【避難】話がこじれたらここで議論汁！９【自治】

＞動機と結果を混同するな。>>670から言ってることだ。
てめぇは刑事かっての。
それについては傷害致死と殺人の違いみたいなもんだって、刑事さんに
あわせてレスつけてますがねぇ、わざわざ。

>>831
＞それが今の話にどういう関係があるんだよｗ

すぐ後に書いてるだろ。動機と結果を混同するな、と。

今だって、日本とシンガポールのＦＴＡが「金魚」を理由に数年間進まなかった
だろうがｗ
政府の意思決定ってのはそんなもんなんだよ。
有力な政治家の支持団体にある特定の業界がついてれば、その業界のために
外交交渉が進まないなんてのはしょっちゅうある話だっての。
それについてもノムのスレッドの時から書き込んでんだろ？

＞すぐ後に書いてるだろ。動機と結果を混同するな、と。
してないですよ、刑事さん。
勘弁してくださいよｗ
偉そうな事いってないで、自分の捜査能力をもう一度振り返ってみる
必要があるんじゃなですか？ｗ

>>832
＞それについては傷害致死と殺人の違いみたいなもんだって、

普通に全然違うだろ。意図が異なれば、同様に政治家に対する評価も異なる。
そこんとこを明確にせい。

＞政治は結果責任なんで、政治評価に結果が最重要視されるのは当然。
＞意図が異なれば、同様に政治家に対する評価も異なる。
どっちなんだよｗ

>>837
「でも」が抜けた（ｗ

>>837
つーか、間違ってないじゃねぇか。
＞政治は結果責任なんで、政治評価に結果が最重要視されるのは当然。
＞「だが」、同時に日本政府の意思決定も同様に重要だろ。

てめぇのこの途中から微妙に主張を修正するいい加減さはどうにかしろｗ

＞日本政府の意思決定
＞意図が異なれば
意図と意思決定の意味の違いを調べてみろｗ

>>841
先に結果のみが評価対象ではないことを述べてたのだが……
いちいち補足しなきゃならんのか。

＞先に結果のみが評価対象ではないことを述べてたのだが……
＞政治は結果責任なんで、政治評価に結果が最重要視されるのは当然。
結果のみが評価対象ではないが、結果が最重要視されのは当然なんだろ？
「意思決定も重要」の意思決定というのは意図とは違うだろうが。
援助をする、と言うのが意思決定。意図というのはなんのためにこの
意思決定をしたかと言う「〜のために」の〜の部分であって意思決定とは
明確に違うじゃねぇか。
田中角栄が中国と国交を開いたが、結果と言うのは「国交を開いた。」と言う事、
意思決定と言うのは「国交を開くと言う決定」、意図と言うのは「中国と友好
関係を築き、地域の安全保障を安定させるため。」とか言う事だろうが。
その意図の中に「１３億人の人口がいる中国は将来巨大なマーケットになる
かも知れない。今から唾をつけて置こう。」と言う意図があったとしても
なかったとしても、国交を開く意思決定をして実際に国交を開いたと言う
事実は変らず、その結果中国のマーケットを日本が抑えたとしたら、田中角栄
の評価はむしろ上がることの方が普通だろ、っての。
もっと言うなら意図とやらに「将来巨大なマーケットになるかも知れないから。」
と言う意図が主たる意図ではなくとも含まれているのなら、結果としてその通り
になってそこから多大な利益を得るようになったら、その場合はどうなんだっての。
「良い貿易相手国になるようにぐらいは含まれて」っておめぇ自身が書いた事
だろうが。そういう意図が含まれてて結果としていい貿易相手国になってるのに、
「明確な意図が」云々とか後から言い出すほうがおかしいっての。

そもそも６５９が最初に問題にしたのは「推測（＝事実ではない事）」だろうが。
事実を認定するのに何で「明確な意図」が必要なんだっての。
「人を殺した→人を殺す明確な意図があれば事実、
明確な意図がなければ事実ではない」って事ですか？
そんな理論は生まれて初めて聞いたぜ、実際。
面白い思考回路してんな、おめぇｗ
意図によって事実の評価に大きな差がつくんなら、何かの実験のはずみで
副次的に新物質を発見したような場合、そういう実験はノーベル賞の対象
になる事なんてありえねぇよなぁ。
でも、そういう話って割とよく聞くような気がするんだが、これって俺が
思ってるだけなのか？ｗ

