【避難】話がこじれたらここで議論汁！８【自治】

「この議論はスレ違い？」
「議論が平行線を辿って解決しそうにない」
「他のスレについてちょっと議論したい」

他スレでの議論が泥沼化したり、スレ趣旨から逸脱した論争が
始まってしまった場合などの避難・誘導所にお使いください。
また、他のスレッドの有り方等、自治や保守に関するちょっとした
話し合いにもどうぞ。

６代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063529867/
五代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056209265/
四代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054469272/
三代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052587810/
二代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051750655/
初代スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049999345/

前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065134403/

スレが荒れたらここへ誘導しる！つか、煽りあいは程々に……。

　∀ |￣￣￣￣￣￣￣ |　<>　∀　<>　　 |＿＿＿_　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　ミユキたんはぁはぁ　　[_] [□] [×]|＼＿／　／＼　 　|[□][×]|＿＿＿＿|　　　　 |
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ブラクラが>>2ｹﾞｯﾄ　>>1をハカーングしてやる！
>>3　ｾｷｭﾘﾃｨ上げたって無駄だ！
>>4　ﾊﾟｿｺﾝ壊して親に怒られるなよ（ｹﾞﾗ
>>5　ｳﾝｺ踏むより俺を踏め！
>>6　ﾌﾞﾗｸﾗﾁｪｯｶｰ？なんだそれ？食えるのか？
>>7　おまえのﾊﾟｿｺﾝもBrowserCrash！
>>8　ブラクラに勝てるのは高橋名人だけなんだよ！
>>9　ﾄﾞﾗｲﾌﾞがｶﾀｶﾀいうだと・・・・・ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
>>10　必殺！ﾌﾞﾗｩｳｻﾞｧｧｧｸﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｯｼｭ!

>>1乙！
6Get?

>>2者
それはオレのことか！
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　兄者、落ちつけ。
ﾊﾞﾝ　　 （ #´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　ﾊﾞﾝ　∩　　　＼　 　　　|　|
　　　 / /ミ 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

やっと5get

林羅山さん、「情けないですよ！日本」スレでは説明不足のため失礼。
あそこで新しく立てようと提案されている、在日と討論する新スレッドなら
真面目に話せそうだから、そこで続きをやってはどうかと言ったつもりなんです。

あなたのレスに対しては、「情けないですよ！日本」スレで反論しておきました
ので、目を通しておいてください。（お互いいつも時間が合いませんな・・・）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　 ､__　　　　　　　　　　　 rlii;;;{ヾ=,}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{_　　　 ｝`ｯ-､-､　 ､_　　 ,r=､ `ｰ、）　|!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (_　('t__`!.f.､ ;　``!ｿ }ﾃ"`! ';ﾄ-- ､}
　　　　　　　　　　　　　　　　ｸ　　　└`- `-} ヾ'　　`` 　　　!‘....　ν
　　　　　　　　　　　　　　ｸ　ﾁ　　　　　　　ヽ ..ノ　　 .ｨ ,.;;;iiii|||||||） 　＜２ちゃんねる一バカなコテハンは？
　　　　　　　　　　　　　　ﾁ　 ｭ　　　　　　　　　`-､／,,!ii||||||||||||||i､_
　　　　　　　　　　　　　　 ｭ　　　　　　　　　　　　　 ｨii||||||||||||||!!'''" }
　　　　　　　　　　　　　　　　(（ ●　　　　　　　　　　`|||||||!'''"　_...　`;
　　　　　　　　　　　　　　　 _..., /　　　　　　　　　　　/|||!'"／／　_..　` ､
　　　　　　　　　　　　　　_..f　./!､　● ）)　　　　　　/l||!'／　--=＝ ￣ /
　　　　　　　　　　　　　 _i　l_/_.　×　　　　　　　　 i i|!〃..-- ､､＿　　/
　　　　　　　　　　　　　(└ｨﾆ､_/- !r;;､　　　　　　 l i!' ,;ii||||||||||||||||iii;ｿ
　　　　　　　　　　　　　 ×/``ﾆ`ヾ!||||i;､,,..　　　,ｨ!ﾆヾ!!|||||||||||||||||||!'
　　　　　　　　　　　　　/　し="　 　`ｰｨi|||||i;,､<〃!､ヽ 〉||||||||||||||||/
　　　　　　　　　　　　 /　/ （／　 　 /|||||||||||||||||ii;;;i､ソ||||||||||||||||/
　　　　　　　　γ⌒*⌒+⌒⌒ヽ-'ー"
　　　　　γ⌒⌒⌒ｿ　ﾉ　⌒丶ヾ
　　　　　（　人ノーヽ　（　ヽ　　ノヽ
　　 　 l:::￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | < あっ　ハン板のＲＸ７７安崎というあっコテハンがあっ
　　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

# ドリル で ルンルン クルルンルン
ハート が ルンルン プルルンルン
へんしん よ! いま が チァンス よ!
ドリル で ルンルン クルルンルン
みんな の しあわせ まもるん ルン
あごかれ と きぼう を のせて まわりつづける

あなた に わたし の だいじ な ひみつ を おしえちゃう
あたま の ドリル が ちょっぴり ダサイ と おもっても

* わらわない で みていて ね
きずつく こと も おそれず に
ゆめ に むかって たたかう は

なみだ が ルンルン ウルルンルン
かなしみ ルンルン ウルルンルン
くじけそう おんな の こ だ も!ん
ドリル が ルンルン クルルンルン
ゆうき を あたえて くれるん ルン
あなた に も きっと わかる は ふしぎ な パワー

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀﾀﾀﾀﾀ････

>>2者
OK。ブラクラゲット。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石だよな俺ら。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀﾀﾀﾀﾀ････

前スレ>>784

>>781
>あなたもフランスの移住者について調べてみるといい。
>世界で見れば日本のその考え方、徹底の仕方がおかしい。

フランスにおける外国人労働者を持ち出すのは壮大な自爆。
自分こそもう一度よく調べてみれ。

age

即死しそうなんで保守

　

お前は、あのスレになにしに来たの？？

カマドウマは鳴きません。
皆さんはもうご存知ですよね？

>>15
別に。
思ったことを書いたまでだが。

ちょっとageる
見にくいんで

sageだった

>>17
>>1のテンプレは読んだ？

>>19
読んだね。

じゃあ来るな

>>21
何故？

一言だけ忠告。
asahi-netは生粋の荒らしなので、議論は成立しません。
延々言葉尻の揚げ足取りでループさせるので
覚悟してください。では。

スレの趣旨と反するよね？

>>24
そうかな？

>>25
うん、スレ立てた俺が言うんだから間違いない！
それとも俺よりあのスレの趣旨に詳しいの？

>>23
↑こいつは過去俺にボコボコにされた腹いせをこういう形でしか表せない哀れな負け犬なので気にせぬよう。

カマドウマは意味のある返事をしません。
人の呼び掛けを理解出来る器官を持ち合わせていないからです。

>>26
反するってのは今日俺がつけたレスの内容がかな？

例えば。。。
俺今日誰か特定の人物を露骨に煽ったか？

又は。。。
・目に余る反在日、及び反日発言などは住人が窘めます。
これに引っかかったレスを付けたか？

もう一度聞こうか

あのスレになにしに来たの？

>>32
ループさせないでくれ。
>>30>>31の質問に答えてくれ。

明確に答えてないよね？
>>17が答えなの？
取り消すなら今のうちだよ

>>34
質問の仕方が明確でないからあのような答えしか出せない。

あのスレに来た目的はなんですか？

>>36
無いよそんなもの。

チャットかい？

獅子は所詮あげあしとりの馬鹿低能だから
相手にしても無駄だよ
今のハン板にまともに議論できる奴はいない、
みんな総督府に流れていってしまった

じゃあ、スレの趣旨に反するね

このスレはそういった、書きたいけどなかなか勇気が出せない
在日たちが、気軽にそして真面目に話をするためのスレです。
もちろん韓国・北朝鮮からの書き込みも大歓迎！

これが趣旨ね

>>38
すみません・・・

>>40
日本人立ち入り禁止、ということかな？

怪鳥音が泣きながらキーボードをたたいておりますｗｗｗｗｗ

>>42
あそこにいるのはみんな韓国人だと思ってた？

>>44
思ってないよ。
普通に日本人もいるし嫌韓厨もいたね。
もちろん北籍の在日も居ただろう。

本国に住んでいる韓国人はさすがに居なかろう。
で、それがどうした？

>>45
じゃあ聞くなよｗ

日本人立ち入り禁止、ということかな？

>>46
じゃ、日本人だから入ってはいけないということではない、と。
何が悪かったのかな？

>>39
なんで荒らしが総督府の宣伝するんだ？

>>48
多分ハン板のレベルが下がると面白いからだろう。

>>47
趣旨って分かる？
お前の書き込みは趣旨に沿ってるの？

>>50
長い目で見ればそんなには反してないと思ったけど。
これに主眼を置けば。

＞在日諸君だってこういう自らの立場を危うくするような行為には危機感を感じるべきだし、
怒って然るべきだと思う。

>>51
俺はお前を長い目で見ないの
どうしてか分かる？自分の胸に手を当てて考えてみな

>>52
そういうさ、主観で物事言ってても始まらないからさ、
テンプレに明記されてるルールに基づいた話をしようじゃないか。

まず>>31>>32の質問に答えてくれ。

>>48
どうも総督府を悪のスクツにしたい人が居るらしいです♪
つか、総督府について語っているレスは、スルーした方が
無難な気がするですよ☆
なんつーか……色んな人が様々な思惑で動いているようで、
にんともかんともニンニンでござるです☆
ﾊﾞﾝｻﾞｲｼﾁｬｳ!!ヾ(*ﾟдﾟ)ﾉﾞﾊﾞﾝｼﾞｬｲｼﾁｬｳｯ!!

>>30>>31か。

>>52
貴方のしていることが『【緊急】ROMっている在日たちへ【呼び出し】』を荒らしているのと道義だってわかってますか？
誰も餌をあげないでおけばこのカマドウマは餓死するんです。

>>53
馬鹿だなｗ
>>1のテンプレが目的
>>2のルールは手段なの

手段に踊らされて目的を見失うような人間になってはいけないよ

まとめようか。

・俺の今日の書き込みはテンプレに記載されているルールを逸脱したか。
・俺の今日の書き込みはスレの趣旨に沿っていなかったか。
・趣旨違いの書き込みに対しては他の者にも同様の対処をするのか。
・ ID:Q/CRZAu3の書き込みはルール違反か否か。

>>56
すみません、あのスレに粘着されるとウザいんで・・・

>>57
全部yesかnoで答えられるような形にまとめてある。
早いとこ答えてくれ。。

>>58
まとまってないよ、問題は

・どうしてお前は嫌われるのか？

>>61
早く答えろよ。
0か１かの判断すらできないのか？

>>59
真摯にアサピーと話し合おうという態度は買います。
しかしそれは、私を含め数多くの人間がトライしましたが
無駄です。理由は>>23です。

五分ほど我慢してスルーすれば消えてくれます。

漏れは生粋の傍観者だったけど、今日のｱｻﾋﾟｰは普通だった。今日の言動を持って
とがめだてするのは納得できない。

でも信用がないというのもまた事実。今日だけは真面目とか言っても通らないのは、
それはそれで納得しちゃう。

ｱｻﾋﾟｰへ

「今日の」でくくったぐらいだから自分でもわかってるんだろう。

・俺の過去も含めた書き込みはテンプレに記載されているルールを逸脱したか。
・俺の過去も含めた書き込みはスレの趣旨に沿っていなかったか。

>>61
答えないのは、答えると主催者としてのダブスタがはっきりしてしまうからか？

>>62
・俺の今日の書き込みはテンプレに記載されているルールを逸脱したか。＞いえーす
・俺の今日の書き込みはスレの趣旨に沿っていなかったか。 ＞いえーす
・趣旨違いの書き込みに対しては他の者にも同様の対処をするのか。＞のー
・ ID:Q/CRZAu3の書き込みはルール違反か否か。＞のー

