韓日環境比較総合スレッド24

このスレは、さん ◆O5fh4.CMZw（2003/11/02 現在) というデンパを隔離するためのスレッドです。
他スレに出没すると迷惑ですので、こちらに誘導をお願いします。
※さんは時々トリップコードを晒しちゃうので、トリップが変わることがありますが、味に影響はありません。

　　　| 1.さんは恨(ハン)を体現した標準的な韓国人である。
　　　| 2.さんの行動の動機は「日本を貶めること」と「ウリナラマンセー」である。
　　　| 3.さんは日本を貶めるためだけにソースを恣意的に使用する。
　　　| 4.さんは韓国を擁護するためなら自分の貼ったソースすらも否定することを厭わない。
　　　| 5.さんには学習能力がない。
　　　| 6.さんは滅多に謝罪しない。たまに謝っても結局同じことを繰り返すので意味がない。
　　　| 7.さんは自分のことは棚に挙げて「謝罪しる」とほざく。
　　　| 8.さんは論破されると「糞、覚えてろ」で逃亡し、翌日同じことを繰り返す。
　　　| 9.さんは差別主義者であり、かつそれを自覚していない。
　　　|10.さんは都合が悪くなると露骨に話をそらす。その手に乗ってはいけない。
　　　|11.さんは半島のみすぼらしい過去である100年前の写真スレを隠蔽したいと思っている。
　　　|12.さんは都合の悪い意見はすべて無視するか脳内妄想で却下する。
　　　|13.さんは半島人以外ならどんな犯罪被害にあっても構わないと思っている。
　　　|14.さんは日本在住だといいつつもいまだに証拠を見せない。
　　　|　　　 　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ﾔﾚﾔﾚﾀﾞﾈ
〜/U /
.　U U

前スレ
韓日環境比較総合スレッド23
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066323637/

過去スレは>>2-5あたり

2get!!
ﾊﾞﾝｻﾞｲｼﾁｬｳ!!ヾ(*ﾟдﾟ)ﾉﾞﾊﾞﾝｼﾞｬｲｼﾁｬｳｯ!!

韓日環境比較総合スレッド22
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063820423/
韓日環境比較スレッド21
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059576308/
韓日環境比較スレッド20
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054797924/
韓日環境比較スレッド19
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049597867/
韓日環境比較スレッド18
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045440363/
韓日環境比較スレッド17
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039105086/
韓日環境比較スレッド16 日本海に消ゆ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034853338/
韓日環境比較スレッド15 まだ宵の口
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030637977/
韓日環境比較スレッド14 韓日夜明け前
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027701722/
韓日環境比較スレッド13 論破ールーム？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025267224　（Dat落ち中です）
韓日環境比較スレッド 12 W杯の無事を祈る
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022876389/　（Dat落ち中?）
韓日環境比較スレッド　　PART 11
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1020444040/　（Dat落ち中?）

不潔な日本で狂牛病が発生！！
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1000/10004/1000462116.html
狂牛病と結核　韓日生活環境比較スレ
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1003/10038/1003829477.html
80年代の日本になら勝てた　韓日環境比較スレ
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1006/10061/1006163838.html
さんよ帰ってこい！韓日環境比較スレ
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1007/10077/1007732103.html
韓日環境比較スレPART4〜さんと愉快な仲間たち〜
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1008/10084/1008425813.html
韓日環境比較スレPART5〜さんと愉快な仲間たち〜
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1009/10096/1009635273.html
韓日生活環境比較スレ　（6）　来年は改善している
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1009/10096/1009644666.html
韓日生活環境比較スレッド　６(上の(6)は重複のためこちらが本スレ)
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1011/10118/1011805924.html
韓日環境比較スレPart7
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1013/10136/1013634906.html
韓日生活環境比較スレッド　ランキングについて
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1015/10153/1015356054.html
韓日生活環境比較スレッド　ランキングについて２
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1016/10166/1016644692.html
【日韓環境比較ｽﾚｯﾄﾞ　〜隔離病棟〜】
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1018/10186/1018636111.html

1>>
乙。
ところでさんちゃんのストーカーさん、いったいどういうつもり。
次スレの紹介もないままスレが埋まってゆくんでドキドキしたじゃない。
謝罪ｼﾙ、謝罪ｼﾙ、謝罪ｼﾙ。

>>5
ＥＲＲＯＲ：ロックは人生だ。

何度やっても前スレに書きこめないし ＿|￣|○
誰か代わりに・・・

ガーン･･･前スレで誘導ついでに1000狙ったのに･･･
もう寝よ

>>1
ちょっとあなた、残飯で出汁をとったら美味しかったじゃないの。
どういうこと？

>>9
む、ウリとしてはガラも豚骨も残飯の内だしｹﾝﾁｬﾅﾖｰ

ああ、>>9 は朝鮮人じゃないんだ。
朝鮮人は残飯と賞味期限切れの食料品と
余り物食材の区別も付かないらしいから。

この間、豚骨を残飯呼ばわりした さんちゃんが
ボコボコにされてたよ。

>>11

ここで言われている米軍の残飯とは、食べ残しかは判然としない
ハム、ステーキ、ソーセージの残り物と見ることも出来る

彼等は、食品衛生法で裁かれたのであって食材の出所以前に不衛生だったのだ
それが問題でしょう

---------

新たなキムチの実力、農薬も消す

白菜などに残った残留農薬が熟成されたキムチではなくなっているという研究が
仁川の保健研究所から報告された

内部の化学反応でなくなるのではないかとみられている

http://www.foodikorea.com/general_info/news/news04_view.asp?ns_no=7585&page=1&sj_part=04

ﾜﾛﾀ

>>12
＞十分な熟成を経ったキムチは農薬成分検出率がゼロであることで明かされた.

＞大田保健環境研究員は残留農薬がある白菜を塩で漬けた後味付けを入れて夙成ならば農薬成分が
＞100% 除去されるという研究結果を発表した. これは白菜に残った残留農薬にキムチをつける過程の
＞中で他の材料たちと混合しながら滲透圧效果だけでなく化学構造が変更されるからだ


また燃料を．．．。

>>12
「食べ残し」が「残り物」になると何が変わるのさｗ
家畜の餌になるはずの物を食べさせたのが問題なわけで。

農薬ってまた大雑把なくくりだなあ。

>>12
> ここで言われている米軍の残飯とは、食べ残しかは判然としない
> ハム、ステーキ、ソーセージの残り物と見ることも出来る

前スレ980より引用
＞[レポート]
＞部隊チゲに入れた肉たちです.
＞ハンバーグに使われたハムにはグリルモウモウ鮮かでひどく乗っています.
＞味付けになったステーキ肉は黄金色に色が見送ってひどい悪臭まで漂います.
＞他の肉たちも一様にぐっとないでねで到底食べる意慾が出ないです.
＞米軍部隊から出たこんな食べ物残物たちが一部食堂で堂堂とブデチゲ材料で使われました.

残り物を通り過ぎて、単なる生ゴミのようですが何か？

>>15

その通りですね
だが、牛骨もスープを作るだけではなく、動物性飼料にされる
その意味では、動物の骨も残飯のようなものだ

私が言いたいことは、彼等を擁護することではない
残飯＝ゴミという認識である

そうではないでしょう。そして、今回は食べ残しではないようだ

残飯の話は止めます
食中毒が起らなかったことは不幸中の幸いというものでしょう

前のスレッドで韓国では、1人の食中毒は届出義務がないといっている人がいたが
それは去年までの話です

ことしから、1人以上からも届け出義務が生じます

・農薬の名称
・残留農薬の初期濃度×白菜重量（付着範囲の）と、最終濃度×溶液も含めたキムチ総重量
・比較対象として、同濃度の農薬を同期間自然放置（空中、水中）した場合の残留濃度
・「変更された」結果の化合物名称

−辺りが話題になりそうな悪寒。

>>19
罰則の有無について示してください。
もちろん、ソース付きで。

>>20

それは、大量の農薬の分解は無理でしょうね
残留農薬といってもキムチを作っているのだから基準以下のものでしょう

その微量な農薬を分解したということではないか

>>18
何が言いたいのかさっぱりわかりません ┐(´д｀)┌

>>19
＞食中毒が起らなかったことは不幸中の幸いというものでしょう

食中毒が起きてなかったとは書いてありませんでしたよ。
勝手な事を言わないように。

>>12
> ハム、ステーキ、ソーセージの残り物と見ることも出来る
「見ることも出来る」って・・・救いようのないバカだな。
疑わしきは罰せずといいたいのかも知れんが、話にならん。

仮に200kg準備した食材のうち190kgしか使わなくて、残った10kgを残飯として処理したとしよう。
それでも問題だというのがわからんのか？
この手の加工食品は封を切った瞬間に空気中の雑菌と触れ、雑菌の温床となり劣化が始まります。

完全に未開封なら、理屈からいって残り物としてでてくるわけがないのだから、
どんなに好意的に見ても、開封後の「雑菌が繁殖した残飯」以外の何者でもない。

開封しちゃったあと放置してしまった食品は動物のえさにしかならん、という常識もないのか？

「韓国では通常の食材も雑菌の温床だから差なんかない」という斜め上のオチもありえますが、、、、

> 新たなキムチの実力、農薬も消す
ホームランスレで散々笑いものになっていた記事ですね。
この記事のどこが笑われているか理解できないのなら、悪いことは言わん。
小学校から勉強をやり直して来い。

さん、歴史スレで逃げ出し宣言しましたーｗ

逃亡宣言上げ

>>21

記憶の勘違いでした。訂正します
2003年以前は5人以上の場合、無条件で提出義務。だが、赤痢やその他伝染病の疑い場合
1人でも届出義務が発生する

義務がなくても本人が届ければ、記録される

2003年以降は、2人から届け出義務が発生する
別に1人からだから厳密というわけではないだろう。よって、日本が1人から届出に義務ということは
誤認も多いということ。よって不明事件が多い

原因どころか摂取人数も不明が多い1人の患者の食中毒事例から見て効率的ではないし
http://www.mhlw.go.jp/topics/syokuchu/03hassei/1.html

韓国の事例に関しての資料
http://www.cpb.or.kr/textdata/HOMEPAGE/200306/2700005/rp20030627.htm

調子が悪いのでこれで帰ります

今までにさんちゃんがあげたキムチのすごいところ。

ガンを予防する
SARSに効果あり

そして今回の残留農薬を分解する

こんなもんでしたっけ？
それにしてもキムチって本当にすごいんですね。（棒読み）

>>26
＞原因どころか摂取人数も不明が多い1人の患者の食中毒事例から見て効率的ではないし

あぁなるほど！
効率的でないので、韓国では届出も統計も必要ないと仰るんですな。
って・・・アホですか？

>>24
水なんかと同じような感じで、
「韓国は元から不衛生で韓国人の胃腸は鍛えられてるから（？）、
残飯喰ったところで何でこたぁない」…ってオチだったらイヤだなｗ

さんちゃん、来週か再来週の特命リサーチ２００Ｘ見たら感想お願いね〜。
勇敢な韓国人が登場するらしいよ。

>>30
　何故崩れたかでは無く救出劇なのか。
　笑えないよ、マジで。

>だが、牛骨もスープを作るだけではなく、動物性飼料にされる
その意味では、動物の骨も残飯のようなものだ

>>さんﾀｿ
日本では、食用動物の骨（正確には”ガラ”）は食品なんだよ。
出汁を取ったら廃棄物になる。
実際には、骨自体に旨味はほとんど無いが
形態が骨のようだから、豚骨とか牛骨と言うだけだ。
鶏ガラも同じ。
きちんと値段が付いて流通している、商品であり食品なんだ。

>>30
さんちゃんの部屋にはＴＶがない・・・
というか、日本にいない・・・

ダニエル井上上院議員の回想録かなんかで読んだ記憶があるんだが、
イタリア戦線かどっかで米軍キャンプに難民が来て「残飯」が欲しいと言ってきたそうな。
それで、許可したら残飯を入れたバケツに直接手を突っ込んで食べ始めたんで、
あわてていったん止めさせた後、食べ残しをきちんとより分けて難民に支給したってな。
イタリア人は食糧事情が改善したらそんなものに見向きもしなくなったが、
ニダーさんたちは味を占めて未だに・・・・

>>26 さん ◆O5fh4.CMZw
> 調子が悪いのでこれで帰ります
> 調子が悪いのでこれで帰ります
> 調子が悪いのでこれで帰ります
> 調子が悪いのでこれで帰ります
> 調子が悪いのでこれで帰ります

アイゴー！！
今まで調子の良かったことが、一度でもあるニカ！？
今日も「さん」のおかげでウリナラが‥‥‥（泣き笑い）‥‥お腹が痛いニダ。
食中毒じゃないニダ！
ンナは残飯は食べてないニダ。
日本に来てからは。

歴史スレ見ると、「調子」って体調の事だったのね。
お大事に。



‥‥‥残飯、食べたニカ？

>>18
またとてつもないことを…
反論の中に「燃料」混ぜてどうする（呆

＞だが、牛骨もスープを作るだけではなく、動物性飼料にされる
BSEの原因がなにかわかってる？

なお、日本での家畜用飼料としての肉骨粉の使用は禁止されているんだけど。
ソース　http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1005-1.html

前スレの狂牛病は誰も食いつかなかったな。

さん君、ここで笑われてないで全頭検査に向けた運動なりした方が
よっぽどお国のためになると思うぞ。

ところで、いつの間にか「総合」がスレタイに付いてるわけだが、
さんは一体何を「総合」したかったんだろ？

ほんとだ。
「総合」が付けたかったから、自分でスレ立てたのかな。

　さんちゃんが本人の申告通り大阪に住んでるんなら今日の道路閉鎖の
お祭り騒ぎ位は知ってるだろうね。
　仙さんを見てくれば宜しい。

　想定される言い訳

　・体の調子が悪かった
　・興味ない

ホルマリン 271トン漢江無断放流
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hani.co.kr/section-005100007/2003/11/005100007200311021907194.html

ソウル地検刑事9部(部長イズングフン)と漢江流域環境庁は 2日漢江水系地域一帯に有毒物である
ホルマリンを大量で無断放流した疑い(水質環境保全違反)で柄目業者 29人とホルマリン供給業者
2人など皆 31人を摘発してユンアムゲ(39・抱川 柄目事業主)氏など 15人を拘束起訴して, 16人を
非拘束起訴したと明らかにした.
特に検察がホルマリン供給業社の管理大将を押収して分析した結果, 摘発された業社 29ヶ所が去る
3年の間密かに捨てたホルマリン廃液は 271tに至ることで現われた. 検察関係者は “2000年米軍
部隊で漢江にホルマリンを無断放出した ‘メックパルレンド’ 事件の場合放流量が 228lであったこと
と比べるとこれらが漢江水系で流した羊はおびただしい数値”と説明した.

これら業社は隣近ワングスックチォン(抱川・南揚州地域)とドックプングチォン(河南地域) など漢江と
繋がれる河川でわずか 50~100m 離れているし, 旧誼・暗射取水場がある漢江水系地点との距離も
2~3�qしかならない.(絵参照)

発癌性物質であるホルマリンは死体防腐剤などで使われているが少量でも人体に露出した場合中枢
神経系障害などを起こすことができるし, 毒性が強くて分解にならなくて河川にフルロドルオがなら
水中生態系を深刻に脅威することと知られている.

今度取り締まりで摘発された企業等は家具材料や底飾りなどで使う柄目を作る過程で薄くところ原木
が腐るとか捻れることを阻むためにホルマリン溶液を使ったことで現われた. 検察は “取り締まり対象
だった競技も抱川, 南揚州, 河南地域柄目業社の中ただ１ヶ所も例外なしに摘発された”と “全国的に
柄目製造業社は 500余りの所にのぼる”と伝えた.

検察は原木に使われたホルマリン成分が製品完成後にも 2年位居残るからオイシデ−(OECD) 国家
大部分が家具製作過程にホルマリン使用を禁止していると説明した. 一方, 我が国にはまだこれを規制
することができる根拠がなくてこれら企業等は無断放流疑いにだけ処罰された. ソックジンファン記者

さんは、何故「日本に住んでいる」なんてウソつくようになったんだ？

日本に住みたいんじゃない？

さんは、自動車スレで過去にこんな発言してたシナ。


＜●｀∀´●＞韓国製自動車　PART33
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059052009/719

719 名前：さん ◆isLCGBQHVQ [sage] 投稿日：03/08/06 03:19 ID:pZZhPGJI
>>714

韓国で軽自動車となると800ｃｃクラスなんだが
そんな車に日本人は乗っているのか？


日本に住んでる人間が訊くことじゃないな。

さんちゃんが日本に住んでないことは、すでにバレ
バレなんだけど、何故かそれだけは意地でも認め
たくないらしいんだよねえ。

>>26
>調子が悪いのでこれで帰ります
お体には、充分にお気を付けください。
貴方が、またこのスレに来る事を、お待ちしております。

>>12
>新たなキムチの実力、農薬も消す
>白菜などに残った残留農薬が熟成されたキムチではなくなっているという研究が
>仁川の保健研究所から報告された

そんなことが自慢ですか。日本には河豚の卵巣の糠漬けがある。
http://www.oishi-mise.com/fuguko.htm
「日本で唯一　石川県だけが販売できる　フグの子（卵巣）の糠漬」
http://www2u.biglobe.ne.jp/~gln/55/5571/557109.htm
「発酵の力で心身豊かに〈奇跡の発酵「河豚の毒抜き」〉
参考：ＮＨＫ人間講座「発酵は力なり」」
一匹の河豚の肝臓や卵巣には、大人３０人を殺せるほどの量の猛毒
テトロドトキシンが含まれている。それほどの量の毒を発酵によって
分解してしまうのです。韓国の農薬がどれくらいの毒かは知りませんが、
明らかに、キムチよりも、日本の加工法のほうが優秀ですね。
（などと、口調はさんを真似て電波にしてみたが、内容は本当だ。
よりによって、河豚の卵巣を食わなくても、と思わぬでもない。よっぽど美味いのか？）

>>48

＞よっぽど美味いのか

サリンが無味無臭なんて誰が確かめたんだという、「素朴な疑問」を思い出した。

元々フグ毒は、フグ毒の元となる微生物をプランクトンが食べ、そのプランクトンを貝が食べ、
その貝をフグが食べることによって蓄積されるそうな。（フグ以外の魚はその貝は食べない）

だから、フグの養殖場で海底に届かないよう網で囲った生け簀のフグから毒が検出されなかったそうだ。
これを元に厚生労働省に対し、フグのキモを食べられるよう許可を出して欲しいと頼んだが、
どこで毒の入っているフグが混ざるか分からないため、許可されていないそうな。
ttp://www.naoru.com/hugu44.htm

そういや、向こうの養殖ってどうなってるの？

>>48
たしか河豚の卵巣の糠漬けは石川県石川郡美川町でつね。
それで毒が抜けるまで3年ぐらい漬け込むらしいんだけど。

下水道料金 2008年まで大幅に引き上げ

　来る 2008年までソウル地域下水道料金が大きく上がります.

　ソウル市は下水道料金現実化計画によって現在 42%である下水道料金現実化率を来年から来る
2008年まで 100%で引き上げると明らかにしました.

　ソウル市側は下水道運営事業の財政を完全自立させるために段階的に下水道料金を現実化する
しかないと説明しました.

ソース　http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003110314555572621%26LinkID%3d9%26bbs%3don%26NewsSetID%3d16%26ModuleID%3d470

下水道料金現実化率？？

<昌原>洛東江汚染排出業社大量摘発
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/lo/20031105n03981/

洛東江汚染排出業社たちが環境庁環境監視台によって大量で摘発された.
5日洛東江流域環境庁によれば洛東江圏域釜山, 蔚山, 慶南,大邱, 慶北など 5ヶ市・道環境汚染物質
排出業店 250ヶ所に対する今年 3・4分期特別取り締まりを実施した結果この中 24.8%である 62ヶ所が
廃水無断放流など環境関連法規を違反したことと調査された.

密陽市府北面 S産業の場合去る 7月末廃水保存組ジンゴングポムプウィゴムペキングが擦れて隣近
小河川で廃水が流れこむ事実が分かってからもずっと廃水排出施設を稼動して摘発された. また金海市
生林面T機械と咸安郡漆北面 �絵機械などは未申告大気排出施設を設置, 操業して摘発された.

取り締まり結果違反業店 62ケ所中無許可排出施設を設置した業店が23ヶ所, 廃水無断放流 1ヶ所,
汚染防止施設アブノーマル稼動 6ヶ所,廃棄物部適正保管などその他 32ヶ所に集計された.

洛東江環境庁は無許可排出施設を設置, 廃水無断放流及び汚染防止施設を適正に稼動しないなど
環境関連法規を違反した36ヶ所に対して検察に告発措置する一方残り業社は該当の地方自治体に
行政処分するように知らせた.
---------------
約１／４が違反って･･･これもｹﾝﾁｬﾅﾖか？

日本でＢＳＥが9頭目

http://www.asahi.com/national/update/1104/034.html

広島で発生したようだ
これで9例目になる。まだ、日本が安全国家ではないことが判明した

>>55
自爆ｷﾀｰ-----!!!!

参　自爆恥さらしにキターーーー!!

>>55
全頭検査だから、市場に絶対に出荷されないんだよ。

肉骨粉が原因でないということが判明してるから、
全頭検査をしてない国は危機的状況に陥ったと認識すべきなんだがね。

>>55
相変わらず自爆癖が直らないようでつね（ﾔﾚﾔﾚ

>>58で指摘されているとおり、全頭調査しているからひっかかってくるの。

ついでに記事の全文をよく読んでみたかね？
＞　０１年１０月に感染原因とみられる肉骨粉が全面禁止された後に生まれた牛で、従来型のＢＳＥが
＞確認されたのは初めて。英国でも肉骨粉禁止後に、肉骨粉が原因とみられるＢＳＥが発生しており、
＞感染ルートの解明が今後の課題になる。
ってあるんだよなあ。

このことを考えると韓国で発生してもおかしくないし、サンプリング調査に頼っている分、調査をすり抜ける
可能性が高いって結論にならざるを得ないのだが。

それに加え、さんちゃんの>>18でいっている
＞だが、牛骨もスープを作るだけではなく、動物性飼料にされる
程度の認識では「牛肉に関して韓国は日本よりもはるかに危険な国」と言わざるを得んよ（苦笑

>>55
えっと、体調よくなったの？
お久しぶりですの

ＳＡＲＳと一緒で見つかれば見つかるほど、検査体制がしっかりしているということですの
しかも・・・

＞欧州では２歳未満は検査対象外なのに対して、日本では欧州よりも精度の高い検査方法で全頭を検査しているために、
＞今回のような若い牛での感染が確認されたという。

この記事によると、欧州ではこの牛は普通に食用に回されているということなの
つまり日本だから阻止できたの

富川市高度下水処理で処理水をリサイクルへ

http://www.kwwa.or.kr/brd/content.php?bid=now_sisa&File=3944&in=1&pn=1&sort_type=&KeyWord=&Search=&Where=
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.kwwa.or.kr/brd/content.php?bid=now_sisa&File=3944&in=1&pn=1&sort_type=&KeyWord=&Search=&Where=

4万5千トン/日の処理を行ない
BODを17ppmから3ppm、CODを14ppmから10ppm、SSを17ppmから3ppmにまで低減するという
また、大腸菌、全龍塩素はなくなるという

これらを再利用し、水不足の解消を狙うものである

>>48

キムチは発酵食品である
そう考えれば、馬鹿馬鹿しい考えではないかもしれないですね

>>58-59

いいえ、普通に考えるなら
日本でBSEが土着したと考えることが必要でしょう

全頭検査をまだ実施していないので韓国は日本に何もいえる立場ではないが
日本で外国由来でないBSEが発生したということは日本に土着した可能性を指摘できますね
残念でしたね

>>60

体調は回復しました
そうですね。日本の検査力はすばらしいと思いますよ

>>62
　土着だってさ。
　で？原因はなんですか？

>>62
土着のする物かどうかさえ不明なんだが．．．．．．
ま、それはさておき、日本で何頭見つかろうが市場にはでない。
人がその牛の肉を食べることは無いので、検疫体制は万全。

韓国は検査をすり抜けて、市場にでてるでしょうなあ。
まあ、あと１０年もすれば人に影響があったかどうか判明し始めるだろうね。
そうなると、取り返しがつかないと思うなあ。
きっと、ファビョッた家族が国を相手に訴訟を起こしまくるんだろうね（ｗ

どうやら韓国ではＢＳＥの正体が完全に解明されているようですな。
ぜひともご教授を。できれば世界中に発信して欲しいものです。

ＢＳＥとＣＪＤって因果関係はまだ分からないんですよね。
牛に関係なくＣＪＤが大発生しないとは限らないんですよね。

世界の反応はどうなんだろう。というか、韓国ではどんな感じですか。

現行の標準的検査体制を見直すかどうか、結構議論を呼びそうな発見と思うんだが。

ウリナラには「恨」と火病と非論理性が土着してるニダ！
チョッパリなんかに負けないニダ。


‥‥‥最近、「さん」の電波を浴びないと禁断症状が出るようになってきたニダ。
中毒になった予感ニダ。

>>65
<丶｀∀´>ｷﾑﾁを食うﾆﾀﾞ

BSEが土着…ちょっと前のコレラだかを引きずってるな。

全頭検査を行ってばっちり検査をしてるってことは、
１０００頭単位での検査（これから増えん見たいだが）に比べて、
消費者としてはより安心して口に入れられるってことなんだが。