どうでもいいけど何日やってるんだよ。気色悪い。

>>845
>>1

>>846
そんな事は百も承知、で>>845

>>827
それはワシのレスだが、言ってることは、唯一神アサハラ氏とほぼ同じ事。
推測だから言い切ってしまうなと言うけど、その他に見方・分析なんかないよと。

>>846
で、オタウヨさん、暇こいてるんだったら、ワシの代わりにオフにでてくれんのか？

>>846
すまん、参加表明してたのね。楽しんできてください。

>>848
＞唯一神アサハラ氏とほぼ同じ事。
わかってますがな。だから「反論」と明記したわけで。

＞その他に見方・分析なんかない
全く同意見だけど、「推測じゃなくて分析」と何故か否定されたんでね。

おいおい、漏れと勘違いされても困るぞ。

大体、13時とか14時なんぞにネットやってたら処分ものでんがな。
(今は課業外なので無問題・・・頼まれた調べもののついで)

それに、一々捨てハン使う理由もない。

>>850
いやだから、ワシは言い切ってかまわないと言ってるの。
問題になってるもとスレが解らないから、
どういう文脈でされた主張なのかしらんけど、
”韓国の言いなりになってきた日本外交”みたいなのへの反論なら、
なおさら、言い切ってかまわないと思うのだが。

つうか、なんで今までやってのかわからんのよ。
見方でも分析でも推測でもいいけどさ、結局、違いは無いんだろ？
それに、オタウヨさんのテンションが高いのは今に始まったことじゃないし（ｗ

＞要約するならば「ダラダラと妄想垂れ流すな、ボケッ！！」ということになる。
＞それに対するオタク右翼氏。
＞＞「類推」ではなく「分析」です（笑）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
分析
(2)知的活動の過程・方法の一。所与の対象・表象・概念などを、
それを構成する部分・要素・条件などに分け入って解明すること。
るいすい 0 【類推】
（名）スル
(1)似ている点をもとにして他の事を推し量ること。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＞＞その他に見方・分析なんかない
＞全く同意見だけど、「推測じゃなくて分析」と何故か否定されたんでね。

　　　　　　　　全　く　同　意　見　？

>>852
＞問題になってるもとスレが解らないから、どういう文脈でされた主張なのかしらんけど

飯研スレで自説を長々と披露してたのがウザかったとしか……

＞つうか、なんで今までやってのかわからんのよ。
＞見方でも分析でも推測でもいいけどさ、結局、違いは無いんだろ？
＞それに、オタウヨさんのテンションが高いのは今に始まったことじゃないし（ｗ

まったくそうなんだが、彼のテンションに飲まれてしまったとしか……

で、この騒ぎの元ネタはどこでしょうか？
一度見てみたい。

漏れは間もなく外に出て、次はXX時まで帰ってきません。

>>853
飯研から抜粋してくれよ。

「ダ ラ ダ ラ と 妄 想 垂 れ 流 す な、 ボ ケ ッ！！」

全 く 同 意 見 だ け ど

>>857
そんなあからさまな俺の挑発に普通のるか？

これか？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068893534/l50

>>859
ん？その前スレじゃなかったかな？

そ ん な あ か ら さ ま な 俺 の 挑 発 に 普 通 の る か ？

何が何だか、さっぱりわからん。

極東板の船虫ｊｒと、同じ芸風ですな。

え、船虫じゃなかったんですか？ｗ

>111 名前： 　 [sage] 投稿日： 03/11/16 20:08 ID:Hn9Oo/bk
>>>109
>>・各国選手団へのレーザーポインターでの角膜テロ

>これ言うのもうやめなよ。少なくとも、自分には説得力が皆無だった。
>こんな根拠が怪しいものまで持ち出すと、他の正当な主張まで色眼鏡で
>見られるようになる。

>あと、未だに「阪神大震災の時、韓国の新聞に天罰と載った！」って
>言ってるやつがいる。

>112 名前： バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [sage] 投稿日： 03/11/16 20:10 ID:W1IY0kGo
>天罰記事は紛れもない事実だ罠
>自分たちの同胞もたくさん死んだのにね。

