■もうすぐノーベル賞発表ですね＿３■

1 ：ｄる６ ：03/09/11 01:22 ID:euwx+DQZ
400 名前： 投稿日： 01/10/11 20:21 ID:8v5fEn1Y

調子にのるな。馬鹿野郎。

■過去スレ
念願のノーベル文学賞を韓国人が獲得か!?
ttp://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1001/10019/1001905729.html
■もうすぐノーベル賞発表ですね■
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/5567/1032012412.html
不当な日本のノーベル物理学賞
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/5567/1034070624.html
ハハハ！白人に躍らされる哀れな動物達！
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/5567/1034182991.html

参考Flash
アイアムザパニーズ
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/iamzapanese.swf
あの日からはや一年
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/NobelPrize.html

nida

今年で韓国人は４年連続ですね。
日本人は未だですか？

シッパル

>>3
日本人はなれそうもないです。生朝鮮人は4年目ですね。

>>3
＞今　年で韓国人は４年連続ですね。
＞日　本人は未だですか？


今日何なんですか!?
気になって夜も眠れません!!

>>1
ちょっと、あなた！
韓国人候補者リストがあがっていませんよ！

待てよ･･･。まさか斜め読みで

＞今
＞　本

今年のノーベル賞は今本さんが受賞するのか!!

>>6
縦読みじゃないよ。

ハン板で嗤われるのが4年連続なんだよ。

すぐに嘘だとバレる虚勢でも張らないと、日本人に劣る民族に生まれてしまった悲哀を忘れる事もままならないのか。
両親に急死された幼児が、まだ親が遠い所で生きていると空想するのに似て、涙を誘うニダ。

　　　　　　　　　 ／""`'･.,
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　　　　　　　　,i'　　　 ...::::::::"""　　　　`''･-､.,_　　 _,,......,,,_
　　　　　　 　 i'　　...::::"　　　　　　　　　　　":::`･'"~　　　:|
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　　　　　　 ./'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"::::::/
　　　　　 ./'.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::"i,
　　　　 　|.　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　.::::::|
　　 　 　 |.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::| 　　
　　　　　 i;　　　　　　　　　　　　　i､.,　 　 ,.　 　 ／...::::::::| なんでもいいからとっととよこせﾆﾀﾞ
　　　　 　 '､　　　　　　　　　　　　| ∨`"~'/　　　 　 :::::::: |
　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　 l,　 　 /　　　　　.::::::: ノ'　　
　　　　　　　　 `/(　　　　　　　 　 i.,_,／　　　　 ...:::::／
　　　　　　,.-'"~ ~"ｰ-.,,__　　　　　　　　　　.....:::::::ノ'）.,
　　　　 .／=ｰ'"~"`ｰ-.,_~"＼-.,_　 ,...,_　"";.-､::／ﾉ::: 'i,
　　　 ／￣　　　　:::::〜`i.():::＼`""|　`（^）;;;;;|;;／;:::::::: 'i,
　 .　/　　　　　　　　　::::::`i |:::::）:;;;;;i､,／人_ノ;;;;'i,:::::::::::　i
　　 |　　　　　　　　　　.:::::::|/::::└ｰ-,;;;＼；i;;;;|／;::::::::::::　i
　　 i.,_,.人　　　　　　 ..::::::/ :::::::::::::／;;;;;;;'i,'i;;;;|＼;::::::::::::　i
　　　　　 `;　 　 　 .::...:::::/　　:::::::::::`- .,_;;;;i,ﾉ;|;;;/;:::::::::::: /
　　　　　　`､.,..:::::::::::::::::/　　 :::::::::::::::;;;;;;＼,i ,/;;;;;:::::::::::|/
　　　　　　　 `i"`-.,_,.ノ　　　::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＼|;;;;::::::::::::|

>>11

在日60万人をさしあげます。

ノーベル賞がすべてではないんだよ。
韓国には「Ｗ杯４強」「古代から近世かけて日本に文化を教えた」
「多くの国に足を引っ張られながらも猛烈な勢いで、世界の規範に
なるような近代国家に成長したこと」「ハンサムで力強く、頭の良い
韓国男性」など、自慢の種になるようなものが山ほどある。
逆に、自慢するものがすくないと、ノーベル賞を崇拝する結果になる。

>>13
だから韓国の書店ではノーベル文学賞取るだろう韓国人がはいる予定の
額が置かれてるんだな(ｗ

>>7
む、ウリミンジョクは優秀なので誰でも受賞のチャンスに恵まれているﾆﾀﾞ。
リストなくても問題ないﾆﾀﾞ。

>>13
その通りだと思います。
卓見ですね。
せっかくのご高説、このようなマイナーで引きこもりしかいない掲示板で
発表されるより、アメリカYAHOOあたりに投稿されたらいかがでしょうか。

>>13
さっかー
が強かろうと、国も民族も破綻してるんじゃねぇ

去年のW杯4位は、どこぞのノーベル平和賞と同じような疑惑が浮かんでいるからね〜
まもなく韓国人にとって無かった事にしたい恥辱の歴史となる事を、日本人は知ってるよ。
古代から近世にｋかけて文化を教えたという嘘も見破られ始めてるしね。
ハンサムかどうかは顔を見れば嘘だと分かるし、頭がいいのかどうかは2ちゃんねるに来れば分かる。

まあ、両親の生存を空想するのに似て、日本人としては涙を誘うニダ。
涙が出るのは、笑いを堪えるのが大変だからなのだが。

乳出しチマチョゴリが評価されて
ノーブラ賞

ちょん　はずかしい

はずかしがったほうがいいぞ　

ムーダンの霊能力が評価されて、
ノーベルオカルト賞

あまり取り上げられないが、ノーベル賞のパロディ、イグ・ノーベル賞を日本は2年連続受賞している
去年がバウリンガル、今年が「鳩やカラスが近づかない（糞をしない）銅像の研究」

長年にわたり風俗産業に多大な人材供給を継続し、
性犯罪抑制と外貨獲得に貢献したキーセン達にノーベル売春賞を。

>23
じゃ、なんでかの国はレイプ世界一なの？
おまけにIMFの後、現在も経済危機目前ですが・・・

っていうかノーベルレイプ賞だな（かの国民に）。

前スレで、ノーベル賞の選考方法についてあったようなので、自然科学系で私の聞いた話をば。

御存知の通り、(自然科学系の)ノーベル賞は「最初の」発見者に贈られます。
田中さんならば(タンパク質の)質量分析法
小柴さんならばニュートリノ天文学
野依さんならば不斉合成

ノーベル賞の選考では、これらの分野の文献等の孫引きをひたすら行います。
重要分野なので、多くの人の論文がありますが、リファレンスを引いていけば
執筆者は徐々に減っていき、最終的には1-数名の論文に収束します。
その人がその分野の第一人者 = ノーベル賞の候補者となるわけです。

よって、受賞者自身が書いた論文の引用数はあまり関係がありません。
0ということはありえませんが。

「引用しなければ自分が第一人者とされる」と思われるかもしれませんが、
まともな雑誌では、適切な引用も無い投稿などリジェクトされるでしょう。
#引用については、突き詰めれば研究者の良心の問題かもしれません。

このスレは、ハン板の年中行事になったんですね。

新スレ乙です。

記念に『調子に乗るな馬鹿野郎』age。w

う、ageてなかった・・・。（鬱

ところで仮に日本の歴史上の文学がすべてノーベル文学賞の対象に
なったとしたら、何作品ぐらい取れるんだろう？
「源氏物語」とかは取れるのかしら？
世界的に日本の文学のレベルが気になる。

つまり、自然科学分野の受賞での買収は、基本的に不可能という事だね。
選考基準が不透明な文学賞やら平和賞は、ノーベル賞の権威を損ねてるんじゃないかなあ？

ノーベル財団の前にある世界の文豪の碑には、紫式部って名前が先頭に書いてある。

【導入部】：　
：03/10/03 21:39 ID:YWfyc1U9　　　
●韓国人がノーベル賞をもらったら、この板の人間はどんなリアクションするのかな？
今からとっても楽しみだ。ワク、ワク。

◎307 ：韓国も連続っすね ：01/10/11 18:59 ID:8v5fEn1Y
きむでじゅんのときも発表前にあらかた分かっていたので
326 ：OK ：01/10/11 19:26 ID:8v5fEn1Y
相当くやしらしい（笑
↓
↓
【金でとったノーベル賞】
●751 ：　 ：03/10/03 22:02 ID:YWfyc1U9　　　
日本はノーベル賞選考委員を日本の金で日本に招いて盛大な歓待をしてたじゃない。
次の年に日本人ノーベル賞２人だろ、どう考えても裏があるとしか思えないな。

◎416 名前： 　 投稿日： 01/10/11 20:26 ID:8v5fEn1Y
馬鹿野郎。日本人が汚い工作で賞を取っても
世界に影響は与えないだろう。
調子に乗るな。本当に調子に浮かれた馬鹿野郎を見ると腹が立つ。

【アメリカ頼み】
●780 ：　 ：03/10/03 22:40 ID:YWfyc1U9　　　
そのアメリカで韓国人は大挙して精力的に研究しているからノーベル賞をとるのは時間の問題

◎373 名前： ｄる６ 投稿日： 01/10/11 20:12 ID:8v5fEn1Y
日本は化学賞くらいしか取れないだろう。馬鹿野郎。
ノーベル賞取ったくらいで調子に乗るな。
アメリカにはどんなに頑張っても届かないだろう。
↓
↓
【在日認定】
●838 ：　 ：03/10/03 23:53 ID:YWfyc1U9　　　
例えば湯川博士は養子で、外国人だそうだ。ハン板でリストになって出ていた。
受賞者の名前がほとんど通名だったと知ってその時は驚いた。
でもやっぱり受賞する人は日本人的発想とは違うものなと思って納得したものだった。

◎411 名前： 　 投稿日： 01/10/11 20:25 ID:7b7Ia6Ts
>>406
その中にどれだけ在日がいるか知ったら、キミ気失って倒れそうだなｗ

