【せめて】土井たか子【２議席】

管理人氏に
「何故検閲されたのかわかりません。対等な意見交換のために、ぜひ載せて下さい」
と送ると、結構載せてくれます。
管理人氏の良心に訴えかけましょう。

とりあえず、私は「南京大虐殺」について提題してきました。

投稿No.0001339 に対しての返信です。

私は、一応、大学生時代、国際関係論とアジア史を取りましたが、
近代、現代の資料の調査により、「南京大虐殺」が疑問視されているという
ことを知りました。

かつて、ほんの１０年前までは常識とされ、日本の悪行の代名詞となっていた
「南京大虐殺」。これについて、考察してみた結果をお伝えいたします。

・南京攻略戦に際して、城塞都市南京を、激しい戦闘の後に攻略した
　日本兵によって、南京の市民30万人が虐殺されたという。これは本当か？

・疑問その１　実際の、当時の南京の市民は何人いたのか。
・疑問その２　虐殺があったとして、それは何故行われたのか。
・疑問その３　侵攻した日本軍の正式な数は。そして、どうやって殺したのか

・疑問その１、「実際の、当時の南京の市民は何人いたのか」について
　資料によりますと、実際の当時の南京市民の数は、約２０万人から２１万人。
ここで既に、論理的な破綻があるようです。
　ちなみに、「３０万人が殺された」はずの南京市は、日本軍の入城後、
「日本軍及び、日本軍相手に商売をするもの、各国ジャーナリスト」によって、
「２５万人まで」「人口が増えて」いるのことです。
・結論　３０万人殺したはずだが、２０万人しかいなかった。しかも虐殺が
　あったはずなのに何故か人口が増えている

・疑問その２「虐殺があったとして、それは何故行われたのか。」
　これは、非常に疑わしい。まず、日本軍の目的は、「戦略地域としての
南京市の攻略、占領」であり、「南京市民の殺傷」が目的ではなかった。
また、戦闘後の「兵站」をしなければいけない。兵を休息させ、物資を
整え、次の戦いに備えなければいけない。
　なんと、１２月１７日付の写真記事では、南京大虐殺があったはずの
南京市で、「日本兵」と「南京市民」が食料の売買をしている写真が残って
います。しかも、南京大虐殺の真っ直中のはずなのに・・・。
　その写真は、「朝日新聞」のものでした。
　当時の南京市の様子を伝えた新聞では、「料理店で水餃子を食べる日本兵」
「治安の回復にほっとする現地市民」「日本に中国土産を売る商人」の様子が
残されています。ちなみに、これは数多くの外国人記者も、目撃しています。
・結論　「虐殺事件」があったと判断するのは難しい。

・疑問その３「侵攻した日本軍の正式な数は。そして、どうやって殺したのか」
　これも、8000人から２．３万人まで諸説様々ですが、一番多い説は
　6師団「日本軍１万人から１万５千人」という説ですね。
　いかに訓練を積んだ軍人でも、３０万人の民衆を、１万人前後で殺し尽くせる
　ものでしょうか？また、慢性的に物資が欠乏していた日本軍が、「戦闘行為」
　で使用するはずの弾丸を、占領後の都市で使用するでしょうか？

　また、その際、市民は黙って虐殺されていたのか。抵抗した市民はいなかった
　のか。死者数ではない、「負傷者数」はどうなっていのか。また、それだけ
　殺しては、南京市は全く無人にならなければいけないが、そうならなかった
　のか。ちなみに、軍事上、３０万人都市を壊滅させるには、原子爆弾を２個
　ないし３個落とすか、東京大空襲並の航空機の一斉使用が必要となります。

「全てが嘘だった」等とは思いませんが、「情報戦」の意味合いが非常に強い
ものだと思います。
また、南京虐殺の死者数は、8000人→３万人→１０万人→２０万人→３０万人
と、日本の謝罪につれて、どんどん増えていっているようです。

正確な資料に基づいたご意見は、反論・肯定問わずにお待ちしております。


載るかな。
楽しみだ。

>>511
それで載らなかったらこの政党は本当におしまいだなぁ・・・
管理人の良心に託しましょう

>>512

↓党首には良心が無いようですが・・・
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1067737071.wmv