紛らわしすぎるぞ安崎、新聞社の見解かと誤解するじゃん！
訂正しといてチョ。文鮮明の発言が「天罰」だったの？
今日該当スレ見て結論ここにあるかと思ってきたらないじゃん。

>>864
漏れもそう思ってたょぅ。
議論の最中で平気で相手を罵倒出来る、
傲岸不遜な態度は他者には真似出来ないと思ってたが…

議論以前に、他人と対話する資格が無い。

あと、よほど暇なのか度を越えた粘着さ加減もそっくりだし。

まぁ、半島の人なら少しは納得出来るんだが…


(=ﾟωﾟ)ﾉ<ともさんに迷惑かかるから、極東に逝くの止めたけど、また、覗いてみるかょぅ

目糞宣言してる馬鹿は放置。

地球市民 とかいうのの。
小学校に上がる前に自分の名前を漢字で書けないのは
知的障害者って言い過ぎじゃないか？
子供に名前を教えない酷い家庭とか。
どこかの新聞みたいにさりげに煽りを入れているあたりが心憎いんだけど、
一言訂正したらどうなの？

>>868
地球市民は、馬鹿だから。無視するのが良いよ。
あぼーん設定推奨。

ただ、どういうわけか。彼を援護する人がいるのが不思議。
同じ志向の人間が同病相憐れんでいるのだろうなあって、情けなく思うけど。

>>868
じゃぁ小学校上がる前に自分の名前を書けないのは

　 　 　 　 　 　 　 　 親　　が　　ク　　ズ

ってことでいいんでわ？
ひらがなで名前ですら書けないのは、当然論外。

漢字で書けるかどうかは、親の教育方針にもよる気がするけど。
小学校に入って、漢字の勉強をしだす頃までは、あえて漢字で
名前を書くことを教えないという可能性も有るし。

しかしこれは重箱の隅を突くような理屈なのだけど、名前が漢字でなく
平仮名だけな子が居た場合はどうするつもりだったんだか。

なんかつくづくさん的な論だったよな。
（仮にさんがあのような事を言ったら、集中砲火されて撃沈されただろうし）

んなもん端から除外だろ、平仮名の名前なんぞ
つーか、俺もショックでした。小学校上がるまで、名前書けない奴がいたとはね。

もちろん名前が平仮名子は？なんてのは、ただの屁理屈かもしれないが、
そんな屁理屈を言わせないためにも、最初に書くときに有る程度の
予防措置が必要だったのではないかと。
元の論調に穴があるため、屁理屈に対して屁理屈でしか返せなくなるので。

せめて断言するような言い方でなく、推測としての言い方であれば、
あのような事にはならなかったでしょうし。

昔は小学校入学前に文字を教えると先生が困るから教えるなボケ(意訳)と
文部省が言ってたような気がしたんですが。
ぐぐってみたけどうまくひっかかりません。

教育方針の違いということもあるでしょうから、DQNと決め付けるのはどうかと。

ｺｿｰﾘとスレ救出作業中ですの

age

...cosmosが言葉を柔軟に使い、会話の中で自分の言わんとする所が伝われば良い
というスタンスなのをようやく理解した。

多分、ROMスレの>>571でいってる一在日も一在日帰化人という意味なんだろうな。
相互理解が進むまでに多くの衝突を繰り返す人物とみた。

次にcosmosのカキコを読む時は注意して読むか...。

あ、これ議論じゃなくて独り言ね。
ROMスレもマターリしてきたみたいなので、ここにカキコする。

これはあなただけに言える話ではなく、私も
気をつけなければいけないのですが、会話の
焦点が個にあるか、それとも全体像にあるかを
見極めるのは皆必要ですね。
まあ色々誤解やすれ違いが生じやすいですから、
これからもマターリお付き合いください。

>>878
私から見ると、彼の場合会話の焦点を意図的にぼやかそうと
していると思いますがねw

>>879
まあそれはさておき、あなたはどこの板の住人さんですか？ｗ

>>879
まぁ、そもそも雑談しにハン板に来た訳だしそこら辺はいいのでは？
議論をする際には問題になりそうですが。