【避難】話がこじれたらここで議論汁!8【自治】

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489 :03/11/01 05:24 ID:8qrYR0pk
>>486
>対立する意見の日本人を工作員認定したり利権屋扱いするなよ
ここにも目を向けてやってくれ。
490 :03/11/01 05:25 ID:iGOJbq5Y
茨の道だと予想されることは、俺は散々書いてるよ。
491 :03/11/01 05:26 ID:iGOJbq5Y
>489
正直スマンかった。
結局俺が荒らしたことになってしまったしな。
492縄文(日) ◆MpJtqvTec2 :03/11/01 05:27 ID:aeb5Tb91
>>482
自然と他スレも読むでしょ。普通にハン板初心者が読むように。
いくら在日とはいえ、ここの古参コテほど韓国や朝鮮の話題に詳しいとは思えないから、
しばらくは書き込みできないだろうけど。

正直なことろ、あのスレで議論ができないこと自体は残念でならない気がするのだが、
前の方で言ってるような誰に宛てた批判・反論だがわからないようなトンチンカンな突っ込みを、
排除できないのであれば、議論禁止もやむなしだね。
493 :03/11/01 05:28 ID:ZhC4VVu2
>>479
>それさえもキミの思いこみでは?2ちゃんは何でもあり。
それはわかってるけど、(自分の中での)理想として。
で、できる限り制限なくあるべきだと、個人で勝手に思ってる。
まあ勝手な意見だけど。守るべきは掲示板運用者のルールのみだと思ってる。

>でも、「在日初心者を呼び込む」という目的はやはり
>厳格なルールなしでは実現しないのは今日判明した。
厳格なルールの達成が困難な2ちゃんでやるべきなのかってのが
疑問なんだけど。それこそ相応しい掲示板が他にあるし、誘導コピペでもして
ROMってる在日を呼び込んだら?

>賛同者が自分たちで勝手にルールを作り、非賛同者を排除するのも
>俺は「アリ」だと思うね。
つまり、勝手なルールだから無視してもいいってことだね。
非賛同者も犯罪ををしてるわけでもないんだから、
賛同者はイヤなら総督府にでも行けばいいのにって思うよ。
494 :03/11/01 05:30 ID:LMIMRCOi
あのスレ(ROMスレ)はハン板で在日の発言が少なくなり、特定の在日のコテハンしか
目立たなくなったので、マンネリ化の防止とハン板の活性を図るために立てたのです。
獅子氏を初め、日本人も在日もいろいろ試行錯誤して案を出し合って立てたスレです。
できるだけ新しい在日が書き込めるように言葉遣いにも気を遣って欲しいと思ってる。
“日本人が在日にそこまでしてあげなければならないのか?”などというスレではないのです。
あくまでも日本人と在日が一緒に考えて立てたスレなんです。
在日が立てるといろいろと誤解も招いてしまうことがあるから日本の人に立ててもらったのです。
軽めの議論なら許せるけど、あまり熱くなってしまっても困ると思うのです。
あまりあちこちのスレで幅を利かせているコテハンが居座ってもらっても困ると思うのです。
自分の言いたいことだけを言わずに、日本人も在日も聞く耳を持って
スレを進めていって欲しいですね。


495縄文(日) ◆MpJtqvTec2 :03/11/01 05:31 ID:aeb5Tb91
>>485
論客を育てようなんて大それたことは思ってない。
ハン板の在日人口を増やしたいだけ。
496一応嫌韓 ◆HGFjsWL/oU :03/11/01 05:33 ID:bl/IfeB9
>>477
いや、質問側と定義しても質問する人にも在日、日本人いるわけで
嫌韓側と名づけちゃいました

あと、批判もあるかもしれませんが
在日側にこびる意味もあります
早く要求をのみやすくさせないと僕がのぞむようにスレが
機能してくれないと思ったので
急がないと荒れてるスレで定着して
会話のできる在日が増やすという目的が果たせませんから
偽者と電波には少々うんざりしてきたもので
それと三連休は出かけるのでそれまでに何とか片付けたかったんです

