL7K6BX
い い か げ ん 剣 連 を 褒 め て く だ さ い なんつって。これ凄い進歩じゃない?第一声があがったんだぞ! みんなで国士竹内を応援してやろうよ!何だ神田言ったって第一声あげた人は 偉いと思うぞ!剣連に禿げ増しのお手紙だそーぜ!竹内を次期会長に! こうなったら相撲と同じ、プッシュプッシュだよ! 竹内に寂しい思いをさせちゃイクナイ!生暖かく褒めてやろう! 神輿が出来たぞ!ほれ担げ!剣連ワッショイ!
478 :
字幕 :04/01/30 00:08 ID:cm7kkyUe
>>473 言っていることはわからないでもない。
しかし、捏造武道テコンドーは曲がりなりにもオリンピック種目になってしまった。
ここから学んで次のことを考える、ということを昔からやってきたからこそ、
独立を失わず、文化の創造・継承をやってこれたのではないか?
私たちは。
479 :
:04/01/30 00:12 ID:D+QH37Un
テコンドーの五輪問題で主力はコムドに裂けない分 今が徹底的に駆逐するのはチャンスなんだよねぇ
480 :
字幕 :04/01/30 00:22 ID:cm7kkyUe
テコンドーがオリンピック種目からはずされるかも、というタイミングで マスコミに露出するだろう。 そのときに捏造の実態と恥もなくそれを支持した人々とは誰か、 知らない間に害をこうむったのが誰か、ということを各方面に訴えるべきだ。 今からあちこちへ知らしめるのにいい方法はないだろうか?
481 :
日本剣道連盟を応援しよう!」 :04/01/30 00:38 ID:4ig3TFS1
>479
>>464 で反撃ののろしはあがったぞ!「ものたんない」って言う人もいる
けど名前出して「公的」に「当事者」が反論してるんだぞ!
剣連応援して野郎ぜ!禿げ増そう!!もうグダグダ言ってる時期は終わり!
スレタイのわりに反応悪いみたいだな。状況は変わったのだ!
>>478 も気持ちはわかるけどこっからは剣連の応援だ!
「日本剣道連盟を応援しよう!」具体的にどう応援するかが今最も
建設的なのだ!
482 :
字幕 :04/01/30 01:08 ID:cm7kkyUe
「剣道の起源」について 英語ページを早期に希望する旨のメール出した。 ほんとにがんばって欲しいね..
483 :
新 草の根活動支援 :04/01/30 02:32 ID:thpN76GF
>>481 禿同!!!
加えてオレらの身近でできる活動も続けてやっていきましょう!
みんな一人一人、世界とつながった強力な武器を持っているのですから・・・。
484 :
新 草の根活動支援 :04/01/30 03:02 ID:thpN76GF
>>480 >今からあちこちへ知らしめるのにいい方法はないだろうか?
我々一般人にできそうなこととしてちょっと思いついたことなんですが、
在日外国人(もちろん彼の国の出身者は除く)のサイトに書き込んだり、メール出して
理解してもらうとかはどうでしょう?
これなら、日本語でもいいですし、在日の人から徐々に世界に捏造の事実を広めてもらうと。
かつての「ここヘン」出演者でサイト持ってた人が何人かいたような・・・??
どなたか知りません??
485 :
:04/01/30 04:51 ID:PVH5czGn
486 :
:04/01/30 13:21 ID:m0AXxhyz
剣連HPに「ネットで〜」とか書いてあるの見てうれしかった。 ここでやってきたことも無駄じゃなかったということか……
487 :
節穴さん :04/01/30 14:15 ID:m/dCuuFp
面や防具、竹刀を商標登録とか特許として取っておけば良かったのにな。 そうすれば剣道(けんどう)以外で使ったら、それは偽者でしかない。
488 :
q :04/01/30 18:23 ID:UQo9f8E3
>487 逆に取られたらやだな!日本の職人は偉いから先輩におこがましくて そういう事やってないものな。 よ〜し!励ましのメール出そうメール!
489 :
:04/01/30 19:37 ID:FcGnarzD
剣道連盟バカの壁。知りたくないものは見たくない。
490 :
あ :04/01/31 02:07 ID:Qb2NK9jK
491 :
部員 :04/01/31 02:54 ID:f8r0W0HL
剣道やめてから早ウン年、 こんな事になってるなんて知らんかった! 空手の次は剣道だなんて、そんなの許せん!! 草の根で当時の仲間に広めちゃる。
492 :
え :04/01/31 03:08 ID:GRrn1UZJ
>>491 がんばれー!!おれも職場の人とかに徐々に広めてます。
やっぱ草の根活動は大事よの。
493 :
:04/01/31 05:37 ID:BmR2D3EE
そう、実はマスコミによる宣伝よりも口込みの方が人を動かす力を持っている。 地道な活動こそ全体を動かすのだ。
494 :
:04/01/31 06:53 ID:lH0RRlnt
>>490 実に奥ゆかしい内容ではないですか。
これは、2ch内でのみなさんの活動がもたらしたひとつの成果かもしれませんね。
495 :
:04/01/31 18:21 ID:5//rg2LT
このスレ初めて見て、コムドがオリンピックに認められることは まぁないだろう、と憤りを覚えつつ心のどっかで思っていたけれど、 韓国には前科があるのか。空手から派生したテコンドーを、テコンドーは 2000年の歴史があるとか嘯いて空手より先にオリンピック競技に登録した わけでしょ?今度はまんま剣道を韓国武道として登録しようとしてるんだろ? 絶対に許せないよな。なんとも思わなかったらそいつは日本人じゃないよ。
496 :
:04/01/31 19:31 ID:OUf68nGM
クレヨンしんちゃんで剣道やってたけどさ やっぱり日本人の剣道に対する理解は無いに等しい物でしたね 声出してなかったり小手先で小手を打ち取らなかったり 挙句の果てには竹刀を落としながら打つなどあまりにも丁稚でひどい描写でしたね あんな事やったら即退場段位剥奪ですよ? こんなひどいアニメがマスコミの放送であっさり流れてしまう日本は何なのでしょうか? これでも剣道の宗主国なのでしょうか? やっぱ日本人は剣道を愛してない事が分かりました やはり剣道の将来は韓国人に任せた方が良さそうです
497 :
:04/01/31 19:44 ID:DzvHyVmX
アニメと現実を混同するヴァカハケーソ
498 :
クレしん :04/01/31 19:50 ID:Lrd0fPlh
>>496 >やっぱり日本人の剣道に対する理解は無いに等しい物でしたね
「クレしん」でここまで語るやつも珍しい。
鬼の首でもとったような気でもしたのか?まさかな。
499 :
:04/01/31 20:05 ID:OUf68nGM
アニメでも剣道は剣道 クレヨンしんちゃんだから許されるというものではありません それに、クレヨンしんちゃんは世界中に発信される日本アニメの重要なコンテンツ その中でこんな剣道の描写をしたら「あぁ剣道はこんな事してもいいんだ」と思うでしょう やっぱ日本人は剣道を愛してない事が分かりました 剣道に対する理解があれば、もっとよい描写ができたでしょうに やはり剣道の将来は韓国人に任せた方が良さそうです
500 :
:04/01/31 20:09 ID:QzJ/ITip
何故に韓国人?
501 :
:04/01/31 20:14 ID:Ep9VGfYD
韓国は、剣道強いの?
丁稚な描写か……。
503 :
クレしん :04/01/31 20:19 ID:Lrd0fPlh
504 :
:04/01/31 20:27 ID:ijYZxbE8
>>496 アニメと現実の区別くらいつけるのが適当かと。
505 :
:04/01/31 20:32 ID:p3jH/GnZ
日本に比べれば格段に弱いです ただし、日本以外の国に比べると格段に強いから厄介 韓国以外の国々の実力の底上げが必要
506 :
505 :04/01/31 20:33 ID:p3jH/GnZ
507 :
:04/01/31 21:37 ID:A/J6bYh8
>>502 ∧,,∧
(,,・∀・)<デッチニナッタデチ
(]⊃藻]つ
し'`J
幼稚な丁稚でスマン!
508 :
:04/01/31 21:39 ID:A/J6bYh8
∧,,∧ (,,・∀・)<ズレズレダッタデチ (]⊃藻]つ し'`J ホントに幼稚なAAになってたな(赤面
509 :
473 :04/02/01 02:30 ID:Nefj5wwz
>>495 >2000年の歴史があるとか嘯いて空手より先にオリンピック競技に登録したわけでしょ?
・・・当時と現在では大きく状況が違うので、もうテコンドーのような手は通用しないと思います。
ソウル五輪以前は、「情報」というものに対して全世界すべての人が受動的だったから、
「2千年の歴史でカラテの起源」と言われればそれを信じるしかなかった時代です。
でも現在は、ネットで世界中、情報が筒抜けで、かつあらゆる人々が能動的に情報を
取得できるので、結果あらゆる疑問が飛び交い、そして論議が飛び交う時代ですから・・・。
我々が今ここで騒いでること自体、かつてはありえなかったことです。
う〜ん、私論というか言い続けてきたことなんですが、「ケンドー」や「ブシドー」が世界から敬愛
されてきたのは、やはり「日本の」武術だからだと思うんですよね。これが「コリアン(韓国の)」だったら
その価値を失うわけですよ。世界の人々(特に欧米)が憧れてるのは、あくまで「日本」なんですから。
テコンドーを見てごらんなさい!五輪競技になって世界に知名度が広がったといっても、
カラテの価値が下がったわけではない!!「テコンドーのほうが歴史が深いのかっ」と、
カラテやってた人がテコンドーに移ったわけではない!!
世界で「武 道」を理解し(自分なりにでも)、志す人が、テコンドーとカラテのどちらかの
選択を迫られた時、どっちを選ぶでしょう・・・・・??
カラテじゃないのに「KARATE」の看板を掲げなきゃ、客が集められないようななさけない「武道」です。
これが現 実・・。
最悪の場合で、クムド起源説が「公に」通り、五輪競技になったからといって、韓国の文化的価値が日本を
超えることは永 遠にありえない。
これが現 実・・。
510 :
:04/02/01 02:37 ID:xby1Py+N
一度、オリンピック競技から除外されたら復帰は不可能に近いんじゃない? そうなるとIOCの委員に所構わず買収工作が行われる悪寒w そして買収ばれて大々的に報道されるとぉ
511 :
473 :04/02/01 02:41 ID:Nefj5wwz
>これが「コリアン(韓国の)」だったらその価値を失うわけですよ。
・・・一応、根拠を述べさせてもらうと、最も大きく最も単純な根拠で・・・、
半万年の歴史の中で(笑)、他国の侵略に対して「自力」で撃退したことのない国に、どうして世界が
敬意をもてるでしょう。
実は、「武 道」というものと最も「縁のない」国なのです。彼の国は・・・。
>>499 ひさしぶりだな!
>>364 !!あんたも必死だな。「非現実」の世界の活動が「現実」を
動かしつつあるよ。
い い か げ ん 現 実 を 認 識 し て く だ さ い。
512 :
_ :04/02/01 03:02 ID:mrDNqcbK
Kim Kyung Nam選手が女子高生を強姦したという疑いがかけられているが これは日本剣道協会の陰謀、実際は女子高生に韓国伝統の裸体剣道を 教えようとしただけである、これはアナボリック学園で開発された ヌードフェッシングの元となった韓国5000年の伝統の荒業であり、 鍛えられた一物でチェイスと〜と厚さ20cmの鉄筋でも叩き追ってしまう 恐ろしい物である 民明書房刊 「GO’」
513 :
収監 :04/02/01 03:08 ID:O22n6/j/
>512 疑いをかけられている、というより収監されている、ってきいたんですけど。
514 :
あ :04/02/01 03:46 ID:yu/RH3jd
>>499 の必死粘着さんが今度はシンちゃん関係者にねらーがDQNクレームつけさ
せるようにと必死こいてるぞ〜!
そんな馬鹿いません。みんなとんだ浅知恵に驚いてますよ。
そんなの君らしくない。君はクレしん家で見てたのか?(藁とか
515 :
:04/02/01 13:13 ID:mSg7sFfe
KOMDO historyだって。こんな事が許されていいんだろうか The art of the sword in Korea evolved from a martial art heritage reaching back more than three thousand years to the time of the Bronze Age. In 1896 during the era of modernization, the art of the sword, also known as "Ghihuck-Gum," was selected as a mandatory training requirement for the newly established police academy. From there on, Kumdo, the modern amalgamation of "the art of the sword" and "the way of righteousness" from the Taoist philosophy, was developed to be practiced by some as a sport and by others as a means of character development or spiritual refinement. By the early 20th century, Kumdo training had adopted and utilized a practice weapon made of bamboo and lightweight armor that had been developed by the Japanese. This method of practice largely replaced the earlier, more dangerous, methods of training. Yet, the Kumdo popularity had been limited until early 1960 when the practice armor could be mass produced with the latest materials. KENDOでぐぐったら324000件、KUMDOでは18500件。 てか外国人の剣道家はこの問題をいぶかしく思っていないのだろうか? まさかKENDOとKUMDO二つあると思っていやしないだろうな? このままじゃテコンドーと同じで韓国の妄言がまかり通るぞ・・・ なんでこんな問題が起きるのか・・・。嘆かわしい
516 :
:04/02/01 15:26 ID:PxP4XBJt
とうとう剣連が動いたね、おめでとう! 公式なHPに載ったことは、海外デマを正すための大きな武器になるよ。 次の目標は、韓国に対して剣連に抗議させることかな? そのためには、韓国が嘘を宣伝している証拠が必要かもね。
517 :
:04/02/01 16:40 ID:Ubb/d9cw
518 :
:04/02/01 16:50 ID:mEomFlF6
起源スレとのマルチだけど、 全剣連に「英語ページでも明言」するようにメールして下さい。 オレはしました。
519 :
:04/02/01 17:14 ID:xbe6JC6s
ぐははっはははっは! 確かに金雲龍は逮捕された! テコンドーの危機だ! コムドの危機だ! しかし忘れるな! 例え金雲龍は逮捕されても、いずれ第二第三の金雲龍が現れる! 韓国は復活する!何度でもだ! そうやって「真の現実」から目を背けている間にも、韓国の大韓剣道会及びKOCは 着実にKumdoオリンピック競技化を勧めています 日本には止める理由はありません、日本剣道連盟はKumdoを公式にを認めているのです 近い将来「剣道はKumdoの偽者」という意識が生まれるのは時間の問題でしょう
520 :
:04/02/01 17:18 ID:XjR6Fu8j
はいはい、よかったですねぇ〜何か楽しい? 同じようなこと何度もかきこんで、そんなにコムドの事が不安なの?