ありゃ、ミスった。

括弧内は
これから増えんみたい→これから増えるみたい

です。まったく逆の事書いてしまい申し訳ない。

>>64

私は韓国にはBSEはないと考えている
全頭検査をしないことは、韓国の自信の表れなのだが
これが、防疫の面で裏目になっているのです

>>63

日本の情報では、飼料工場で混ざってしまった可能性も指摘されている

>>66

人を食べない限り問題ないでしょう
例えば、人間の人体を医療に使う場合でも発生するという
韓国のCDJは、日本同様指定伝染病扱いですから、漏れは少ないでしょう

ここで問題になったCDJの続報がないことが心配ですが

いや〜おもしろい。
プリオンが土着するという発想は漏れにはなかったよ。

>>72
　土着の根拠と意味の説明が未だですが？

　韓国で、BSEは絶対無いと言い切れるんですか？

>>72
硬膜移植の件なら、例のドイツ製の移植用硬膜って韓国では使ってなかったんだっけ？

発見されてないからないに違いないニダ！
って言ってて、農水省は自爆しちゃったわけだけど…
韓国って学習能力ないのか？

ちょっと借りますの

>>68
<丶｀∀´>ｷﾑﾁを食うﾆﾀﾞ。すぐｳﾘと一緒になれるﾆﾀﾞ。

>>72
数万から数十万分一で発生すると見られているＢＳＥに対して、
千頭単位のサンプリングで何が解るというのだ？

その根拠の無い自信はどこからくるのだろう。

さんってさあ、
歴史スレなんかでは存在している可能性を主張するのに、
ここでは存在している可能性を全く無視すんのな。

飼料がキムチなのであらゆる病気が治るのを知るべきですね

>>80　えっ　ほんなら何ゆえチョンの火病が直らんの？

>>74

ないことを証明することは難しい
よって、韓国である可能性を論じることは可能である
だから日本人の主張する全頭検査は、私はすべきと思う

だが、豚コレラで消耗している国内畜産業にさらに負担をかけることにあるため
政府は動かないですね。ただ、IMOの指定する基準を上回る頭数は検査しております

だから、何の根拠もなくないと言っているわけではない

>>75

使用しているかもしれないですね。医療によるCDJの報告もあるようだが

>>72
> >>64
>
> 私は韓国にはBSEはないと考えている
> 全頭検査をしないことは、韓国の自信の表れなのだが
> これが、防疫の面で裏目になっているのです

意味がﾜｶﾗﾝ･･･
　裏目になった事例が有るのに、なんで自信が有るのだ・・？

>>82
さん君は菜食主義者ですか？

平気で牛肉が食べれますか？

韓国国民はなぜ全頭検査を要求しないのですか？

参よ　歴史認識スレにも行くように　ななし先生がご教授くださるようだ

>>82
つまり、必要性は認めつつも金がないからできないと言うわけだね。
業界に金がないのなら、政府や自治体が負担すれば？

業界と政府の苦境は察するが、
全頭検査をやらずにＢＳＥはないと断言することの根拠になり得ない。
全頭は無理としても、千頭単位ではサンプリング数が不十分だと自覚してるにもかかわらず、
一定の基準を満たしてるからＯＫだなんて、本当に、つまらん官僚主義を肯定するものだな。

つまらない面子や体面にこだわって現実を見ないからでしょ。

>>84

私は牛肉より豚肉を好む
私は、全頭検査するほどの脅威はないと思っているだけだ

>>83

裏目になった事例？
そうではない。この自信が全頭検査を不要と考えるという防疫の面では
良くない方向になっていると言っているのだ

>>88
論理矛盾といってわかりますか？

全頭検査するほどの脅威がなければ、少数の抜き取り検査をする
必要性もほとんどありませんよ。

スレを読んでいて気になったのだが、韓国の焼肉って韓国産なの？
安い豪州産や米国産ではなく？

知っている人教えて。

>>88
>この自信が全頭検査を不要と考えるという防疫の面では
> 良くない方向になっていると言っているのだ

だから、防疫面で良くない方向になっていると認識しているにも関らず
　　自信を持ってるのは何故なんだ？って聞いてるんだよ。
　　

コップンをコプコプ与えているんじゃないの？

>>90

高い店なら韓牛かもしれないが
言っておくが加工品のほとんどは外国産である

市場シェアでは、60〜70％が外国産牛肉である
日本と似た状態のである

>>91

消費者から見れば全頭検査がよいことは当たり前のことだろう
だが、何時も疑問に思うのだが9例も発生しているくせに堂々としているのですね

>>93
BSEに関しては日本より韓国のほうが遥かにヤバイと思うのだが

>>93
消費者の口に入らないからね。堂々して何が悪い？
今回の２歳未満の牛については感染経路をこれから調査するとこになるけど、
感染自体を見つけられないと経路も調査できないよ？

>>93
>消費者から見れば全頭検査がよいことは当たり前のことだろう
>だが、何時も疑問に思うのだが9例も発生しているくせに堂々としているのですね
全頭検査して9頭発見ということは、逆の表現をすると、
少なくとも検査して市場に流れた分は全部安全ということだよ。
そりゃあ安心できるでしょ。

抜き取り検査し貸していない韓国とでは条件が違いすぎる。

>>93
> >>91
>
> 消費者から見れば全頭検査がよいことは当たり前のことだろう

だめだ・・話しが通じないよ・・＿|￣|○
　その「当たり前に良い事」を予算の都合だか、人員の都合だか知らないが、出来てないんだろ？
　それで、なんで自信が持てるんだよ。韓国が持ってる「自信」の根拠はなんだ？って聞いてたんだよ。
　
もう、答えなくてもいいぞ。お前と話すの面倒くさい。
　

最初の一頭が発生したときから、この先も何頭か出てくることは言ってたよ。
コップン食っていた牛に関しては、今では報道も見つかったことを報道するのみ。
安全宣言は市場に出回ることがないことを言っているのだし。最初の頃、「安全宣言」を誤解して報道しているところもあったけど。
しかし、最近問題なのは、コップンあげてないやつがヨレヨレになったってことでしょ。韓国で発生しないと言い切れるの？

>>95
私も正直に言えば、日本の制度をこのBSEに関しては真似しても良いと思うのです
だが、予算がない。やっと全国一斉に検査できる体制が出来たところです

これはすでに提示した資料だが
少しずつだが検査体制の強化が図られている
だが、日本の主張である検査を厳しくしたからBSEが発生しているのだ
恥ずかしくはない誇らしいと言うのは理解できないですね

http://www.scfeed.co.kr/comboard/newscontent.asp?num=613&page=1
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.scfeed.co.kr/comboard/newscontent.asp?num=613&page=1

>>93
高級店は和牛という罠

>>99
国民全体がそんな考えだから何時までたっても赤痢やコレラが（ｒｙ

>>99
　結局利益を優先して、国民を危険に晒しても良いという論理だね。




　あんた馬鹿だよ。マジで。

>>93
じゃあ高い店の方が危険な場合があるんだ。

それから、出荷前の検査で見つかることは保険衛生上はいいことだよ。
検査をして感染源を突き止めていかなければこの問題は解決しない。

ＳＡＲＳの時、たいしたことはないと思って碌に検査もしなかった中国はあっという間に蔓延しました。

>>99
＞だが、日本の主張である検査を厳しくしたからBSEが発生しているのだ
つまり、君はBSEの疑いのある牛を食べてもいいということかな？

>だが、日本の主張である検査を厳しくしたからBSEが発生しているのだ
さんさんは、検査を厳しくしたから、BSEが発生したと思っているのですか？

>>99 さん ◆O5fh4.CMZw
> だが、日本の主張である検査を厳しくしたからBSEが発生しているのだ
> 恥ずかしくはない誇らしいと言うのは理解できないですね

バカ、バカ、バ〜カ！！

検査を厳しくしてるからＢＳＥが発生してるんじゃなくって、
検査を厳しくしてるからＢＳＥを「発見」してるの！

ＢＳＥの牛を食べてるかもしれないのに、「チョッパリではＢＳＥが９頭も
発生してるニダ！　愚かニダ！　恥ずかしいことニダ！」って言ってるアホ
はどこの国民だ？

>>99
＞だが、予算がない。

無いはずは無いんだよ、国の予算のうちの極々一部を回せばいいのだから。
他を削らねばならないが、国民の安全には変えられないはず。
マトモな国ならね。

>>99
さん君、素直になることを学べよ。
正直に言うのにどのくらいかかってるのか・・・・。

米軍残飯の犯罪者にしろ韓国人だからといって庇う必要などないだろう。

無理に取り繕ったり庇ったりするから、逆に馬鹿にされ、失笑の対象にな
っているんだよ。素直に書けば議論よりも楽しい会話が成立することもあり
ますから。
電波を期待している人は寂しく思うかもしれないけどね。

>>99
＞だが、日本の主張である検査を厳しくしたからBSEが発生しているのだ
＞恥ずかしくはない誇らしいと言うのは理解できないですね

検査を厳しくしたからBESが「発生」しているのではなく、BSEを「発見」して除去しているの。

入試で試験を厳しくして学力のある人だけを入学させている大学と、試験も碌にせず入学させている
大学の生徒はどちらがレベルが高いと思われる？

試験が厳しくなったので不合格者が増えたかと言って大学のレベルが下がったとは言わないでしょ？

>>102

そうではない
汚染されている可能性は、非常に低いから無視しても良いが
0ではないので日本同様の検査はするべきだが、現在は困難であると言っているのだ

>>101

何度も言うが特例を除きコレラの流行はない

>>98

では、動物性飼料以外の感染媒介の存在かウイルス説などプリオン以外の病原体説も考えられますね
だが韓国が危険視されるのは、韓国も一時、危険国から動物性飼料を輸入していたことにあるという

>>110
＞汚染されている可能性は、非常に低いから無視しても良いが

最悪。
かける言葉すら見つからないよ・・・

国民の安全を守るためのBSE検査は予算不足なのに、
なぜかKTX建設費だけはいくらでも出てくる不思議。

>>110
＞汚染されている可能性は、非常に低いから無視しても良いが

全頭検査してないのにそう言い切れる根拠は何？

>>112
たしか軍事費もage基調でなかったっけ？（ｗ

優先順位が間違えてる気がするが…まぁ日本もだが･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>110
＞汚染されている可能性は、非常に低いから無視しても良いが

日本の農林省もそう言っていたんだよ。そして実際に検査をしたら出てきたんだよ。

＞現在は困難であると言っているのだ

その困難というのは日本もそうだったけど、生産者の不利益になるから政治的に困難なだけだよ。
消費者を軽視していたら、日本のように手痛いしっぺ返しをくらうことになるよ。

>>110
　1ppmでも混じっていたら問題になるプリオンを抜き取り検査で
問題無いと言う君の考えのどこが論理的なんだ？


　説明してみなさいよ。　出来ないだろ？

>>112
> なぜかKTX建設費だけはいくらでも出てくる不思議。

北朝鮮への巨額送金も。

>>114
＞まぁ日本もだが･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

その一言だけで、「やっぱり日本もレベルが低いって認めたニダ（嬉」
ってなるよ。彼らに謙遜や、自分を厳しく評価することなんて通じないのだから。

>>110
＞そうではない
＞汚染されている可能性は、非常に低いから無視しても良いが
＞0ではないので日本同様の検査はするべきだが、現在は困難であると言っているのだ

反論のための反論はむなしいだけですよ。書いてて自分で苦しいと思うでしょう。

＞動物性飼料以外の感染媒介の存在かウイルス説などプリオン以外の病原体説も考えられますね

感染以前に８頭目の若年での症例が希有な存在だかれね。今後の調査結果待ちですが、飼料や遺
伝で説明がつかない場合はなかなか結論は出ないでしょう。

>>110
10年後の韓国を思うと不憫だよ・・・。
予算が通って早く全頭検査出来るように祈ってるよ。
まぁ、さんに言わせれば、その時BSE牛が発見されても、恥ずかしいから隠蔽するかも知れんがね。

とにかく、今後韓国には絶対行かないし、韓国産の食品も絶対買わないように注意するよ。

全頭検査となれば自国では調達できないのでそれは高価な検査キットを大量輸入しなければならない…
KTXと一緒でお仏蘭西様の（ｗ

感染源が全く不明な現在、「空気感染」「接触感染」「経口感染」といろいろ考えられますし、
特定されていない以上、遺伝病かもしれないし、なんらかのウィルスかもしれない。

つまり現在のところ確実な予防策がない状況なので出荷時の全頭検査しか防ぐほう方法が
ないでしょうね。

>>119

これですね
http://www.scfeed.co.kr/comboard/newscontent.asp?num=633&page=2

だが、8頭目がすでに輸入動物性資料が原因でないとすると
23ヶ月の年齢で発見されたのは世界で始めてですか・・・
本当に土着ではないのか？
これは、日本だけの問題ではないということに気づきました

>>123
　土着と言い切るなら原因を教えて下さい。

　今日だけで大分宿題が溜まってるのだが、全部回答するまで
またいつまでもコピペしてやっても良いんだぜ？

　舐めるのも大概にしておけよ。

>>123
今回の件の発生当初から問題視されていたことに今まで気が付かなかったとは…
やはり文章をよく読んでない証拠だな（ｗ

>123
さんちゃん、「土着」の意味分かってて使ってる？
その用法なら、韓国のコレラ（もち人間）も豚コレラも「土着」になっちゃうよ。

>>126

前のスレッドでコレラが土着したと馬鹿にされましたね
腹立たしかったですね。豚コレラは、元から土着していましたよ
それで、日本が清浄国になり、それに合わせて急いでコレラフリーにした結果があの悲惨な状態だ

今また、ワクチンを接種して対策している
コレラフリーはかなり先の話でしょう。済州道をのぞいて

>>124

情報によると微量の動物性飼料が混入した可能性が高いとのことですね
その飼料を搬送中のトラックの荷台に別の飼料が乗せられて汚染などの感染の拡大も予測でき
かなりBSEの感染力が強く、広がっていると仮定できるからだ

>>120

それは勘違いだ

>>127
　なにか根拠を示さないと君の説など無意味。

>>123
わたしは専門家ではありません。
エイズや狂牛病について、世間が騒ぐ前から騒いでいたものの一人というぐらいです。

君のお得意の可能性でよければ思うところを書いてもいいですが、混乱するだけだと
思います。まあ騒ぎ立てたりせず、専門家にまかせて注目しておけばよろしいことで
すね。

>>128

根拠は輸入動物性飼料以外からの感染の事実からでも説明は可能ではないでしょうか？

>>127
＞情報によると微量の動物性飼料が混入した【可能性】が高いとのことですね
＞その飼料を搬送中のトラックの荷台に別の飼料が乗せられて汚染などの感染の拡大も【予測】でき
＞かなりBSEの感染力が強く、広がっていると【仮定】できるからだ

【可能性】【予測】【仮定】つまり正確な感染源はまだわからないってことだよ。
正確な感染源がわからないということは、確実な予防法方もわからないということ。
確実な予防方法がないということは、確実に安全な牛などいないってこと。
確実に安全な牛がいないってことは、出荷時に危険と思われる牛を排除するしか安全性は保てないってこと。
そして現在のところ、確実に出荷時に危険と思われる牛を排除するには、全頭検査をするしか方法がありません。

つまり全頭検査を行っていない場合は確実に安全とは言えない。

まだ詳細な調査結果も出ていないのに断言出来るところが素晴らしい（ｗ

>>130
さん君
馬鹿にされるだけだからやめときなさい。
負け惜しみで土着したと書いたことを自白してしまった後ですよ。
虚しいでしょう。（ほんとに不思議だ）



それになんといってもねむい。

さん君またにしましょう。おやすみなさい。

>>123
>本当に土着ではないのか？

狂牛病が「土着」って、何の事？プリオンは細菌や寄生虫とは違うのだが？

>>134
多分さん君は、BESとはなにか、プリオンとはなにかをよく知らないのでしょう。
豚コレラと似たようなものと思っている可能性があるようです。

「さん」の脳細胞では、プランクトンと原虫と細菌とウイルスとプリオンと分子と原子の
区別が付いてません。

韓日環境比較スレッド25 BSE土着!?

ま、韓国に逝くことは無いけど、万が一行ったとしても焼肉は絶対食えない事が判っただけでもいいとするか。

さて久しぶりに貼り付けるか。

http://japanese.joins.com/html/2002/1121/20021121222438100.html
度胸文化
比較政治学者ルシアン・パイ氏は、韓国人のこうした特性を
憎らしいほどにえぐりだした。彼は明確に、危険であっても
あえて危険を押し切ろうという「危険甘受文化（ｒｉｓｋ−ｔａｋｉｎｇ　ｃｕｌｔｕｒｅ）」を、
韓国人の特異な政治文化と見た。

>>131
全頭検査することで感染が確定してしまうﾆﾀﾞ
検査しない限り可能性は五分ﾆﾀﾞ。

……とか思ってるんじゃねぇの>>関係者

シュレディンガーの牛っつうか。
同シリーズに竹島とか併合とか慰安婦とかあるけど。

虚数とか不確定性原理を考え出したヤシはきっと朝鮮を見て思いついたんだろう。

昔から疑問なんだが、さんちゃんの専門って何？

とても理系とは思えないし、かといって文系にも見えないし。

>>142
愚かな。
理系とか文系とかの区分は日帝時代に押付けたものだ。
専門は詭弁、強弁、屁理屈、イチャモンだ。

専門は白昼夢

さんちゃんのモットー
　夢をあきらめない。現実は見ない。
　後ろを振り向かない。コースは逆走。
　海のように広い心を持て。具体的には馬山湾くらい。
　上を向いて歩こう。足元は地雷原。

>>130
こりゃ、輸入中古車の件はどうなった？
さっさと資料持ってこんかい。

あまりにも馬鹿馬鹿しいが、さんちゃんの主張をとりあえずまとめてみようか（藁

１　今回の日本の事例について
�@　日本で９頭目のBSEの発生（出所：>>55）
�A　原因は今のところ不明（解明中）
�B　今回の事例は肉骨粉の使用をやめてから生まれた牛

てな材料で「日本はBSEが土着し、牛肉に関しては危険な国」と結論（というより決め付け）。

−反論−
　全頭調査しているからBSEが見つかるのはもはや当たり前。
　当然、罹病家畜は排除（焼却などの処分）がなされ、消費者の手元には届かないため、
安全は確保される。
　今回のケースでは肉骨粉が原因ではないかもしれないため、新たな原因があることが考えられる。
　しかも、今回のケースは初めてのケースであり、この時点で「土着」と決め付ける根拠となりえない。

（つづく）

>>147のつづき

２　韓国での検査体制の実態について
�@　韓国ではBSEが発生していない
�A　韓国ではサンプリング調査
�B　�Aをやっているのは自信の表れであるが、予算の関係もある
�C　家畜の骨（いわゆる「ガラ」）については飼料にするという認識

てな主張なんだよね。

−反論−
　BSEの原因が汚染されたとはいえ、肉骨粉にあるのだから飼料への転用は絶対にやめるべき。
　韓国の実態がそうであるならば、発生していても不思議ではない。

　検査体制については、サンプリング調査ということであるが、サンプリング調査である以上、
信頼度（９０％とか９５％とか、誤差でもよい）は必ず存在し、その信頼度から外れた部分（誤差）に
罹病家畜が存在してしまう可能性がある。

　また、「予算がない」ことからサンプリング調査ということだが、いざBSE発生、人への感染も確認され、
訴訟が起きた場合を考えれば検査に金をかけたほうがはるかに安いと考えられる。

　これらのことを踏まえれば、韓国政府がBSEの発見の遅れを助長させており、今まで見つかって
いないのはたまたま運がいいだけであり、発生した際の損害を考えず、安易な検査を行っている。
　また、現実に罹病家畜の肉が流通している可能性も否定できないため「絶対に安全」ではない。
裏を返せば、現時点での状況を無視しており、「非常に危険」とも判断される。

…ってなことになるんでつが（苦笑

すごい新説が出てますな････

ウィルス性プリオン？細菌性プリオン？

人間にもあっという間に感染しそうだなｗ
霞ヶ浦の鯉状態になるかも････

「さん」、中古自動車の件で回答がなければ、あなたが自らの敗北を認めて主張を
引っ込めたという事でいいニカ？

遅レスごめんなさいニダ。

>>77 転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk
> >>68
> <丶｀∀´>ｷﾑﾁを食うﾆﾀﾞ。すぐｳﾘと一緒になれるﾆﾀﾞ。

それより、ウリナラに旅行に来るニダ。そしてウリナラ産牛肉の焼肉を
ｲﾊﾟｰｲ食べるニダ。数年で「さん」状態になるニダ。
キムチは強力な解毒作用で、ＳＡＲＳも農薬も無害化してしまうから、
トリップ出来なくなるニダ。
チョッパリの腐った豆（納豆）は体内に入った放射性物質やダイオキシン
を排出するらしいけど、ウリナラの食品のほうが優秀に決まってるニダ！

>>151
だからさんはこんなにトリップ変更するんですね？

さんちゃん野球
・・・に興味あるわけないか・・・

>>153
勝ってれば興味あります。負けていればスルーが基本ですね。

韓国が負けた時点で、マイナーと化す。

去年だったか？ さんちゃんは、サッカーも興味ないって言ってたからなぁ。
特に「勝ってれば」ってことは無いみたいだけど。

興味はなくても関連ｽﾚには顔だすんじゃない？
車とかITとか何も知らないのに書き逃げしにいくぐらいだから。

さんちゃんではなく、笑日が「マイナースポーツ」とかって
わめいてるのが笑えますなぁ。

age

設定上かどうかは分からんが、テレビを持ってないんだから出てこないんじゃない？
出てきても、ろくに見てなくてたいした知識もなさそうだから、
適当なレスつけて集中砲火を浴びるいつものパターンかもしれんが。

恐ろしい話を聞いた。
欧州でBSEに罹った牛肉を北朝鮮が買った。
それを安いからといって韓国が買ったらしい。
それが市場に出回ったとすると・・・・・・。

ソースは無いので信じる信じないは自己判断で。

>>161
まあ北鮮へ欧州で処理に困ったBSE感染牛の肉が流れていたのは事実だ罠。
なのでそこから南鮮へ流れたとしても不思議ではないな…

http://japanese.joins.com/html/2003/1106/20031106214514100.html
「トイレの清潔さといえば、日本に触れないわけにはいかない。格別な清潔意識のため、
汚れたものを見るとそのまま通り過ぎることはできない。また日本ではトイレの清潔が
ビジネスレベルで扱われる。キャンペーンや市民運動にとどまらない。
そのためか、清掃一つで大きくなった企業も多い。清掃代行業者のダスキンは、創業者、
鈴木清一氏の清潔意識で一団となった企業だ。
彼は、自分が汚れるだけ他がきれいになる雑巾になることが社会貢献だと考えた。そして１９６３年の創業時、
会社名を�鰍ｼうきんにしようとした。日本語で「ぞうきん」は雑巾を意味する。韓国語で社名が
�潟Rルレ（＝雑巾）になるわけだ。
雑巾のように世の中をきれいにするという意味はよかったが、社員らが反対した。「名刺を渡せない」
「縁談が壊れる」という哀願と嘆願が相次いだ。結局ホコリを意味する英語ｄｕｓｔの日本式発音
「ダスト」と「ぞうきん」を組み合わせて「ダスキン（ｄｕｓｋｉｎ）」に折衷した。このように
「雑巾精神」で武装したダスキンは創業４０年ぶりに売上額２０００億円（約２兆ウォン）の企業に成長した。
トイレ清掃業者のアメニティも同じだ。山戸里志社長の頭は２４時間トイレのことを考えている。
会社ではすべての役職員にトイレを連想させる名前を使わせている。例えば「解憂所」や「厠間」を
ビジネスネームとして呼ぶという。さらには死後の棺も便器の形にするほどだ。トイレ専門家を育てるために
「トイレ診断士」という資格証明も作った。奇抜なアイデアで韓国業者からも関心を集めている。
最近、ソウル市は飲食店・公共施設の優秀トイレを選定中という。年末に５５カ所を選んで表彰する
計画だ。例年の行事で大きな関心は集めてはいないが、これを通じて韓国のトイレ文化が毎年一段階ずつ
高まることを期待する。」（引用終了）がんばってくれ。

まず最初に、紙を流せるようになって欲しいね。
日本人的な感覚では。

>>164
>まず最初に、紙を流せるようになって欲しいね。
> 日本人的な感覚では。
でも、紙を流せない下水道を作ったのは日帝だし(w

道にうんこをしないというしつけはしても、それ以上の衛生観念をしつけられなかった
日帝は韓国に謝罪汁(w

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/09/20031109000020.html
「【韓国製の虚実�A】技術使用料が７年間２１兆ウォン
今年７月、国内ディスプレー業界が日本の某中小企業のホームページのため大騒ぎとなった。
日本徳川県にある日亜化学工業が自社ホームページを通じ、韓国の一部メーカーが自社の特許を侵害していると
警告したためだ。同社はＬＥＤ（発光ダイオード）というディスプレー関連の特許を独占している。
ＬＥＤは携帯電話や自動車など各種の生活用品に幅広く使われる中核素材で、市場規模は国内だけで
年間３０００億ウォン台以上に上る。
オリジナル技術の不足が“メードインコリア”の足かせとなっている。特に、特許(Patent)のような
知的財産権がなく、一生懸命モノを作って売ったカネでロイヤルティーを払うといった悪循環が続いている。」
（以下略。関連記事も面白いよ。）
さんは韓国のＬＥＤを自慢してたよね、確か。

徳川県てどこだよ…（ｗ

>>167
徳島と香川が合併したんじゃね？

>>167-169
コピペしてて気付かなかった（恥
http://www.nichia.co.jp/jp/info/info.html
日亜化学は徳島県の会社ですね。こんなのもありました。
http://www.nichia.co.jp/jp/info/news/new20030709.html
「韓国LEDメーカーが日亜化学の意匠権侵害を認め和解」

>>166

>外国企業の研究開発センターを誘致することも、源泉技術確保の方法となり得る。

開発センター建築の際に監視カメラを入れるニダ！

というか、なんで外国企業の研究開発センターが国内に
あることで、技術確保になるんだろう・・・。その外国の企
業が技術くれるかどうかは別問題だと思うんだけどねえ。
やはり斜め上なのか・・・。

>>170

一定数の自国技術者雇用を条件として、何年かしたら（ry

ま、そう甘くないだだろうけどね．．．日本以外は。

＞甘くないだだろう→甘くないんだろう

．．回線切って飯にしよう。

>>168
誤訳でしょ。
おそらく朝鮮民主主義人民共和国の平安南道の徳川郡のことだと思われ。
「日亜化学工業」も「金正日亜化学工業」の間違いと思われ。
共和国は世界に冠たる先軍政治の国だから発光ダイオードの特許を独占しているものと思われ。
南は知的財産権がなく、一生懸命モノを作って売ったカネでロイヤルティーを共和国に払っているものと思われ。

>>173
ﾜﾗﾀ

深海にＣＯ２貯留、海上技術安全研究所など3カ国共同で成功
http://www.jij.co.jp/news/etc/art-20031109200749-WLRAGIVSQR.nwc

