韓国を弁護してみる

韓国の歴史捏造に憤るのは大変結構なんですが、
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、的態度はどうかと思います。

韓
坊

22222

韓国の歴史捏造に憤るのは大変結構なんですが、
勧告憎けりゃｷﾑﾁまで憎い、的態度はどうかと思います。

坊主と袈裟の線引き基準を示してくらはい。

韓国の歴史捏造に憤るのは大変結構なんですが、事実なので悔しいけれど
否定しません。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、的態度はどうかと思いますが、だって朝鮮人
なんだもん。

韓国は犬を食うとか、キムチくさいとか、ほっといてやれよ、誰に迷惑かかるわけでないし、

ｷﾑﾁは悪くないよ。
いくら彼らの気質の原因でも。

まあ、そうだな。
俺は韓国の反日民族主義っていうか、反日アイデンティティーは大嫌いだが、
キムチは野菜摂取が簡単なので、よく食うぞ。

例えばノ・ムヒョン、そんなにひどいか？
韓国のアメリカと北朝鮮の板ばさみ状態を考えれば言動に整合性がなくなるのもしゃあないでしょう。

臭いのは迷惑ですが、ｷﾑﾁはそこそこ食べてもいいと思います。
本場モンはカンベンですが。

ここはキムチ擁護スレになりました

日本がキムチ宗主国になろうとしてる！とか
本気で騒いだんだろう？韓国って。
キムチ一つとっても偉い迷惑だよ。。。

ニホンと韓国のキムチって作り方違うでしょたしか、
日本のが浅漬けなら韓国のは発酵すすんだ古漬けみたいな、
本場本家にとってはどうしても譲れない、というのはあるでしょうどこだって、
しかも韓国には独自のものはキムチしかないんだから余計こだわるさ、

>>14
ぶっちゃけうまけりゃいいじゃんて話ですね。
舌に合うのがうまいわけで・・・。
カリフォルニアロールだって寿司だしね・・・。
カリフォルニアロールの本場はカリフォルニアだからね・・・。

>>10
つうか、北朝鮮の現体制に迎合する立場を取ってるからこの板で叩かれてるんじゃねえか？

中国はﾗｰﾒｿで騒がないよ。
その違いは何だろう？

弁護しようにも、、、罪状が多すぎて、、、

>>17
自信。それだけ。

僕たちは、まわりを日本、中国、ロシアの強国に囲まれた哀れな劣等国なんです。
実力で勝負しても、最後には自力の差で負けるのがよく分かっているんです。
それで汚い手を使ってでも勝とうとするんです。
強国は負けるのに慣れてないから溜飲が下がるんです。
僕たちがずっとずっとずっとずっとずっとずっと昔から味わってきた屈辱を、
一瞬でも味あわせてやりたいんです。

後に何が残るのかって？
そんなこと関係ないんです。
どうせ時間が経てば僕たちはまた強国に負けて馬鹿にされる日々に戻るんです。
たとえ一瞬でも、強くなった錯覚をしたいんです。

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　lニニニ'''　ムニニニﾆ---ゝ　 　 /　,,---､　　,,,---､ヽ　　　　 　 |　|＿_|　|＿_|　|＿_|　|
　　　 　 フ ∠＿＿__,へ､　　　　　 i　''"フ-ｧ'ハ ,ｒ‐＜　i　　　 　 　 し'─　r-z　r-z ─‐-'
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　 　 ノノ|　L＿＿＿.| 　|　　　　 __|　,,､--└Ｌi┘---､　|___ 　　　 　 　 　 |　|　 |　|
　_ノ-"　|　|ｰ──‐-､　|　　　 　{ ｔi／　　　／＼　　　＼iｧ }　　　.lﾆﾆﾆニ　 |　 |　ニニ'^ゝ
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　　　　　|　|　　　　 _|　 |　　　／　／　 ／　　i　　ヽ　ヽ　　 ＼ 　　　　ノ "　　　|　|
　　　　　 ｰ´　 　 `ゝ､.ノ　　　i　 /　　 ,'　　　　i　　　ヽ　ヽ　　　! 　-''~ 　　　　　ー
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　　　　　　　　 　,､-''"　　　　ヽ ヽ　　ヽ丶　　 !　　　ノ　ノ　 ／　　　　`‐-､,_
　　　　　 　,､-'"　　　　　　　　 ＼ ＼　ヽヽ　　!　 ／ 　　 ／/　　　　　　　　 `'‐､,_
　　　 　 ／　　　　　　　　　　　 ＼ヽ､,,__　ヽ､,, i／　／／　 /　　　　　　　　　　　　＼
　　 　 / ＼　　　　　　　　　　　　　ヽ　　`r-､,　 _／ /　　 /　　　　　　　　　　　　／　i

>16
多かれ少なかれどの国も金王朝に迎合しているじゃないか、
一時期の日本なんかもっとひどかったろ、
それに韓国は｢祖国統一！｣と言ってはいるけど、もし統一したら大変な事になる。
北が崩壊していい事は韓国には一つも無い、体制維持に協力せざるを得ないでしょ。

つまり自国の損失回避のために
世界中に迷惑をかけている北朝鮮と言う国を存続させようとしてるわけですね。

>>22
仮に九州や四国、北海道に金王朝みたいのが出来て
分裂したら体制維持に協力する？

>>1
やるならがんばれ。
昔はたまにこういうスレが立ってたもんさ。

弁護側が音を上げるのが常だったが。

>23
強い国ならともかく、
自分が生き残るので精一杯な弱小国ならそれも仕方ないでしょう。
逆に世界平和の為に自分の国民を犠牲にすると言う方針をとる政府なんてある分けない。

もう音をあげた悪寒

5000万年前に地球を支配していたのはコリアンです。
彼等が自慢する体格は白人をはるかに凌いでます。
体高10ｍはコリアンの自慢です。
ダイノトピアでは、
コリアンと人間が共存する王国“ダイノトピアとは
日本のことです。
日本人はコロアンの力を知っています。
彼らの凶暴さに怯えて、政府も有効な対策が打てません。
彼らは史上最凶悪の生物です。

