1 :
1:
救う会副会長・西岡力。
かねてよりその地道な活動には敬服してきた。が、最近の妄言はひどい。
石原慎太郎東京都知事の「日韓併合は朝鮮人の総意」との発言に対し
「独立運動があったのは事実であり、併合が総意だったのは言い過ぎだ」
などと真っ向から石原発言を否定。
また、西岡は都知事のかつての発言「田中均は爆弾仕掛けられて当たり前」にも
テロ容認に繋がるとして支持できないというコメントを残している。
こんな売国奴に「救う会」幹部を任せていいのか。西岡は韓国・朝鮮と裏で繋がってる
のではないか。そう疑われても仕方あるまい。
西岡はただちに売国コメントを撤回し、石原都知事に謝罪せよ。
2 :
:03/10/29 20:04 ID:hS08xDTi
sore ha sore.
3 :
:03/10/29 20:04 ID:C4kP93WE
___
/ \ \
| ハ .| ̄ ̄|
| |_|<丶`∀´> <ニダ
 ̄ / (ノ i)
/ / ∞/
/ / _/_
|  ̄ |__|
 ̄ ̄U U
4 :
:03/10/29 20:04 ID:NpdHQzx9
別に拉致問題関係者が韓国併合に関して
豊富な知識を有している必要は無い。
石原が過激な物言いを、わざとしているのも事実。
よって終了
5 :
:03/10/29 20:05 ID:nFcPGU5T
3・1運動前後までは結構激しい武力蜂起があったんだぞ。
独立運動があったのは事実。
6 :
:03/10/29 20:06 ID:q1Gsjsbp
7 :
1:03/10/29 20:06 ID:lgwNVu6d
>>4 拉致被害者救出運動家が売国発言をしても構わないのか?怒りはないのか?
8 :
:03/10/29 20:07 ID:bCawbKMv
反対運動があったから総意では無い、と言う意見は民主国家の国民としては
同意出来ません。
9 :
:03/10/29 20:07 ID:VYeu8GJA
裏で北チョンと繋がってたらこんな運動しないだろ。一秒くらい考えてから書け。
10 :
1:03/10/29 20:07 ID:lgwNVu6d
>>6 いや、西岡の発言は本当なんだ。うそじゃないって。
今日の朝刊の毎日新聞にそのように書いてあった。
11 :
:03/10/29 20:08 ID:NpdHQzx9
>>7 北朝鮮と韓国を分けて考えられないお前が失格
12 :
豚豚豚:03/10/29 20:08 ID:YoYaM/fc
1=チョソ工作員の工作スレだな
13 :
1:03/10/29 20:08 ID:lgwNVu6d
>>9 そう勘ぐられてもしかたないほどの売国コメントだといいたいのだ。
おまえは比喩もわからんのか。
国体=韓国皇帝の意志=韓国の意志
民草が反対しようと関係がない。
15 :
1:03/10/29 20:11 ID:lgwNVu6d
西岡は新風の講師もつとめる位で、以前より尊敬していた。
裏切られた気分だ。
16 :
1:03/10/29 20:14 ID:lgwNVu6d
尊敬する「救う会」佐藤会長はこのことをどう捉えているのか。
西岡に再考を促すよう働きかけているのだろうか。
17 :
:03/10/29 20:16 ID:M9ApbsmU
>>1 見透かされるような釣りは控えてくれないか?
18 :
1:03/10/29 20:17 ID:lgwNVu6d
いまこそ西岡に発言の撤回を求める運動をここからはじめよう。
まずは「救う会」にメールで西岡に抗議する、というのはどうだろうか。
19 :
:03/10/29 20:18 ID:NpdHQzx9
20 :
:03/10/29 20:20 ID:E5PlB2Ti
西岡はクレバーなんだろ。
北で手一杯なときにわざわざ南にまで睨まれる必要は無い。
被害者同士連携しようと救う会が韓国まで行ったら慰安婦の話を持ち出されたりしてるから懲りてるんだろうに。
其れに、西岡の話も強ち誤りではない。
21 :
:03/10/29 20:21 ID:NpdHQzx9
結局
>>1は、スレタイで在日や工作員を活発化させようと
してたでFA?
22 :
:03/10/29 20:22 ID:E5PlB2Ti
書き込んでから気付いたんだが1さんは工作員なんだね。
マジレスして損したニダ。
23 :
1:03/10/29 20:24 ID:lgwNVu6d
佐藤会長をはじめ、西岡力、荒木和博といった「現代コリア」の方々は
左偏向のなかで誤った韓国観、朝鮮観が幅をきかせるなか、事実を直視する
姿勢を打ち出しタブーに挑戦してきた。
これは評価してもしすぎることはない。
ようやく、こうした見方が主流となって
きたにもかかわらず、このコメントだ。どうしたんだ西岡!