521 :
:04/02/01 17:28 ID:N8u2rsR9
>>511 必死だな!
余裕ある振りしてみても無駄だぞ
朝鮮人がうそつきだって事を世界が気づいてきたから、不安なんだろ
522 :
支配するための親切 :04/02/01 17:32 ID:Zuh/blnX
行動しか見ない。動機を理解しようとしない全日本剣道連盟
523 :
:04/02/01 17:48 ID:1NJehZdb
私は全日本剣道連盟にはげましのメールを送ったぞ。みんなも真剣に この事に危機意識を持っているのなら励ましのメールくらい送りましょう。 tp://www.kendo.or.jp/jp/w-kendo/index.html#kenkai
524 :
:04/02/01 18:36 ID:LeZNIv83
おいらもこんな感じでメールしたよ。 ホームページを拝見しました。 みなさんが日本の文化、剣道についてやっと口を開いていただいた ことにうれしくなりました。 私も剣道を中高大と10年ほど続けたものです。 その私が某商社に入社し、韓国に仕事で赴任したときこの国が日本の 剣道をやっていることに、最初好意をいただきました。 誘われるままに道場主と話をしてみると、なんと剣道は韓国が発祥で ウリナラが教えてやったとのたまわっていました。 その道場は全員が同じ意見でした。あまりのことにもしかしたら自分 自身が誤った認識(剣道は日本が起源)を持ってしまったのかと思い ました。しかし、真実は一つです。彼らがいかに捏造し、歴史を改ざ んしているかが調べれば調べるほど明確になりました。 剣道は日本起源です。これが真実です。しかし、国際社会ではほとん どの人々が無知であることをいいことに盛んに嘘を吹聴する邪な考えを 持つ人々もいるのです。 破邪顕正! 皆さんにおかれましては是非、真実を国内のみならず世界に(英語)で 発信し、日本の素晴らしさを伝えていってください。 若き日の一剣道練習生(三段)より
>521 >>朝鮮人がうそつきだって事 これは大昔オランダ船員も書いてたことだな。 これを日本と世界の常識にしてしまえば、コムド問題他が最終的解決に近づくのだが。
526 :
stuper X又はシュバルツ博徒 :04/02/01 18:50 ID:BwfevfJg
と、とんでもない事になっちゃったな・・・。一体何が起こるんだろう・・・。
527 :
名無しさん :04/02/01 19:13 ID:bRGTSVHC
528 :
字幕 :04/02/01 21:30 ID:IBJDSGBm
529 :
:04/02/02 00:46 ID:qdmo0n8a
こっちの主張を理解してもらう一番の近道は 相手(剣連)を徹底的に理解することだよ。 相手の書き込みに対して同調しまくってみる。 受け入れるのではなくて、〜こういうことですよね? 〜こうこうこういう主張なのですよね? と、それを繰り返し、相手の心が開いてきたら、 こちらの主張を論理的に述べる。 相手を支配するのは簡単。相手の心に同調してあげればいい。 同調しまくって信用させて、相手の心に入り込む。 霊でいう憑依。取り憑いちゃえば、こちらの思うがまま操作できる。 君たちは、正論を真っ向から通そうとするから警戒され 拒否され、相手はますます自分たちの殻に閉じこもろうとする。
530 :
:04/02/02 00:54 ID:cR+3vXoe
>>509 それは言えるな・・・。
外国は、明治維新を成し遂げて日清日露の戦争に勝ち、
いち早く大国の仲間入りをした挙句、アメリカとボロボロになるまで戦い
最後にはカミカゼ特攻かました「日本」の武道に一目置いてるんだろうな。
1数百年もの間中国の属国であり続けて、開国したと思ったらあっさり日本に
併合された韓国の格闘技なんぞへの突っ張りにもなりゃせんよw
身のほどを知れ。
531 :
473 :04/02/02 01:30 ID:+nu3MFZ1
>>530 キッツイけど、それ現実なのよね・・・笑。
あと、韓国の歴史上に「サムライ」に値して、かつ世界からたたえられる「実在の」人物っているの??
まあ、それがいないと話にならんわな・・。
532 :
:04/02/02 02:13 ID:ByPWmEi+
李舜臣こそ真の侍、それ以外は亜流に他ならんニダ
533 :
:04/02/02 11:39 ID:5Yp+Arss
>剣道は 日 本 の 武 士 の 生 活 の 中 か ら 生まれた > 日 本 独 特 の 文 化 であるという考えでいたからです。 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
534 :
名無しさん :04/02/02 15:20 ID:YyC5IrVV
今、全日本剣道連盟のHPに行ったら「NOT FOUND」になってたんだけど、こりゃどういうことだ?
535 :
:04/02/02 15:54 ID:jjeWo7fQ
今回の日本剣道連盟HPの文章を、国際剣道連盟のHPでも掲載するよう 日本側が働きかけてくれればいいと思う。 もし韓国側が日本の主張を認めずそれを妨害しようとしても、 その場合は、第三国を交えた公の場での議論で韓国側の主張は木っ端微塵にできるだろうし。 どちらにしても、「韓国起源の主張が入り込む余地のない形」で 国際的に日本起源を認める競技説明文を定義づけるか、 もしくは「公の場で」韓国側の主張を崩す努力をしてほしい。 中途半端な説明文だとつけこまれるし、 日韓だけで話をつけても、海外・ネットで捏造工作再開するのはわかりきってるんだから。
536 :
:04/02/02 16:06 ID:YtLGLkCK
正直、竹刀と日本刀に乖離がありすぎ 高校のとき剣道の授業があったけど竹刀なんて安全だから 緊張感などぜんぜんなかった 古武道をもっと普及させるべきだと思う
537 :
:04/02/02 18:31 ID:5Yp+Arss
朝鮮人にネットを与えたのは全人類(特に日本)にとって大有害だな
538 :
:04/02/02 19:51 ID:PWcLSLQg
おいらも激励メールしますた
539 :
:04/02/02 19:53 ID:Z0N7WApw
540 :
sinchonbaka :04/02/02 20:20 ID:Xr1LJfZT
みなさん、お願いします tp://totorohouse.com/japan/jpnmain.html ここで行われる交流会では、日本(語)に関心ある韓国人が集まって、日々、日本の悪評や中傷をしています。例によって、謝罪と賠償 云々を意見しあっています。攻撃してください。( ゚▽゚)=◯)`ν゚)・;'
541 :
:04/02/02 20:21 ID:FzHTAhL+
そのうちページ削除されたりして(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
542 :
:04/02/02 21:20 ID:6Rqujt2l
>>534 えっ??オレ見れたよ。
>>535 >第三国を交えた公の場での議論で韓国側の主張は木っ端微塵にできるだろうし。
そうですよね。
なんか、冷静に考えると、韓国側の活動が大きくなればなるほど、韓国側に不利なんじゃないかと。
一昔前なら捏造できたかもしれないですが、今の時代じゃ通用しないでしょう・・。
「ケンドーはコリア起源です」ってことが公にされたら、世界中から、
「ふ ざ け ん な!!」って声が一気にあがるでしょう・・。
・・だってコリア起源の文化なんて、かっこわるいもん・・・。
543 :
:04/02/02 22:51 ID:7ZfgkLCl
513 名前:支配するための親切 投稿日:04/02/01 17:32 Zuh/blnX 行動しか見ない。動機を理解しようとしない全日本剣道連盟 ↑ 日本に甘え続ける在日の典型的発言
544 :
:04/02/03 02:10 ID:s2q79JLH
ぐははっはははっは! 確かに金雲龍は逮捕された! テコンドーの危機だ! コムドの危機だ! しかし忘れるな! 例え金雲龍は逮捕されても、いずれ第二第三の金雲龍が現れる! 韓国は復活する!何度でも蘇るさ! 忘れるな! テコンドーは必ず世界を支配する! サウラビは日本の武士をはるかに凌駕することもな! そうやって「真の現実」から目を背けている間にも、韓国の大韓剣道会及びKOCは 着実にKumdoオリンピック競技化を勧めています 日本には止める理由はありません、日本剣道連盟はKumdoを公式にを認めているのです 近い将来「剣道はKumdoの偽者」という意識が生まれるのは時間の問題でしょう
545 :
:04/02/03 02:11 ID:5gSCRu4T
コピペしてんじゃねーよぉ(笑
546 :
:04/02/03 02:17 ID:5gSCRu4T
そもそもコムドは競技人口少なく、大韓剣道会や他のコムド団体は発言力も資金も無い となると何処がコムド剣道乗っ取りやオリンピック競技化を何処が主力で目指してたというと 実は金雲龍が会長を務める世界テコンドー連盟だったりする テコンドーでしてやったりだったから、今度はコムドと手を出してきたのだろうけど 今は自分の所に火が付いて、一度オリンピック競技からはずされると再起は難しいから懸命であるから 現状として剣道にチョッカイだせる状態じゃない って訳で、完全壊滅させるなら今がチャンス
547 :
大和田爆 :04/02/03 02:27 ID:wllNOuJe
民弾掲示板実況!
「puruda」というわけのわからないHNの持ち主は、どうやら日本人らしい!
靖国参拝賛成などの日本人的な投稿は見られるものの、右往左往で
一本の筋が通っていないところが難点か?
只今、撃沈街道爆走中!
どうやら朝潜の悪玉菌である「BooBoo」「カッチ」も、ほぼ撃沈で、
いよいよ日本人が制覇の模様である(V)。かつての悪玉菌であった、
「サン」「たつ」「シンマン」「パラム」は氏に状態のようだ(w)
民弾掲示板
http://www.mindan.org/bbs/bbs_list.php
548 :
:04/02/03 02:55 ID:Q3xrsR7I
>>539 そういえば、それ、いくら韓国人でもそこまでアホじゃないだろと言われたぐらい
あまりの間抜けさに日本人工作員の自作自演とまで思った奴もいたけど、
朝鮮日報の大清国属の記事でも分かるように新聞記者すらやるぐらいだから
こりゃ韓国人が素でやったんだろうな。
550 :
:04/02/03 12:14 ID:6xYOa0IY
今回のコムド騒動はたしかに剣道の危機でもあるが 逆に言えば韓国人の捏造、虚言癖を世界的に立証できる 大チャンスでもあるからがんばってほしいです。
>>550 >逆に言えば韓国人の捏造、虚言癖を世界的に立証できる
>大チャンスでもあるからがんばってほしいです。
たとえばテコンドーの起源捏造が一般常識になるよう、ホームページのある人はその話題の掲載や、各種マスメディアなどへの投書などを各自でやるべきではないでしょうか。
552 :
551 :04/02/03 15:34 ID:HLU2Flc/
剣連に「がんばって欲しい」だけじゃなくて、身軽な一般人にできることをすべきと思うわけです。
553 :
マン奴隷クルー :04/02/03 19:24 ID:WHpVRp3t
>551 禿げ胴!反論した竹内さん、折角言ってくれたんだから応援しなくては! きっと公式発表に至るには県連内部でも戦いがあったと思われる。 日本人側からの反響が無く、韓国からの圧力が、なんてことになれば 竹内氏もトカゲの尻尾切りにされてしまう恐れあり! なにせ今まで公式発表が無かったぐらいだし、日本国内の大会や高校生の 大会などにまで韓国から選手が招聘されてきている現状。 親韓派だって内部には多いはず。竹内氏の立場は知らないけれど、 決して居心地のいい場所である立証は無い。皆で応援しましょう。 皆の反響が今後の連盟の動きを左右する!
554 :
○ :04/02/03 19:29 ID:fUTkE6uD
「ICPOがやっと重い腰を上げやがった」(by LUPIN V)といった感じでしょうか。 まあ、何にせよ良いことです。
555 :
:04/02/03 20:09 ID:aDw2+Qtu
もし竹内さんが左遷されるようなことになったら、みんなで抗議しよう!
556 :
473 :04/02/03 20:26 ID:QWg7Gctg
>>551 まったく禿同!
今現在、剣連が反論の兆しを見せてるのは喜ばしいことですが、他の視点で韓国を
たたいてくれる団体は他にないものでしょうか??・・つまり、剣道の話題だけじゃなくて、
テコンドーをはじめ、アニメ、映画など、韓国の文化捏造や妄言をまとめてたたけるような・・・。
剣道の問題にかこつけて、その他の文化捏造も一気に世界に広められれば、いいんですが。
援護を求める相手を「剣道関係」にしぼらなくてもいいのでは??
>>553 日本の「親 韓 派」とは、
「何 も 知 ら な い 人 た ち」が多そうですから、とにかくまずは騒ぐこと
だけでも効果的かと。
>>556 >、剣道の話題だけじゃなくて、
テコンドーをはじめ、アニメ、映画など、韓国の文化捏造や妄言をまとめてたたけるような・・・。
いや、ホント。
一般人にできる具体的な方法がないか考えているんだが..