>>22
まあなあ、確かに一時期の日本は酷かった。
まあ、そのせいで○井とか韓直人とかもこの板で叩かれているわけだしな（笑）
でもさ、その状況が変わりつつある中で金王朝を支持し続けるってのはどうよ。
でさ、少し勘違いしてるよう何でちょっと言っておくけど「金王朝の崩壊＝朝鮮半島統一」
と限ったもんでもなかろ。
中国の自治区として併呑される可能性も、クーデターによって方針の違う政府が樹立する可能性もあるし
そのように働きかけることも出来る。

>24
力関係による。
崩壊後支えられるのなら崩壊させるし、無理なら維持させるかもしれない、
西ドイツでさえ東ドイツを受け止められなかったのに、
西独ほどお金持ちでない韓国に東独より貧乏な北朝鮮を受け止めるわけが無い。
それに北が崩壊したら韓国も破産して世界に、特に日本にたかりに来るに決まってる、
>23　自国の損失回避のために
日本の損失回避にもなっている。

>>30
韓国がちゃんと引き受けてくれるなら、日本には損失はありませんが？
引き熟れられないことを前提で話されてもねえ
なあに、韓国人全体が、７０年代初頭の水準に戻るだけだよ
がんばって北を引き受けてね（ﾊｱﾄ

>29
だからと言って韓国に負担がかからないわけじゃないでしょう、
それに南北を統一させるのは韓国の憲法に書いてあるから、中国の自治区にされてしまう訳には行かない、
それを認めたら憲法違反になる。

ちんぽっくり大臣を主将とする「そゆことチーム」の連中が来そうだ。（笑い）

おっ！久々に優良なスレッドか立ったな。
右翼主義が多い2ちゃんねるのネッターに
ガツンと言ってくれ！

>30
引き受けられないでしょう、経済的にというか物理的に、

>>33
そゆこと。

我々は日本に寄生する手段を手に入れた。朝鮮人は南北仲良く逝け。
在日を見遂げてから逝くぞ。火事場泥棒の在日朝鮮人は語るぞ。

朝鮮人は火事場どろぼう。そゆこと。

何だ。日本人がネタとして立てたスレかと
思ったらチョンがマジで立てたのか。
ツマンネ

北朝鮮が会話の成立しない国だって事はもう実証されてるでしょう、
にもかかわらず対話によって平和的に解決しようとしている日本もアメリカも、韓国とあんまり変わらない。

>>35
韓国がどうなろうとしったこっちゃありません
北のキチガイ国家を引き受けるのは韓国の義務です
なあに、贅沢はできなくなるけど、物理的には可能だよ
韓国の国家予算の２０パーセントを、２０年間北に回せばすむだけの話

朝鮮人は生き延びる。たとえ寄生同胞や生同胞を踏み越えてでも。
嫌われようが苛められようが本能がそうする。
だてに5000年も生きてはいない。ﾏﾝｺｰ。

>>1
ジャック・ザ・リパーを無罪にするようなチャレンジだ、やめとけ。

>>40
日本の場合もアメリカの場合も、対話と圧力って言ってますが？
実際に、日本だって来年の頭には日本単独での経済制裁が可能になる法案を通すよ
対話オンリーなのは南のバカ国家のみ

在日は在外国朝鮮人の中ではﾄｯﾌﾟレベルの成功者じゃねぇのかよ？
そんな在日共が良い手本を見せて逝くべきじゃないのかよ？
ｺﾘ固まった儒教精神を振りかざしていては日本でやってけなかったろ？

>>32
憲法の方を変えるか、親韓政権に首をすげ替える工作をしたら？

>>40
日本のやっているのは遠回しな降伏勧告だと思うがなあ。

>41
日本人が韓国がどうなろうと知ったこっちゃないように、
韓国だって自分達がよければ世界がどうなろうと知ったこっちゃないんですよ、
韓国に限らずどこの国だってそうでしょう、
世界中みんなが幸せになればそれにこしたことは無いけど、
世界平和の条件が自分達の滅亡ならそれはやらんだろう。

>43
ウィノナ・ライダーは防犯カメラの映像があっても無地同然になったけど。

統一したら北朝住民も生産を始めるだろうから、
世話しっぱなしと言うわけでもないだろう。

>>47
うん　だから韓国が北を引き受けないなら、南北揃ってアポーンってことだってありうるよ
別に日本もアメリカもたいしてこまらんし
中国と話がつけば半島なんてどうなってもかまわん

そんなに責めないであげてください。
文化大国になろうと彼の国なりに必死なのです。

>>48
日本は３５年かかっても黒字にならなかったけどな（ｗ

>>17
目先の利益にこだわるか大局的に見てるかの違いでは？

>>44
>日本の場合もアメリカの場合も、対話と圧力って言ってますが？
　日本は圧力と言っているけど具体的になんかかけた？

>実際に、日本だって来年の頭には日本単独での経済制裁が可能になる法案を通すよ
　本当に通すのか小小疑問。よしんば通したとしても実行するかも疑問。

>対話オンリーなのは南のバカ国家のみ
　韓国は万が一にも北と軍事衝突するわけにはいかないし、崩壊しても困る。
　圧力はそりゃかけたくないでしょう、

私は別に韓国を支持している訳じゃない、
ただ韓国には韓国の事情があるし、それを考えれば韓国の行動も、不愉快ではあっても理解は出来ると思っている。

>>51
その３５年の努力が統一時に要約発揮されるかも。
まあ彼らは己の力とやるんだろうけどね。ｗ

朝鮮人に大局？大きな穴のこと？

こうやって誰かが「在日役」をやって
議論を盛り上げるのも、それはそれで面白（以下略

ばばあの穴か。

大局＝オモニの穴

>49
韓国が崩壊したらニホンに脱南者がウジャウジャやってくるよ、間違いなく。
それであたりまえのように居つくよ、
ニホンの今までの態度から見て、追い出すような事が出来ると思う？