【個人攻撃】　
◎882 ：　 ：03/10/04 00:55 ID:iRU1iFap　　　
白川とかいう奴のノーベル賞受賞の背後に、韓国人留学生の貢献が
あったらしい。中央日報なんかによると、彼が留学中に書き残したノートを、
白川は参考にしたらしい。
●398 名前： 　 投稿日： 01/10/11 20:19 ID:7b7Ia6Ts
彼一人の業績じゃない。
彼の助手たちにあげたいくらいだって名大関係者がいってたぞ。
そうとう人使い非道かったらしい＞なんとかって人

>>9
源氏は取れるでしょうね。
サンデンステッカーは源氏は世界10大文学に入ると言っていた。
もっとも彼は日本では源氏と枕が並び称されているのを、源氏と枕じゃ比較にならないっていう話題で言ってたんだが。

>>34
大学院の留学生ごときに何できんねん!!!!!
本当にバカな国やなァ、韓国って。

>>1 　乙。 記念パピコ。 相当悔しいらしい（笑

ハト寄せ付けない銅像…金沢大教授にイグ・ノーベル賞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20031003i313.htm

　広瀬教授は金沢・兼六園の「日本武尊（やまとたける）」の銅像にカラスが寄りつかない
ことをヒントに、この銅像と同じ組成で、鳥を寄せ付けない銅合金を開発することに成功した

3年連続ノーベル電波賞キボンヌ。

>>35
紫式部は清少納言の悪口を日記に書き倒してたんだよね・・・
暗い人だ・・・

ノーベル失笑

age

>>35
枕草子は女性の会話に近いから、男性にはﾜｹﾜｶﾒ
という話しを聞いた事ある。
持ってる本の解説にも「論理的でない」と評論がある。
ああ、わかってないんだなぁと思うよ（ｗ

おいおい、源氏はノーベル賞が取れるかどうかの次元じゃないだろう。
源氏物語については、同時代において西洋が戦闘を繰り返していた野蛮人ごときものだった時代に
日本において雅な文化を創造していたことに対して驚嘆の念を抱く西洋人が多いんだ。
しかも、作者は女性であり、当時の西洋では女性は添え物であり奴隷といってもいい存在だった。
女性がまともな小説を書くのは何百年も後のことで、文字通り、人類史においてオンリーワンの存在が紫式部だよ。
ノーベル賞をもらえるかなんて紫式部に失礼だ。

ヨーロッパには宮廷文学ってなかったんかね。

>>43
まあ、今で言えば、エッセイやコラムに類するものだから・・・
今の時代だって、女の書いたエッセイやコラムを読んで「すばらしい」って言う男はあまりいないよ

>>44
源氏の前に半島では立派な宮中文学があった。日帝が焼いた。

源氏は日帝が半島より優位であることを言うために捏造した

という説は無いのかな？

>>47
ここを見て明日あたり言い出すのが出てくるんじゃないかと・・・

>>43
個人的には清少納言にけなげさを感じるんですけどね。
有力な女房をそろえて上昇気運に乗ってるライバル陣営に一人で防戦してるって感じで。

個人的には枕草子の方が好きなんだが。

どうでもいいが前スレの独逸文化の話題、高級ヌメ皮ｶﾊﾞﾝのＢＲＥＥはドイツブランドだYO

紫式部は在日ってのは去年のスレにもあったな。

中世〜近代の日本の文学ではどのくらいとれるんだろう？

シェークスピアが出るまでは日本と中東のどっかの国がしょっちゅう受賞だね。
その後なら芭蕉・一茶・蕪村あたりの俳句関連かな。わかりやすさで井原西鶴
ｴｷｿﾞﾁｽﾞﾑで近松門左衛門、外国人に人気のある上田秋成あたりかなぁ。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~tosikenn/kouza.html
講　演　会　･　講　座　の　ご　案　内

このページでは講演会・講座ご案内と講演記録を一覧にして紹介しています。

　ご希望の講師のところをクリックして下さい。案内がでます。また、講演演目をクリックすると講演記録の内容が出ます。

しかし傍から見ていると恥ずかしいね。そんなに最古のエロ小説を書いたことが誇らしいのか。
集団売春事件をやらかした国だけのことがあるねー。

更科日記を読むと
源氏物語が当時の貴族社会で
どんなに広く歓迎され，読まれたか
という様子がよくわかる。
筆写しかない時代なのにね。

また日本書紀や古今集も
当時の必読書だったことも分かる。

エロ小説といえば
「源氏」よりむしろ「とはずがたり」だろうな。
すこし時代は下るが「壇ノ浦夜合戦」もすごい。

集団売春事件をやらかした国だけのことがあるねー。<---コレは韓国


集団買春事件　＜---こっち

漏れは枕草子の方が好きなんだが、海外じゃ評価低いのね。
確かに現代女性のエッセイは安っぽくて、あまり価値を見出せないが、
枕草子には日本人の心象風景みたいなものがあって、
単なるエッセイの域を超えていると思うんだけどね。
まぁ、日本人の心を理解していないと、或いはする気がないと、
枕草子の良さは分からんと思う。

>>54
韓国は売春立国を早く止めろよ。うっとうしいわ。

どちらも今すぐに読めます

とはずがたり
http://www2.justnet.ne.jp/~jingu/genbun-towa-index.htm

壇ノ浦夜合戦記
http://www.din.or.jp/~sigma/ehon/dannoura.html

>>54
漢文のエロ小説の裏紙の落書きが国字になってる国はど〜こだ？

日本文学の英訳が展示せれてたようですね

http://www.ndl.go.jp/jp/gallery/permanent/

息をわれほとつく時にほと吹きぬ青磁の色の初春の風

（；´Д｀） ﾊｧﾊｧ

日本文学の英訳が展示されてたようですね
それ以外の言語にもずいぶん訳されてるようです。

http://www.ndl.go.jp/jp/gallery/permanent/

文学賞の必要条件として、
「母国において、あるていど教養のある人なら、その作品を理解できる」
っていうのはいらないかな。
大江健三郎はこの条件を満たしてないらしいが。

どうせ今年もニダの反応は

ノーベル賞発表前「○○氏は獲得間違いないニダ、日本は選ばれないでしょう。哀れでつねｗ」
　　　↓
ノーベル賞発表後「欧米人に賞をもらって喜んでる日本人笑えるｗ」

だろ。

源氏物語って世界で最初の長編小説だったっけ？

>>67
世界最古の心理描写小説です。事実の羅列ではなく、人物の心理描写を行なったのは、
これが世界で最初です。

別に何が何でも日本人に取ってほしいというほどのことでもないんだけど
日本人が受賞した場合の朝鮮人の反応はちょっと楽しみなんだよな。

>>69

去年も出てたけど
日本以外のアジアの国がとったときのほうが
ずっとおもしろそうとか

東南アジアの人たちが取ったときの反応がみたい
「土人みたいな劣等民族に取れて優秀な民族であるウリの同胞が
取れないのは選考委員会が故意に差別してるからニダ！！」
と己のふがいなさを責任転嫁する悪寒w

ニダニダ<｀∀´">

>>71
<丶｀д´>　日本が妨害しているﾆﾀﾞ。

>55
ある意味やってることは今の同人誌と同じノリなんだけどね。
でもそれが小説だけじゃなくエッセイや日記、歴史書といったジャンルまで女性の手に
よって作られたんだから、同人的なパワーというのは凄まじいものがありまつな。

鎌倉時代になるかならないかあたりからは、文学というより貴族が最低でも知って
おかなきゃならない教養として読まれてきたという側面もあるけど（日本書紀や
古今集なども平安時代の時点で教養書だった）、それだけで現代まで残るものかどうか。
千年以上経った今の漏れたちでも共感できる心理描写というのはやはり凄い。

>>55菅原孝標女は今の時代に転生してたら多分同人板やラノベ板もしくは801板にいると思われ。
案外いたりして…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>71
自然科学系に限れば、既にインド人（アジア初）とエジプト人とはとっています。朝鮮人は。。。。いませんね。。。
アジア系ノーベル賞受賞者（自然科学系。↓は顔写真と経歴からそれと思われる人を、私が判断してピックアップしたものです）
◇インド人
・Sir　Chandras´ekhara　Venkata　Ra・man　南インド、トリキノポリ生まれ。「ラマン効果」の発見者。アジアで初めてのノーベル賞受賞者。1930年物理学賞
◇インド系(かな？)
・Har　Gobind　Khorana　1922年、インド生まれ。1968年生理学・医学賞(R・W・ホリー，M・W・ニーレンバーグと共同受賞)
・Subrahmanyan　Chandrasekhar　1910年インド、ラホール（現・パキスタン）生まれ。1953年アメリカ市民権を得る。1983年物理学賞(W・A・ファウラーと共同受賞)
◇エジプト人
・Ahmed H. Zewail 1946年エジプト生まれ。1999年化学賞
◇中国人
・楊　振寧　中国、牟平生まれ。中国人初のノーベル賞受賞者。1988年の第1回ノーベル賞受賞者日本フォーラムで来日。1957年物理学賞（李　政道との共同受賞）
・李　政道　中国、上海生まれ。楊　振寧と共に中国人初のノーベル賞受賞者。1957年物理学賞（楊　振寧との共同受賞）
・丁　肇中(米名：Samuel Chao Chung Ting)　ミシガン州生まれ。20歳まで中国で過ごし、渡米（後に帰化）。1976年物理学賞(B・リクターと共同受賞)
◇中国系米人
・Yuan T．Lee(中国名：李遠哲)　台湾生まれ、後に帰化。日本語が堪能で旧文部省招待研究者として来日。1986年化学賞(D・R・ハーシュバック，J・C・ポラーニと共同受賞)
・Steven Chu 　(スティーブン・朱)　ベル研究所所属。1997年物理学賞(C・コーエンタノージュ，W・フィリップスと共同受賞)
・Daniel C.Tsui 中国、湖南省生まれ。1998年物理学賞(R・B・ラフリン，H・L・シュテルマーと共同受賞)
◇日系米人(前スレでも既出ですが。。。)
・Charles J．Pedersen(日本名：良男)　母親が日本人。父親がノルウェー人技師。1904年に韓国、釜山（ぷさん）に生まれ。
少年時代は長崎や横浜で過ごす。1953年にアメリカ市民権を得る。1987年化学賞(D・J・クラム，J・M・レーンと共同受賞)