ない知恵を絞ってみた
ーコミケで同人誌を売る。
ーいくつかのスレを嫌韓文化として英語に翻訳して世界に発信
実際漏れにはやる時間はないが、スレの内容とか勝手に翻訳して流したらまずいのだろうか。
だめなら著作権フリーな「負の貢献シリーズ」みたいなスレつくっておくとか。
558 :
473 :04/02/03 21:33 ID:QWg7Gctg
559 :
マン奴隷クルー :04/02/03 21:51 ID:WHpVRp3t
>553 とりあえず俺の妄想なんだけど、反論に行き着くまでの経緯。 竹内氏「最近ネット上などで「剣道の宗主国は韓国」と言う奇論が罷り通って いるらしい。また、それについての問い合わせのメールも連盟に届く。 なんでも彼らはオリンピックにしようとまで話を進めているらしい。 その組織にはテコンドー連盟の人間が多数いてノウハウも教えている と聞く。このままでは大変な事になるのではないか。HPで公式に反論 を書きましょう。」 親韓派「竹内さん、貴方そんな事したら国際問題になりますよ。大韓連盟の 人達に問い合わせたところその団体は大韓連盟とは別の弱小組織で いちいち反応すべき代物ではないと聞きました(既に抱きかかえら れてる)私としても韓国とは良く連絡を取り合っているので反論など されると立場が無くなってしまう。お止め下さい。」 このようなやりとりが数ヶ月つづいた。そして・・ 会長「わかったわかった竹内君がそこまで言うなら反論したまえ。しかしかの国 にはくれぐれも失礼の無いようにと橋本先生に言われている。もしこれが 的はずれなものであったら竹内君、君には責任を取って貰うからね。」 一人になった会長室で「韓国の女・・・か・・・」一人惜しげに呟く 会長の姿があった。 つづく
560 :
マン :04/02/03 21:52 ID:WHpVRp3t
つづき そして反論してから毎日講義の電話が殺到、電話での怒号はまるで北朝鮮のテレビ 放送のそれと酷似した恐ろしい韓国語や「アナタ、殺してやりたい・・ワカタ?」 など訛りの強い日本語。今、親韓派がやって来て「竹内さん、そら言わんこっちゃ 無い!」あなたには韓国人に対する偏見があるんですよ! もっと朝日新聞でも読んで人道について考えてください。と小一時間説教を食らう。 「私は間違っていたのだろうか・・」心身ともに困憊し帰宅した竹内氏。 「叔父いちゃーん玄関にお洋服が置いてあったよ〜」今年3歳になる 孫が何やら見つけたようだ「ん、どれどれ?」 「こ・・これは・・!」竹内氏の自宅には血で染まった白い袴・・よく読む と文字が書いてある。たどたどしいそれは「日本人は反省しる」と読める。 暗に反日を表す物。誰がどのような目的でやったのかは竹内氏には分かっていた・・・ なんて事を考えたので折角ついた火を消すような事があってはならない! みんなで応援しる!と考えたのです。 で、私は思ったのはそれについての「勉強会を開いて下さい」との趣旨の メールを送ったらより具体的では?と思ったのです。有志が集まる場所を 作ってもらえたらかなりの発展です。そんなのあったらみんな行くでしょ?
561 :
473 :04/02/03 21:57 ID:QWg7Gctg
>>557 >ーコミケで同人誌を売る。
誰がマンガ描くんだよ(笑)!!・・というより、下のようなサイト様があるんで、
我々でいかに応援していくかが問題じゃないかな・・??
http://propellant.fc2web.com/chosen-08/chosen-02.html 例えば、なにかのサイト(剣道と関係ないマンガ、アニメ等のファンサイトでもいい)を個人で持ってる友達がいる人は
リンクを貼ってもらうようにたのむとか・・。超人気サイトなら効果抜群??
>ーいくつかのスレを嫌韓文化として英語に翻訳して世界に発信
・・・それはちょっとマズイでしょう・・。というか、いかにも「嫌韓」みたいな
ものだと、「差別主義」ととられかねない。
むしろ我々は「真実」を前面におしだして、「私たちは困ってます(韓国人のせいで)」
みたいな雰囲気がだせたらいいんじゃないですか??
あと、その意見は
>>266 や
>>353 をご参照のほどを・・・。
562 :
:04/02/03 23:16 ID:46FK6sP+
>ーコミケで同人誌を売る。 って何だよ(W 君の生活というか趣味が見えるようだよ(W
563 :
まる :04/02/03 23:23 ID:OQ9a+g8Z
今晩は。極東板の三島スレからきました。 全剣連の竹内さまに激励メールを出しましたので、ご報告(メールに誤字があったのを訂正)。 剣道は、オリンピック問題が絡んでるので、メールするには言葉を選ばなければならず、苦労しました。 英文での海外発信を薦めるメールを追加しようかとも思っています。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー **と申します。はじめまして。 「剣道の起源」に関する御著述、快哉を叫ぶ思いで読ませていただきました。 近年、「剣道の起源は韓国」なる言説がインターネット上で跳梁跋扈しているようです。 この現状に、竹内様が明快かつ厳正な正論を対置したことに、心からの賛意を表します。 「剣道の起源は韓国」なる珍説は、武術史的にも文化論的にも完全な妄説であり、 放っておけばいいレベルのものですが、「嘘も百回言えば真実になる」という言葉もあります。 また、「クムド」なる表記で、オリンピック競技化を目指す韓国側の姿勢には、「クムド」を剣道の 「本流・正嫡」として世界に認知させる意志が見え隠れし、日頃から不愉快な気持ちを抱いておりました。 みなさまにこのようなことを言うのは釈迦に説法ですが、 現代の剣聖・高野左三郎(の言葉と記憶しております)曰く、 「撃って勝つかなれ、勝って撃て」 この箴言には、勝負上の極意のみならず、武道の真髄が表現されていると 思います。この箴言は、勝てば官軍的スポーツ発想とは、まさに対極にあります。 このような箴言を生み出した歴史を持つ、『剣道』をはじめとする日本武道は、オリンピック競技には<馴染まない>本質的性格があります。 もし、「クムド」の形でオリンピック競技になれば、 「撃って勝て」→「勝った者が真の強者だ」 という発想の元に、武道精神が蹂躙されることでしょう。 オリンピック問題は、「クムド」を種目とすることで「クムド」こそが剣道の源流・起源とする流れ、韓国側が意図する流れの中にある問題であります。 今回のホームページでの正論は、まさに、その流れへの正当な立場表明であり、こころから嬉しく思いました。 ありがとう御座います。
564 :
まる :04/02/03 23:50 ID:5wQ6A1NK
うわ、はずかし 「撃って勝つなかれ。勝って撃て」 です。 心・技・体で、相手を凌駕することに精進すべし。 心・技・体の凌駕の結果が勝利でなければ、真の勝利にあらず。 ということが、言い表されていると思います。 これは、ある意味で、「勝った者が強い」 「要するに勝ちゃあいい」という勝利至上主義とは対極にある思想だと思う。
565 :
帰宅した557 :04/02/03 23:57 ID:35Qg0cZH
>>561 >ーコミケで同人誌を売る。
>誰がマンガ描くんだよ(笑)!!・・というより、下のようなサイト様があるんで、
>我々でいかに応援していくかが問題じゃないかな・・??
>>562 名前: 投稿日:2004/02/03(火) 23:16 ID:46FK6sP+
>>ーコミケで同人誌を売る。
>って何だよ(W
>君の生活というか趣味が見えるようだよ(W
ありがとう。暖かい言葉を。
ただ、同人誌は漫画だけとは限らない。
漏れの知っているのはおよそ20年前なので、今はどうなっているのか知らないが...
というか561の人のサイトをみても「404 not found」なのだが...
566 :
帰宅した557(続き) :04/02/04 00:05 ID:b8siIAmf
>>561 >例えば、なにかのサイト(剣道と関係ないマンガ、アニメ等のファンサイトでもいい)を個人で持ってる友達がいる人は
>リンクを貼ってもらうようにたのむとか・・。超人気サイトなら効果抜群??
元同人誌愛好家の俺は、知り合いのライターに書かないかとメールしてみたが
今のとこ反応なし。
ちなみにこのライターは元某マイナーOSのユーザー会みたいなことをやってた人で、
この人に頼まれて同人誌(漫画ではない)の元寇、もとい原稿書いたことがある。
似たようなこと頼める人は、ダメ元でも頼んでみてください。
567 :
帰宅した557(続き) :04/02/04 00:14 ID:b8siIAmf
>>561 >>ーいくつかのスレを嫌韓文化として英語に翻訳して世界に発信
>・・・それはちょっとマズイでしょう・・。というか、いかにも「嫌韓」みたいな
>ものだと、「差別主義」ととられかねない。
例えば今、「韓国人がうそつきである」ということが常識として認知されていれば、
コムド問題も日本海呼称の問題も終局的な解決が見えていたはずです。
というよりも、少しでもそこへ近づいて行こうとしなければ、もぐらたたきのような
局面へ持ち込まれるだけです。
ただ、おっしゃるような難しさがあるのは事実です。
特定の民族・国を誹謗しないというのは、社会の良識ですから。
だから基本的には書き方の問題なのかもしれないけれど、下記のようなアプローチに
なるんでしょうね。
>>むしろ我々は「真実」を前面におしだして、「私たちは困ってます(韓国人のせいで)」
>>みたいな雰囲気がだせたらいいんじゃないですか??
568 :
半島捏造企業ウリナラ :04/02/04 00:38 ID:xFDJxSu8
<ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´> (ニーダダッダー、ニダッダー、ニダッニーダニダダ×2) アイゴー!幕が開いて 飛び出した強い反日感情は ファビョッたって妄想(ゆめ)を見るそうウリナラマンセーさ! 自滅しるまで勝負が分からない〜 逝ってみなけりゃ全ては分からない、分からない、わからなーい! 年がら年中ファビョッては捏造(ホント)の歴史を造るのさ もう!戦いは〜始まっている〜 (ニーダダッダー、ニダッダー、ニダッ!ニダニダダダ、ニダニダダダ、ニダニダダダダー) <ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´>
>567 まず剣道連盟をプッシュして「韓国批判は嫌韓ではない」と言う認識を 一般人にもって貰う事が先決では?所謂世間では「韓国は褒めなければいけない」 風潮がまだまだあるもんね。 その認識が出来れば他の盆栽やらの「捏造」も暴きやすくなると思う。 「団体が公式に発言している」事は「市井の誰かが発言している」事よりも 効果覿面だろうと思うんですが・・ それに俺なんて親韓だったのだけど今じゃ大嫌いになったよ。これは 捏造を知ったから。せっかく点いた火があるんだからそれをでかくすれば 良い。一つ明るみに出れば「余罪」として暴ける。
570 :
473 :04/02/04 01:50 ID:58McLhhO
>>565 >561の人のサイトをみても「404 not found」なのだが...
ホントだ・・・。なんでだろ・・・。どなたかあのサイト様ご存じない??
>同人誌は漫画だけとは限らない。
確かにね・・・。早合点でした。ww まあ、とにかく友人などで同人活動してる人や
個人サイト持ってる人がいれば、たのむのも悪くないね。
最近、少し疑問なんですが、韓国側の活動ってホント実際には、具体的にどういった
ものなんでしょう??
世界に「表だって」、剣道韓国起源説の声明を発表したって話は聞かないし・・・。
敵が「水面下」でしか動いてないんだったら、こちらも「水面下」で広めていくしか
ないでしょう??
・・というか、韓国は、「水面上」で主張した時点でおしまいですよ・・・。
>570 本家スレで荒らしあつかいの私ですが、本国の声など聞ける場所に行けば わかるよ。普通にホームページで言ってるよ。 あと、韓国は剣道団体が一つじゃなくて無数にあるんだと。 ここでその本国の声を聞ける場所教えると荒らしがいっぱい流れて かわいそうなので武道板の剣道総合で聞いてみて下さい。 「剣道で日本最大の掲示板ってどこですか?」ってきけば教えて くれます。そこに今、韓国の剣道家の方が韓国関係のトピを出して ます。礼儀正しくして行ってください。ちょいと探せばわかると 思います。
572 :
油断は :04/02/04 08:57 ID:YKEy4w1C
>>511 >半万年の歴史の中で(笑)、他国の侵略に対して「自力」で撃退したことのない国に、どうして世界が
>敬意をもてるでしょう。
言っていることは正しい。同様に、そのヘタレな国に自国の文化を乗っ取られたり、貶められても抗議の意思表示もしない、ではやはり敬意は払ってもらえなくなる…
ので、やっぱり油断は禁物だと思うぞ。
573 :
:04/02/04 10:30 ID:kfUymJey
結局世界に「表だって」、剣道韓国起源説の声明を発表したことはないのか? てか竹刀、防具を考えたのは日本。そしてこのような道具が考案された為に お互い直に打ち合う事が可能となった。 この事実が剣道は日本のものであることの 最大の証明ではあると思うのだが、剣術を伝えたのは韓国、ってあんた・・・。 諸手式刀が存在していなかった朝鮮半島から剣道が発祥するなどと言うことは 全くありえない。おいしい水だけ吸おうとする腐った韓国人どもの思う壺な 結果にさせることだけは防がねばならぬ。
574 :
:04/02/04 10:56 ID:QwSA0QZt
柔道や空手(創設者マス大山は在日だけど)が日本文化として世界に広まったのは 技術も心も素晴らしい師範達が海外に定着して地道に指導を続けたからってのがあるね。 剣道を韓国起源として広めようとしても その師範が韓国精神丸出しで現地で指導や生活を続けても絶対に広まらないから。 競技だけは盗めても、その道(心)の部分は簡単には盗めないよ。 あと、剣道なんて、ただでさえ道具などの初期投資が大きい武道なんだから、貧しい国に広めるのは難しい。 韓国も本気で韓国起源を広めようとするならば、この点も考慮する必要があるね。
575 :
q :04/02/04 11:03 ID:E25g6Vnn
細かい事だけど、マス大山はきちんと帰化してたように思うよ。 北朝鮮軍?だったかに指導者として誘われたのを断って日本で空手を続けていく事に決めたとか。 ただ、今の極真の多数派の館長は帰化してない反日の気のある方だとか。 スレ違いすまん
576 :
:04/02/04 11:19 ID:nIjCO/KT
ちょん髷の起源
577 :
:04/02/04 11:49 ID:Dy8cyP3f
578 :
:04/02/04 11:50 ID:o9MnMGsY
苦情の電話汁 「コムドは韓国起源ニダ」つってw
579 :
:04/02/04 11:57 ID:87aZnEM+
「コムド産むコリア!」って10回言え!