>>53
圧力かけとるよう
アングラマネーをガンガン取りしまっとる
じつは正規の貿易よりも、アングラマネーを取り締まられるほうが北には痛いんだよ

っで来年の法案だけどね、９９パーセントとおるよ
反対なのは社民と共産
民主は反対しない
だからすみやかにとおります
通ったあとは北の出方によっては実行するよ

っで韓国の事情はわかってるよ
わかってるけど無視
別に韓国が滅んでもこまらんし
日本の利益だけを考えればいいのよ
昔は韓国には反共防波堤という役割があった
だが今ではそんな役割はない
いつでも見捨てられるってこと
ようするに中国と話がつけばオッケーってことね
日本が海峡封鎖して、中国が陸の国境を封鎖しちゃえば、不法移民だって発生しないしな

>>59
だから今までってのはさ、韓国が反共防波堤だったから甘くみてたわけ
日米はさ、なんとか韓国を支えるために色々してきたわけ
だが反共防波堤としての役割がなくなれば、甘い顔する必要はなくなる
不法移民が船で海を渡るのであれば、海峡を封鎖するだけのはなし
中国だって移民はいらんから、人民解放軍が国境線を固めるよ

>60
>っで韓国の事情はわかってるよ
>わかってるけど無視
>別に韓国が滅んでもこまらんし
>日本の利益だけを考えればいいのよ

韓国は韓国を日本に、日本を韓国に置き換えて行動をしている。
そう考えれば、言動は日本より矛盾が少ない。

>>59
追い返すんじゃないかなぁ。
取りこぼしが入ってくるとは思うけど。
追い返したことあるでしょう？何度も。

>>53
つうかよ、「崩壊は困るから圧力はだめ」ってのはわからんでもないのだが、
このままほっといても良くなる見込みって無いだろ？
北朝鮮崩壊の引き受けのリスクと、
問題の先延ばしして韓国そのものが崩壊するリスクと、
いったいどっちを取るよ？

>>62
うん　だからね、韓国の事情はわかるが、完全無視ってことね
日本側が弁護したり配慮したりはしない
全て韓国に押し付けてお終い
ようは中国とさえ話がつけばいいのよ
韓国人の利益とか意思なんてどうでもいいの

>64
そう考えるのは１０年遅い、
夏休みの宿題みたいに後でもっと苦しくなる事は分かっていても先伸ばせる限り先延ばすもんなんだよ人間は。

結局ね、今は中国が北を潰さないでくれというから、日米も黙ってます
中国の意思は尊重しなきゃならん
っていうか中国の協力なしでは北は潰せんからね
中国の同意さえ取れれば、３ヶ国で北の政権を潰すだけ
っで全て韓国に押し付けてお終い
めでたしめでたし

>>66
韓国にとってはそうだろうね
だが日米中にとってはどうかな？
日米中が合意すればさ、韓国の意思なんて関係なしに北は転覆されます
だから韓国だって、北が転覆することを前提にしとかなきゃ不味いのよ

>67
こっちが韓国に押し付けようとすれば、韓国だって押し付けられないように回避行動取るでしょう、
日本に押し付けようとするだろし、
中国だってただの嫌がらせから戦略的に日本を弱体化させるために日本に押し付けようとするかもよ、

まあ、日本も朝鮮半島が分裂していた方が都合がよかったりするし。

>>67 【来週の予告編】
（哀号）韓国経済大崩壊の巻
大量の密入国者問題に対し、遂に日本政府も朝鮮屠殺条例を制定

>>69
彼らの妄想はともかく、日本があずかる道義的・国際的立場上の
責任はないからねえ・・
どれだけ妄想しても、実際国として受け入れるのは無理だと思う。

>>66
俺は7月中に終わらす派だったが（笑）

とはいえ、今韓国経済にも崩壊の足音が忍び寄ってる時にこのままの支援＆犯罪見逃し
を続けてたらマジで韓国が先に崩壊するぞ。

中、露？が北朝を防波堤代わりに使ってるから存続してるだけ
だよね。潰すまでもなくどこもほっといたら消えてしまうね。
韓国が延命させてるわけではないね。

http://www.try-net.or.jp/~suu/index.html
これで見た
１．併合時代の日本語教育は、高等教育以降ではなく、小学校に対しても強制だった
２．日本人警察が朝鮮人に笛で警告した後は暴力をふるっていた
３．国策として、傀儡会社を通じて合法的に朝鮮人の土地を取り上げていた

他にもあったが、この３つは印象に残った。
この板で言われている事から受ける印象とは全然違っているのでしょっとだけショックだった。
反論きぼんぬ。

私が弁護したいのは、
韓国は別に支離滅裂と言うわけではなく、韓国には韓国なりの考え方があり、
それに照らし合わせれば言動にもそれなりの整合性があると言いたいわけよ。

>>69
だからさ、日本には拒否権があるの
いやなら拒否できます
だが韓国には拒否権ないから
最終的には韓国が面倒見ることになる

>>76
だからね、全部韓国の勝手であって、国際社会との整合性はないの

>>76
つまり　日本にたかるためってことか？

>>76
ならば、民族統一にむけて動いている（らしい　韓国の国策はなんか
国益があってのことなんでしょうか？

韓国の擁護って、普通に難しいなあ。

もし北が崩壊して、日本が北に年間２兆も３兆もぶっこむくらいなら、国境警備と移民取り締まりのために５０００億円かけたほうがマシ

>77
拒否権があるなしにかかわらず拒否できるだろうか？
人道だぁ国際協調だぁとグダグダのうちにある程度引き受ける羽目になると思うけど。

>>76
その考え方の立脚点が大問題なのではないかと思うのだがどうか。

統一で南北傾いたら支離滅裂に日本が悪いといってくるんだろうなぁ。

>>76
韓国は気が狂ってるわけではなく、身勝手なだけだということだよね。それはわかる。

だけど、日本が韓国の身勝手に付き合う義理もないんだよね。

>>82
引き受けて思いっきり後進国になりはてた韓国に経済支援することはあり得るかも。
でも、朝鮮人そのものの引き受けは、それこそ韓国の憲法違反でしょ。

>>82
おそらく、多額の支援は要求されることになるだろうね。
難民受け入れもありえる。
ただ、それで日本国民の待遇受けさせることもないし、おちついたら
帰すこと前提。
そして、拒否権はある。
南の抱く責任とは根拠も大きさも段違い。
あくまで、近隣諸国の人道支援にすぎないんですから。