だから言ったろ
手段と目的を履き違えるな

>>66
じゃあ一つ目に対してはどのルールに抵触したか。
二つ目はその理由を。
四つ目は明らかに違うよね。
判断力が無い、としか思えない。

>>68
趣旨に反するって話は済んだの？

>>69
良いよ。
まぁ主催者のお前が違うと言うのなら違うんだろう。

>>68
＞判断力が無い、としか思えない。

これは、お前の主観ですな
見逃してあげるけど

>>71
ID:Q/CRZAu3のレスは

・罵倒・中傷や煽り、叩きは一切お断り。

に反していなかったのかな？

>>70
OK
じゃあ
一つ目と二つ目は解決だね
三つ目については、相手によって対応が違うのは当然でしょ？

>>72
さて、何を罵倒、中傷、煽り、叩きにあたるとするかの主観の問題ですね
難しいところだ・・・

>>73
一つ目は解決してないね。
どのルールに抵触したか、と聞いている。

>>75
趣旨に反するんだろ？
>>1に反するじゃないか

>>76
でもルールには反してないわけだよ、便所虫君。

>>77
>>１が前文、>>2が詳細な規定だよ、当然
前文の規範性は認めないと？

>>74
じゃあ何をもって煽り中傷叩きとするかは結局参加者が各自判断するしかない、ということか。

>>79
俺に聞けよ、いちいち判断してやるｗ

>>78
なるほど。
じゃあ今後は主観をもって趣旨から逸脱しないように気をつけよう。

一つでも違反してれば文句言われてガタガタ言う
資格は無いと思うんだが

>>80
まぁ居ないときは自己判断でするよりしょうがないねぇ。

>>81
お前の主観は関係ないよ、分かってると思うけど

>>83
俺がいないときには、山吹さんに聞いてみて

>>84
だから、ルールを見て、主観でもって「これはルールに反しているかいないか」を判断するわけだろ？

大体>>74みたいなことを言う人に聞いたって埒あかないし。

>>85
何せ掲示板だから誰が居るか居ないかなんてのは瞬時に判断つかないわけで。

とりあえず。。。
あのスレに対する参加者を昆虫呼ばわりするのはルール違反ではない、というのはOKですか？

>>86
>>87
常識的な判断に委ねるしかないですね
おっと、君は判断してはいけませんよ

ゴキブリってのは昆虫で良いんだっけ？

>>88
相手によるね
常識的に判断しましょう

>>91
じゃあ例えば相手を昆虫呼ばわりするようなやつに同じようなレスを返すのはOKですか？
主催者に対してそれをやるのは？

>>91
あ、判断して良いんですか？

>>92
君は駄目です

>>94
スレの主催者に対してやるのも駄目なんですか？
上で一回やっちゃいましたけど。

後>>90ってどうでしたっけ？

例えば、在日魂氏が俺に「便所虫」と言ったとしても冗談と分かるよね？
そんな細かいことまでルールとして規定するのは無理でしょ？

>>94
あと、俺以外だったら良いんですか？
俺じゃないどこかの半角スペースがやるのはOK？

>>94
趣旨から逸脱してるとか言ってるけど、asahi-netのこと嫌いなだけだろ。
みっともねーことやってんなよ。

>>95
>>90は自分で判断してもOK

>>99
で、主催者である獅子 ◆Lion./9vjsさんをゴキブリ呼ばわりするのはどうなんですか？
ぶっちゃけて。

あと駄目とか良いとか言ってるけど、できれば理由のほうもお願いします。

>>97
君は前科があるからね
疑われても仕方ない
半角スペースだと残念ながら俺には判断できない
一応、コテハンをお願いしてるけどねｗ

>>100
このスレでやるのは構わないよ

横から失礼。

漏れ的にはasahi-net氏に問題はありました、
あのスレでは言葉遣いには気を使っていたのは分かるのだが、
793で証明できそうも無いことをあげつらっていますので問題ありです。
あなたはそれ以前より再三空気を悪くするツッコミがありましたので、
ここで漏れからもイエローカードを出したいと思います。

いや、俺は正直asahiに失望したんですよ
実は話せるやつなんじゃないかと思ってました、昨日までは

>>103
それは良いよ。
気に食わないのはその後の主催者の態度だよ。
>>2でルールを明記してるのに自分でそれを無視してるんだぞ。

>>105
だから言ったろ？
目的が>>1手段が>>2

すべての事態を考慮してルールに規定するなんて不可能だろ？
そんなことも分からないか？

>>106
つまり、あの状況はルールで想定しなかった事態だからルールなど無視するよりしょうがない、と。
そう判断したわけか？

>>107
じゃあ、少し細かく話してやろう
スレ全体を見れば分かると思うが、一度や二度ルールを逸脱しても
あまりうるさく言わないようにしてる

ここまではOK?

>105
漏れもスレ立て検討時の一員なのでチョイ関係者なんだよ。
動ける時間が無くて獅子さんにまかせっきりになってつらい思いさせてるんでね…

あのあと山吹さんにも注意していたし、
今回は収めてはくれないかな、ダメかい？

>>108
OK

>>110
「じゃあ、なんで俺にだけ厳しいんだ」ということでしょう？

>>111
違う。
ルールの一番上にある

・罵倒・中傷や煽り、叩きは一切お断り。

これを無視したことだ。

非武装地帯だから、ってことこっちも銃持たずに出かけたら
誰がが思いっきり撃ってくる。
それを国連が見てみぬ振りってのがむかつく。

>>112
えっ>>108はOKじゃなかったの？

言っちゃなんだがこっちは今の今まであそこではいまだに一発も撃ってない。

>>114
ハン板ではいつも乱射してるからねｗ
いや、これは冗談

でも威嚇はしてるよ、場所柄をわきまえないカキコミはね…
銃口突きつけてる者が撃たれても文句は言えない罠。

>>116
だから、挑発的だったってのは認める。
でもだからって撃たれて良いってことは無いだろう。

>>117
>>113へのレスは？

こっちはあくまでもルールを尊重して撃たずにいるんだから、国連が収めろよ。
ああまで撃たれちゃこっちだって応戦するしかないし、それでもあえて黙ってこっちまで着たんだぞ。

>117
んじゃあ漏れから謝罪するから収めてくれない？

申し訳ありませんでした、以後気をつけますのでご容赦下さい。

どうした、レス遅いぞ
以前「asahiのいいところはレスが早いところ」って言ったの憶えてる？

>>119
いやだから>>113へのレスは？

>>120
すみません、もう少し話をさせてください

あっちのスレの>>853でポーズだけ応戦姿勢とって見たけど、それでも国連は見てみぬ振り。

あれか？
あそこでドンパチおっぱじまれば良いと、そう思ってたのかな？

横レスすいません。
「ＲＯＭっている在日たちへ」勇気を持って書き込めますか？
昨日の様な感じだと呆れるばかりです。（中には真面目に行こうと云う姿勢の方
もいらっしゃるようですが）
ハン板の他のスレと変わらない。
ＲＯＭっている方に見せられる事ですか？

>>122
人をカマドウマ呼ばわりするって言うのが”少々のルール逸脱”って言うのなら、それはまったくOkではないね。

>123
了解。

>124
ありゃあ反応しなければただの駄レスで忘れてたと思うんだけどﾅｧ…

横レス終了します、失礼しました〜。

>>126
じゃあ、少し細かく話してやろう
スレ全体を見れば分かると思うが、一度や二度ルールを逸脱しても
あまりうるさく言わないようにしてる

これは駄目だと言うこと？
あまり目くじら立てるのはどうかと思うんだけど

>>128
駄目って言うかこっちとしては納得いかないよね。

>>129
それは>>111ってことじゃないの？

>>130
というか、こっちがルールを尊重してるのに、それを理解しないのがむかつく。
「俺にだけ」とかそういうことではないよね。

>>131
俺が君に「ルールを犯してる」って言った？
「趣旨に反する」とは言ったけど、それは理解してくれたよね？

＞俺が君に「ルールを犯してる」って言った？
>>66によると、言ってるね。

>>133
>>1のテンプレに反するという意味だよ
誤解したならごめんよ

>>134
わかった。
多分あのスレにレス付けることはもう無いと思うけど、
もしレス付けることがあれば俺に対する煽りはそっちで収めてくれ。
（俺が趣旨逸脱やルール違反を犯してない限りでは）
でなければ俺としてはあそこで撃ちかえすよりしょうがないから。

本当ならあの手のスレは名無しでレスつけるんだけどな。

>>136
マジで感謝する
俺も脊髄反射して悪かったと本気で思ってる

じゃあ、今度は別コテで書いてくれないか？
趣旨を理解してくれるなら大歓迎だ

別コテというのは、俺と同じように脊髄反射するやつが必ずいるから

>>137
そうだな。
レス読まないで名前だけで反応するやつもいるしな。

じゃあ以降合意事項として

・こっちはテンプレ>>1>>2を遵守する
・かのスレにおいてasahi-netのHN使用を控える。
・主催者は公平な判断をする。（議論煽り合い等が
始まった場合双方の主張思想の内容に関係なく双方に注意を促す）

これでどうだ？

>>138
うん、というか>>2のルールはそんなに気にしないでいいよ
たまには冗談でも言ってくれ

・主催者は公平な判断をする。（議論煽り合い等が
始まった場合双方の主張思想の内容に関係なく双方に注意を促す）

これは厳守するよ、約束する

>>139
OK.
じゃ、これで手打ちってことで。

>>138
お前も分かってると思うけど（分かってないかな？）
俺の思想はお前とそんなに変わらないよ
むしろ、いわゆる嫌韓厨のほうがむかつく

あ、ごめん一言

スレの趣旨上、多少在日には甘くなるが許してくれないか？
もう見てない？

両氏とも乙。

つうことで該当スレにおいては、以後脊髄反射はちと我慢しる。

ちょっとまて 其の壱レスが 命取り

>>141
ん。。
まぁ、このスレこの件においては一応合意を見たわけだけど、
別に仲良しこよしのブラザーになったわけじゃないので。

別スレでは話の進み具合では再び徹底的に煽ることもあるだろうことは言っとく。

後>>138の合意にケチが付くといかんので上のほうでの昆虫呼ばわりについては謝罪しておく。
悪かった。

>>142
ん。
それ位は裁量だろう。

>>144
分かってるよ、いつでも議論してやるよ

誘導上げ

最近、ここのお世話になることが多いなあ。

あのスレでワシがレスした発端は、
朝鮮籍を在日韓国朝鮮人全般のように扱うレスに対する老婆心からの注意。

ハソ板に対して愚痴を言うスレとかないんかね？ｗ

>>150
こりゃまた、めずらしいお人が現れた。
総督府で愚痴ってくれば？（ｗ

少なくともあのスレで、嘘を連ねるカキコやあからさまな反日なんて表明してる人はいない。
だから、気に入らない主張をしてるヤツがいればそやつを直接たたけといってるだけなんだが。

160 名前:初心者 投稿日:03/10/30 13:58 ID:vTo8+BGg
> >>134
> どうして親兄弟・親戚は帰化に反対するのでしょうか？

そりゃ、反日の教育をうけてきた人たちの集団の中で、

「オレ日本人になります。」
なんて言ったら、親父はちゃぶ台ひっくり返すは、
お袋は大声で泣き出すわ、ばあちゃんなんか卒倒しちゃうだろ（藁

どうでも良いけど疲れたよ…著しく、あれだね。


相手の有利な条件で、相手のリングで
相手にパンチ一つすることも赦されないで
相手のパンチを受け続ける、マゾみたいなものだ。

日本人の意見は聞いてもいいけど、ここにいる日本人の意見を聞いてちゃダメだよｗ

申し訳ない
貴方の気持ちはわかる

>>155
こいつみたいな反日ボケの言うこと聞いちゃ駄目よん。

>>155

＞ここにいる日本人の意見を聞いてちゃダメだよｗ

本当のことを言われると都合が悪いからだね？（ｗ

>>154
まあ、たいしたパンチではないんで軽く受け流してやってください

>>154
一対一でやりあうハンファイもあるでよ。

>>160
そうですね、呼び出して議論するのもいいのでは？
無論、強制はいけませんが

あのスレからキチンと批判する人がいなくなれば
あのスレ荒らされるよ。

これだけは云っとくね

>>161
ちなみにアウェイとはいえ反日の在日も多数ハン板にいるよ。
ただし、奴等は貶したり煽ったり嫌韓のイメージを嫌韓の悪くするのに夢中で
まじめに議論する気がないんだよね。

韓国・朝鮮側の捏造を破るソースが多数あるからそうしてるんだろうけどさ。

>>161
ちなみにアウェイとはいえ反日の在日も多数ハン板にいるよ。
ただし、奴等は貶したり煽ったり嫌韓のイメージを悪くするのに夢中で
まじめに議論する気がないんだよね。

韓国・朝鮮側の捏造を破るソースが多数あるからそうしてるんだろうけどさ。

>>153
酷いところはおばあちゃんと一緒に死のうとか言われるらしいですよ。コワー。

>>165
ちょー亀レス．．．．

>>166
・・・オフサイドトラップに掛かった柳○が相手キーパーのお見合い・・・
といってみるテスト。

某スレに書くとあれるのは必至に見えるからここに書く。
件の年金の件だけど、在日側からのアクションはあのスレの>>927でケグリさんが書いたとおり、
間違って年金を徴収された人に対する救済から始まってる。
それを拡大して年金を毎年払い込んでない人にまで膨らませたのは日本政府の判断。

あのスレで文句言ってるヤツの論理を借りると、
この件に関して決定権があってそうしたのは日本人の責任であって他の誰でもないから、
せめられるべきは日本人であって在日ではない。
ましてや、払い込んでないのに年金をくれという主張さえしてない個人に、
在日だからといって何らかの責任を負わせるような発言は無茶だ。
本当に払い込んでないのに年金を受け取ること自体に不満があるのならば、
そういう判断をした日本人をせめるべき。
せめて、何らかの負担を在日の側に負わせようというのなら、
払い込んでない人にも年金を支給すると決めた政府や政党に対する、
抗議の手紙やメール、もしくは、抗議運動を起こしてからにしろ。

こういう風に考えるのが、日本人のモラルなんじゃないのかね。

>>168
彼らが言いたいのは、「在日からの要求・圧力のせいだ」ということでしょう。
私は当時、総連・民団なんかがどんな要求をしたのかは知りませんが
現在の総連（及びシンパ）の活動を見るに、有形・無形の圧力があったことは
想像できます。

日本人としては嫌悪感を抱くのはある意味当然だと思います。

運動を受けて政策を決めた日本人の責任に頬被りするなよといいたい。
最終判断は日本政府が政策として判断したんだよね。
判断した日本政府にもの申すというのならわかるけどさ。
まったく、都合の悪いことを棚に上げてるのはいったいどっちだといいたいね。
それとも、そのころは選挙権がなかったとか生まれてなかったとかいうつもりかな。
いわゆる反日運動に嫌悪感を抱くのは否定せんし共感もするけど、
想像で嫌悪感を持つのはよくない。

まったくの愚痴だね。すまそ。

>>170
筋違いだというのは理解していますが
「在日に対して文句を言いたい」という気持ちも理解できるのです。
どの程度の圧力があったか？なんてのは証拠を以って証明できる
ものではありませんからね。

マユさん、OH８８氏　ドゾー

うんこの力で作ったうんこを、うんこ屋さんで売る生業（なりわい）。
うんこを１個、くださいな。うんこと交換いたしましょう。
うんこを１個、くださいな。あのうんこを、そのうんこで包んだ、このうんこ。
まさかうんこたぁ、気がつくめぇ。