580 :
:04/02/04 12:20 ID:Dy8cyP3f
581 :
:04/02/04 14:19 ID:cLIZpIyb
>>574 >空手(創設者マス大山は在日だけど)
禿げしく異議あり!!
大山が創設したのはハッタリ空手「極真」
空手の一派を作っただけに過ぎない
そもそも、空手は沖縄の手が起源といわれてる
大山が空手を創設とかボラ言ってるから鵜呑みにして
ウリナラマンセー説唱える朝鮮人が減らないだよぉ
582 :
z :04/02/04 15:36 ID:XzagXKUN
>581 唐から来たから唐手(トウデ)→読みがカラテに変化。 韓国人だからってなんでも噛み付きなさんな。 極真は剛柔流からの枝分かれだぞな。ちゃんと公言しているぞい。 「特攻隊だった」ってのはガセだが飛行機の整備兵やっていたそうだ。 「大山倍達とは何か?」って本でしつこくしらべているよ。 右翼団体の用心棒で日本人に世話になったから日本に愛情をもっている人だよ。 ま、スレちがいだから止めようや。
583 :
581 :04/02/04 15:48 ID:cLIZpIyb
>韓国人だからってなんでも噛み付きなさんな 韓国人だから噛み付いた訳じゃないよぉ 大山が空手を創設したと言ってるから噛み付いたんだよぉ ちなみに空手の語源は「唐のティー(手)→唐手→カラテ→空手」でそ
584 :
\ :04/02/04 16:42 ID:7keHoWXk
そういや、アメリカ映画(ハリウッドだけでなく古いのも)に出てくる格闘家っ て西洋系の格闘技以外だとクンフーと空手柔道くらいなきがするなぁ。テコン ドーを使う格闘家ってなんか出てたっけ?もっとも、アメリカ人にはテコンド ー出しても空手家と勘違いされるか?
585 :
:04/02/04 17:27 ID:QwSA0QZt
>>584 マーシャルアーツとかジークンドーとかは出るね。
586 :
582 :04/02/04 17:32 ID:XzagXKUN
>583
そういう事か。了解いたした。まあ
>>574 も空手バカ一代でも見れば
すぐにわかる事なんだが。俺はこの捏造は失敗に終わるとは思って
いるが柔道を見ても分かるとおり気が抜けないのは確かだな。
彼らは同じ文明人だと思って接するととんでもないからね。
なんでそうなのか良く知らんが「無知」なんだな。
まだ近代人じゃない。だから大胆なんだろうな。いや、自分が大胆な事すら
分かってない筈だ。野人なんだよ要は。
だから良く見れば純粋な所もあることはあるんだが小学生に「盗み」
を悪い事だと認識させるのにはキチンと怒らなければ分からない
のと同じようにしなければいけないのはつらい所だね。
キッチリ言えば「ショボーン」な筈だから。いきなり「先生!」って感じ
になるから。
つくづく洋服を着た原始人だと思うよ。だからスポーツは強いわなぁ。
587 :
:04/02/04 17:49 ID:CKCYcBSE
588 :
582 :04/02/04 19:54 ID:9/m/uBQZ
>567 三島由紀夫が習っていたのは剣道連盟の井上正孝先生と言って偉い先生 なんですだ。
589 :
読んで、考えてください!! :04/02/04 21:22 ID:rMwt+/5v
http://www.kendo-world.com/ ニュージーランド(NZ)の剣道愛好家,アレック・ベネットさんは来日後,
英語で書かれた剣道のメディアが無い事に気づき,全く経験の無いまま友人と
英語メディア「Kendo World」を立ち上げました。欧米諸国における武道やその
メディアについてもお話をいただきます。
−「武道」に魅せられた訳− なぜ欧米人が日本の武道にハマルのか
− NZの武道事情 どんな武道があるの
− 日本から来た武道は海外でどのように変化しているか−現地化
− 日本の文化や武道は今−日本の生活が欧米化する中で・・
− 日本の武士道と欧米の騎士道
− 世界初の英語剣道誌創刊の裏側
正しい情報を世界に発信したい−手探り状態から出発した楽しい苦労
編集−発行−広報−集金のすべてが始めての経験
日本剣道界からの協力
−「Kendo World」でつながった世界の剣道愛好家
− インターネットを使った双方向交流術
このサイトで現在の剣道をとりまく状況を、クムドとの関連も踏まえて論文が掲載して
あります。皆さん、まずは日本語版(要PDF!!)を読んでみましょう。
590 :
コリアンウォッチャー :04/02/04 22:00 ID:Ox39HPqh
格闘界に限らずスポーツ界はほとんど朝鮮人。 呉服屋や寿司屋、最近ではさぬきうどんなど 伝統呉服系の仕事って朝鮮人多いよ。 木村拓也は大阪の箕面生まれ。箕面は朝鮮人多い。 俺も朝鮮人の知り合い多くいる。シドニー五輪で判定ミスで 負けた篠原(柔道)もここ出身の朝鮮人。 猛烈な抗議があったのも在日や帰化と勘違い日本人が やったものだった。基本的にスポーツは概して 朝鮮人多い。朝鮮人のオーナー(ロッテだけでない) 朝鮮人監督、コーチなどが朝鮮人と日本人が 同じレベルなら朝鮮人の方を優先的に 採用する。オリンピック競技、新興スポーツ、 伝統スポーツも多い。伝統スポーツは、 日本人になろうと必死のやつが多いので、 うまくなって上に上ってくる。これは 決してコネではない。 芸能人も多い。昔は音楽業界が多くて 紅白は朝鮮人がいないと成立しなかった。 最近は朝鮮人プロデューサーや朝鮮人脚本家 朝鮮人大物タレントが 、朝鮮人に朝鮮人の よく使う日本名の役所を与えて ドラマ出演させている。80年代後半から増えだしたが、 特にここ5年は目に余る。映画(監督、脚本)、Vシネマも 同様の手法。CMは朝鮮企業はもとよりそうでない 企業も朝鮮人を出演させている。 アイドル史や音楽史、テレビ史、映像関係の 各種学校を研究すると面白い。
591 :
ayumi :04/02/04 22:01 ID:BkfZm1au
592 :
:04/02/04 22:05 ID:oYAgWI8l
>>590 誤爆?
脳内の日本を発表する必要ないよぉ
593 :
:04/02/05 02:16 ID:JWV/wmAV
594 :
日本語 :04/02/05 02:20 ID:YkvP0RhK
>593 日本語のpdfあるよ。長いけど。
596 :
:04/02/07 03:25 ID:PsDLFHWy
597 :
180 :04/02/08 02:38 ID:ECE9NhV5
大学の掲示板に剣道日本の記事を張った者ですが、 先日大学にレポートを提出しにいった際確認してみたところ、撤去されていました。 昨年張ったものは年明けには既に撤去されていたので、 試験期間に人が集まる時期を狙って、一月の半ばにもう一度張ったのですが、 2月の2日までは残っているのを確認したので、試験期間中は人の目に触れ続けたのだと思います。 どのくらいの効果があるのかはわかりませんが…… 資料を提供してくださった290-291様、感謝です。 今度は新入生をターゲットに、掲示場所を吟味したいと思います。
598 :
:04/02/08 03:40 ID:SQ96ZS5m
599 :
:04/02/08 05:34 ID:qxUPW13o
>>574 空手は、沖縄起源だし、大山ますたつは空手を作ったんじゃなくて極真という
流派を作っただけ。
電波だぞ。
600 :
290-291 :04/02/08 05:38 ID:UctAoG8P
>>597 乙彼です。
お役に立てて何よりでした。
当方は妻子ありのサラリーマンですが、たまたま半休がとれたので図書館へ
直行しました。
あのときはこのスレも実質的な書き込みがやや寂しかった時期で、なんとか
せねば、と思ってました。
ついでに小職の職場(部門としては汎用コンピュータの仕事をしている)の状況を。
朝食の話題が政治向きになったときは、日本海呼称問題とか竹島の話題など
出すことはありますが、今いっしょに仕事をしている人はどちらかというそういう
方面にはあまり関心がないようです。
ただ、しばらく前まで同じ部署(約15名)では、少なくとも
WCを見て韓国嫌いになった人...1名
理由は不明だが石原総理を支持していた人...1名
でした。
私も入れると15名中3名は韓国は嫌っているのではないかと。ただ上記2名の人が
その手の話題を振ってきたときはまだ嫌韓ではなく、よい反応を示せなかったのが
悔やまれます。
601 :
:04/02/08 05:42 ID:78KS6UnC
>伝統スポーツも多い。伝統スポーツは、 >日本人になろうと必死のやつが多いので、 >うまくなって上に上ってくる。 これは空手なんかはそうだったんだろうね。
602 :
:04/02/08 05:44 ID:78KS6UnC
放送関連も何となく分かる。
占領期以降の関係もありそうだから。
>>600 妻子が御有りなら、こんな所で書込むなんて危険な事は為さらない方が良いのでは?
(続き) しかし韓国はあれからも事実上の竹島侵略行為を行い、日本にとってますます 危険な存在となりつつあります。 中国との緩衝地帯という理由で放置していい状況は、もう過ぎたのではないかと 思います(アメリカもこのカンチガイ国家を見放しつつあるようですし)。 少しづつでもこうした問題を広めていくことが、解決につながるのだと考えています ...ときれいにまとめようと思ったのですが、そろそろこの捏造体質そのものを危険視 する論調が(国内外問わず)現れていいころじゃないか?と考えてます。 スレ違い失礼しました。
604 :
290-291 :04/02/08 05:53 ID:UctAoG8P
605 :
:04/02/08 06:56 ID:1vXPTf1P
606 :
:04/02/08 16:03 ID:tg8NhZmN
>>398 >ちなみにキム・キョンナムは今、強姦で訴えられてるらしいな。
ソース。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.taekwon.net/english/webzine/wznews.asp?news_no=2736 剣道係 至尊 キム・ギョンナム 監督, 未成年者 セクハラ犯で 転落
- イ・スンファン(2003/10/19)
ソウル警察庁は 剣道 訓練を 受ける 女帝者たちを セクハラした 疑いで 京畿道 某 高等学校
剣道 監督 38肉 金某さんを 拘束しました. 金 監督は 去る 4月末 訓練を 終えた 後 帰る
17肉 リ某嬢を '地下鉄の駅まで 見送ってやる'と 車に 焼いて 胸 などを 触って 醜行する など
今まで 8順番に わたって 女学生たちを セクハラするとか 成績 冗談を 渡した 疑いを 受けて
あります.
金 監督は 弟子たちが 監督に 憎まれれば 大学進学 などに 不利益に あう 数 ある 点
ソウル警察庁は 剣道 訓練を 受ける 女帝者たちを セクハラした 疑いで 京畿道 某 高等学校
剣道 監督 38肉 金某さんを 拘束しました.
金 監督は 去る 4月末 訓練を 終えた 後 帰る 17肉 リ某嬢を '地下鉄の駅まで 見送ってやる'と
車に 焼いて 胸 などを 触って 醜行する など 今まで 8順番に わたって 女学生たちを セクハラ
するとか 成績 冗談を 渡した 疑いを 受けて あります.
金 監督は 弟子たちが 監督に 憎まれれば 大学進学 などに 不利益に あう 数 ある 点を 悪用
して,このような 仕業を やらかしたと 警察は 明らかにしました.
[著作権者(c) YTN & Digital YTN. 無断 転載-再配布 禁止]
607 :
:04/02/08 16:06 ID:tg8NhZmN
608 :
:04/02/09 01:33 ID:amxiDi3a
609 :
:04/02/09 17:45 ID:7/ZloyBW
英語版更新まだかよー要望のメール出そうぜ
610 :
:04/02/10 11:16 ID:xPwEId4H
金雲龍容疑者の娘がIOCに嘆願書 横領容疑などで逮捕された国際オリンピック委員会(IOC)副委員長の金雲龍 (キム・ヨンウン)容疑者の娘がIOC・ロゲ会長に嘆願書を出した。 金容疑者の娘で 国際弁護士のヘウォン氏は先月28日、ロゲ会長に送った書簡で「あなたは金副委員長が 受けている不当な扱いを撤回する権限を持っている」とし、金容疑者に対する資格停止処分を 撤回し、即座に復権させることを要請した。 チョソン・ドットコム
611 :
:04/02/10 14:06 ID:78xZixdZ
>>610 禿げしく逆効果な悪寒w
盗人猛々しいとは、まさにこのことだね
612 :
:04/02/10 14:35 ID:cTuoLyqw
>未成年者 セクハラ犯で 転落 >セクハラ 監督 韓国では、未成年を強姦してもセクハラなのか。
613 :
マンセー名無しさん :04/02/11 14:55 ID:Q/HYtroo
ですから 現 実 世 界 で 抗議すれば? 街頭で資料配って抗議すれば?叫んで抗議すれば? キャラバン隊を組んで「日本の剣道を救おう!」と全国行脚すれば? 全国の都道府県組織を廻って「日本の剣道を救おう!」と全国行脚すれば? 渋谷公会堂で「剣道は日本古来のものである、韓国は捏造をやめれ」と決起集会すれば? 新宿駅前で「韓国は日本の剣道を乗っ取ろうとしている」とマイク持って演説すれば? 「韓国は権力を盾に日本の剣道を乗っ取ろうとしている」と国連で非難すれば! 「日本剣道協会は在日から賄賂を貰っている」と堂々と批判すれば? 日本の救世主、石原慎太郎都知事に直接嘆願するのもいいかもしれませんね もちろん直接嘆願出来ればの話ですがね 「これ以上は無駄だから」と自分が所持している権利を放棄する人に文句を言う筋合いは無いですね 壊れていく文化を何もしないでただ傍観するだけ、これ以上の侮辱は無いでしょう
>キム・キョンナムは今、強姦で訴えられてる 竹刀を持った韓国男に、袴姿の女学生の指導を任せるなんて。 羊の群れに狼を放つようなものじゃないか。
616 :
_ :04/02/11 16:25 ID:B95aRSRT
74 :ぽぽ :04/02/10 00:36 ID:q0ZLVh67 韓国で働いている、日本人に聞いてみたところ 韓国の一般人は 柔道は、100%日本のものだと思ってて 剣道は、普通の人はほとんど日本のものだと思ってるそうだが、 ちょっと民族系が少しでも入っていると、 もともとの起源はウリナラだが、日本で発展したから、 やはり日本のモノだみたいな言い方をするそうです。 テコンドーは、100%韓国マンセーだそうです。
617 :
:04/02/11 16:54 ID:cj6RE1ce
でも韓国人はテコンドーから空手が発展したと思ってるんだろ? 常識で考えて、年をとった人は明らかにテコンドーが 新しい武道であるという認識を持っているはずなのに、 そのような捏造は恥ずかしいから止めなさいという抗議は一切無いとみた! つまり、国民全員が盗人と考えたほうが良い。 彼らには歴史の真実なんかどうでも良いのだ。 ちょっとした事でも許さずき然とした態度をとらないとだめだと思う。
「ただ一撃にかける」みますた。 決勝後(相手は韓国)健闘を称え有ってるのが、キム・キョンナムでなくて大爆笑しますた
620 :
:04/02/13 17:52 ID:zhoC42aK
釣りイラネ
621 :
:04/02/14 13:00 ID:amC+W+2/
テコンドー連盟の会長って結局、IOCとかGAISFとかの役職は続けるんだろうか?