西岡さんは猛省してほしい。
胡散臭いスレでつね。
在日かな
「海外の新聞にみる日韓併合」 杵淵信雄 1995年 彩流社より
上海・申報 1910年9月1日号より
『韓国は滅んだ。しかるに韓国の皇帝はニコニコとし、韓国の家臣は歓び、
太上皇(高宗)もまた恨みを残さない。均しく外国の寵遇を得意としているようだ。
ただうつうつとして不平を抱いているのは韓国の学生だけだ』
「ただうつうつとして不平を抱いているのは韓国の学生だけだ」
反対していた奴もいることはいた訳で、まあいいんじゃねえのか。
つーか、釣りくさいので終了。
25 :
1:03/10/29 20:26 ID:lgwNVu6d
>>20 西岡さんは韓国についても、常に事実に即した発言をしており、事実を
捻じ曲げて相手に摺り寄ったりしたことはなかった。
だから今回の発言は残念の一言に尽きる。
26 :
:03/10/29 20:28 ID:UAsYcxXy
迷子の 迷子の 在日君
あなたの国籍 どこですか
祖国を聞いても わからない
名前を聞いたら 二つある
ふぁんふぁん ファビョーん
ふぁんふぁん ファビョーん
タカってばかりいる 在日君
犬の 7割半
喰われて しまって
わんわん わわん
わんわん わわん
27 :
1:03/10/29 20:31 ID:lgwNVu6d
まぁみんなは「現代コリア」に対する思い入れがないからそう言えるん
だろうな。
俺は80年代半ばから現代コリアを読みはじめ、目からウロコの思いだった。
佐藤、西岡両氏はもとより、玉城素氏の本も読みふけったものだ。
それだけに残念なんだ。
28 :
:03/10/29 20:32 ID:hS08xDTi
situkoi.
アホですか?
被害者の会は拉致問題を解決するために存在しているの
わざわざ韓国のキチ害団体を敵に回して仕事増やす必要はないだろ
30 :
:03/10/29 20:34 ID:NpdHQzx9
>>29 アホなので、現代コリアを八十年代から読んでるくせに
韓国と北朝鮮の区別が付いてないのです。
31 :
1:03/10/29 20:36 ID:lgwNVu6d
>>29 西岡さんは韓国にも言うべきことは言ってきた。
ちゃんと西岡さんの過去の言動を踏まえて書き込みなさいよ。
「拉致」以外での西岡さんの仕事も知らないなら発言すな!
32 :
コレアハポネス:03/10/29 20:38 ID:/hmKsCBL
>>26 在日が何時タカった?タカってるのは、おたくらの同胞である
同和の方々でしょう。「同和利権の真相パート3」はすごいぞ。
33 :
:03/10/29 20:38 ID:NpdHQzx9
>>31 総意という言葉をどのレベルで使うのかで変わってくる。
国民総賛成だったのか?んな訳あるかよ。
当時は民主主義国家じゃないんだし。
石原は過激な物言いをするので、賛同者だって
指摘する事はままある。
現代コリアの前に国語の教科書読め
34 :
1:03/10/29 20:40 ID:lgwNVu6d
西岡さんは従軍慰安婦問題でも、韓国側の荒唐無稽な説明に対しきちんと反駁を加えている。
これが無駄な仕事か?
正しいことは正確を期すべきだろう。韓国側の妄言に迎合する必要はまったくない。
「拉致問題で無用な軋轢を生むような発言は控えるべきだ」という考えは
俺にはとうてい受け入れられない。事実は事実だろう。
西岡さん、頼むよ発言撤回してくれよ。
35 :
コレアハポネス:03/10/29 20:43 ID:/hmKsCBL
俺は在日だけど70年代から佐藤克巳氏の隠れファンだ。
現代コリアの前進の朝鮮研究時代からの読者だ。
西岡氏ほどの真摯な研究者は見たことがない。在日の
学者諸君も彼を見習うべしと常々思っておる。彼と論
争して勝てる在日インテリはいないだろうね。
36 :
1:03/10/29 20:44 ID:lgwNVu6d
>>33 そんなことを言い出せば、「日本に暴力革命をおこし共産主義社会を築くべきだとは
思ってないのが国民の総意だ」とはいいきれない。
極めてわずかではあるが極左過激派が存在するからだ。
37 :
:03/10/29 20:44 ID:NpdHQzx9
>>36 じゃあ西岡は特に間違った事言って無いじゃん。
38 :
1:03/10/29 20:46 ID:lgwNVu6d
>>35 70年代の佐藤氏はまだ左翼のカケラが残っていたように思う。
「わが体験的朝鮮問題」とか。評価できるのは80年代以降だ。
39 :
:03/10/29 20:47 ID:GxqRgsCA
>>37>>36 総意とは、革命を起こさずに、李完用を総理にしていたこと自体に
認められるんだよ。
革命をしたいひとがいたかいないかじゃない。
選挙は、内戦の代わりだ。むしろ、選挙などしなくても革命を起こせない状態が
総意と考えるべきだ。
40 :
1:03/10/29 20:47 ID:lgwNVu6d
>>37 じゃあ「民族の総意」なんて一つもありえないよ。あんたの論理じゃな。
41 :
:03/10/29 20:48 ID:Ke7spviS
このスレもなかなか痛いね。
「日韓併合は朝鮮人の総意」
あほかおまえら。
右翼かお前らは。。
42 :
:03/10/29 20:49 ID:NpdHQzx9
>>40 そう言うこった。
何度も言うが、石原の過激な物言いに
何か言ったとして、裏切りだの幻滅だの
極端なこと言うあんたがアホに見えるよ。
43 :
:03/10/29 20:49 ID:3nuvu8AH
>>41 今でも政府と国の中の人は別だもんね。ニヤニヤ
44 :
:03/10/29 20:50 ID:E5PlB2Ti
>>41 頭の中の書き込みに返信したいなら頭の中でやれ。
45 :
なな:03/10/29 20:51 ID:/1X786uz
このしつこさは在日特有ですね
日本に暴力革命をおこし共産主義社会を築くべきだと考えてる危険思想の
>>1のスレはここですか?
47 :
:03/10/29 20:52 ID:GxqRgsCA
>>41 朝鮮人の首相が決めてることが総意じゃなくてなんなんだよ。
当時の朝鮮人は全員禁治産者とでも言うのか?
