在日韓国人の人々へ　part14

>>946->>947

ありがとうございます。
これを見る限り、在日2世以降に適用される緩和条件は
住所要件、ですね。
これは特別永住資格でなくても、他の在留資格でも同じですか？
例えば一般永住資格を持つ、アメリカ国籍の人でも自分が引き続き3年以上
（普通の場合より2年短縮ですね）
日本に住所を置き、または親が日本で出生していれば
この住所要件は緩和される、という解釈でよろしいのでしょうか。

>>927
「今後どうすればよいのか」については、ばかばかしい答えで申し訳ないんですが、
それこそ（こと在日に限らず）個人の判断としかいいようがないんじゃないか。
私は個人というものは「国家」や「民族」の上にあるものだと思います。「国家」「民族」
といった”本質”が外部的にまず存在し、個人はその現象形態であるなどということはない。
「実存は本質に先立つ」というやつの生半可な蒸し返しと笑う人がいるでしょうけどね。
実際、ここらへんの哲学的議論を本格的に展開する力はありません。

半島の人達は北も南も「民族」というのをこそ第一義的なものとしてるようです（もっともこれも
「国をまとめるための方便」という面が強いでしょうが）。しかし超越的な存在に投企することで
生の一回性や自我の呪縛から逃れようという構図は人間の性かもしれませんね。
・・・と、はなはだまとまらないレスですが、申し訳ない。

ところで、さすがにネットばかりに時間をさくわけにもいかず、しばらくレスはひかえさせて
いただくつもりです。みなさまの色々なご意見、ありがとうございました。

>>953
素晴らしい。実に素晴らしい。
また気が向いたら発言してくださいね。

>>953
こういっちゃなんだが正に「馬鹿馬鹿しい答え」ですなぁ
>>927はそんな哲学的な回答を期待していた訳じゃないと思うけどね

>>952
＞これを見る限り、在日2世以降に適用される緩和条件は
＞住所要件、ですね。

基本的にそうなりますね。
後は・・・
あくまで実質面ですが、在日朝鮮・韓国人の方の大半が、国際結婚（日本人と結婚）
されてますので、結果的に他の要件も満たしているケースが多いようです。

＞例えば一般永住資格を持つ、アメリカ国籍の人でも自分が引き続き3年以上
＞（普通の場合より2年短縮ですね）
＞日本に住所を置き、または親が日本で出生していればこの住所要件は緩和
＞される、という解釈でよろしいのでしょうか。

その条件の場合は、国籍法　第６条 二　に該当します。
第６条の二は、日本で出生した者にたいする帰化の緩和を定めた条文ですので
永住資格・特別永住資格を問わず適用されます。

【　国籍法第６条　】

二　日本で生まれた者で引き続き三年以上日本に住所若しくは居所を有し、又は
　　その父若しくは母（養父母を除く。）が日本で生まれたもの

という訳でですね。


特別永住資格と（一般）永住資格の帰化要件には差異はないってことで
宜しいのですかね？
終いぞ「優遇措置」なぞ聞いたことがなかったんで。その辺。
>>565への回答は終いで宜しいでしょうか？
>>山吹さん

誰がそんなことを流して得をするのかはわかりませんが、「間違い」でしょうな。

>>948
了解しました。　
あなたのご意見は大変参考になるので、また来て頂きたいと思います。

>>956
特別永住資格者だから、といって特別に与えられる優遇措置というものは
ない、ということですね。
只、現実的に、日本人との国際結婚や出生地等によって緩和条件が
適用されるケースが考えられる、と。

お手数お掛け致しました。

ご丁寧にありがとうございました。

あ、リロード‥
>>957
お心遣いありがとうございます。　胸のつかえが取れました。
図画工作が趣味、の方でしたねｗ　また何かあったらよろしくお願いします。

今日は忙し過ぎて全然参加できん。
商倭さんも来てるというのに、とほほのやれやれ状態。
そゆこと

>>910同じ「三国人」でも、台湾から希望を胸に日本に来た「少年工員」は、

中華民国は、戦勝国ですが何か？

でも、傍若無人に振る舞ったのは中国系が先なんだよね。
すぐに落ち着いたけど。

>>957

＞という訳でですね。

＞特別永住資格と（一般）永住資格の帰化要件には差異はないってことで
＞宜しいのですかね？
＞終いぞ「優遇措置」なぞ聞いたことがなかったんで。その辺。
＞>>565への回答は終いで宜しいでしょうか？
＞>>山吹さん

＞誰がそんなことを流して得をするのかはわかりませんが、「間違い」でしょうな。


なぜそのような結論になるんですか？
私の説明や法の引用を読んで、なぜそのような結論に至るのか理解に苦しみます。

私は発言者が日本人であれ在日の方であれ、明確な根拠に基づかない主張がまか
り通るのは望ましくないと考えています。
そのため私は常々、どちらの立場の発言者が有利不利になるのではなく、正しい
情報を極力客観的に述べるように心がけているつもりです。