>>621 >テコンドー連盟の会長って結局、IOCとかGAISFとかの役職は続けるんだろうか?
まさか。でも後任が韓国人にならないことを祈るぞ。
623 :
:04/02/15 12:09 ID:ogPbmZ3c
辞任する気はないっぽいけど……
624 :
C5 ◆wSaCDPDEl2 :04/02/15 23:29 ID:j5R9IOON
>>623 起訴されながら居座ったまんま。
いいかも知れない。
しかしそんな敵を喜ばすようなことするだろうか?
絶対ありえん!と言えない所がなんとも...
625 :
マンセー名無しさん :04/02/18 06:26 ID:iunSUTJv
保守
>>621 >テコンドー連盟の会長って結局、IOCとかGAISFとかの役職は続けるんだろうか?
早くやめやがれ〜。
、と保守。
特にGAISFの方はIOC以上にやめて欲しい気がする。
628 :
:04/02/21 09:44 ID:vxghuBsL
こういうのって周りから辞職勧告とかってでないのかな?
GAISFとIOCにはい自浄作用が全くないのだろうか?
保守
631 :
:04/02/22 06:28 ID:u4QLST2H
633 :
:04/02/23 01:51 ID:Ei3Os4wz
>また、私は、朝鮮半島を含む旧日本帝国領域の住民に >は、無条件で日本に移住する権利を与えるべきだと考 >えています。(これは、小子化に伴う日本の生産人口 >縮小を少しでも食い止めることにもなるでしょう。) 工エエェ(´д`)ェエエ工 ちょっとコラム見た限りじゃまともそうだと思ったのにそうでもないのか。
634 :
マンセー名無しさん :04/02/23 03:27 ID:bAZOhPyy
>>633 かの国を分かってそうで分かってない。
ってことだろ。
>>634 移住すれば税金も保険料も払うはずと思っている時点で、
認識不足。税金、保険料払わないで、年とったら年金だけ
要求してくる、というのが健全な常識だねぃ。
あと、治安維持コストも上がるしね。
実は漏れも3年前同じことを考えてました。
今では当時の認識不足を恥じています…
636 :
マンセー名無しさん :04/02/23 20:00 ID:aXgX8Xk7
痛いなんてもんじゃな、ただの馬鹿だろこいつ。 タイトル:Re: なんで民主党? 名 前:太田述正 ただ、私は(民主党から立候補した時を含め、民主党 員であったことはありませんが、)現在でも民主党シ ンパではあり続けています。 なぜかは拙著をお読みいただくといいのではないかと 思いますが、簡単に申し上げれば、第一にずっと政権 政党であったことから自民党には滓がたまっていて自 浄能力がないことであり、第二には、吉田ドクトリン の党だからです。 後者について付言すれば、YKKトリオが成り立ちうる自 民党のいいかげんさが、私には耐えられないのです。 (総理になったK氏は安全保障に関心がなく、カネの不 祥事で議員を辞めて今般復活したK氏は吉田ドクトリン 墨守論者であり、女性スキャンダルのY氏はタカ派で す!) なお、民主党にはいまだに安全保障政策がありません が、万一、民主党が吉田ドクトリン的路線を採択する ようなことがあれば、残念ながら民主党とも訣別する ことになります。
637 :
マンセー名無しさん :04/02/23 20:03 ID:aXgX8Xk7
>なお、民主党にはいまだに安全保障政策がありません これでどう支持しろと? >また、私は、朝鮮半島を含む旧日本帝国領域の住民に >は、無条件で日本に移住する権利を与えるべきだと こんな妄想といい、どうしようもねえ馬鹿じゃん。
638 :
案外痛い人だった。 :04/02/24 00:14 ID:BAjYKTFm
>>637 確かに。
半島人の観察は的外れでもないと思うのだけれど、なんでこんな
斜め上な結論になってしまうのだろー。
左翼フィルターが強烈なんかな。
この世代(決めつけてしまうが)は何を見ても洗脳から立ち直れん
のかの〜。
この人、某国の工作員なのかもしれないよ。 >朝鮮半島を含む旧日本帝国領域の住民 こういう表現なら、朝鮮シンパだと思われないし、右翼の日本人も 支持してくれるかもしれないしね。
640 :
:04/02/24 03:58 ID:afZZ/34V
日本に移住ね。これはただの侵略ですよ。
641 :
マンセー名無しさん :04/02/24 13:09 ID:CCcWQOy5
ここのスレを見た感想 タイトル:Re^3:韓国人と日本文化 名 前:太田述正 1 「韓国人」「在日」といった、十把ひとからげの 議論はやめましょう。「差別」はそこから始まりま す。 2 どうせ喧嘩するなら、「小国」韓国や北朝鮮でな く、「大国」中共、特に「超大国」米国相手に喧嘩し ましょう。私のように(これは余計か)。 3 日本の安全保障に関心を持ちましょう。日本の生 産人口の減少は由々しい問題です。ブラジルから「日 系」人を連れてくるくらいなら、台湾人、朝鮮半島の 人々を受け入れましょう。第一、移民をきちんと受け 入れなければ、不法入国者(好ましからざる人物が多 い)の跳梁を許すばかりですよ。
642 :
:04/02/24 14:16 ID:JFByG6o7
話題がそれてるYO!剣道のけの字も出てきてないYO!
643 :
c5 ◆eNlAbgCeYQ :04/02/24 23:47 ID:lu3hB7Yz
あー、じゃあまじめに剣道の話。 アレックスさんの論文を読んで... はっきり言って現状では剣道のオリンピック化を前提として、その前提の組織である GAISFに加入せざるを得ないのではないかと思うのです。日本の文化である 剣道を守るためには。 これは韓国のテコンドー家主体の国際剣道連盟が、オリンピック化を視野に入れて 加入組織を募っていることを考えるとそうせざるを得ないということです。 オリンピック化を目標にしている国際剣道組織と、そこまで考えていない?日本 剣連。 現状では国際剣道連盟は小さく、とてもGAISFの加入条件を満たせる状態では ないようですが、オリンピック化の見込みのある組織に加入した方が、財政的にも 恵まれることが多いことを考えると、いずれ国際剣道連盟が勢いを増すことは 大いにありうると考えなければなりません。
644 :
c5 ◆eNlAbgCeYQ :04/02/25 00:02 ID:L5OJAeuG
(続き) これは多くの人が無条件で賛成するような意見でないことは 承知しています。 私自身アレックスさんの論文を読む前まで、剣道の オリンピック化には否定的でした。 そもそもオリンピック化することは日本以外の意見も入れて ルールを変えたりすることも将来的にはありうるという話だし、 諸刃の刃という面は確かにあります。 けれど、残念ながら剣連よりオリンピックの方が影響力も強く、 オリンピック化することで世界各国の剣道団体が助かるという ことは無視できないと思うのです。 これは韓国の起源妄想が公式に否定されようが、国際剣道連盟が オリンピック化を前提にGAISFに加入してしまえばおそらく 同じなのです。 これはオリンピックとその組織の影響力の強さを考えると他に 選択肢はないのではないか...と思うのですが。
645 :
c5 ◆eNlAbgCeYQ :04/02/25 00:10 ID:L5OJAeuG
ああ、久々にスレタイに忠実なまともな投稿が(笑)
646 :
:04/02/25 00:21 ID:5B42XaoE
647 :
:04/02/25 00:48 ID:v9Vm4vpS
時事コラム
2004年2月20日
太田述正(元・防衛庁審議官)コラム#265(2004.2.20)
<危機の韓国(その4)>
(4) 歴史の歪曲
ア 朝鮮人への搾取はなかった
韓国では、「日帝時代の朝鮮半島では朝鮮人への搾取が横行した」という
ことになっています。
しかし、史実はその正反対です。
日本は、1910年に韓国を併合すると土地調査事業に着手して近代的な土地
所有権制度を確立するとともに、近代的な法体系を整備し、保険衛生施設や
学校等の民生インフラ、及び灌漑施設や鉄道等の産業インフラを鋭意整備し
ました。
そして近代的な統治機構を整備し、1937年の段階ではその職員の40%は朝鮮
人が占めるに至りましたが、希望者が殺到し、例えば警官の求職倍率は20倍
にも達しました。
(以上、前掲スコフィールド論考3による。)
http://www.ohtan.net/column/200402/20040220.html#0 この「スコフィールド論考3」って、下記のURLで間違いないよね?
Korea: Naming names of Japan's collaborators
By David Scofield
http://www.atimes.com/atimes/Korea/FB04Dg01.html
648 :
マンセー名無しさん :04/02/25 01:14 ID:+nvy5BsM
初めてここを見ましたが・・・許せませんね。 一応、抗議のメールを送っときました。
649 :
c5 ◆eNlAbgCeYQ :04/02/25 02:09 ID:L5OJAeuG
>>648 その捏造や詐称が許せない!というのが日本人(たぶん欧米人も)
の一般的な感覚だと思うのですが、彼等は偽証罪が人口比600倍
といわれる人々で、要は「嘘をついてはいけない」という公衆道徳や、
嘘に対する嫌悪感がないようなんです。
だから信じられないことが起こるんです。剣道の起源詐称以外にも。
650 :
:04/02/25 02:34 ID:qLLVS3k/
この問題、政治家を動かして徹底的に戦うしかないんじゃないの? 日本の政治家で気骨ある奴はいないのかな?
651 :
:04/02/25 02:50 ID:9LRe8Y75
652 :
マンセー名無しさん :04/02/25 04:07 ID:RoLUwLwD
653 :
マンセー名無しさん :04/02/25 05:00 ID:C+XCKK+X
だからさ、テコンドーが古代から発展してきた国家に、剣道なんてありうる わけないだろうが・・。 袴はいて、蹴りをだすのか? 戦場において 剣術が剣道になり、組討が、柔術、合気道、古武道になった・・。 つまり、韓国の主張では テコンドーをつかう剣道家がいたことになるわけだなw。 戦場では、みんな飛び跳ねて蹴りをだしながら、刀を振るうわけだ。 非常にあほらしい・・・。 矛盾しすぎ・・・・。
654 :
マンセー名無しさん :04/02/25 05:04 ID:zs8pNwjC
あのさ、先週の少年チャンピオンに 「テコンドーの創始者は空手の修行してたんだよ!」 って超問題発言がw 今週打ち切られてたらスキャンアップしようかと思ってますがw
実際騒いでるのは日本のさまざまなコミュニティの中の ネットという小さな場でのさらに小さな2chの中の ハングル板という何が行われているか伝わりにくい名称の板の 小さな小さなスレッドに常駐してるごく一部のお前らなんだな。
#12 -Extraterrestrial の合うこと:彼女が外国のTentacle から決して忘れていない連邦機関があっているアナ飲み物。
657 :
:04/02/25 06:30 ID:9zFisg2I
659 :
\ :04/02/25 18:25 ID:FbQRwlt1
age
「これが伝統の剣法」俳優崔民秀、剣道デモンストレーション」
「剣客」崔民秀(チェ・ミンス)が再び真剣を握った。
大韓剣道会・広報理事の崔民秀(42、俳優)氏が、23〜24日、ソウル蚕室(チャムシル)学生体育館で開催された民放SBSテレビの全国剣道王大会で、2日連続し、剣道のデモンストレーションを行った。
昨年、同大会で剣道着姿で朝鮮勢法のデモンストレーションを行った崔氏は「李舜臣将軍の兜と鎧を着たのは、厳しい時局に、李将軍の護国精神を見習いたいとの気持ちからだった。『剣道は日本のもの』という誤った認識を正すためでもある」と話した。
→ 『剣道は日本のもの』という誤った認識を正すためでもあると話した。
→ 『剣道は韓国のもの』という正しい認識を広めるためでもある。
http://japanese.joins.com/html/2004/0224/20040224185648700.html
662 :
:04/02/25 20:02 ID:3imiEUhp
>>660 やったーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!