48 :
/.゜ー゜:03/10/29 20:52 ID:WciAIp6y
在日が歴史認識で騒げば騒ぐほど日本人の多くが真実に気付き始めました
ヤバイデスヨ在日さん
在日のウソがばれますよ
おとなしくしていた方がいいですよ
でも何れ近い将来在日チョンは国外追放ですね
49 :
:03/10/29 20:53 ID:qqzi74uz
石原氏にせよ西岡氏にせよ朝鮮に対し決してウェルカムではないという点では
一致しているのは間違いわけで、何も個々の論調まで合わせることはない。
それとも日本人の対朝鮮半島感情に内部分裂でも画策する勢力でもあるのかな?
51 :
:03/10/29 20:55 ID:qqzi74uz
52 :
1:03/10/29 20:55 ID:lgwNVu6d
>>42 俺のことをアホだのいうが、石原発言は過激でもなんでもないよ。
多くの都民、国民が共感しているだろ。
大体、アホというなら
>>48みたいなヤツだ。
俺は在日外国人への参政権付与には絶対反対だが、在日を全員国外追放
すべきだ、などとは考えていないよ。
53 :
:03/10/29 20:56 ID:NpdHQzx9
総意という言葉を、国民総賛成ととるか、
議会の合意の上ととるかで変わる。
石原は議会の合意の上という事で
話をしたが、西岡は独立運動だのなんだの
といった、政府の活動外のことを持ち出した。
その時点で二人の言う「総意」に乖離があった
訳で、そんな事も読み取れない
>>1は終了。
54 :
1:03/10/29 20:58 ID:lgwNVu6d
>>49 それはわかるが、石原発言がセンセーショナルに取り上げられるとき、
あえて否定的な発言をする西岡さんの姿勢を問題にしているんだ。
朝鮮問題について細部まですべて一致させるべきだとは思わない。
そんなこといいだせば佐藤氏、西岡氏、荒木氏だって細微な違いはあるのだ
ろうし。
>>1 まぁ、ちょいと落ち着きなされw
俺も都知事は支持してるが
>都知事のかつての発言「田中均は爆弾仕掛けられて当たり前」
さすがに、これは支持できなかった。心情としては、理解できるが。
状況と立場上、言うべきではなかったと思ってる。
どこぞのアホみたいに、いつまでネチネチとあげつらったりはしないけどが。
支持率100%の選挙はお好きですか?
57 :
1ではないニダ:03/10/29 21:00 ID:v1S2b6Z7
糞ウヨチョパーリの内部分裂は、好ましいニダ。
この話題を、もっと盛り上げるニダ。
58 :
1:03/10/29 21:00 ID:lgwNVu6d
59 :
:03/10/29 21:02 ID:NpdHQzx9
>>58 だからさっきも言ったように、あんたが
こんな事で幻滅だの裏切りだという
極端な反応に走るのがアフォっぽい。
西岡とあんただって100%意見が
一致できるわけでもないんだし。
60 :
1:03/10/29 21:03 ID:lgwNVu6d
>>55 「田中に爆弾を仕掛けろ」というなら俺も支持しない。
「爆弾を仕掛けられて当たり前」というのは、それくらい売国外交に徹した
田中均への国民の怒りを代弁しているだけだ。
61 :
:03/10/29 21:04 ID:NpdHQzx9
>>60 そんな事はセマウル氏だって分かってる。
いちいちその議論から初めてガタガタ言うから
アフォなんだよ。
62 :
,名無しです:03/10/29 21:06 ID:WciAIp6y
亀井静香
「当時の朝鮮人があまりにも情けなかったから日韓併合せざる得なかったのだ」
63 :
1:03/10/29 21:09 ID:lgwNVu6d
俺の言わんとするところは、こうだ。
石原都知事の発言に左傾マスコミがガタガタ文句をつけるときに、西岡さんの
コメントが利用されている、これはよくない、ということだ。
細部にわたって石原氏と西岡氏が意見を一致させるべきだ、ということではない。
これなら同意してくれますか?
64 :
みや ◆ljF/o4D3II :03/10/29 21:09 ID:O4hp/1tz
毎日の記者が伝言ゲームをやってマッチポンプをしている。
記者はだれだ?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031029-00000123-mai-soci 石原都知事の発言
「(日本は)決して武力で侵犯したんじゃない。むしろ朝鮮半島が分裂してまとまらないから、
彼らの総意で、ロシアを選ぶか、シナを選ぶか、日本にするかということで、
近代化の著しい同じ顔色をした日本人の手助けを得ようということで、
世界中の国が合意した中で合併が行われた」と話した。
#都知事は三者選択を朝鮮人がしたと言っている。
#それを毎日の記者が曲解して『(日韓)併合が(韓国人の)総意だった』と都知事が言ったとしている。
救う会の西岡力・副会長(東京基督教大学教授)は
「独立運動があったのは事実であり、『併合が総意だった』というのは言い過ぎだ」と話した。
65 :
:03/10/29 21:10 ID:/ghqkVYL
>>54 まあいいんじゃないか。
石原の「過激」路線にはちょっと、という層を西岡が掌握しておけば。
総意ではない、といいながらも韓国側にも併合推進の運動があったりしたことが多くの人に知られればとりあえずはプラスのわけだから。
66 :
:03/10/29 21:10 ID:NpdHQzx9
>>63 言ってることが変わってるね。何でそれがスレタイで
「西岡力は許せない!」になるのかね?