投入口からうんこを投入！燃料タンクにうんこを注入！

>>170
>運動を受けて政策を決めた日本人の責任に頬被りするなよといいたい。
>最終判断は日本政府が政策として判断したんだよね。
>判断した日本政府にもの申すというのならわかるけどさ。

運動によって多くの国民がだまされたという一面もある。
で、これ以上好き勝手にやらせない為には
在日の運動が不当であり嘘だらけであったことを皆に
説明する必要がある。

騙されていたことに気づけば当然みんな怒る。
騙されて間違ったことをした人と、騙した人、普通はどちらに怒りの矛先が向くかな？

幾ら言おうと在日が騙したという事実がある限り
あんたらは責められるよ。

あんたらが日本人を我々を強制連行した悪魔
と罵ったようにね。

>>174
>>170でワシが問題にしてる年金支給関連について、在日がどう日本を騙したというのか、
きっちり説明してもらおうか？

逃げるなよ。

>>174
>あんたらが日本人を我々を強制連行した悪魔
>と罵ったようにね。
（○）　　　　　 ｀ヽ,(　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ
（　　　　 .||ヽ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　 ）
　　 　　　||　|／||　◎ ヽ》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》' '三
　　 　　　||　|＼||　　　ノ彡》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》',三
　　 　　　||　|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　||　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　 　　　||　|／||　◎ ヽﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ' '三
　　 　　　||　|＼||　　　ノ彡ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,,三
　　 　　　||　|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~
　　 　　　||　|
　　 　　　||　|
　　 　　　||　|　誰より　ズルい　朝鮮人　　　　　　　　　　　
　　 　　　||　|　大きい　ニダーは　押しかけて　　
　　 　　　||　|　小さい　ニダーは　被害者で　　　　　　　　
　　 　　　||　|　面白そうに　ウソつくよ　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　||　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　||　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　||　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　||　|　　　　　元歌：童謡「こいのぼり」　

>>175
？・・・ああ、年金支給の話だったの？
こりゃ失礼。

この板での在日批判全体に対する意見かとおもた。

>>177
ちいたあ、過去スレ読めよ（ｗ

>>178
過去スレじゃなくて過去レスだな。

>>175
で、反論。

在日のついた嘘によって、多くの日本人は在日に対して罪悪感っつーか
そんなものを抱いてたからね。

だから、あーいう運動をされても表立って文句をなかなか言えない。
ようするに在日の付いた嘘によって世論がネジ曲げられてるんだよね。
そんなだから、政府も在日に甘くなっちまう。

無論、政府に対してもふがいないと思うけどね。

>>174　怒る必要なんか無い。これまでの反省を生かし、次にどうするかを考えるべき。
まずは正しい歴史を書籍、ビデオ、ＤＶＤで発行すべき。ていうか、歴史書を
「国定教科書」なんかにして、押しつけにしてるのがそもそも間違ってると思う。
歴史本を自由に発行し、国民に選ばせればいい。悪書は自然淘汰されると思う。
マスコミをどうするかだが、新聞は有料だから、悪新聞は実際に淘汰されつつあると思う。
問題はテレビ。放送は全て有料化してほしい。災害速報とニュースだけは無料にして
全放送スカパーみたいにペイパービューにすればいい。できるだけ安くね。
そうすればちゃんとした放送のみが生き残る。

倭猿がいっぱいわめくのは他の死いｗｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈ

>>182
|
|∀・)ｼﾞｰ
|

>>180
強制連行は４０年前くらいの総聯系の教師が書いた本が発端で、
従軍慰安婦は３０年くらい前の日本人の本が発端になった言葉だったと記憶してるけど、
両方ともマスコミにのっかった主張として表面に大きくでてくるのは、
８０年代後半になってからなんだよ。　
これは、左派の日本言論人が崩壊したソ連や東ドイツを見てこれはいかんと、
新しいネタとして飛びついたからなんだよね。
もちろん、総聯を筆頭とした在日運動が無かったわけじゃないけど、
日本人、特に、マスコミ人というか言論人が飛びついて大きく扱わなければ、
ここまで大きくなることはなかった。
左派の主張に反する発言をする政治家のこぼれ話やアフレコ発言とかを大々的に報じて、
中国様や韓国・朝鮮様に御注進するわけ。侵略−＞進出の教科書書き換え問題とかさ。

したがって、君の論理でいくと日本人に責任が無いとは到底言えない。
だから、批判するのならばそういった運動をした本人に向けてしろといってるわけ。

　　　　　　_,. -''⌒ ヽ､, --- ､_
　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : :.ヽ
　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::＼
　　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　 / /: : : : : : :,ｲ ∧: : ﾄi: : : : : : : : : : : ',
　 ﾚ: : : i: : : ,ｲ＼:| l: : ,!-'⌒ヽ:ヽ:i: : : : : l
　　l: :l l: :{､| |l| {l l　', l l ﾊ l i: : ､.l: : l: : : }
　　l: :l l: :ﾄｨ'7"1 ヾ､　ｖ7=-ﾄ､ヽ､}: : : : :/
　　ヽヽヽ{､　{;i;;}　　｀　.{;;､.} 〉､k kヽ:: / >>182さん、外国人登録証を
　　　 ＼ヾl　ー r‐‐┐ -- '　,'ヽヽゞ::,' 　ちゃんと携帯するのよ！
　　　　　ﾉ.ヽ. 　 ', 　,'　　　 ノ! /ﾉ｀ヽ{ 　
　　　　 /i: : :.ヽ､_ ｰ'　__ ,イ: : /: : |: : l 　
　　　　/: ://: ::／|￣　 ／ヽ/; : : l: : : ',
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登録証を　離さないで　今はダメよ　我慢なさって
登録証を　離さないで　嫌よダメよ　逮捕されるよ
コリアの子は　いつでも　外国人なの
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同胞より早く　帰化をしたらどう？
帰化から先に勧めない？　臆病すぎる
被害者みたいに　文句を言うけれど
国籍あげてしまうのは　もったいないから．．．あげない

おニャン子くらぶ／セーラー服を脱がさないで

>>184
無論ブサヨ共も許せないが、
今現在それによって恩恵を受けている在日に対しても怒りは
向けられちまうよ。

また、在日の中に未だにその嘘を吹聴してまわる奴がいるとなれば憎さ１００倍ってなもんさね。

あと、運動とか起こして騒ぎまくった在日が目立ちすぎなんだろうな。
言いだしっぺのブサヨ達はあまり表には出てこないしな。

要するに煽った売国ブサヨも嘘だと知りつつ暴れた在日も同等に罪があるってこった。

>>186
この場合の恩恵ってのは、政府が動いてこそのものだろうが。
だから、結果責任を負うのは日本人。

＞また、在日の中に未だにその嘘を吹聴してまわる奴がいるとなれば憎さ１００倍ってなもんさね。
これって誰のことよ。
まさか、ハン板に出没する本当は何人だかわからないデンパのこと？
文句があるなら直接そいつにいうか、こいつがこう言ったけど嘘だと言えばいいじゃないか。
少なくとも、あのスレで不特定の在日へ向けてぶちまけるべきものでは無いと、
自制するくらい分別はあっていいんじゃないかね。

君が件のスレからきた人じゃない場合はゴメンな。

>>188
>この場合の恩恵ってのは、政府が動いてこそのものだろうが。
>だから、結果責任を負うのは日本人。
騙された奴にも責任があるというのならそうかもな。

でもだからといって騙した奴が無罪放免って訳じゃない。


悪いのはサヨ＆それを利用した在日にある訳だが、
在日がその恩恵を受けているとなれば怒りはそちらに向く。
どちらが悪いとかではなく感情的な面でね。

ただでさえ抗議運動が盛んで、威張り散らす在日は
ブサヨに比べてとても目立つから一身に怒りを買うことになる訳だ。



>これって誰のことよ。
民団の人とか総連の人とか、反日の人とか。

>君が件のスレからきた人じゃない場合はゴメンな。
このスレからの参戦者じゃ。
許せ。

>>189
＞ただでさえ抗議運動が盛んで、威張り散らす在日は
＞ブサヨに比べてとても目立つから一身に怒りを買うことになる訳だ。
敢えて聞くけど、具体的に誰？　身近の人？

>184
>184
従軍慰安婦は吉本隆明だったかな、確か。
強制連行は吉見だったかが言い出したことだとおもっとった。

言い出しっぺが総連系ってマジ？

>>190
個人的な経験ではザイ君に繁華街とかで
不快な思いをさせられたことがあるな。

あとウチの言ってるのは、
あくまで反日の変人だよ。

あんたをそれに含めるつもりはないよ。

>191
自己レス。
朴慶植著「朝鮮人強制連行の記録」、これね。
朝鮮学校の教員だったわけね、横レス失礼しやした。

>>191
強制連行の記録とかっていう本だったと思う。
この本は官斡旋や徴用についての実態を聞き取り調査したような本で、
ネーミングがこの本だというだけで、いまの虚構と化した”強制連行”とは違うようですな、結局。

ちょっと、夜食タイム。

>>192
３日の間に３度目の在日認定をありがとう。

>>195
天皇も在日認定可能なウリナラフィルターにかかれば、縄文も在日ニダ

>194
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/9523/5.htm

ちょいとググッてみたら結構なプロパガンダ本のにほひがして・・・。
実際に読んだわけじゃないのでなんとも言えませんが。

>>195
違ったのか。
失敬、失敬。

>>188
その論調は危険だよ。
在日と日本政府が相談しその結果責任を道義的にも日本だけに問うとなれば
日本だけが責任だけを取らされるなら在日の意見に耳を傾ける必要はない
一切の責任を負わない在日と共生する必要も無いという方向になりますよ

>>197
実は、ワシも全部読んでない（ｗ
もちろん、総聯系の教師が書いた本だからばりばりのプロパガンダ本なんだけど、
最近、北が言ってるような何百万人みたいなのじゃなくて、
証言を恣意的に引用する類の、見る人が見ればまるっとばれてしまうような類の可愛いヤツ。
この本をさらに恣意的の引用して、尾ヒレまでつけたような”強制連行”とはちゃうよと。

>194
ぢぢ様のところに詳細がありましたわ・・・。
どうも今の虚構と化した強制連行そのままな気がしました。

>200
ああ、そっちの虚構でしたか
ハン板にいるとどうもあれに関してはギャグの類と考える癖が
失礼しました。

ああ、ROMスレについに次なる手がきましたな。
まぁ想像していたことだけどここまで自分の予想どうりに
ことが進むとはなぁ・・・。

名前：　 投稿日：03/11/01 02:08 ID:Shink/VQ
名前：某コテハン 投稿日：03/11/01 02:10 ID:SgMiQRHA

きた？

>>203
そりゃ当たり前だよ
在日の主張は言いっぱなしでいいけど日本人は反論するなと
云われりゃ荒れるの当たり前
詰まるところ>>199といっしょで相手の言い分だけ聞いて終わるなら
あんなスレ必要ないじゃんという話になる。

だから生温い総督府に移動しろって何回も言ったのに

来たぞ。
おれが在日を問答無用で否定した証拠とやらを見せてもらおうか。

>>199
国益には色んな要素があり、結果責任は決定権を持つ日本人が負うということ。
この場合の最終責任は日本人が不可避的に負うもの。
在日の責任の有無とは次元が違う。

それにこの一連のレスは、
日本人の責任について全く言及せず在日の責任にのみを追及しようと輩に向けられたもの。
いわゆる反日的な言動に対する非難を否定してない、
ただ、そういった言動をする本人に直接批判の矛先を向けろといってるだけ。

>>202
確かに、耐性ができてしまって、怒るより笑うよな（ｗ

>>207
同意、在日というひとくくりの対象として考えるのは
日本人として不幸。
在日、日本どちらであっても、あくまで個人が対象でなくてはいけない。
在日でも韓国でも日本人でも良い奴は良い奴なんだから。

>>205
必要あるか必要ないかは君一人が判断するようなことじゃないからね。
必要ないと思うんなら別にほっとけば良いじゃん。
何であれだけ「ここにお前の欲しいものは無い」といったのにしつこくまとわりついてくるのかな？

あのスレがあるとなんか困るの？
それとも構って君？

>205
まぁそういう意味ではないけどな。
愛がたらん。愛が。

582 名前：　[sage] 投稿日：03/11/01 02:20 ID:fwdWKGBu
>>573
では、強制連行の話が出てきたのは何故？

お前みたいなやつがひねり出してくるからだねw
さながらお洒落なバーで糞をするがごとく。

>>210
判らないかな？
ハン板で続ける以上あの結果は容易く予想できた。

早めに総督府に移動してれば在日も必要以上に叩かれる事もなかったろう
総督府なら温い空間（悪い意味でなく）で和気あいあいとできたろう
結果として傷つくのは在日だよ

>>213
うん、まぁどちらかが譲らなければいけないわけだ。
どちらが譲るべきかは明らかだけどね。

ルール違反を犯しているほう。
ルール違反により迷惑を被ってる方。

>>213
ハン板なら生暖かく見守れると思ったんだがねー。
まだまだそこまで達観はできてないか。
ま、１日間だけでもガマンして見てた輩も多そうだね。

>>214
あのルール自体がハン板では反則だから荒れるんだよ
総督府ならあの反則ルールも許されるって事

それとまとわりつくもなにも
あのスレから私は昨日（0時回ってるからおとつい）から撤退してるよ

まあ、「みなさんの良識に期待します」という前提のルールがちゃんと
守られるべきものだと思ってる時点で、考えが甘いと思う。

>>216
人違いだね。
ｺﾞﾒｿ

けどルールはルール。
気に食わないのならば自分の好きなルールで運営できるスレ立てれば良し。
「ハングル板だからしょうがない」なんてのは住人をルール一つ守れない小学生扱いの言い分だぞ。

ハングル板住人は、ルール一つ守れない小学生の集まりですか？













小学生に失礼かな。

スレのルールを破った人間が、ルールが悪い
と言っても説得力ゼロ。現に守れてる人間によって、
３スレ目まで来てる。

かくいう俺もあっちのほうで少し引っ張りすぎたね。
もうちと早くこっちに移動するべきでした。
反省。

>>219
そう、その通り。どんな小学生やDQNが混じっているかわからない。
相手のマナーの良さをアテにするのは、少なくとも「運営」側の態度ではない。
交通ルールと同じだよ。

そもそも在日や朝鮮・韓国に対する反論・異論を許さないという
風潮のなかハン板をそのカウンターとして認識する人が多いなか
そのハン板のなかで反論・異論は許しませんというのは
納得出来ない人が多いのは当然と思いませんか。

なんでハン板でまで筋の通らないルールを守らなければいけないのかと

>>223
>なんでハン板でまで筋の通らないルールを守らなければいけないのかと

守らなくてもいいよ。
あのスレに来なきゃ良いだけの話。

議論抜きでマターリしながら在日ROMを引っ張り出すのが趣旨。
それをどう曲解したか、反論抜きなんて暴走やめたら？
マターリスレが何でああまで荒らされなきゃならん？
どこぞに電波振りまいてる訳でもあるまいし。

>>1にこうある。
＞「他のスレについてちょっと議論したい」
スレの運営手法などについて疑問を感じるなら、はじめからこのスレに誘導すればよかったのに。

＞議論する香具師は（・∀・）ｶｴﾚ!!