>>82
>>87
戦争なしに北が自己崩壊した場合は難民の受け入れは絶対しないと思うぞ
難民は受け入れないというのが日本外交の大原則だ
別に政治的に危ない立場じゃないんだからさ、政治難民ではない
経済難民は日本は絶対に受け入れない

っで金だけどね
そんなに大きな額はぶちこまんよ
特に二国間での援助は人道援助に留めるはず
国際機関を通しての借款などはありうるだろうが、年間２０００億程度だろうな

>78
１００国あれば１００通りの考え方ややり方があって、国際社会のルールなんてその妥協点みたいなもの、
国際ルールど真ん中の国もないように韓国が非常識に外れているとも思えない。

>87
＞それで日本国民の待遇受けさせることもないし、おちついたら帰すこと前提。
在日韓国・朝鮮人も落ち着いたら帰ること前提で日本に居るはずなのに一向に帰らないし、
日本側が帰そうという動きすらない、犯罪者ですら、
絶対帰らないよ、

>>88
そう願いたいけど、「人道の点から・・」とか言ってありえない拡大解釈を
して事実上の難民受け入れは正直しかねないと思ってます。
日本には、巣食ってる売国奴が多すぎる・・

>>89
いや　非常識なほど外れる可能性もある
今後の北の出方次第だけどね
現時点ではまだ許容範囲だが、北の出方によっては韓国は孤立するよ

>>89
＞在日韓国・朝鮮人も落ち着いたら帰ること前提で日本に居るはずなのに一向に帰らないし、

一応朝鮮戦争は継続中だからな。なんか在日を居続けさせるために継続してるんじゃないかと
疑ってしまうが。

>>89
在日さんは、落ち着いたら帰ること前提じゃないですよ？

>>90
その受け入れをしたら「何で朝鮮人は良くて俺たちはダメなんだ！！」理論が発動しそう。

日本の人道支援って相互扶助や自立心を煽るやり方でしょ？
欧米のヤツらからすると金儲けだなんだと言われるんだよね。
ヤツらの人道支援は無償の援助、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱだから。。。
嫌になるね。

>>1
無理

>>90
そりゃないでしょ
政治的な迫害がありうるベトナム難民やチベット難民でさえほとんど受け入れていない
たんなる経済難民を受けいれるわけがない
もちろん２万や３万は誤差のうちですよ

基本的にあらゆる国は自国の利益追求と損害回避のためには、手段を選ばず方法は問わず、法螺も吹くし嘘だって吐く、人道を求めて詭道に走る。
言いか悪いかは別にしてそういうもんでしょ、韓国はまさにそれをやっているんだよ、
騙すほうが悪いけど騙されるほうも間抜けなんだよ。

>93
え、違うの？

>>98
うん　だから今回は騙されないように韓国の主張は完全無視ってことね
中国の同意さえ得られれば、遠慮なく北を潰して、全て韓国に押し付けさしてもらいます
もちろん形だけの援助はするけどね
あくまで形だけよ

>90
難民としてではなく在日韓国・朝鮮人の身内として受け入れて特別永住権とかやってしまう恐れもある。

>>98
その理論で行くと「日本は国益のために韓国をなりふり構わず叩きのめして良い」ってことになるが。

ちなみに俺は大賛成。なんつーか「賛成の賛成なのだ！」とか言いたいぐらい賛成。

今日は上がりますんで。

>>97
朝鮮関係になると、やたらその辺主張してくる声も大きそうで。
ベトナムはアメリカ、チベットは中国の顔をうかがう意味もありますから、
そういうどこもやっかいばらいしたい国は心配です。
国が認めなくても、密入国者はいっぱいきそうです・・鬱。

>>98
善意の第三者を騙すのは詐欺になりますよ。
そして、国としての信用は地に落ちますね。
それは、長期的に見て国益になるのでしょうか？
長期的視野などない、というのはなしで（藁

>>100
俺の記憶が確かならば「朝鮮戦争のせいで日本に避難しているの扱いなのが在日」だったはずだが。

>>100
ありえんよ
別に韓国は戦争状態ではないんだから、普通に送り返してお終い
っていうか永住権なんていまでもないからな
永住資格だよ

まあもし北が南進して、韓国が敗北した場合はさ、政治難民が発生するから受け入れないと不味いけどね
韓国政府が正常に機能しているうちは受け入れは拒否するよ

>>100
「特別永住"資格”」ね。
朝鮮戦争が起きた為に出来た法案だから、
戦争が終われば無くなるのが筋なんだけどね。





絶対ゴネルな……

>>102
おつかれ。
それと無理して弁護する必要があるかちょっと考えた方が良い。

>>103
幸い海がありますから
数十万単位の流入はありえない
まあ今でも不法滞在者が５０万くらいはいますから、それが６０万になるだけの話ですよ
１００万人になるようなら取り締まりを強化しますから

>>98
もしかして貴方は、日本人は韓国人に騙されないように奴らを信用するな。
奴らは自国の利益の為だけに他国を巻き込もうとしている、用心しろと言いたい訳？

>>1
彼らはチョパーリに弁護されてしまったことについて謝罪と賠（ｒｙを要求してきますので、
ムダなことはやめましょう。

>>109
>>>98
> もしかして貴方は、日本人は韓国人に騙されないように奴らを信用するな。
> 奴らは自国の利益の為だけに他国を巻き込もうとしている、用心しろと言いたい訳？