>>54
おまえ、読んだこと無いだろ。読んだらそんなセリフは出てこないはずだからな。
別に誇りに思う思わない関係なく世界中の人から評価されてる存在で
すでに日本がどうのこうの関係なく、人類が残した貴重な遺産だろ。
そういう認識だからノーベル財団の世界の文豪の碑の先頭に名前があるんだろう。
もっとも、韓国の財団が世界の文豪碑を建てたとして、名前が載るかどうかは定かじゃないが。
ま、いいものはいいと素直に評価できるように早くなるといいね。

>>76
もっといっぱいいるよ。パキスタンや旧ソ連、その他色々。
イスラエルはアジアじゃないのか・・・残念。

>>54
そんな、エロ小説を書いたのが女性というのがいいよね（＾m＾

実際、今も、エロチカ、エロ漫画には、女性作家多いんだけど。
女性が、「性」を楽しむ文化あるなんて、悪くないと思うが、どうだろう？

そういえば、昔、某有名女子大学の学生がエロチカ書いて有名
になったら、退学させられた。学内で指弾された時のその子の台詞
「この教室には、私以上に退出すべき人がいるんじゃなくて？」
を思い出した。。。

日本は、歴史的にも男尊女卑社会で。。。とほざく白んぼにも、紫式部や
清少納言の話をすると押し黙る。田村ヨーコが言うほど、日本の女性は不幸じゃない。
同じヨーコでも、小野ヨーコは、戦時にSEX推奨した淫売女と揶揄されるけど
日本は日本で、みんな仲良く、楽しく、よろしく、Hして、国を築き、文化を築き、繁栄を築いてきたのじゃ。大きなお世話じゃ。

このスレを見て、いつも思うのは、「チョンは、そんなこと言わなきゃ良かったのに。。。」ですワ（＾。＾；
ノーベル賞受賞者がいないからって、日本人は、他国を蔑むことは無いですよ、朝鮮の皆さん。。。

>>78
あやや☆
カザフスタンとかになると、ちょっとワカラナイかも。。。
ソ連でカウントされてる中に、あると、面倒だな。。。；

イスラエルは、素で忘れてた。。。けど、アジア系じゃない。。。よね？（なんだろ。。。ユダヤ系？）

パキスタンは、インド系にカウントされてます。

間違いに気づいた方は、修正・補完していって下さい<(_ _；)>

あーむかつく。何がノーベル賞だ。ノーベル賞をとったのが日本人であって。てめえらはたまたま
日本に生まれただけじゃないか。自分とノーベル賞と何か関係あるのか？何にもないよな。ｗ

降臨ですか？

>>81
え〜〜と、そのリアクションは毎年出てます。斬新さにかけますね。

>>81
金大中が平和賞取った時、国を挙げてお祝いしたのはどこの国だっけ？

>>82
そろそろ、降臨して欲しいもんです。
なんだか最近、奴等は元気なくなったなぁ。
去年まではもうちょっと面白かったのに。

韓国の蚊よけ携帯電話は

日本の高周波蚊よけキーホルダーのパクリ。

アメリカの大学に留学している学生は日本人より韓国人が多いらしい。
だからあと数十年もしたらノーベル賞の受賞者数は韓国＞＞＞日本になるのは確実。

>>87
永遠にほざいとれ、カス

>>87
日本の大学で研究している日本人がノーベル賞を受賞していますが何か？
日本国内の日本企業で働いているサラリーマンが受賞していますが何か？

自国にノーベル賞を獲得出来るだけの水準に達している大学が存在しない
国は哀れなり。留学するという他力本願でしか賞を獲得できないのか。

永遠の１０年後か・・・

オイオイお前ら恋愛と濡れ場を描いたらみんな「エロ小説」かい？
それだったら司馬遼太郎の「竜馬がゆく」だってエロ小説だろうが。
半島人に「源氏物語」なんか高尚過ぎて手が出ないだろうが、
「枕草子」みたいな少し賎しいのからでも読んどけよ。
エロ小説ばっかり読んでないで。

らしい
　↓
確 実

すばらしいですな

「１０年後には〜〜だ」 は 「永久に〜〜ない」 と等価ですな。

>>87
　アメリカで在学している学生の国籍がノーベル賞受賞者の国籍と相関関係があると
すると、アメリカ人の受賞者数が異常に少ないなｗ
　また韓国人学生の数と受賞者数の割合は異常。つまり、韓国人学生の質が異常に
悪いと言うことになるなｗ


　また自爆とは・・・哀れ。

日本に留学したらノーベル賞獲れるかもよ。
でも、オマイらが半島から来るとパクルだけだからやっぱり来なくていい。

小柴先生の受賞の際も、その受賞理由となった論文の共同執筆者の末尾に
一人名前を連ねていた韓国人、キム何某（ソウル大の物理学教授だったようだが）
が、全世界で論文引用回数世界一だとか朝鮮日報とかで虚報を報じてたしな｡
・・ノーベル賞欲しいからって、日本に来るなよ。

第三世界受賞者数
南アフリカ　6
アルゼンチン　5
イスラエル　5
インド　4
エジプト　3
グアテマラ　2
チリ　2
メキシコ　2
東チモール　2
アイスランド・コスタリカ・コロンビア・チベット・トリニダード・トバゴ
ナイジェリア ・パキスタン・パレスチナ・ミャンマー・北ベトナム・韓国・ 1

>>81 >>87
降臨されたようでつね
もっとおも痴ろい電波キボンヌ。

ニダーリ<｀∀´">

自爆犯には次の質問を
Ｑ１：１５８２年　本能寺を襲撃した武将の名前は？
Ｑ２：一都二府を答えて
Ｑ３：天王山知ってる？
さあ判るかな　朝鮮人！

１００

>>76
追加
インド　Subramanyan Chandrasekhar
http://www.nobel.se/physics/laureates/1983/index.html

>>81
あなただってもらえないんだし。それ以前に半島人は1人ももらえないけどねｗｗｗ
駄目押しついでに、あなたの論文は１つでもreferされてるんでつか？LoL


>>87
アメリカに留学すれば取れると思ってるんですか？LoL
日本人はアメリカに留学してなくてもとれてますよ。
世界中の国民がアメリカに留学してなくても取れているんですけどね。

追加
パキスタン　Abdus Salam
http://www.nobel.se/physics/laureates/1979/index.html

【国際】 ノーベル賞候補に日本人４人 ★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065124179/l50

>>1
このFLASH、いつ見てもおもろいな（ｗ

>>96
発展途上国でさえ、これだけもらってるのに、
自称先進国が・・・。

＞アメリカの大学に留学している学生は日本人より韓国人が多いらしい。
＞だからあと数十年もしたらノーベル賞の受賞者数は韓国＞＞＞日本になるのは確実。

むか〜〜〜〜〜〜〜〜しから韓国人の方がず〜〜〜〜〜〜と多いよ。

でも、アメリカの超一流大学の教授は日本人の方が、ず〜〜〜〜〜〜〜と多い。
まあ、確かにどうでも良い大学の教授は韓国人の方がずっと多いけどね。

台湾かインドネシア辺りから出ると面白いのだが

>>76 追加　
中国系
Steven Chu
http://www.nobel.se/physics/laureates/1997/index.html

>>76
中国系
Daniel C. Tsui
http://www.nobel.se/physics/laureates/1998/index.html

>>108
台湾人の受賞者はいなかったっけ？

>>111
台湾は何人もいる。
ただし、純粋な台湾系は一人。
大陸生まれで自由中国（中華民国）からアメリカに渡った人が殆んど。

個人的には「どの国の誰がノーベル賞受賞したのか？」より
その後で出てくる韓国メディアの「ノーベル賞受賞こぼれ話」の方が楽しみ。
「近くにいた」「おなじ教室に在籍していた」が
「研究協力していた」や「私が論文を出していれば」になり

半島人思考の研究上、非常に興味深いものがある。

おまけ
インド　Rabindranath Tagore （文）1913
イスラエル　Shmuel Yosef Agnon　1966
インド　Amartya Sen （経）1998
イスラエル　Daniel Kahneman （経）2002

>>113
中村氏が受賞したら、どんな関係を捏造するだろうね。

>>115
無難な所では「共同"基礎"研究」というところでしょうか。

>>113
正直、ノーベル賞なんてどうでも良い。
普通の人はそうじゃない？

でも、ハン板で「RED@ｄる６」にリアルで遭遇してからは新しい楽しみを見つけた（ｗ

個人的には、
インドネシアかタイ＠文学賞
台湾＠医学賞　＜------これは可能性結構ある
中国＠物理学賞　＜----これも少し可能性あり
日本＠化学賞　＜---　どうでも良いがダメ押しに
シンガポール＠経済学賞　

こんな感じの波状攻撃が夢

>>117
まぁ、ノーベル賞は”知性の金メダル”みたいなもんで、日本人受賞者
がいるとなんだか嬉しいものがある。
だからといって自分自身には特になんら利益が有る訳でも無いけどね。
まぁ、Ｗ杯で日の丸振りたくなる心境と言うか、スキーのジャンプで
原田選手を応援したくなる心理というか。
（スキーのジャンプなんてそれ以外全然関心無いけどね）