地球温暖化を引き起こす大気中の二酸化炭素（ＣＯ２）を回収し、自然の生態系に
影響が出ない水深4000メートル前後の海域に封じ込めてしまう深海貯留と呼ぶ実験に、
独立行政法人・海上技術安全研究所（理事長・中西堯二氏）などの研究グループが
世界で初めて成功した。液化したＣＯ２が深海中で安定的に貯留できることを確認。
2004年度末まで同様の実験を繰り返し、実用化に向けたデータの収集作業を進めていく。

日本8頭目のBSE自然発生か？
http://news.media.daum.net/foreign/asia/200310/08/chosun/v5189410.html

聞いたこともないが、日本の8頭目BSEが自然発生的なものである可能性があるという
簡単に言えば、人間のCJDのようなものということだ
こうなると、土着とまでは言えなくとも定着したといえるかもしれない

>>173

LEDの特許問題は、ドイツ企業と決着済みである
日亜は、青色ダイオードの特許を持っている
これに関しては、実は、最近、韓国でその関係の特許を取ったという

それで、クロスライセンスを目指すのではないか

>>165

愚かな。確かに近代下水道の最初は、日本支配の時代に作られた
だが、都市の下水は朝鮮時代からあった

あなたは、日本がどれだけ下水道を整備したか資料を提示すべきだ

ソースまだー？

>>176
どこにクロスライセンスって書いてあるよ。
設備の破棄だ、破棄。完敗、おわかり？
http://www.nichia.co.jp/jp/info/news/new20030709.html

しかも意匠だからな。大方、韓国メーカが
日亜製と偽ってたんだろう。

>>176
歴史スレで皆さん、お待ちかねだよ、そこにも行けよ。

>>176
「CJDのようなもの」という認識なら
韓国は前頭検査に移行する必要がありますね。

>>176
>聞いたこともないが、日本の8頭目BSEが自然発生的なものである可能性があるという


聞いたこともないのに伝聞の文体を使うのはなぜ？

>>180

私もそう思いましたが、良く考えてみてください
世界で何万例も報告があるBSEで日本の8頭目の症例は、始めてで特異なものであるという事ですよ

つまり、日本特有の症例ではないのか
狂牛病はイギリスから始まった。新型BSEは日本から始まる可能性があったのかもしれない
遺伝型とあるようにこれは、日本牛の特有の遺伝子が原因かもしれない

>>178

これは訂正します
単に三星電気が日亜との対立関係を緩和して
協力関係になろうという話でしたね。クロスライセンスの話はない

記憶間違いでした、国内企業同士のクロスライセンスのようです

それとですね
ソウル半導体は、白色LEDの製造技術特許は独自に開発しているようです
これは、日亜とは別の特許ですね

http://news.media.daum.net/economics/industry/200311/03/newsis/v5387019.html
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.media.daum.net/economics/industry/200311/03/newsis/v5387019.html

>>182
> つまり、日本特有の症例ではないのか
> 狂牛病はイギリスから始まった。新型BSEは日本から始まる可能性が
> あったのかもしれない
> 遺伝型とあるようにこれは、日本牛の特有の遺伝子が原因かもしれない

日本を貶したい一心で仮定に仮定を重ねちゃってるからﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>182
世界で全頭検査を行い始めてから１０年、日本でも５年弱。
弧発型／古典型のCJDが牛に発生するには確率的に十分だと思うがね、ヒトでも
年間１０万人に１人以上の頻度で発生するんだから。
たまたまその場所が日本だっただけのこと、事と場合によっては世界で追加報告が
あって一番を譲るかもしれんが。
で、これが意味する事は理解できているのか？、全く汚染が入っていなくても
国内でＢＳＥが発生、国内に汚染を広げる可能性がある＝全頭検査で汚染牛の
流通を阻止することが必須、ということなんだが。

>>184

ですから、もし、CJDと同様ならば、何万例ものBSE症例で日本が始めていとうのはおかしい
大体、若い牛であるから人間のCJDと同じなら、高BSEが定着したという事ではないだろう齢の牛から多く見つかるはずだ

だから、自然発生したと日本が主張するなら、それは、日本にか？

>>182
「日本特有」であればいいけどねぇ。
韓国では発生しないと確認されたわけじゃないし。
もしかしたら、さんちゃんは既に新型BSEに汚染された牛を食べてるかもよ？

958 名前：さん ◆O5fh4.CMZw 投稿日：03/11/11 16:38 ID:ISyiMwg3
>>951

なるほど、ゴミみたいな日本車を海外に輸出しているわけですね
それを環境スレッドで証言してもらえないか？
韓国に輸出された日本中古車が他の外国の中古車より、排気ガス認証に合格していないことを
指摘しても理解しない人がいるのだ

さんちゃん、自動車スレでまた妄言吐いたので追求させて
もらいますよ。

>958 名前：さん ◆O5fh4.CMZw 本日の投稿：03/11/11 16:38 ID:ISyiMwg3
>>>951

>なるほど、ゴミみたいな日本車を海外に輸出しているわけですね
>それを環境スレッドで証言してもらえないか？

>韓国に輸出された日本中古車が他の外国の中古車より、排気ガス認証に合格していないことを
>指摘しても理解しない人がいるのだ

日本が故意にゴミみたいな中古車を輸出してる証拠持ってき
てもらいましょうかね。
インドのバイヤーが買っていったというのは認められません。
君の主張では日本がゴミを輸出している、なので、無理矢理
日本がインドにゴミのような中古車を買わせているという証拠
を出してください。

>>187

そうですね。というよりは、ある程度の韓国人は、日本の汚染可能性のある
牛の骨を間接的に直接的に口にしている可能性はあるのですよ

日本の汚染牛骨を横流ししていた業者があったのです
だから、BSEは、ないかもしれないがｖCJDの可能性は、あるのですね　
カナダ産汚染牛肉は、プリオンのほとんどない肉でしたし、流通が拡大する前にある程度抑えたが

骨ですからね・・・

>>186
高齢の牛については、人間のＣＪＤのようなものとＢＳＥの区別が付けられてないでしょ。
今回の若い牛の場合は、肉骨粉のプリオンが原因じゃないことがはっきりしてるから、
自然発生が疑われてるだけなんじゃないの？

>>191

そうですか…
だが、9頭目は、従来型のBSEだったようですね
これは、日本の防疫が万全でなかった可能性を示しているのではないか？
つまり、日本が動物性資料を禁止したのは2001年10月ですね
それ以後も流通したのではないか？

全頭検査をしているので食品にはならなかったが

>>186
ああ、ちょっと意味がわかった気がする。
それと>>176のリンク先、「産経新聞が報じた」って書いてあるんだから、
産経の↓の記事ぐらいは引っ張ってきて欲しかった。
--
自然発症型か遺伝性　８頭目ＢＳＥ「希有な例」の可能性
ttp://www.sankei.co.jp/news/031008/1008sha013.htm
８頭目ＢＳＥ「希有な例」の可能性　自然発症型か遺伝性
ttp://www.sankei.co.jp/news/031008/morning/08iti001.htm
--
↓おまけ
--
「新型ＢＳＥ」伊で２頭　国内８例目と類似
ttp://www.sankei.co.jp/news/031012/1012sha082.htm
群馬の牛はＢＳＥ陰性　８頭目の感染牛と同時飼育
ttp://www.sankei.co.jp/news/031028/1028sha112.htm
ＢＳＥ、９頭目の疑い　広島の牛　厚労省確定診断へ
ttp://www.sankei.co.jp/news/031104/1104sha067.htm
広島でＢＳＥの疑い　感染なら世界最若年
ttp://www.sankei.co.jp/news/031104/evening/e05nat003.htm
生後２１カ月のＢＳＥ確認　西日本産で国内９例目
ttp://www.sankei.co.jp/news/031104/1104sha121.htm
生後２１カ月がＢＳＥ感染　国内９例目、西日本で初
ttp://www.sankei.co.jp/news/031105/morning/05iti002.htm

# 西日本の９例目は従来型
--

日本の中古車市場で流通しない程古い車体を、
インドやロシアなどに輸出するケースはある。
しかし、中古車として日本で売買されないといっても、
日本国内では商売として成り立たないだけ。

自動車としては廃品に近くても、車体自体は少なくとも部品として使える。
そういう国ではもともと日本の古い車を使っているから、
現在その国で使っている車の修理部品になる。

>>194
そもそもインドって排気ガス規制ないんじゃない？

それだと走ればいい、ってんで、どんな車でも持っていくだろうなあ。

>>193 自己レス
リンク先上２つは同じ内容。上がWeb版用。
下は朝刊から引いてきたもの。
（東京大学大学院農学生命科学研究科吉川泰弘教授のコメント有）

さんちゃん、自動車スレに出張するのやめなさい。
恥かくのは君ですよ。

「さんが韓国語のサイトのＵＲＬだけを貼り、日本語の翻訳を付けない時には
気をつけろ」の法則に従い、>>176でさんが貼った記事を翻訳サイトにかけてみました。
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fnews.media.daum.net%2Fforeign%2Fasia%2F200310%2F08%2Fchosun%2Fv5189410.html&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
「日厚生省"新種狂牛病は自然発生可能性" [朝鮮日報]
日本で8番目に感染が確認された狂牛病(BSE)牛は遺伝に義解書も自然発生を通じて狂牛病にかかった
可能性が高いと産経(産経)新聞が8日報道した.人にかかるCJD(クロイツペルトヤコブビョング)のように
狂牛病も遺伝的に発生することもできるという意味だと産経新聞は分析した.
日本厚生労動省は今度感染が確認された牛で検出された変形プリオンの種類が今まで発見された狂牛病感染牛と
は違う‘非情型’に把握されて国立伝染病研究所に遺伝子鑑識を依頼する事にしたと産経新聞は報道した.
狂牛病と似ているが人がかかる疾病であるCJDは自然発生型遺伝型感染者の脳頃膜と角膜移植を通じて発病する
議員性(医原性) BSEに感染された牛肉攝取を通じて発生する変異型などの種類がある.日本厚生労動省は
今度発見された狂牛病やはり自然発生型や遺伝型である可能性が高いと分析したと産経は報道した.
もし遺伝や自然発生型ではなく,予想値できなかった感染経路によって狂牛病が発生したら日本の他の牛たちも
感染された可能性が大きさのため日本内では牧畜業が大きく打撃を受けるかも知れないという憂慮が高かった.
日本農林水産省は先立って狂牛病にかかった7匹の場合イギリスとイタリアで輸入したユックゴ−ルブン(肉骨紛)が
含有された史料を食べて感染されたことで推正している.
日本では経った6日茨城(茨城)現食肉処理場の雄肉牛1匹が狂牛病に感染された事実を最終確認した.
(東京=ツェフブトックパワン[email protected] ) 」

”全頭検査しているので、骨肉粉由来ではない、非感染型のＢＳＥも発見されますよ。
畜産業のみなさん安心してください”という産経新聞の記事の紹介じゃないですか。
とっくにすべて日本で報道済みのことばかりです。
「聞いたこともないが」？そうですか、聞いたことがないですか。そうですか。

>>194

部品用に輸出しているというのですね
インドなどの環境基準などないようなものだから違法ではないだろうが

我々は、日本の中古車を不合格にするくらいの厳しい基準であることを誇れば良いのか

>>193

本当に分からなくなってきましたね
自然発生といいながら、イタリアに同じような症例がある

日本のBSEは、イギリスかイタリアの動物性飼料が原因という
イタリアならば、つながりもあるということか・・・

>>192
この記事を見ると区別はついてたみたいだね。
http://www.sankei.co.jp/news/031008/morning/08iti001.htm

>>183
　これをソースとは言わない。
　ただの記事だろ。

>>186
さん、牛と人の違いを認識しているか？
人は自覚症状が出て初めて病識・検査、発症まで時間がかかる疾患はそれゆえ
高齢に多い。
牛は（日本・ＥＵでは）出荷時に全頭検査、したがって無症状でも検査閾値に
達していれば発症。
で、日本単独でも軽く１００万頭ほどいる牛を全頭検査して、５年目で弧発例／
古典例っぽいのが出てくる意味、分かったかい？

>>199

>我々は、日本の中古車を不合格にするくらいの厳しい基準であることを誇れば良いのか

だから年式が、って言っておろうが・・・。

1)
んじゃよ、俺が韓国の業者でアメリカ車100台、日本車100台輸入するとしよう。
ユーザさんの希望が多いので、アメリカ車は1970年代のものばかりを入れる。
日本車は1990年代のものばかりを入れる。

さて、これを韓国の今の基準で計測するとどうなるよ？

2)
アメリカ、日本から輸入された中古車を比較してみたところ、アメリカ車の不適合
率は日本車に比べて、飛びぬけて高い、ことになるが。

君が主張しているのは、1)の前提をすっこぬいて、2)の部分だけ。

>>192
　君が何も解ってないことが解るレスだね。

>>199
だから、ＣＪＤもそうだけど「偶然」そんな変異蛋白が生じる例は確率上必ず
あるんだって、それが古典型／弧発型。
で、牛にこれがあるかどうかが不明だったけど、今回の日本の例で「これが
そうか？」と判断、調べてみるとイタリアで該当する例が遡って発見された、と。
多分イギリスフランスなどでも調べれば出てくると思うがね、数的に困難だから
してないだけで。

>>199
　逃亡かい？


　書き逃げするだけならこのスレッドも歴史スレッドも終わりにして
もう来ないで頂きたい。

(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! FOX仕事しる！

>>203

だから、重大な問題なんですよ
年式はともかく、ソウルだけで150台もの外国製中古車が鉄くずになっているんですよ

トヨタのトラックだ
http://www.motorm.com/magazine/webmagazine/coverstory-import/2.jpg

私も業者と事実を知らない人が悪いことも見とめるが
日本車が特に不合格率が高いことを知ってください。言いたいことはそれだけですよ

http://www.motorm.com/magazine/coverstory-import.htm
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.motorm.com/magazine/coverstory-import.htm

>>206

私は逃げるなど卑怯なことはしない

>>205

そうですね
だが、自然発生するBSEということも恐ろしいですね

>>208
　なんで不合格になる率が高いのかねー

>>208
下水道問題で、歴史スレ住人がお待ちですよ、そこに行きなさいYO（W

>>199
もちろん、車両としても部品としても使える。

日本では１０年以上前の中古車を使い続ける人はほとんどいないし、
１０年以上前の車両を買う人もほとんどいない。
したがって、年式が古すぎる車は中古車市場にのらずに普通は廃車される。
しかし、道具として機能は十分でなおかつ数が多いから、
インドのような車両が不足している国はこういう車両を買っていくので、
非常に古い日本製の自動車がインド国内でたくさん走ってる。

規制云々とは関係ない。

＞我々は、日本の中古車を不合格にするくらいの厳しい基準であることを誇れば良いのか
年式のデータを提示するのが先。
君は今までのレスを本当に読んでいたのか？

>>208

>日本車が特に不合格率が高いことを知ってください。言いたいことはそれだけですよ

だから、それは関係ないの。というか知る必要もないの。
不合格だったら、キャタライザー交換するなり釣るなり
すんのは韓国の業者の問題。

そもそも「年式はともかく」って何だっつーの。日本を貶め
たいのはわかるが、そんなリクツは全く通りません。

君は同年代の年式ではないか、と仮定しているが、そもそ
もその仮定は根拠無いでしょ？
むしろ、日本車の方が欧米車より古い、という方が信憑性
がある。なぜなら、日本車の方が耐久性が高いからだ。
そこらへんに転がってる走行可能車をあつめてくりゃ、日
本製の方が古い罠。

>>208
さん君、あいかわらずですね。

１．外国製中古車については過去レスに目を通してからにしなさい。
　　あなたが逃亡した後にもちゃんと書いてあります。

　　日本車の不合格率が高いことの一点張りはみっともないだけですよ。
　　駄々をこねる子供のまねはおやめなさい。

２．ＢＳＥ以前に、あなたは生物、生化学の一般教養レベルを勉強をしているのですか？

　　プリオンって何かご存じですか。あなたの体内にもありますよ。
　　狂牛病における感染とはどういうことかご存じですか。
　　遺伝子の異常にも先天的なものと後天的なものがあることを知らないのですか。
　　あなたの体内でも日常的に遺伝子異常は発生していますよ。
　　
　　

　中古車の専用スレを作ってぼこられたいんじゃないの？

>>214
すごいマゾプレイですな・・・

>>208
それは輸入した韓国の問題。
日本が輸出したのでなく、韓国が「日本国内車」を勝手に輸入した以上、こっちに
なんの責任もない罠。＞外国製輸入車
日本の外国仕様車が不合格率が高いのなら日本の責任だがね、で自動車スレでも
聞いたが欧米の３０年ものの中古車市場はまだかい？、ないのなら「市場が
ある日本車のほうが欧米より古い」確定な。

ＢＳＥというよりプリオン病は、本来の老人性痴呆や神経変性疾患の糸口として
重要視されているからね、恐ろしいというより興味深いと言った方がいい、
危険度自体は高くはないんだから。
ただし高くないとはいえ増加する危険度を下げる努力をしていないとどうなるかの
典型例がイギリスの狂牛病なわけで、他国はそれを参考に全頭検査している時に
抜き取りで満足しているようじゃ(TBS

>>210

そうですか
http://nanjihasu.seoul.go.kr/hasu-3.htm

詳細ではないが、1394年に作られている
その後は、清渓川への処理が行なわれていたようだ

日本が作った下水道は、たったの225kmである
よくも日本の整備が基本になったなどといえるものだ

>>209

最初は日本業者に騙されたのかと思ったが
韓国側企業が品定めが悪いようだ。しかし、それでも日本中古車より、アメリカ、欧州の中古車の方が
不合格率が低いことは証明できない

自動車スレッドの日本人が言うには、日本車は圧倒的だそうだが？
私の仮定だが日本車は長く乗ると環境性能が極端に落ちるのではないか？
これは私の仮定に過ぎないから証拠にはならないが

>>217
　どうでも良いけど、ITスレで自作自演しないでもらえるか？

>>217
「日本の中古車の方が年式が古い」という可能性を何故考慮しない？

>>217
＞私の仮定だが日本車は長く乗ると環境性能が極端に落ちるのではないか？

これは仮定じゃなくて妄想。中古車市場に関する知識が圧倒的に少なすぎ。もうやめれ。

334 名前：さん ◆O5fh4.CMZw 投稿日：03/11/11 18:38 ID:ISyiMwg3
私はいい加減にしてもらいたい
出来るだけここでは、仮定ではなく資料を出している

何故批判されるのか

さんちゃんデンパの見本だから
都合が悪い真実は脳が拒否する

>私の仮定だが日本車は長く乗ると環境性能が極端に落ちるのではないか

あのさ。日本車に限らず整備しなきゃそうなるが？
だから、もしも君の言う数字が正しいのなら、韓国が輸入した
日本車の方が年式が古いんではないか？という根拠を裏打
ちするよ。

>>218

987戦〜などに対して言ったのだ。勘違いさせる内容だったなら
ここで言わせてもらいます

>>219

考慮できます。可能性としては、走行距離でしょうが
韓国に輸入された中古車だけが、突出して走行距離がなかかったとは難しい仮定ではないか


>>213

1関して

統計資料がある。公的機関の調査資料である
また、日本を辱めるための故意的資料ではない。外国中古車の不合格率が高いこと
その中でも日本車が突出していることを言っているだけである

よって、韓国に来る輸入日本中古車は、劣ったものが集まっているとは言える

2に関して

BSEは難しいですね。プリオンはたんぱく質
変質したプリオンが組織を破壊する。だが、生物の定義は難しい
プリオンが単なるたんぱく質とも言えないだろう

もしかして韓国人は年式ってもんを知らないのか？

>>224
だから欧米の３０年もの中古車市場を出せと。
日本には市場がある＝購入できる（しかも格安）、欧米にはない＝購入が困難で
簡単に説明できるんだが理解してるか？

プリオンは単なる蛋白質。
ただ単に自分の同類を修飾する蛋白なのが、ちょっと構造がタフになることで
分解酵素も効かず滅菌消毒も無効化、制御も受け付けなくなるってだけ。
じゃあ何故構造の変化が生じるかが今の注目／焦点で、加齢現象との関連で
もの凄く期待されている。

>>217
免罪符のつもりで「仮定である」とか書いてるんじゃないでしょうね。

>>224
日本では年間８６０万台の乗用車を生産しております。

さて、君が示したものは統計資料ではないと過去散々言われていますよ。

　１．３０６台を調べることで全体を把握することが出来るでしょうか？できません。

　２．無作為に検査した結果ではなく、輸入業者の意志のはいったもので全体が把握
　　　できるでしょうか？できません。

　３．賢い輸入業者は合格率が高く、馬鹿な輸入業者は不合格率が高いと納得したは
　　　ずです。国別の比較に意味があるでしょうか？ありません。

もしかして、さんちゃん日本の車がどのくらいの年数、
普通に走れるか知らないんだろうか？

>>217
脳みそ腐ってんのか。何回同じことを指摘されれば気が済む。
年式が示されていない以上、不合格率の高低はそのまま
その国の自動車の問題には直結しない。不合格になるような
車を韓国に持ち込もうとする輩が問題なだけだろ。

証拠を持ち出せないくせに日本の車は環境性能が悪くなるなど
日本を貶める以外の何物でもない仮定はやめろ。
そういうのは「批判」ではなく「誹謗中傷」だ。
貴様ら韓国人がもっとも忌み嫌う類のものではないのか？
自分で自分を貶める発言をしていることに少しは気づけ。

>>224
　中古車の年式も解らない資料をもって不合格率を
論じること自体の無意味さが解らないのは何故だ？

　君が人の話を聞かないと言うなら議論なんて名ばかりの
自己主張など中止にしてHP等で間抜けな理論を世界に
向けて発信すべきだ。

　君のその非論理的な物言いにはいい加減立腹してる
人が多いのだが解らないのか？
　それとも態とか？

>>224
＞その中でも日本車が突出していることを言っているだけである
＞よって、韓国に来る輸入日本中古車は、劣ったものが集まっているとは言える

そもそも、たった数百台のサンプルで、
日米欧の中古車数億台の母集団を推し量れるか？

>>224
さんちゃんさあ、中古車の話は事象を順序だてて考えないと話がループしちゃうぞ（ｗ
…ってか、もうループしているか（ｗ

現在のさんちゃんの主張は「韓国の輸入中古車における日本車の不合格率が高い」→
「日本の中古車はごみだ」なんだけど、

１　調査された中古車の内訳
　・メーカー別、車種別、年式別、走行距離別の台数

２　不合格率の一覧
　・どういう点で「不合格」となったか。１に対応した資料が必要

ぐらいは最低必要だと思われ。
でないと、憶測ばかりでものを言ってもしょせん憶測にしかならないぞ（ｗ

ついでにこれも憶測だが、韓国のブローカーが日本の解体屋で一山なんぼの事故車・廃車を
買い付けて、部品を寄せ集めて韓国に輸出する車を1台1台作っちまうって説はどうかな？（ｗ

思うに件の記事は「日本の中古車を買う国民が多いが、日本の中古車は不良品ばかりだ。
そんなものは、『安物の買いの銭失い』だから国産車を買え。そうすれば経済もちょっとは
よくなる。」という、いわずと知れた「日本叩き」の提灯記事だと思うんだが（苦笑

>>225

それは知っている。馬鹿にしないでください
韓国の中古車開放は、最近のことでまだ混乱しているのです

>>232

1に関して
＞・メーカー別、車種別、年式別、走行距離別の台数

これらの詳細の資料はないです。メーカー別はあります

2に関して

＞どういう点で「不合格」となったか。１に対応した資料が必要

排気ガス認定にに不合格

＞買い付けて、部品を寄せ集めて韓国に輸出する車を1台1台作っちまうって説はどうかな？（ｗ

人気のある車種は、日本のスポーツカーや高級車です
足代わりに使う車ではないです

>>230

だから、日本は圧倒的などといっているのになぜこんな結果になったのか

>>233
中古車は年式、走行距離が重要な要素だってのはわかってるよな？
で、その重要な数値の資料もなくして君はずっと何を言ってるんだ？
結局、日本を貶したいだけなんだろ？

>>226

日本の中古車として売られているものを見つけたが

http://tokyocar.co.kr/car/board.cgi?mode=read&cate=????&item=10

1992年式であるようだ
30年も前の日本の中古車を買うとは思えない

たしかに日本は圧倒的といった人は資料を示すべきであるとは思うな。

さんちゃんを叩くのに熱中しすぎて、日本側も資料提示が
不十分なところがあるような気がするのは、たしかだ。

日本側もルールにのっとった上での議論じゃないと、
さんちゃんを思う存分たたけないから。

まぁ日本人以上にさんちゃんの資料提示がいい加減なんで、どうしようもないんだが。

>>235
で、それは韓国の検査で不合格だったのか？

>>233
> なぜこんな結果になったのか

　君の主張に無理があるからとは思わんのか？

>>235
　何度も朝鮮語の直張りは読めないから止めろと
注意されてるののだがもうお忘れか？

>>237

いいえ

>>236

中古車の資料を調べている過程で韓国の中古車がかなり人気である資料は多く見つけた
だから、日本が圧倒的であるという資料は見てみたいところスレッド違いだろうが

>>240
合格した車輌を貼ってもしょうがないでしょ。
どういうクルマが不合格になってるのかが重要なのに…il||li ＿|￣|● il||li

>>238

問題点は理解している
年式などの詳細なデータがないことだ

だから、日本の中古車の不合格率が高い事実だけを認識してもらえれば良いです
日本の中古車をゴミとは言いませんから

>>233
＞人気のある車種は、日本のスポーツカーや高級車です

そういや、自動車スレをのぞいてこのレスに気づいたんだけど、

＞984 名前： 投稿日：03/11/11 18:39 ID:z4gH/x5c
＞さんちゃん、日本から韓国に輸入されている車はチューニングカーが多いの。だから排ガス検査に落ちる率が高いの。

ってレスがあって、両方併せて考えると、なんとなくわかったような気がする。

「ＤＱＮ仕様の不法改造車（もちろん日本の車検にもとおらない）を韓国のバイヤーが安価で買い付け、
韓国に輸出している。」

ということじゃないの？（ｗ

何処のｽﾚでも無限ループ　wwwwwww

>>242
　じゃあ不合格率が高いと言う事実自体無意味になるんだが？

　君馬鹿じゃないか？

そういやさんちゃんが来るの久しぶりな気がする…もしかして初期化した？

韓国のバカ記事を盲信してるからバカになってしまうんだよね。
こんな意味のないデータでマンセーできる韓国人が憐れだよ。

>246
ええ、綺麗さっぱりFAT16でフォーマットされてます。
ついでにオモニ板の電池も飛んだとしか思えない。

というか、過去ログくらい読んでくれ
漏れの知ってるだけでこの話題は5ループはしてる
韓国人の記憶領域は揮発性高すぎだ。

人はなぜエセ科学に騙されるのか<上、下> 新潮文庫
カール セーガン (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4102294031/249-7211729-7956302