まったく、その通りでしょ。
もちろん、一部の朝鮮人にはまともな人も居ますが、国家を挙げて日本人をだまして
集ってるのは事実なんだから。

朝鮮人に信管つけてごらん。

>>98
遅レスだけどそれは違いますよ。
法螺吹きまくってる国家と言うのはそんなにありません。

どんなに国益第一と言ってもうそつきまくって国際社会の信用がなくなっては
元も子もない。アメリカですら「大義名分」をいつも考えているから。

国際社会で重要なのはパワー、そして信用。そのどれが欠けてもうまくいきません。
韓国と北朝鮮は、その2つを失おうとしている。

>>113
えっと、過去完了で書かなくてもよろしいのですか？w

>>113
>>114
北朝鮮はすでに失った、韓国は失いつつあるってとこかと

そのうちいなくなるんじゃない？
あの人達も少子化進んでるんでしょ
100年後に逢いたいね。みんだん

中国　難民が発生するのは困る、また中国のメンツが潰れるのも困る
　　　　つまり、難民を南に押し付けられ、中国のメンツが保てるのであれば北を潰してもよい

米国　イラクが膠着状態の今、新たな戦争はしたくない
　　　　つまり、戦争にならんのなら北を潰したい

日本　ノドンが飛んでくるのは困る
　　　　つまり戦争にならんのなら北が潰れてもかまわん

つまり、３国が合意し、北を平和的に崩壊させられることがでれば、南に全て押しつけることになるのは必定
その時期は短ければ半年、長くても５年程度よ
中国だって北京五輪の前にマンドクサイことは片付けたいし

>>115

　韓国もすでに失っているのではないかと・・・。
　
レイプに注意シルとか
　韓国へ旅行に行くなとか
　韓国人はマフィアとか
　韓国は審判を買収したとか

　海外メディアにこんなに書き叩かれてますから（ｗ

>>114
>>115
失礼しました。北朝鮮はもう信用ないですね。
韓国に関しては、OH88さんの言うとおりでしょう。

来ちゃった。

>107
別に私は韓国が好きとかではないんですよ、
｢あいつらはキチガイだから｣で片付けてしまわないで、
あいつらがどういう理論で動いているかを知らないと対策立てられないでしょう？

韓国人の理論って、要は「イルボンはとにかくカネよこせ、理由はなんでもいい」でしょう。

そんなの基地外としか言えない。

>>120
精神を病んだ人間を理解しようとして付き合えば、最終的には
こちらも病む事にしか成りませんよ。
国際慣習上非常識な主張は問答無用で蹴った所で、誰も非難しません。
キチガイ本人以外はね。

>121-122
そこの辺で勘違いをなさっている。
＞「イルボンはとにかくカネよこせ、理由はなんでもいい」
その理由をせっせと、しかも捏造して、こさえているのは一部の、自称良識的日本人の面々。
一所懸命「日本はこんな悪い事をしました、謝罪させるべきです、賠償させるべきです」
と日本人から言ってきて、韓国人が「そうかウリが知らない所でそんな悪い事があったのか、謝罪ニダ！　賠償ニダ！」て言われたら。
一生懸命「いやそれは嘘だ、捏造だ！」って反論したりしなかったり。
他の国から見たら日本のほうが整合性の無いわけの分からない国だと思うぞ？

どう？弁護できそう？

>124
微妙

日本は言論の自由がありますので、個人の思想を統制することは出来ないのです。

これじゃ日本の弁護だな

>>123

> 詭弁の見抜き方(オリジナル)
> 1.事実に対して仮定を持ち出す
> 2.ごくまれな反例をとりあげる
> 3.自分に有利な将来像を予想する
> 4.主観で決め付ける
> 5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
> 6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
> 7.陰謀であると力説する
> 8.知能障害を起こす
> 9.自分の見解を述べずに人格批判をする
> 10.ありえない解決策を図る
> 11.レッテル貼りをする
> 12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
> 13.勝利宣言をする
> 14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
> 15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>126
言論の自由はこういう見方もある。こういう考え方もある。と言う事で嘘をついて良いと言うわけではないぞ。

国と国との関係なんて仲良しこよしのお友達じゃない、
自国の利害のための騙し合う関係、日本からの援助おもらうにしたって、
｢お金貸してもらえませんか｣と言うより｢払わせてやる！｣って態度に出たいのは当然。
しかも日本人から「賠償させてください！」と言ってくればそれを利用するのは当然だろう。
嘘をつく日本人と簡単に引っかかる日本人と検証しない日本政府に問題がある。

>123
そうなんだよねえ。馬鹿な日本人が多い。史実も知らずに朝鮮弁護に回る奴、金儲けのお零れに預ろうとする奴。。。

>>129
おい、おい。
書いてる奴も本気にしてない反論内容に同意して、どうする？

基本的に韓国は一貫している。
朝鮮は日本にさまざまな文化を学んだ。
にも関らず韓国を侵略し植民地支配し、ひどい事をした。
嘘本当ははとりあえずおいておきます。

で、日本には韓国人が言っている以上に日本がひどい事をしたと言っているやつ。
いや、他の国に比べれば人道的な植民地支配だったといっている奴。
そもそも植民地ではなく日韓は併合したんだと言っている奴。バラッバラ。
第三者から見て日本と韓国、とっちに説得力があるよ？

>>128
あなたは正しい　

ただ日本人から「賠償させてください！」といわれても利用できるからっといって
利用していると国家の信用うしなうぞー

>>131
誰に？

>132
そうかな？
第三者の国は韓国が『利用している』とは思ってないんじゃないか？
｢日本人｣が｢日本の罪｣を訴えているんだから韓国の言っている事は本当だ。と思っていると思う。
日韓の歴史なんかちゃんと調べる外国人なんておらんだろう？

>133
だから第三者、日本人でも韓国人でも朝鮮人でもない人。

「全部イルボンのせいニダ！」

そこで確認したい。

韓国側の意見は本当に一貫しているのだろか？

ノ・ムヒョンってそんなに問題あるか？
不正送金とかはアレだけど北とアメリカの板挟みになっている国の大統領としては他に仕様が無いと思うけど。

>137
多かれ少なかれブレはあるだろうが、日本加害者、韓国被害者、で貫徹してる。

貫徹しているように見えるのは反日という不文律のせいではないのか？
親日的であることが悪とされる国家において、果たしてそれに抗する主張
を公にできるのか？
ex.
親日反民族真相究明特別法の国会提出
親日派のための弁明の発禁処分　等