まあ、次のスレからはこの一節だけは
削除したほうが良いと思うな。

>>216
まあしかし、反則や既存のタブーが破壊されまくってこその
２ちゃんであり、ハン板の醍醐味。
これがなけりゃーただのテレビや新聞と同じ。
あのスレは見てて楽しかったよ。
個人的には、いつかまた復活して欲しいね。
脊髄反射で脈絡もなしに極論書き込む輩に、
じっくり対抗できるだけのスタミナをつけて
帰ってきて欲しい。

あ、今日脊髄反射したのは俺か。反省。

>>225
まぁ完全に反論禁止ってのもあれなんで、今の俺達みたいに反論したいときは
いちいちこっちに移動してやろう、ってことでまとまりそうな感じ。

ただ前スレでは「馴れ合いスレですが何か？」ってことで良いじゃんって言うのでまとまったのもあるし。

たとえば、俺が「日本人は強制連行の謝罪をせよ」というスレを建てて、
>>1　のお約束に「反論禁止」「議論禁止」ってかいとけば、
延々と強制連行の自説を繰り広げることも可能なの？
日本人が反論することはだめなの？
お約束は絶対なわけ？

議論し始めると煽りを寄せ付けるだろ？

それに口調もきつくなって流れも速くなる。

そんなスレに２ｃｈ初心者在日が書き込むと思う？

だから
あのスレだけは議論はしないほうがいい。他のスレで腐るほどやってるんだから。
そっとリンク貼れば、おのずとそっちも見るようになるでしょ。

>>229
それを踏まえてやっていたのに、空気も過去レスも読まず
いきなり乗り込んで極論ぶっ放すからたち悪い。
指摘されたらルールが悪い。議論したくなきゃ２ｃｈ来るなとまで
言ってた奴までいた。２ｃｈやハン板は議論以外は許されませんか？

と俺は思った。

>>230
糞スレ認定されておしまい。

>>230

それだけのお約束を守らせるだけの
器量（？）が運営する人間にあれば可能なんじゃない？

まあ、実際そんなこと無いと思うけど。
その手のネタは私は噛み付くだろうしw

>>230
おまえが説得できればいいよ。

あのスレは多くの賛同者がいるわけよ。
そこのところ理解してくれよ。
これは一種の試みなんだから。

>>229
馴合いスレなら馴合いスレでいいんだよ
ただしそれなら政治的、社会的話題を避けて「今日なに食った」レベルの話を
sage進行でやればだれもちょっかいださないよ

>>230
例えば、ワシのような香具師がネタスレにするか、みんなに無視されて落ちていくか、
煽りや罵倒だけのスレになって終わり。

そもそもあそこは、「議論したきゃ他行きな。マターリスレですが何か？」
ってスレでしょ。それを在日をのさばらすだとか、異論が挟めないなんて
逆差別スレだとか言い出す奴の思考が分からん

>>236
＞ただしそれなら政治的、社会的話題を避けて「今日なに食った」レベルの話を
＞sage進行でやればだれもちょっかいださないよ

初めのほうはそんな感じだったのに、いつの間にやらあんなことに。

>>235
別に煽ってるんじゃないから気分を悪くしないように。

賛同者もいるかもしれないけど
反対者もいたということじゃない？
今夜は今まで押さえつけていた反対者の鬱憤が爆発したところもある。

>>240
詭弁にしか聞こえないけどねぇ。
マターリスレが信条だというのに、荒れてきていい感じとか
言ってた奴までいた始末。
たった一つあんなスレがあることがそんなに不満かね？

まあ、しかしあのスレは注目を集め、集客力が
かんなり高かったってことは確かだな。
まるで実況スレみたいに伸びた。
デムパとのお戯れ以外で、あそこまで伸びた
スレは新鮮だった。
ＮＡＶＥＲとかで、ああいうスレないのかな？
他に在日が集まってるスレとか知ってる人いる？

きょうなに食ったレベルの話だけって。。。そんなことは無理。

だから生暖かい目で見守ってほしいわけよ。
会話に割り込みたくなる気持ちは分かるがね。
そういうときはどっかのスレのリンクをそっと貼って、誘導しなさい。

これは日本人の管理技術を示すのだと思うよ。

今日荒れた一番の原因は、
＞あ、ひょっとしてアナタ工作員？あコリャ仕事のジャマしたね。スマソ。
↑これだと思うがな。

もうね、両方の言い分、よくわかる。
議論したい香具師の気持ちもわかる。
漏れもなんどふっかけてやろうと思ったことか・・・。（過去にちょっかいいれてしまったが）
それにこの手のスレが荒れやすいのも。

しかしスレの主催者達の苦労を思うと
趣旨を重視してあげないとあかん。

>>241
不満な奴もいたということだろ？

現実問題として、私はローカルルール肯定派だからローカルルール
に従うべきだと思うけど、さいしょからそれすら否定する人間もいる。

>>224
あれも責められるべきだが、真に悪いのは突然踏み込んで
空気も読まず、テンプレも読まず、強硬論ぶちまけた香具師だろ。

>>245
そうだね。
本当自分たちでやってみれば良いよ。
彼らの好きなようにやったら在日なんて来るわきゃ無いのに。

笑日とかうしおとかならともかく。

>>244　正直スマソ。　それ俺。　おお。鬱だ。

>>242
在日ＭＬにでも登録すれば？
きっと、生きのいい高度なデンパに出会えるよ。
ハン板のデンパ厨房なんて目じゃないくらい強烈。
下手すると体調壊しそうだから、お奨めしないけど。
つうかどうやったら加入できるかしらんのだ（わはは

>>233
その手のスレのほうが盛り上がるよ（糞スレはそのとおりだけど。）

>>234
なら、在日馴れ合いスレの意見に不快感を感じたら書き込むのも
同じだとおもうけど。
書きこんで良いスレとそうでないスレは、一体だれが決めるの？

>>240
賛同者が多いってのを感じなかった？

反対者がなぜわざわざスレに赴いてスレ違いのことを書き込む
（それを嵐という）のかﾜｶﾗﾅｲ。

>>246
だから、否定するのに何でそのスレに乗り込まなきゃならないのかがわからん。
自分の好きなルールで立てればいいじゃん。
何でそれをしないの？
めんどくさいから？

>>251
じゃあそうすれば良い。

＞書きこんで良いスレとそうでないスレは、一体だれが決めるの？
>>1に日本語でルールが明記してある。

>>251
別に議論がしたいスレではないと何度言われたかな？
馴れ合いスレなんだからそれが不満なら来なけりゃいい。
少なくともスレ立て主の心情を無視して好き勝手していい
エクスキューズにはならん。
で、あそこでスレ違いといわれて素直に従ったかい？
ここへの誘導にもどれだけスレを消費したかな？

>>245
スレの主旨は分かるんだけど
なんでそれをあえて荒れるハン板でやるのかという事だ
総督府に移住すればそれで丸く収まるのに

主催者とやらが何故意地はってハン板に拘るのか分からんよ

>>251

何を隠そう、私はあのスレの前スレでコテで噛み付いた、運営に。

経験だと思う…決めるのは、ハン板住人としての経験かな？
だから、あのスレで議論は避けてる。
今夜ちょっとだけ切れたけど…反省してる。

>>250　
むう。覗いてみたい。
恐いモノ見たさの興味が沸くなあ。

結局・・・
自分で在日を呼び寄せるのはめんどくさく、
一人で他所の在日コミュニティーに乗り込む勇気も無く、
2ch内で他人が育てたコミュニティーに土足でふみこむ、とそう言う選択肢しかないということなのかな？

>>255
２ちゃんはなんだかんだ言っても一番大きい。
メジャーなところだし、一番ROM在日が多い
所だろう。それだけに踏み込んでみたい人間も
多いはず。これじゃ理由にならんかね？

>>235
>あのスレは多くの賛同者がいるわけよ。
どうやって数えたの？

>>253
こういう言い方で納得してもらえるのかわからないけど…

ハン板住人の本能

かもしれないw

>>247
どんな板にせよ脊髄反射する香具師はいる。雑談スレの雰囲気を大事にしたいなら
スルーするか、向こうの>>584みたいなレスつけるのが妥当ではなかろうか。

>>260
そんな小学生みたいな事言うなよ。
現にいままで美味くマターリできてたってことじゃ
だめか？３スレ目までこの方式で新人も出てきた
という事実じゃだめか？

>>258
それもちょっと違うと思うよ、説明できないけど。

>>262
アンタが踏み込んだ張本人なら、スレの雰囲気だとか
言う資格は無いと思うぞ。どんなレスのの返し方が妥
当だとか言う前に、もっと顧みるべき事は無いか？

在日呼び寄せるのが面倒くさいとか的はずれな事書いてる人いるけど
別に在日なんて呼び寄せてもらわなくて結構なんですが

>>256
・・・まさか、まぁどうでもいい事か・・・
しかし、こうも注目を集めるスレに成るとは思わなんだ・・・
賛同者は大事に育てようや・・・反対者は、しばらく生暖かく見守ってくれ（ｗ

>>265
信用してもらえるかどうか解らないが、向こうのスレに書き込んだのは今日が始めてだ。
ＩＤで漏れの発言を確認してくれ。

>>268
いや、回数だとかそんな事はどうでもいいのよ。

>>266
あのスレに居る人たちは来てほしいと願ってるわけだ。

賛同者は、か。
あっちの荒らしだって在日が来ているからこそああいう書き込みをしたんだろう？

>>269
言葉が足りなかったようだ。漏れの発言の内容を確認してくれ。

正直今のハン板ってののしりあい以外の何物でもないと思う。
そんなのが嫌な連中の為の場所がそれほど迫害されるのなら
不幸な事だな。

>255
そらいろいろ理由はあるだろうな。
だいたいテンプレの１が大抵の理由じゃないかな？
そらリスクもあるだろうが。

>>260
IDと賛同レス数と反対レス数みてだいたいわかるだろ？

２ｃｈ初心者じゃあるまいし。

>>271

怒るなよ…。

荒らしと一概に定義つけるのもどうかと思うけど？
昔からのハン板の流儀なら、あれはアラシにならないとも言えるかもしれない。

だから、そのように一概に決め付けるのは避けたほうが宜しいかと思う。

>>276
いや、ルール違反のレスを意図的につけている時点であれは確実に荒らし。

>>257
ハンボードって知ってる？
もう閉鎖されたけど、あそこも凄かった。
書き込みにいったの３年近く前だけど、バリバリのアウェイだった、
ハン板のデンパとは理論武装のラベルがちゃう。
過去ログを半年分くらい漁って、三日間ほぼ常駐してみたが、
まったく仕事にならんかった。
反論するのに物凄い精神的な労力がいったのよ。
だから、掲示板のアウェイがどんなにきついのがよくわかる。

こんなに夜中まであのスレについて話してる
まっとうなハン板住人（Ｗ　が、
「在日の言うことは一切聞く必要は無い」
なんてイキナリ書き込むことはなかろう。
２ちゃんは誰でも書き込みＯＫやからね。
察してスルーすべきでした。反省。

スレの雰囲気とか云うのもいいが板の雰囲気も察してくれよ
しかもあそこのコテ雑談でガンガンageてるし
雑談はsageるのが暗黙の了解じゃないか

馴合い、雑談というなら何故sage進行せんのだ
あのスレいっつもあがっとるぞ

>>270
俺の言ってたのはこいつ

513 名前：　[sage] 投稿日：03/11/01 00:53 ID:02CJxHP/
在日の言い分を聞いてあげる日本人がいるから
在日問題がこれほど大きくなったんだと思う
相互理解に務めるよりも、話しを聞かない方が
日本人の利益を守れる
日本人は相手の言い分を聞いて譲歩するが
在日は譲歩しないもの
在日問題の解決のためには話し合いは役に立たないよ

で、あなたのレスを見たけど、それについては
どっちが先に荒れる要因作ったかなって事を俺は言ってる
だけね。

ま、これからあのスレはマターリ見守っていきましょうということでOK?