さんちゃんが探していますっていってから、およそ１ヶ月。
見つかったんでしょうか？

あいかわらずだな、さんちゃんよ
立場を換えて仮定の話でもしてみようか？

仮に日本で韓国の中古車市場が有ったとしよう、そこで韓国からの輸入車には欧米からの輸入車に
比べ不合格率が多いという記事が有り、我々がその記事を元に韓国の車は劣っていると主張したら
どうかな？
君は不合格になった車の年式や走行距離のデータ、適切に整備されたかどうか等の資料を求めずに、
韓国の車が劣っていると認めるのか？

>>242
＞だから、日本の中古車の不合格率が高い事実だけを認識してもらえれば良いです
＞日本の中古車をゴミとは言いませんから
ああ、要するに輸入業者がクズなんだね。
自国の検査も通らない品を輸入しているんだから。
そんなに日本の車が出来が悪いのなら輸入しなければいいだけなのに。
別に日本は無理に買えとか言ってないし、いっそ日本からの
中古車の輸入全部やめちゃったら？不合格率高いんでしょ？

日本の中古屋って車検はないにしろ、ある程度は規制にあった状態で走れるようにして
売っているわけでしょ
参はその車を買って輸入していると思っているのではないだろうか
だがそのわりに不合格の率が多い
だからチョン国の規制に合格できないクズ車を売り付けていると邪推したのでは
ないだろうか
どうだろうか？

さんは何が主張したいんだ？
自分なりにまとめてよ。


>>242
データがないならそれは事実じゃないよ。

自分で出した記事の詳細がわからないのなら、書いた記者にメール出したらどうかな、さんさん。

また、さんのまぬけ時空に呑み込まれたか・・・

>>254
記事を書いた記者自身、真相が判らないかも（ｗ

さんさんが、日本の中古車に関して、その記事を出し続けるのなら、寧ろメールを出して詳細を明かす義務が生じると言うべきかな。
さんさんが何もしないのなら、その記事を基にする主張は全く受け付けられなくなるよ。

>>242
さん君、残念ながら君が問題点を理解しているとは全く思えません。

君が提示したソースは統計データーとしては扱えません。>>227に書いた通りです。
よって命題そのものが最初から成立していないのです。

つまり、君に必要なのは詳　細　な　デ　ー　タ　ー　ではなく、

　１．　文　章　を　読　み　理　解　す　る　能　力
　２．　統　計　に　関　す　る　基　礎　知　識
　３．　論　理　的　な　命　題　を　立　て　る　思　考　能　力
　４．　間　違　い　に　気　付　く　注　意　深　さ　　
　５．　誤　り　を　認　め　る　柔　軟　性　

です。
　

前スレで規制値と試験モードが提示してあるのに．．．
どうして「S53規制とコリア2000（US94）のどちらが厳しいか」という単純明快な話に持っていかないんだろう。

昔の慰安婦騒動や今のNAVER見ても思うけど、日本人を攻めるには日本人の手助けが（ry

>>242
　韓国の輸入業者が「不合格率の高い中古車を選んで買っていった」と言う可能性については、
考えてみたことがあるかい？

>>260
なっなんだってー(AA略
実際に検証してみようとは、考えないのかい？さん君は。
ネットだけで検索するより、中古車屋で聞いて、そして見て判断したら。
輸入車の陸揚げされる港は、近くには無いのか。
港が有れば、その近くに中古車の仲買業者が居るはず。
少し位遠くても、見てきた方が勉強になるよ。

随分前にRX-7とかスカイラインとかのスポーティカーが人気とか見たけど、これで見る限り多めでは
あるなぁ。

ttp://www.kbn-japan.com/japanusedcar.htm

極端な話触媒抜いてたり、そこまでやって無くても燃料系をいじって空燃比滅茶苦茶なんて可能性
とか、ガソリンの組成が違うからその影響とか。


まあ、1対10位ならともかく、2対3とか3対5程度では何とも言えないような。

今日は収録で疲れたニダ。
おまけに「さん」のカキコを追うだけでヘタるニダ。
女王様になる元気もないニダ。
せっかくだから、「さん」にひとつだけ言っとくニダ。

>>242 さん ◆O5fh4.CMZw
> 問題点は理解している
> 年式などの詳細なデータがないことだ
>
> だから、日本の中古車の不合格率が高い事実だけを認識してもらえれば良いです
> 日本の中古車をゴミとは言いませんから

----------事実として認められる事-----------
　　↓

１　ウリナラがまたいつもの如くチョッパリを貶める報道をした。
２　その記事を引用して「日本車は性能が悪い！　これを事実として認めろ！」と
　　ワメき続けるバカな韓国人が居る。
３　その韓国人はウソつきで、他人のカキコを碌に読まず、あるいは読んでも無視をし、
　　「とにかくチョッパリ憎し！」の一念だけカキコを続け、多くの人の時間を奪ってる。
４　それが韓国人を軽蔑させる行為だと判らず、「反論が無いのはウリの主張が正しい
　　からニダ！　チョッパリに勝ったニダ！」と思って今日も元気に２ちゃんに出没している。

中古車に関しては、車種、年式が分かるまではこれ以上言及しませんよ
現状では、説得不可能であるということだ

韓国側に品定めの知識がないということでしょうね。それは認めますよ

これは、私が提示したデータより前の中古車輸入解禁後の記事だが
2000年度で507台の輸入があって、不合格率27.8％であったという
2001年8月までで873台の輸入があり、22.8％が不合格で日本車は102台で不合格率が40％であった

とあるから2001年ごろから日本車だけが突出していたことは分かる
そして、朴議員が言うには、原因は老朽車が多いからだという
違法でない限り、国内で走行することはないので公害輸入にはならないですが外貨は損しますね


http://news.media.daum.net/economics/etc/200109/28/joins/v1910468.html
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.media.daum.net/economics/etc/200109/28/joins/v1910468.html

説得も何も捩じ曲げて解釈しているのは君なんだが…

>>264 さん ◆O5fh4.CMZw
> 中古車に関しては、車種、年式が分かるまではこれ以上言及しませんよ

前にもこのスレでそう言って、ほんの何時間か前に車スレで「インドにゴミを輸出してる」と
平気で言ったのウソつきの恥知らずはどこの誰ニカ？

> 現状では、説得不可能であるということだ

「説得」ってあなたがされるべきもので、あなたが拒否してるものなの！

> そして、朴議員が言うには、原因は老朽車が多いからだという

つまり、不合格車の多くは老朽車という事ニダね。
今までさんざん、「日本車の年式だけが古いとは認められない」とワメいていたバカは
どこの誰ニカ？　ハッキリ答えて欲しいニダ。

> 違法でない限り、国内で走行することはないので公害輸入にはならないですが外貨は損しますね

その原因はウリナラに有るニカ？　チョッパリに有るニカ？

>>264 参よ中古車って分かっているかい？人が乗ったものだよ
走行距離が少なくても多くても磨耗の度合いとか乗った人の癖によって
痛みの度合いが違うのだよ　そこが分かるかい
ならば買うほうも一々チェックしなけりゃ検査にパスしないなんざ当然だろ
本来売るほうが全部チェックしてから売るのだろうが、韓国側が安く仕入れたい゛ゆえに
チェック無しのものを買って輸入しちまうのだろうな
まあ当然弾かれる　　そういうことだよ

さん君、中古車には”整備渡し”と”現状渡し”が有るんだが
それを知らないんだろ？”現状渡し”ってのは文字通り”現状”なんだよ。
安く買う事ができる反面、壊れたら自分の責任で直すんだ。
”整備渡し”には保障が付いてるが、メーカーの保障じゃ無いの。（メーカーの保障期間内はのぞく）
藻れの車もマフラーに穴があきそうなんで、今ステンの太鼓を探してる。
車に乗るようになったら自分で整備してごらん、楽しいぞ〜

>>268
マフラーを交換して排気音を楽しんだり、馬力を上げたりするなんてことも
まださんちゃんには理解できないようだけどね。
漏れも車に興味のないガキの頃はそうだったしさ。

>>269
いや、ある意味いじってる方がガキとも言える気が（笑

>>264
>現状では、説得不可能であるということだ

さんざん反証を付きつけられても、「自分の主張は正しい」という前提は撤回しないのね。
絵に描いたような「反証不可能性」「立証責任の転嫁」「検証への消極的態度」で
エセ科学三冠王に認定いたします。おめでとう！

さあて　参は今夜やってくるだろうか
いつものごとく、ほとぼりを冷ましてからとするか
いずれにせよ　恥をかきに来るのは間違いない
ただ笑日こと遺骨よりは引くことを覚えた分だけマシに成ったか

　卑怯者の嘘つきは逃亡だろう。

　なんど来てもサンドバッグ。　哀れ。

しかし、さんちゃんて真剣に韓国の自動車メーカが優れて
いると思ってるんだろうか・・・。
日本の自動車メーカの歴史の重みを何も理解していない
のだろうか・・・。

ФЖФ韓国製自動車　Part39　からコピペ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068551976/83

83 　 03/11/12 15:16 ID:H9HG27x/
前スレのさんちゃんはこっそり自分の都合の悪いことを隠蔽してるな。
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030324/mw/mw2003032445953.html

この環境基準というのはきちんと読むと
>排出ガスと 騷音 など 環境基準 検査
とあり、要は排出ガス基準をいくら満たそうが、珍走マフラーの爆音一発でアウトってことだろ。
それに右ハンドル車は光軸の調整しなきゃいけないしね。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.carhoo.net/Carhoo2003/searchAll.asp
http://www.carhoo.net/CarPhoto/sum/10000978011.jpg
http://www.carhoo.net/CarPhoto/sum/10000763631.jpg
http://www.carhoo.net/CarPhoto/sum/10001006581.jpg
まあ、これを見る限り結構な珍走車が海を渡っているようだが…


※　ユソ・ンナ注

「さん」、「珍走」というのは２ちゃんねる語で、「暴走族」と考えていいニダ。

ンナは以前、改造されたスポーツ系のクルマがウリナラに輸入されてる可能性を言ったし、
「さん」自身、スポーツ系のクルマが人気が高いと書いてるニダね？
ともあれ、自動車の「じ」も、プレオンの「プ」も知らないくせに、ただチョッパリをパカに
したい一心でカキコして、その結果ウリナラがパカにされるのは、いい加減やめたらどうニカ？
あなたは２ちゃんねるで何をしたいニカ？
チョッパリの大多数はチョッパリ自身の政府やマスコミをもヘンだと思ってるニダ。
「さん」は、ウリナラ政府やウリナラ狂育に少しも疑問を感じないニカ？

ンナ！
>プレオンの「プ」も知らないくせに
謝罪は良いから、ヒール藻れを踏みつけるニダ！

やべ〜
×ヒール藻れを踏みつけるニダ！
○ヒールで藻れを踏みつけるニダ！
無かった事に・・・

ここはSM
（さんちゃんたらマゾヒスト　ﾊｧﾊｧ）
なインターネットですね。

>>277 半田溶助
「さん」の次はおまえか？　望みどおり踏んでやるニダ。
トウガラシみたいなおまえの○○○をお出し！
（以下自粛）

>>279ユソ・ンナ様
むっ、ウリの○○○はけっこうでかいニダ！
ソース↓
ttp://members.jcom.home.ne.jp/kamigen/handa.htm

円盤パワーで発進、ＪＲ総研が省エネ技術実用化へ
http://www.jij.co.jp/news/car/art-20031110215428-BLYIWYAQJY.nwc

ＪＲ総研は円盤の直径が40センチ、軸の長さ22センチ、合金製で重さ125キログラムの
鍋ぶた型をした初号機を試作した。円盤を覆う外枠に磁石を取り付け、その吸引力で
円盤自体をあたかも浮上させた状態で支える一方、軸と外枠との接点（軸受け部）が
回転時に厚さ50マイクロ（1マイクロは100万分の1）メートルの油膜を形成し摩擦抵抗
を抑制。壊れやすい軸受け部を長寿命化する独自方式の実用化にめどをつけた。

初号機クラスを想定した場合、1基で路面電車や大型バスを楽に走らす出力125キロ
ワットを発揮し、無保守のまま充放電回数で140万回以上、高性能電池の2倍近い
約8年間は稼働するという。

>>281
初号機クラス…ハァハァ



…ごめんよ

さんちゃんって免許持ってるの？

と、酷な質問をしてみる。

>>283
ああああ！それは盲点だった。
自動車乗りもしなければ、興味もないんなら
年式がわからんとか車検制度がわからんと
いう説明がつく。
てか、日本人は免許無くても車詳しかったり
するのが異常なんだろうか？

>>283
電球式信号とLED式信号の見分けがつかないとか言ってるしな。
そんなレベルの人間が免許持ってるとは思えないよ。

免許の話は大分前から質問していたよ。現住所同様に、無視したり話をすりかえたりで、へなへな。

>>283
かなり前の自動車スレで散々追求されていた罠

お陰で暫く他スレに逃亡（ｗ

>>284　いやー　多方面に興味を持つのが日本人の特性やも知れぬ

どうやら、日本在住でないことや、免許を持っていないことで、
何らかの発言権が失われると思っておられる様子で。

ここまで慎重に構えていながら、
どうして理屈はあんなに穴だらけなんだろうと思ってしまう。

>>289　参にしろ遺骨や牛汚などなどは初めに結論有りきだから
どうしても矛盾が生じる　そこを繕うとすると捏造・バチモンやら持って来ないと
話に成らない　だが所詮は・・・と言うことで見破られる　で火病　逃走のパターン
まあ　無いものは無いと正直に言えない哀れな椰子の集まりだな半島は

>>290
　最初に結論ありき

　「中古車の不合格率が高いことを解って下さい」

　これがすべてを表してる気がするな。
　何でこんなに馬鹿なんだろうか？

>>291
韓国人だから

　答えさえあれば式や計算過程が間違っていても
答えは正しいのだと、主張するくらい馬鹿で間抜けな
事だと感じもしない辺りが如何にも・・・。

　数学は常に０点だろう、日本では。

>>293
何点でも、級友には絶対負けを認めない。
しかし、教師には素直なさんちゃんｗ

何度も同じ事を訊いてるけど、一体専門はなんなの、さんちゃん。

何か、複数の人間が、わざと各自の専門外に対応してるとしか思えないぞ．．．

専門：白昼夢

>>295
何か一つでも専門のものがあったら、
文献を読むとはどういうことか他人に言われるまでも無いでしょうに・・・

>>295
専門は芸能。お笑い志望です。

･朝鮮では識字率が2割を割っている
･日本では識字率が10割に限りなく近い

よって韓国は日本の1/5以下の識字率しかない。


これで良いなら別に日本車の不合格率高いっての認めてもいいよ。

>>299
＞識字率が2割
文盲率と勘違いした？

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Fsection-005000000%2F2003%2F10%2F005000000200310081936394.html&x=18&y=12
去年韓国教育開発院が満 19歳以上全国大人 3千名を対象と調査した結果を見れば,
小学校 6年生水準の読み取り・書き取り・数えるのが全然不可能な ‘完全碑文垓字’が
8.4%で現われた. また少し複雑な読み取り・書き取り・数えるのに難しさを感じる大人まで
含めば大人 4人の中 1名ずつである 24.6%が碑文垓字で調査された.

あげ

ソウル・首都圏大気汚染 "息詰まって"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/so06/20031114n04711/

[中央日報姜纂修記者] ソウルと首都圏都市たちが大気汚染で窒息する危機に処したという調査結果が出た.

特に二酸化窒素.微細ほこり汚染度が違う地域都市よりずっと高かった.

14日環境府が全国 55ヶ都市を対象で自動車などで発生する二酸化窒素の去年汚染度を比べた結果汚染度
1位のソウル.光明を含めて 9位まで皆首都圏地域都市が占めた.
（中略）
環境府も "首都圏地域の微細ほこり汚染度は先進国の 3.5倍, 二酸化窒素は 1.7倍水準で平均可視距離が
10�qに過ぎず体感大気汚染度は非常に深刻な水準"と明らかにした.

一方工場.アパート煙突から主に出る亜硫酸ガスの汚染度は公団地域である蔚山.旅愁などから 0.010ppmで
一番高かったし浦項.始興が 0.008ppmで後を引き継いだし環境基準値 0.02ppmには及ぶ事ができなかった.

環境府はこのように深刻な首都圏地域の大気汚染を改善するため '首都圏大気環境改善に関する特別法案'を
用意して先月末国会に提出した.

ここには特にバス.トラック.乗用車など経由乗用車の中排出ガス保証期間(現行 5年または 8万�q)が去る車に
対しては '特定経由自動車'で分類, 他地域よりずっと強化された排出許容基準を適用するようにした.

また排出ガス基準を超過した経由のために対しては排出ガス低減装置を附着するとか低公害エンジンで改造.
入れ替るようにしてこれを履行しない場合 1年以下の懲役や 1千万ウォン以下の罰金を払うようにした.

しかしこの法案が 2005年施行されても工場煙突の汚染物質を規制する大気汚染総量制は 2007年 7月から
実施される予定なので首都圏大気質が改善しようとすれば少なくとも 3~4年はもっと待たなければならない状況だ.

基本的な質問だが
「さん」って一人なの？
本当は３人いるとかってことは無いの？

はたして「何人」と言う概念が…（w





うわやめろなにをすr

>>300
>>299は「年式」にからめて、現代の日本と百年前の朝鮮とを比べても良いのか？ってことでは？

>>304
さんチャンはｲﾝｽﾏｽかﾅﾆｶですかｗ

いやむしろ「何台」とか「何機」とか……。

3機・・・マギシステム

少ないにゃくとも一人ではALIEN。だってうちの近所に居ゆもの。

>>308
お互いに議論して多数決で決めてる割には杜撰な論理だな。

というかマギは「東方の　三　賢　者　」だろうが！
一緒にすな！！

>>311
じゃあ似てるけどどこか違う「東方礼儀の国の三賢者」ってことで

>>312
「東方無礼の国の三愚者」？

東方の三患者。

東方無礼の国の三間茶屋

途方のさん患者

さんちゃんの愉快な書き込みを見たら
「さすが東方礼儀の国の賢者だ！」
ってほめるの。

さんちゃんはメイガスだったのか。

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=ucc.media.daum.net/uccmix/news/society/affair/200311/17/munhwa/v5503886.html
「ソウル住宅街悪臭深刻
(::日より最高 10倍高くて::)
ソウル地域アパートと長屋など共同住宅の悪臭が日本の共同住宅に比べて多くは
10倍以上に測定されるなど空気汚染が心各したことで現われた.」（中略）
「測定結果 6種のアルデヒド類(フォルムアルデヒド, アセトアルデヒド, プロピオンアルデヒド,
イソブティルアルデヒド, イソバルロルアルデヒド, ノルマル-足ロルアルデヒド) 濃度は
アセトアルデヒドを除いて室内個人糸外皆ソウルが高かった. 特に悪臭を発生する汚染物質である
‘プロピオンアルデヒド’の場合ソウル(室内 127.4, 個人 110.3, 室外 11 2)が日本
(室内 9.6, 個人 11.3, 室外 1.1)よりおおよそ 10倍以上ノブ蟹出た.
また肺機能を落とすことに報告された二酸化窒素(N O2)は室内, 個人, 室外皆ソウルが北九州より
2倍位ノブ銀ので測定された.」以下略

何でも日本と比較だな…ｷﾓｲ

>>303-318
は，腹がっ・・・！！

>>314
ひょっとして…
「火病」「妄想」「転嫁」の三つがせめぎあい、常に「自爆決議」を採択してしまう「人工無能」の
ことでつか？（ｗ

さんちゃん、なかなか来ないねぇ。
寂しいなぁ。

・・・さんちゃんの自爆見ないと。

　人間は、自分の目的や欲求が達成されないとき、もっともらしい理屈で
自分に都合の良い理由を適当に作り現実とのギャップを埋めようとします。
　心理学では「酸っぱいブドウの理論」と言うそうな。

　解りやすい言葉を使うと「負け惜しみ」なのだが。（ｗ

　そろそろ合理化出来ましたかな？さんちゃん。（ｗ

糞ヨプスレに降臨しますた。朝っぱらの人いない時を狙っていたのか？

　ITスレにも来てますね。
　あげますか。メインタンクブロー！

>>303
さんは三人。。（ｗ

さんは電子無能だといううわさも。。

来るたびにフォーマットし直されてますんで、今さんが何人目かはもう誰も数えてません・・・
その割に不安定度が上がって、一回の降臨時間も短縮傾向にあります。

>>319

韓国のソウルの空気がきれいとは思わないが
何故日本の地方都市でしかない北九州市と比べるのでしょうか?
これは、ひとつの事例としては、良いとしてもこれで日本の10倍というのは問題ですね

-----------------

韓国で不法投棄の賞金稼ぎが登場

http://www.donga.com/fbin/moeum?n=society$c_703&a=v&l=104&id=200310020082
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.donga.com/fbin/moeum?n=society$c_703&a=v&l=104&id=200310020082

不法廃棄物投棄行為申告者奨励金制度ができて市民公園などでの
無断投棄の現場を申告すると奨励金がもらえるようになった
結果、118件もの深刻が集まったという

この中で証拠として十分な114件に対して5千〜3万ウォンの奨励金を出した
この制度の問題点もあるが、行政の監視にも限界があり市民やこういった賞金稼ぎの協力は必要に思える
日本も不法投棄に苦しんでいると聞く、この制度を実験的に採用してみてはどうか

>>329
中国からの距離が同じぐらいだからではないかい？
外的因子を揃えれば内的因子の関与がより具体化される。
ちなみに地方都市と言っても博多下関と併せて日本第３の大都市圏を形成中
だからね、メガロポリス比較には悪くない相手だよ。

密告制や賞金制には欠陥／欠点もあるからあまり日本の制度上は推奨できない。
日本だと「かむろ」が有名なんだがね、平安時代の。

>>329
> 何故日本の地方都市でしかない北九州市と比べるのでしょうか?

共同研究の産業医科大学が北九州市にあるからです。
他意はないでしょうから気にする必要はありませんよ。

>>329
比べた人に聞きなさい。

しかし共同住宅の室内環境の問題に、首都と地方都市の違いが出るという
根拠を示す必要が出来たね。
すぐに調べて報告しなさい。

>>332

笑わせますね。室内と室外に大きな数値の差があるなら
あなたの言うことも理解できるが、ほとんどかわらない
通常、室外の空気が悪くなれば、換気するため室内の空気にえいきょうされるのは明らかです

つまり、北九州という地方都市とソウルで比べるのは無理がありますね
ただ、資料の単位がppbなので比較が難しい。ppbをμg/m3にできれば簡単に比較できるのだが

>>329
北九州市って、昔は空気が汚いので有名でしたよね。
http://www.qbiz.ne.jp/eco-ok/study/sos03a.html

>>334
さんちゃんは、北九州が九州工業地帯の中心地で工場の集中地域である事も理解できていないんだよ（笑

>>333
九州一つで韓国一国のGDPを上回っているだけど、さんちゃん理解できてる？

>>333
ホントに記事読んだのかよ？
＞ソウル(室内 127.4, 個人 110.3, 室外 11 2)が日本(室内 9.6, 個人 11.3, 室外 1.1)
室内と室外で10倍近く違ってるんだが。

あごが外れるまで笑っていいよ。

>>333
さんちゃん、あのね。北九州市というのは工業地域にあるの。
もし仮にソウルと比較するのに、北海道とか沖縄とか、軽井沢とか
そういう空気が綺麗で当り前のところと比較したのならずるいよね。

でも、北九州市というは何の対策もしなければ空気が物凄く汚い
場所なんです。空気の汚さを努力で克服した場所なの。
ソウルがまともな対策をとっていないから、工場が密集している
北九州市の10倍も空気が汚染されている、という事なんですよ。

>>281

韓国もエアスプリングの国産化に成功している

http://www.itstv.net/information/trend_read.aspx?pk=4131
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.itstv.net/information/trend_read.aspx?pk=4131

高速鉄道のためにあまり目立たないが韓国の電車の技術は高まってきている
道路に比べても環境親和的で光州などでは軽鉄道の建設が予定されている

ちなみに、国産化率９０％を達成した韓国都市鉄道標準電車も紹介しておこう
これである
http://www.krri.re.kr/development/develop_3/2003/08/28/12058_img_03_03.gif
http://www.irail.net/webzine/y2001/m28/themeplan/2003/04/16/667_img99.jpg
http://www.irail.net/webzine/y2001/m28/themeplan/2003/04/16/667_img103.jpg

VVVFという方式にTCMS制御という技術で省エネも実現したという
http://www.krri.re.kr/development/develop_3/
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.krri.re.kr/development/develop_3/
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.irail.net/webzine/y2001/m28/themeplan/2003/04/16/777,667,0,0,0.html

>>338
えーと、自爆？
さんよ、日本は空気ばねは１９５８年の寝台特急あさかぜで初採用、以降新幹線
全てに標準装備なんだが。
「４０年前にようこそ！」て言ってほしいのか？

今年から日本でシックハウス防止目的の建築基準法改正があったからかな。
使用建材の制限とか、24時間強制換気とか建具の下をカットするとか、壁紙に使う糊
などいろいろ制限がある。
シックハウスの問題は数年前から言われていたので規制前でも流通してたけど。

室内の方が汚染されていて、室外の方が汚染物質が少ないのはそういうことだろう
と思うけど韓国ではどうなっているんだろうね。

>>336

そうとしても調査対象が狭すぎるといえる
それとですね。どなたでも良いがppbなのだろうが、μg/m3に返還する方法を教えてくれませんか?