本当は嫌韓側(仮)にしようかと思ったんですが
同胞の日本人側にまでこびをうらなくてもいいだろうという自尊心と在日側との
交渉だから在日へのこびの比率を強めた方がいいという打算(失敗ですが)
それと面倒くささが邪魔をしてこうなりました
497 :03/11/01 05:36 ID:iGOJbq5Y
>493
別の掲示板でやるってのはナイスなアイデアだと思います。
2ちゃんは人口が多すぎて、イッキに人が集まってしまう。
少なくとも、それが回避できる。
結局、親日在日コテハンさんのガードと啓蒙は必要だとは思うけど。
498一応嫌韓 ◆HGFjsWL/oU :03/11/01 05:37 ID:bl/IfeB9
>>496続き
それに、もう一度言いますが日本と半島しかない世界ですから
こちらが圧倒的有利です
こびをうっても何も損はしません
しかし、タネ明かしをしたらこびも機能しなくなってしまいました残念です
タネを明かさず適当な言い訳をしたら在日の自作自演だと思われそうだし
電波と偽者にあきてる人は早く交渉をすすめるようにした方がいいですよ
とげとげしい言葉を使ってもその場での自尊心を満たすだけです
「まともに話のできる在日なんていらねえ」ってならしょうがないですけど

運営側もこびをうったといいましたが「話ができる在日を増やす」という目的は
一緒です
騙すとか嘘をつくとかいうことではないです
早く変更をしなければということをうったえただけです
駄スレ化したら誰も得しませんし
499 :03/11/01 05:44 ID:7MvObKnT
chunさんは違うが、最近ハン板にいる在日コテハンさん達が
理解ある日本人とだけ仲良くすれば良いとか
自分の周りの日本人とは仲良くやてるよとか言ってる
ごく一部でも理解ある日本人がいれば
在日側から努力をしなくても良いという結論に持っていってる
在日側から努力してもらうには、日本人の側が徹底的に突き放すしかない気がする
500 :03/11/01 06:02 ID:LMIMRCOi
>>499
>在日側から努力してもらうには、日本人の側が徹底的に突き放すしかない気がする

そう思う者もいるし、歩み寄ろうとする者もいる。それが社会だよ。
501 :03/11/01 06:04 ID:iGOJbq5Y
>499
在日の頭の中には少なからず反日があるってことくらい、
ハン板住人が知らないはずがない。Chunさんにも必ず残ってると思う。
でもChunさんはそれではいけない、正しくないってことに気が付いてる。
突き放すということと、ROM板を潰すということは同じ事ではない。
ただ書き込ますことが甘やかすことになるとは思えない。

あなたの言う、「徹底的に突き放すことにより、努力してもらう」ということは、
具体的にはどういう突き放し方をして、どういう努力をしてもらうつもり?
ROM板を潰すことが、在日の反日から親日への転換努力の妨げ
になるとは、とても思えないんだが。
502 ◆......h.8. :03/11/01 06:05 ID:F9Z+7m8M
あのスレはたまに1行レスを返す程度なんでアレだけど、
見ていて正直な感想をひとつ。

議論状態になっているとき以外は(日本人・在日問わず)古参常連同士の
慣れ合いにしか見えない。
チャットとかでもそうだけど、常連同士の慣れ合い状態のところに“新人”が
入っていくのは、叩かれる・叩かれないのとは別の意味で入りづらい。

本当に“新人”が入りやすいスレを目指すなら、「常連同士の慣れ合い」に
なりそうな雰囲気になったあたりで、

 (´Д`;)恒例!マターリ雑談所9世(;´Д`)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059271141/
も有効に活用すべきだと思うけどなぁ。

つか、主役が「今まで発言しなかった・できなった在日」って割に
場慣れしてる常連が喋りすぎw
常連は持論を展開できるスレがいくらでもあるんだから、そっち池。

まぁ常連は一歩引いて、スレの流れを整えたり、場合によっては潤滑剤に
なってみたりもして、新人が喋りやすいように発言する程度にしておくのが
よろしいかと。
503 :03/11/01 06:05 ID:LMIMRCOi
もちろん在日側からの努力も怠ってはいけないと思う。
在日の知り合いが多いか少ないかでも、それぞれの認識も違うはずであろう。
504 :03/11/01 06:10 ID:LMIMRCOi
>>502
まぁ、常連というものは何かと目立つスレで発言したくなるもんですよ。
スレの主旨を判っていれば、少しは余計な発言もしなくなると思うのですが、
それは誰かが注意すれば良いと思いますよ。
505 :03/11/01 06:22 ID:iGOJbq5Y
頭ボケてるね。
>>501
×「ROM板を潰すことが、在日の反日から親日への転換努力の妨げになる..」
○「ROM板を潰すことが、在日の反日から親日への転換努力の促進になる..」