>>282
それでいいや。

>>282
強力なコテの常駐が必要だと思うな。

そんな予感がする。

あ、すまん>>281は>>272宛てでした

>278
あすこってそんなんだったのか・・・。
一度覗きにいってクラっと来てすぐ帰ってきた思い出が。
その後ハン板の過去ログばかしよんどった。

でも今ではシブラルぐらいしか覚えてない・・・。

皆様方
もし煽りやスレ批判があったら、またこちらに誘導、議論お願いします。

>>282
個人的には賛同するよ。が、問題はどうしたって脊髄反射レスや単なる荒らしは
現れるだろうって事だ。（そもそも、真面目にここで議論している人は
安全なんだ。本当の意味での問題児はここには来ない）
その意味で、ハン板でなくもっと安全な場所でやるか、でなければ
>>284氏の言うとおりだと思う。

>>254
>馴れ合いスレなんだからそれが不満なら来なけりゃいい。
気お約束に、政治や法体制、歴史に関する話禁止ってならそれでもいいけど。
日常生活の些細なことに限定するならぜんぜん問題ない。
でも、日本に対する不当な不満もでてくるでしょ。
それに議論するなってことは、極端な話、俺の書いた　>>230　の例と
どこが違うのかわからん。議論できないなんて。
日本のことで不平言われるってことは、日本人には反論する権利があるとおもうけど。
マターリの錦の御旗の前では、やっぱりスルーしないといけないものなの？
マターリしたかったら、然るべき場所（総督府など）で好きなだけ馴れ合ってればいいのに。

>280
あげないと新参さんわかんないしな。
でもそれもリスク、さてはて・・・。

>>257　
３年前かあ。まだ初めてインターネットに触れ始めた頃だから
そんな魑魅魍魎の世界にはとてもとても．．．
でも、知らない世界ってのは覗いて見たいね。
このハン板だって、初めて見た時は充分、魑魅魍魎と感じたからねえ。
二度と帰れなくなるのは恐いけど．．．

>>289
なぜ２ｃｈのハン板でやるかって事については>>259
を見てくれ。
それ以前にスレ立て主の意思を尊重してくれや。
荒らしたり荒れたりする事の免罪符にはならん。

>>289
それは真理かもしれないけど。

しかしあのスレはある種の実験場所だと思えば
納得できない？
今夜は、あの実験に不満のある人間が爆発したわけ。
実験するんだったら、技術者の常駐も必要なわけだけどw

>>289
追加だが、ハナから議論するスレではない。
議論の芽が出たら即座にやめるなり誘導するなりの
空気が出来ている。たまに失敗するがな。

>>285
ｽﾏﾝ。よく解らん。
>>265
＞アンタが踏み込んだ張本人なら、スレの雰囲気だとか
＞言う資格は無いと思うぞ。どんなレスのの返し方が妥
＞当だとか言う前に、もっと顧みるべき事は無いか？
とりあえず、これに関する誤解は解けたということでいいのかな？

608 ：　 ：03/11/01 03:17 ID:16d3j81b
>>603
マターリ見守る事に異論は無いが、ろくに叩かれもせずに論客に成長するかは疑問。

「殴られもせずに一人前になったやつなんか、どこにいるもんか！！」

と、ブライト艦長もそうおっしゃられてます。


この意見面白いなw　笑ったw

>>295
そうなんじゃない？

しまったａｇｅまくってた。
むうー。やっぱ脊髄反射はいかんのお。

>>292
スレ主の意向がどうであれ、言論の自由を封じていいという
免罪符にはならんと思うよ。
ハン板住民としてはむしろこちらのほうが優先されるべきだと思ってるんだが

あっちのスレで電波養殖だとか、ブライト館長だとか
言ってる奴がかなり腹立つんだが。

やつらが在日と言う立場の日本での落としどころを新たに模索しているような気がしてならないが。
どうでもいいと看過するにはやばすぎる問題だ。

>>299
言論の自由はルールを破るための大義名分ではありません。

>>299

それまた真理。

だけど、今回は特例の実験なんだから…
我慢しようよ。

>>299
言論の自由を封殺してるか？議論せずにマターリなんて
日常生活でもあるだろうが。それがいちいち憲法に
抵触してるとも思えん。

>299
言論の自由もTPOが大事だと思うぞ。

>>300
ああ、かなりなんか勘違いしてるね。
一時期総督府に居た嫌韓勇士みたいだ。

>>301
在日総反日だと思ってない？フツーに暮らしてフツーに
帰化して、してないにしても帰化計画中でフツーに
人生送ってる奴だっているさ。それがハン板に来たからって
問題あるまい。おれはむしろ在日だと即座に危険分子
みたいな見方の方が問題だと思う。

中にはアムロみたいな奴もいるわけだが…
それは特例なわけで…アムロ見たいな奴は
それこそ…以下略w

フツーに暮らしてフツーに帰化している人間の中にも反日はいるだろ。
フツーの人間の中に紛れ込んでさりげなく反日だけは継続する。
むしろそういう傾向のほうがオレには恐ろしいね。

明日あのスレ見てショックで来なくなる在日とかいたら嫌だな。
俺としては電波養殖とブライト艦長とそれに追随して笑ってる
奴らのコメントが一番許せんのだが。

>>301
まず、拉致がなくなり、日本の財産の朝鮮流出がなければ、ＯＫではないか？
ま、特権じみた資格をなんとかしたいが、落ちれば、国内問題になるから、
そこからはなんとかできると思うが。
いずれにせよ、口を開いてもらってれば、どこに落とそうかの情報が出たかも
しれないのに。早めにわかれば日本人としての対処のしようもあると思われ。

>>309
だからそれは別のスレで好きなだけ叩けるでしょ？
あそこの在日の言い分がそれほど気に障る？

ワシはニュータイプじゃなくて、ニャータイプ。

．．．．．．．．．．．．す、すまん。

>>310
そうだね。
あんなのがあのスレの目的だと在日に思われたらあのスレ終わったも同然だね。

まぁ主催者に言ってもらわなきゃ始まらないが。

>>309
普通に暮らして普通に反日の日本人は？

>>315
あのスレで問題なく和気藹々としてるところに、
魔女裁判みたいな理論持ち出すこともあるまい。

>>315
ハン板ではそういう連中も叩いてるでしょ
日本人だからといって叩かないという事はない

>>1
に、このスレに参加される在日の方も
がんばっていろんな日韓、或いは日朝両国間に横たわる
いろんな諸問題に目を向けられ
あらたな両国関係をかんがえる石杖にするために
多少の努力もお願いします

とでも書いたら文句で無いんじゃない？

615 名前： [sage] 投稿日：03/11/01 03:30 ID:It2OGsVS
どういう論客が育つかにもよるなあ。
めけ犬みたいのは嫌だな。
個人的にはヒカルみたいのが育ってほしいけど。
Chunn名無しさんを少し朝鮮寄りにした感じがハン板活性化には一番かもだ。

----
これでもう信頼関係なくなったね。
今まで積み上げてきたこと全部ぶち壊しだよ。

>>292
２ちゃんに在日を呼び込みたいという人もいれば、別に来たい人だけ来ればいいって
スタンスの人もいる。２ちゃんでやるなら、もう少し書き込む話題に制限をつけて
欲しい。在日を呼び込むだけなら、それこそ身の回りの話だけではだめなの？
政治や国に関わる話をしておいて議論禁止なんて、スラムを裸で歩くようなもんで、
荒らされないほうがおかしい。
しかし、スレの流れに沿った議論でさえ嵐になるって恐ろしいルールのスレだな。
意図はわかるけど、個人的には２ちゃんには相応しくないと思う。

>>320
そもそも２ｃｈに相応しいかなんて、あなた自身が軽はずみに
口にしていいもんでもない

>>321
あっちのレスにあの手のレスをつけぬこと。
面倒でもこっちに誘導するように。

>>319
とりあえず明日、弁明の為にここのスレでも貼っとくか？

>>310
そいつは、ちと誤解だ。
オレ自身は、叩いて一人前にさせるなどというつもりは無い。
ただ、>>603で、「論客を成長させる」という事に疑問をもっただけだよ。
>>555が、オレの意見。
っつても、書き方が悪かったか。反省。

>>312
善意を装ってうらに反日感情を隠し持ってる輩のほうがよっぽど性質が悪い。
日本人のことには基本的に耳を貸さないのが朝鮮人だ。
あそこの住人のなんにんかにもそれが垣間見えたんでね。
>>315
反日日本人はまた別の話だろうが。

>>322
ごめん、でもなんか我慢できなくってさ。
冷静にならなきゃいかんと分かってるんだけど、
ちょくちょく顔出す帰化したい高校生とか
思い出すとやりきれなくて。

>>325
だから
＞日本人のことには基本的に耳を貸さないのが朝鮮人だ。
見たいな意見はあそこじゃお呼びじゃないの。

普通の在日がハングル板を見て、ああやっぱり在日ってだけで嫌われるんだ
とおもって被害者意識になるのは避けたいんだよ。

よく「在日ってだけで罪なんだよ」見たいな事書いてるやついるでしょ。

つうかスレのﾏﾀｰﾘな雰囲気をどうやって維持するかの話をするべきじゃない？
「荒らしムカツク！」なんて言ってたって、書き込み制限できる訳じゃないし。

むこうの618の言ってる事がわからん。

そんなに言うんだったらコテハン名乗ろうか？

>>330
こっちに誘導できるんならね

>>326
まぁ明日主催者にあのレスに対する意見を聞こうじゃないか。
あれを容認するようならあのスレは成り立つはずも無いと思うけどね。

私の一番メインにしているスレではあのスレに対する
某コテハンの解釈があって、それに同意したので、実験場所だと
割り切っているわけだが…。

>>321
>そもそも２ｃｈに相応しいかなんて、あなた自身が軽はずみに
>口にしていいもんでもない
馴れ合いスレで、このレスは在日を傷つけるから相応しくないって
軽はずみに口にしてるのと一緒。

>>333
荒らされたり、今までちょっとずつ気付いた信頼関係なんかを
ぶちこわさなきゃいい。

3つも結婚したw

大体あそこの>>1自体矛盾してるんだよね

＞･日本人たちの書き込みにちょっとは反論してみたい
＞･在日たちの言い分に意見を挟みたい

＞議論する香具師は（・∀・）ｶｴﾚ!!

どっちなんだよ、みたいな
スレ主ももっと一貫させろよ

>>334
傷つけるから禁止だと、誰が言った？

>>337
じゃ、どうすれば良いと思う？

あのスレに来ようとしてる初心者在日はIDで見分けるとか難しいでしょう。
それにコテあったほうが在日同士として相談しやすいし。

同じ境遇の人を見つけやすいでしょ。

>>340
もともとコテ必須。それを名無しで誰かがぶち壊してる。
かく言う俺もコテハン持ちだが

>>339

在日参加者にも、何らかの努力を促す一行があれば良いのでは。
コテだって、新人在日もそれなりに現状に対する認識アップに
努めてると思えば納得できるだろうし。

それと最後の一行は絶対に削除
あれは煽りと同じ。

>>342
＞何らかの努力を促す一行があれば良いのでは。

？
何に対する努力？

今の日韓関係在日の置かれた立場をもっと客観的に見る努力

>>343

あっちのスレ覗いたら、なるほどあれが「養殖場」と「ブライト館長」ね。
俺は笑ってしまったよ。腹立てる人もいると思うけど。
俺もあのスレでファビョっちまったわけだから、
「養殖場」と「ブライト館長」に怒る人の気持ちもわかる。
でもまあ、あれがハン板だと思う。俺は嫌いじゃないよ。

俺みたいにファビョッたりしないよう、ある程度強くなって
からでないと、在日はこの魑魅魍魎には飛び込めまい。
初心者在日を呼び込むのは、やはり強力な在日、日本人
コテハンさん達にガードを固めさせてからでないと無理。
いずれにせよ、あれほどの集客力のあるスレ。
なんとかしたいねー。

>>339
馴合いなら馴合いに特化するしかないでしょ
当然、政治社会の話題は禁止
あくまで雑談・相談スレで基本はsage進行

新しい人が見つけられないというなら定期的にageれば良い
たんにハン板に慣れるという事ならこれで充分

あそこは捨てハンでいいから付けるのが、
主催者側のルールだと思ってたけど、どうなんでしょ？

>>344
・・・んなもんいきなりテンプレに書かれたって意味不明だって。

>>348

じゃあ、お勉強もしてくださいね？
かなw

>>344
少なくともそんなテンプレ要らんと思う。
あそこにいる在日より、空気ぶち壊しで
何度いわれても議論に持ち込む日本人の
ほうがよっぽど行儀悪い。
これから先にそういうテンプレがいる事になれば
べつだけど。

>>338
在日を呼び込むために、初心者在日を傷つけたり怖がらせないように
議論は禁止してるんじゃないの？違ったなら謝っとくが。


ところで…
議論禁止ってルールがあるけど、どこまでが議論かどこまでが雑談かってのは、
誰が判断するの？今までどおり削除人ってことでいいの？

>>344
ああ、日韓双方に言えることだな。
>>350は忘れてくれ。俺の読み間違いだ。

>>330
あんなのは放置しかないって気もするが．．．
うしお君とかわらん。

>>346
うん。俺も大体それで良いと思う。
初期のハングル板もそんな感じだったんだし。

別に代弁する気は無いけど。
あそこで議論に持ち込もうとしたい人間の内心も
多少は忖度してやったら？

そういう配慮が、議論に持ち込む人間を減らす事に繋がるんじゃない？
>>350

>>351
そりゃもう、空気を読もう、という話だね。

>>351
誰かが決めなきゃいけないのかなぁ…？
今までその場の空気で誰彼となく諌めてただろ。
それで機能してるのにわざわざ誰がするか
明文化するメリットは？余計な枷や、機能性の
議論の為の議論はいらんとおもうぞ。

このスレの前のほうでも言ってるけど、
なにがしかの反論があるなら、その反論の源を直撃すればいいのよ。

何の表明もしてない人に在日だからといって、
誰のどういう論へ反論をしてるつもりになってるのかさっぱりわからんし、
あのスレ以外に在日全般に対する愚痴なり意見なりを表明する場は山ほどあるのだから、
あのスレに固執する理由もわからん。