>>335

それはわかりますよ
しかし、ここで言っているのは有機物質などですよ
北九州は確か鉄鋼ですね。ならば、浦項あたりと比較すれば良い

>>341
あのな、ppmは10^-6、ppbは10^-9だよ、換算は容易に出来るよ！
↓を参照汁！
http://www.fsic.co.jp/fruits/kw/6up.htm

ppmやppbを知らないで、あーだこーだ言ってるのか・・・
だめだコリア・・・。

ちなみにVVVFは日本では20年ほど歴史があるんでない
かな。

>>340

基準はあると思いますよ
少なくともホルムアルデヒドなど有機物質の基準はある
室内の化学物質への問題は、韓国でも指摘されていることである

ちなみに韓国でも有機物質を吸収する壁紙などが開発されています

VOCを発生しない無公害壁紙を開発した（www.kysys.co.kr）
全量輸入である無公害壁紙を国産化したという

http://www.hkilbo.com/news_view.html?id=10322&title=_ｫ新_Z_p/_V_i&sort=TEC28
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.hkilbo.com/news_view.html?id=10322&title=_ｫ新_Z_p/_V_i&sort=TEC28

>>344
今までの君のレスが、まったくの的外れであったことが理解できたかな？

>>338
さんよ
>>281の記事のどこに空気バネと書いてあるんだ？

>>300

文盲に関しては別スレッドでします
だが、中古車の日本人の理屈を使えば、２５％が文盲というのは言えませんね
何故なら１９歳以上を対象にしているが、どの年齢を何人ずつ調べたのかも書いていない

記事も政府の不充分な文盲調査に関しての批判である

>>342

そうではない。ppm、やｐｐｂくらい知っている
μg/m3は体積/の質量であるが、ppm、ppbは違う。両者の変換方法が知りたいだけです

http://www.tokyo-eiken.go.jp/kankyo/indoorair/S4_1.html

ここに東京の住宅の各種化学物質の濃度があるが
単位がμg/m3であるので比較が出来ない。だから聞いたのだ

>>348
本気で聞いてるらしいな。化学で習う基本だろ。

1ppb=1mm3／１ｍ3
重量への換算は　分子1molの重量＝22.4Ｌ　

各分子量ぐらいは自分で調べて計算してくれ。　　

>>347

>そうではない。ppm、やｐｐｂくらい知っている
>μg/m3は体積/の質量であるが、ppm、ppbは違う。両者の変換方法が知りたいだけです

知らないじゃん・・・・。
要するに君は単に上っ面の数字を「見た目」で比較してた
だけということか。

まあ検索すれば変換式は出てくるよ。

>>347,348
物理化学の基礎だと思うがね。
気体は圧力温度で体積が変化するから単純に求めてはいけない、一般的な環境
（２７℃、１気圧）なら24.6lで29gになるから立方メートルあたりの質量は
29/0.0246=1.18*10^3(g)、つまり立方メートルあたり1.18kg。
あとは計算で割合を換算すれば出るだろ。

それくらいは知っている
だが、感謝はしますよ

知ってるなら聞くなよ。バカ

>>352
知らなかったくせに偉そうなクチ聞いてんじゃねぇよ
このクズ朝鮮人が

>>344
＞金教授は “何より政府次元で室内室外個人などの大気汚染基準を決めるのが
＞至急だ”と言った

無いんじゃないか？基準。

調査の日時がはっきり書いてないみたいだけど、季節によっては韓国の方はオンドル
の影響があるかもしれん。
共同住宅のオンドルというのが、どういう構造になっているのか知らないから、影響が
あるのか無いのかまったくわからないけど。

無公害壁紙なら韓国の「韓紙」というものは使えないのか？日本では高級壁紙として
和紙を使う場合がある、台所などではつかえないが。

>>353

申し訳ないです

>>356
そんな謙虚になられるとﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃうじゃないか。

>>347
「年式」は無視なのに「年齢」は気になるのかｗ

満19歳以上の大人３千名のウチ、
24.6％が文盲であることを理解してください

>>355

VOCのことなのであまりオンドルが関係しているようには思えない
少し調べてみたが化学物質の室内基準は分からないが作業場の基準はあった

http://www.apmkorea.co.kr/law_search/work_env.html

英語でも書いてあるのでそのままで理解できるだろう

http://www.apmkorea.co.kr/law_search/work_env.html
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.apmkorea.co.kr/law_search/law_atm2_3.html
悪臭の基準
アンモニア２ppm以下など

>>358

確か７０歳以上で９０％以上、６０歳でも７０％程度、５０歳でも半数ほどが
ハングルの複雑な文章理解ができないという統計であったと思う

ということは、年齢別の情報がなければ意味はないでしょう
もし、均等に分布していたなら７０代が数字を引き下げたといえるし

さんﾀｿ、358の言ってる皮肉は、お前には判らないの？
ダブル・スタンダードは、やめれ！

>>352
これ以上突っ込む気もせんが・・・

君が聞いているのは
資料では1リットルと書いてあるのだが、私はキログラムで
しかわかりません。リットルという単位と、キログラムという
単位は知っていますが、変換方法がわからないのです。
と聞いているようなもんだから、突っ込まれているのだが？

韓国の統計は以前から怪しいのだが、韓国人というのは
みんな、こうなのか？？？

>>359
不完全燃焼で様々な有機物・化合物が生じるから無関係とは言えないが、
室内でストーブを焚くよりは安全な筈だがね。＞オンドル

>>360
大分前のニュースだから年齢ごとの分布まであったと思うがな。
そこでの結論は「朝鮮戦争世代がアウト」だった記憶があるが。

>>360
また、歴史スレでボロボロにされたネタか？

で、70歳以上のデータは？

前は出していなかったよな。今作ったのか？

>>361

ですから、中古車問題は年式のデータが分からない限りは取り下げるといいましたよ

>>365
取り下げるにあたっての「詳細どころか真偽も不明な憶測で中傷して申し訳
ありません」の謝罪は？
つーか、どこで取り下げたのか？、最後まで「でもそういうデータがあるニダ！」
だった気がするんだが。

>>366

真偽は確かである。だが、詳細、特に年式が不明では意味がないというから
取り下げたのだ

同じく年齢の分布も調べないで文盲だ文盲だと騒ぐ人間も制裁されるべきだ

>>359
VOCは温度が高くなると発散されやすいので、室内を高温にしてVOCを排出するベイクアウト
という技術がある。

オンドルでは、床の温度が室温よりも高くなってVOCが発散されやすいと考えられるので
床在にもよるが関係はあるかもしれない。

俺も的違いのレスをしてる感じがする。
科学物質過敏症というのは韓国人は罹らないんだろうか？

>>367

>> 確か７０歳以上で９０％以上、６０歳でも７０％程度、５０歳でも半数ほどが
>> ハングルの複雑な文章理解ができないという統計であったと思う

↑のソースを持ってきてから

> 同じく年齢の分布も調べないで文盲だ文盲だと騒ぐ人間も制裁されるべきだ

↑みたいなことは言えよ。

さんﾀｿ、お前は「説得不可能だから取り下げる」と言ってるんだよ。
「誤りを認めるので取り下げる」とは言ってないだろ。

文盲の話題はこちらでどうぞ

衝撃！　なんと韓国の文盲率、25%に達する！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067784220/l50

>>367
同じようにさんちゃんも愚かだという皮肉なんだけどな。
理解できたかい？

いいかげん「走ってから考える人間」から
「考えてから走る人間」にレベルＵＰしてほしいよ。

>>367
そうだね、全くデータの中身を見ないで日本の植民地支配の為、文盲が多いという奴も制裁すべきだな。

で、世界一合理的で誰でも簡単に覚えられる偉大なるハングル文字の文盲が多いのは日本のせいですか（ｗ


７０以上の年寄りね(ｗ

彼らは日本語もハングルもペラペラだよ（ｗ

>>373
その世代は、ボケてハングルと日本語が混じっていて、何を言っているか分からないのが多い。
よって、ウリの言っていることは間違っていない。
謝罪(ry

>>274
そうだよね、そういうことにしておかないと「日帝のおかげで楽な生活ができた」
「両班なんて臭食らえ！、俺たちゃ日本人で居たかったんだ！」な発言が実体験
として生きちゃうもんね。
だから、６０歳以下の従軍慰安婦とか強制連行被害者とかがボロボロと出てくる
んだよね。（ｗｈｈｈｈ

>>368

だから、無公害壁紙の市場もあるわけです
調べてみましたが韓国は日本より悪いようですね

調査によると揮発性有機化合物の総量の最大値は1.6ｍｇ/ｍ3にも達したという
これは、日本の基準である0.4ｍｇ/ｍ3の4倍のようですね

規定に関する法律ですが来年5月から施行される多重利用施設のおける空気質管理法により
建築後にホルムアルデヒドなどの検査が義務化されそれを入居者に知らせることになる
http://www.miraebio.co.kr/newscont.php?aq_id=6&aq_listnum=5
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.miraebio.co.kr/newscont.php?aq_id=6&aq_listnum=5

>>373

一番の理由は6.25動乱の後まで教育体制が構築できなかったこと
その後、文盲をなくすための運動がなされ、事実上、文盲はなくなったといわれていた

実際は違うよというのがここで言う記事の話
ところが25％というのは、完全文盲のことではない。それは。全体の8％である
そういう面から見て高齢者に分布していると考えられる

>>376

追加に揮発性化学物質を分解するナノスプレー開発
5〜10ｎｍの大きさのセラミック粒子が化学物質から細菌などまで防ぐという
http://www.miraebio.co.kr/newscont.php?aq_id=14&aq_listnum=13
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.miraebio.co.kr/newscont.php?aq_id=14&aq_listnum=13

韓国には・・・・・・・・・・・・完全文盲が8％もいる

へぇへぇへぇへぇへぇへぇ

>>377
>ところが25％というのは、完全文盲のことではない。それは。全体の8％である
と
>そういう面から見て高齢者に分布していると考えられる
とが、どうして論理的に結びつくのかまるで理解不可能。
「不完全文盲」（こんな言葉があるとして）から見て、完全文盲者のメジアン（中央値）が
高齢者側に偏しているということですか？ソースは？

>>377
＞文盲をなくすための運動がなされ、事実上、文盲はなくなったといわれていた

実質文盲率ゼロだったわけだ。

>>376
＞韓国には 関連 規定さえ ない 実情だ

日本では耐震、防火などの検査と一緒に行う、各部屋に換気装置も必要になった。
図面による審査→換気ダクトなどの設備の中間検査→完了時の検査と三回の検査
がある。

>>377の下段はおそらく普及しないだろう、新築であればVOCを含まない建材が価格差
もほとんど無いものがあるし、何年も経っているものであればVOCはそれほど発散され
ない。

遅レスだが、
ソウル 個人 110.3
日本　個人 11.3

臭い民族だとは思ってたが、まさか日本人の10倍も匂うとは思わなかったな。
近くにいるだけで 鼻がひん曲がらないか？

>>378

簡単に言うと70代は日本支配の中でハングルを知らない
60代は、6.25動乱や解放後の混乱で教育が不充分

韓国で教育体制が整備されたのは6.25動乱のあろのことだ
そこで国は軍隊などで教育したし、結果、文盲はないといっていたわけです
ともかく高齢者におおいことは、その記事にもあります
http://news.media.daum.net/society/affair/200310/08/hani/v5190150.html

>>380

今まではなかったが今年の11月から駅、病院、図書館なとの多重利用施設に
厳格な基準での空気の管理が義務化され
されに来年の5月には、これがアパートなどにも適用される

基準はSOｘが0.25ppm、COが25ppｍ、二酸化炭素1000ppmが1時間平均値
ほこりが150ug/m3、ホルムアルデヒド0.1ppm、鉛3ug/m3が24時間平均

http://www.wamco.or.kr/sub_4/plaza_3_view.jsp?page=1&num=154
ほんやく
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.wamco.or.kr/sub_4/plaza_3_view.jsp?page=1&num=154

http://www.tsei.co.kr/iqa.htm
　

>>360
ソウルの人口ピラミッド(年齢別構成図)を見たが、さんの予想を裏付ける形になっていないと思う。

>>382
＞あろのこと
TとRのタイプミスだと思うけど、

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

取りあえず、もちつけ

>>383

だから、そういった疑問を解消するには
ここの日本人の提示した記事にある3000人の調査がどのような人数構成で行われたかということ
男女比は?年齢世代別の人数は?それぞれの年代における文盲の割合は?

すべてない。あるのは、8％の文盲と25％の理解不足者の存在だけ
あの中古車資料をあれだけ非難したここの人がこの資料を受け入れられるはずはないだろうと思うが？

自動車は年式によって適用されるべき環境基準が違うわけだが、

韓国人も年齢によって適用される文盲基準が違うのか？

>>385
嗚呼、相変わらずさんは理解していない。「挙証責任」という概念を誤解している。
中古車の件については、「日本製中古車の故障率が高い」というさんの主張に対して
具体的な反論のデータが示されて、さんの主張は年式を無視してるという結論に達した。

文盲の件については、韓国側の行った調査に対して、さん一人が「文盲者は高齢者に多い」と
主張し（それが正しくても、韓国側が行った調査の結果の反論にはならないのだが）、
自分でその証拠を示さず、議論の相手側に証拠の提出を要求している。

こんな奴と、いつになったらキチンとした議論ができるようになるのやら、
匙を投げるね。

時々、「さん」というのは不当に韓国を貶めるために雇われた、
反韓工作員（複数）ではないかという考えが脳裏をよぎる。
ネット上で取り交わされる南北朝鮮のニュースさえ、意図的に
反感を買うように操作されているのではないか？
翻訳掲示板の韓国人でさえ、すべて工作員かもしれないと
ちょっとだけ思ってしまう。

頭がくらくらして自分の正気を疑う、今日この頃。

>>387

勘違いは良くないですね
記事にも高齢者に多いとある。この時点でその文盲8％が高齢者中心ということ
60〜70、50〜60才の人におおいとありますから

また、議論の相手?この記事を持ち出し、韓国を愚弄したのは日本人である
そのことを棚に上げるつもりか?

>>386

70歳以上は日本支配、60代は開放の混乱と6.25動乱。

>>387　基本的に参は
仮設を立てる→ソースなど出し矛盾やおかしいとこが無いか検証する→無いので説は証明された
これが出来ないというか出しているソースの矛盾点を無視するか理解できない
もしくは都合のいいように捻じ曲げる
議論など出来るわけがないのである

>>389
じゃあさあ（投げやりな口調）。さんは具体的にどのような証拠を挙げて、
この文盲に関する記事の主張を覆してくれるのですか？
高齢者に文盲が多いことが記事にも指摘されていることが、君の主張にとって
どのようにプラスになるのか、私の限られた合理的容量の脳味噌では
推測すら不可能なので、是非教えて下さい。

韓国の統計や調査があてにならない例

ttp://www.pusanilbo.com%2F&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2

翻訳
ttp://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.pusanilbo.com%2F&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2

結核発生患者については日本も自慢できないけど、あまりにも政府調査と違いがありすぎる。

ソウル住宅街悪臭深刻
ソウル地域アパートと長屋など共同住宅の悪臭が日本の共同住宅に比べて多くは
10倍以上に測定されるなど空気汚染が心各したことで現われた.

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://ucc.media.daum.net/uccmix/news/society/affair/200311/17/munhwa/v5503886.html
　
　
　
(´-`).oO(そうか！韓国人が臭いのは住んでる家が臭いからなのか！）

さんよ。

ソースによれば、韓国で行った調査で、サンプル(3000人)の25％は「生活に莫大な差し支えるような文盲」
だったことは確かなようである。だが、韓国人全体の25％かどうかは、サンプリングが適切だったかどうかわからないので、
何とも断言できないではないか。

という主張なら受け入れても良いぞ。その変わり今後一切韓国の統計調査は信用しないがな。

>>377
より大きい問題点は「事実上、文盲はなくなったといわれていた 」とかいう
根拠のない思いこみで、調査を怠った態度だと思うんだが、どう思うね？

>>385
ここの人たちが受け入れていないのは、文盲は高齢者に偏して存在している
という、さんの仮説についてだと思うが。なにか異論でもあるか？

>>392
韓国側を間違えた。すんません。

ttp://www.pusanilbo.com/news2000/html/2003/1118/0H0020031118.1033111445.html

>>389
このスレで文盲のことを持ち出したのはさん自身。
それとも、
>367 名前： さん ◆O5fh4.CMZw Mail： sage 投稿日： 03/11/18 12:10 ID： 7vOsbk+Y
>
>>>366
>
>真偽は確かである。だが、詳細、特に年式が不明では意味がないというから
>取り下げたのだ
>
>同じく年齢の分布も調べないで文盲だ文盲だと騒ぐ人間も制裁されるべきだ
はお前じゃないのか？
あっちのスレでやれよ、文盲のことは。（呆れ

>>389
さん君
落ち着いたらＶＯＣの話をしてあげよう。
臭いは定量化が非常に難しいので、内では未だに官能検査を用いている。
ＶＯＣと臭いは別であるから、君は誤解しないように。

>>383

情報が少なすぎる。悪臭というが揮発性有機化合物のことである
つまり、ベンゼン、アセトン、スチレン、ホルムアルデヒドなどだ
これが最大値で全部で1.6mg/ｍ3で日本の基準？0.4mg／m3の4倍という

だが、最大値の東京で見てみると4260μg/m3つまり、トルエンだけで4.26mg/m3で韓国の1.6mg/m3の逆に2.5倍ともいえる
ホルムアルデヒドだけで考えても東京は、最大で569で0.0569mg/m3でソウルの最大値の1/3程度か
東京の濃度
http://www.tokyo-eiken.go.jp/kankyo/indoorair/S4_1.html

韓国の対策に関しては

>>382にある

>>389
はい、そのソース

>記事にも高齢者に多いとある。この時点でその文盲8％が高齢者中心ということ
>60〜70、50〜60才の人におおいとありますから

歴史ｽﾚでは60代以上と主張してなかったか？

で、何時70代のｿｰｽがでてきた？

また脳内か(笑

>>400
ちょっとまて、トルエンの最大値はたしかに４０００overだが中央値は３８．８になってるぞ。

>>394

別にあなたがこのスレッドを作った人ではないから責めるつもりはないが
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067784220/l50

簡単に言えば、詳細な資料は、探せば見つかるだろうね
記事にも年齢別、性別で差があることを書いていることから
統計はあるはずである。問題は、記事では詳細は書けなかったという事だろう
文字数に制限もあるからね

もし、本当に韓国の文盲に関して言いたいなら完全な資料でするべきではないでしょうか？
このような国の威信にも関わることなのだから
私の場合、中古車の問題でかなり批判されたがこのスレッドには批判のひとつもない
これであなたたちの態度も判明したわけですね

>>396

高齢者、農村、女性に多いことは明白

http://news.media.daum.net/society/affair/200310/08/hani/v5190150.html
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.media.daum.net/society/affair/200310/08/hani/v5190150.html

>>403
明白と言うには全然不足のようだが。
他人に完全な資料を要求するなら、まず自分がそうして見せろ。

>>403
>もし、本当に韓国の文盲に関して言いたいなら完全な資料でするべきではないでしょうか？
で、完全な資料も無くて年寄りに文盲が多いと言い切って、それが日本の植民地政策のせいだと
言い切ったのは何処の誰でしょうか？

>>403
だから、その完全な資料とやらはおまえが出すべきものだろうが。
漏れは、ソースに示された内容から判断しているだけだろ。

>>403
だからさ。
さんちゃんは何を主張したいわけ？
高齢者、農村、女性の文盲率が高いからどうだと言うの？

元記事の統計が正確ではないと言うなら、完全な資料とやらで証明してくださいよ。

小学校6年生ていどの文字が読み書きできない=8.4%
やや複雑な文字の読み書きができない=16.2%

>>403
>私の場合、中古車の問題でかなり批判されたがこのスレッドには批判のひとつもない
>これであなたたちの態度も判明したわけですね

さっぱりわからん。中古車の件については、さんが挙げた記事に、具体的な
資料を付した反論が多数寄せられて、さんは主張を引っ込めた。

文盲の記事に関しては、さんが否定にならない否定をしているだけだ。
文盲者に高齢者が比較的多いことを立証しても記事の内容を否定したことには
ならないからだ。

さん。君は文盲の記事に対して、何を主張したいのですか？
自分の主張を簡潔に述べて下さい。その主張を検証しましょう。

結局、自分たちの不充分さには何の言及もないのですね

>>409
何が不十分なのか言ってください

>>409　お前の出したものかいつもいつも不十分なんだろ
だから皆さんがまともなものを出せ　といわれるんだよ
ひとのことよりまず自分からだろ
自分の出したものを検証できんのなら　来るな

>>409
さん。文盲の記事に対する君の具体的な反証が示されていないので、
議論ができないだけですよ。あなたの立論の仕方が「不充分」だから
みんな困っているのですよ。そんな引きこもりの青年みたいな台詞で
自分の「不充分さ」を慰撫している暇があったら、具体的な論点に
対して、具体的に反証を挙げてください。

>>410

調査対象の年齢分布
理由
日本支配世代はハングルの教育がされていない
また、解放後から6.25動乱の世代は教育不充分である

であるから文盲といっても若い世代にはありえないということ
高齢者の方に多く見られることは、記事にもある。だから、調査対象の年齢分布がなければ
公平な資料かわからない。中古車と同じだ。古い年代が多ければ不合格率が上がる

これは、公平に韓国を非難するには必要な部分だろう
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067784220/l50

>>412

勘違いするな。私は別に私の主張がしたいのではない
この公平でない主張をする愚か者をあなたたちも制裁すべきなのだといっているのだ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067784220/l50

このスレッドを作った人間と同調者である

>>413
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067784220/l50
↑この主張をしたのは、もともと韓国の新聞ですが？

>>413
そのスレッドを全部は見ていないけど、その１に挙げられた記事の内容と
異なる主張を、君はしたいわけじゃないのですね。ここまでは分かりました。
しかし、それならば、どのような主張を「公平でない主張」と判断されるのですか？

次に「をあなたたちも制裁すべきなのだといっているのだ」。
なぜ、わたしたちにそのような義務があると判断されたのですか？

日本が併合していた時代に、朝鮮半島でハングルの識字率が
下がったという資料はありますか？

>>413
馬鹿？
どのスレを読むか、書き込むかなんて個人の自由。
読んで不愉快になっても反応するのも黙殺するのも自由。
攻撃を強要するのはルール違反だし、討論で至らなくて罵倒されているのは
さん自身、漏れらと関係なし。
ここで討論の仕方を学んで自力でやるかせめて自発的な同調者を待ってろ。

日本支配世代が朝鮮語教育を受けているのは事実だが何か？、まさか朝鮮語
義務教育やら日帝時代のハングル発掘の逸話も知らないのか？
公平な資料か判らないのにそれを記事にしたのは朝鮮人マスコミ、まずそっちを
攻撃すべきだろうに。
その上で「この資料は公平でないかもしれないから」と協力を呼びかけてれば
スレ住人も手助けしてたかもしれないがね、自分でスレ住人や日本を攻撃して
反撃で殲滅されてるんだから救いはない。

>>413
　何をとちくるってるんですか？
　立証責任は君にあるのだが、そうやって議論を発散させ逃亡する
布石ですか？

さあて　ここで参にクエスチョンです
この文盲という記事を載せたハンギョレ紙切れとやらに突っ込みを入れるべきであるが
どこにつっこむべきでしょーか？

>>413
つまり、世界で一番合理的なハングル文字はしっかり教育しないと覚えられないだろ（ｗ

>>420　しっ　せっかく参に突っ込もうと思っていたのにw

>>413
仮に教育を十分に受けていない世代があったとしても
それらを除いてしまったら統計を取る意味がないだろう？
集団の性質や傾向を調査するのが目的なんだから。

統計は韓国人の自尊心を守るためにあるのではないのです。

>>420
それから、日本の植民地支配によって、ハングルを統計立てて、朝鮮人に教育して【やった】んだけど（ｗ

衝撃！　なんと韓国の文盲率、25%に達する！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067784220/693

693 名前：さん ◆O5fh4.CMZw 　[]　投稿日：03/11/18 16:57 ID:7vOsbk+Y 　　　New!!
続きはここでします

だそうですので、文盲の話の続きはあっちへ移動しましょう。
それにしても今日はがんばるな、さん。朝から晩までご降臨とは・・・

>>416

識字率？日本の別資料には1942年で国語理解率は20％とある
この国語とは恐らく日本語だろうか
文盲率は80％である

>>415

もし、韓国が完全に悪いならしかたがない
だが年齢分布が公平であるかを証明できないで韓国には25％も文盲がいる！
と喜んでいる。この人物を私は許すことが出来ない

公平とは、どの世代も性別も分け隔てなく分布している状態です
少しでも高齢者層に偏っていたなら公平とはいえないでしょう
もし、そうであるなら意図的資料と言えるでしょう

>>414

それで？新聞の記事には限界があります
文字数などに制限もあるから、要点だけを主張したいことだけを書くでしょう
だが、記事を読めば、文盲が高齢者に偏っていることは分かる
では、対象の年齢分布が公平であることを示さなければ、韓国が本当に全体で25％も文盲とはいえない

>>409
とりあえず>>360のソースを持ってこい。話はそれからだ。

韓国人文書解読能力むちゃくちゃだ…OECD国中最下衛戍与えた
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=kr.dailynews.yahoo.com%2Fheadlines%2Fwl%2F20020102%2Fdongacom%2F2002010260184.html&x=15&y=7
我が国の人々が文書を読んで解読する能力が経済協力開発機構(OECD) 会員国の中で
最下位水準であることで現われた.

韓国教育開発院イ・ヒ数(李煕洙) 研究委員は去年 8月 16才以上 65歳未満の国民
1200人余りを対象でグックゼソングインムンヘゾサ(IALS)を実施した結果ムンソ
ムンヘリョック領域で 908人(75.7%)が領収証, 列車時間割り, 求職院で, 指導,
約マニュアルなどの絵や図表をまともに理解することができない最下水準である
1, 2等級で分類されたと 2日明らかにした.