自分は未だに、日本が先進国っていう意識が持てない。
いつまたっても欧米に追いつけ追い越せ、てな感じ。

>>106
自称発展途上国であって、実質発展不可能国ってことだな。

>>87　って謙虚だな
>>あと数十年もしたらノーベル賞の受賞者数は韓国＞＞＞日本になるのは確実。
　~~~~~~~~~~
↑１０年後じゃないんだもん

火山リカ「ノーベル賞をとった人が偉いのであって、日本人が偉いわけじゃない」

今回はそのパターンに絞ったの？

李舜臣が偉いんであって、
李舜臣をして「我が国の人は臆病で卑怯である」と言わしめた朝鮮人は
ちっとも偉くないよね（笑）

>>123
韓国の大統領と日本のサラリーマンは同レベルでつか？

＞キム何某（ソウル大の物理学教授
カミオカンデの研究施設の中でコピー係、お茶汲み係として大活躍したとか、しないとか

「優れた文化を発達させた民族が偉いのであって、配達ミンジョクが偉いわけじゃない」

>>76
朝鮮人は配達ミンジョクですらないと思うが。過去、半島を通過して日本に来た人士は今の朝鮮人と
あまり関係ないからね。通過点であって配達じゃないな。

129 訂正　>>128ね。

人間、所属する団体に愛着があると
その団体に属する人間が活躍したりすると、うれしくなるもんだ。

で、今年の文学賞候補は誰なの？

新たな候補の紹介はなしかよ!

>>131また貼っとくね

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5567/1034070624.html
15 名前： 投稿日：02/10/08 19:00 ID:3oiWqlpB
筑紫哲也さんら　ノーベル賞日本人受賞者に棄権求める抗議集会

人気ＴＶキャスターの筑紫哲也さん、人材育成コンサルタントの辛淑玉
（シン・スゴ） さんら日本の知識人は８日午後、都内で記者会見を開いた。
それによるとノーベル物理学賞を受賞した小柴昌俊・ 東京大名誉教授や、
その他の候補者に対して、筑紫さんは「過去の血に汚れた蛮行を謝罪
しない日本が世界のノーベル賞を受賞するのはおかしい。
また、日本社会の柱とも言うべき在日コリアンがメンバーに含まれて
いない研究チームが真の日本を代表する研究グループであるとする
日本人研究者や、それを応援する日本人の歪んだナショナリズムは
軍国主義にしか見えない」と語った。
辛さんは「日本のニュートリノ研究者は、核兵器の研究ともつながっており、
いつ軍国主義の復活を目指す日本が朝鮮半島に対して侵略の魔の手を
伸ばしてくるかと思うと不安で夜も眠れない」 と心境を告白した。 筑紫さん
辛さんら日本の知識人は９日にも大阪で日本人受賞者とそれを応援する
日本政府に抗議する集会を開き、アジアの民衆の心情に配慮してノーベル
賞日本人受賞者が辞退をするよう求める予定だ。

>>132
もう終わっちゃった・・・

>>81を見てふと思う。
個人の業績とミンジョクの優越性云々をごっちゃにするのは、
むしろ半島人の得意技だと思ったんだが……。

ソウル大の物理の教授ねぇ・・・

古典物理も怪しそうだなぁ。

ｍｇｈ＝１／２ｍｃ＾２
とかやってそう。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/28/20020328000003.html
　「向こう20年間で我が高校の卒業生からノーベル賞の受賞者
が輩出されると確信している」と言い切る崔会長は、「すでに彼
らの胸像を置く台を15台、校庭の片端に立てて置いた」とし、
「第1の目標は向こう2年内に米マサチューセッツ工科大学
(MIT)とハーバード大学に入学する生徒を30人以上排出するこ
と」と語る。

韓国から物理学科に留学に来た学生はめちゃくちゃいい加減な奴だったな

さっさと排出しちゃえよ。あ、排泄？

>>133
その論理で言うなら韓国のニュートリノ研究者も核兵器研究につながっているだろうに

>>140
きっと彼らの頭の中では半島の核はキレイなんざんしょ。

ブラックジョークだと思うがソウル大には、日本・日本語を研究、教育する
部門が最近までなかったらしい　そりゃ大嫌いなのはわかるが隣国をまったく
無視してるだけ？かと思っていたら　そうじゃない日本語の文献は山のように
あるらしい　そんじゃ何故？　ソウル大の先生方は日本の論文をパクって
いるため自分達の悪行がバレてしまう事を恐れて　故意に日本研究・教育部門を
認めなかったというお話　まあ朝鮮人の体質なら納得できるよーな

つーか「ニュートリノ研究者」って言い方がちょっとおかしいな

>>137
言い切るようでは、もう先はない。
てゆーか、てめぇがとるわけじゃないんだから、
言い切ってどないすんねん。

>>137
つ〜かやってから言え　馬鹿チョンが

http://www.kyoto-wel.com/item/IS81423N00524.html
182451　三豊　ニュートリノ健康シール

>>137
悲しい色やね・・・

科学・学問なんていうのは経済的な基盤がしっかりしてその上につくられるもの。日本は朝鮮・
台湾を植民地にして搾取して早くから経済的基盤を安定させてきた。日本のノーベル賞はそのアジア
の血の上に咲いているのだ。韓国は残念ながら経済的基盤が弱かった時代が続いた。ノーベル賞
の受賞は経済的基盤が確立してからタイムラグが生じるので、残念ながら韓国の大学からノーベル賞
受賞者が出てくるのはもう少し時間がかかるかもしれないが、アメリカには数多くの留学生
が行っている。同じ環境下にあれば韓国人は日本人より優秀であるから、そう遠くない日に韓国人
ノーベル賞受賞が多数現れるのは間違いない。全般的に日本人は以前と比較してハングリー精神を
失い安穏と惰性で生きている人間が多くなった。日本は凋落の時代に入ったということだろう。
ノーベル賞は韓国人ばかりが受賞して日本人はさっぱりという時代は間違いなく来る。目に浮かぶようだ。
まぁノーベル賞だけが全てじゃないですからネ。ｗｗｗ

>>137
つまり国内に受け皿がないのね。
アメリカの研究機関での成果はアメリカに帰属すると思うんだが。
いくらノーベル賞を貰っても韓国という国の利益にはならんぞ。

>133
かなりの電波ニュースだが、これが何か？

>>148
「全てじゃないですからネ」と言いつつ、こだわっておられますね　www

>>148

その台湾で基礎教育を受けた李遠哲（アメリカに帰化）さんはノーベル賞を
貰ってるよ。人口も韓国のほうが多いのにね。

日本がアジアの夜明けだったのは間違いないな。

韓国の論文も見とめられてきているのですよ
日本も認められることに時間がかかっている

それを考えれば、近いうちに韓国からも受賞者が出るかもしれない

韓国の学者の論文OECC会議で優秀論文賞を受賞した

2000年に続き2度目である
30歳以下の若い人は育っている。韓国の受賞に期待できますね

http://www.yonhapnews.co.kr/news/20030926/080200000020030926153418K9.html
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.yonhapnews.co.kr/news/20030926/080200000020030926153418K9.html

援助だ賠償だなどと隣国に寄生するだけの国家が何を偉そうに。
いったい明治日本がいくら援助を受けたというのか。
そんなことだからいつまで経ってもまともな人材が育たないのだ。

そうだなぁ、
日本から搾取されだした頃はすでに日本より1000年遅れてたらなぁ。＞朝鮮
がんばれよ。

中国に比べ韓国がこれだけ遅れているのはどうしてでしょうね

>>154
ご高説唱える前にまず日本語を覚えれ

>>157は学術的成果ってことね

>>157は学術的成果ってことね

http://web.hhs.se/personal/Suzuki/a-Japanese/va05.html
http://www31.tok2.com/home2/BTRON/math/history/nobel.html
http://kjs.nagaokaut.ac.jp/mikami/asianSTP/nobel-laureates.htm

二重ｽﾏｿ

明治初期の野口・北里をどう考えているんだろうねぇ（ｗ＞朝鮮人

まあ、悔しくてしょうがないのはわかるが、今世紀中にはひとつくらいとれるかもしれないし、
気を落とすな＞朝鮮人ID:xbolrBEJ

ID:xbolrBEJ栄光の軌跡
-----
54 ：　 ：03/10/04 15:13 ID:xbolrBEJ
しかし傍から見ていると恥ずかしいね。そんなに最古のエロ小説を書いたことが誇らしいのか。
集団売春事件をやらかした国だけのことがあるねー。

81 ：　 ：03/10/04 17:34 ID:xbolrBEJ
あーむかつく。何がノーベル賞だ。ノーベル賞をとったのが日本人であって。てめえらはたまたま
日本に生まれただけじゃないか。自分とノーベル賞と何か関係あるのか？何にもないよな。ｗ

148 ：　 ：03/10/04 21:40 ID:xbolrBEJ
科学・学問なんていうのは経済的な基盤がしっかりしてその上につくられるもの。日本は朝鮮・
台湾を植民地にして搾取して早くから経済的基盤を安定させてきた。日本のノーベル賞はそのアジア
の血の上に咲いているのだ。韓国は残念ながら経済的基盤が弱かった時代が続いた。ノーベル賞
の受賞は経済的基盤が確立してからタイムラグが生じるので、残念ながら韓国の大学からノーベル賞
受賞者が出てくるのはもう少し時間がかかるかもしれないが、アメリカには数多くの留学生
が行っている。同じ環境下にあれば韓国人は日本人より優秀であるから、そう遠くない日に韓国人
ノーベル賞受賞が多数現れるのは間違いない。全般的に日本人は以前と比較してハングリー精神を
失い安穏と惰性で生きている人間が多くなった。日本は凋落の時代に入ったということだろう。
ノーベル賞は韓国人ばかりが受賞して日本人はさっぱりという時代は間違いなく来る。目に浮かぶようだ。
まぁノーベル賞だけが全てじゃないですからネ。ｗｗｗ
----
＞まぁノーベル賞だけが全てじゃないですからネ。ｗｗｗ
痛々しい（ｗ

でも、終戦直後って、韓国の方が経済的に
上なんじゃねーの？追い越されたのはどっち？

>>165
>でも、終戦直後って、韓国の方が経済的に
>上なんじゃねーの？追い越されたのはどっち？
直後はそうだったようですが、朝鮮戦争で大体破壊してしまいますた。

http://www31.tok2.com/home2/BTRON/math/history/nobel.html
の2000年のところ
↓

西澤潤一、エジソンメダル
小柴昌俊、ウルフ賞
中村修二、独カール・ツァイス研究賞
金大中、裏金の取引で南北首脳会談

自分で壊してりゃ世話ない。