663 :
:04/02/25 20:07 ID:3imiEUhp
…………と思ったら 副会長職はまだ維持してるんだ…。
664 :
テコンV :04/02/25 23:34 ID:aVptijLB
>>648 >>650 政治家にうったえて、みたいな話は過去ログに何度か出てきたよ。
でも誰ならいいか、てところで止まっちゃうんだ。
例えば橋竜とか大丈夫だと思うか?剣道やってた人なわけだが。
あのニヤニヤ笑いしか思い浮かばないだろ。
今回の「サピオ」だが、作家の井沢先生に捏造の件を投書して
いたひとがいたようだ。こちらの方が正解だったということじゃない
かな。
漏れは漏れで海外のマスコミとかにテコンドーの歴史捏造の件
なんかを投書しようと思っている。
ほんとは権威のある歴史家とかに捏造を問題視した発言をして
もらいたいのだが、こちらの方は誰にどう言っていいんだか
わからないんだよ。
665 :
テコンV :04/02/25 23:35 ID:aVptijLB
(続き) まあ、地道にどこに投書したとか、その成果とか、このスレに書くのも いいんじゃないかな。 どっちみち地道に広めていくしかないな。そのうち沸点に達すること を信じて(実際少しずつだが広まっているのを感じる)。 あと、このスレの関連スレはあちこちにあるし、本家スレ(「剣道の起源は..」) はpart21まで行ってるから(言わずもがなだろうが)、2ちゃん的には 決して小さくはない、と思う。 定期的に工作員らしき人が書き込むのが何よりの証拠(笑)。
666 :
マンセー名無しさん :04/02/25 23:52 ID:o8jlzcFh
これから再び破産国に転落して 残るはここ五年の捏造「ウリナラ起源」のみ。 そゆこと。
667 :
テコンV :04/02/26 00:21 ID:h/8GuOyn
あ、そうそう。 職場で仕事の話しかしたことのなかった人が、昔剣道を やってたことがわかり、ちょっと話を振ったら同じ問題 意識をもっていたことがわかりびっくり。 kendo-worldのことも知ってたよ。 この話、火がつくと広がるのは意外に早いかもしれないと 思った。
668 :
:04/02/26 00:40 ID:b/RHiNB9
>>667 この話、そうやってどんどん広める必要がありますな。
俺は剣道もやったことがなく、ただの剣豪好きだけど、
この問題を知ってから韓国人に対して殺気を覚えている。
やはり俺も改めて日本人なんだと思うよ。
669 :
:04/02/26 00:50 ID:b/RHiNB9
この問題でつくづく思うのは韓国人は本当にコンプレックスの塊ってこと。 武道に限らず国際社会での日本文化の評価の高さに、 すべてウリナラ起源を主張するんだから。
670 :
テコンV :04/02/26 01:01 ID:h/8GuOyn
671 :
テコンV :04/02/26 01:11 ID:h/8GuOyn
>>668 >この問題を知ってから韓国人に対して殺気を覚えている。
>やはり俺も改めて日本人なんだと思うよ。
彼らには嘘や捏造に対する生理的な嫌悪感がない。
つくづくそう思う。
日本人には武士道やら仏教やらの道徳のバックボーンがある。欧米においては
キリスト教だろうな。中東ではイスラム教。
でも韓国にはきっとそういうものがない。だから学校の先生が「海外で失敗したら
日本人のふりをしなさい」と平気で教える(ソースはnaver)。
だから殺気を覚えるんだ。
あ、今日はこれにて寝ます。
テコンドー捏造の説明の英語ソースのURLはわかった(本日のノルマ)。
672 :
:04/02/26 01:38 ID:bpqgGW7k
ヒッキーが集まるスレはここですかww ぐだぐだ言ってないで、 早くケンドウをオリンピック種目にして下さい\(`ε´)/
オリンピック??
674 :
魚醤 ◆sL9Sg0E8kI :04/02/26 05:04 ID:3oD0idSL
剣道は捏造である事が世界で証明されています。 頭脳構造がおかしい右翼日本人は、 大韓民国から正しい歴史を学び直しなさいね。 列島国家でネットばかりやっているからこうなるんだよ。 毎日や朝日の報道ごときで直ぐ糞スレ立てて、 捏造朝鮮人とか言っちゃってさ、大笑い。 理屈を消化できない典型的な日本人が多すぎて、 正論さえ見えなくなっている。 鏡を見ろよw モニター前のお前は醜いぞ。 大爆笑!
675 :
:04/02/26 05:27 ID:i/Y0Wg4s
「壊れていく文化を何もしないでただ傍観するだけ」、これ繰り返す人いるけど、 この人が唱えることは時代を逆行してますね。 ある国の拉致問題でも捏造言い続けても結局、暴かれ言い訳が通用してません。 剣道起源を捏造しても到底、未来永劫は通用しないし、韓国の品位を落とすだけ。 さらに「他国ではアメリカはもちろんイギリス、フランス、韓国もデモを推奨して」 こんなレスしてますが捏造デモが先進国で常識って言いたいのですかね? 韓国側の愚かさを長所と見せようとして、見苦しいですね。
676 :
:04/02/26 05:28 ID:i/Y0Wg4s
さらに、無理やりでも既成化しようとする「強引・捏造・非常識」体質、 これが韓国の優秀さに繋がってますかね? 結果は、 経済・科学・医学・工業・建築・映画・音楽・小説・漫画・アニメ・ゲーム・ファッション・環境 あらゆる分野で日本に劣る、韓国側の劣等さの原因ですよ。 剣道起源を捏造するほど非力な歴史の原因も、「強引・捏造・非常識」体質。 韓国側の愚かさを長所と見せようとして、見苦しいですね。
677 :
マンセー名無しさん :04/02/26 05:32 ID:Nx3V/fqa
>>649 まず国際剣道連盟と世界剣道連盟の違いを知ってくれ。
逆を言ってるぞ。
それから日本剣連なんて妙な名称使うのは無し。スレタイが
そもそも間違ってるんだけどね。正しくは全剣連。
>■「これが伝統の剣法」俳優崔民秀、剣道デモンストレーション >剣道の発祥は韓国。 どこかは書かないけど某二次元関係のニュースサイトより。 私の見た限りでは、ここの管理人は親韓で、よく韓国のニュースを取り上げている。 デモンストレーションの効果はあったようですね。
681 :
:04/02/26 07:39 ID:GiRdQ34g
フジで見たけど剣道って二刀流オッケーなのね。 114センチ(?)以下の竹刀と、その半分の長さの剣の組み合わせだったら オッケーとかいってた。ウリナラでは2刀流オッケーなんですか? あ、番組の中でさらっと「日本古来の剣道では」言ってたよ。 まぁ、当然なことなわけだが(溜息)
682 :
643 :04/02/26 08:13 ID:5b2bqDjv
683 :
643訂正 :04/02/26 08:15 ID:5b2bqDjv
アレックスさんの論文を読んで... はっきり言って現状では剣道のオリンピック化を前提として、その前提の組織である GAISFに加入せざるを得ないのではないかと思うのです。日本の文化である 剣道を守るためには。 これは韓国のテコンドー家主体の世界剣道連盟が、オリンピック化を視野に入れて 加入組織を募っていることを考えるとそうせざるを得ないということです。 オリンピック化を目標にしている世界剣道組織と、そこまで考えていない?日本 剣連。 現状では世界剣道連盟は小さく、とてもGAISFの加入条件を満たせる状態では ないようですが、オリンピック化の見込みのある組織に加入した方が、財政的にも 恵まれることが多いことを考えると、いずれ世界剣道連盟が勢いを増すことは 大いにありうると考えなければなりません。
684 :
644訂正 :04/02/26 08:16 ID:5b2bqDjv
(683続き) これは多くの人が無条件で賛成するような意見でないことは 承知しています。 私自身アレックスさんの論文を読む前まで、剣道の オリンピック化には否定的でした。 そもそもオリンピック化することは日本以外の意見も入れて ルールを変えたりすることも将来的にはありうるという話だし、 諸刃の刃という面は確かにあります。 けれど、残念ながら剣連(全剣連)よりオリンピックの方が影響力も強く、 オリンピック化することで世界各国の剣道団体が助かるという ことは無視できないと思うのです。 これは韓国の起源妄想が公式に否定されようが、世界剣道連盟が オリンピック化を前提にGAISFに加入してしまえばおそらく 同じなのです。 これはオリンピックとその組織の影響力の強さを考えると他に 選択肢はないのではないか...と思うのですが。
685 :
c5 ◆eNlAbgCeYQ :04/02/26 08:21 ID:5b2bqDjv
686 :
さて。 :04/02/26 11:27 ID:vfkHNs+a
また、電波が世界に発信された訳だが……………それも今度は、新聞のサイト&剣道の大会で。
いよいよ、という感じだね。
「これが伝統の剣法」俳優崔民秀、剣道デモンストレーション
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0224/20040224185648700.html 「剣客」崔民秀(チェ・ミンス)が再び真剣を握った。大韓剣道会・広報理事の崔民秀(42、俳優)氏が、23〜24日、
ソウル蚕室(チャムシル)学生体育館で開催された民放SBSテレビの全国剣道王大会で、2日連続し、剣道のデモンストレーションを行った。
崔氏は24日、忠武・李舜臣(チュンム、イ・スンシン)将軍の兜と鎧を着て出場し、鋭く節度ある動作で韓国伝統の剣法、
朝鮮(チョソン)勢法の8の動作をお目見えした。
昨年、同大会で剣道着姿で朝鮮勢法のデモンストレーションを行った崔氏は「李舜臣将軍の兜と鎧を着たのは、厳しい時局に、李将軍の護国精神を見習いたいとの気持ちからだった。
『剣道は日本のもの』という誤った認識を正すためでもある」と話した。
崔氏は、兜と鎧の重さが15キロ以上だが、重いとは感じていないと付け加えた。
7年連続し剣道を修練し、公認4段の実力を誇る崔氏は、今回のデモンストレーションのため、
ベ・ミョンファン師範(ソウル方背洞ミョンソン剣道館)と一緒に、2カ月間にわたって毎日2〜3時間修練してきた。
昨年、朝鮮時代の武士らの姿を描いた映画『清風明月』で主役を演じ、正統の実力を披露した崔氏は、昨年年、
剣道の広報と発展に寄与した功労が認められ、大韓剣道会から功労表彰を受けたりもした。
687 :
竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/02/26 11:37 ID:vOvvBKOj
伝統っていうなら念流とか一刀流とかあるんだろうな。 こいつら本当に基地外。テコンドー、ハプキド、高麗茶道とか全部、 日本が教えてやった奴だもんなあ。 ある程度の情報得て韓国好きって奴は反日主義者だよ。
688 :
さて。 :04/02/26 11:47 ID:vfkHNs+a
それで、一応全剣連にもmailでこのことを送った訳だが、 まあ、多分なにも返ってこないんだろうな(苦笑
690 :
:04/02/26 12:03 ID:RljYsZWx
>>687 日帝が過去の記録&記憶を全部消し去ったと盲信しているからね。
柔道も韓国起源らしいね ありえないけど
692 :
マンセー名無しさん :04/02/26 15:49 ID:3++1eB2x
>>684 オリンピック化したらサッカーWCのように最低でも共催にさせられます。
彼らは「政治的な勝利が目標」なのだから、同じ土俵に立つこと自体敗北です。
本当にしっかりしたものにはちゃんと優秀な人材が集まりますがテコンドーの
大会見てもわかるようにK−1や極真の大会レベルにも到達していないものは
いくらオリンピックでも惨めなものです。
SAPIO 3/10号(2/25発売)の井沢元彦の記事 「逆説のアジア史紀行」は面白かったね。 ハン板では当たり前過ぎるネタだけど、 何も知らない人からすれば驚愕する内容かもしれない。 なおサブタイトルは、 剣道も仮名も錦鯉も「朝鮮がルーツ」と強弁するトンデモ「文化侵略」を嗤う でした。
694 :
注某 :04/02/26 17:18 ID:hwIcoRng
世界の何所の国でも、剣をメインウエポンとする時期のあった所なら、 当然剣術は存在するでしょう。韓国も剣術はあったのかもしれない。 ・・・しかし、それならば、自国で韓国の剣術文化を広め、発展させ ればいいでしょう。「テコンドー」がそうなのかもしれない。・・・ しかし、どうして、日本の剣術文化・剣道文化に乗っかってくるのか。 日本人が長い間かけて心血を注いで、世界中に広めた剣道文化とその 組織が羨ましくて、あわよくば、それを乗っ取ってしまおう、と狙っ ていると思われても、致し方ないでしょう。
695 :
山岡鉄舟 :04/02/26 17:22 ID:hwIcoRng
韓国よ。自国の剣術文化に誇りがあるならば、自力でそれをひろめ、発展 させなさい。プライドがあるならば、日本に依存し続けるのはやめた方が いい。それは、韓国の剣術を世界中に卑しめる結果となる。
696 :
:04/02/26 17:47 ID:HRcpPxSi
>>693 >剣道も仮名も錦鯉も「朝鮮がルーツ」と強弁するトンデモ「文化侵略」を嗤う
「剣道も仮名も錦鯉も「朝鮮がルーツ」と強弁するトンデモ「文化侵略」に怒り」
ってして欲しかった。笑ってる場合じゃないよ。本気で怒らないといけない。
その記事まだ読んでないけど、「馬鹿が馬鹿なこと言ってるよ〜」っていう風な
扱いにはしないでちゃんと怒りを表して貰いたい。軽く考えて欲しくないよ。
698 :
:04/02/26 19:03 ID:HRcpPxSi
>>697 確かに厳密には意味が違うが自分が言いたい事に変わりがない。
嘲笑してる場合じゃない。この問題は「怒り」を表さないといけない。
>>692 >オリンピック化したらサッカーWCのように最低でも共催にさせられます。
そうならないために「世界剣道なんちゃら」がでかく
ならんうちにやらんといかんのとちゃう?
オリンピック化の前提組織(GAISF)への加入。
まあ「大韓剣道…」という獅子心中の虫がいるわけだけどさ。
「世界剣道…」が今後勢いを増すと考えると、条件は悪くなる一方では?
700 :
:04/02/26 22:42 ID:GiRdQ34g
701 :
マンセー名無しさん :04/02/27 07:17 ID:3Wof8gUX
>>685 いえ。てか俺も世界剣道連盟・・・・ハズカシー。
協会ですね協会。つい連盟と・・・。
702 :
マンセー名無しさん :04/02/27 07:29 ID:+TcmCPv0
怒ったら韓国と同じレベルだと思われちゃうますよ! 日本は怒ったら負けです。日本は大人なんですから 抗議もしてはだめです。子供の喧嘩に親が口を出すようなものです。 日本人は賢いんですから、精神が上なのですから 寛容で心が広いのですから、ここは我慢すべきです。 きっといつの日か、こちら側の気持ちを理解してくれる時が来ますよ。 ここで怒っては損です。竹島問題でもそうです。 あちらが切手つくったからとこちらも同じことをしてどうするのですか? 日韓友好ですよ。 そして、日本は一民族一地方になりました。〜完〜
703 :
マンセー名無Bしさん :04/02/27 08:06 ID:aCgTyEEQ
竹島は、ベッカム夫妻が購入し イギリス領土ベッカク地島に なるべきだ!!