506 :03/11/01 06:39 ID:oodruw16
>>502
禿同です
あと、常連は殺伐としたレスや電波発言が出たらなだめる、諌める、
あるいは他のスレに誘導する役割でしょうね。
まちがっても自分が殺伐としたレスを返してはいけないw

何でこんなに揉めてるのかよく分からないが、このスレで揉める分、
ROMスレが落ち着くのならとても良いことだと思います。

それにしても、総じてハン板住人は血が熱いなあ。
冷え性で低血圧の自分は真似できないや。
507獅子 ◆Lion./9vjs :03/11/01 10:51 ID:JNGRT23Y
まず第一に、これは言い訳になってしまいますが
>>1のテンプレは変更する予定でした

【電波】聞け!在日の魂の叫びを【爆走】その3マ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067357998/

>>234-236です
私も一晩中張り付いているわけにはいかないんで、他人任せになって
しまったのですが、そこは理解してください
508獅子 ◆Lion./9vjs :03/11/01 10:57 ID:JNGRT23Y
色々と質問・批判・意見などをいただきましたが
数が多すぎて個別に返答することが出来ません
すみません

ただ、きちんと読んではおります
今後の運営の参考にさせていただきます
貴重なご意見ありがとうございました
509499:03/11/01 14:04 ID:iZJnborm
>>501
>あなたの言う、「徹底的に突き放すことにより、努力してもらう」ということは、
>具体的にはどういう突き放し方をして、どういう努力をしてもらうつもり?

話しを聞かないとか、書きこませないなんてことじゃないよ
あのスレのスレ主さん達がやっているように
在日側から日本人の意見を聞こうとするのを待つってことだよ

子供の教育だって同じだろ
子供がなかなかやらないことにしびれを切らして
母親がなんでもやってしまうと、自主性の無い子供になるだろ
なんでも誰かにやって貰えば良いって思うぞ

君のような親切な日本人のやって来たことが
結局日本の不幸を招いたように思えるよ
510 :03/11/01 14:04 ID:UJrjoJGu
常連在日コテは新人さんのサポートに徹することだな。
必要以上の雑談、馴れ合いは自粛してほしい。
511獅子 ◆Lion./9vjs :03/11/01 14:20 ID:JNGRT23Y
>>510
ご忠告感謝いたします
只今、その旨を常連の方にはお願いしているところです
512 :03/11/01 14:25 ID:hPvOe6Ij
chun氏ってリアルでは在日だと言うことも隠し生きている、
最近の在日としては奇特な存在だろう?
彼を苛める気はないけどネットで開花したって感じでついてけん。
ネット上の一部の日本人とうまが合うのは理解できるが、とても
一般の在日とは言えないと思うよ。

良くも悪くも彼はネットの申し子だと思うよ。
私にはわからん世界だ。
513 :03/11/01 14:50 ID:Ti3hijrH
>>512
 netの上だけでも反論を表している所を
漏れは評価したいと思う
(ちと自虐が過ぎる部分もあるけど)
リアルで総連相手するのは個人じゃムリでしょ

 そう言う意味では、確かに普通の在日じゃないけど
漏れからすると、在日がこうなって欲しいなぁ
と言う「理想像」に近いと思うが、どう?

そう言えば帰化申請、どうなったんだろ?
514 :03/11/01 14:50 ID:Rzvgbu27
>>512
2chねらーとして普通だと思うが

>>511
たしかに常連コテばっかりで盛り上がってたら
いまいち入りにくいのでよろしくお願いします。
515 :03/11/01 20:24 ID:8s4RJEXt
本当に在日新人を育てる必要性などあるか?