土井さん、検閲は憲法違反ですよね？

都合の悪い部分のカキコは検閲ではなく、

　「　届　い　て　ま　せ　ん　で　し　た　」

と言い訳しそうだｗ

「大きな古時計」

大きな顔した社民党　おたかさんの政党
50年いつも嘘ついていた　ご自慢の政党さぁ
北朝鮮の利益のために　やってきた政党さぁ
今はもう許せない　社民党
50年休まずに　謝罪　賠償
総連と一緒に　捏造　反日
今はもう許せない　社民党

何でも知ってた社民党　おたかさんの政党
被害者家族がやってきた　その日も動いてた
密入国も拉致作戦も　みな知ってた政党さぁ
今はもう許せない　社民党
50年休まずに　チクッたっ　チクッたっ
朝鮮と総連に　チクッたっ　チクッたっ
今はもう許せない　社民党

世の中に拉致がばれた　将軍様の謝罪
お別れの時が来たのを　土井に教えたのさ
田嶋までも　逃げ出す社民　議席ともお別れ
今はもう許せない　社民党
50年休まずに　チクッたっ　チクッたっ
朝鮮と総連に　チクッたっ　チクッたっ
今はもう許せない　社民党

なんだかｻﾖｸではない本物の左翼がいますね。

唯一ネ申が立候補。
http://202.212.206.198/src/1067648916505.jpg

すげぇ　すげぇよ先生…

>>343
この頃に拉致事件が発覚してたら恐ろしい事になってただろうな…

>>507
管理人さんは一応中立だよ。
↓これに引っかかってない？
＞■投稿のルール
＞4. 他サイトからのコピー&ペーストは自由ですが、コピー&ペーストの部分が本文よりも多い投稿はご遠慮願います。

あと、他の人も含めて引っかかりそうなところだと
＞3. また、他者の投稿に対して反論し、その反論に対して当事者からのレスポンスがなくても、
＞　　レスポンスを要求するような表現（特に挑発的は表現）はご遠慮ください。
＞　　一つの投稿に対してレスポンスするのは自由ですが、そのレスポンスに答えるかどうかも自由です。
＞5. 以下の事項にかかわるご投稿はご遠慮願います。
＞(2) 民族・出生・門地に関する差別的記載
＞(3) 他者への誹謗・中傷

まだまだ逝きますぞ。

＞私の一連の「戦争を美化しようとしている人にひとこと」１，２に対して
＞多くの反響がありました。しかし、どれもこれも歴史を直視せず、
＞はじめから、日本はいいことをしたという結論ありきから、話をしている
＞人ばかりなのは残念です。

この部分につきましては、はっきり言って、数語かえるだけで
反対の主張が可能です。
貴方のの一連の「戦争を美化しようとしている人にひとこと」１，２に対して
多くの反響がありました。しかし、貴方の意見はどれもこれも歴史を直視せず、
はじめから、日本は悪いことをしたという結論ありきから、話をしている
主張ばかりなのは残念です。

＞いま、日本に必要なのは、日本の歴史を直視することです。

　まさにそうでしょう。複数の資料を再検証して、戦勝国から
押しつけられた認識をあらたにすることこそ肝要だと思いますね。

＞それは、日本の都合のいいようなウソの歴史を信じることとは正反対のことです。

　私は、反日国に都合のいいようなウソの歴史を信じることとは正反対のことと思います。

＞日本軍が極めて残虐な軍隊だったことは、残念ながら事実であり、まず、
＞これを認めることからはじめなければ、歴史の議論をすることは出来ません。

　その論拠を、信頼に足る一時資料から出して下さい。日本軍の全体がそうだったかの
ように言われるのは、はっきりいって詭弁以外の何者でもありますまい。
　貴方が行っているのは、「歴史の議論をすること」ではなく、「自説を認めさせること」
だけにすぎないように見受けられます。

＞ですから、皆さんも、まず、アジアの歴史の共通の前提を認めてから、
＞歴史の勉強をするべきでしょう。この事実を認められない人に、
＞歴史を語る資格はありません。

はい、では、いままで出ていなかった「中国、韓国、朝鮮」以外の国の意見を
出してみましょうか。「アジアの共通の歴史認識のために。」

・インドネシア
日本軍政時代の３年半については、オランダ、チャイナ、アメリカなど、戦勝国の学者や、
欧米に留学して日本が嫌いになった人々は、悪い面ばかりを誇大にあげつらっている。
しかしそれでは全体を語ったことにはならない。
アラムシャ第三副首相