人はなぜエセ科学に騙されるのか<上、下> 新潮文庫
カール セーガン (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4102294031/249-7211729-7956302

そろそろ読みました？

>>425
だから、
>対象の年齢分布が公平であることを示さなければ、韓国が本当に全体で25％も文盲とはいえない
それは新聞社に言えよ。って言うかあっちのスレでやるんじゃなかったのか？

>>425
　議論の続きがしたいなら向こうに移動しソースを探すことだな。

　ソースを持ってこれるまではすべてはペンディングだろう。

日本が併合していた時代に、日本語の読み書きが出来るようになった人なら
後からハングルを覚えるのは、もの凄く簡単な事でしょう？
より深刻なのは併合時代に文字を学べなかった人達や、朝鮮戦争で
「文字を学ぶ」機会そのものを失ってしまった世代なんじゃないのかな？

それに韓国の新聞の場合、文盲率の高さを日本のせいに出来るような
調査結果が出たら、先ずその事を記事にするでしょ。

>>425
統計を取った人間をアホだと言いたいのか？
文盲が高齢者に偏っている＝調査対象が高齢者に偏っている ではないだろうに。

>>413
自分の希望を述べてどうするよ。

>>425
ほう、漏れの手元には識字率９５％という数字があるんだがな、文盲率８０％の
ソースよろしく。
ないのならさんはまた嘘に嘘を上塗りしたということで謝罪と賠償ね。

公平でなくしているのは韓国マスコミ、藻前が求めるべきも韓国マスコミの
正確な報道だろうに何故漏れらに要求する？
意図的資料というからにはそのマスコミの意図が入っていると主張するんだろ、
ハンギョレ新聞がなんと主張したいんだって？

対象の年齢が「若年層に」偏っていれば韓国がもっと識字率が低いって可能性も
あるなあ、さん立証よろしく。（他人事

>>425
> 識字率？日本の別資料には1942年で国語理解率は20％とある
> この国語とは恐らく日本語だろうか
> 文盲率は80％である

で、朝鮮語のみを解する人を「文盲」にカウントして何がしたい？
日本統治時代の朝鮮を無駄に貶したいって気持ちが見え隠れしてるぞｗ

>>431
いや、日本がハングルを復活させて、朝鮮半島で教育したせいで・・・。
謝罪とｂ（ｒｙ・・

>>430

以後、文盲問題は向こうでしますよ

>>425
相変わらず韓国人には小学生以下の算数能力しかないことを証明してますね(苦藁

・・・韓国人の恥を晒すだけだから、ここに来るの止めたら？

3000人のうち25%が文字を読むのに障害がある→3000×25%=750人
仮に3000人のうち5%が60歳以上だと仮定して（人口ピラミッドから考えるともっと少ないと思うけど）
3000×5%=150人　で、60歳以上の人は全員字が読めないと仮定しても(w
60歳未満の人2850人のうち600人が文字を読むのに障害がある。

>>438
あ、しまった437読まずにカキコしてしまった。謝罪はするけど賠(ry

とりあえず韓国人には掛け算と割り算は出来ないということでＯＫ？＞さんちゃん

中.韓定食飲食店 59ヶ所摘発
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20031118/270100000020031118161322K3.html

(ソウル=連合ニュース) パク・チャンウク記者= ソウル市は大型中国レストランと韓定食飲食店 194ヶ所に
対して衛生点検をして 59ヶ所で 65件の法違反事項を摘発したと 18日明らかにした.
--------------
相変わらずだねぇ。
韓定食ってことはそこそこ高級な店でしょ。

さんちゃんへ

課題というか、宿題ということで（ｗ

文盲率についての問題の整理について
�@　>>413の
　　＞日本支配世代はハングルの教育がされていない
　　＞また、解放後から6.25動乱の世代は教育不充分である
　　この部分に関する根拠（ソースつきで）。また、その根拠を示せない場合、理論的な理由（10人中10人が
　聞いて『ああ、なるほど』といえるものね）の提示。

�A　>>425の
　　＞この国語とは恐らく日本語だろうか
　　＞文盲率は80％である
　　言葉が足りなすぎます。
　　この場合は推測でモノを語るべきではありません。「1942年で国語理解率は20％とある 」ということであれば、
　当時の朝鮮半島の人は日本人として教育されており、ハングルの理解率は20％であるといった根拠を示す必要が
　ありまつ。
　　また、ハングル自体、どこぞのスレで「短期習得が可能ﾆﾀﾞ」といっていたように思えるのですが、そういった部分
　とのかみ合いも踏まえて説明したほうがよろしいかと。

このあたりははっきり物事を踏まえた上で理論的（ぱっとみて「ああ、なるほど」と思えるぐらい）に説明していかないと
ダメですよ。

>>427
とりあえず、元データがありそうなIALSのサイト
http://ials.sas.ac.uk/research/research.htm

['心細い食卓' いつまで…] 上. 学校給食は食中毒温床
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.joins.com/society/200311/18/200311181834220101300030103011.html
（抜粋）
給食費引き抜いて学生には低質食べ物食べさせて

最近食品関連犯罪が続いている. 先進国を志向する国でいまだに食べること持っていたずらをする人が
多いからだ. 毒物に近い化工薬品を食べ物に使うとか食べ物残物が食卓に堂堂と上がったりする. 食卓に
上がる食べ物の中で信じるのがないという嘆きまで出る. 衛生不感症のせいか, ではなければ構造的な
問題か. 食卓安全が脅威受ける現場と対策などを三回にわたって診断する.
　〜〜〜
学校給食が危険水位を越した. '食中毒の温床'といっても無理ではない. 今年に入っても学校給食事故が
去る 5年平均より二倍も増えた. 9月末現在学校給食で発生した食中毒買ってからは 48件に皆 4千5百
60人の患者が発生した. 全体食中毒患者(7千6百45人)の 60%を占める.

政府が随時に対策を出しているが現実は逆に行っているのだ. 給食業社と学校の癒着, 低い単価による
下請補助物, 取り締まり技術不足などが複合的に縛られている.
　〜〜〜
◇ 癒着の掛けがね=給食業社社長が 5年間教職員に金品と饗応を提供したと最近暴露したソウル間違い
高と九老女情報産業高. 非理が食べ物の質低下につながりながら学生たちがそっくりそのまま被害を引き
受けた.

"キムチでごきぶりが出たこともある""食板とコップがあまりにも汚くて食欲がおちる少なく一二回ではない"
"給食表にはオレンジジュースが出るとなっているのにヨーグルトが出た. バナナは 3分の 1切れが出る".

◇ 摘発が難しい=食中毒が発生しなければ現場を取りにくい. 品質低下を堪えてできなかった学父兄
たちが出たりするが肉眼検事位に止める.

17日午前 7時30分ソウル B中学校. 学父兄四人が調理室を訪問してこの日お昼の時使う食べ物材料
検事に入って行った. マカロニ麺ととうもろこし缶詰め.マヨネーズなどの有效期間を確認したくて.キャベツ
など野菜が萎まなかったのか捜して見た. 包装キムチを一切れ取り出して試食して鳥肉においを嗅いで
見ることで検事は終りだった.

食材料を配達する人々の神経を触れたくなくて調理室入口に設置された消毒用足場を踏まない点も
指摘することができなかった.

ソウル冠岳区 S小学校の一学父兄は "忠北鎭川のキムチ工場へ行った時味付けが固体なので中国産
に疑心が行ったが確認するあてがなかった"と言った.

監督官庁である教育庁や地方自治体の衛生検事も問題だ. 最近細菌ではないウイルスによる食中毒が
よく生じているが衛生検事をする時微生物検事にウイルス項目がない. これらも肉眼検事や温度測定,
流通期した確認などに止む実情だ.

◇ 過度な初期設備投資=教育政府が勧奨する給食一食の単価は 2千2百~2千6百ウォン. この金額で
適正利潤を抜いたお金を材料費に使えば大きい問題がないかも知れない. ソウルの一給食業社社長は
"委託給食業社たちは学校と契約しながら料理施設などに 3億~5億ウォンほどの設備を投資する"と
"給食費で投資額と人件費などを差し引けば一食材料費が 1千1百~1千2百ウォン位に過ぎない"と言った.
また企業等は施設使用料名目で年間 1百万~2千万ウォンを出すうえ各種後援金まで負担していることと
知られた. 春川高は今年 9千2百万ウォンの施設使用料を負担させた.

甘いかを合わせるために下請-再下請を与える場合もある. 慶南の一小学校は去る 5月子供の日特式で
生クリームケーキを食べて 3百名余の学生たちが集団食中毒にかかった. この学校の食材料納品を引き
受けた業社が大邱の S食品に下請を与えて S社は小規模製パン工場で納品受けた. この零細工場の
衛生施設が不良で生クリームに食中毒菌であるサルモネラ菌が感染された.

ちょっと壊れてて、素っ頓狂な反応が面白いオモチャだったのに、完全に壊れちゃったニダ‥‥‥

http://japanese.joins.com/html/2003/1118/20031118210404400.html
　ソウル上空の「汚染帯」

[‘心細い食卓’ いつまで…] 中. 食品犯罪分かってからも分からない振り
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.joins.com/society/200311/19/200311191828354701300030103011.html

地方自治体 "票 トルオジルだと" 見てくれること

不良食品は試みの時もなくて対象も見分けない. 作る方法も多様だ. 去年食品衛生不良で摘発された食品や
食堂などは 5万8千余でも. 一日平均 1百59件体たらくだ. それなのに政府の取り締まりは逆に行く. 地方自治
制度が施行されながら取り締まりの刃はフォルシン鈍くなったし食品衛生分野の通り過ぎた規制緩和も不法を
けしかけた.

"硫酸アルミニウムにちょっと乗った水に桔梗をつけておくのが危ないとは思わなかった. 私よりずっと長い間
商売した人々もかからなかった. 硫酸アルミニウムを使ってから二３ヶ月しかならなかったが運がなくてかかった."
慶南昌原市 G流通代表 金某氏は桔梗色相を維持するために硫酸アルミニウムを使った. 廃水処理用凝集制
である硫酸アルミニウムは出血性胃膓炎を起こしてひょっとすれば命を失うこともできる. それなのに 金さんは
運輸を咎めた. 金さんを含めた 4個業社の不良桔梗 55万kgが食卓に上がった.

?地方自治体の見てくれること=総理室関係者は "食堂１ヶ所を取り締まる場合最小限 4票以上離れるのにまとも
に取り締まるのか"と聞き返した.

1995年まで年間 1百万件内外だった食品師範取り締まり件数は地方自治制が本格的に施行された 96年から
急激に減った. 去年には半分水準である 58万件に落ちた. 同期間食品業店は 70万個から 96万個で増えた.

16代総選があった 2000年と第3回地方選挙をした 2002年の取り締まり件数減少が著しかった.

ソウルの一区役所取り締まり公務員 朴某氏は "選挙のシーズンに駐車違反取り締まり件数が減ることと似て
いる理"と言った.

?綿棍棒処罰=2001年 10年ぶりにコレラが発生して 1百42人の患者が発生したし数千億ウォンの被害を出した.
震源地だった慶北の M食堂は 6ヶ月営業停止期間の中で服屋で賃貸してから翌年 3月息子名前で開設者名義
を変えてまた門を開いた. 食堂主人は "別に問題なしに商売がよくできる"と言った.

最近米軍が食べ捨てたステーキ.ハムなどを抜き取ってブデチゲを売ったソウル竜山の食堂主人も去る 10年間
米軍部隊で似ている行為をして二度罰金刑を受けた事があることで現われた.

綿棍棒処罰のため良い効果が落ちるという指摘もある. 最近金チャン・チョル特殊を狙って中国産とベトナム山あみ
の塩辛を交ぜて売りながら '国産 75% 以上'と欺いた京畿道坡州市 J食品は原産地虚偽表示疑いで是正命令だけ
受けた.

法廷最高刑を宣告受ける場合はほとんどない. 司法年鑑によれば去年食品衛生法を違反して 1審で遺棄懲役を
宣告受けた人は 2.1%である 36人に過ぎなかった. この中法廷最高刑(懲役 3年)を受けた人は一人に過ぎなかった.
2, 3審ではてんからなかった.

?あちこちに死角地帯=取り締まりの手長さ些細で初めから手が触れない分野も多い. 硫酸アルミニウムを使った
桔梗業社も自由業種だ.

町内スーパーマーケットや食品店のように 3百�u 以下の小規模食品販売店, 家内手工業, 在来の市場の食品
販売商のように農産物をゆでるとか塩に漬けて売る場合などは地方自治体に届ける義務もない. 衛生検事は
もちろん職員たちの健診も受ける必要がない.

文民政府と国民議政府を経りながら規制をあまりにも多く解いた. 食品衛生分野の管理.監督を強化する先進国
とは逆にガンゴッだ. 食品製造加工業も書類さえ提出すれば三時間内に処理しなければならない. 衛生状態や
施設及び人力現況など基本的な事項を確認しない. 坡州市関係者は "問題が起こっても場所がどうもも分から
ない"と言った.

?対策は何か=保健社会研究員ゾングギヒェ博士は "食品医薬品安全庁.地方自治体.農林部など 7個部処に
散らばっている取り締まり体系を単純化してシックウィヤックチォングに行政処分権も付与しなければならない"
と言った. 彼は "地方自治体やシックウィヤックチォングの取り締まり人員をふやして今よりもっと長い間勤める
ように与件を改善して専門性を高める必要がある"と付け加えた.

[‘心細い食卓’ いつまで…] 食品取り締まり組同行ルポ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.joins.com/society/200311/19/200311191826123431300030103011.html

食品衛生法違反摘発されよう
業主 "オフィスレディー間違いで …" 言い訳

18日午後 1時30分競技も安山市始化工団 A食品. 平穏だったこの会社に食品医薬品安全庁の取り締まり
組員三名が差しこんだ.

工場関係者が慌てて走り出た. 取り締まり組は従業員健診で.収入販売業営業申告証など関連書類を提出
することを要求した後まさに工場検事に入って行った. この会社は家庭用製パンパウダー.ソース類を生産
して従業員は 23人だ. 取り締まり組はこの会社の製品の中で問題があると情報提供が入って来たココア
.ココナッツ.アーモンド.とうもろこし粉を集中的に点検した.

A社が提出した国内販売用製品のステッカーには '成分:ココ坊で 95%(マレーシア産), 砂糖 5%'で表記している.
輸入ココア粉に砂糖を交ぜて少ない量で分けて(小分) 販売するという意味だった. 国内で輸入品に他の
添加物を入れてまた加工して小分け販売することは法的に問題はない. しかし取り締まり組が詩の中で販売
された A社の製品を提示すると工場関係者の顔が急に固まった. 不良食品申告電話(局番なしに 1399)に
入って来た情報提供によってソウル市内値引き売り場で山のだ.

そこには 'ココ坊で 1百%(マレーシア産)'となっている. 再加工しないで分けてばかりしたという意味だ. 嘘が
すぐばれたのだ.

現行食品衛生法によれば輸入した粉末や液状食品を分けて売ってマージンをふやす行為ができない. 零細
業社たちが分ける過程で細菌が入ることができるし流通期限を操作することもできるからだ.

会社側の言い訳が始まった. 工場関係者は "ステッカー取るオフィスレディーがよく変わるせいであやまちを
したこと"と繰り合わせた. 他の関係者は "問題になる製品を市中でもう収去したが一部を落とした模様"と
言った.

しかし取り締まり組が証拠に確保した製品の実際製造日付などを提示するとやっと過ちを認めた. 安山市に
再加工すると申告ばかりしておいて輸入品を単純小分けばかりして販売したのだ.

10分余り後社長 文某氏が一歩遅れて現われて "小分け販売している途中今までかかったことがない. それが
どうして不法なのか"と抗議した. 取り締まり組が食品衛生法 21条条項を突き付けると 文さんはひょろ長い
顔をした. 取り締まり手始め二つ程の時間後の午後 4時頃会社側はまったく手をあげた.

取り締まり組は工場で製品を収去してその会社幹部が直接袋を封ずるようにして署名を受けた. 細菌感染
可否を調査するためだ.

取り締まり組はこの日この会社がココア粉だけではなくココナッツ.アーモンド.とうもろこし粉も不法で販売した
事実を暴き出した. この製品たちはパンやクッキー.ケーキを作るのに使われる. この会社は一ヶ月間営業停止
処分を受けるようになる見込みだ.

こないだの集団デモ騒ぎ（っていうかテロ）でも朝鮮民族の
異常性がまた証明されちゃったし、どんどん化けの皮が剥がれていくね。
さんちゃんは一体どんな擁護をみせてくれるんだろう。

親環境ダンボール製造工程技術開発

三星エンジニアリングは、ダンボール製造工程で排出される汚水を再利用し
それをまた製造に再利用する技術を１年あまりの研究の末に完成させた

これは嫌気性微生物をつかって有害成分を取り除き、さらにメタンに分解することで
有機物とカルシウムが取り除けると言う

これで水を再利用し、さらに薬品の使用量も減らせると言う
説明によるとCODやカルシウムの除去率は70％にもなる

http://www.sedaily.com/ind_ent/sub_main.php?class=4&branch=4&branch2=40&leaf=137485
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.sedaily.com/ind_ent/sub_main.php?class=4&branch=4&branch2=40&leaf=137485

祭りがあったようです。
ガン研究の為にPCの余剰パワーを提供するUDプロジェクトで、
ハングル板チームのポイントがなんと韓国を追い抜いてしまいました。

詳しくはハン板の看板を見て下さい。
http://ex.2ch.net/korea/
【がん研究】UD工作員@hangul 第9番「歓喜の歌」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068466750/

>>453
>祭りがあったようです。
> ガン研究の為にPCの余剰パワーを提供するUDプロジェクトで、
> ハングル板チームのポイントがなんと韓国を追い抜いてしまいました。
祭りのネタにするのはいいのですが、さんちゃんを問い詰めるネタに使うのはどんなものかと。

韓国から海外に接続するのは全部日本経由なので、韓国には海外に繋ごうとすると涙が出るくらい遅くなる
インターネットというハンディキャップがあります。ので、多少甘めに見てあげるほうが適切かと思われ。

あと半年ほどで完全勝利なので、勝ち誇るとしてもそれからで良いかと。
・・・半年やそこいらでさんちゃんが成長するとはとても思えないし(w

>>454
おおっ、フォローありがとうございます。
さりげなく、さんちゃんを追い込んでいるところも流石ですｗ

>>455
まぁ冗談はおいといて。

台湾の1/10、香港の2/3にも満たないポイントとリザルトについてさんちゃんの意見を聞いてみたいですね。
まぁ個人のＰＣ普及率の低さと、民度の低さに原因があるのは明らかですが。

>>453

それが自慢したいだけか。情けないですね
元々善意の計画のようだが日本人の対抗心に使われるとは

他にも宇宙人発見計画に同じようなものがあるようだが、それではどうなの？

>>447

言っておくが、硫酸アルミニウム等は、食品添加物として使われているものである
濃度に問題があるかもしれないが、これを使っただけで悪ではない

日本でも禁止されていないようではないか

http://www.ffcr.or.jp/zaidan/FFCRHOME.nsf/7bd44c20b0dc562649256502001b65e9/7c6f127e9669d89849256bb40019cc7a/$FILE/_f229li449o489ba0ghnmh13ss224ek44nis_.PDF

>>452

これって、親環境ダンボール製造工程技術開発ではなくて、排水の再利用についての記事に見えるんだが。

もしそうだとしたら、排水の嫌気性処理なら日本でもやってるし、
発生したメタンをボイラーの熱源にまわすこともしている。

それよりもたまっている宿題のほうを何とかしてくれ。

>457
「毒も適量用いれば薬、薬も大量に使えば毒」
この程度の格言も知らんのか。

>>453
＞それが自慢したいだけか。情けないですね
＞元々善意の計画のようだが日本人の対抗心に使われるとは

君が日本のＢＢＳに来て何時もやってることと大した変わらん罠。

>>457
ええ、自慢したいですね。
自称IT強国の化けの皮を剥いでくれた有志の皆さんを誇りに思います。

句読点・改行がぐちゃぐちゃだぁ。もう寝よう。

>>457
> 他にも宇宙人発見計画に同じようなものがあるようだが、それではどうなの？
SETIでは Team NIPPON が22位　Team 2ch が 31位のようですね。
UDではTeam 2chがトップですが、SETIではそれほどではないですな。

まぁSETIは米国の企業系とか学校系が強いから、しょうがないという面もあるけど。

・・・韓国はこちらでも論外。ボヘミアとかトルコとか台湾は見つけたんだけど。
今見たところ、200位までにはそれらしいチームはないみたい。

>>457
きっぱり言う。これは自慢してよいことだ。
ハン板のメンバーの善意の積み重ねが大きいことだからね。

ガン撲滅へ貢献ができて、こんなに誇らしいことはない。

みんな無理言ってるぞ。
PC Game Plazaのﾏｼﾝに勝手にﾊﾞｯｸﾄﾞｱのｿﾌﾄｲﾝｽﾄｰﾙしちゃ怒られるだろ（笑

ちなみに状況を説明しておくと11/20現在のポイントはこんな感じ。()内は前日との差異。
--------.Members.-----.Results.------------.Points.--------------.CPU Time.----
日本　　. 22,560(+36) 11,409,406(+19,530) 1,785,911,902(+3,770,540) 14,390:254:04:00:15
台湾 　 　 4,559(. +0)　 2,688,250(. +2,313)　 296,991,025(. +372,461)　 2691:071:23:19:25
香港 　 　 1,458(. +0)　 . .390,383(. . .+394)　 . 58,621,718(. . +70,380)　 . 513:354:12:12:28
中国 　 　 2,440(. +0)　 . .385,444(. . .+387)　 . 40,500,142(. . +43,734)　 . 391:270:07:14:25
韓国 　 　 1,710(. +0)　 . .248,302(. . .+126)　 . 25,826,999(. . +21,085)　 . 278:106:18:34:12

ちなみに
Team2ch33,540(+40) .. 8,262,356(+19,475) 1,404,780,547(+3,732,445) 11,205:241:09:52:54
うちハングル板は
hangul　　 . .357(. +4)　 . .149,970(. . .+810)　 . 26,450,736(. +143,394)　 . 192:303:06:55:47
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^←このへん注目
日本に負けたのでも、２ちゃんねるに負けたのでもなく、この板の住人有志に負けたというあたりが
ネタにされてる理由なのですね。

>447
ちと待て。
硫酸アルミニウムは、弱いとはいえ、腐食性をもつ物質です。
ＩＣＳＣカードで確認した以上、間違いは無い。
経口摂取により、腹痛、灼熱感、吐き気、嘔吐を生じると明記されている。
ttp://www.nihs.go.jp/ICSC/icssj-c/icss1191c.html

同時に、日本では食品衛生法にて許可されておらず、使用すれば食品衛生法違反だ。
ttp://www.fcg-r.co.jp/additive/data/1181.htm

君が示した資料にも、硫酸アルミニウムアンモニウムと、硫酸アルミニウムカリウムしか記載されていない。
これら２物質と、硫酸アルミニウムは別の物質です。

>>461

この事例だけでIT先進国でないことの証明になると考えているのか…
それより、こういったことに参加しないということが良くないとは言えると思うが

>>466

今更言うが、こういうことで争ってもいみはない
参加した韓国人もあなたたちも立派である。以上だ

>>458

現在、調べている

すいません。
>467のアンカーは>458のさんさんあてです。
要点は「硫酸アルミニウムは、日本では食品衛生法で認められた食添ではない」。

>>468
> 今更言うが、こういうことで争ってもいみはない
> 参加した韓国人もあなたたちも立派である。以上だ
参加している韓国人は立派だと思う。
が、上にも書いたが、台湾の1/10、香港のリザルト2/3以下、ポイントで半分以下というのは、
いくらなんでも少なすぎると思わないか？

原因がPCの普及率が低いからにしても、継続的に参加している人間が少ないからにしても、
国の規模を考えるとあまりにもお粗末すぎると思うんだが。

って、またミスってる。
打つ出寝ようか…。

>468
IT大国云々は置いても、お前さん方韓国人がネット等のインフラ整備しても
碌なことに使いそうも無いという一つの目安ではあるわな。
ネトゲとえろ画像のリソース共有とF5アタックと割れ物配布にしか使わず
社会に何か還元しようという使い方を思いつかないあたりが馬鹿にされる
原因だといい加減気付けよ。

>>468
　UDのような事例は、ITについて先進性があるかどうかを語る材料に十分なるよ。
UDは使用するソフトの性質上、個人の完全に自由になるPCの数と参加する人の割り合いに
強い相関関係がある。個人用PCが多い国であるかどうか、を判断する材料としては有効なのだ。
そして、必然的にIT先進国なら個人所有のPCの割り合いが大きいｗ

　また、参加しているパソコンの性能もこれらの統計にはっきり表れる。UDではポイントというのが
参加者のパソコンの性能水準を示す材料になっているよ。

　>>468の発言は撤回しておいた方がいいと思うのだが、考えてみておくれ。

>>469

硫酸アルミニウムと硫酸アルミニウムカリウムと勘違いしました
すいません

>>470

韓国で知られていないだけだだと思いますね

>>472
一部の事象で非難しないでください
日本人もつまらないことばかりしているでしょう。韓国のことを言えますか?
アメリカのTIME誌にいたずらをしたのはここの人々と聞いている

>>473
英仏の差などを見るに、英語圏か否か、英語に親しんでいるかどうかというのも
国力以上にUDでは重要なポイントになるようです。
・・・フランス人の場合、アメ公の研究に参加なんかするかという意識の方が強いかも(w

日本みたいに参加する人のために、翻訳のボランティア体制が出来るかとか、
そもそも参加しようと考えるかどうかとかも含めて、民度の問題もかなり大きいと思います。
導入時に英語で躓く人とか多いですが、Team 2chのサポート体制はかなり強力ですし。

SETIみたいな企業チームや学校チームが主力でない草の根的な物だけに、
民度、一般市民へのPC普及率、ボランティアの質などIT以外のものも含めた
先進国としての度合いがトータルに測れる、と言ったほうがむしろいい鴨

>>474
FIFAの無謀な大量投票とかはどうなんだ？

誰が見ても洒落と分かるネタを持ち出して日本を批判か(w

第一、タイム誌の２０世紀最大の偉人投票じゃ暫くの間ブッチギリで
リック・フレアーが１位だった事もしらねーだろ。

その他にジーザスクライストがランクインしていた事実も無視なんだろ。

>>476
> 第一、タイム誌の２０世紀最大の偉人投票じゃ暫くの間ブッチギリで
> リック・フレアーが１位だった事もしらねーだろ。
リック・フレアーが１位が２０世紀最大の偉人で何の問題があるのかと小一時間(ry

・・・脱線すみません。

>>474
韓国で知られていないだけだだと思いますね

IT先進国なのに何故知られていないの？

>>477
ハルク・ホーガンなら納得しないでもないが。。。

>>476

同じようなことをしておきながら人のことだと指摘できるのですね
韓国はまだ関係しているのだからよいとしても日本はいたずら以外の何物でもない

>>473

>UDではポイントというのが
参加者のパソコンの性能水準を示す材料になっているよ。

韓国の参加者人数とポイント、日本の参加者とポイントのデータがあれば
比較は出来るでしょう。提示をお願いできますか?