それを論じないで、保護政策に突っ走っているんじゃない?
516 :03/11/01 20:28 ID:36hUVdY8
>>515
漏れもそれが疑問
あのスレの主催者が在日とオトモダチになりたいだけだろ
新人在日は保護、新人日本人は邪魔にならにように排除
日本人よりも外人に親切な外国かぶれ女みたいだ
517 :03/11/01 20:29 ID:8s4RJEXt
「ハングル板版『太陽政策』」ってとこかw
518 :03/11/01 20:30 ID:8s4RJEXt
在日新人に対して保護的な姿勢をとることがすべて正しいというところから
はじまっているもんな。
519 :03/11/01 20:33 ID:8s4RJEXt
ハンドルの後ろに国籍を示さとは、おそろしくグロな試みw
520縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :03/11/01 20:33 ID:4Z3sr8E3
 必要性は、それを感じた人が追求するもの。
必要が無いと思う人は関わらなければいいだけだよ。
521縄文(日) ◆MpJtqvTec2 :03/11/01 20:35 ID:aeb5Tb91
おまえたちゃ、ケツの穴こまいのぉ。
522次スレタイトル案:03/11/01 20:35 ID:ouhs8K+v

【在日収容所】ROMってる在日たちへPart4【金網越しに観察】
523 :03/11/01 20:36 ID:8s4RJEXt
すなわち、選ばれた人間だけが関われる特別保護スレ
2chではどこでもレスをつけられる自由があるとw
524縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :03/11/01 20:38 ID:4Z3sr8E3
>>523
 ルールはあるので、それには抵触しないようにね。
スレ違いなレスは控えましょ。
525 :03/11/01 20:39 ID:8s4RJEXt
そのルールがまちがっていると言ってるわけだがw
526九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/11/01 20:41 ID:xOkEwT8/
>>525

ハン板だけでも700近いスレがあって、わざわざ気に入らないスレに書き込むとは



              変質狂ですか?




527縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :03/11/01 20:41 ID:4Z3sr8E3
>>525
 スレの趣旨は1が決める。あなたではない。
批判はここで存分にどうぞ。
528 :03/11/01 20:42 ID:nfUbiGhg
>>521
そりゃカマのあんたはケツメドがでかかろう。
529 :03/11/01 20:42 ID:8s4RJEXt
気に入らないから書き込むのもありだろ
本スレに書き込まないことを評価して欲しいくらいだがw
530 :03/11/01 20:44 ID:8s4RJEXt
だったらわざわざハン板でする必要なか
>>1が自分のwebでしこしこしてたらw
531縄文(日) ◆MpJtqvTec2 :03/11/01 20:44 ID:aeb5Tb91
>>528
お約束の突っ込みありがとう(w
532縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :03/11/01 20:46 ID:4Z3sr8E3
 ん、ルールに則って批判をちゃんとやるなら、おれは文句無いよ。
存分にやってくれたまえ。
もっともルールに従っていることを誉めるなどと言う失礼な子供扱いはおれにはできないw
533女王様:03/11/01 20:46 ID:nfUbiGhg
>>531
恥ずかしがらなくてもいいよ。
カミングアウトしなさい!
534次スレタイトル案(その2ダ):03/11/01 20:50 ID:ouhs8K+v

【電波系育成ゲーム】ROMってる在日たちへPart4【めざせ笑日大臣】
535 :03/11/01 20:51 ID:8s4RJEXt
いくら、>>1がルールを決めて張り切って自治したところで
ルールに説得力が無い限り今夜も昨夜の繰り返しになるだろ
運営が火病になるようなルールだったら最初から決めないほうが
よろしんじゃない まあ そんなところかいな
運営はここがハングル板だということを理解してるの?
理解してたら やり方はもっとあるだろう
536縄文(日) ◆MpJtqvTec2 :03/11/01 21:06 ID:aeb5Tb91
>>533
これもまたお約束? なんで女王様なのかわからんけど(w
537縄文(日) ◆MpJtqvTec2 :03/11/01 21:06 ID:aeb5Tb91
>>533
この辺でやめとこうか。
538 
>>518
>在日新人に対して保護的な姿勢をとることがすべて正しいというところから
>はじまっているもんな。

在日新人を、保護する目的のスレだからだろう。
育成する事が目的ではないようだし、いいんじゃないの。