>>701 >協会ですね協会。つい連盟
シマッタ!訂正分でも連盟と書いてしまったニダ!
705 :
:04/02/27 11:33 ID:goflSi0H
706 :
:04/02/28 13:33 ID:dS8R/Pg+
ちょっと思うんだけど、韓国の主張って、 @ 「kendoは韓国起源だ」 A 「kumdoは韓国起源だ」 B 「kendoの起源はkumdoだ」 の内どれに近いんだろう? @Aならまだいい (一応今の形の剣が日本から伝わったと認識している言い方で、最悪の場合も論破はたやすいので) と思うんだけど、 Bだった場合、kendoとkumdoは別の競技だと韓国人が捉えていることになるため、 テコンドーのように、「二千年の歴史を持つ伝統武道 『kumdo』」 と認定される可能性があり、 好き勝手に脚色された競技説明を世界に発信することを許すことになる。 そうなると必然的に 「二千年前に生まれた韓国剣術が日本に伝わり、それを日本人はkendoとした」 という理屈を持ち出され、結果、「kendoの起源はkumdo」という認識が「韓国人の中」で「確定」してしまう。 韓国人がそのように意識を固めたとき、世界に向けて何をするか、そしてそれを止めるのが如何に困難かはわかると思う。 kumdoとは日本が韓国に伝えた、剣道という武道名の韓国語読みであり、決して固有の剣術をさすものじゃない。 違いといっても、野球とベースボール、サッカーにおける国によるプレイスタイルの違い位の差しかないと思うので、 別の種目とはいえないだろう。 最近、韓国人はコムドやってればいい、みたいな書き込みがあちこちで見られるが、 韓国人は竹刀と防具を使い、kendoの大会に出場し、そして韓国は既にkendoの技術を多く学んでいることを考えれば、 日本人がkendoとkumdoを別の競技と扱うのは韓国側の思うつぼの様な気がする。 区別するためkumdo・コムドと言ってきたけど、日本人まで韓国人みたいに 「違う名前で呼んでいるうちに自国起源(別の競技)と錯覚し始めた」 状態になるのは危険だと思う。
707 :
:04/02/28 14:42 ID:QdpdYj0c
>>706 韓国人にとっては(1)=(2)=(3)。
708 :
:04/02/28 17:16 ID:fV3oHSfP
英語版の更新がないんじゃ意味がないんじゃないですか?
709 :
◆b4u1KxKBXs :04/02/28 17:49 ID:eVFh+mbN
>>699 しっかりした組織を作るためには
「設立意義」をふまえた「目標」が必要です。しかし日本の関係者達は、
これらの作業はできません。なぜできないのか?
私見ですが、連盟の病根は日本のあちこちにみられる「目的の空洞化」ではないでしょうか。
710 :
マンセー名無しさん :04/02/28 17:53 ID:ZCJ6LVEj
>>706 (2)→(3)→(1)
という三段論法です。
712 :
◆b4u1KxKBXs :04/02/28 17:57 ID:eVFh+mbN
>>709 「目的の空洞化」とは、例えば犯罪加害者の人権を守るために戦っている人々とか、
すでに効果がなくなっている公共事業に膨大な予算をつぎこもうとしている木端役人など、
口からでる「大きな理想」の中身がなにもない状態のことです。
この空洞状況でオリンピックを目指したらそれこそ「日韓友好」のもと
剣道の利権・実権をにぎられます。
713 :
◆b4u1KxKBXs :04/02/28 18:25 ID:eVFh+mbN
>>712 海外公演は対抗策として効果があるのではないでしょうか?
もちろん日本の外務省協力による交流事業の側面も当然含みます。
あわせて日本の文化も紹介するという形になります。
先にやってしまった後に韓国が主張しても日本の歴史に興味を持ってしまった
人をだますのは無理です。
714 :
:04/02/29 01:36 ID:E4c4+Nyz
715 :
:04/02/29 01:55 ID:k41PmgY+
>>693 井沢の書き方では、「ルーツが朝鮮」という部分に関しては真実と受け取られかねない。
ただ、韓国では廃れたと。
716 :
マンセー名無しさん :04/02/29 06:19 ID:UbI4omKQ
>>708 同意。まだまだ訴えていかないとね。
一歩踏みこんだ点は評価してるけど、英語版
で世界に向けてコメントを発信するべき。
あんな馬鹿な国が相手じゃ波風立つのは仕方無い。
それよりも、日本の文化として真剣に剣道を習っている
その他の国の人達の事を考えるべきだと思う。
例えば欧米の剣道愛好家が韓国起源の情報を知って、
「まさかね・・・・」と全剣連のHPにアクセスしても
英語版があれじゃ頼りないだろう。
袴姿の剣道着を見て、異文化と捕らえられない韓国人がすごいねw
718 :
日本人 :04/02/29 09:12 ID:qxKzCs6s
韓国に漆を塗って、そこに貝の虹色のとことを貼り付ける工芸がある。 結構歴史は古いらしいけど、シルムと同じく、どうしようもなく衰退してるらしい。 政府も漆の木を増やしたり、いろいろ援助してるらしいけど・・・・。 韓国の皆さん、かけがえの無い文化が消えようとしてますよ。
719 :
セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/02/29 09:20 ID:ODbzZmy7
>>718 <丶`∀´>「手作業なんて身分の低いものがやることニダ」
このような意識が変わらない限り、不可能です。
720 :
千 周作 :04/02/29 10:34 ID:hAy0Xh03
>706 剣道って、江戸時代の剣術道場が、打ち合っても怪我をせずに練習できるように と、あみ出されたものじゃあないの?つまり、日本剣術(真陰流を祖とする各流派 の剣術?勉強不足ですまんが)を習得する為に開発された手段だと。たしか司馬遼 太郎の本にそうあったように覚えているが・・・。 韓国が、剣道を「一個の文化」のようにとらえて、伝わったとか起源とか言ってる ところが笑える。 司馬遼太郎も亡くなり、今、日本に人気・実力のある大歴史作家がいない事が韓国 につけこまれる因子のひとつじゃないかなぁ。
721 :
:04/02/29 10:41 ID:htvk/lCW
>>718 大丈夫。
韓国の螺鈿が廃れても、日本にもあるので
いずれ日本の漆工芸の起源を名乗ればよいだけ。
722 :
:04/02/29 23:55 ID:vFRqGeYB
>>720 そのとおりなんだけど、1にこう↓ある通り、韓国はまともな証拠文献を使っての争いから逃げている。
>※ 韓国の主張は、「剣道の元になった剣術は1500年前に我々が日本伝えた。
その剣術を日本が洗練しスポーツ化した功績「だけ」は認めるが、起源は我々にある」という、正に根の部分の主張。
つまり、江戸期の剣豪が〜、鎌倉期の刀匠が〜、竹刀・防具を開発したのは〜、という論理は効果が薄い。
その間に 「日 帝 が 弾 圧 し た」
の一点張りで、世界中にデタラメを広めている。
テコンドーもこういう活動から数十年でオリンピック競技にまでしてしまった。
なんとか全剣連に動いてもらって、公の論争の場に引き釣り出さないと、
日本は後手後手に回って被害は増すばかりだと思う。
723 :
:04/03/01 00:12 ID:qOma/1zq
1500年前に伝えた証拠はちゃんとあるんですか?
725 :
:04/03/01 04:32 ID:8mJ+Vxee
726 :
お願い! :04/03/01 04:42 ID:3Jso123c
以前から剣道スレのぞかせてもらってます。(以下コピペ)
>毛利家の「藩中略譜」によれば、乃木家の始祖は朝鮮の役によって但馬に連れてこられた被虜人で
http://www.ksyc.jp/mukuge/202/sumita.htm http://www.ksyc.jp/mukuge/index.html (トップ)
既出かもしれませんが、本気で上記のようなイカレ本を出版している在日がいます・・。
一応自分なりに調べてみましたが(といっても検索したり、専門書あさったくらい・・)、
「藩中略譜」なる文献自体、存在しないのです!!
この本を宣伝している神戸新聞などに抗議はよせられないのでしょうか・・?
皆さんのご協力をお願いします。
・・といっても、ただ、いろんなスレにこの捏造の実態をコピペしてくださるだけで
結構です。
まさか、Kの国に「捏造」とかいわれるとは・・・。
727 :
:04/03/01 17:23 ID:qOma/1zq
全剣連にメールしたら返事が来ました。 ・「剣道の起源」の英文版は現在作成中 ・IKF加盟の大韓剣道会は表立っては、発祥は韓国とはHPにも記載していなかったと 思っているが、海外の韓国系道場がそういう意見を露骨に流布しているのは承知している
729 :
金玉舐め :04/03/01 17:27 ID:iN+27ein
古来より日本は儒学を中国より取り入れてきたが、その中でも日本にとって必要 な部分だけを抜粋して取り入れた、その裏には儒学のすべての部分を取り入れた 反面教師である失敗国家朝鮮の姿があったからである。日本はおおよそ鎌倉時代 より武士封建社会が台頭しており、儒学と相入れない価値観も多く含まれていた。 まず取り入れなかった文化は、宦官と科挙であ。、武士文化が出来上がりつつ在っ た日本では、だだ知識を詰め込み、政を図り論じるだけの官僚は必要がなかった。 何故ならば武士文化の特徴は実践と鍛錬であったからである。武士社会にとって 必要である仁・義・礼・智・信の教えは取り入れたが、それ以外の不必要な物に ついては極力取り入れないようにした。 他方反面教師の朝鮮では儒教の流れの朱子学の中の科挙も宦官もそこから来る悪習 である纏足も、糞舐めも拷問の方法(人間の瓶漬け)や泣き女や中国の権力構造まで有難 がって取り入れてしまった。ここで最も注目すべきは、中国が文民を重んじると同 時に武力にも重きを置いていたが、中国の属国である朝鮮では武力は制限され、武人 は軽んじ、文民である宦官、科挙だけが重用された。その結果東学党の乱(甲午農民 戦争)などの一揆においても自国だけでは弾圧できず、清に応援を求め後の日清戦争 の元になった清の朝鮮への進軍が起こった。此処だけみても日本の武士道が朝鮮起源 だなどと大嘘である。小学生が見ても明らかである。
731 :
:04/03/02 01:57 ID:sZmW3YiN
>>727 グッジョブ!!・・・今まで認識が甘かったのかな??まあ大きな動きですよね。
>>729 剣道以外の文化パクリを広める過程でこういう内容の文章もいろんなサイトで貼って
ほしいです!!
これ読むと、ホントKの国は「武道」というものと縁が遠いですなぁ。
要はこれを世界の人に広められればいいんですが・・・。
732 :
:04/03/02 12:27 ID:4Dpn7tsU
大韓剣道会は表立っては、発祥は韓国とはHPにも記載していないんですか? 表面は書いていなくても、裏では地道に嘘を宣伝し洗脳活動・・・恥を知れ。 HPに書いていなくても、「剣道は日本のものという誤った認識を正すため」 デモンストレーションをしたりしてるわけで、このことだけでも大韓剣道会は 「剣道は日本のものではない」というスタンスで活動していることがわかると 思います。そこら辺を全剣連はどう考えているのか?「海外の韓国系道場が そういう意見を露骨に流布しているのは承知している」なら対策は考えているのか? ほったらかしでいいのか?
733 :
1 :04/03/02 19:40 ID:vl17CW6w
>732 だから任せておけい。って受け取ったけど・・まずい?