私の記した内容のどこをどう歪曲すれば　『　差異がない　』なんて結論に至る
のか・・・正常な判断とは思えません。

ご自分では調べも解説もせずに、他者の発言の言葉尻だけに乗り恣意的な解釈を
し、事実を曲げて述べるのは止めて頂きたいです。

>>851

無条件というわけではありませんが、僕は在日朝鮮人の国籍選択制に
賛成していますし、他にも賛成している人はいるだろうから、総スカン
書いたのは正しくありません。勇み足でした。

あえて言うと、851って日本人側への皮肉の投稿です。足下みた議論が
多いなぁという印象を言葉にしたものです。

それと昼間は書き忘れましたが・・・
２００３年７月の改正により特別永住者の場合、帰化許可申請必要書類が
省略・緩和されています。（８月より実施・特別永住資格者のみです）

帰化の動機書　　→　　不要

登記事項証明書又は商業登記簿謄本　　→　　不要

在勤・給与証明書　　→　　社員証又は給与明細書（写し）

在学証明書　　→　　学生（生徒）手帳又は通知表（写し）

納税証明書、所得税（その１・その２）３年分　　→　　２年分

納税証明書、法人税（その１・その２）３年分　　→　　２年分

納税証明書、消費税、３年分　　→　　２年分

最終学校卒業証明書（写し）又は卒業証明書　　→　　不要　　　　　　　　

不営業許可証（写し）、各種免許書類（写し）　　→　　不要

不動産・車、ローン返済明細書（写し）　　→　　不要

土地建物、登記記事項証明書または登記簿謄本　　→　　不要

自宅・店舗、賃貸借契約書（写し）　　→　　不要

家族・自宅・事業所スナップ写真　　→　　不要
http://www.suga-ya.com/japanese/tips/kika.html

まだ続いてるの？このスレ・・・

>>492

ケグリさん

国籍剥奪問題については、日本人に訴える場合、北朝鮮帰国者の
日本人妻問題を全面に出すべきではないかと思います。彼女らが
国籍喪失劇の一番の被害者ではないか、という点です。

これについてちょっとまとめていますので、もしかしたら助太刀できる
かもしれないです。

↑

これについて資料が見つかったので、紹介します。

http://kk.kyodo.co.jp/is/column/koreafile/korea-030804.html

梨花美代子さんの人生について

梨花美代子さんは帰国者という訳じゃないんですが、
帰国事業の話も載っているので、関連した話と言うことで
読んでください。

>>952
＞特別永住資格者だから、といって特別に与えられる優遇措置というものは
＞ない、ということですね。

特別永住者が緩和されていないとの意味でしょうか？
それならば否です。

厳密には優遇措置があるというよりも、帰化条件の緩和要件が多いと言った
方が正しい表現だと思いますが、明らかに一般外国人・一般永住者に比べ、
緩和条件が多いことは事実です。

特別永住資格者のみ該当して、一般永住者は該当しない条件がありますが、
逆に一般永住者が該当して特別永住者が該当しない条文は存在しません。

また２世以降〜というのはあくまで結果論に過ぎず、法としては一般永住者
と特別永住者では明らかに差異があります。

以下は私見ですが・・・

日本国籍喪失者としての優遇制度として考えれば、本来は帰化の優遇は１世
のみが妥当だと思われます。
しかし１世のみとすると、親子間で国籍が異なるケースが発生するため２世
までの帰化条件緩和を認めたのではないでしょうか。

その後の世代（３世以降）にいたる場合は、意思をもっての外国籍の保持と
みなすのが妥当な判断ではないでしょうか。
※　個別の事情は別として制度として

一通り書いたら少し頭が冷めました。

>>964>>970の発言は、私が感情的になっていたようで棘のある言い方に
なってしまってますね・・・申し訳ない。

以下、言い訳＆お願いです。

中途半端な聞きかじりの知識による『　在日帰化優遇説　』について述べ
られている（疑問を感じておられる）ようでしたので、正確な情報を示そ
うと思い書き込みをしたのですが・・・