>140
触れてはいけないタブーってどこだってあるでしょう？
例えばニホンの憲法９条とかもそうだった。
ひょっとしたらもっと激しかったかも。

時代が変わったなぁ〜。

全体主義国家韓国の主張はまともな民主国家から見れば異常だろ

>>134
第三者の国は確かにうまく金せびってるなーと思ってるとおもうけど
それと同時に信用できない国になってると思う。第三者の国はあたりまえだけど日韓基本条約のことしってるから
外国人は確かに韓国が正しいと思うかもしれんまともに日本がいいかえさないから

「日本は悪いことばっかりしただけじゃないよね」という本を出したら
外　患　誘　致　罪
マスコミから干されるとか、そういうレベルじゃない
スパイか工作員扱いを法的にされる恐ろしい国家・それが韓国

>142
北朝鮮と違って全体主義を強要しているわけではないでしょう。
勝手に全体主義『的』になってる民主主義なんだよ。
軍部独裁時代は知らないけど。
親日反民族真相究明特別法の国会提出だって韓国政府が世論を無視してやっているわけじゃないだろうさ、

>>145
国がマスコミを使って世論誘導してるのが韓国。
マスコミが国を無視して世論誘導してるのが日本。

＞146
上手いこと言うね

IPI･WAN、韓国を言論弾圧監視対象国に指定
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/06/20010906000011.html

　韓国が経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国としては初めて、「ＩＰＩ言論の自由弾圧監視対象国」のリストに記載された。
　マスコミ各社に対する税務調査と一部新聞社の大株主に対する拘束について、韓国の言論状況を観察するため訪韓した国際新聞編集者協会
（ＩＰＩ）・世界新聞協会（ＷＡＮ）の合同調査団は６日、ソウル市内のホテルで記者会見を開き
「われわれは満場一致でこのように決定した」とし、「マスコミ各社に対する税務調査と新聞社大株主に対する拘束は、韓国マスコミにおける問題の始まりに過ぎず、
韓国政府は言論改革という法によって新聞社の所有を制限し、経営権の剥奪を行っている」と批判した。現在、ＩＰＩの監視対象国としては、
外からみると開放されているようにみえるが、実際は言論の自由が抑圧されている国家が名前を連ねている、と説明する。

>144
韓国は北朝鮮の本物のスパイや工作員が暗躍してるから、
日本に対してもそういう目で見ちゃうんじゃないか？
隣に工作員が居るかもしれない環境では疑い深い社会が出来るのは当然ちゃ当然。

第９条は議論の余地のある問題である。
それに対し、韓国の反日思想はそうでないように思われる。
現に金完燮は韓国社会から抹殺されてしまった。
そうならない為には、日本加害者・韓国被害者の意識を持たざるを
得ないのでは？

>>145
北朝鮮という人権的に底辺の国家と比べればまだマシなのは確かだが
法律で縛り、さらにマスコミへの圧力は国際的にみとめられている
全体主義国家よばわりされてもおかしくない状態なんだが

>148
韓国に日本やアメリカ並みの言論に自由を与えると、北朝鮮の工作員に対する利敵行為になっちゃうんだよ。
その国にはその国なりの事情や背景って物があるんだから。

>>149
立派な国内法で、韓国国民にも適用例がありますが何か？

>>152
たとえばどのような問題が起こると考えられる？

>>152
現在はどうみても反北報道のほうが封殺されてるようにしか見えんが？
それともネットで手に入る韓国の報道情報は偽物かね？

もし、南北ともに崩壊して日本に難民受け入れの要請（国際社会から？）
があった場合、済州島あたりを租借して日本統治の難民施設とかに出来ないのかしら？
お金を出すのは仕方がないかもしれないけど、本土流入は食い止めたい。

法がある以上北朝鮮の本物の工作員にも韓国国民にも分け隔てなく平等に扱わなきゃ駄目でしょう。
韓国は隣が北朝鮮なの、他の国よりもピリピリしてるのは当然でしょう。

韓国で言論の自由が認められた結果、「北朝鮮に統一されるべきだ」という
論調になっても、それは民主国家として問題ないのでは。
民主主義や言論の自由よりも韓国という国家が存在することが優先されるというのなら
北朝鮮と何ら変わりないかと。

>155
北が本気で崩壊しそうになってるからじゃない？
北が崩壊したら韓国だって巻き添えなんだから、
北には瀕死から半死半生くらいには持ち直ってもらわないと困るでしょう。
メガンテかけられる前に宥めすかしたいんだよ。

>>158
ちょっと頭をひやしなさい

>>158
韓国じゃシンスゴは釈放されて今や北で英雄扱いだが（無論裁判所の判決を蹴ったことになる）
ぴりぴりしてたらこんなことします？

>>159
だからそのために言論弾圧してるんでしょ？
北宥和しすぎって言ってる（朝鮮日報だったかな？）ところに圧力かけてるじゃん

>>161
シンスゴ？

シンガンスでは？

>>160　>>161
何を言いたいのかわからないので、要点を書いてくれませんか？

>>163
あ（汗）そっちです。ｽﾝﾏｿ

>161
シンスゴ？
シンガンスのことか？

ピリピリしてるから北との軍事衝突をどんな手を使っても避けたいんですよ。
実際ドンパチやるかどうかは別にしてそう言う空気が流れるだけでも韓国の経済とかは致命傷を受けかねない、
金大中もノムヒョンも軍事衝突を避けるためには手段は選ばない、
彼らの事を頭がお花畑とか言う人も居るけど、
軍事衝突のためなら手段を選ばなかったブッシュに比べればまともだろう、
あいつの頭は花火畑。

コピペだけど・・

日本と韓国の間における過去のことについての請求権は、日韓条約（1965年締結、批准）で
「完全かつ最終的」に解決したことになっています。
また国としても個人（法人を含む）も、過去のことについて相手には請求できないこととなっています。
つまり、韓国側はかつての植民地時代に発生したすべて請求権を放棄し、
日本側は韓国に残してきた財産や日本漁船拿の補償等の請求権を放棄することとなりました。
従って、いわゆる従軍慰安婦や強制連行されたと称する韓国人たちが
日本で補償要求するのは、すべて条約に反することになります。