朝鮮戦争なんざ金日成の野心と韓国政府の無能さで起こったようなものではないか。

>>163
北里はいいが、野口は半分山師に近いのでなんともいえん。
それよりは志賀潔とか高峰譲吉とかその辺持ち出そうぜ。

漱石とか鴎外とかって今だったら文学賞を取れるのだろうか。

>>163
本田　ＫＳ鋼
長岡　物理モデルの確立
鈴木梅太郎　ビタミンの発見
寺田寅彦　光電管実験

全て日本人オリジナル　ちなみにノーベル賞は全て後から発見した欧米人のもの（涙

>>169
スピロヘータの培養も後から誰も再現できていないし、黄熱病の病原体も誤りだったし野口の
業績なんて残っていないものな。背伸びした日本人の典型だな。人間的にも最低だしな。

＞長岡　物理モデルの確立

「物理モデル」て何よ。
「原子モデル」じゃないの？

>>164＠148

経済力と科学技術は確かに相関があるけど、韓国経済が日本に及ばない
のは日本のせいではない。植民地経営で搾取もしていないし。だいたい、
搾取されたはずの台湾は昔から経済好調だし。日本が中国と国交を結んだ
あとは、日台の交流に中国が難癖をつけるようになって大変かもしれないが。

>>172
朝鮮人の栄光の業績を教えてよ（ｗ

>>172
お、朝鮮人発見

http://www31.tok2.com/home2/BTRON/math/history/nobel.html

韓国人ぽくて嫌だけど、なにげに日本人って凄いね

＞寺田寅彦　光電管実験

これも変。寅彦はやってないと思う。
◎　X線による結晶構造の解析
◎　割れ目の物理学
などは有名だが

>>172
言うに事欠いて人格批判ですか。

いや野口はつっこみどころありすぎだと思うが。
結婚の支度金持ち逃げしたり。
それとノーベル賞は関係ないとしても。

http://www.noguchi-hideyo.com/
http://www.noguchihideyo.or.jp/
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/j/rekishi/noguchi/nenpyou.htm
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/j/rekishi/noguchi/hideyo.htm

>>175>>176
いやいや、>>172の言ってることは正確だよ。
黄熱病の病原体を同定した事で彼の名声は高まったのだが、その後否定された。
彼は必死になって病原体を突き止めようとしたがどうしても見つからない。
追い詰められていく中、自ら黄熱病に倒れた。
ある意味、自殺と言えるかも知れない。
その後、病原体はウイルスである事が分かり、野口英世の用いていた光学顕微鏡
では捉えられなかった事が明らかになった。
”見つけられない”というのはある意味正解だったわけだが、悲劇だ。

また、人格的には欠陥があったらしい。具体的なことは良く分からないが、
放蕩していて周囲から軽蔑されていたらしい。
星新一の父が今は無き星製薬の社長だったわけだが、彼が出資して野口精作
はアメリカに行くことになる。
その後、野口精作は星新一に金も返さないし、恩義を感謝する事も無かった。

研究資金を交遊費に使ったとかいう話は聞いたことがあるな。野口英世。
贅沢しすぎてたって。

いま、ID:xbolrBEJは朝鮮人の世界的業績を懸命に探しています。

>>171
寺田虎彦とブラッグは同時期だったような気がする。
それと正しくはラウエ斑点による結晶構造解析の業績だと思うが。

「遠き落日」面白いよね
人格破綻ぶりが何とも言えない

でも何でも自分で実験して何でも論文にしようとするトコは凄いよね

野口英世のその辺の話は
この小説に有名ですね
http://www5e.biglobe.ne.jp/~keep-run/tokirakujitsu.html
http://www.ll.chiba-u.ac.jp/100bs/066.html

映画にもなりました
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8310/anothermovie2/tooki-rakujitu.htm
http://www.shochiku.co.jp/video/jimaku/sb0472.html

でも札になるんだろ＞英世

>>171
でも寺田虎彦のオリジナルというのは事実なので、ノーベル賞をもらっても
不思議ではない業績ではある。

ところで、韓国人でフィールズ賞とった人いる？数学はあまり経済力関係ないよ。

ノーベル賞といったら、朝永振一郎博士の受賞時期も凄いけどね。
「くりこみ理論」とかいうのだけど。

（以下引用）アメリカのダイソン氏
戦争による混乱と破壊の中で、他の国々から全く孤立した状態で、朝永は日本に
理論物理学の学派を維持し、ある点では当時の他のどこよりも先んじていた。
彼は戦争中一人で進み、シュウインガーより５年も早く、しかも実験の助け無しに
新しい量子電磁力学への基本的な一歩を踏み出していたのだ。
今彼は東京の灰と瓦礫の中に座し、小包を送ってきた。
それは深淵からの声のようだった。

>>190
（つд｀）ｶﾝﾄﾞｳ

東欧の貧乏な国でも特殊な分野の数学が色々発展してたし、
ロシア物理は泥臭いけど、ランダウ学派なんかは尊敬に値する。
日韓の統計物理学シンポジウムに参加したことがあるけど、
韓国側のボスは態度でかかったぞ。

日本の和算なんて秀吉が盗んでいったものだけどな。

ロシア人はスマートさはない（というか理論をスマートにまとめることに関心がない）
みたいだけど、考え抜く力とか、馬力とか、根気とか、絶対に侮れないものがあるね。

>>191
湯川・朝永両博士は日本の誇りだよ。二人のおかげで日本の物理学は
世界第一線の地位を今でも保っている。

>>193
ﾌﾟ
秀吉が盗んでいって、再興できない文化ですか。
陳腐すぎますね。

>>193
また秀吉か。

＞ID:xbolrBEJ
朝鮮人の輝かしい業績まだぁ？
まぁノーベル賞だけが全てじゃないですからネ。ｗｗｗ

戦争で焼け野原の中紙と鉛筆で頑張った日本人の物理学者が居るのに
チョーセン人は無傷の半島で何してたんだ？

>>29
源氏物語は現存する最古の物語文だそうだ。
同じ時代、ヨーロッパでは戯曲が主流で純粋な長編小説はまだなかったらしい。

竹取り物語なんて、ヨーロッパ人からみると仰け反るばかりに驚く代物なんだそうだ。

>>193
盗んだってどういうこと？　韓算というものがあって、根こそぎ
学者ごと日本に拉致してきたので半島ではその伝統的学問が滅びたの？
信じられないね。

その和算に影響をあたえた『算学啓蒙』は，実は朝鮮本でし
た（そのことを指摘する先行研究もありました）が，
わたしは当時，朝鮮本であることをほとんど意識しま
せんでした。ところがある偶然から朝鮮数学の研究に
手を染め，朝鮮数学書を読み進むうち，しだいに朝鮮
本であることの意味がわかってきました。朝鮮本『算
学啓蒙』は秀吉の朝鮮侵略時の略奪本であることに気
がつき，事の重大性に思いいたったわけです。
http://www.classics.jp/Contents/Assets/publication/NLpdf/NL08/NL08PNL.pdf

もとはといえば中国数学じゃねえか（ｗ

ところで朝鮮人の輝かしい業績はまだぁ？

朝鮮人の輝かしい業績・・・




秀吉の利用方法を発明したことだな

朝鮮の医学は進んでいたっていって「東医宝鑑」を出してきた朝鮮人もいたっけ。
これも中国の医学書を編集しただけのものなんだよねぇ（ｗ

「朝鮮から日本へ伝わった」とされるものに中国などのバックグラウンドの無い
朝鮮オリジナルのものはどれだけあるのか

純粋に文系の人のようだね。
関孝和の業績も理解できてないんでは。

>>202
「算学啓蒙」が伝来する前から、和算はあったようですよ。

718年　養老律令制定，算博士などを置く
1592年　この頃「算学啓蒙」「算法統宗」が伝来
://www.wasan.jp/nenpyo/nenpyo1.html

朝鮮時代の数学書は多くは中国からのものが多い

実際、日本のように体系的に独自の数学を確立することはなかったと考える学者もいる
よって、日本で最初の数学書が生まれる１７世紀までは韓国が優位と考えるが

その後は、日本のほうが数学が一般に広まったと思われる
しかし、ひとつの韓国数学の実績を紹介しよう

新編算學啓蒙は元の頃に中国で書かれた優れた数学書である
韓国では、これを正当に評価し、金属活字を使って印刷して教科書として使った

その後、清は、漢人の王朝ではなく新編算學啓蒙などが失われたが
朝鮮が清が失ったものを継承し、清に渡したという

算学啓蒙： 　朱世傑(字は漢卿、号は松庭。中世中国、宋・元代の人。
　　　　　　1208-1303)，1298年。天元術(算木による高次方程式の解法)。

>>209
>実際、日本のように体系的に独自の数学を確立することはなかったと考える学者もいる
この事実から
>よって、日本で最初の数学書が生まれる１７世紀までは韓国が優位と考えるが
この理論の飛躍。
日本で最初の数学者って、あーたそれギャグ？

>韓国では、これを正当に評価し、金属活字を使って印刷して教科書として使った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
やっぱ自国の歴史もまともに勉強していない。

>>209
さん君、スレ違いだよ。
歴史認識スレで勉強の成果を披露してね。

また朝鮮の算数の話か。

韓国の頭の良くなる携帯電話がどうとかテレビでやってるな。
香取慎吾も失笑してる。

＞ID:xbolrBEJ
まぁノーベル賞だけが全てじゃないですからネ。ｗｗｗ

商人やら農民までがこんな問題解いてたんだから、江戸時代の人はすげーな。
http://www.nikkei.co.jp/pub/science/page/honsi/9807/sangaku-Q.html

>>216
「世界不思議発見」で各地を歩き回ってる坊さんが寺を訪れた際に、
住職が留守であった場合、寺に備え付けられた板に数学の問題を残しておいた。
とかいう話を見たのを思い出した。

数学の起源は韓国ニダ！

朝鮮人の数学研究では、いつ頃どのくらいまで円周率を計算していたの？
大体半島で教育はどの程度行われていたのかな。日本は寺子屋で習字そろばん
はかなりの庶民まで広まっていたと思うが。

中国で生まれて→発達して→衰退する。
時間差→→→→→→→朝鮮に伝わって→衰退する。
時間差→→→→→→→→→→→日本に伝わって→新たに発展する。

苦しいときのチョンの万能理論。

「チョッパリに盗まれたニダ」

ユダヤ人の格言
「頭に入れてしまえば誰にも盗まれることは無い」

>>209
>よって、日本で最初の数学書が生まれる１７世紀までは韓国が優位と考えるが