67 :
:03/10/29 21:12 ID:MKKk81EF
またファビョ━━━━━━<#`Д´#>━━━━━━ン!!!!スレか・・・。
68 :
コレアハポネス:03/10/29 21:12 ID:/hmKsCBL
>>38 なかなかの通ですね〈笑〉。渋いところを突いている。
何を隠そう、佐藤氏は在日差別問題を最初に顕在化させて、
世に問い、運動を提起された先駆者なのです。民闘連の創始
者の一人と言ってもいい。だから今でも彼を死と仰いでいる
老活動家は多いよ。
69 :
:03/10/29 21:13 ID:LE7OSWRz
70 :
1:03/10/29 21:19 ID:lgwNVu6d
>>66 変わってないよ。抑えただけ。
>>68 おれは逆にその辺は距離を感じますね。年代の差かもしれませんが。
指紋押捺もなくなって久しいし。
むしろ差別問題でいえば日本の在日ほど差別が少ない存在も少ないように現在では思いますね。
もちろん在日は全員帰国しろだの、チョン氏ねだのいうバカモノどもの議論に
組しようとは思いません。
つーか>1は何を言っているんだ?西岡氏と石原知事の意見が食い違っても
何の問題も無いだろ、むしろ和田春樹と高崎宗司みたいな関係が異常、よく
考えてスレを立てろ。
72 :
:03/10/29 21:21 ID:NpdHQzx9
>>70 抑えてるというのも分からんが、
>>63で
>石原都知事の発言に左傾マスコミがガタガタ文句をつけるときに、西岡さんの
>コメントが利用されている、これはよくない、ということだ。
と言ってる。
つまりマスゴミが憎いのに、アンタは始終西岡に幻滅しただの、コメント
取り消せだの騒いでる。
>>63でいきなりマスゴミ批判に転じてるね。苦し紛れに主張を変えるなよ。
73 :
:03/10/29 21:21 ID:N2kKrDsS
流石、日本
いいじゃないですが、石原閣下の発言、西岡氏の発言
言論の自由が保障されていますな。
74 :
:03/10/29 21:24 ID:Ke7spviS
朝鮮半島でこの話をしてくれ。
そんな根性があるならね。
かなり頭の悪いスレだね。
75 :
日本の名無し ◆RZP/Mr4asU :03/10/29 21:26 ID:Jiq5LsHs
76 :
1:03/10/29 21:26 ID:lgwNVu6d
>>72 わかんない人ですねー。
左傾マスコミに石原批判に使われるようなコメントをわざわざ発表する
西岡氏の言動を問題にしてるの。
しかも「爆弾あったりまえ」なら個人の見解の相違ともいえるが
今回のは歴史認識の問題でしょ。ごくごく少数の例外をわざわざとりあげて
「総意ではなかった」などど韓国側に媚を売るのは止めてくださいよ、ってこと。
77 :
:03/10/29 21:28 ID:NpdHQzx9
78 :
:03/10/29 21:30 ID:iOcA8CuE
79 :
:03/10/29 21:30 ID:/ghqkVYL
>>68 佐藤氏は在日差別問題を最初に顕在化させて
「何を隠そう」というより佐藤自身が最近は若い頃のそういう活動を反省しているように言ってるね。
>>63 例によって、西岡にコメントを取って、都合のいいところだけ記事に使ったということじゃないかな。
でも、西岡だって「総意は言いすぎ」と言ってるに過ぎないから、総意ではないが韓国側にそういう意志があったことは読者に伝わる。
結局は、マスコミはこの問題で石原を叩こうと騒げば騒ぐほど、石原発言の大筋が歴史の事実として一般に知られるのを促進することになるだろう。
石原VSマスコミではいつものパターンだが。
80 :
みや ◆ljF/o4D3II :03/10/29 21:32 ID:O4hp/1tz
>>76 二者の意見を強引に一つにまとめている記者の問題。
都知事は、三者選択をした。
西岡氏は、併合は総意ではない。
両者の発言に矛盾はない。
81 :
:03/10/29 21:34 ID:s/O5Evmh
>>1の言いたいことは分かる。今回の西岡氏の発言には
救う会副会長という立場上仕方ないにしてもちょっと失望した。
82 :
1:03/10/29 21:36 ID:lgwNVu6d
なんだか俺とみんなの間にそんなに差がない気がしてきた。
83 :
:03/10/29 21:39 ID:8JC3B6Ii
>>79 >佐藤自身が最近は若い頃のそういう活動を反省しているように言ってるね。
突き詰めると、現在の差別は在日自身に問題があるとしかいえない、って結論に達したんだろうな。
実際、いまだにサヨク陣営の朝鮮論客には『あの転向者』と蛇蝎のごとく嫌われている。
84 :
:03/10/29 21:45 ID:6+GyUhul
一般意思と全体意思の違いって分かる?ルソーで言うところの。
一般意思っていうのは社会全体の利益をめざす普遍的意思。
全体意思っていうのは個人の意思の合計。
「日韓併合は朝鮮人の総意」というのは、
韓国民の全体意思ではなく、一般意思であった、という風にとらえればいいんじゃないの?
つまり、西岡氏は石原氏の発言を「日韓併合は韓国民の全体意思」と誤認したと。
そこで「独立運動があったのは事実であり、併合が総意だったのは言い過ぎだ」と。
そう考えれば、石原氏と西岡氏の考え方にそう違いはないと思うけど。
85 :
:03/10/29 21:49 ID:PxoU0bvi
スレタイが安岡力也に見えますた
86 :
,名無しです:03/10/29 22:00 ID:WciAIp6y
いい加減にしろ朝鮮人
87 :
:03/10/29 22:01 ID:3r2hCKC7
>>1 言ってる事は間違ってないような・・・?
「総意だった」のは言い過ぎだっていってるだけで、真っ向から否定してるっていえるのかどうか?
テロ容認につながるってのも真っ当な意見だと思うが。
88 :
:03/10/29 22:06 ID:ngaySc6Z
ていうか、
石原の発言が事実であっても、刺激が強いものであることには変わらないんだから、
「まぁまぁ」という人間も必要なわけで。
円滑な組織運営には必要だったんじゃない?