ワシは明らかな勘違いとか知識不足で主張があさっての方向にいってる人に、
注意喚起する以外はＲＯＭに徹することにした。
といっても、ワシの知識なんてたかが知れてるから冷や汗かきながらやってるんだが。

>>355
もちろんそれはそのとおり

>>355
>>214

>>360
どっちが良い悪いの問題じゃない。
スレの雰囲気を維持したいなら、運営する側にもそれなりの配慮が求められるってことだろう。

だから迷惑こうむってるのも事実だし
極論すれば迷惑をかけてる奴も、迷惑をかけられていると思ってるかもしれない

どちらの顔も立つようにしておけば、
後は何とでもなるというわけなんだけど・・・。
>>360

日本流の解決方法だけど…だめ？

ハン板住人側へある程度のメリットを与えれば荒氏を回避することが
できると思います
「ハン板」で「age推奨」で「在日が集まる」スレがどれだけ荒らされ
やすいかということを考えれば
そうしたほうが双方にとって有意義だと思います
何故ハン板でやるの？総督府にいけ！という意見にも対処できます

双方にとって有意義なスレにすれば波風立たずにスレも順調にいきますよ
とずっと主張してきたつもりなんですが

>>361
運営側はここ最近まれに見る、涙ぐましい配慮を
してるように見えるぞ。それを外からごちゃごちゃ
言うのは簡単だが、たった一つのモラルも守れない
方の肩を持つことに意味があるとも思えん。

>>361
それはおかしいよ。
誰にも迷惑かけずにただﾏﾀｰﾘやってるだけの住人が
荒らしに譲歩してやら無ければいけないなんて、そんな理屈はありませんよ。

例えばそのレスをこう変えてみようか？

どっちが良い悪いの問題じゃない。
コテハンを名乗っていきたいのなら、コテハンを騙るめけ犬に対してもそれなりの配慮をしなければならないってことだろう。

>>364
激流に板を立てても流されるだけ
その激流といかに付き合うかが問題なわけで…

>>366
愉快犯や脳味噌の足りない奴がわざとぶち壊してるとしか
思えんが？特に↓こいつなんか最低。

612 名前：玄倉川 ◆jqHOIYTA.U [sage] 投稿日：03/11/01 03:26 ID:yJx6hJ7H
>>608
うん、だから稚魚の、いや在日論客候補の健康管理に気をつける必要がある。
優しく、かつ厳しく、というのは難しいけど。
栄養豊富な餌を与えつつ、水温は低めというイメージ（わかりにくいｗ）

個人的にはOH88さんなどむしろ在日に優しいほう（言葉遣いは悪いが）だと思うんだが、
侮辱されたと激昂する在日さんもいるし、なかなか難しいですね。

>>365
だったらハン板にわざわざそんなスレを作るなって
言う過激な意見が出てくるよ？

それは面白くないだろう？

>>363
何故age推奨なの？
ageで雑談やられるのが一番迷惑なんですけど

人を集めるというなら定期ageくらいで充分でしょ

>>368
だったらわざわざコテハンなんか名乗るなよ。

となります。

>>364
＞運営側はここ最近まれに見る、涙ぐましい配慮を
＞してるように見えるぞ。

ソレ僕です！ソレたぶん僕です！
ずっと寂しかったんだよほめてください！！
ネエ…（;´Д｀）ｴｯ!ｷﾓｲ?ｶﾝﾁｶﾞｲｽﾙﾅ?

まあ、一番苦労したのは獅子さんだと思うけど…

あのスレのフツーの在日の雑談って、総連や左撒きの
人達にとっては、かなり脅威だったんじゃないかなあ。
いつ総連批判や左と総連との繋がりの話をし始めるかわからんし。
「ハン板は隔離板というレッテルを貼られてる」っていうことが
総連、左の人達がハン板の存続を許してる理由だと思うんだが。
たぶんハン板が市民権を得てしまったら、なんらかの制限が入るだろうな。

そういうこと、どこかで折り合いをつけなければならないと思う。
私の言いたいのはそういうこと

断っておくけど、私はあのスレを肯定している…＜今は。

日本人、在日双方とも、政治ネタ、歴史ネタを出したり、
両国･両国民･両国のシステムへの批判･文句･愚痴を一切禁止
馴れ合いスレにつき、基本的にsageること

これぐらいした上で、議論禁止ってのなら納得できるけど。

>>371
アンタが女なら、顔がオークでも抱いてるよｗ

>>364>>365
現実問題として荒らし煽りや勘違いの脊髄反射ｸﾝが出てくる以上、運営側が配慮する以外
手はないと思うが。荒らしにはスルーを推奨、脊髄反射ｸﾝにはスレの趣旨を説明する。

>>373
え？
まさかめけにコテハン騙られてるコテ連中はめけと折り合いつけなきゃならんって結論か？w

>>374
そこまでがんじがらめにルール決めないと、あんたは
日常生活送れんか？

1>>374
適当って言葉をあしらわない？

>371
ﾉｼよしよし（棒読み）

>>376
配慮って言葉はよくないね。
対策、といおう。

何で荒らしなんかを慮ってやらねばならんのだ。

>>377
それはまたそのコテが考えたら良い事
コテならそれくらいの知識があるだろう？w

>>371
私のコテわかりますか？
山吹さんにはよろしくお伝えください。

荒らし、荒らしって簡単にいうけど
筋にそって反論したら荒らし扱いとか無茶苦茶だな

そもそもあのスレ最初立てた時点は議論OKだったんだ
それが在日側が反論に窮した途端、反論禁止とか云われて
そう簡単には納得いかないでしょ

今でも>>1には在日の言い分に意見を挟みたいという一文が載ってる
それを適当に主観でルールを運用するのはおかしいよ

>>375
(ﾉ∀`)♂でつ
僕は性転換したくないんで貴方がモロッコ行ってきてください
>>380
それだけでも嬉しい…ホントに寂しかったんだよ

>>382
いや、けどもし君がめけにコテハン騙られていて>>365みたいなこと言われたら
「何で俺がめけなんぞを慮ってやらねばならんのだ」って思わない？
当該こての人たちに言ってごらん。

ていうかその論調万引き事件のときの配慮ババァそっくりw

>>382
あんたも一度騙られてみな

>>383
今　どんな状態で
今　運営側のスタンスはなんでしょう？

>>381
別に配慮でも対策でも構わないが。
つうか、肝心な部分はそこじゃない。もう少し真面目に話を聞いてくれないか？

>>384
乙。

>>383
あのスレでの荒らし定義を明文化して
客観的に荒らし認定するのはどうでしょうか？

すでに運営スレでもそうするといいと言っておきましたし
スレ主の獅子さんも少しずつ変えていくつもりみたいですし

>>383
おいおい、嵐は日本人側からもｶｴﾚ！されてただろ。

議論はダメ。嵐呼ぶから。初心者にはコテがやさしく誘導してやることが必要。

名無しのあおりは無用。

名無しで混ぜっかえす香具師は荒し。とかねw

>384
漏れも２，３スレ立てたことあるからそっちの努力はわかってる！
ようやってるよ、ほんとに。

口調がマターリ口調じゃないやつは荒らし、とか。

>>391
名無しはあのスレ禁止なんだけどね

あそは初心者の窓口を兼ねる、って事ですね？

>>386
運営側のスタンスがどうであれ>>1に書かれてる以上
意見挟んでもいいと思うのは当然だろ。
運営方針を変えるなら次スレからにするかあのスレを放棄して
新たに立てるべきだろう

>>381
荒らすつもりは無いんだけどなぁ。
すまんが、スレの主旨を、説明してもらえんか？
在日に反論したい人は、いっさい書き込んじゃダメなのか？
もし、そうならそうと言ってくれ。
個人的には、それでも構わんよ。

俺…騙られてるけど…w

>>378
>>379
敷居が高くて書き込めない在日を呼び込み、２ちゃんの窓口にするってのなら、
政治ネタとかは避けてもいいんじゃないの？
政治ネタをするなら、反論なしってのには納得できない。
たとえば、在日のカキコで、在日が外国人であることをわきまえずに、日本人と
同等の権利を主張するようなのがあれば、俺は反論するよ（禁止でも）。

嫌韓側は主観的に在日側から荒らし定義されるのが嫌

在日側にとっては荒らし定義をしっかりすれば荒らしが荒らしだと自覚して
反感が弱まる
加えて議論に応じるルートもしっかりと作っておけばまともなハン板側から
の批判は少なくなると思います

ただ、あまり細かくすると新人さんが来にくくなるという話でしたので
わかりやすさととのバランスをとらないといけないけど

>>397
反論したけりゃ当該スレに誘導、って事でない？

>>390
日本人側じゃなくて運営側だろ

ハン板に来る初心者日本人は、在日と議論したくて来るのだろう
初心者日本人が荒し扱いされそうだから
日本人の初心者はお断りにした方が親切

>>396
スレ放棄の必要性は無いと思いますが？
一応嫌韓氏も、獅子しも変更すると言ってますが？
過去スレ全部読めとは言いませんが、今、ここでも
一応嫌韓氏が言ってますよ

>>402
運営側ではない住人が帰れコールしてるから、
今ここで議論してるでしょうが。

>>400
なんで在日側の政治的社会的主張の保護に拘るの？
初心者を慣れさせる為なら雑談スレで充分じゃない

なんか賛成しか出来ない投票みたいだよ

>>399
政治ネタの雑談でマターリできないとは思わんぞ。
兆候が出れば誘導なりなんなりできる。

お約束で、
･日本人たちの書き込みにちょっとは反論してみたい
とある以上、在日側の議論はOKのようだけど…
「在日の一方的な意見の垂れ流しスレ」って名前に変えたなら、
別に変な意見があってもそっとしとくけど。

>>408
変更点はまさにそこなんだけど…

>>397
在日への反論というけど、誰のどういう主張や論に反論するのかね。
すくなくとも、あのスレで誰がした主張なのかくらい明確にしてからにしてほしいなあ。

議論するしないの以前に、その議論をふっかけるべき相手かどうかくらい吟味してほしいぞ。

>>389
まあ、あれほどの人気スレだ。かなり苦労するだろう。がんがれ。

Ｃｈｕｎ名無しさんの「なぜ女子生徒だけ民族衣装で男子生徒は学生服？」
というツッコミなんか、「おいおい命大丈夫か」と心配したよ。
あまりに的確な指摘を当の在日がしてるんだから、全国の在日に
影響がないはずがない。在日の意識改革を促すスレにはなってると思う。
総連からすれば、かなり腹立たしいだろう。
マス板みたいにお勤め人がやってきてもおかしくないと思う。

>>402
運営側じゃなくて賛同側。

>>403
そう、それが一番問題な気がする。
敵意むき出しの既出の煽りや質問が在日側に被差別感情を植えつけてしまう。

そういうやつはこっちに誘導しましょう。

>>404
>>1に書いてある以上意見を挟むのは当然だろ
途中で運営方針を変えざるを得なかったのは運営側のミスで
意見を挟んだ奴じゃない。

途中で勝手にルールを変えて荒らし扱いはおかしいだろ

>>401
ありがと。
了解しました。

>>413
だから変えるつもりでいると、このスレだけで何度出てきた？
お帰りを促す際にも逐一説明してるはずだが？

>>414
いや、漏れもあの板以外では名無しでしかないっす
なので、運営者の方の見解が別にあったら、どうぞそちらを尊重して下さい

>>415
>>383

運営側としては

・在日の新人集めが第一の目的
・あのスレで直接議論するのは禁止議論はこじれたら議論スレ等関連スレで
・荒らしはスルー（ここら辺はうまくいってないけど）
・質問はあり

は決定で

・質問はありだけど○レス以上長引いたらこじれたら議論スレへ

はちょい検討中

・荒らし定義、荒らし対策、荒らしの相手をした人対策の明文化
・議論をしたい人へ誘導の仕方をテンプレで形式化

などを僕が進言してみたり

ちなみに僕は途中から口出しただけなんで決定権ないですから
運営側とはいえなさそう
決定権は獅子さんにあると思ってます

>>415に追加。
で、あんたが言うようにルールに書いてあると主張して
今はこういう方針で、過去スレ嫁、空気嫁、運営も
住人もその方向でやっていると言ったら、あなたは
住人に非があると思うかい？

極論ですが、在日さんの明らかな勘違い又は電波が出た人は、
決められたコテハン以外反論駄目とかどうですか？
（なりたい人は、スレ主に認定してもらえばおｋ）
運営側に、日本人もいるし考え方はバランス取れていますから任せていいと思いますけど。

別スレに、外野が書き込める場所提供するというのはいかがですか？
きちんと話を聞いてあげて諭すのは、初心者さんに対する配慮と思いますけど。

叩きたくなる人の気持ちはわかりますが、
初心者さんに対していきなり核心をついた正論を伝えても、
びしっと伝えても理解して貰えないと。
憎悪を植えつけて敵を増やすのが目的ではないでしょう？

「あとでここをみてごらん？」とか誘導したり、優しい口調で諭してあげたり。
テレビででてくるような困った在日だけではない事がわかるだけでも、あのスレは
貴重だとおもいますけどね。
素直な本音を出してくれる在日さんを見ることって貴重だと思うんですけど・・

>>417
住民の為のルールであって、ルールの為の
住民じゃないんだから、教条主義ガチガチなのは
はなからスレ違いだと思うんだけど

>>419
住民というか運営側に非があるね。
だからルールを変えるなら次スレからにするか
現スレを放棄して新スレを立てるべきだと言っているが

>>420
マターリ雑談から程遠いと思うんだが。
認定権だなんて、する方もされる方も何様って
思わない？
大体外野スレなんぞ設けたら悪化するだけ。
初心者さんは皆ビビって書き込まなくなる。