・マレーシア
この国に来られた日本のある学校の先生は
「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」と言っていました。
私は驚きました。「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」と私は答えてやりました。
日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。
ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員

・ミャンマー（旧ビルマ）
アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘いを
進めたのではない。インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、
政治的にも経済的にも足かせをはめられて抑圧されていた人々のために闘ったのである。
ビルマ独立義勇軍

・インド
欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、自分らの
アジア侵略の正当性を誇示する目的であったにちがいない。日本の子弟がゆがめられた罪悪感を
背負って、卑屈、退廃に流れていくのを、私は平然と見過ごす訳にはゆかない。
誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。誤られた歴史は書き換えられなければならない。
ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事

・タイ
日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母胎をそこ
なったが、生まれた子供はすくすくと育っている。こんにち東南アジア諸国民が、米・英と
対等に話ができるのはいったい誰のお陰であるのか。それは身を殺して仁をなした日本と
いうお母さんがあったためである。１２月８日は我々にこの重大な思想を示してくれた
お母さんが一身を賭して、重大決心をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。
ククリット・プラモード元首相

どうでしょう。これらも、「右翼の妄想」でしょうか？
中国、韓国、朝鮮の意見「だけ」を盲信して、かれら「アジア諸国」の意見を、
資料を封殺し、無視することは、「アジア」に対してあまりに失礼ではないでしょうか。
まさか、「反日三国」以外はアジアと認めないなどとは言いませんよね？

＞先日も、イシハラが愚にもつかない妄言をはなったことが、ニュースになりましたが、
＞このようなことでは、いつまでたってもアジアの国々と対等な関係を結ぶことは
＞出来ないでしょう。

「韓国併合は、国と国のトップが決めて行ったことで、国際法上何の問題もない」という
一件でしょうか？
韓国の人たちにとっては不愉快でしょうが、歴史上の事実ですよ。

「李完用」大韓帝国最後の総理大臣。学部大臣の時に乙巳条約に署名。1907年、韓国統監・伊藤博文の推薦で、
大韓帝国首相に就任。ハーグ密使事件に際しては、高宗皇帝に皇太子への譲位を強要。1910年、大韓帝
国首相として「日韓併合条約」を締結した。
ロシア・中国の侵略を恐れた「韓国の政治責任者」が、日本に併合を求めたのです。戦時中故、民衆へ、十分情報が
行き渡らなかったのが、問題ではありますが。彼の残した言葉を引用させていただきます。

「私の生涯は汚辱で終わるのだ。人々は、栄光を度外視して汚辱の生涯だけを拡大して伝えるだろう。
　それは当然なことだ。人生は動機よりも残した足跡が大事だから……親清派や親露派には無関心の
　寛容を見せながら、なぜ親日派だけにそれほど過酷なのか知れない。きっと、結果的に国が滅びたからそうなのであろう。
　私も自主独立だけを絶対値に信じる者だ。ただ、その次善の策が親日であっただけだ。
　なぜ併合条約に前後して、この国の独立主義者たちは私を殺さなかったのか。
　ひそかに物足りなく思う。私はなぜ農民の子に生まれてこなかったのだろう。それが怨めしい！」
　彼の真意が、わかりますか？

＞そして、歴史を直視し、アジアの国々と有効な関係を築くことが出来るのは、社民党だけです。

　社民党だけが、歴史を曲解し、アジア諸国との「友好な」関係を阻害していると思うのですが。

＞このまま、自民党やイシハラのような、危険なナチスまがいの政治家が行政のトップに
＞立っているようでは、国が持たないでしょう。そして、彼らの発言は、一人の日本人の意見で
＞はなく、われわれ市民の声の代弁として受け取られかねないのです。

　ほほう、どこがナチスで、どうして国が持たないのか、教えて下さい。当然、論拠付きで。

＞ですから、私たちがアジアの人たちから猜疑心で見られないためにも、このようなネオナチ政治家
＞を一刻も早く、打倒しなければなりません。

　現在、日本国内で、諸外国から一番猜疑的な目で見られている政治家は誰でしょう？

更新ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
おっと、今回はかなり鋭い反論が沢山ですぞ。どうする社民党。
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=browse

古物屋さん飛ばしてますなぁ。
頼もしいです。