89 :
:03/10/29 22:08 ID:F34kFJqb
日本は言論の自由があるんだからいろんな意見があっていい。
俺様は日韓併合は日本が半島難民を救うためのボランティアだと
理解している。総意というより慈悲の心から出た行為だと思う。
それを謝罪せよだから、チョンは、本当に酷い香具師だな。
90 :
:03/10/29 22:11 ID:50ytPu/A
>>89 日本女をレイプする韓国人もボランティアだと言える。
劣等倭人どもに優秀な遺伝子をくれてやってるんだからな。
感謝しろよ。
91 :
:03/10/29 22:13 ID:Ke7spviS
石原も西岡もどうでもいいクソなんだがな。
日本から出て行って欲しいよ。
92 :
:03/10/29 22:14 ID:ngaySc6Z
>>90 日韓併合は合法だがレイプは違法。
やはり朝鮮人に法治国家で生きる資格はないようだ。
93 :
:03/10/29 22:14 ID:NpdHQzx9
94 :
:03/10/29 22:16 ID:3r2hCKC7
だいたい石原は「お母さん、死んじゃったんでしょ」発言とか、言う事があほ杉
定例会見のネット動画とか見てみると、言ってる内容はマトモなんだけど、
いかんせん、精神年齢ひく杉だよ。口ばっかで実行力ないし
いいかげん言葉にきーつけろよ。過激な発言だけが取り柄だもんな
あと、笑い顔どうにかしてくれ。いかにも餓鬼くさいしまりのない笑い顔、やめれ
なんだか、石原非難になってしもうた・・
いや、石原は馬鹿じゃないと思ってるよ。頭良いほうだと思うよ
ただ、息子ともども口先だけだなーと。ガキだし。
95 :
:03/10/29 22:16 ID:ngaySc6Z
96 :
:03/10/29 22:23 ID:Ke7spviS
もともと日本人は朝鮮半島のDNAを授かって発生した民族なのだから感謝しよう。
97 :
:03/10/29 22:26 ID:hS08xDTi
>>96 最近では、
高句麗=中国北方系で、三韓(新羅・百済・任那)が現在の
主たる朝鮮人の系統と言われていますが、この三韓地域には、
逆に日本からの流れもかなりあった罠。
99 :
:03/10/29 23:07 ID:L7tUB2X/
>>3 あんた、さっきも西岡力スレで2getしそこねてたろ(w
よくよく運が無いねぇ。 ( ・Д・)ノ(´・ω・`)ヨチヨチ
後、AAずれてるよん。
100 :
99:03/10/29 23:08 ID:L7tUB2X/
あっ誤爆った。
スマソ
101 :
『つとむ』って読めないよな:03/10/29 23:31 ID:q0Qh2rdM
キム・ワンソプと西尾の対談で、キムが
「日本統治は朝鮮の国民にとって幸いだった。独立運動など愚の骨頂だった」
と自説を展開したのに対し、西尾は
「それは言い過ぎでは。健全な民族主義は古今東西普遍的に存在するのではないか」
と半ば呆れ気味で反論していた。
102 :
:03/10/30 00:42 ID:rrhZ5vnm
西岡氏は基本的には親韓ですよ。
だから韓国語や韓国文化を研究してるわけだし。
今回の石原発言に関しては「総意」ってことに関しての反対意見でしょ。
当時の民族主義者や、既得権をもってる人間は当然併合には反対しただろうし
抗日パルチザンもいただろう。「総意」というには無理があるだろ。
103 :
:03/10/30 00:47 ID:zKbUr9aB
>>102 まぁ、天皇に批判的な奴がいても「国民の総意に基づいて」象徴天皇を定めているわけだから、
当時の政治状況を考えれば日韓併合は大韓帝国の「総意」といってもよいと思われ。
104 :
:03/10/30 00:48 ID:v2j43Zbb
石原と西岡では西岡がマシ。
以上。
105 :
ゴールドマンセックス證券:03/10/30 01:41 ID:ATaQM6cR
西岡氏は真の愛国者。
朝鮮人の中で併合賛成派が多数存在してたことを
昔から主張して来られたのも西岡氏だ。
一方で中には反対派もいたよっつーことを言いたかったんでしょ。
106 :
:03/10/30 03:06 ID:FrY+GaxZ
アホ石原信者から見れば極右の西岡も売国奴に見えるんだな!最高!
107 :
:03/10/30 15:22 ID:ptVskLg2
西岡のフォローはまったく正しい
以上
108 :
ヌル:03/10/30 15:40 ID:Oox1dO6N
韓国では反日が国是の一つになってて、半日歴史教育がされているが、民主主義の国で一国をこんなに否定した教育をする国って他にあるの?
先生がクラスで「こいつは悪いことをしたから、いつまでもいじめなさい」って言ってるようなもんだろ。
西岡氏は韓国が好きであるがゆえに、韓国人に正しい歴史認識をしてほしいだけだと思う。
109 :
:03/10/30 15:42 ID:hgGQ4GEG
西岡氏が韓国が好きで、それだけあの国を知ってるなら
あの民族に親切心などなんの役にも立たないって事も知って欲しいものだ。
110 :
:03/10/30 16:23 ID:49kCPZFj
西岡力氏は韓国の名門・延世大学留学後、在韓日本大使館に専門調査員として
勤務、現在は現代コリア編集長。このような経歴が物語るとおり、朝鮮半島情勢研
究の第一人者であると同時に、韓国の風土や文化への愛情、造詣が深い親(知)
韓派の一人だと思う。
韓国の良い面、悪い面、好きなところ、嫌いなところを理解している、そんな西岡氏
だからこそ、日本の自虐史観、韓国の反日教育を是正することが真の日韓友好の
第一歩と考えているのだと思う。
111 :
:03/10/30 16:25 ID:E0oeDhQ6
>>108 韓国の歴史教育では、日本と中国の二国が否定されています。
朝鮮は古代からずっと独立独歩と教えていますよ。
112 :
:03/10/30 21:12 ID:i5tGpS9s
>>110 韓国によいところなどあるのか?