>>420
そういうケースは本当は在日の方にやってほしいんだがねぇ。
ただし、他スレの煽りコテみたいなのはスルー。

嫌韓側としては
住人側の主観的な判断で追い出されるのが一番嫌ですよね？

・荒らし定義の明文化
・質問の応酬が○レス以上に長引いたら、関連者全員議論スレに移動
と明文化
・在日側にも同じように規則にしたがってもらう

くらいすれば納得できますか？

>>422
もう一度俺に言わせないで欲しいんだが、

運営側は何度も変える意思を表明してるし、
住民もそれを汲み取ってうまくやっている。
やりとりなんて腐るほどログがある。
スレ読んで出直すだけなのに、そこまで誰かを
貶めたいの？

じゃあ

電波があのスレに現れたら、このスレで反論資料を用意して
誰か一人が在日コテハンになって（騙って）やさしく誘導しよう。

>>425
・質問の応酬が○レス以上に長引いたら、関連者全員議論スレに移動
と明文化

空気読めばいいと思う。質問から議論に発展する場合と
しない場合がある。あのスレで質問を制限したら、死んでないけど
生きてもいないスレになる。

在日への反論といってる人にマジに聞きたいんだけど、
その反論したい在日ってどういう人？　身近な人？　それとも著名人？
テレビのニュースとか朝生とかの人？

直接あのスレの運営と関係ないけど知りたいなあ。

>>426
運営側のミスで荒らし扱いするのはやめろと云ってるんだが
頼むから流れ読んでくれ

>>410
うーん、またまた書き方が、悪かったか。
要は、あのスレでもって何がしたいのかわからんって事。
２ｃｈ初心者の在日に色々と意見を書き込んでもらう事が目的なのか、それとも、このスレで2ｃｈに慣れた
在日に他のスレでも色々と意見を言ってもらえるようにするのが目的なのかってこと。
反論は、別スレに誘導という事であれば、前者の理由なんだろうけど。
個人的には、あっちのスレの>>555で書いたように、在日同士がお話するスレだと思ってるので、
在日の意見に口を挟んじゃダメとしたいというのなら、それで良しと思ってるよ。

>>425
嫌韓側って一応嫌韓さんのこと？

部外者ですが、ルールが厳しいと余計に寄りつかなくなりますよ。
なんじゃココハ、てなかんじで。

>>430
あのスレでもルール変更の為に>>1には書いてないが
今はこういう方針で、過去スレ嫁、空気嫁、運営も
住人もその方向でやっていると言っている。

あんたも流れ読んでくれ。

日本人は寄り付かなくていんじゃないかな。

初心者在日が寄り付くようにするスレなんであってね。

殺伐としたのは他スレで、マターリとしたのはあのスレで

正義感に燃えすぎた、強い口調のレスが一番あのスレ汚しているかなとおもったので。

外野スレは、まあガス抜き用というか。
慣れてきた初心者さんが、いつか勇気をもって覗いた時に2ちゃんねるを理解してくれると思います。

今のルールで変えるべきところなんぞ、

・反論したい人おいで
・議論したい奴は帰れ

の矛盾点しかない。

>>434
だからそれをしっかり>>1に書けないのは運営側のミス
運営側のミスによる>>1を見て反論書きこんだ奴は被害者

それを荒らし扱いするのはDQNわかる？

>>426
僕は一応嫌韓なんでそれには少し反論したいとこもあります

＞運営側は何度も変える意思を表明してるし

変えると決定するまでは不満が出るのも仕方ないと思います
今の段階では獅子さん不在なこともあり、現状維持っぽいですし
当然ＲＯＭスレで直接というわけじゃなくて
運営スレで方針に関して議論するというやり方で
まあ…そこで交渉決裂すると
結局、本スレでの荒らしをやってやるって手段に出るヤツが出る悪寒ですが…
（断っておくけど僕はしませんよ最悪でも係わり合いにならなくなるだけです）

対話すら日本人の側が手取り足取り面倒見てやってやるしかないんですね
併合時代からなんも変わってない
日本人が動いてやれば在日が自分で動かないだろう
まぁ日本人が動かないでも在日は動かないだろうが
このまま永久に日本人が在日に配慮し続けるのかね（鬱

まあ、どこまで荒らしに耐えられるかだな。
ハン板住民は慣れっこ、ていうか、それが楽しみ半分で来てるんだが、
初心者在日にはキツかろう。そこでやっぱ在日コテハンが慰めたり
説明してあげなきゃ、初心者在日は居着かない。
荒らしを放置、スルーすることを初心者在日に教えることも必要。
在日初心者の暴言は在日コテハンさんに諭してもらわないかん。

日本人が荒らしを誘導しようとすると、「在日を擁護する日本人め！」
とかいって、益々荒れる可能性がある。
でも、在日コテハンだけではムリ。
日本人も防波堤にならんと、とてもくい止められるとは思えない。
日本人のハン板住人が、どうやって日本人初心者を捌くかも重要やね。

>>438
今からどうしようもないだろうが。
それをせめてどうする。あんた>>1に書いてあったら
何言われても正しいとはおもわんだろ？まさか。

>>440
在日の肩持つわけじゃないが、在日だと分かった瞬間
ハン板全員からとりあえず総攻撃される現状なら、
保護して当然じゃないか？

　　我々は歴史上初めて壮大な実験をしているのかもしれない・・・

　　朝　鮮　人　に　「　理　解　」　さ　せ　る　と　言　う　実　験　を　・・・

>>442
勘違いする香具師が出てきても荒らし扱いしたりせず、キチンと諭してやれっつうことでは？

スレの意向はともかくとして、ルールというよりモラルの問題だわな。
それが出来ないのならそれまでじゃん。

>>435
そこまで制限を設けてスレを継続する必要があるの？
やりたいならパスワード制限つけて勝手に自分でやればいいのに。

ああ、結局このスレでも朝鮮人を
実験動物の猿みたいな言い方する奴が
出てくるんだな。この一連の件ばかりは
在日に同情するよ

>>445
それをずーっとしてるのに、あんたみたいのが
いつまでも言い続けるんだが。なんか口が
悪くなってきたんでちょっとペース落とす。
ごめん。

>>448
ああ、ごめんごめんｗ
ちょっと議論レスばっかりついてたから空間入れてみたかった。

すまそ。

>>443
その仕方ないから、あるいは気の毒だから面倒を見てやろうという親切心が
日本の不幸を招いているように見えるよ

>>448
無視すべし。

>>448
打たれ弱い人だ。
そんなんで良くハン板に常駐してられるな。感心、感心。

>>440
何を言うか！
嫌韓側からでも歩み寄る意見を出したのは僕だけですよ！！
それまでは一歩も議論が進んでなかったじゃないですか

(・∀・)ｳﾘﾏﾝｾｰ

それに、スレ主の獅子さんは日本人らしいですよ
罵りあいになると寝れなくなるからやめましょう

>>453
取り扱ってるトピックも考えずに無神経なこと
平気で言えるほうがおかしい。

まぁまぁ、もちつけやおまいら。

何が悪いかは大体言い尽くしただろうから

そろそろ具体的にどうするか決めませんか？

一応、言っておくけど、ワシも基本は嫌韓。
３年前から変わらず。ちと、楽韓とか呆韓とか入ってるけど。

>>457
それは獅子さんが出てから改めてした方がいいと思うよ。
もうお開きにしませんか>>all

いつの時代でも日本人は途方もなく、甘い。
併合もこのようになし崩しになされたのだろうと容易に想像できるな。

>>449
悪意を持って口にした台詞なら謝るなよ。意味ないから。

あのスレで電波初心者在日が出てきたら
日本人側はこのスレ代表で一応嫌韓 ◆HGFjsWL/oUがやさしく反論する。

でイイと思う。やさしく反論しろよ。

>>440
普通の在日なら手を差し伸べて何が悪い？
反日在日だったら変えればいいじゃないか。
幸い、ハン板には日本人の考えを少しは理解してる在日コテハンもいる。
そういう人に協力してもらって、反日を少しでも減らせばいいじゃないか。
俺も押しつけは嫌い。だから、あのスレがキッカケになればいいと思う。
最終的に反日思想が変わるかどうかは在日の本人次第。
キッカケづくりぐらい、してもいいんじゃないか？
それさえも許さないってのは、そこに利権が絡んでるとしか思えない。

>>431でも書いたんだけどね。
まず、あのスレの目的をハッキリさせるべきじゃないの？

１． ２ｃｈ初心者の在日に色々と意見を書き込んでもらう事自体が目的
２． このスレで2ｃｈに慣れた在日に他のスレでも色々と意見を言ってもらえるようにするのが目的

のどっちかって事。
そこのところで、話がこじれてるように思えるんだけど・・・。

>>462
俺もするぞ！
もう寝ます。

縄文氏はちょっと在日コテと仲良くなると
論陣が鈍るからな･･････

感情移入しやすい人だ

んじゃま、俺は荒し担当という事で。
放置の方は周知よろしく頼みます。

おやすみー。

誰でも、自由に議論できるのが２ちゃんだと思ってたんだけど（但しルールに従って）。
守るべきルールは、関係ないことを書かない、荒らさない、プライバシーを
侵害しない、とか色々あるけど。
この守るべきルールのところに、誰が書き込むか書き手の制限や、議論しては駄目
とか、２ちゃんの本質的な部分に制限があるね。

>>464
両方なんじゃないの。
まずは１．でゆくゆくは２．ということじゃないか？
双方が相反するとは思えないけど、どちらかに絞らないとダメなのかね。

>>463
併合時代からｵﾚ達の先人達がず〜っと努力してきても
どうにもならないことだった
ハン板で話し合ったくらいでどうにかなるとは思えないし
ここにくる在日に日本人に対する依頼心を持たせることになりそうだ
結局甘やかしになるだけで、いままでの繰り返しになるぞ
ｵﾚは在日側から動かない限りどうにもならないと思ってるよ

>>468
それは一理ありますな。
気を遣っていても避けられない場合は２ｃｈ以外に誘導するしかないだろうね。

>>460
それなら「敗戦後も謝罪と賠償はいっさい請求しません」とか

納得できるくらい規則を厳しくればいい

納得できなきゃ荒らすぞといえるのは嫌韓側だし
運営側は防御に回ることしかできないんだし

有利なのは嫌韓側、だから甘くしろってわけじゃなくてどこまでいっても
有利なのはこちらなのだから余裕を持てばいい
半島と日本しかない世界なんだし

逆に運営側は嫌韓側が圧倒的に有利だということを忘れてはいけない
わざわざ「ハン板」で「age」てるんだから
常にアウェイだと認識して妥協しなきゃつぶされる

>>466
ワシも人間ということで許せよ。１／８は彼方の血だし。

>>465>>467
氏ねや！ｗ

人間はな、まっとうな理論よりも、対戦相手の性格で転向するものなんだよ。

やさしく誘導して暮れるコテがもっともいい。

>>469
あのスレの主旨が１．であるなら、もう議論の余地なく、口を挟んじゃダメってことに
簡単に落ち着くんじゃないかと思ったわけ。

でも、ゆくゆくは２．ってなると、それっていつ２．になるんだろ。
どんなときも、必ず初心者はいるもんだよ。

>>472
何で、２ちゃんで馴れ合いはどうかとか、議論をさせるべきだとか、
そこまで保護してまで在日に書き込んでもらうべきなのとか、
疑問を呈している人たちを、嫌韓側とレッテル貼りしてるの？
在日を甘やかして特別扱いしてる方が親韓側で、それに文句を言ったら
嫌韓になるの？

ちょっと貴方の嫌韓の定義を教えてください。

とにかく嫌韓側はこのままじゃ納得できない

くらい言ってから寝るといいと思います
そうすれば早く方針が改善されるし

○○しろ　と具体的要求を最後にいうとなおいい


運営側は何々するようにかけあってみるくらい言わないと

何も変わらずに今日と同じことが飽きるかつぶれるまで続くと思います

>468
それさえもキミの思いこみでは？２ちゃんは何でもあり。
荒らしなしで、自由に議論してるスレなんて、数えるほどしかあるまい。
そんな中で、厳格なルールを設けようとすると、キミみたいな
非賛同者が出てくるのは当然。
それも２ちゃんの中では悪いことだとは思わないよ。

でも、「在日初心者を呼び込む」という目的はやはり
厳格なルールなしでは実現しないのは今日判明した。
（大きく俺のせいでもあるが）

賛同者が自分たちで勝手にルールを作り、非賛同者を排除するのも
俺は「アリ」だと思うね。賛同者が犯罪行為をしてるわけでもないんだから、
非賛同者はイヤなら見なけりゃいいのにって思うよ。

>>476
件のスレに参加した人が、他のスレを読み、
そして書き込めるようになったら自然と２．が達成される。

>470
じゃあ見なけりゃいいじゃん。なんでそんなに口挟むの？

先人達が苦労してきてムダだったから、あのスレでやろうとしてることもムダ？
ただ単に「話をＲＯＭしよう」「書き込んでもらおう」ということを
イキナリ「手を差し伸べる」なんて書いた俺もカンチガイ野郎だが、
先人達のしてきたことと、あのスレが同じだとはとても思えない。

アドバイスだったら、ありがとうございました。

>>480
他スレに興味持たせるためには、あのスレで政治や歴史の話に触れなければならないのでは。
一体いつ、如何なる形で話題を持ち出すのか。

>482
在日コテハンさんに判断してもらったらいいんじゃない。
いずれにしても、在日初心者に、ハン板に来る飢えた日本人を
直接接触させるのは危険すぎるかと思われ。

>>481
最初に君が絡んだ向こうのスレの奴が言ってた通りだろ
在日に歩み寄る日本人がいれば
在日が自分が変わらなくても日本人に変わってもらえば良いと勘違いするってことだよ
人間必要がなければなかなか努力はしないものだ
君は１００％善意で発言しているのは分かるが
対立する意見の日本人を工作員認定したり利権屋扱いするなよ