>>480
>>466を意図的に無視しての発言、ということでいいですか？

>>480
> 同じようなことをしておきながら人のことだと指摘できるのですね
> 韓国はまだ関係しているのだからよいとしても日本はいたずら以外の何物でもない
いたずら上等のネタ投票にいたずらをしてもそれは悪いことではない。
誰が優秀な選手か公平に投票する投票に、韓国人だからという理由で
優秀でもない選手に組織票を入れるのは迷惑な行動である。理解できる？

> 韓国の参加者人数とポイント、日本の参加者とポイントのデータがあれば
> 比較は出来るでしょう。提示をお願いできますか?
>>466見ろ。・・・というか人のレスくらいちゃんと読め。

>>474
ＳＥＴＩ（地球外知的生命体探査）の参加率も低いよな南アフリカやメキシコにも負けてるぞ、ＩＴ大国だろ？（ｗ

http://setiathome.ssl.berkeley.edu/stats/countries.html





って115位に Dem. People's Rep. of Korea　（汗・・・
国策でやってるのか？

5) Japan 156864 40699605 57644.201 years 12 hr 24 min 25.4 sec 126314453 3 hr 59 min 51.6 sec 0.322209 259.457886 0.001242
33) Republic of Korea 19347 2208160 3040.305 years 12 hr 03 min 40.3 sec 46884800 0 hr 34 min 04.9 sec 0.047098 114.134491 0.000413

比較的有名なＳＥＴＩでも参加者数で約１３倍、提供ＣＰＵ時間で約１８倍負けていますが何か？

とはいえ>466ではちょっと不親切だったかも。フォローしておこう。

日本やTeam 2ch全体のCPUTime増分は計算していないので@hangulとで比較(昨日データ)
韓国 　　 +126　+0:060:17:39:39
hangul 　 +810　+0:307:15:59:31
前が解析結果の送信数、後ろがそれにかかった時間

ということで、5倍の時間で7倍弱の解析データを送信しています。
CPUパワーの単純平均では@hangulは韓国の1.4倍弱といっていいかと。

>>484

愚かな、回線速度が遅いから18倍も時間がかかっているだけではないか。







−などという「反論」をすぐに思い付くようななった自分が最近怖い。

>>480　　　 >>466のデータから。
--------.Members.-----.Results.------------.Points.--------------.CPU Time.----
日本　　. 22,560(+36) 11,409,406(+19,530) 1,785,911,902(+3,770,540) 14,390:254:04:00:15
韓国 　 　 1,710(. +0)　 . .248,302(. . .+126)　 . 25,826,999(. . +21,085)　 . 278:106:18:34:12

それでは。
　ポイントとリザルトの比率が、PCの性能を示す指標になるのがUDの特徴だというのを
知っていて欲しい。　そうすると上記データから比率を示すと。

(小数点以下四捨五入)
日本　1785911902/11409406＝157
韓国　25826999/248302＝104

　つまり、一つ宿題を終えるたびにもらえるポイントがこれだけの差あるということになるね。
このポイントはそのPCのスペックからある公式によって導き出されるもの。高性能なPCほど
高いポイントをもらえることになっている。よって、韓国で参加しているＰＣは日本のそれより
平均すると低性能なＰＣと言うことが判る。
　参加人数は、日本が22560人、韓国が1710人。

あらら、タイプミスまで．．．寝よう。

>>480
愚かな　審判買収と国際儀礼も知らない卑怯な応援で得た
金まみれWC４位を恥も外聞も無く自慢するﾐﾝｼﾞｮｸに言われたくないな。

分散コンピューティングはdistributed.netあたりから日本で
人気だよねえ。

たぶん、韓国は海外に興味ないんでしょ。巨大なLANだし。

UDﾈﾀはいいかげん専用ｽﾚでやったほうがいいと思うが。

ちなみに。
過去からの累計で平均をとると１５７と１０４になるけど。

昨日の分だけに絞ってみると１９３と１６７。
日韓のＰＣの能力差は狭まってはいるようだね。

　ITの材料にＵＤを使っているだけだから、該当スレはITスレだろうな。
もっともあちらにはノイズがいっぱいあるのであまり居心地がよろしくないのだが。

さんちゃんが絡む話題はここの方がいいと思うよ。
ITスレ行ったら行ったで外野もうるさくなるし・・・。

>>487
P/Tは性能ですが、P/Rは必ずしも性能ではないのでその数式は不適切と思われ。
累積だと時期によってP/Rも変動しますし。

この辺を正確に理解してもらうのは難しい（というかまず不可能だと思う）ので
昨日のP/T、R/Tで説明する方が無難かと。

>>487

だが、提供時間がない
これでは日本がより多くの時間を提供している可能性が指摘できる

そして、何よりも性能が低いと短絡的には言えない
韓国はより多くの処理をしているとも言えるからだ。休眠時間が長い日本のPCは使われていない証拠ではないか

>>495
＞だが、提供時間がない
「CPU Time」は意図的に無視ですか。そうですか。

>>494
たしかに時期によって硬さが違うのがありましたね。

>>495
5倍の時間で7倍弱の処理をしていると>>485で書いたろうが。
人のレスぐらい嫁

だが、日本人の方が協力していることは確かである
それはよいことと思いますが、何故IT普及問題にするのだろうか?

「ハングルのソースさえロクに読まない」ってのは本当だったんだな…

>>499
まず、こういう個人レベルのPCを集める分散コンピューティングに
ついて学習しておいで。

>休眠時間が長い日本のPCは使われていない証拠ではないか

もし、休眠時間を分散での処理、とするならば日本はそれだけ
『遊んでる』PCが多いから、個人あたりの普及台数が多く、遊ば
せておくだけの余裕がある裕福な環境だ、ともいえるよ。

>>495
>>498の数字がその答え。
処理能力において、参加している韓国のＰＣの平均能力は日本のＰＣのそれよりも低いことが判るね。

　ちなみに、こんなものは個人情報になり得ないので聞くのだけれども、君の使っているＰＣのスペックを
参考までに教えてくれないかな？おれも自分のＰＣのスペックを書いてみるからさ。
もちろん、おれは自分のＰＣが平均的なＰＣよりも多少はハイスペックであることを隠すつもりは無い。
仕事で色々と使うからでもあるから。ここに来ている人たちのＰＣのスペックも聞いてみるといいよ。

P4-XEON　2.8GHz＊２　Memory 2Gbyte　HDD 200Gbyte
　こんなところかな。ネットには光ファイバの回線を使っているよ。　

>>498

確認しました

普及率は、最新のものではないが２００１年度で100人あたり24人のようですね
確かもっと高かったと記憶するが記憶間違いだったかもしれない
だが、世界的には比較的高い国である。2年前の資料なので古いのだが

いまだにP-4 2GHz、メモリ1GB
ディスクはRAID5で36GBx3。RAIDコントローラがたけえんだよぉぉ。

>>499
可能性は以下の5つ。お好きなのをどうぞ。
1)韓国人はネットをゲームやエロ画像にしか使わないので、この種のボランティア情報と無縁である。
2)韓国人はPC房通いが標準で、個人のPCを持っていないのでインストールできない。
3)韓国人は英語が読めないので、UDの情報にたどり着けなかった。
4)韓国人はそもそもボランティア精神が足りないので、情報にたどり着いても参加しない。
5)韓国人はWin95を使っているのでインストールできない。(UDはWin98以降のみ対応)

ちなみにUDスレからのコピペ。
>国名　　総人口　　　UD Member　一万人あたり
>台湾　　2230万人 　 　4,556人　　　2.04人
>香港　 　680万人 　　 1,457人　　　2.14人
>中国　127627万人　　　2,438人　　　0.02人
>韓国　　4832万人　　　1,707人　　　0.35人
>マカオ　　43.5万人　 　　49人　　　1.13人

博士の後に書くのも恥ずかしいが。

P4-2.0a　1G Memory　HDD 120G

お絵かきの趣味で使ってるからグラフィックはMatroxのぱへ256
に張り込んだんだけどね。

>>506
　いやいや、個人所有とは言っても仕事用でもあるので、趣味でみなさんが個人用としているものより
お金が掛かってて当たり前ですので自慢にはそれほどならないのです。
単に自分のを提示することによって、さん君が心を開いてくれるかなと思って。

>>502

高い性能ですね
私のものより高い性能だ。日本の平均ではないでしょう？

>>501

逆に使えていない。力を持て余しているとも言える

>>502
>P4-XEON　2.8GHz＊２　Memory 2Gbyte　HDD 200Gbyte
縞々さんそれ反則(w
日本でもかなり珍しいよそれ。

ちなみに漏れは
Celeron 2.4G(オーバークロックで3G) Mem 1Gb HDD 120Gb
AthlonXP 2600+ Mem 128Mb HDD 120Gbx2
AthlonXP 2800+ Mem 1GB HDD 120Gb
P4-M 1.4G Mem 1Gb HDD 40Gb+120Gbx2(外付け)
の4台。
上から3台はほぼUD専用機ですね。一番下が常用のノート。

>>508
さんちゃん、もう一点見落としてる。

>逆に使えていない。力を持て余しているとも言える

今時、常時ぶんまわってないと処理しきれんパソコン
なんて日本には、それほど多く残ってないんだよ。
まあ、持て余してる＝無駄な投資、と言えるかもしれん
が、それだけの無駄が許されるというのは、ITにおける
富裕層だということ。

>>508
>逆に使えていない。力を持て余しているとも言える
で、それを有効に利用しようというのがUDを始めとする分散コンピューティングなんだが。
ぐぐれば企業内での利用も出てくるぞ。

>>508
　日本の平均とは言わないけれども。その辺の店で部品を揃えて個人で組めるよ、この程度なら。

　それと。
ＰＣの場合には、平均的なパワーではなく瞬間的なパワーが使い勝手に大きな影響を与える。
車を考えてご覧。２８０ｐｓの車は普段５０ｐｓ程度しか発揮しないのだからもてあましていて無駄、
なんて論法がおかしいのは、さん君にはわかるだろ？
　おれがこのスペックのＰＣを組んだ訳は、まさに瞬発力が欲しいからに他ならない。


>>509
　自作板に行けば、小物扱いですよ、この程度ではｗ
それにそれだけの台数を一人で所有している方が割り合いとしては結構レア・・・でもないかあ。
金額的には合計は私の一台とさほど代わりませんね。

>>505

1に関して、韓国での広報がされていないからだろう

2に関してPC部屋の利用をしつつ、家にもPCがある世帯が大部分だ

3に関して情報が知られていない＝英語が読めないとは短絡的な主張だ

4に関して、私は登録が面倒くさいのでしない

5はありえるかもしれない。だが、今、95を使っている人は見ないな

　さん君、みんなが自分のＰＣのスペックを述べているけれども、どうかな？
君の周りのＰＣと比べて比較的高性能なものが多くはないかな？

恥ずかしくて書けないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡



今目の前で動いてるマシン：
ノート PIII-700/192/20G
UD+P2P PIII-700/256/120G
FileSv. Cele1.3G/1G/160G
コンソール　PIII-866/512/100G
膝載せメール専用VaioC1XE
iTunes専用iBook(G3-600+384+20G)

実は漏れもさっき書いたマシンだけではなくて、サーバ
が2台、常時稼動してるのだが・・・。何に使っているか
は内緒だ。
所有台数でいくと常時稼動は3〜4機かな。テスト機が1
機にノートが・・えーといくつだ(笑)。
あと、その辺に転がってる部品を集めれば2台くらいは
組めるかもしんない。

>>513
ま、基本的にそういうイベントには『興味ない』んでしょ？

>513
>4に関して、私は登録が面倒くさいのでしない

面倒って…あんなの10分かからんが。
そうですか、両班さまはそれすら面倒ですか。

　いや、なんで皆さんはそんなに一杯パソコンを持っているのだろう？ｗ
おれなんか一台しかないよ。台数がある人がうらやましいなあ。

>>513
> 4に関して、私は登録が面倒くさいのでしない
naverでもそうだったが、自分の将来のために協力しようという意識はないのかね。
これが、標準的な韓国人なわけか・・・・。

>>513
＞4に関して、私は登録が面倒くさいのでしない

それはボランティア精神に欠けてると言うんじゃないか・・・
俺は先程、登録してきたよ。

で、さんちゃんのスペックは？
俺のは、セレロン1.4Gメモリー512のMSIのベアボーンが3台。
なかなか買い換える踏ん切りがつかなくてねｗ

　それだけ生活環境にＩＴと言う概念が浸透していると言う証拠でもあるのだろうね、日本の方が。

>>517
タバコに火をつけるのも嫌がる人達ですから。
タダ飯喰らいを最高の美徳とする人達ですから。

で、ＭｙＰＣ。
ノート 1G/240M/20G+8G
年内に買い換える予定。

そうか…韓国にはボランティアって概念は（ｒｙ

まあきっと英語読むのも「面倒くさい」のでありましょう。
でも、日本海って書いてあると烈火のごとく・・・

>>521
>　それだけ生活環境にＩＴと言う概念が浸透していると言う証拠でもあるのだろうね、日本の方が。
まぁこんな時間にネットしている人間なので、かなりサンプルは偏っていると思ったほうがいいですけど(w

>>525
し〜　さん君だってそうなんだから、言ったらあかんｗ

ついでに言うと、こんな時間に居る諸氏はパソコン
以外にPDAも何台か持ってたりしないかい？(笑

>527
PDAは持ってないけど、勢いでPCG-U1買って
3日たたずに頭抱えたのは内緒ニダ。w

えぇと、さんちゃん。

韓国人がUDをしないのは広報が足りないからで、韓国人には
ボランティア精神もあるし、PCも個人所有していると主張するなら、
1週間まってあげるから韓国のUDメンバーを5人増やして見せてよ。
そしたら信用してあげよう。

広報さえすれば参加するんだろ(w

・・・PC房のPCにインストールしてつかまっちゃダメだぞ(whhh

引き取ってくらはい。


496 名前：POTi ◆.j/B0NcsFQ 本日のレス 投稿日：03/11/21 02:37 ezYHNPMj
>>494
さん君はハンターウイルスが３８度線のハンターン川から命名されたことを知っていましたか。
韓国出血熱の原因ウイルスを他の国の人間に発見されればシャレにならんでしょうに。

それより環境スレでイッパイ宿題をもらったんじゃないの？。
遊んであげてもイイけど宿題が終わってからね。


497 名前：さん ◆O5fh4.CMZw 本日のレス 投稿日：03/11/21 02:50 oml4v4mV
>>496

元々は、6.25動乱の時に連合国軍の兵士にはやった謎の病が発端である
元からの土着の病気なのだが、欧米の研究者もわからなかった

改名したのは韓国の学者である
そういう意味でもハンタウイルスとなずけられたはずだ
日本脳炎と同じだ。何タイプかある。ソウル型などいろいろ


498 名前：POTi ◆.j/B0NcsFQ 本日のレス 投稿日：03/11/21 02:54 ezYHNPMj
>>497
ハイハイ、宿題が終わってからね。

>>513
> 4に関して、私は登録が面倒くさいのでしない

　これが韓国の大成だとするとUDへの参加が少ないのは納得できる。
　思いっきりスレ違い失礼。

さんちゃんもう帰った？
なんでPCのスペックを教えてくれないんだろう・・・

>>520

P-�Vである。ハードディスクは40Gである。メモリは256
以上だ

結論としては、韓国が日本や台湾、香港にこのプロジェクトでまけるのは仕方がないことである
台湾はともかく、国家情報化指数では、韓国は16位であり、香港は8位である

http://www.itdata.co.kr/column/200208/statistics/statistics01.htm
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.itdata.co.kr/column/200208/statistics/statistics01.htm

むぅ、楽しそうだからオレも書くかな
ネット専用
PentiumII ODP333Mhz DUAL/MEM1GB/HDD36GB

ゲームマシン
PentiumIII1Ghz/MEM448MB/HDD60GB

ファイルサーバー兼バックアップマシン
PentiumIII667Mhz/MEM256MB/HDD60GB

他に動いてないマシン数台
PC98マンセー(謎

さん君、Ｐ３にも性能が物凄く異なるバリエーションがあるんだ。
クロックの周波数まで言わないとスペックを述べた事にはならないんだよ。

面白い事を教えよう。Ｐ４とＰ３では、同じクロックではＰ３の方が処理能力に優れている。

>>533
韓国の人口が香港の7倍以上だということを理解していますか？
一人当たりの情報化のレベルが7倍以上違うというのですか？

だとしたらどうしようもない恥だと思われ。

ペンティアム３のクロックはいくつなんだ・・・＿|￣|○
言えない理由があるのか・・・＿|￣|○

>>536

まだ、言っているのか。この癌解明プロジェクトの話だけでは判別できないだろう
だから、国家情報化指数で示したのだ
韓国は、2001年度ではまだ、香港や日本より数値は下である

もう結論は出ているのだが、まだ、韓国を蔑むつもりか

>>535

733Mhである

>>538
　ん、別に物凄い旧式機と言う訳では無いじゃん。
まだそのくらいのスペックなら普通に日本でも稼動しているよ。
最新の流行はともかく、日本でも平均的な範疇にまだ収まっていると思うけどね、そのスペックなら。

>>538
　さん君、おれはあくまでも韓国は日本よりＩＴにおいて先進性を持っていると言い張る物凄い馬鹿を
他のスレで毎日見ているんだけれども、君の態度はそれよりもはるかに良好だと思ったよ。
できればもう少しフレンドリーな表現と態度に出て欲しいとは思うのだが。

　うちにPIII533のデュアルマザーが死蔵されてるからUDのために復活させるかな。（ｗ

>>538
正直なところ、俺もP3-733マシンが1台だけだったら、
余剰パワーを貸す気にはならないね。
韓国の参加者が少ないのは2台目保有率の低さもあると思うよ。

なぜだか、うちに１０年前の機種だが、ＳｕｎのSS5が２機とIPXが１機ある。
恐らく最終世代のＳｕｎＯＳインストール機だから、使いようがないんだなこれが。
当時は速かったのになあ．．．．．．

ＰＣで稼働中なのは↓の１機だけ。
P4-2.0a　512MB　30+30GB WindowsXP （UD回してるのはこの一台だけ）
その他に事実上退役の２機（ＵＤは退役）。
P3-500 256MB 20GB Windows98
P3-733 512MB 30GB WindowsNT4.0
そろそろ、仕事用に新しいの入れないと誤魔化しが効かなくなるなあ。

「さんOS」・・・確かに使えそうもないなぁ。学習機能が貧弱だし。
何より応答が無くなることが多すぎるからねぇ。

仕事以外のＰＣはないけど、２０年くらい前のマイコンなら５台あるな。
・ＦＭ−８
・ＦＭ−７
・コモドール（型番忘れた）
・Ｍ５（ソードの消しゴムキーボード）
・ＦＭ−Ｘ
当時、父親が富士通と取引があったので…

あと、ポケコンもシャープの3つと、カシオのがあるな。

年寄りの独り言でした。

スレ違い失礼!！

>>463
亀レスですが、日本のSETIチームはTeamEDGEというのが最高位で16位です。
３つとも個人系Teamであることを考えると、これはこれで大したモノかと。

ｾﾚﾛﾝ500、256M、HD20GBな私はUDに参加してはいけませんか、そうですか。




｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

韓国 　 　 1,710(. +0)　 . .248,302(. . .+126)　 . 25,826,999(. . +21,085)　 . 278:106:18:34:12　
jin@hardware 　　　　　　　 63,308( 　 +119)　 　11,738,065(　 +21,012)　 　 61:083:06:04:52

韓国がんばれ。

>>547
参加すべきでしょう、もし空いているのなら。
漏れの環境は：
PIII-800MHz 512MB-RAM 120GB-HDD RADEON7000
PowerPC G3 700MHz 640MB-RAM 20GB-HDD (iBook)
PowerPC G3 400MHz 1GB-RAM 80GB-HDD (PowerBook G3)
・・・なんで一番弱いPowerBook G3を常用してるんだろう、いや漏れの環境的に
それが最も使いやすいからなんだが。
でPIIIがUD専用機化、iBookがSETI@home専用機化してるのが現状。

>>547,549
さすがにこの辺まで来ると韓国のPC事情とも、ボランティア精神とも関係ない話題だからUDスレに移動しる(w

>>548
あえてしなかった比較を(w
それを言い出すと、@hangul全体で今のところjinさんの倍ちょっとしかないという話にもなる罠。
これから先は数の力でぶっちぎる一方・・・のはずですが。

水道水値...一般人 `適当'-専門家 `安い'
水道水そのまま飲む国民 1.5%<アンケート調査>
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/so06/20031120n01689/

(ソウル=連合ニュース) カン・イヨン記者 = 水道水値段に対して一般人は `適当だ'と思う一方専門家は
`安い'とここはことと調査された.

また我が国が水不足国家だというのに大部分共感しながらこれを解決するために中.小規模ダム建設
及び体系的な地下水管理などが必要だと指摘した.

建設交通省は世論を正確に把握して政策を合理的に樹立して執行するのためにリサーチワールドに
依頼, 全国一般人 1千名と専門家 100人を相手で水資源政策に大韓アンケート調査を実施した結果,
このように現われたと 20日明らかにした.

調査によれば水道水価格に対して一般人は `適当だ'と言う返事が 50.8%でがザングマンアッゴ `ちょっと
または非常に安い'(29.7%), `ちょっとまたは非常に高い'(19.5%)は戍だったが専門家は `ちょっとまたは
非常に安い'が 80.2%でもっと多かったし `適当だ'(13.2%), `ちょっとまたは非常に高い'(6.6%)が後を引き
継いだ.

飲み水は水道水(77.8%), 生水(9.9%), 薬水(6.6%), 地下水(5.7%) 順序だったが水道水をそのまま飲む場合
は 1.5%にとどまったし大部分沸かすとか定数すると返事した.
（後略）

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞金豚死亡マダ〜〜〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　|／

>>550

趣味で行なっている人間がいるようでは話にならない
ボランティア精神の範疇を越えるではないか

>>551

http://www.hkilbo.com/news_view.html?id=16514&title=&sort=tot
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.hkilbo.com/news_view.html?id=16514&title=&sort=tot

これによると日本は水道水をそのまま飲むのは26％にもなるという
それはすばらしいことかもしれない。だが、5年前より16％も低下しているのである
東京での話であるが、日本はソウルと違って高度上水処理されているのでより質は高いといえる
韓国でもソウルの一部とプサンなどで行なわれているが

それでも16％も低下しているのである
日本の東京の上水当局は、味に関していっているが詭弁であろう
http://www.city.akashi.hyogo.jp/matiinfo/ishiki/pdf/2-33.pdf

50％が安心できないから飲まないという
つまり、程度の差があるとはいえ、韓日で水道に関する根本的見方は変わらないのである

>>553
おおっと、本日は朝から登場ですかぃ、旦那ぁ

>>553
ボランティアなんてものは基本的に自己満足でやるものですから、
趣味的にやるのは正しい。

>>553
　話にならないと言うのは、例えば人の話を聞かずに自分の主張だけ
大声で喚き散らし失笑を買う行為とか、ソースを持ってこいと言われて
的はずれなソースを持ってきて役目を果たしたと勘違いするとか、
完膚無きまでに論破されているにも関わらず又同じ主張を繰り返し
何度も何度も同じ内容で論破されるとか、こういう一連の行動を
する奴の事でしょ？

ボランティア活動を趣味にしている人間がいることを韓国人は永遠に理解できないであろう。
社会的に寄与する喜びを知らない人種であるから。

>>553
他人のボランティア精神あげつらう前に、ＵＤに参加してから言え！
つうかボランティアなんて好きで参加するんだから、ある意味趣味以外何者でもないだろ。

って、またピンポンダッシュ？

さんさんさ、1日に出るスレを絞ったらどう？手を広げ過ぎて、すべて中途半端だよ。
その日に出るスレを決めておけば、揃える資料も決め易いし、待つ側としても、さんさんの登場が多いほうがいいしさ。

　てかさ、さん君て留学してる＆日本語を駆使できる位の層でありながら
ボランティアがどういうものかを理解していないと言うのが待ったくもって
理解できないよ。
　中流以上の家庭でそれなりの教育を受けていてこの程度って事は
韓国っていったいどんな国なんだ？（ｗ

しかし、さんは出現スレをしぼっても十字砲火に晒される結果には変わりないワケで……

>>556

そうではない。CPUの余力で協力するというものではなく
専用の何台ものPCを使ったものであり、その行為は悪くないが
PCの余力だけで参加せいている我々があまりにも不利ではないかというのだ

>>558

私には余力はない。だから、参加できない
別にPCを何台も持っている人とは違うのだ

>553
ボランティアを苦役か何かと勘違いしとるのか？
救いようが無いと言うか…

趣味が人助けに寄与してるなんて素敵なことだと
逆に思わないのかい？

>>562
不利ねぇ
韓国勢の方がチームhangulより５倍の参加者がいるのにｗ
要は心意気の問題だよ

>562
…日本以上のIT大国なんじゃなかったっけ？
自爆かね？

>>562:さん
>専用の何台ものPCを使ったものであり、その行為は悪くないが
>PCの余力だけで参加せいている我々があまりにも不利ではないかというのだ


つまり、日本人の『PC環境』は何台もの専用PCを用意できるほど普及率に『余力』があり、
韓国のそれはそうではないと云うことを自ら認めた、と解釈してよろしいですね？

専用のPCを用意しようが、1台のPCで参加しようがそれは『余力』であることに違いがない
ことを理解していますか？

>>562
　有利不利と言う様な話をしていませんが？

　ボランティアで専用のPCを用意する・・・あり得るね。うちも仕事で使えない
PCをそっちに回そうか考えているところだし。
　逆に君の言葉を借りると韓国のPC事情は随分貧しいという結論になりますし
精神的にも随分貧しいと思わざるを得ない。

>>562
あくまでメインはPCの余剰能力をボランティアに使おうという精神だよ。
PCが一台しかなくても、参加して継続することに意味がある。

複数台ある人は複数台で、一台しかない人もその一台で参加する。
そういう気持ちが大切なのさ。

とりあえず参加してみなよ。

>>565

妄想か?IT大国にも様様な面が言えるだろう
PCの普及率に関して、日本のデータは知らないが韓国は世帯あたりで70％以上であり
100人あたり、30台程度、2001年は、24台である

日本人のように積極的な参加者がいないようだが、余力を使うというその精神から逸脱したものではない
ボランティアとは、自分の出来る最善を尽くすことである
だが、ポイントを稼ぎたいために専用のPCを用意するというポイントのためのボランティアのみが正しいという姿勢は疑問である
趣味でポイント集めをする人間だけが偉いのではない。自分のPCの余力を出来る範囲の善意で貸している人間も等しく立派なのだ

>>569
　韓国の人たちはボランティア精神に欠けると言う事実を理解して下さい。

　ついでに書くと、偉い偉くない、有利不利と言う論点にしか到達できないさん君の
心は随分貧しいと結論づけたい。

>>569
屁理屈言うとらんでさっさと始める！
自分に余力がないと言うのなら、回りの友人知人を誘ってみればいい。

これが「めんどくさい」で終わるようなら
韓国人は所詮その程度なんだろうな。

つーか。>>569:さん

>趣味でポイント集めをする人間だけが偉いのではない。自分のPCの余力を出来る範囲の善意で貸している人間も等しく立派なのだ

自分がえらく卑屈な発言をしていると自覚はないの？
専用PCを用意しているの人も『出きる限り最善を尽くしている』んだが。

専用PCを用意している人が偉いとかではなく、ボランティアに気軽にマルマル一台を供出できる余力が『すごいね』と
云っているだけなんだが。

>>569
因みにこういう分散型コンピューティングは個人やチームでの競争が
その解析数向上につながるというメリットがあるのよ。

そのため複数台で動かすヘビーユーザの存在はかなりありがたい。
参加人数だけ増えても飽きてアンインストールする人も多いからね。
上位20%で全体の80%の解析をしているといっても過言ではない。

そういうのも含めた総合力で韓国はあまりにも数値が低いの。
PC房のオーナーがソフトのインストールをすることも可能なわけだしさ。

>>573補足

日本では『すごいね』と云う単純な賞讃が、相対的な対人順位評価『偉い』とつながる
要素があるワケではないんだけど、韓国では違うの？

>>562
だって何台も余力があるんだから仕方ないじゃないか。

我々は、韓国でＵＤに参加している方々を馬鹿にしているのではないよ。
参加していないで言い訳ばかりしている君を馬鹿にしているの。

>>さん
各スレで叩かれているヒマと余力があるなら

　U　D　に　参　加　す　れ　ば　？

少しは君への評価がマシになるかもよ？保証はしないけど。

>>571

確かにこのボランティアに関して、そのような表現は適切でなかった
より多く貢献したことは誇ってもよいと思うのでポイントを誇ってもよいと思うが
それだけではないと言いたいのだ。だから、あなたではないが韓国の全体に勝ったなどと言っているのは

＞ついでに書くと、偉い偉くない、有利不利と言う論点にしか到達できないさん君の
＞心は随分貧しいと結論づけたい。

これが当てはまるのではないか?