知れば知るほど「悪い部分」だけが目に付くんだが。
なにも知らないほうがよかった。そのほうが「隣国だから仲よくしようよ」
なんて思えたもんね。
西岡とかいう奴、韓国を知ったうえで韓国のどこが「よい」と言ってるのか。
頭の中をこじ開けて覗いて見たいもんだ。どういうオツムの構造なんだか。
113 :
kinji:03/10/30 21:15 ID:qlKNwTrH
それだけ石原がひどいと言うことでしょう。やはり救う会にも少しずつ
冷静さがでたのでしょう。石原こそ成敗されるべき吐き気すら感じます。
114 :
:03/10/30 21:16 ID:KWjS/fn3
嫌韓の親玉も肩身が狭くなったものだねぇ。
ネットの影響力って所詮この程度だっつーことね。
115 :
:03/10/30 21:24 ID:qnR8dZKU
在日のほとんどは通名名乗ってるし、朝鮮人が日本人になりたがってるのは
真実だろ。
向こうから日本に併合を申し出たのも納得出来るな、今の在日の振る舞いを
観たら。
116 :
:03/10/30 21:24 ID:qxi7gKdR
新しい工作員登場か。文章に特徴があって、すぐ分かるな。
117 :
:03/10/30 21:31 ID:mJeWdCs1
総意というのは語弊がある。
言いすぎな感は否めないが、その部分を除くと否定できる根拠はないというのが現状だろう。
118 :
:03/10/30 22:24 ID:AouvbFXF
もしかして石原と西岡、「いい警官と悪い警官」やってんじゃないだろうな。
って、んなはずはないが、多分、結果的にはそれに近くなるかも。
119 :
:03/10/31 01:48 ID:vSnm7TE/
プロパーとしてデカい顔してみたかったのでは?
120 :
:03/10/31 01:58 ID:sLeGJGHZ
>>110 その友好とやらが国益かどうかが検討されるべき。
121 :
:03/10/31 02:07 ID:aI2yZHMB
西岡力を許す。
122 :
::03/10/31 02:41 ID:DV0wC1v7
独立運動やってたのは反日運動家(朝鮮右翼)だろうが。
そういう連中なら台湾にもいたし。
死ね西岡。こんな奴じゃチョンになめられて当たり前だ。
123 :
ところで・・・:03/10/31 03:36 ID:wGY5Idc4
124 :
:03/10/31 03:48 ID:mAT/xaiQ
総意といえば総意だし言いすぎだと言えば言い過ぎかもしれない
今でもそうだけど国と国の交渉で国民全体の総意なんてあるわけない。
西岡さんも併合は合法だって言ってるんでしょ、大して違わないのに
マスコミが大きく意見が違うような取り上げ方をしてるのが問題だよ。
125 :
:03/10/31 05:33 ID:iJBEGVJW
軽はずみと、慎重さの違いだろ。
石原は語弊となる単語を使いすぎ。
126 :
:03/10/31 07:27 ID:TXuL9IbZ
ブクブクに太った西岡は醜い。
拉致被害者が凄惨な生活を強いられる中、コイツはのうのうと大学教授で
何不自由ない生活を送り、いわば道楽として拉致問題にかかわっていた。
救う会は西岡を除名しろ。
127 :
:03/10/31 07:35 ID:zCD7r6tK
128 :
:03/10/31 07:44 ID:TXuL9IbZ
>>127 もっと具体的に動くべきなんだよな。
ジョギングとか水泳とか。でも出来ないだろうな。
西岡は永遠にブクブクのままかもしれん。
129 :
:03/10/31 07:47 ID:zCD7r6tK
130 :
:03/10/31 20:18 ID:PPb+TfFO
なんか話すときニヤケるクセあるな。そこがヤダ。
131 :
:03/10/31 21:20 ID:Vds+jptf
つうか、侮男なりに精一杯の笑顔だろうよ。
正直キモイけど。
132 :
:03/11/01 00:05 ID:jWNOOVpO
例えば沖縄がアメリカから日本に返還された経緯について、沖縄人の総意だったと言うなら、
まだ分かる。
しかし韓国が日本に併合されたのを韓国人の総意によるとするのは、やっぱ違うだろう。
実際韓国人によるデモやテロも幾度も起こったわけだし。
・・・結局これも石原の政治的パフォーマンスの一種なんだろうが、こんな下らん
扇動政治家を都知事に据えてる都民は、ほんとに馬鹿だな。
まあ青島幸男よりは、ましかも知れんが(w
133 :
:03/11/01 00:28 ID:rL9VT/Yn
沖縄も総意ではなかろうに。
134 :
:03/11/01 00:31 ID:jWNOOVpO
>>133 沖縄が総意でないなら、韓国はなおさら総意でないわな。
135 :
:03/11/01 00:36 ID:rL9VT/Yn
ま、そゆこと。
136 :
:03/11/01 02:57 ID:v2vhonPM
そもそも、韓国の代表が決めたんだから、総意かどうかなんて日本には関係ない。
137 :
:03/11/01 07:54 ID:w1UAJcdt
>>132 だから、恨むなら先祖を恨めってこった。
当時の政治家が選択したことだろう。
それとも半島の政治家は国民の代表ではなかったのか?