なぜか思惑とは違った結論を導かれ、ひとつの誤解を解くつもりが正反対
の思い込みを生んでしまったようでゲンナリしてしまいました。

確かに『　在日は帰化も優遇されている　』　は正確でない情報です。

しかし『　何も特別に優遇されてない・一般永住者と何ら変わらない　』
これもまた正確でない誤解を生む情報です。

どっちに偏っても本来の姿からは遠ざかるだけです。
都合のよい解釈をすることなく、客観的な考察をされることを切に願います。

＃極悪非道のageブラザーズ
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

バレーで騒いでるからバレーネタ使えば釣り堀になるかもしれないぞ。
バレートークでもして釣ろうぜ。

バレースレ見てると在日の多くが良識派なんてのが嘘だと解るなw
あの騒ぎようは終戦直後を髣髴とさせる。

韓国が強いと言うよりも、日本の男子バレーが弱すぎるんじゃないの。

>>974
今に始まった事じゃ．．．
とにかくあんなにサーブミスしてちゃ駄目でしょ。

>>966
ほぅ、かなり甘くなってますねぇ。

Ｎ速報板
【メジャー】の「日本ブーム」と韓国野球
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069749605/
ID:2J5M0S2Qというリアルチョンが降臨。
かまってやってください。

118 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/25 21:43 ID:2J5M0S2Q
リトルが失敗したらやばいよ日本も
松井秀樹が２年目２５本くらい撃ってくれればいいけど

119 ：アイレディース宮殿黒川温泉ホテル ：03/11/25 21:53 ID:IqdxKdp9
>>118
なーんにも、やばくない。
ただ失敗ってだけ。
なんに対してヤバイのさ？
キムくん

120 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/25 21:55 ID:2J5M0S2Q
>>119
だって５０本売った松井がたった１６本でしょ
３０本うった新庄がたった１０本でしょ
イチローは内安打ばっかでしょ
このうえリトルが１０本、２割８分とかなったら日本の打者はメジャーじゃ通用しないってことになる
現実をみろよｗ

>>966
>２００３年７月の改正により特別永住者の場合、帰化許可申請必要書類が
>省略・緩和されています。（８月より実施・特別永住資格者のみです）

悪りいけど　その改正ってどの法律？
帰化許可申請書類ってどこかに法文化されてたっけ？

よーし、今度はココで１０００取り合戦だ　ｺﾞﾙｧ！！（ＡＡ略

次スレはこっちだ　ｺﾞﾙｧ！！
-在日韓国・朝鮮人の人々へ　part16
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069737258/

>>979
書き方が紛らわしかったですね。
ご指摘の通り、帰化許可申請書類の詳細は法文化されていません。
法律の改正ではなく法務局（法務省）内の通達だったと思います。

行政書士事務所・法務局関係ＨＰを確認しましたが、詳細は所管法務局にお問い合わせ下さいと
なっていますので、ＷＥＢでは詳細は公開されていない可能性があります。
※なんせ法務省・法務局のＨＰ自体が未完成ですので・・・

>980

　　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　１０００取り合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　今日は終わった〜よ。
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

そうかあ、帰化申請も緩和されてきてるんですな。ﾒﾓﾒﾓ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1000

今から帰化申請する在日には朗報だな。

この早漏野郎！

　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了 　 　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / | . 　 　 人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　 ＿/　 | ／／. Ｖ｀Д´）/>>985
　 　 　　（＿フ彡 　 　 　 　 　 /

>>986
チョーセン、チョーセン

うむぅ・・・幾ら調べてもＷＥＢ上では詳細が判りません。

これは法務局に直接問い合わせるしか無いのかなぁ
つーか日本人の私が問い合わせて、教えてくれるか否かも定かではないんですが（苦笑


とかマジレスしながら1000取りに微妙に参加してみるテスト

>>988
朝鮮人として、帰化申請に挑戦するのだ。

>>966
この辺りの資料が減ったのは
お役所の資料のネットワーク化が進んで
ｺｿｰﾘ調べようと思ったら簡単に調べられる世の中になったからでないかな
まぁ申請者が揃えなければならない資料が減るのは
ちょっとは楽になるだろうけど

まさかの1ｹﾞﾄ

>>989
教えてくれるよ。
「嫁を帰化させようと思っているので・・」と訊いてみるﾃｽﾄ

>>993
それはイイねえｗ

>>993
嫁かぁ　その手があったか（ｗ

んじゃ　今後在日韓国人の彼女と結婚予定の後輩に聞かせてみるか（ｦｲ

私がヒヤカシで訊きに行ってもいいんだが・・
（そのままホントに帰化したりして）

そうだ、今こそ決断しる！

と煽ってみる<ヽ｀∀´>

1000

しかし根本的に、何で私がそこまでして確認せねばならんのかと言う疑問は残るが・・・（ｗ


とか言いつつ1000ｹﾞﾄ！

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　<''｀∀´''>
　　　　　　iヽ　　　　　　(つと　）
　　　 　 　|　ﾞヽ、　　　　/ゝ_ 丿
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　　　　　,/　 　 　 　 　　 　 　ﾞヽ
　　　　 /ﾞ 　 　　 　　　　 　　 　ヽ
　　　　<　　 ＼　 ﾄ─‐ｲ　 ／　 , .>　１０００！
　　　　 ヽ,,＊ 　 　ヽ,_ノ　 　 ＊／
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