ボランティア精神の話とPC環境の比較と混ぜてないか？

なんか最近新手の返し技を覚えたようだけど、
身に付いていないワザは身を滅ぼす元だと思うのだが・・・

>>578
ボランティア活動をする上で、何らかの目標を持って活動する事は悪くないと思うが。
もし、さらなる貢献を望むことなく、韓国の全体に勝ったからといって活動を止めてしまうようなことがない限り、
「貧しい心」とはならないでしょう。

いや、UD工作員の新米としては何かと競争好きの韓国人を
煽ってUDブームが韓国に来ることを少し期待してたりする訳で。
そういう意図があることも理解してくれんかね。

>>578
　ポイントで韓国全体を抜いたのは事実だし、別に勝ち負けの話をしているわけではない。

　韓国のボランティアはなにやってるの？もしかして殆ど居ないのかPCの環境が貧しいの？
って言ってるだけだよ。

--------------------------------
453 (・∀・) 03/11/20 23:47 ID:nDnQhHzU
祭りがあったようです。
ガン研究の為にPCの余剰パワーを提供するUDプロジェクトで、
ハングル板チームのポイントがなんと韓国を追い抜いてしまいました。

詳しくはハン板の看板を見て下さい。
http://ex.2ch.net/korea/
【がん研究】UD工作員@hangul 第9番「歓喜の歌」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068466750/
--------------------------------

　さてこの一番の大本のどこに勝ち負けの話が出てるんだろうね？

>>579

PC環境ですか？
ここの人々が何台も持っていることはめずらしいと思う

>>581
目標なら良いが、目的にしていたように思えるが

>>578
ていうか、なんの行動も起こしていない人間から、
心が貧しいと言われてもなｗ
我々はさんちゃんの数百倍、すでに行動を起こしているわけで。

>>578氏
イリーガルファンクションコール
0で除算を……

>584
自意識過剰ですね。
目的だったなら、UDスレで
「韓国ぐらいはせめて抜くぞ！」
みたいなスローガン掲げて活動して無いとおかしいけど。
さんちゃん、そんな記述見たことあるの？

無ければ悔し紛れの言い訳と断定するよ。
それといい加減「思えるが」なんて主観的な発言はやめてくれ。

>>584
目標だと思うよ。当面の。
１グループが１国家を追い越した時のリアクションが一番面白そうだってのも一因かもしれんが。
余所の国だったらより上を目指す方向に向かうのだろうけど、
韓国だとさんちゃんみたいな愉快な反応示す人が多そうだし。

だからこんな風に叩かれているしか

　　　　　能　　が　　無　　い　　な　　ら　

UDに参加した方がよほど社会的な貢献ができるっつって助言してるんだが……
やっぱり韓国人って社会貢献度0が基本なワケ？

つうか、ＵＤに関するさんの反応は予想通りで、面白くないぞ（ｗ
もっとこう、斜め上の反応を期待してたのに・・・

日韓ともに実害のない有意義な競争だと思うけどな。

>>588
> 目標だと思うよ。当面の。
UDってのはいつ終わるか見えないボランティアですから、飽きて止めてしまう人を防ぐためには
何らかの目標を設定するのがモチベーションの維持に非常に効果的なんですよ。
ポイント制の導入したgrid.orgはそういう意味で非常にえらいと思います。

> １グループが１国家を追い越した時のリアクションが一番面白そうだってのも一因かもしれんが。
で、ちょうどマイルストーンとしていいところに韓国があったと。雑魚過ぎてはりあいがなかったのは事実ですが(w
韓国ヲチ板であるhangul的にもおいしいネタですし(w

途中にはトルコやインドもあったんですが、ネタにしづらいですからね。
ここが世界情勢を語る板ではないんで。

ネットでブラウザ立ち上げて波乗りするぐらいならPentium2 333MHz/64Mbyte
程度で充分なスペックで、それ以上は余剰になるんだけど
Pentium3 733MHzだよね？
それでなんで参加しないの？まさかUDに参加している間はネットをブラウジング
できないとでも？


　　　　マ　　　ル　　　チ　　　タ　　　ス　　　ク


の意味は御存じですか？>>さん

>>593
さん自身マルチスレッドで稼働してるから、知らないはず無いと思うのだが・・・

>>592
自己レス。

ここ最近の参加者に限定すれば韓国を追い抜いてネタにしようというのが目的の人も少なからずいると思うよ。
でも動機が何であろうが、がん解析のために動いているPCの力は貴重だからね。
ネタとして最大限利用させていただいています。

ちーむ２ちゃんねるの合言葉は「偽善だろうがネタだろうが、しないよりはずっとまし」だからね。

あ、それから一応お礼を言っておこう。
キミのボランティア精神に欠ける見苦しい振る舞いを見て、「あぁはなりたくない」と思って参加してくれた人が
数人居たみたいだから(w

広報のチャンスを増やしてくれてありがとう(whhh

結局逃走か。>>さん

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4102294031/249-8534943-4036346
人はなぜエセ科学に騙されるのか

さんちゃんが「読みましょうか」といってから1ヶ月以上がすぎました。
今のさんちゃんの状態は次のうちのどれでしょうか？

1.そもそも読む気がない
2.まだ探している
3.今読んでいるところ
4.読んでみたが得るものは何もなかった

>>596

何度も言うが逃げるという言葉は使うべきではない
すでに日本この癌解明プロジェクトに多く参加している事は分かった

立派ですね。以上である

>>597
2.まだ探している

例の韓国側の掲示板にでも、特集記事ぶちあげて
そういう運動させれば、韓国だって勢いが出て日本人を叩けるかもよ？

この状況を苦とするんなら、打開することを考えなきゃ。
さんちゃんだって韓国のPCもそれなりのモノ持ってるんだからさ。

>>597

5.読んだ尻から忘れるので意味をなさない。

>>598
　そう言った捨て科白を吐く奴を日本人は幼稚な奴として軽蔑する。

　あんた本当に心が貧しいよ。

>598
本のISBNナンバー控えて図書館に行きましょう。
貴方の資料検索能力は1ヶ月かけて本一冊探せない
程度のものですか？
それで、よく歴史スレの碩学と討論できると思えるのか
私のような人間には不思議でなりません。

…日本に住んでるって設定ならもう少し頑張ってよ。
誰も信じてないけどさ。

リンクまで貼ってあるモノをなんで探せないんだ……
本屋あたってなければネット注文すりゃいいだろう……(呆)


>立派ですね。以上である

…で？さんざん日本人から自らその『立派ですね』と云われる立場になろうと
水を向けられていながら、頑に参加を拒否している理由は何？
そりゃボランティアは強制されてするもんじゃないけど、意識しなくても社会に
貢献できるんなら参加するに越したことはないだろ？
…っていうかおまいさんのウダウダ言い訳して行動を起こさない態度が韓国人の
デフォルトなら、日本人に心底呆れられてもしかたがないとは思わないかい？

>>603補足
>…っていうかおまいさんのウダウダ言い訳して行動を起こさない態度が韓国人の
>デフォルトなら、日本人に心底呆れられてもしかたがないとは思わないかい？

予測される反論としては、

わたしを貶めるのは構わないがそれを以って韓国人全体を貶めるのはやめて欲しい。

うむ。ある意味殊勝な態度であるが、UDの参加者･貢献ポイントが数字でそれを示している。

>>599

呼びかける前に自分が加入しなければね
だが、PCの性能が高くないのでボランティアの余力がないのである

ここの人々はPCを何台も持っているからね

えー？韓国って、

　Ｉ　Ｔ　大　国

じゃなかったのか？ＰＣくらい有り余ってるんだろ？

>>605:さん
>ここの人々はPCを何台も持っているからね

莫迦かおまいさんは？…って今更か。
1台限りのPCで、余力をシェアして参加していますが、なにか？
ちなみにPentium3 833MHz/256Mbyte/40＋60Gbyte HDD

833MHzじゃねぇ…850MHzか。

>>605
これだけ煽っても乗ってこないとはね。
韓国は人もＰＣもとことんへたれだな。
こんなレベルじゃ豊かな日本には敵わないぞｗ

どっちにしろ、Pentium3 733MHzのおまいさんとたいして違わないはずのスペックだが？

>>598
具体的にお聞きしたいんですが、どんな探し方をされているんですか？

ええと、
ｾﾚﾛﾝ500MHz/256Mbyte/20GbyteHDDで、
UDに参加してますが、マシンが不安定になるってことはなかったですよ。
無論、マシンはこれ1台だけでブラウジングやエディタやら何やらを立ち上げてますよ。

電波を発して持ってきて貰えるように指令を出している。
…つもりじゃないんですか。
なんたって両班さまですから。

茶々入れてスマソ。

>>605
だからさ、PentiumIIIの733MHzもあれば充分だって。
日頃から3Dゲームなんかの重たい処理をしているわけじゃないでしょ。
そういう時も[snoose]ボタンを押せばCPUが解放されるから無問題。

一台しかUDを動かしていないが、それでまったく変わらないぞ。
CPUはAthlon1400MHzとさんちゃんと比べて速いけどな。

>>さん

>>593の俺の発言を100遍読め

>>606

教えてあげましょう。韓国はブロードバンド先進国であり、そのサービスの先進国である
また、ソウルの電子政府が世界最高なのに

問題は、PCの普及率であるが2001年度という古いデータによると100人あたり24台である
だが、世帯での普及率は70％である
このようにだれもPCをたくさん持っているから先進国というわけではない

これは理解できますね?

>>607

私は98SEである。あまり負担をかけたくないのである

さんちゃんはなんだかんだと言い逃れしているが、
結局、「面倒くさい」ので参加しないということなんだな。

>>611
その本も「面倒くさい」ので探していないんじゃない？

>>さん
>私は98SEである。あまり負担をかけたくないのである

俺のOSが95 OSR2.5とかだったりする可能性は考えないのだろうか……

日韓のネット環境を比較するスレはここですか？

まあ、もちろんそんなことはなくてWindows2000だが……＜うちのOS

ところでさんちゃんのPC以下のスペックのPCもみなさん公開されているようですが、
その中でOSがWindows 98SEの人〜！？

>>618
> 俺のOSが95 OSR2.5とかだったりする可能性は考えないのだろうか……
UDは95で動かないと上で漏れが書いたのでUDをしていれば95OSRの可能性はないでしょ。
・・・さんにそんな理性的な判断が出来るかどうか怪しいですけど。

98SEって98以降の9x系では一番安定しているんだけどなぁ。
Meとかに比べれば・・・韓国語版ではどうなのか知りませんが。

>>621:対韓日報氏
>UDは95で動かないと上で漏れが書いたので

ああ、すんません、読み落としてましたわ。
まあ、インストールして問題なく動いたので対応OSのとこまで注意書なんて読まないし。

安心して仕事で使うにはメインPC一台にサブが一台、スペアが四台ぐらい普通だよ。

一台きりで仕事して、壊れたらどうするんだ。

>>623
>安心して仕事で使うにはメインPC一台にサブが一台、スペアが四台ぐらい普通だよ。
前半はともかく後半は一般化するのはちと無理があるかと。

> 一台きりで仕事して、壊れたらどうするんだ。
これはその通りですが。うちの会社では会社全体で30台くらいの予備機を用意しています。
フリーのプログラマとか編集者、CG描き、以外だと↑みたいなケースもあるので・・・
会社からPCを貸与の場合は無断でソフトを入れられないし。

・・・だから個人のPCの所有を計る物差しとして今話題になっているんですし。

>>616
ん？今気づいたけど、P�V733マシンがあるのは日本の自宅だよな？
なら、韓国の実家にはもっとハイスペックのPCがあるんじゃないか？
それにインストしなよ。

>616
ワーム一つでシステムが落ちるようなブロードバンドの
ナニを誇ってるんだ。
挙句にそこに乗っている電子政府？
不安に感じることはあってもサービスが良いとはとても
思えないんだけど。

せめて基幹システムからだけでも割れ物駆逐してから
偉そうな口は叩け。

>>626氏がいいこと云った！

>>626
むしろ悪化していると思われ。
全てをインターネット上に乗せると主張して、実際に実行中だし。
今年２月のBLASTウイルスの時でさえ電話の一部とATMが止まったそうだからね、
全て乗せた後に同様のネット停止が生じれば「地球が静止した日」並の大被害に
なると思われ。

>>628
全ての責任と賠償をマイクロソフトに押し付けるからケンチャナヨ

>>629氏
ワレモノOSで逆に賠償を請求されたﾆﾀﾞ！ｱｲｺﾞｰ！

これだけ云われてもさんはやっぱりUDには参加せずですか？

うむ。やはり韓国人は社会・公共貢献度0がデフォルトのミンジョクなのですね。

>631
仕方ないと思うけどなぁ。
SEOUL PC Game Plazaのマシンに勝手にインストール出来ないっしょ？

>>632氏
ソウルのPC房で日本語環境でブラウジングできるようにするのも相当ムチャなような気もするが……

もはや、誰も彼が日本に住んでると言う自己申告を信じていないのね w

当然私も信じていませんが。

ブラウジングなら無問題ﾆﾀﾞ
ただ専用ブラウザは文字化けするから使えないﾆﾀﾞ

>>634
自分専用のPCを持っているという自己申告もね（ｗ

>>634
いや、俺だけは信じたいｗ
だから>>625を実行してほしいんだけどな。
ブロードバンド先進国のさんちゃんちには、立派なPCがあるはずだから・・・。

てか、P�V733じゃ500K以上のストリーミングは辛そうなんだけど。
WMV9なんて無理だろうし。

つうかね、漏れはさんが大学に相当する「自力で調査・研究する」ための
高等教育を受けたことがあるとは信じてないのだ。
たぶん、朝鮮人特有のハッタリのひとつだろう。

>638
そりゃ、ハッタリでしょう。
なんたってリンク張ってもらって指定までしてもらった書籍が1ヶ月掛かっても
探してこられないんですから。
マジなら能力を疑うし、怠惰ならそもそも調査能力云々する以前の問題ですな。

このスレの>>597-598をごらんあれ。

>>638
しょーもない突っ込みだが。

＞大学に相当する「自力で調査・研究する」ための高等教育を受けたことがある

高等教育とやらは「自力で調査・研究する」能力を身につけるための必要条件か十分条件か
あるいは必要十分条件か。

高等教育を受けていない人でもその能力を持っている人もいるため必要条件では無い。

韓国の新聞に載っている、韓国の大学の教授の意見を読んでいると「自力で調査・研究」して
いるとはとても思えないので十分条件ではない。

よって高等教育云々と「自力で調査・研究する」能力はまったく関係無い。
少なくとも韓国においては。

結論。
さんちゃんが大卒でも不思議では無い。

>>640
ｽﾏｿ。
ageてもうた。

>>616


860 名前： 投稿日：03/11/20 01:29 ID:Jadh+qxZ
パソコンの保有率で台数別の調査結果がやっとみつかったので。
外出だったらすまそ。

韓国：世帯保有率　６０．１％（１台保有：５４．９％、２台以上保有：５．２％）
日本：世帯保有率　７１．７％（１台保有：４６．１％、２台以上保有：２５．７％）

ソース：
http://www.nso.go.kr/cgi-bin/sws_888.cgi?ID=DT_1IWA01&IDTYPE=3&A_LANG=2&FPUB=4&SELITEM=
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/public/data2/HR200200_009.pdf

　まだまだ韓国は「パーソナル」コンピュータには程遠いってことですな。

さんちゃんが大学在学・あるいは大学卒であると主張する限り、
さんちゃんにその事実を検討可能な形の証拠を提出する挙証責任が(ry

……いやまあ、冗談だが……(笑)

　さん君が大卒なら卒論のテーマが知りたいね。

大学教授が日本海問題で、「複数の国に囲まれた海域に国名をつけるのは云々」という
地図を見れば中学生でも1分で論破できるような寝言を言うお国ですから(w

まぁ白痴が教授になれる国の学生のレベルなんか知れているということでしょう。
べつにさんちゃんが大学生でもぜんぜん驚かんよ(w

「日本の大学の入試を通った」といわれたら、かなりへこむとは思うけど。

ちょっと待って欲しいニダ。
「さん」やほかの韓国人、日本人がＵＤに参加するしないは完全に個人の自由ニダ。
「さん」の見苦しいウソや言い訳を笑うのと、ＵＤへの参加強制をゴッチャにして欲しくないニダ！！

まあ、『強制』まではしないよ『提案』はしているけどね。

強制って…まぁ、敵愾心煽って参加させようと謀っていたのは
漏れ的には事実だが。

そもそも2ちゃんに強制力なんて無いわな。
あれば彼の宿題を片付けさせる方に使いたい所ですが。

「参加強制」を「参加強要」に修正するニダ。
教科書の記述を「侵略」を「侵出」に修正した（某　○○新聞、捏造誤報）チョッパリに
習うニダ。　ウェーハッハ！

で、捏造絡みで何ともよく分らないんだが、

数百年−まあ、千年なら分る。日本の伝統として意識できるから。しかし、
何万年が何十万年になって何か誇らしいか？　普通、そんな感覚はないんじゃないの？

多ければ多いほど、大きければ大きいほど偉いニダ！
って感覚じゃない？

>>616
誰も突っ込まないが、さんちゃんが

IT＝ブロードバンド（ﾌﾟ

っつー非常に馬鹿馬鹿しい認識を露呈しています（藁

汚水でモムサルアルヌンソレ潟
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.ytn.co.kr/news/news_view.php%3fm_cd%3d0103%26s%3d0%26idx%3d31285%26h_cd%3d

[エングコメント]
週末と休日なら幾多の観光客が捜す仁川の名所ソレ潟が隣近刺身屋と住宅から流れ出る汚水でひどく
汚染しています.
梨花女大でも記者が取材しました.

[レポート]
週末なら 5万名余が捜す仁川の名所ソレポグブニだ.
ところで周辺海岸がいい加減に捨てられた食べ物残物と生活下水でひどく汚染しています.
海辺を中心に整然と並ぶ数百個の刺身屋と隣近住宅街が汚染の主犯です.
'刺身屋と一部住宅から出る汚水が処理過程なしにこのように海に流れています.'
魚市場内共同トイレで使われた水も濾過なしにそのまま海で流れこんでいます.

[インタビュー : 化元植 / ソレ潟漁民]
'今まで浄化槽施設がつけていないでだから放流するしかない問題で..
管轄仁川南東区役所は来る 2千5年まで内陸地域に下水終末処理場を建設してますます深刻になるソレ潟
汚染問題解決に乗り出す計画です.

[インタビュー : 優性光課長 / 区役所環境衛生と]
'一次的に処理場に行って水質以下処理して海で行くことではないですか.'
しかしこのような南東区役所の計画に環境専門家たちは懐疑的な反応です.

[インタビュー : ゾガングフィ事務処長 / 仁川環境運動連合]
'がソレジヨックみたいな場合は下水終末処理場を共同で使うには困難が多いです.
塩分が多いから独自の下水処理場を作らなければ根本的な問題は解決しにくいと思います.'
対策なしに流れ出る生活下水と安易な行政政府の対処で仁川の名所ソレ潟アブバに一日が違うようにモング
ドルオがであります.

ここのスレって前から韓日環境〜スレッドになってるみたいだけどなんで日韓環境〜では
ないんだ？

>>652いやいや彼がいいたかったのは
あの国ではIT＝いんちきテクノロジー
といいたかったのでは？

当座しのぎの見せ掛けゲテモノテクノロジーなので
如何物（いかもの）テクノロジー＝IT
なんてどうよ。

>>654
１．そもそも環境比較してどうしようって言うのか？そんな無意味なことを繰り返す馬鹿を晒し挙げるため、
２．日本側がはじめた事じゃないことを明確にするため

あえて「韓日」になってるのではないかと・・・

もうギブアップか。
チングーで数字晒して韓国人をたきつけてるが、誰も参加しようとしないぞ。
まあ「私はPC房なのでインストールできない」って答える人ばっかだけど。

って、そういえば、さんﾀｿってソウルのPC房に通い詰めてたんじゃなかったっけ？

設定上は日本在住でP3-733マシンを自宅にて所有されているそうです。
あくまで設定上はね。

あなた方が「さん」という格好のおもちゃを手に入れてどれぐらい経つの？

さん万年

<●｀∀´●>　←さんって最初はこんな感じのコテだったんじゃなかったっけ？

えらは無かった。
蟋蟀さんが突っ込んでた。

　●´∀｀●

　↑
　確かこんなんじゃなかったかな？

>>644
2ch@ハングル板での釣りの仕方　〜私の釣り実績〜　良い餌の創意工夫とハン板住民の生態
ハン板で収集できる情報で卒論は書けるか　−日本人の持ち出す情報の信憑性と情報量を問う−

不潔な日本で狂牛病が発生！！
"1"時々"さん"
http://okibasho.hp.infoseek.co.jp/1000462116.html
>韓国に比べ不潔な日本で狂牛病が発生した
>半万年の歴史を持つ韓国の畜産業ではありえない
>高くてまずく狂牛病に汚染された肉しか食べれない日本人・・・・
>かわいそう・・・。
コリアンエンジェルもいる。

狂牛病と結核　韓日生活環境比較スレ
"（●´∀｀●）さん"→"さん"
http://okibasho.hp.infoseek.co.jp/1003829477.html
>辛うじて勝利したものの、不利な物証が出てきて苦戦した。
>しかし、大気汚染、放射能汚染、狂牛病プリオン汚染、異物混入大国、
>O−157食中毒多発国家　日本よりは遥かに暮らしやすい。
>851で、日本に住んでるよ。大阪にね。 とのレス。

韓日生活環境比較スレッド ランキングについて
"さん"で統一か
http://okibasho.hp.infoseek.co.jp/1015356054.html
>環境ランキングでは、メキシコよりしたな事には納得できない
>日本に関しては、１０数年の発展の差から８０年代と比較すれば
>韓国はこのランキングでも上位であろう

>>666
実は、漏れも大阪なんだが、大阪のキャバレーで”サン”ってのが有るんだよね。
おまけにローカルだがＣＭも時々流れていて、
　　雨が降ってもサンサンサン・・・♪
　　風が吹いてもサンサンサン・・・♪

このフレーズが耳に付いて離れない。
http://www.ryokou.co.jp/koukoku/daiko-sun/

時々ココから取ったんじゃ無かろうかと思っちゃうなぁ。

状況証拠。
１．近くに黒門市場が有って、その辺りには留学生が住むマンションが密集している。
２．そこから少し南に下ると日本橋に至る。

さんさんさん〜♪
と言えば、さわやか３組だなぁ。

http://www.nhk.or.jp/3kumi/stream/theme.ram
ガキの頃聞いてたやつとはアレンジが変わってるような・・・

諸兄、重要な事を忘れている。

あーさひが惨惨おはよーさん♪

つまり奴は朝ピーからの刺客だったんだよ。（AA略

>>669
warota。
そうくるかぁ。

樹脂容器のリサイクル義務化された

カップ麺の容器や発泡スチロールなどの分離対象から外れていた樹脂容器素材が
生産者にリサイクルの義務化を要求する

これによって収益性などからリサイクルが行なわれていなかったカップ麺容器や発泡スチロールなどの
リサイクルが進み処理場での苦情や埋め立て、焼却が出来ないので環境保護にもなる
これに違反すると回収、再利用に必要な費用の115％〜130％の賦課金を取られる

他にもお菓子袋や蛍光灯なども2004年から回収リサイクル予定で
2011年までに生活廃棄物の埋め立て比率を17％まで減らす予定だ

http://www.chosun.com/w21data/html/news/200212/200212100123.html
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200212/200212100123.html