ほほう。
1592年　この頃「算学啓蒙」「算法統宗」が伝来
1600年　「算用記」(龍谷大蔵)上梓

一般的には1600年までは16世紀なんだけど、それはまけておきましょう。

>>216
わからねーよ　とほほ

>>219

検索したが出てこないですね
中国人の話ばかりだ

しかし、三国時代には一般には、大体3で計算していたという

実際の問題として、中国様から頂戴した数学の本を、
後生大事に保管して、お経を唱えるように何百年も
何も足さない、何も引かないで連綿と伝え続ける、
という行為。それは本当に「数学の本」の価値を
理解していたのだろうか。むしろ、正当な評価が
できなかったから、発展しなかったのでは？

> しかし、三国時代には一般には、大体3で計算していたという

それ別にすごいことでもないような気がするんだが。

>>226
日本文化における中国の影響を否定する人はいないだろうけど、
半島文化が何かに貢献したことあるのかな？　正直思いつかない。
日本が半島を併合していなかったら、いまより30年くらい遅れていた
と思うのだが。

朝鮮は儒教原理主義と言うより中華原理主義だな

2003年ノーベル賞

文　　学　　賞　J.M. Coetzee（南アフリカ）
医学・生理学賞　10月6日（月）午後6：30
物　理　学　賞　10月7日（火）午後6：45
化　　学　　賞　10月8日（水）午後6：45
経　済　学　賞　10月8日（水）午後10：30
平　　和　　賞　10月10日（金）午後6：00

>>227

西暦260年ごろに劉徽は 3.1416 という近似値を、480年ごろに祖沖之は
3.1415926 と 3.1415927 の間という近似値を導いている。
内接正多角形を利用した。

ブルーバックス「非ヨーロッパ起源の数学」より。

>>231
さすがに中国人は侮れないな。シルクロードを通じて伝わったのか、
中国人が独自に思いついたのか、に興味があるけど、わかりますか？

http://www.wasan.jp/
算額とは，神社や仏閣に奉納した数学の絵馬である．江戸時代中期，
寛文年間の頃から始まった風習といわれ，現在全国に約820面の算額
が現存しています． 算額は，数学の問題が解けたことを神仏に感謝
し， 益々勉学に励むことを祈願して奉納されたと思われます．人の集
まる神社仏閣を発表の場とし，難問や 問題だけを書いて解答を付けな
いで奉納するものも現われ，その問題を見て解答を算額にしてまた奉
納する といったことが行われました．算額奉納の習慣は世界に例を見
ず，日本独自の文化であり，明治になり洋算 の導入を容易にしたのも
算額を奉納する風習が貢献しました．

ここに，算額の風化や散逸を憂えて，現存算額のHOME PAGEを開設
することにしました．

先人が残してくれた貴重な文化財として，また学問に対する真摯な心
得を示唆してくれるこの算額を， いつまでも伝えるため世界に向かって
発信します．

http://www.fuzoku.okayama-u.ac.jp/ml/kyouka/math/sangaku/sangaku.htm

江戸時代の算額のように，遠隔地にいる者の間で問題を出したり,　
解いたりして楽しむ等，情報通信ネットワークを活用するように　
配慮する。この際，何のために活用するのか，目的を明確にした　
活動が求められるとともに，資料の収集や活用にあたってメディ　
ア・リテラシーなどにも配慮する必要がある。

http://www.morikita.co.jp/soft/0164/
　幾何学ほど魅力のある美しい世界なはい．以前に出版された深川英俊，ダン・ペドー著「日本の幾何−何題解
けますか？」ほど私を楽しませてくれた本を思いつくことはできない．この本には，多くの西洋の数学にはない魅
力ある問題が載っている．たとえ解けなくてもその問題に挑戦することは，今でも楽しくて仕方がない．算額の問
題に隠された美しい関係や，落とし穴を発見すると，うれしくて思わず日頃の疲れもとれてしまう．
　西洋から遠く離れた日本で，これら独自の幾何学が発達していたことは，大変に驚きである．いったいどのよう
な人々が，これら幾何学の美しい世界を作ったのであろうか．算額とは一体どのようなものだろうか．
　このたび発行の「例題で知る　日本の数学と算額」には，算額の紹介とともにこのような興味ある問題や解説が
載っている．「日本の幾何−何題解けますか？」「日本の数学−何題解けますか？[上][下]」をすでにお読みの
読者も期待を裏切られることはないであろう．
　この本を読めば，日本独自の文化財であった算額の問題が，日本のみならず，世界の数学教育に有用である
ことが，わかるはずである．また，この書には現在日本に残っている算額の一覧があり見学できる．旅行の途中で
数学の絵馬を見学できることは楽しいことである．
　1997年11月　　　　　　Tony Rothman　　　　　物理学（テキサス大学）

>>232

今パラパラ見た感じでは、著者のJ.G.ジョーゼフは中国独自の発見だと
考えてるみたいです。

やはり伝統と文化のある日本に生まれてうれしいな。半島の人々みたいに
無理な捏造をしなくても、先人を尊敬できるし。

韓国人が今後どれくらいノーベル賞を受賞できるかは10年くらい観察して
から結論づければいいと思うけど、現時点では日本の圧勝。そもそも韓国
と比較するという発想がないのに、在日の人が必死になっているだけでしょ。

日本に生まれ育ったなら、もう少し謙譲の美徳というものを学んで欲しいよね。

http://www.pluto.ai.kyutech.ac.jp/plt/matumoto/pi_small/main.html
江戸時代の日本人による公式
建部賢弘 (1664-1739)
松永良弼 (1692-1744)
久留島義太 (?-1757)

>>226
江戸時代に洋書はありがたい（もしくは、珍しい）物であった。
とある大名家で大切に保存されてた洋書が、実は「婦人下着」
の解説書だったって事を思い出しましたｗ

持っていても活用されない算術はあったとはいえないな。

和算（日本における数学）については下記サイト参照。
http://www.wasan.jp/nenpyo/nenpyo1.html

なお、算額（数学問題を額に描いて奉納したもの）
についてもなかなか興味深いので是非とも参照を。

ところで数学分野における中国、朝鮮と日本の関係だがさん（>>209）の知識がかなり正しい。
日本では百済の僧侶が数学を伝来して以降は目立った発展はほとんどないといってもよい。
算学啓蒙（>>210）の伝来が確認されるのは１５９２年のことで最初の発行以来３００年経っている。
日本最初の数学書と呼べるのは１６００年の「算用記（龍谷大蔵）」であるが、
これは室町以降の筆算による和算をまとめたものであり学術的な価値は低い。
実際のところこの時点では中国の「天元術（算木をならべて方程式を解くもの）」は日本人にとって難解すぎ、
アナログな筆算に頼っている訳で、数学についてはだいぶ中国に後れを取っていた。
日本独自の和算が発展するのは１６２７年の「塵劫記」発行や天才数学者関孝和の登場以降といえる。
ちなみに関はアナログな筆算で中国の天元術を超える方程式を余裕で解いており、普通におかしい。

ところで朝鮮の数学だがさんのレスから大体想像がつくとおり、
算学啓蒙以降まったくといっていいほど文献がない。
どうも中国、朝鮮においては１３世紀以降ほとんど数学は発展しなかったらしい。

＞とある大名家で大切に保存されてた洋書が、実は「婦人下着」
＞の解説書だったって事を思い出しましたｗ

それって金正日がすごく欲しがるんじゃない？
拉致被害者家族と交換すればいいね。

こんな長文かいてるからｹｺｰﾝしまくってる
＿|￣|○ｽﾏﾝ

>>240

日本の場合戦乱が終わって泰平の世になると急速に立ち上がって発展したわけだね。
お隣の国はずっと戦乱が終わらなかったのかな？

>>243
>>>240
>
> 日本の場合戦乱が終わって泰平の世になると急速に立ち上がって発展したわけだね。
> お隣の国はずっと戦乱が終わらなかったのかな？

江戸時代になり封建制度が確立されたのですが、欧州の封建制度と異なり、封建対象は諸国大名の
土地（藩）と武士のみであり、民衆がその対象とならなかったため、かなり自由に文化を構築する
ことが出来たことと、街道の整備、特に宿場の整備や今で言う郵便制度の整備などが、このような
庶民文化の発展に寄与したと考えられます。

数学の場合、背景になる知識がどのように伝わってきたかも大切だけど、
「天才の出現」という要素が非常に大きいと思う。
関孝和の天才性などを一切無視して、和算の源流がどうのこうのと論じても
空しいと思う。。。

＞ちなみに関はアナログな筆算で中国の天元術を超える方程式を余裕で解いており、普通におかしい。
普通におかしいって・・なんか藁田よｗ

その天才を生み出すためには、幅広いすそ野が必要だと思うんだけどね。
一部特権階級だけが書物や文化を独占していては、天才が生まれる余地がない。

>>243
日本では実学というより趣味の領域で数学が発展した節があるみたい。
戦争してるときに方程式解いてる場合か、ってことなのかな。

朝鮮は・・・。悪名高き李氏朝鮮期が長いからなあ。

江戸時代は、産業革命以外は、全てあったという学者もいるからね。
暗黒史観も大分薄れてきたし・・。

円周率の計算はいまのところこれがトップかな
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/12/06/20.html

過去の歴史はこんなところ
http://www.pluto.ai.kyutech.ac.jp/plt/matumoto/pi_small/node42.html

平和が100年続くけばどんな国でも豊かな文化を生み出すものだと思うが
李朝は数百年の平和のうちに何をしていたのだ？

>>248
中国の歴代王朝で朝鮮王朝より長く存続した国はないからねえ。

>科学・学問なんていうのは経済的な基盤がしっかりしてその上につくられるもの。日本は朝鮮・
>台湾を植民地にして搾取して早くから経済的基盤を安定させてきた。日本のノーベル賞はそのアジア
>の血の上に咲いているのだ。

日韓併合の１０年前の第一回目から日本人はノーベル賞の最終選考に残っています。
問題は朝鮮人の識字率がその時代ですら１０％台だったことでは無いでしょうか？
朝鮮は両班達の偏狭な差別主義のためアジアの最低辺の国を作り上げた訳です。
金日成というエライ将軍はアジアの最貧国の李氏朝鮮を再現する事に成功したようですがね。

http://lotteria.jp/z/1001/574/xs=_Vlo2x23uSg/
ノーベル賞ものでつ

http://jcv.web.infoseek.co.jp/03bunko/bk09.html