138 :
:03/11/01 09:15 ID:UlhJ7FOK
石原が使った総意という言葉が不適切であったという事には、誰も
異存はないようだな。西岡は正しい。
139 :
:03/11/01 09:58 ID:UlhJ7FOK
140 :
:03/11/01 19:11 ID:UDLdDgN5
>>139 賢明だ。石原といえども総意は語弊だと悟ったんだろう。
141 :
:03/11/01 20:42 ID:keRFZH9X
>>139 石原許せん!
日本の植民地は欧米に比べればまだ人道的だと?
ふざけるな!
朝鮮は日本の植民地ではない。内鮮一体であったのだ。朝鮮人も日本人として
遇されていた。事実、朝鮮人出身の国会議員さえ存在したのだ。
日本は、未開で遅れていた朝鮮人のために多額の金をつぎ込み、産業を興し
教育を施し、朝鮮人も立派な日本人とすべく力を注いできたのだ。
こうした先達の努力を否定するような発言をする石原は国賊だ。
142 :
:03/11/01 20:50 ID:n5KgHqcb
欧米より人道的という前置きはあるものの、事実上の植民地主義の一環と認めたわけだ。
わかりやすい奴だね。
可愛いじゃんw
143 :
:03/11/01 20:54 ID:zLMm7o5q
まぁ、先進国の日本に“植民地”にしてもらったおかげで、今日の
南朝鮮があるわけですな。
仮に、日本が植民地にしていなければ、現在の北朝鮮のような国に
なっていた事は間違い無いのではなかろうか
144 :
:03/11/01 20:59 ID:vh1xZuCY
まぁ、先進国のアメリカに“占領”してもらったおかげで、今日の
日本があるわけですな。
仮に、アメリカが占領していなければ、現在の北朝鮮のような国に
なっていた事は間違い無いのではなかろうか
145 :
:03/11/01 21:01 ID:n5KgHqcb
>>143 入植者の言い分は皆同じだからあまり正当化するのもどうかと思う。
世界をそうして固めて来たからね。
で、イスラム世界と米国がこうなったと。
146 :
:03/11/01 21:36 ID:keRFZH9X
朝鮮人の総意で実現した日韓併合は正しかったのだ。
これに異議を唱える西岡力、朝鮮を「植民地支配」したなどと事実をゆがめる
石原慎太郎、この2人は国賊。
>>145 だから植民地ではないのだ。なんど同じ事を言わせるのだ。
147 :
日教組は解体すべし:03/11/01 21:40 ID:sRVGeNut
>>143 日本が併合して無かったら、中国かロシアの一部になっただけの
様な気がする...。元の時みたいに、日本の保護国として
生き延びる手もあったが、朝鮮自らその芽を摘んで
しまったもんな(;´Д`)。
149 :
:03/11/01 21:49 ID:n5KgHqcb
>>146 はいはい、わかりますた。
貴方には逆らいません。
>>148 韓国がロシアに併合され・・・、ロシアは満州、半島に勢力範囲を広げ、極東では
ロシア対日本、米英の構図がさらに続く。そして第一次世界大戦、
ドイツ、オーストリア、ロシア対米英、日本。ロシアの革命、敗戦後に朝鮮は
独立を認められる。その後、大陸への進出を進めた日本とナチスドイツによって、
第二次世界大戦勃発。ドイツ、イタリア、日本対米英、中国、朝鮮(w
連合国の勝利によって、敗戦国日本は九州を朝鮮に割譲。
ちゃんちゃん。
151 :
:03/11/04 00:18 ID:xZ9zZkcl
西岡は元左翼。なんかの拍子に先祖返り的な発言が出るのも仕方ない罠。
152 :
nanashi:03/11/05 00:37 ID:VruNUVLU
153 :
:03/11/05 01:26 ID:fWxrXk30
154 :
:03/11/07 22:57 ID:DLF4kiCT
西岡ってクリスチャンなの?
国際キリスト教大学って、クリスチャンじゃないと教授になれない大学だよね。
155 :
◇偏向報道大規模抗議OFF◇派遣要請◇:03/11/08 07:22 ID:Pa7dFhRH
ご注意>>時間微妙に変わっています。
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
◇スミス◆偏向報道大規模抗議OFF◆派遣要請◇
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068041069/l50 この度の、石原都知事の発言に対するおざなりの謝罪、
視聴者を馬鹿にしているとしか思えない、言い訳の数々
中国に侵略されたチベットのダライ・ラマ訪日報道を完全スルー、
玄界灘事件の事例を出すまでも無く、あまりにも偏向した報道が多いこの現状は、
情報操作以外のなにものでもないと思います。皆さんの力で、この現状を変えていきましょう。
このまま逃がしはしないぞ! 怒れる者達よ!力の結集を!!
実施内容;各拠点での抗議チラシ散布
総務省の情報通信政策局への質問状の提出&可能であれば取材
・総務省には管理状況と、このような事例に対する対応に関する質問状を提出。
同時に今回の内容に関するビラ配りを実施。
・都庁・TBS周辺には謝罪とキチッとしたかたちでの謝罪を求めるビラ配りを
同時多発でやればかなり効果的かと。
※当然全ての現場にて、道路使用許可は申請し、法に抵触する行為は、一切行いません。
実施予定日時;11/15(土曜日)1200時〜1600時(正午から午後4時ぞな)
チラシ散布実施場所;総務省周辺もしくは最寄駅周辺
TBS周辺もしくは最寄駅周辺
都庁周辺もしくは最寄駅周辺
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
156 :
:03/11/22 12:30 ID:BuWWK0Ql
西岡を見るたび、大槻教授を思い出す。なんか似ている。
森末慎二と諸星裕ほどではないけど。
157 :
わむて:03/12/02 09:34 ID:peh1HJ6N
<_葱看>
/ |'・c_・` | \ 句碑ひひひひひひひひひひひひひひひひひ
158 :
わむて:03/12/02 10:01 ID:B0080jfF
苦しい言い訳ご苦労
159 :
わむて:03/12/02 14:20 ID:MDxcGy6k
たまろあする!