734 :
マンセー名無しさん :04/03/02 21:08 ID:d0RWHyR1
今回のHPの改定を見ても分かるように、やっぱりこの問題 に関心を持っている人が働きかけていかないと腰は重いでしょ。 全剣連は。今まで放置してたわけだし。
コリアが文化を世界に発信できるのは日本由来の武道だけ。 普通の文化なら作品が必要だけど、武道なら伝わったとか与太 飛ばしたらOK。まじで自分の文化はまもらないと。 武道としては三流レベルの空手の劣化コピーのテッコンドーが 五輪採択されるんだからね。
736 :
:04/03/02 21:42 ID:4Dpn7tsU
剣道は韓国から日本に伝わったニダ!ウリナラが真の宗主国ダ! ニダー剣士(たしか大韓剣道会 専務理事)によるその根拠の数々。 ・石器時代から人類は刀を使っていた。 →故に剣道は特定国家の専有物とはいえない。 ・刀は百済から日本に伝えられたと日本人が話している。 →故に剣法も「 当 然 」そのルートを通じたはずだ。 ・武寧王の子孫の女性を送る際を想像してみよ。 →刀と武士が移動しているから「 当 然 」剣術も共に移動することになる。 (さりげなく、武士も韓国起源って主張しているよね?これ) むー、韓国系道場ではこんな洗脳がガンガンされてるのだろうか。 韓国の剣道雑誌なんて好き放題書かれまくりなんじゃないのか? 問題が更に深刻化しないうちに対策練って対応しておかないと…。 人様の国の文化の歴史を捏造して朴ろうとするとは…こんなことで 悩まなきゃいけないなんて大韓剣道会(その他諸々)を恨んでも恨みきれん。
737 :
テコンV :04/03/03 01:30 ID:PT7M7Cxd
そうか。根拠のない想像が一人歩きして、いつの間にか(特定の集団の中で) 揺るぎのない事実として認知される。 あの集団を部族、その長を酋長というのは確かに当たっているな。 36年では近代国家には成りきれなかったってことだな。
マンガ「薩南示現流」の単行本を購入し読んでおりますが、 ただのマンガ好きの私などには、ただただ唖然とする世界で、 朝鮮人が何を好き好んで、こんなシンドイ世界を盗もうって 気になったのやら…と、上手く言葉になりません。
>>738 古人がシンドい思いをしてを練り上げた心技体の
精華だけを掻っ払おうとしとるのヨ。だからみんな
ハラワタが煮えくり返っとるの。
740 :
マンセー名無しさん :04/03/03 23:11 ID:shqnczCF
>>741 はsageと入れれば下がると思ってる素人
743 :
マンセー名無しさん :04/03/04 00:35 ID:w9f02A+W
それにしても、グラスゴーの世界剣道選手権(正確な名前?)の時の栄花直樹の決勝試合 はよかった。心技体共に韓国代表を凌駕してた。少なくとも、伝統と文化を重んじ る欧州や特に英国じゃあ、韓国の捏造のほざき事など通用しないでしょ。
>>743 間違ってもレイプ魔に負ける訳には逝かなかったでしょう(笑
あぼーん
746 :
:04/03/04 17:38 ID:ifu1OPby
>>3 n68Z8wQ
おまえさんもいいかげんにしとけよ
747 :
:04/03/05 00:25 ID:14ifiMdy
チン ☆ マチクタビレター ☆ ☆ オソーイ ☆ チンチン マチクタビレター ♪ ♪ ☆ チチン ♪ .☆ マチクタビレター ☆ チン 〃 ∧_∧ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(・∀・ ) /\_/ <剣道の起源の英文版マダー? チン \_/⊂ つ ‖ \_____ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ‖ |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\ ハーリーアップ | |/
748 :
マンセー名無しさん :04/03/05 02:29 ID:WmvkjEUL
レイパー金景南は次の世界剣道選手権にちゃっかりでてきそうだよなぁw
>>743 禿ど〜ん。
スレちがいだけど、俺は決勝相手のキョンナムと、コーチの
強烈なニダー顔にショックを受けたな。彼らはやっぱ、俺ら
とは別系統だな、と。
早く英語版説明を、と言いつつ保守
751 :
:04/03/07 12:33 ID:jym0ldTg
海外の剣道家も、日本側の持つ歴史・物証を知れば韓国が何を言ったところで捏造だと判るはず。 けど今までそれを海外に発信していなかったばかりに…… 完全に全剣連の怠慢だな。
752 :
:04/03/07 12:51 ID:sEtzPGS/
しかし英語版の更新、遅すぎ。これも怠慢である。 ガシガシメール出しましょう。
753 :
マンセー名無しさん :04/03/07 22:27 ID:1gSsd9xl
754 :
マンセー名無しさん :04/03/08 01:18 ID:Kkm6PUnZ
>>752 > しかし英語版の更新、遅すぎ。これも怠慢である。
> ガシガシメール出しましょう。
このスレ住人の英語できる人達で、英文つくってあげたらどお?
755 :
:04/03/08 14:25 ID:KTp/xNqd
三月中にできなかったらヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ 作る気あんのかーゴルァ!
>>738 そういや今月号の「薩南示現流」に
「武芸が不得手なチョソ兵何人斬ろうが、
達人とはよべぬ」
みたいな台詞があったな
757 :
:04/03/10 00:15 ID:4E4TReq0
世界剣道連盟 とか WORLD KUMDO FEDERATION ってググってもほとんどひっかからないからどんな活動してるのか さっぱりわからないな。公式ウェブサイトもなさそうな感じ。 裏でこそこそ工作活動してるのかな。 捏造朝鮮人たちは氏後地獄行き間違いなし(−人−)ナムナム
758 :
マンセー名無しさん :04/03/10 14:53 ID:0Rwo7a0d
759 :
マンセー名無しさん :04/03/10 14:59 ID:qgEPaH4y
760 :
:04/03/10 16:39 ID:4E4TReq0
761 :
マンセー名無しさん :04/03/12 16:24 ID:lgBtTq9x
既出だけど、このスレの住人は一度これに目を通すべき。
日本語に訳されてます。ベネットさん頼もしいね。
http://www.kendo-world.com/articles/web/korea/korea_bennett_jp.pdf >IKFは、「剣道(居合道及び杖道を含む)の国際的普及振興をはかり、あわせて剣道を通
>じ加盟団体相互の信頼と友情を培う」であると主張している。もしその目的の成功を望むな
>ら、先にGAISFの加盟団体になることが好ましいのではないか。そうすることによって、IKF
>の組織自体の運命と剣道の運命を決定する権限を持つことができ、少なくとも剣道のハイブ
>リッドバージョンがその特典を奪うことが不可能になる。
「好ましい」と控えめに書かれてはいるが、実はGAISFへの加盟は
国際剣道連盟に加盟している欧州の剣道団体の多くが強く望んでいる。
理由は上に引用したものだけでなく、GAISFに加盟するとそれぞれの
国の政府から財政援助を受ける事が出来るから。
全剣連を通じて働きかける事は出来ないのかな。
762 :
マンセー名無しさん :04/03/12 17:15 ID:3DIbFA3S
763 :
:04/03/13 21:50 ID:O3cIiAaa
英語版更新するとかいっていくら時間を書けるつもりなのか
善処します
765 :
マンセー名無しさん :04/03/14 22:17 ID:kBlK+z82
766 :
マンセー名無しさん :04/03/15 00:09 ID:/Kzb2YtD
767 :
マンセー名無しさん :04/03/15 00:38 ID:5t11bEvd
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ニダニダ・・・・・ | 謝罪と賠償! | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|と賠償! | ∧| 謝罪と賠償! |____| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ニダニダ・・・・・ . . < ゚ |_______|. || | 謝罪と賠償! | / づΦ∧∧ || < ゚д゚>|| |_______|ニダニダ・・・・・ . < ゚д゚>|| / づΦ ∧∧ ||  ̄ ̄ ̄| / づΦ ニダニダ・・・・・ < ゚д゚>|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ケ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / づΦ . | 謝罪と賠償! | _| 謝罪と賠償! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |_______| |_______| | 謝罪と賠償! | ∧∧ || . ∧∧ || . |_______| . < ゚д゚>|| < ゚д゚>|| . ∧∧ || / づΦ / づΦ < ゚д゚>|| ニダニダ・・・・・ / づΦ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ニダニダ・・・・・ | 謝罪と賠償! | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|と賠償! | ∧| 謝罪と賠償! |____| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ニダニダ・・・・・ . . < ゚ |_______|. || | 謝罪と賠償! | / づΦ∧∧ || < ゚д゚>|| |_______|ニダニダ・・・・・ . < ゚д゚>|| / づΦ ∧∧ ||  ̄ ̄ ̄| / づΦ ニダニダ・・・・・ < ゚д゚>|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 賠| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / づΦ . | 謝罪と賠償! | _| 謝罪と賠償! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |_______| |_______| | 謝罪と賠償! | ∧∧ || . ∧∧ || . |_______| . < ゚д゚>|| < ゚д゚>|| . ∧∧ || / づΦ / づΦ < ゚д゚>|| ニダニダ・・・・・ / づΦ
768 :
マンセー名無しさん :04/03/15 21:47 ID:TtxNtDeN
さて、アテネで北朝鮮選手は、野口、土佐、坂本の日本代表3選手の内、誰の後ろをゴツいて走るでしょうか? 1.野口 2.土佐 3.坂本 代表選考のことで陸連に電話やメールが殺到したことは、マスコミで報道されます。 しかし、世界陸上で朝鮮の選手が野口の後ろをゴツいたことや、それで陸連に苦情が殺到されたことは報道されません。 今回も同じでしょうね。
769 :
マンセー名無しさん :04/03/17 00:24 ID:NgRb8ECZ
770 :
:04/03/19 13:59 ID:27bPlPmA
全剣連の英語版ホームページが模様替えしてる 少しずつ動いているんかね
>718 すんごい亀レスでスマソ 螺鈿細工は沖縄にもあるだよ。 もちろん中国から伝わった技術だがね。 かの国は職人を蔑むから技術が廃れていくんだよね、愚かなことだ。
772 :
:04/03/21 18:30 ID:9ZpVzqcK
期待&剣連応援あげ
>>770 だったらいいですよねー。・・というかあまりにも醜い実情を上層部がまだまだ知らない
んでしょうねぇ〜。
>>772 でも剣連のホムペで反論書いてる竹内さんってかなり上層部の人間だよ。
理事のひとりでもあったはず。
774 :
:04/03/23 14:25 ID:Zy2kooz8
775 :
:04/03/23 18:28 ID:kDAgU9dq
>>774 おおぉっ!!ついに出ましたね!!応援あげしちゃいます!!
「大きな二歩目」だと思います。
ただ、これでととどまらず、剣連の方々には、日本の、いや世界の剣士のため、
武士道精神を踏みにじる醜い捏造や風評に対して、遺憾の意を表してくださる
ことをお願い申し上げます・・。
776 :
テコンV :04/03/23 23:40 ID:odBLatS0
よかった。 これでこそこのスレの存在意義が報われたと言えるのでは。
後は日本の文化は全て韓国から伝わったという妄想をどう韓国人に啓蒙するかだね。
778 :
マンセー名無しさん :04/03/24 11:04 ID:zR3iWH+4
本家スレよりコピペ。まだ甘いな…
>感想は、詰めが甘いな、という印象です。
>中ほどで、10世紀からの日本の剣と剣術の歴史に触れている
>のだけれど、この剣と剣術が、「日本に特有のものである(朝鮮半島や
>中国には無い)」という最も大事なポイントが抜けている。
>韓国人は、彼らも同じ剣と剣術の伝統があり、日本刀も剣術も
>朝鮮人が日本に教えたと主張しているのだから、
>これに反論しなければ駄目だと思うのだが。
あとニュー速板にスレ
「剣道の起源は日本」 全剣連が韓国起源の主張に反論
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080071294/
779 :
マンセー名無しさん :04/03/24 11:29 ID:KfdIy2jE
東亜+から来ますた。 おまいらGJ!
780 :
マンセー名無しさん :04/03/24 12:46 ID:5wlXlwv9
君たち凄いねぇ! GJ!!
今回の事は、ここや本家スレからの抗議・激励メール、
それに
>>597 のような活動が少しでも実を結んだと思いたいな。
782 :
マンセー名無しさん :04/03/24 13:11 ID:7ATJzlqk
2chは社会的影響力ゼロとか抜かしてたバカはどこ行った? ホルホルホル
>>777 >後は日本の文化は全て韓国から伝わったという妄想をどう韓国人に啓蒙するかだね。
その考えを否定するつもりはないが
(ごく少数ながら理性のある韓国人もいないわけではない)、
いくら論破され続けてもひたすら電波を吐く輩が多いので、
韓国人の嘘や捏造癖を海外へ広める方が効果が大きいと思います。
(マスコミにテコンドーの歴史捏造をたれこむなど)
784 :
マンセー名無しさん :04/03/25 08:34 ID:h0ANw0BW
啓蒙するなら、まずは全剣連の声明文(英語)のURLを ありとあらゆる海外の剣道関連の掲示板に貼りまらねば。 中には知らない剣士もいるかもしれないからな。
貼りまらねば。→貼りまくらなければ。
786 :
堺っ子 :04/03/25 08:38 ID:pW47LlX7
ま、剣道に関して言えば、起源が韓国に無いのは秀吉の朝鮮征伐見れば丸わかりでしょう。 起源の国が伝えた国にこてんぱんに負けるはずありませんから…。
容認するというか、日本語の音読で中国の地名や人名読むのと 同レベルだと思ってるんでないの?>日本剣連
788 :
:04/03/25 11:40 ID:VQnF3eRw
>>727 を読むと
>・IKF加盟の大韓剣道会は表立っては、発祥は韓国とはHPにも記載していなかったと
>思っているが、海外の韓国系道場がそういう意見を露骨に流布しているのは承知している
とのことだから一応事態を把握していると思われる。
789 :
マンセー名無しさん :04/03/25 17:06 ID:Lei+o1Jn
783 :マンセー名無しさん :04/03/25 00:03 ID:l/vxw7PO
>>777 >後は日本の文化は全て韓国から伝わったという妄想をどう韓国人に啓蒙するかだね。
その考えを否定するつもりはないが
(ごく少数ながら理性のある韓国人もいないわけではない)、
いくら論破され続けてもひたすら電波を吐く輩が多いので、
韓国人の嘘や捏造癖を海外へ広める方が効果が大きいと思います。
これは【悲しいことに】← これが必要 「チ傭船半島は中国と陸続きのため
ずっと属国でした」。「政治的な安定の無いところに、どうして文化が育ち
また後世へ伝えられるのでしょうか?」…。と、【悲しいことに】←を常に
つけてあの半島の歴史を語ること。
そして、あの国の「文化や国際的な注目の、日本並みの熱望症」と記載した方が
いいと思います。
790 :
マンセー名無しさん :04/03/25 17:12 ID:R6AiF+PO
791 :
マンセー名無しさん :04/03/25 17:13 ID:Lei+o1Jn
× 「チ傭船半島は中国と ○ 「朝鮮半島は中国と ここから、「盆栽/錦鯉/発酵させるもの以外の寿司(要:衛生)/折り紙 焼酎/海苔の養殖」などなど、彼の文化の捏造癖 → 文化欠乏のまま、 1988にはムリヤリにオリンピックを開催したり、国威の発揚をかつての 東ヨーロッパとは「異なる形(つまり得意分野に磨きをかけるとは別の) やり方」で、国際舞台への参加を求めている。これが【悲しいことですが】、 あの半島なのです…と。
792 :
マンセー名無しさん :04/03/25 17:27 ID:nhm0KnFi
影響率はないだろwww 所詮餓鬼の戯言カキコだから
剣道の起源が韓国ではなく日本だったとは。 全剣連が発表するまで知らなかった。 韓国はうそをついていたんだね。 で、韓国はいつ日本に謝罪するんだ?
794 :
マンセー名無しさん :04/03/26 03:18 ID:ZRnZX2yX
>>766 のdear kendo frendsのスレにレスしているチョン、本音が出ている。
795 :
マンセー名無しさん :
04/03/27 09:36 ID:+48u2qhC 在日のキムチ屋のおばさんが、「海苔は韓国起源って知ってはりました?」 ってHPで自信満々に書いてたからてっきりそうかと思っちゃってたよ。 今後も、在日や韓国人の「妄想啓蒙」による被害が増えていくね。