ようするに、賠償はいいから、謝罪だけしておけば？懐が寒くなるわけじゃないし・・

>>164
北朝鮮があるからという理由でぴりぴりしてる（法律も厳しい）
北朝鮮への警戒があるから言論を規制している
への疑問

>>166
だから国家の都合で言論統制をしているわけでしょ？
目的がどうのじゃなくて、それ自体を弁護できるの？
ぶっちゃけ「軍事衝突をどんな手を使っても避けたい」も一意見に過ぎないわけでしょ？

>>167
タダより高いものは無いんだ、村山さえ余計なことを言わなければ

>>167
謝罪をしたらそれこそ鬼の首を取ったように賠償を求めてくるよ。
ヤクザの当たり屋に謝ったら負けって事だ。

本当に国家主導で言論統制してるのだろうか？
韓国でも、マスコミが思うままにリードしている気がしてきた。

で、その韓国マスコミをリードするのは誰かといえば、工作員とか利権屋とか

>167
＞日本と韓国の間における過去のことについての請求権は、日韓条約（1965年締結、批准）で
＞「完全かつ最終的」に解決したことになっています。
だから国としては謝罪と賠償は求めない、
従軍慰安婦だって最初は怒ってたけど国としてはすぐ引っ込めたでしょ、
あくまで民間(国会議員も含むがただし私人)がやっている事、
それをやめさせたらそれはそれで言論弾圧になる、その辺はケースバイケース。
それに日本側も日韓条約出して突っ張れりゃいいはずなのにやらないからこじれてるんじゃないか。

>>170-171
じゃあ、ずっとシカトし続けてるのが得策ですね。

>>173
じゃあ、シカトしないで、韓条約出して突っ張るのが得策なんですね。

韓国を弁護って・・・・
弁護するに値しない国だと思うんだが・・・
捏造国家を弁護してどーするんだ？在日に気に入られたい？？
どーなんだ正義の味方>>1君・・・
「弁護してみる」だから良いけど「弁護したい」は勘弁な・・

>>173
やったら妄言とか噛み付いてくるのが韓国でしょ
反日なら統制がかからないから書きたい放題

良いじゃん。

向こうから見れば、日本こそ「嘘と捏造の塊」らしいから。

焼肉うまいし、キムチは飽きるが、サムソンもがんばっている。。
日本にも危険な人はいるだろう。あくまで、注意を喚起する話題です。
(トホホなYBB経由なのでスレたてられませんでした。割り込みゴメン。)

ソウルにある日韓交流の場"架け橋"を舞台に、日本女性を狙ったレイプ魔が出没しています。
(全員がそうだとは言っていません。少なくとも一人は確認済み。)

親が同居する家にほいほい着いていく日本の勘違い女も仕方ないが、親がいる自宅で犯行に及ぶのは、理解できない。
まぁ、好きで朝鮮に渡り傷つく本人は仕方ないにしても、冷静にお国柄を理解しておいたほうがよいことは間違いない。
しかし、冷静に見た目で判断すればそんな男には引っかからないと思うが。女性は気をつけたし。
今さらな情報かもしれん。スマソ。

>169
民主主義だからってなんでもかんでも多数決って分けではないんですよ。
国民の安全を守る。これは国として最低限守らなければならない義務です。
守るために戦うか、戦わないかと言う違いがあるでしょうけど、韓国は戦わないと言う選択を取りました。
国民を守るために国民を押さえつける事もある。
主人を危険に近づかせないためには主人の言う事を拒否したりする盲導犬に似てる。

http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/ronza.html
善意のアジア女性基金すら韓国にかかれば「黒いカネ」
条約違反の請求・個人賠償じゃなきゃ納得しないじゃん

昔、一緒に悪い事していた弟が、出世しちゃったんだもんナ。
そりゃ､悔しいだろうな。

>>164
あのさー書いてあることは正しいよ、これぞ言論の自由だけど
今現在、民主国家から共産国家になるという言論の自由は認められてません

自由はなんでもかんでもやっていいということでない

>>180
多数決がどうの以前に、そのための判断材料を制限してるってことじゃん
日本は自虐だろうが自賛だろうが名誉毀損にひっかからない限り言いたい放題できるが、韓国じゃできない
少なくとも報道関係について弁護できないと思うが

個人賠償の請求権があるなんてトンデモ話をヤシらに吹き込んだのは何処の誰だ？

>176
別に正義の味方やっているわけではない、
韓国を『キチガイ』の一言で片付けないで奴らの論理理論を考えようと言っているの。
敵を知れ！

>181
あの国は信用しない事が前提の国だから。
てか日本みたいに｢信｣を重んじる国のほうが少数派だと思うぞ。

結局、日韓基本条約は全部開示されてるのかー韓国で。

>>186
アジア女性基金は、いわば個人補償の代替だよ？
それを受け取るかどうかは本人の決めることなのに、最初からダメだししてる
これじゃなんで国家賠償方式で納得しなかったのかわけわかめ
結局メンツが大事で、そのためには身内の被害者さえ放置してるじゃん

>184
ご存知のように韓国は北朝鮮と休戦はしているが終戦はしていない、
戦争中はどこの国だって国家権力による情報統制は多かれ少なかれあるもんさ、
今回のイラク戦争中アメリカだって嘘大袈裟紛らわしい事やりまくってるんだから。
北朝鮮は同じ民族、祖国統一、とはいっても、
韓国：善
北朝鮮：悪
と言う基本姿勢を崩させるわけにはいかないから判断材料を制限する。
良くある状態でしょう。