　この本は、1853年に黒船を率いて浦賀に来航したペリーの公式報告書を、黒船来航の社会史と
して読みなおしたものだ。鎖国の日本と近代文明のアメリカの違いといってしまえば「勉強」させら
れているようで面白くないが、読んでみるとペリー提督は、初めて接する「日本人」と「日本の文化」
に対して細かな観察のうえ、かなりの賞賛を与えている。それはすでに欧米の植民地化していた中
国や東南アジアの国々と比較してのことだが、我々日本人がもういちど自分たちをかえりみ、反省
すべきを反省し誇るべき資質には自信をもって世界に発言してゆくためのヒントとなる「客観的考
察」がある。わたしは「江戸の日本人」に非常に親しみを覚えるタチだが、最近の日本のありさまを
観ていると幻滅を覚えるばっかりなので、ペリーの賞賛を知り、ますます「江戸帰り」したくなってしま
った。できることなら江戸時代に戻っていちから近代をやり直したいものだ。
　彼の数ある賞賛のなかから、わたしの印象に残ったものを挙げると、まずは総論として「日本の前
途は非常に有望であり、将来アジア地域のリーダーになりえる国民性と文化を有している」と予測し
ていることだ。
　当時の日本人をよく観察して高い評価を与えているが、そのひとつは技術力だ。手先の器用さプ
ラス好奇心、敏速さを考慮すると、「鎖国を脱して文明世界にエントリーしたなら強力な競争者にな
るだろう」と予測している。だって欧米は、そのへんが不器用でルーズなもんで奴隷を使ったり機械
工業化をいそがなければ先に進めなかったんだもんね。
(以下略）

>>251
大昔の科挙の試験問題ばかり勉強していました。
四書五経とかですな。
最新科学を取り入れることをほとんどしていない。

だから当時の生で使われていた支那語に対して朝鮮で学ばれていた
支那語は古すぎて、ほとんど通じなかった。

>>249
今はそんな学者さんもいるんだ。
まあ社会システムに関しては確かにそうかなと思うけど
何でもは言い過ぎだよなあ。
あ、暗黒史観は論外な。
２００年も平和でなんも発展しないなんつーのは
悪しきマルクス史観だよ。

>>251
李朝時代はあんまり平和じゃ無かったとは思うけどね。
それにしてもかなりあんまりだよな。

http://ny.cgj.org/150th/html/exepi7.htm

我々はシーボルトのためにその公刊を惜しむのである。それは何ら科学的な目的に役立たないも
のであり、著者が以前に発表した価値ある文書において知らせていること以上には、日本について何
一つ新しい事実さえも記していない。それは、明らかに抑えに抑えた苛立たしい虚栄心の産物であ
り、また、明らかに二つの目的を目指したものである。一つは、著者自らに栄誉を与えることであり、他
の一つは、合衆国並びに日本遠征隊を非難することである。吾々は、フォン・シーボルト博士の日本
に関する優れた著書を高く評価しながらも、最初の目的を達成するために行われた利己主義的、虚
栄心、自尊の現れを大いに遺憾とするところである。また、第二の目的を達成する際になされた詭弁
と無礼を非難せずに見逃すことはできない。その著書全体にわたる主旨と精神は、その冒頭に見い
だすことができる。即ち、その書物の第三項に次のような記述があるからである。「さて、我々は、日本
を開国させたことに対し、アメリカ人にではなくロシア人に感謝しなければならない」と。極めて最近ま
でロシアが日本と条約を締結できなかったということを思い出すとき、読者は多分次のように信じたに
違いない。即ち、鋭敏な日本人が、シーボルトをロシアのスパイであると疑って追放したのは、当たら
ずとも遠からずであろうと。

シーボルトについては賛否両論あるかもしれないけど、客観的に日本を見た外国人としては、
ペリーのほかにもこの人は外せない。

キリスト教文化圏ってのはキリストの光（教え）がとどかないところは
中華思想にもにて（ちょっと違うけどまああれだ、分かってくれよ）、「獣」の領域なんだよね

それがきちんとした社会が構築されている（システム的にね。精巧な地図。勤勉、誠実な人々。
そうとうな驚きではなかっただろうか。クリスチャンとしてはさ。

開国した後、訪れて、お滝さんに会いにいったんだよね…。
たしかアジサイにお滝さんの名前をつけたりしてさ

>>247
日本は寺子屋制度のおかげで当時では、識字率が高かったから、土壌はあったんじゃないかな？

江戸日本の外交使節が咸臨丸でアメリカに渡って
ブロードウェイでパレードしたって話が素敵だ。

>>260
>>247は朝鮮のことについて言ってると思われ。

和算だけど、築城や仏閣建築、石組み、土木工事に数学って必要でしょう。
そちら方面で発達してたんじゃないでしょうか？

ペリーは半島には興味が無かったの？

文学賞は南アの人に決まったよね。
昨日か一昨日TVでニュースやってた。

>>265
アメリカが必要としたのは、捕鯨船団の補給基地。
朝鮮ではまともの補給ができなかったんだよ。
水は汚いし、マキも品薄。

>>266
憧れの利子朝鮮

http://www.town.goshiki.hyogo.jp/g-net/~wellness/kahee/kawara/ricord/ricord.htm
尊敬する　砂尾　治町長、町会議員様、そして五色町の皆様！
今回皆様の素晴らしい国を訪れるまたとない機会を頂き、そこに住む
人々とお近付きになれ、また日本の文化と歴史に少しでも触れる機会を
得られましたことに心から感謝申し上げます。
そして私の遠い祖先ピョートル　イヴァーノヴィッチ　リコルドの名にちなんだ
場所を訪れるという私の長年の夢が叶い大変嬉しく思います。
P. I. リコルドは同時に著名な航海士であり、地理学者であり、研究者であり、
海軍大将であり、そしてペテルブルグ科学アカデミーの準会員でありました。
また私の夢は彼の日本の友人であり、著名な日本人の豪商で社会活動家である
高田屋嘉兵衛にちなんだ場所を訪れることでもありました。
　彼らの友情は大変複雑で劇的でさえある諸々の事件の中で生まれました。
そしてそれは厳しい試練に耐え、素晴らしい成果を挙げました。そしてこの友情は
二人の偉大な人間の生涯にわたって続いたのです。これらの事件が起こったのは
今から約200年前、19世紀まさに初頭、最初の世界一周旅行がなされた後で、
地球がそこに住む全ての民族の共有の家であるという認識が広がり始めたばかりの頃
でした。 　今、我々にはこの家がどんなにもろいものなのか、我々がお互いに依存して
生きているということは周知の事実です。しかし、当時、七世代前にはこのことは全く
意識されませんでした。 　何世紀にもわたって日本の統治者は鎖国政策を取り、
外国船を自国の港に通さず、自国の商人に対外貿易を許可しませんでした。
　そのような中1811年日本の海岸にV. M. ゴロウニン海軍大尉とP. I. リコルド補佐官
指揮下にある"ディアナ号"が現れました。彼らの課題はクリル諸島の正確な位置を記録し、
その海岸線を地図に載せることでした。これはロシアだけにとって重要なことでは なく、
世界中の船乗りが無事に航海するために必要なことでした｡　科学のために必要なことで
あったのです。　地球の科学―　それは地理学です。
｛以下略）

ここ3年日本人ノーベル受賞者が続いたから、朝鮮人がファビョッている。
という学説を打ち立ててもいいですか？

　　　　　　 　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　 　 (（、´゛）)
　　　　..　　　　　　|||||
（(　⊂_ヽ　　　　　||||||
　　　（　＼＼　∧＿∧）　))
　　（（⌒））＼ <♯｀Д´>
　　ノ火　　 　>　　⌒ヽ　　 「ノーベル賞の発表はまだ終わってないﾆﾀﾞ！」
　　(⌒(（⌒)/:..:″;.へ ＼））,
　　（⌒（　⌒ ）::./））　＼＼
　　　 　（　(（ ⌒ ））　）　 ヽ_つ
　　　　　（（ ⌒ ））　））,
　　　 从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ
　　　　从::;;;;;ﾉ 　）;;;;;从
　　　从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人
朝鮮名物「願掛け焼身自殺」

>>269
うむ認めよう「火病　民族の特殊性に関する一考察」
これで君はノーベル医学・生理学賞を受賞できる

http://www.cityfujisawa.ne.jp/~m-itazu/kenperu.html
下記年表にて、ケンペルの「日本誌」をスイフトがどの程度読んでいて「ガリバ-旅行記」に
素材として取り入れる可能性があったかを知ることができる。「ガリバ-旅行記」の3部、４部
の記述には、種々「日本誌」から素材を取り入れた可能性が高い。

http://www5.big.or.jp/~n-gakkai/katsudou/reikai/199710_01.html
「廻国奇観」（アメニターテス・エクソティカエ＝異国の珍しいもの、ラテン語）
わが国の地理、気候、風俗、習慣、その他、社会全般について調査、収集した
資料に基に刊行された。
「日本誌」はケンペルの死後「廻国奇観」に残されていた資料等を追加し、英国
のサー・スーロン卿によって刊行された。この書は、カント、ゲーテ、ヴォルテー
ル等から高く評価され、ヨーロッパにおける圧倒的な日本観を形成した。

xbolrBEJって犬鍋っぽくない？

>>271
上に「イグ」が付く方なら、確実な気がする。

>>266
>>>265
> アメリカが必要としたのは、捕鯨船団の補給基地。
> 朝鮮ではまともの補給ができなかったんだよ。
> 水は汚いし、マキも品薄。

その後の米国の対アジア政策をみてみると、どうもそれだけじゃないんじゃないかと思う。
利権の確保が必要だったんじゃないかな？
じゃないと、ペリー来航後の各種不平等条約の位置付けがあやふやになる。

もちろん、補給基地を目的のひとつにしているのは明確なんだけど。

＃日本近海は当時有数の捕鯨場だったし

http://ny.cgj.org/150th/html/exepi4.htm
　遠征記は日本の生活、風俗、習慣、地理、植物、気象など
あらゆる分野について専門家による観察結果を記していますが、
ここでは日本の技術力に関しての面白い評価をご紹介します。

卓越した日本人の技術水準

　実用的、機械的技術において、日本人は非常な精
巧さと緻密さを示している。そして彼等の道具の粗末
さ、機械に対する知識の不完全さを考慮するとき、彼等
の手工業上の技術の完全なことはすばらしいもののよう
である。日本の手工業者は世界におけるいかなる手工
業者にも劣らず熟練して精通しており、国民の発明力を
もっと自由に発達させるならば、日本人は最も成功して