>>480
なるほど。
でも、そうすると論客を育てようというレスも、一応主旨にそってるってことになるよ。
そのものズバリを書き込んじゃうのは、まずかったかもしれんけど。

まぁ、どのみち今のところは余計な口は、いっさい挟まないのがベストなんだろうね。

っつーことで、失礼します。でわ。

>484
だから、その危険をハン板住民なら充分知ってるって。
それでもなおかつ行こう！と思う有志の人達を止める権利なんて
あなたにはないよ。

とんでもないところに来たと思って来なくなるのが良いことだと思ったりも
するな。
良いことも書かれているが糞なこともそれ以上にある。
知らなくたって困らないし、逆に興味ないことにまで
首を突っ込んで人生を棒に振る人は居ると思うよ。

在日に限らない話だけどさ。

これマジレスｗ

地獄への道は善意で舗装されている、か。

>>486
＞対立する意見の日本人を工作員認定したり利権屋扱いするなよ
ここにも目を向けてやってくれ。

茨の道だと予想されることは、俺は散々書いてるよ。

>489
正直スマンかった。
結局俺が荒らしたことになってしまったしな。

>>482
自然と他スレも読むでしょ。普通にハン板初心者が読むように。
いくら在日とはいえ、ここの古参コテほど韓国や朝鮮の話題に詳しいとは思えないから、
しばらくは書き込みできないだろうけど。

正直なことろ、あのスレで議論ができないこと自体は残念でならない気がするのだが、
前の方で言ってるような誰に宛てた批判・反論だがわからないようなトンチンカンな突っ込みを、
排除できないのであれば、議論禁止もやむなしだね。

>>479
>それさえもキミの思いこみでは？２ちゃんは何でもあり。
それはわかってるけど、（自分の中での）理想として。
で、できる限り制限なくあるべきだと、個人で勝手に思ってる。
まあ勝手な意見だけど。守るべきは掲示板運用者のルールのみだと思ってる。

>でも、「在日初心者を呼び込む」という目的はやはり
>厳格なルールなしでは実現しないのは今日判明した。
厳格なルールの達成が困難な２ちゃんでやるべきなのかってのが
疑問なんだけど。それこそ相応しい掲示板が他にあるし、誘導コピペでもして
ROMってる在日を呼び込んだら？

>賛同者が自分たちで勝手にルールを作り、非賛同者を排除するのも
>俺は「アリ」だと思うね。
つまり、勝手なルールだから無視してもいいってことだね。
非賛同者も犯罪ををしてるわけでもないんだから、
賛同者はイヤなら総督府にでも行けばいいのにって思うよ。

あのスレ（ＲＯＭスレ）はハン板で在日の発言が少なくなり、特定の在日のコテハンしか
目立たなくなったので、マンネリ化の防止とハン板の活性を図るために立てたのです。
獅子氏を初め、日本人も在日もいろいろ試行錯誤して案を出し合って立てたスレです。
できるだけ新しい在日が書き込めるように言葉遣いにも気を遣って欲しいと思ってる。
“日本人が在日にそこまでしてあげなければならないのか？”などというスレではないのです。
あくまでも日本人と在日が一緒に考えて立てたスレなんです。
在日が立てるといろいろと誤解も招いてしまうことがあるから日本の人に立ててもらったのです。
軽めの議論なら許せるけど、あまり熱くなってしまっても困ると思うのです。
あまりあちこちのスレで幅を利かせているコテハンが居座ってもらっても困ると思うのです。
自分の言いたいことだけを言わずに、日本人も在日も聞く耳を持って
スレを進めていって欲しいですね。

>>485
論客を育てようなんて大それたことは思ってない。
ハン板の在日人口を増やしたいだけ。

>>477
いや、質問側と定義しても質問する人にも在日、日本人いるわけで
嫌韓側と名づけちゃいました

あと、批判もあるかもしれませんが
在日側にこびる意味もあります
早く要求をのみやすくさせないと僕がのぞむようにスレが
機能してくれないと思ったので
急がないと荒れてるスレで定着して
会話のできる在日が増やすという目的が果たせませんから
偽者と電波には少々うんざりしてきたもので
それと三連休は出かけるのでそれまでに何とか片付けたかったんです

本当は嫌韓側（仮）にしようかと思ったんですが
同胞の日本人側にまでこびをうらなくてもいいだろうという自尊心と在日側との
交渉だから在日へのこびの比率を強めた方がいいという打算（失敗ですが）
それと面倒くささが邪魔をしてこうなりました

>493
別の掲示板でやるってのはナイスなアイデアだと思います。
２ちゃんは人口が多すぎて、イッキに人が集まってしまう。
少なくとも、それが回避できる。
結局、親日在日コテハンさんのガードと啓蒙は必要だとは思うけど。

>>496続き
それに、もう一度言いますが日本と半島しかない世界ですから
こちらが圧倒的有利です
こびをうっても何も損はしません
しかし、タネ明かしをしたらこびも機能しなくなってしまいました残念です
タネを明かさず適当な言い訳をしたら在日の自作自演だと思われそうだし
電波と偽者にあきてる人は早く交渉をすすめるようにした方がいいですよ
とげとげしい言葉を使ってもその場での自尊心を満たすだけです
「まともに話のできる在日なんていらねえ」ってならしょうがないですけど

運営側もこびをうったといいましたが「話ができる在日を増やす」という目的は
一緒です
騙すとか嘘をつくとかいうことではないです
早く変更をしなければということをうったえただけです
駄スレ化したら誰も得しませんし

ｃｈｕｎさんは違うが、最近ハン板にいる在日ｺﾃﾊﾝさん達が
理解ある日本人とだけ仲良くすれば良いとか
自分の周りの日本人とは仲良くやてるよとか言ってる
ごく一部でも理解ある日本人がいれば
在日側から努力をしなくても良いという結論に持っていってる
在日側から努力してもらうには、日本人の側が徹底的に突き放すしかない気がする

>>499
＞在日側から努力してもらうには、日本人の側が徹底的に突き放すしかない気がする

そう思う者もいるし、歩み寄ろうとする者もいる。それが社会だよ。

>499
在日の頭の中には少なからず反日があるってことくらい、
ハン板住人が知らないはずがない。Ｃｈｕｎさんにも必ず残ってると思う。
でもＣｈｕｎさんはそれではいけない、正しくないってことに気が付いてる。
突き放すということと、ＲＯＭ板を潰すということは同じ事ではない。
ただ書き込ますことが甘やかすことになるとは思えない。

あなたの言う、「徹底的に突き放すことにより、努力してもらう」ということは、
具体的にはどういう突き放し方をして、どういう努力をしてもらうつもり？
ＲＯＭ板を潰すことが、在日の反日から親日への転換努力の妨げ
になるとは、とても思えないんだが。

あのスレはたまに１行レスを返す程度なんでアレだけど、
見ていて正直な感想をひとつ。

議論状態になっているとき以外は（日本人・在日問わず）古参常連同士の
慣れ合いにしか見えない。
チャットとかでもそうだけど、常連同士の慣れ合い状態のところに“新人”が
入っていくのは、叩かれる・叩かれないのとは別の意味で入りづらい。

本当に“新人”が入りやすいスレを目指すなら、「常連同士の慣れ合い」に
なりそうな雰囲気になったあたりで、

　(´Д`；)恒例！マターリ雑談所9世(；´Д｀)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059271141/
も有効に活用すべきだと思うけどなぁ。

つか、主役が「今まで発言しなかった・できなった在日」って割に
場慣れしてる常連が喋りすぎｗ
常連は持論を展開できるスレがいくらでもあるんだから、そっち池。

まぁ常連は一歩引いて、スレの流れを整えたり、場合によっては潤滑剤に
なってみたりもして、新人が喋りやすいように発言する程度にしておくのが
よろしいかと。

もちろん在日側からの努力も怠ってはいけないと思う。
在日の知り合いが多いか少ないかでも、それぞれの認識も違うはずであろう。

>>502
まぁ、常連というものは何かと目立つスレで発言したくなるもんですよ。
スレの主旨を判っていれば、少しは余計な発言もしなくなると思うのですが、
それは誰かが注意すれば良いと思いますよ。

頭ボケてるね。
>>501
×「ＲＯＭ板を潰すことが、在日の反日から親日への転換努力の妨げになる．．」
○「ＲＯＭ板を潰すことが、在日の反日から親日への転換努力の促進になる．．」

>>502
禿同です
あと、常連は殺伐としたレスや電波発言が出たらなだめる、諌める、
あるいは他のｽﾚに誘導する役割でしょうね。
まちがっても自分が殺伐としたレスを返してはいけないｗ

何でこんなに揉めてるのかよく分からないが、このｽﾚで揉める分、
ROMｽﾚが落ち着くのならとても良いことだと思います。

それにしても、総じてハン板住人は血が熱いなあ。
冷え性で低血圧の自分は真似できないや。

まず第一に、これは言い訳になってしまいますが
>>1のテンプレは変更する予定でした

【電波】聞け！在日の魂の叫びを【爆走】その３マ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067357998/

の>>234-236です
私も一晩中張り付いているわけにはいかないんで、他人任せになって
しまったのですが、そこは理解してください

色々と質問・批判・意見などをいただきましたが
数が多すぎて個別に返答することが出来ません
すみません

ただ、きちんと読んではおります
今後の運営の参考にさせていただきます
貴重なご意見ありがとうございました

>>501
＞あなたの言う、「徹底的に突き放すことにより、努力してもらう」ということは、
＞具体的にはどういう突き放し方をして、どういう努力をしてもらうつもり？

話しを聞かないとか、書きこませないなんてことじゃないよ
あのスレのスレ主さん達がやっているように
在日側から日本人の意見を聞こうとするのを待つってことだよ

子供の教育だって同じだろ
子供がなかなかやらないことにしびれを切らして
母親がなんでもやってしまうと、自主性の無い子供になるだろ
なんでも誰かにやって貰えば良いって思うぞ

君のような親切な日本人のやって来たことが
結局日本の不幸を招いたように思えるよ

常連在日コテは新人さんのサポートに徹することだな。
必要以上の雑談、馴れ合いは自粛してほしい。

>>510
ご忠告感謝いたします
只今、その旨を常連の方にはお願いしているところです

chun氏ってリアルでは在日だと言うことも隠し生きている、
最近の在日としては奇特な存在だろう？
彼を苛める気はないけどネットで開花したって感じでついてけん。
ネット上の一部の日本人とうまが合うのは理解できるが、とても
一般の在日とは言えないと思うよ。

良くも悪くも彼はネットの申し子だと思うよ。
私にはわからん世界だ。

>>512
　netの上だけでも反論を表している所を
漏れは評価したいと思う
（ちと自虐が過ぎる部分もあるけど）
リアルで総連相手するのは個人じゃムリでしょ

　そう言う意味では、確かに普通の在日じゃないけど
漏れからすると、在日がこうなって欲しいなぁ
と言う「理想像」に近いと思うが、どう？

そう言えば帰化申請、どうなったんだろ？

>>512
２ｃｈねらーとして普通だと思うが

>>511
たしかに常連コテばっかりで盛り上がってたら
いまいち入りにくいのでよろしくお願いします。

本当に在日新人を育てる必要性などあるか？

それを論じないで、保護政策に突っ走っているんじゃない？

>>515
漏れもそれが疑問
あのスレの主催者が在日とｵﾄﾓﾀﾞﾁになりたいだけだろ
新人在日は保護、新人日本人は邪魔にならにように排除
日本人よりも外人に親切な外国かぶれ女みたいだ

「ハングル板版『太陽政策』」ってとこかw

在日新人に対して保護的な姿勢をとることがすべて正しいというところから
はじまっているもんな。

ハンドルの後ろに国籍を示さとは、おそろしくグロな試みw

　必要性は、それを感じた人が追求するもの。
必要が無いと思う人は関わらなければいいだけだよ。

おまえたちゃ、ケツの穴こまいのぉ。

【在日収容所】ROMってる在日たちへPart4【金網越しに観察】

すなわち、選ばれた人間だけが関われる特別保護スレ
２ｃｈではどこでもレスをつけられる自由があるとｗ

>>523
　ルールはあるので、それには抵触しないようにね。
スレ違いなレスは控えましょ。

そのルールがまちがっていると言ってるわけだがｗ

>>525

ハン板だけでも７００近いスレがあって、わざわざ気に入らないスレに書き込むとは



　　　　　　　　　　　　　　変質狂ですか？

>>525
　スレの趣旨は１が決める。あなたではない。
批判はここで存分にどうぞ。

>>521
そりゃカマのあんたはケツメドがでかかろう。

気に入らないから書き込むのもありだろ
本スレに書き込まないことを評価して欲しいくらいだがw

だったらわざわざハン板でする必要なか
>>1が自分のwebでしこしこしてたらw

>>528
お約束の突っ込みありがとう（ｗ

　ん、ルールに則って批判をちゃんとやるなら、おれは文句無いよ。
存分にやってくれたまえ。
もっともルールに従っていることを誉めるなどと言う失礼な子供扱いはおれにはできないｗ

>>531
恥ずかしがらなくてもいいよ。
カミングアウトしなさい！

【電波系育成ゲーム】ROMってる在日たちへPart4【めざせ笑日大臣】

いくら、>>1がルールを決めて張り切って自治したところで
ルールに説得力が無い限り今夜も昨夜の繰り返しになるだろ
運営が火病になるようなルールだったら最初から決めないほうが
よろしんじゃない　まあ　そんなところかいな
運営はここがハングル板だということを理解してるの？
理解してたら　やり方はもっとあるだろう

>>533
これもまたお約束？　なんで女王様なのかわからんけど（ｗ

>>533
この辺でやめとこうか。

>>518
＞在日新人に対して保護的な姿勢をとることがすべて正しいというところから
＞はじまっているもんな。

在日新人を、保護する目的のスレだからだろう。
育成する事が目的ではないようだし、いいんじゃないの。