>185
日本人じゃないの？
あの人とかあの新聞とかあの政党とか。

中国人　　金＞名誉＞モノ
韓国人　　名誉＞金＞モノ
日本人　　モノ＞名誉＞金

中国人は政権の流転にさらさらたために、金と親族を大切にするようになった。
金のためならプライドは犠牲にしてもいいと、ある程度割り切った考え方ができる。

韓国人は常にプライドを傷つけられてきた民族。
金もプライドを維持するための一つのアイテム。

日本人はモノの中に自分の魂を入れられると信じている。
プライドも、モノとか技を通して得られると思っている。

>191
個人的に言わせてもらえばそう言うステロタイプ化するのは好きじゃない。

つう分けで今日は上がります。　さよなら。

>>189
アメリカじゃそれ（嘘大袈裟紛らわしい）に対抗する報道もできる（リンチさんが軍の報道は嘘だって告白したのだって検閲くらわないし）
じゃあ北朝鮮寄りな報道がおおっぴらに流されてて、対北強硬派新聞が足かせかけられてることと矛盾するけど？＞韓国：善・北朝鮮：悪と言う基本姿勢

>193
最後に、
｢戦闘中｣はどうよ、
確かに今も戦時中ではある。
しかし終戦はしてないけど終結はしている。

ステロタイプどうのこうのというより
しお韓を見てると「実感」するんだけどな
韓国人のプライド好きは…

>>195
プライドつー曖昧な表現するから、大多数の日本人が誤解する。
「面子」とか「虚栄心」って言いなよ。

>>196
まさに、その方がピッタリという感じのことが多い。

韓国は北朝鮮並び共産圏の防波堤として誕生した。
その韓国のため、朝鮮戦争では多くの西側国民の血が流れ、
その後は十分な備えをさせるため、各国は援助してきた｡
したがって韓国国民の命の重さなど西側の経済的損失に比べたら微々たる物｡
韓国政府が行っている太陽政策とやらは西側への重大な裏切りに他ならない｡

>>194
朝鮮戦争は休戦状態なんでしょ？

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韓半島の分裂を望んでいるのは美国です。
それに気づいていながらどうしようもない。

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　　　　　　　　　 　　r.:::;;-~~~--...,,_i　真実の肉汁っ・・！
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　　　＜_葱看＞
　 ／　|'･c_･` |　＼

はぁ…。

age

韓国で食ったチゲやらビビンバやらは中々旨かったよ

ハロー

>>198
まぁ確かに韓国人の命などその他の国の人間にとってはどうでも良い物だけど、
それを言ったらどこの国の人間の命も他国人からすればどうでもいい物だし、
韓国人だって、死んでやる言われも気も無いでしょう。

>>1
なかなか正論な事を、おっしゃいます！
私も半分そう思います。
でも...



許せない。

>210
許せるとか許せないとかとはちょっと違う。
譲歩できる所、出来ない所の線引きをしたいのよ。

あぁ、なるほど！
でも難しいよね！
折れも、いろんな嫌がらせされたから...

＞＞譲歩できる所、出来ない所の線引きをしたいのよ

日本は譲歩できる所、出来ない所の線引した

>>1
それはお互い様。いや、むしろ日本のセリフ。
だって明らかに韓国の方が日本を愚弄しているでしょ。
韓国の掲示板に行けば分かるけど、日本人に対する侮辱・中傷・暴言の数々。
２ｃｈの嫌韓日本人なんか、可愛いくらいだよ

韓国弁護士が現れた！
今日の相談者は在日のキムさんです！パチパチパチ
キムさんの相談はどうやったら差別はなくなるのかというものです！
どうですか韓国弁護士さん！
んーむずかしいニダ！てかそんなややこしい相談するなニダ！頭きたニダ
もう帰るニダ！司会・・・ニダニダうるさいんじゃボケ。なんだとこのｸｿがあ
　　　　　水と油だから差別はなくならないのだ

韓国料理（朝鮮料理？）はすごく好きなんだが・・・。

いや〜、おそらく掲示板でやられているやつが先なんじゃなくて、
日本側が（一部）許可の態度を示しているところを見られたからその状況になった
と考えたほうがいいと思います。そこから尾ひれがつき始めて今に至る・・・。

おひさー

朝鮮半島が滅亡してくれたらその後のことは引き受けても良いんでね？

あぼーん

関西人は謝罪しろ！

しかし、近畿地方に住む貴族・豪族たちが勢力範囲を次第に広げ、関東地方を組み入れると、
関東地方は「未開の地」から税金を搾り取る「収奪の地」に変わった。

発展途上国の韓国を、先進国のレベルで話してはいけない。

そこは日本人に注意しておきたい！

韓:ｱ〜ﾝ ﾏﾏ〜ﾝ ｶﾞ ﾂﾈｯﾀ ．．．ﾅﾝｶ ﾁｮｳﾀﾞｲ ﾜ〜ﾝ ．．．
朝:ｱｱ ﾓﾗｯﾀ､ ｼﾈ ｸｿ ﾊﾞﾊﾞｧ ．．．
日:2人共、しょうがないわね、私の情足らないのかしら？

まぁ、大体こんな感じでアジア諸国は見ていただろう。

＞＞譲歩できる所、出来ない所の線引きをしたいのよ

もはや、譲渡と言う甘えた姿勢がラインじゃないか？

甘えの体質を作った日本も悪い、今後気を付けよう。

川の流れのように〜

(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼嫌韓厨の正体
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===|
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／ なんかすげえ迅速な切り返しだな、おい。
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜ このすばやさで早く半島に帰ってくれや
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ チョン、マジ必死！
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
　　 　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／|
小学校：病弱で｢デブ｣｢ブタ｣｢オタク｣といじめられつつも卒業。
中学校：中２のとき在日たちに凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校：高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
　以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
　高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均５７.３点止まり、
　韓国出身の先生に呼び出されて「おまえ就職か？」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
　高3のときは悲しく半引きこもり（部活にも入ってない）で成績も常に平均以下で卒業。
浪人：予備校を前期で辞めて、ひたすら２ちゃんねる。学力が落ちる。 在日にからかわれる。
大学：なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
　単位が足らず強制退学。
ﾋｯｷｰ期間：８ケ月、現在進行!!

>>1
ごもっとも。漏れもチョンを弁解してみよ･･･
･･･ワァン！できな〜い！なにも思い浮かべな〜い！（大泣き）