160 :
わむて:03/12/02 16:03 ID:B0080jfF
/-‐‐‐-_フ
/_,,,-‐‐---,,_/
r.:::;;-~~~--...,,_i ヘビメタネタはわからねえよっ・・!
[_,,-‐‐~~~‐--,,_|
L__,,---‐‐~~~~-,,_|
_|_,,,---‐‐‐‐‐--,,_|
|_,,,--‐‐\\---,,,_|
i丶_(◎)_人ヽ\〃ノ|:|
|:i:.l ミ:::彡.ヽ、ヽ...\/l
L丶-‐‐‐‐‐-\__ナ:|
l ィ LLLLLl」 | ..| ̄| __,,,--'''' ̄ ̄ ̄ ̄/
|:‖|.| l i l . l ..:::_,,.. -''''  ̄ ̄ ̄
.i |.| レ⌒ヽ l |/..i ______,,,,....--;;;;/;;;'-------''7
┌---ヾ.TTTTソ//:::|二____,,,,..--''''''二二,,:::::'''''''''
へF=======キ=========i へ----'''''''''
---´/ | .キ ::| \二三二]─‐-、
/ l キ :::| ヽ ヽ
/ :|_______|_______| ヾ ヽ
ヽヽ :| ヽ / | | ヽ /i /
ヾ .| \ l .l / l /
> l ヽl | / .| く
/ | .\ / | ヽ
南からに西に向かって、東海大地震の予感
あぼーん
あぼーん
byu-texi-densetu-
kirakirakira....
あぼーん
∧ ∧
〜′ ̄ ̄(-人- )つ 友達になろう
UU ̄ ̄ U
167 :
:03/12/03 11:06 ID:Gsssdwox
『三田渡碑』、またの名を『大清皇帝功徳碑』、韓国人には『恥辱碑』。
丙子胡乱で朝鮮が負けた時に、朝鮮王が清国皇帝に9回地面に頭を擦り付けて服従を誓った記念碑。
それに刻まれている文章を要約すると
『大馬鹿な朝鮮王は愚かにも、偉大な清国皇帝に逆らった』
『清国皇帝は愚かな朝鮮王を窘め、己の大罪を諭してやった。
良心に目覚めた朝鮮王は自分の愚かさを猛省し、
偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った』
『我が朝鮮はこの清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、
また清国に逆らった愚かな罪を反省するために、この石碑を建てることにする』
さらに1637年1月30日に朝鮮が清国に結ばされた和約の内容は、
1.朝鮮は清国に対し、臣としての礼を尽くすこと
2.朝鮮は明の元号を廃し、明との交易を禁じ、明から送られた誥命と明から与えられた朝鮮王の印璽を清へ引き渡すこと
3.王の長子と次男、および大臣の子女を人質として送ること
4.清が明を征服する時には、求められた期日までに、遅滞なく援軍を派遣すること
5.内外(清)の諸臣と婚姻を結び、誼を固くすること
6.城郭の増築や修理については、清に事前に承諾を得ること
7.清に対して黄金100両・白銀1000両と二十余種の物品を毎年上納すること
8.清国皇帝の誕生日である聖節・正朔である正月一日・冬至と慶弔の使者は、明との旧例に従って送ること
9.清が鴨緑江の河口にある?島を攻撃する時に、兵船五十隻を送ること
10.清からの逃亡者を隠してはいけない
11.日本との交流を許すこと
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kikyo/1239/w-18.htm
168 :
わむて:03/12/03 23:05 ID:qeekxtRX
てす
169 :
わむて:03/12/03 23:05 ID:S/l9nqOH
腹黒い悪魔変態好色肥満腐った醜い破廉恥豚醜悪卑劣な恥知らず人類の敵テロの権化極悪非道金正日
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
( 从 ノ.ノ .
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
)'ーーノ( |:::::: ヽ ^ ...丶. |ー‐''"l
/ 金 | |::::_____ ___) l 金 ヽ
l ・ i´ (∂:  ̄ ̄| ・) |=|ー | / ・ /
| 正 l トー-ト ノ( (  ̄ )・・( ̄ i | 正 |
| ・ |/ | l ||、 ''\ .._. ) 3( ._ 丿 l ・ |
| 日 | | l | /ヽ .__二__ノ l 日 |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ ヽ | !! |
ノー‐---、,| / │l、 |レ' ヽ ハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ
170 :
わむて:03/12/03 23:20 ID:4nUoZ87E
み
る
ま
ら
171 :
:03/12/26 23:32 ID:fX2eelkG
熊本の救う会の幹部も逮捕されたが、この人もとんだとばっちりを受けたな。
172 :
:03/12/27 10:57 ID:4QxRZtxg
>1
氏ね。
あぼーん
174 :
:04/01/06 18:51 ID:XBo48LqB
西岡も昨年末の平沢・松原ら国会議員と北との交渉に同席してたんだよな。
こいつも拉致問題での姿勢を転換したのかな。
既に蓮池兄なんかは北のメンツを立てて子どもが帰ってくるなら迎えにいっても
よいとまで発言してるし。
175 :
:
>>174 強硬派の増元さんに責めたてられたりしてな。