いる工業国民にいつまでも劣ってはいないことだろう。他
の国民の物質的進歩の成果を学ぶ彼等の好奇心、そ
れらを自らの使用にあてる敏速さによって、日本国民と
他国民との交通から孤立させている政府の排外政策の
程度が緩和されるならば、彼等はまもなく最も発達した
国々の水準まで達するだろう。日本人が一度文明世界
の過去及び現在の技能を所有したならば、強力な競争
者として、将来の機械工業の成功を目指す競争に加わるだ

>>275
貿易利権としても、朝鮮には欧米人の目を引くめぼしい産物は皆無だったからね。

最近日本人がノーベル賞を連続ゲットしたことは、素直に嬉しいけど、
別に韓国と比較して喜んでいる訳ではない。何故韓国人がそこまで
日本人を意識するのかがわからない。

10年後に韓国人がノーベル賞をたくさん取れるようになったら、アジア
の発展として私は喜ぶぞ。

アメリカだけじゃなく列強の中で朝鮮に目を付けたのは
地続きのロシアだけだったな。

他は全て見向きもされなかったな。

ていうか日本の場合は世界地図をみれば一目瞭然だと思う・・・
太平洋を巡る列強の争いでは日本の位置は重要だよ。

>>279
ロシアは純粋に不凍港が欲しかっただけらしいね。
鮮人にも産物にも興味はなかったみたいだし。

http://www2.odn.ne.jp/meiteitei/hyoub/smotu/syuri.html
【著者：　ハインリッヒ・シュリーマン　訳者：石井和子】

　トロイア遺跡を発掘したハインリッヒ・シュリーマンの旅行記です。
一八六五年、とあるから、清朝は阿片戦争でボロボロだったころ、
日本ではぼちぼち幕末ですな。
　前半の清国を見聞するくだりでは、万里の長城にこそ感嘆するものの、
庶民の衣服や住居の不潔さ、粗末さに関してほとんどボロクソに書いてます。
東洋人の端くれとして、「阿片戦争を仕掛けた西欧人が言うなよな！」と
思わず憤ってしまいましたが。だって、どう考えても当時の清国の疲弊を
誘ったのは西欧諸国の圧力が原因だぜ。
　逆に、わが日本はどうかというと、これがほとんど絶賛に近い。住居や
住民の衣服の清潔さ、役人に賄賂を受け取ろうとしないこと、職人の手仕事
の見事さ、器用さに至るまで、実に細かく観察しては誉めたたえている。
この記述を信じるならば、われわれのご先祖さまはおとぎの国に住んでいたらしい。

（1999/6/28 記）　Copyright(c): Noraneko Iwadate　著作：岩舘　野良猫

>>277
>>>275
> 貿易利権としても、朝鮮には欧米人の目を引くめぼしい産物は皆無だったからね。

それは確かに（ｗ

あと、どうも不思議なのが、万国公法で李朝が半主国に分類されていたこと。なんで？
って思ってる。
李朝の状況見れば、あきらかに清の属国だったてのが明白なのにね

しかもそのロシアも、遼東半島という不凍港を手に入れてしまってからは
朝鮮に対する関心は無くなっていたようだしね。

―――― 前略 ――――

　しかし、この「３つ目の世界」に、日本だけでなく世界の大きな未来があると、呉
氏は述べられ、今、日本システムは限界だといわれて言われているが、それは２
つ目の世界までのことで、もう１つの世界(3つ目の世界)は未来への可能性を秘
めている。というのも、日本には、世界一貧富の格差の少ない、分配平等な中間
層社会を実現した経済がある。伝統的な職人技術から世界最先端の技術までを
抱えている技術大国である。世界でもっとも治安のよい安全な社会がある。このよ
うに、経済・平和・技術・社会、いくらでも世界に誇れて世界に伝えられて、世界
の人々に貢献できるものがある。いずれも世界の国々が理想としているが、なか
なか達成できないものばかりでがある。何故日本だけが実現できたのか。それ
は、「３つ目の世界」を経済に生かすことが出来たからだと思う。私は、日本の「もう
１つの世界」の中に大きな可能性を確信している。それを抽象的ではなく、具体
的にどのようなことなのかを、今も日本全国を歩いて探している。と締めくくられま
した。
　誰にも経験のある話題に、時にはうなずき、笑い、驚きながら９０分の熱のこもっ
たお話に、時が経つのを忘れるほどでした。参加者からは「身近な話題で、文化
の違いがよく分かった」「日本人が忘れていた、見逃していたことに改めて気づか
された」などの感想がありました。

http://www.moralogy.jp/html/news/111030201/

ペリーの遠征記をよんで、そのまま「当時の日本人は優秀だった」
と結論付けるのはちと早計に過ぎるように思う。
ペリーの目的は「日本に開国を迫ること」であり、「日本の文化を紹介すること」ではない。
遠征記は「自らが開国させた国がいかに優秀な（つまりアメリカにとって有用な）国であるか」
を証明するための手段であって、それ自体が目的ではない。

もっとも、ただの「手段」にしては遠征記の記述は詳細を極め、そのまま読み物としても優秀である。
個人的にペリーが日本に好感を持っていたことはほとんど間違いないだろう。
それでも、いやそれゆえに一種の「身びいき」的なものが入っていないと否定することはできない。

もちろん日本人もしくは日本という国が「鎖国制度」による安定の元で近代への素地を作り上げて
いったことは間違いない。
それ以外のアジア各国が結局は地勢的な理由で近代化出来なかったのであるから、
やはりいろいろな意味で日本人は「ついていた」というのが、
日本がアジアの中で唯一近代化に成功できた最大の要因であり
「日本人の優秀さ」を理由に求めるべきではない、と個人的には考えている。

また長文かいちゃった上にスレ違いだよﾏﾏﾝ＿|￣|○

>>284
それはどおぉぉぉぉかなあ？？？？？？

>>282
岩波文庫のオールコック「大君の都」でも、日本はアジア的じゃないと書いてるんだよな。
一方で、東南アジアの華僑からは、日本人は本来の中国の礼儀を持っていると言われてるし。

ノーベル賞スレが、江戸時代スレになってるw
まあ、江戸時代vs韓国のスレを昔見ましたが、昔の人すごすぎです。
日本と韓国見比べると、カオス理論て歴史にも通用するんだな。と思います。

でもって、そろそろノーベル賞の話題に戻しませんかねぇ。

韓国人のノーベル賞候補はどうなっているのでしょうか？
具体的な名前を教えてくださいでち。

>>286
謙虚もいいけど、江戸の評価はもっと高くてちょうどいいと思うよ。

http://home.att.ne.jp/apple/tamaco/Yutenji/990927BunmeinoS.htm
モンゴル高原からアラビア半島までななめに走る乾燥地帯の
両どなりに、I. 中国、II.インド、III. ロシア、IV. 地中海=イスラ
ム世界があって、さらに中心から遠ざかった塞外野蛮の地に
西ヨーロッパと日本があった。で、この野蛮の地だったところ
が中心から文明を導入し、高度の資本主義まで築いたという
のが「生態史観」のストーリー。

http://sv2.humeco.m.u-tokyo.ac.jp/mllogs/bluesky/3243.html
梅棹忠夫編『文明の生態史観はいま』（中公叢書）
　　　中央公論社　２００１年２月２０日初版印刷
　　　　　　　　　　　２００１年３月１０日初版発行

以前、「生態史観」の話をしたときに、これを批判的にのりこえようと
試みた川勝平太さんの『文明の海洋史観』をあわせてご紹介しました
が、うえの本では、その梅棹さんと川勝さんの対談がふたつ収録され
ており、それを軸にして、４人の評者がコメントをよせています。
対談は（川勝さんが梅棹さんをたいへん尊敬していることもあって）
とてもなごやかにおこなわれていますが、ふたつめの対談の後半
では、川勝さんが「海洋史観」を武器に梅棹さんを押しまくっていて
なかなか楽しい本です。今西進化論をめぐる川勝さんの妙な思弁が
でてこないのもいい。

>>275
そりゃあ、大西洋は英国に押さえられてたから。
太平洋の利権と航路は自分トコでって事でしょう。
板違いsage

>>291
生態史観って、地政学じゃない。

>>290
そりゃもう。
昔は何でこんなに江戸時代の評価が低いのか疑問に思ってたぐらいですから。
ただ、漏れは「日本人は優秀」って言葉があんまり好きくないもんで。
人種の優越なんてない、って信じたいクチだから。

ホントにスレ違いになってきた。

ｄる６ ってさあ、左手でキーボードを興奮のあまり押したんだろうけど
なかなか再現できないんだよ。

立ったままキーボード打ったのかなあ？

http://www.in-cites.com/nobel/2003-nobel-physics.html

Shuji Nakamura [see also] [see also] [see also] [see also] [see also] [see also]
Professor, Materials Department
and
Director of the Center for Solid State Lighting and Displays
University of California
Santa Barbara Santa Barbara, CA USA

"For his invention of the blue laser and blue, green,
and white light-emitting diodes (LEDs), through use
of gallium nitride based semiconductors紡 great leap
forward in data storage technology, in lighting
devices, and other realms"


Comment: Our favorite for the Nobel Prize in Physics this year. His
triumphant achievement in basic science carries dramatic practical
applications as well. We also note the series of recent prestigious
awards recognizing his work.

Ｒｅｄ＠ｄる６って左効きか？

http://www.in-cites.com/nobel/2003-phy-top100.html

Most-Cited Scientists in Physics
(100 of 4,253)

まじで今年も日本人がノーベル賞もらったら
韓国って国中、大火病祭りになるんじゃないでしょうか？

>>298
上位に日本人が目白押しだね。今後もノーベル賞候補に事欠かないということだな。

その下に韓国人かもしれない名前もちらほら

>>301
例のアノ人だよ（大笑

韓国人？？　中国人だろ。